- 一応ヤラヤラよりsが高いのはいいですなｗｗｗ
鈍足勢は上から殴れますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 02:14:13)
- ↑論理的には美しくない発想ですが、まあ打ち合いに強いのは事実ですなｗｗｗ
ただ避雷針による電気耐性によって大きく差を付けられている感は否めませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 01:23:50)
- 素のｓが高いに越したことはないので別に美しくなくはないですぞｗｗｗ
ヤーティだって最後は打ち合いになるわけですからなｗｗｗ
-- 名無しさん (2016-12-13 01:34:39)
- 最速を抜けていれば役割関係が変わることは普通にありますからなｗｗｗｗｗアクジキングがヤザンに劣っていると言われる部分ですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 01:39:01)
- ぶっちゃけ我もＳはある方がいいと思っていますぞｗｗｗ
ただ我らの信仰は、建前的には「Ｓなど不要」ということになっていますから論理的には美しくないという風に書いたんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 09:57:58)
- この前論理動画で見かけたSは要らないのではなくてSは６番目に重要なステータスというコメントには目からうろこでしたぞｗｗｗあるにこしたことはないんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 10:00:15)
- Sがいらないのではないですからなｗｗｗ
あくまで、Sに降る努力値が不要と言うだけですからなｗｗｗ
ふれば降った分だけ仕事するHABCDと違って、Sは１抜かれたり麻痺っただけでで無に帰すゴミステですぞｗｗｗ
仮に火力耐久落とさずSを補強できるなら論者といえどもS振りしますぞｗｗｗありえませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 10:03:08)
- 一応4までなら言い訳振りで振れるんですなｗｗｗただ役に立つ状況はかなり限定的ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 11:13:39)
- Sが不要ではなくてs降りが不要なだけですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 12:19:03)
- ヤラヤラとタイプが被るのでヤラヤラのついでに対策されてるのが辛いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 12:27:35)
- まあもともとあちこちからエッジ飛んでくるのでそんなに変わらない気もしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 12:38:57)
- 今作もまあメガ無し超火力として2軍は維持できますかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-13 14:11:24)
- こいつは炎Z固定でよさそうですなｗｗｗｗｗ今まで眼鏡枠を割くというのが懸念事情だったとこもありますからなｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 21:40:02)
- メガネ無しだとシャドボの威力が中々残念なことになってしまいますぞｗｗｗ
ヤャラのアクテ以下ですなｗｗｗ
とは言え、半減Zオバヒが等倍シャドボ以上なのでとりあえずZオバヒ打つ機械でも問題はないかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-15 21:48:00)
- すりぬけ解禁されたらやどみがボッカグヤを焼き払えますなｗｗｗｗ
厄介な戦法なので対策手段が増えるのはいいことですなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-17 18:03:56)
- 現状炎タイプが少ない上役割対象に物理が多いのが厳しいですなｗｗｗ
バンク解禁後でヤラヤラと大きく差別化出来そうですかなｗｗｗｗｗｗ -- 名無し (2016-12-22 01:23:33)
- ゴーストZってどうなんですかな？ｗｗｗ
C252振りのゴーストZ(シャドボZ：威力160)で4振りガブ確1、ギャラ68%の乱1、マンダはH196振りまで確1、メガ後でもH60までなら確1ですぞｗｗｗ
現状炎を撃ちたい相手が少ない＆炎ZよりもゴーストZの方が上昇幅が大きいんですなｗｗｗ
なにより1発で相手のサイクルを崩すのはヤラヤラではできませんぞｗｗｗ(影骨でガブでも確2、他2匹では威嚇が入る)
無効化される可能性には注意しなければなりませんがサイクルを回せる回数が少なくなりがちなヤャンデラでは素早く相手のサイクルを崩さなくてはなりませんしなｗｗｗ
自身の腕前が未熟で検証不足な為申し訳ないですが個人的にヤャンデラ好きなので使ってあげたいんですぞｗｗｗｗｗｗ
長文失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-22 02:27:36)
- ↑我もZシャドボはありだと思いますなｗｗｗ
一応Zオバヒには一度だけCダウン無効というメリットもありますからなｗｗｗヤーティと相談ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-23 06:48:43)
- ヤラヤラと違い持ち物が自由である点と微妙に素早いSで差別化を狙うしかないですかなwww
避雷針前提とするならこちらは自傷技ないことも大きいですかなwww
耐久値がほとんど同じですし痒いところに手が届きませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-26 12:29:47)
- ↑
むしろヤラヤラの持ち物がふといホネで固定されるのはメリットではありませんかな？ｗｗｗ
強化アイテムの枠を使わない分他のヤケモンにハチマキを回せるのはむしろ強みだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 06:32:31)
- ヤラヤラは専用の技縛りのないハチマキが持てると考えればよいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-27 07:00:27)
- バンク解禁後の対バシャ要員として考えると、Zクリスタルを持たせて叩き対策が出来る点は大きいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-09 01:06:02)
- ところでヤャンデラはどう発音するのかは結論出たんですかな？ｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 00:15:19)
- たぶんややんでらで良いですなｗｗｗネタの部分は楽しむ以外ありえないｗｗｗヤユバルゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-13 06:52:03)
- 貰い火も十分強いですがやはりすり抜けヤャンデラが欲しいですなｗｗｗ
現状にいる炎ポケモンでヤャンデラが役割持てる相手が少ないですぞｗｗｗ
すりぬけなら糞忌々しいボニゴーリや宿り木かぐやなんかを焼き払えるのですがなｗｗｗ
どくまもガルドもhs振りならシャドーボールを必然力の範囲内で耐えられますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-21 10:03:28)
- 有利欄に載ってる異教徒ボッカグヤに対して確実に役割を遂行するためにすりぬけは十分ありなんじゃないですかなｗｗｗｗ
帯以上のアイテムを持てば特防特化ボッカグヤはヤーバーヒートで確１ですぞｗｗｗｗ
というか有利に炎ポケモンが居ないのはどういうことですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-21 11:27:10)
- 最メジャーヤケのガラガラには有利取れないからじゃないですかな？ｗｗｗ
ガオガエンも悪で抜群取られますし、そもそもバクガメスは見ませんぞｗｗｗ
かろうじて役割持てそうなのはウインディくらいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-21 11:43:42)
- 解禁後だとガモスやバシャなどメジャー処が追加されますなｗｗｗ楽しみですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-21 12:40:54)
- バンク解禁後にこいつをPTに入れてみましたがゴーストZの刺さり具合がヤバコイルｗｗｗ
ガルドと違って炎技警戒されるからか相手の交代先の優先順位が炎受け＞霊受けなので、のこのことオバヒ受けに来たロトムやガブマンダが木っ端微塵ですぞｗｗｗ
オバヒの火力が上がらないのが難点ですがまあ鋼焼くには十二分な火力ですし、圧倒的な瞬間火力で眼鏡シャドボでは一撃で倒せない相手でもZなら一撃というパターンも多々ありますなｗｗｗ
ただしバンギに関してはZを持たせてしまうとエナボでも確二が取れないので出された時点で死ぬしかなくなってしまいますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-01 00:05:01)
- ガブマンダ確一はヤバイですなｗｗｗそれだけで持たせる価値がありますぞｗｗｗオバヒよりももしかしたら有用かもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-01 01:06:26)
- 状況としてはカグヤやナット、ハッサムなどの鋼連中に出した時に成功しやすいですぞｗｗｗ霊弱点やバシャなんかに出した時は普通に霊受けを出されるのでそこはオバヒ撃った方が負担が掛かったりしますがそこはケースバイケースですなｗｗｗ
あと相手の裏にバンギがいる場合は↑2にもあるとおり交代が読めてもエナボで確二が取れないので交代読み交代も視野に入れたほうがいいというのが注意点ですなｗｗｗせっかくのゴーストZも低負担で受けだされてしまいますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-01 01:27:23)
- (ゴースト)Zクリスタル持ち前提の型を作るのなら、バンギ対策にはエナボよりもめざパ格闘が有効になってきますなｗｗｗ
火力アップなしでもH振りなら確2にできますなｗｗｗD振りは知りませんぞｗｗｗ
どうせクリスタル持ちならZシャドボ・オバヒぶっぱか4倍突く以外にそこまで大した負担はかけられませんぞｗｗｗ技スペに関しても我が使った感じそんなに窮屈ではないですなｗｗｗ
ということで、我はクリスタル持ちはめざパ格闘も搭載することを強く推しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-02 00:20:29)
- ですなｗｗｗとは言ったものの、異教徒のバンギはSに振っているタイプやらチョッキ持ちやらなんやらが一定数いるのでどの道相手したくないですなｗｗｗ
選出しないというのも手ですが相手の手持ち次第ではそうも言ってられませんからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-03 03:22:48)
- 霊Zの一貫性もいいですが炎Zオバヒの圧倒的に火力も捨てがたいですなwwwうまく貰い火発動してZオバヒぶっぱなせば4振りガブが中乱数、バシャ程度の耐久なら半減でも確1で消し炭にできますぞwww -- 名無しさん (2017-02-04 09:37:07)
- 確かに火力面は素晴らしいものがありますなｗｗｗ先述の通り一回のみ反動無効というのも大きなメリットですしなｗｗｗ
ただ、超火力オバヒぶっぱなら眼鏡でいい気もするんですなｗｗｗZ技は発動が一回ぽっきりで交代に弱いという性質上、強化するのはより交代先への一貫性が高くて受けづらいシャドボの方がいいと思いますぞｗｗｗ
とは言えこいつ相手に出てくるのは霊半減勢が多いのでなんとも言えない現実もありますがなｗｗｗどっちにしろバンギで止まりますし一長一短ですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-02-04 10:28:34)
- 晴れ貰い火眼鏡オバヒの火力指数は142115ですなｗｗｗ あの D振りボピナスが低乱1ですぞｗｗｗ うまくメガリザYに繰り出す以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-12 15:55:39)
- ↑ちなみにそのメガリザードンYはH振りでも確1ですなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ大半の炎半減ポケモンは消し炭になりますなｗｗｗ
原始の力でも仕込んでいない限りロクな打点が無いのでリザY受けはかなり安定しますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-12 23:35:38)
- どうでもいいですがA種族値は55ではありませんかなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-02-13 18:00:34)
- ↑んんｗｗｗどの媒体見ても55でしたな修正しておきますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-13 18:22:47)
- めざ格は今作なかなか有用ですぞｗｗｗ サザンドラ、アクジキング、ガオガエン、ジジーロンに刺さりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-14 17:28:39)
- Zめざ格でいじっぱりADバンギまで確1ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ
いじっぱりADチョッキバンギも交代読みZめざ格闘＆めざ格闘でぴったり確定で倒せますぞｗｗｗ
スカーフやメガ石は帰ってもらえますかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-14 19:40:26)
- ↑んんｗｗｗめざパで出せるＺ技はウルトラダッシュアタックですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-14 19:59:45)
- ウルトラダッシュアタックでバンギが確1ってどういう計算なんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-14 20:26:09)
- 無知を晒しましたぞｗｗｗｗｗｗ謝る以外ありえないｗｗｗｗｗｗ
お目汚し失礼ｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-14 20:27:40)
- こいつ相手にオバヒをぶちかましてくるリザYは一体なんなんでしょうかなｗｗｗすり抜けである可能性に賭けているんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-14 23:00:09)
- お返しの晴れ貰い火オバヒでわからせる以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-15 13:36:27)
- 我はヤャンの役割はすりぬけでヤーティにとってキツい害悪を一挙に見ることだと思っていましたがコメント見ていると貰い火も悪くなさそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-15 22:42:47)
- 耐久的にギリギリなので無効はありがたいんですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-02-15 22:54:20)
- 交代読みで様子見の身代わりという選択肢を与えないのは大切ですぞｗｗｗ
というか同タイプのヤラヤラと比較した時に明確に強い点ですなｗｗｗ
ヤラヤラにもヤーメランがあるのである程度なら対応できるのは気にしてはいけませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-15 23:15:39)
- ヤケモンの耐久をもってしても受けづらいリザYを受けられるのは結構大きいですぞｗｗｗ
ちなみにゴーストZを持たせた場合限定ですがXの場合でもフレドラに出せれば地震を確定で耐えるのでたとえH振りでもそのまま吹っ飛ばせますぞｗｗｗ
危険な立ち回りではありますが正直サブウエポンまで考えるとそうでもしないとリザXは突破できませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-15 23:56:54)
- 高レートのリザXの技構成はニトチャ/ドラクロ/鬼火/羽休めが大半ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-26 20:31:58)
- ↑これ以上なく論者に喧嘩売ってる構成ですなｗｗｗ
S()補強のニトチャにダイブ未満の威力のドラクロ、補助2枠と強い弱いは別として我々からしたら果てしないゴミですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-28 10:49:35)
- さっきGTSでヒトモシを検索してたらムンボヒトモシがいましたぞｗｗｗ
明らかに改造ですなｗｗｗ
じゅうじゅうにくコースにする以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-28 12:46:38)
- ヒトモシはSMの島スキャンで出るのでガンテツボール入りもありえますなｗｗｗ
教え技であるトリックを持っていないことがバレるため使用は避けたほうが無難ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-28 13:08:13)
- こいつサザンと一緒にYTに入れると本当にいい働きしますなｗｗｗやはり悪とゴーストは黄金コンビですなｗｗｗ真っ黒ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-28 16:00:41)
- ↑↑島スキャンで入手可能でしたかｗｗｗ
勝手に改造認定してすみませんでしたなｗｗｗ
そしてさっきGTSでサファボヒトモシが送られてきたのですが、BWにサファリパークなんてありましたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 19:01:40
- サファリボールは第五世代以降では入手不可能なようなので改造確定ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-28 19:18:46
- どなたかこいつを使ったYTを教えてくれませんかなｗｗｗｗ可能であればマンダは鋼に任せない形でお願いしたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-01 14:09:42
- マンダを鋼に任せないってそれ実質的に野菜入りYTに限定されませんかなｗｗｗ
ヤンギはメガ石が無いので受かりませんし、ヤャラはタックルで確2取られますなｗｗｗ
一応ヤンダーで受かるようになったとは聞きますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-01 19:05:58
- コイツの炎格無効は優秀すぎますなｗｗｗ
ヤットレイとの相性がヤバコイルｗｗｗ
ヤットレイに居座るテテフは拘りめざ炎or気合い玉持ちしかいないので、ヤャンデラでカモれますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-03 10:27:59
- H252シャンデラにZクリスタルを持たせるとバシャの道具無し叩き落とすが低乱2になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-03 10:33:56
- イワｚ馬車はさすがに事故ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 02:05:22
- PGLによるとイワZは3.1%ですぞｗｗｗ
イワZは考慮しなくてもよさそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-06 21:41:15
- とするとヤザンヤットヤャンヤサイですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-10 17:42:20
- こいつとヤラミドロを両方PTに組み込む場合はどちらに眼鏡を持たせればいいんですかなｗｗｗｗ
こいつのゴーストZはガルドの方が火力高いのでどうかと思いはしたのですがガブを呼ぶので悪くはない感じだったんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 15:19:23
- 叩きに強くなれるのでこいつとZの相性はかなりいいですぞｗｗｗ呼ぶガブマンダも一撃ですなｗｗｗ
しかしヤラミと同時に採用するとなると地面の重さがヤバコイルなのでケアが必要になりますなｗｗｗヤャラかカグヤを添えておいたほうがいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 16:53:59
- そもそもヤルガより火力低いからゴーストZが微妙というのがよく分かりませんなｗｗｗ
その言い分だとヤラミ以外のドラゴンZやヤャン以外のホノオZも微妙になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 17:43:47
- ↑こいつは火力がアイデンティティーと感じているので火力が変わらなければYTと相談する形でなく単体としてみた場合は耐久面にも優れるヤルガルドを使ったほうが使い勝手がいいのではないかと思ってしまったのですぞｗｗｗｗ耐久面で劣っていて火力でまで負けたらそこはもう耐性範囲で勝つしかなくなりますからなｗｗｗｗ実際その耐性による誘う相手に対してのゴーストZが強かったんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 20:18:42
- ヤバヒによる圧倒的な火力差がガルドとの間にはありますぞｗｗｗ
そら、シャドボだけで比較したらそうなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-25 22:19:31
- なぜにヤャンデラのみ、A個体値に付いて触れられているんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-02 17:54:26
- 現環境では仕様変更により少ないですが、不一致いばサマの確定数が明確にずれてるからですなｗｗｗ
6世代はいばサマが多くて、それらを役割対象とするヤャンデラにとっては重要なことでしたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-02 18:15:41
- 特性どっちにすればいいか迷いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-02 21:32:12
- パーティによってどのような役割を持たせたいかですなｗｗｗ
シャンデラ自身の役割を特化させたいならもらい火、害悪がパーティで重めならすりぬけにするとかですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-02 22:20:40
- 耐久かなりギリギリなので、他で害悪対策できるならもらい火の方が繰り出し性能上がっていいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-03 02:01:15
- ↑感謝以外ありえないｗｗｗ
どちらとも重たいパーティだったのですり抜け警戒で繰り出してこないことに期待してもらいびにしていますが、キュウコンもみがまもボルトも平然と出てきますなｗｗｗ
シャンデラに相手の選出を縛る性能はまるでないと考えてよさそうですなｗｗｗ
遅いので固めてるとコケコ辺りから挑発を受けることがありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-03 02:08:10
- すり抜けの方が論理では評価されがちですが音技の普及により害悪対策はデラ以外でもみやすくなりましたなｗｗｗ
どちらかというと論理では高火力な炎を打ち消せるほうが論理にとってはレアなんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-03 02:40:51
- もらい火がないとリザYに勝てなくなりますなｗｗｗｗそれだけでも価値がありますぞｗｗｗｗ
Yの炎技に出せば２発目まで普通の眼鏡オバヒより高くなるので死に出しから悠長に積ませることもありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-04-03 18:30:43
最終更新：2017年04月03日 18:30
