アイアント/アイアントについての議論/連発不可 - 役割論理専用wiki

• アイアント/アイアントについての議論
• これも鉢巻であいがしらと同じくロジックで答えを導けると思いますなｗｗｗ交代戦には関係ないですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 01:18:42)
• 燃え尽きる自体そもそも他炎技との両立かつ拘る場合はあり得ないとされていたはずですぞｗｗｗ出会い頭自体はシザクロと両立した場合のみアリエールと我はロジックしますかなｗｗｗ交代戦においては拘りも連発不可も問題ないですがなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 01:28:09)
• その範囲を同程度の火力の技で埋められたり、明らかに火力が上回る技があれば他の虫技は切ってもいいと思いますなｗｗｗアイアントの場合はアイアンテールでもあれば単採用はありかもしれませんなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 02:02:51)
  • 覚えたとしても必然力の範囲外ですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 11:49:52)
• 我はむしろシザクロと選択だと思いますぞｗｗｗ実用性はともかく連発不可を理由にであいがしら不採用はありだと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 02:07:23)
• 低耐久ヤケに求められるのはその耐久を補って余りあるサイクル破壊能力ですが、アントの場合にはその火力も条件付きで封じられてしまうんですなｗｗｗであいがしらがありえないというよりは実用面で抱えている欠点が重大すぎるんですなｗｗｗ机上論ではなく実用面を買われているポケモンとしては根の深い問題だと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 09:25:25)
  • であいがしら以外は撃ってはいけない縛りプレイでもしているんですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 18:28:41)
• 実際出会い頭 - 名無しさん (2020-02-10 10:34:28)
  • が守る()など何らかの手段で封じられて負ける機会はどれだけあるんですかな？ｗｗｗ我はそんなになかったと思いましたが否定的な見解を持つ論者がそんなに多いなら実証が必要ですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 10:36:00)
    • アイアントより速くて虫しか通らない守る持ちなんて誰もいませんなｗｗｗメジャーな守る持ちのボラッキーボットは馬鹿力通るのでどうでもいいですなｗｗｗぶっちゃけただのシメジーだと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 14:41:11)
      • ヤャットでもやたらブラッキーの守る押ししてる人がいましたが意味不明ですなｗｗｗ陽気最速でも無振りアイアントの方が早いですぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 15:31:02)
• 我は鉢巻出会い頭は否定派ですが、連発不可については鉢巻以外を持つ分にはそこまで気にする要素では無いと思いますぞｗｗｗ出会い頭を撃つ場面＝交代されなければ相手は倒れ、交代先に受けられたならこちらが交代する、相手の交代読みを読んで居座る場合（鉢巻だとこれが出来なくなってしまうのが一つネックなんですなｗｗｗ）でも別に出会い頭をもう一発撃つ必要はありませんなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 13:30:22)
• 連発不可能であることはロジック上サイクル戦において問題ありませんし、実戦でもあまり問題ではないですなｗｗｗ
  守るが十分疑われ且つ守られると上から殴られて負けるような相手には受け出すべきではなく、この場合は連発できたところで同じですなｗｗｗ
  守るが十分疑われ且つ守られると他タイプの技では落とせず下から殴られて負ける相手が存在するが受け出しから役割持ちたいなら低威力虫技を採用することも視野に入ると思いますが、これはヤケ個別の事情に依るところが大きいので、全体のロジックとしては両採用でないとありえないとかどちらか選択でないとありえないとするべきではないですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-10 22:39:57)
• 別に出会い頭もアイアントともゴミだと思ってますが、きあいパンチもそういえば連発は出来ませんよなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-11 10:49:43)
  • 気合いパンツは交代読みで撃つ技なので(実際遂行技としての気合いパンツはありえない)遂行技である出会い頭とはまた別の話なんじゃないですかな？ｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-11 11:04:45)
  • 気合パンツは連発は難しいものの悠長な補助技()を許さないだけの圧力をかけることはできるので別じゃないですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-11 11:05:08)
  • 解決しましたなｗｗｗやはり隙を作る技は遂行技足りてないと判断していいのですかなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-11 11:14:21)
• 襷に関してはそもそも襷持ちが多いポケモンを役割対象と考えなければ良いだけだと思いますなｗｗｗまもる()持ちはそもそも少ないですが同様ですなｗｗｗホーム解禁で採用率を見られるはずなので線引きはしやすそうですなｗｗｗ 遂行に問題あるとすれば相手が交代して捨てを行った時ですかなｗｗｗですが、これは理想の交代戦を行えている状況で、捨てたポケモンに対して役割を持っていたヤケモンを捨ててからもう一度出せば良いと思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-12 13:19:45)
• そもそも鉢巻前提で話が進んでるのが意味わからなすぎますぞ - 名無しさん (2020-02-14 10:53:09)
  • ここも鉢巻出会い頭の欄と同じ事が言えますなｗｗｗというか鉢巻出会い頭のサブ項目的な扱いで、わざわざ切り出す意味ありませんでしたなｗｗｗ詳しくは鉢巻出会い頭のところに書かれてますが、ヤイアントは鉢巻出会い頭ありき、という訳でもないので、そもそもこの項目(鉢巻出会い頭、出会い頭連発不可)はヤイアントの評価に含めるべきではないと思いますぞｗｗｗ繰り出し性能などもっと別な面で議論しないといけませんなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-14 11:19:50)
    • このスペースは「アイアントの議論においてであいがしらに対する見解の不一致が進行の妨げになっている部分があったため、まずは論理におけるであいがしらに対するロジックをまとめて欲しい」という意図から設置されたものなのでアイアントの話がそもそも場違いに近いですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-14 12:03:12)
    • んんｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ技考察から出張してきた感じなんですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-14 16:09:19)
    • 鉢巻出会い頭の内容を見るに、この連発不可欄の議論の内容はヤイアントの当落には影響しない気がしてきましたなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-14 16:53:03)
• これを守るや身代わりでゴミになるからありえないと言われたらガルドが完全なクソゴミになりますぞｗｗｗ特定の相手に限らないから尚更酷いですなｗｗｗ - 名無しさん (2020-02-14 23:21:50)