エキスパンションパス（ＤＬＣ）/コメントログ2 - 役割論理専用wiki

• DLCに備えてコメントログは新たに作りましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 22:02:59
• 既出かもしれませんがヤラヤラの内定を確認しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 23:04:38
• ウーラオスは、100-130-100-60-63-97の合計550との情報が出てますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 23:23:53
• ボミッキュは110物理ゴースト覚えますかな？ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 23:37:41
• ウーラオスはCD逆のようですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-17 23:44:03
• ヤラクロスなんかもいるようですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 00:05:57
• ウーラオスはどちらが論理的に有用なんですかな？ｗｗｗ決められずDLCを進められませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 00:24:13
• ヤルズキンに近い性質の一撃とパルシェンに強いレンゲキですかなｗｗｗ
  どちらもヤケモンの性能はありそうと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 00:29:30
• インファ修得したニョロボンにチャンスはあるんですかなｗｗｗ
  ウーラオスがいるので、ちょすいと特殊耐久がどこまで活きるかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 00:42:06
• 新しい教え技は論理的には微妙あるいは扱いに困りそうな技ばかりですなｗｗｗ
  ポルターガイストは使ったあと相手の道具を落とすのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 00:48:10
• しばらくは新技情報と出現ヤケの情報で揃うのに時間かかりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 01:06:51
• 水とんぼが追加されましたが残念ながらヤリルリは覚えませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 01:12:44
• ダブルウイングは威力40×2ですが、ハッサムが覚えるのは割とマズイような気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 01:26:16
• ヤーラオスは一撃以外ありえないの型以外ありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 02:27:41
• 原種ヤドランがハイドロポンプ習得ですなwww -- (名無しさん) 2020-06-18 02:53:54
• ボロデスナ復活したんですなｗｗｗどうでもいいデスナｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 03:13:19
• イエッサンの火力が大幅に強化されてただの劣化テテフとは言えなくなりましたなｗｗｗ
  まぁエスパー以外の火力がゴミなのは変わりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 03:54:53
• 既出かもしれませんが、ヤルビアルのインファとDDラリアット習得を確認しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 03:59:10
• ウーラオスは相手が使ってきた場合がキツそうですなｗｗｗ
  高威力の格闘・水(悪)を基本にエッジ、アイへ、とんぼ辺りを使ってくると考えられますぞｗｗｗ
  また選出画面でイチゲキとレンゲキの見分けはつかない模様ですなｗｗｗメガリザの再来ですぞありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-18 05:35:26
• んんｗｗｗアローラガラガラいるんですなｗｗｗ最初NPCにガラルのガラガラと交換してくれと言われてガラルガラガラなんているのかとびっくりしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 06:33:45
• んんっｗｗｗ　ヤラクロスはツバメ没収無しでダイジェット勢みたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 07:40:45
• ゴリラのグラススライダーは論理的にどうなんですかなｗｗｗ仮にあり得るとしたらウドハンとの両採用ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 07:44:37
• ヤラヤラ(と一応ダダリン)のポルターガイストは要議論ですかな？ｗｗｗ
  特定の条件下では使えなくなるスキンハイボをムンフォより優先できるのと同じで
  1サイクル目ではほぼ必ず通る技であることから我はアリだと思いますなｗｗｗ
  何よりヤラヤラで威力110の霊技は負担がヤバコイルｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2020-06-18 08:11:52
• んんｗｗｗ　グラスライダーは変わるのは先制だけで威力はそのままなのでありえないｗｗｗ
  水とんぼはサイクル強化になりそうですが逃げ撃ちマンが増えそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 08:17:23
• 新教え技についてはポケ徹が更新されてますなｗｗｗｗ
  ポルターガイストをボラパボボッキュが覚えなくてホントによかったですぞｗｗｗｗｗｗｗヤケモンは消費アイテムを持ちませんからなｗｗｗｗ
  そんなポルターガイストですが、ありえるかどうかははたきおとすと比較すべきとは思っていますなｗｗｗ
  ただしはたきははたき落とせずとも失敗までは行かないので、その部分をどう見るかではありますなｗｗｗｗ
  我個人的にはアリエールと思っていますなｗｗｗｗヤラヤラが使えるのだから一撃で落としてしまえば問題ありませんぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 08:30:15
• んんｗｗｗハッサムが虫喰いを覚えなくなっていますなｗｗｗこれで一安心（？）ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 08:43:18
• Zとびはねるのように「役割論理の原則上1発しか使えない」技は基本ありえないので
  ポルターガイストは「相手次第で2発目が打てない、遂行できなくなる」技というのが議論点ですかなｗｗｗ
  匙加減な気もしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 08:45:12
• シャドボと併用ならアリエールｗｗｗが落としどころな気もしますが、
  ホネブも格闘技もエッジも抜いたら抜いたで困りそうなのが悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 08:49:33
• 強大な負担を与えるが2発目以降は不安定というのは気合パンツに通じる性質があると思いますなｗｗｗ
  採用自体はありえますが遂行技にできるかどうかは役割対象次第でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 08:54:24
• んんｗｗｗエースバーンが地面技新たに覚えるみたいですなｗｗｗ
  ギャラはいいとしてパッチラでは厳しくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 08:57:27
• 他のめぼしい教え技はヤャラビアルのスケイルショット(連続技、ダイドラの素体)、山賀のダブルウィング(連続技)、ヤクデのねっさのだいちくらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:00:14
• まだ解禁されていないのでどうでもいいですが、懸念されていたテテフコケコの火力低下は新技で解消されそうですなｗｗｗ
  ポルストは相手のアイテムが消えないなら十分ありえそうな気がしますぞｗｗｗただ異教徒がみんな弱保使っている今世代だと少し扱いづらそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:04:13
• ヤラヤラのポルターガイストは昔はシャドーボーンばかり撃ってた気がするので同時採用ならありえそうな気はしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:06:10
• ダイ技の元にするのはともかくドラゴン連続技って需要あるんですかなｗｗｗロクな教え技がないとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:07:04
• ポルターガイスト取得と水ウーラオス参戦でダダリンもワンチャンありますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:12:42
• ガラルヤドランの特殊毒技はシェルアームズとヘドロウェーブどちらがいいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:19:52
• うっぷんばらしは噛み砕くと選択になる可能性あるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:28:18
• シェルアームズもうっぷんばらしも、比較対象とは5しか威力が変わらないんですなｗｗｗｗ
  前者はその優秀な性能で、後者はこおりのキバとゆきなだれの関係と同じで選択でもいいような気はしますなｗｗｗｗ
  ただしガラルヤドランは耐久ダウンのせいでそもそもヤケモンたりえるか若干怪しい気もしますなｗｗｗｗ固有の複合がどこに役割を持てるのか次第ですかなｗｗｗｗｗ
  うっぷんがありえそうなのは現状ヤンギくらいですなｗｗｗヤャラもですかなｗｗｗｗｗヤルビアルはDDラリアットを貰ったのでありえなさそうですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:37:23
• ウーラオスは雷パンツも覚えるみたいですなｗｗｗ
  ヤケモンとして強そうですが、相手として出てきた時もなかなかヤバそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:43:21
• ダブルウィングを山田ヤイリューが覚えるかどうか気になりますなｗｗｗ
  参戦が確定してるボブといっしょに雪原で来てくれればいいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 09:54:04
• ↑2
  一応ヤラミドロであれば格水電が半減ですなｗｗｗ
  冷凍パンツは怖いですが、今の環境なら蜻蛉かアクジェ（）で枠が埋まりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 10:02:08
• 一撃の型の方も一致+アイへだけで広範囲をカバーできるので厄介そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 10:19:40
• ポルターガイストは道具が消費されてなければ同じ相手にでも何度でも使えましたぞｗｗｗ
  使用後に相手の持ち物がなくなるということは無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 10:20:24
• YTで道具消費するヤケモンは現状ジュエルヤビゴンですが
  ヤビゴンはノーマルタイプな為無効ですしいい技ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 10:49:27
• ガラルヤドランの耐久は過去のヤケモンの中だとヤドクインと同じくらいですなｗｗｗ
  物理受けたいのに地震を2倍で受けるようになってしまった方が問題だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 10:52:24
• 異教徒戦術を考慮しないヤトリック的にはポルターガイストは単採用でも問題なく
  むしろ回復実などを考慮するヤロテスタントの方が単採用に抵抗が出る妙な技になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 11:11:04
• ヤヤリン（碇）はポルターガイストを覚えたので、攻撃性能やダイマックス性能でようやくヤットレイを上回りましたなｗｗｗ
  ヤラヤラも火力に磨きがかかりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 11:25:46
• パンプジンのポルターガイスト習得で霊技最高打点がかげうちではなくなりましたなｗｗｗ
  一致技は充実（？）しましたがサブがかなり貧弱ですしヤケモン化は厳しいでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 11:55:02
• 連撃ヤーラオスは無補正ミミッキュの珠じゃれを耐えて鉢巻水流連打で皮貫通して倒せますので一応全くのフラット対面なら勝てるようですなｗｗｗ対策にはなりえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 12:25:50
• んんｗｗｗヤラクロスの燕返し没収なしということはダイジェット自信過剰（）が増えそうですなｗｗｗ元々攻撃範囲は広いポケモンですから対策がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 12:37:44
• Aヤラヤラは夢特性しか入手できないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 12:45:00
• 流石にメガの無いヘラなんて今更怖い相手では無いと思いますなｗｗｗ
  異教徒もわざわざ不一致ダイジェットエースなんて使わないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 12:51:49
• ↑2 レギュレーションマークを付けることで過去作産をランクマに参加させることができるようになるので通常特性も使えるようになりますなｗｗｗ
  その際技はレベル技に置き換わるので叩き落とすは没収ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 12:57:36
• 水版トンボであるクイックターンはヤケモンで覚えるのはヤラミとヤシレだけのようですなｗｗｗどちらも特殊なので割と残念ですなｗｗｗしかも威力は60とかなり低いですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 13:05:15
• まだやれてないので少し調べましたが新技は特定条件下で威力アップみたいな技が多いんですなコンボ前提技を認められていない役割論理では役割持てませんぞｗｗｗ
  ポルターガイストなど採用して相手が木の実を消費したらどうするんですかなｗｗｗ -- ( ) 2020-06-18 13:09:28
• ここでこのタイミングで聞くのも何ですが、ヤーラオスの努力値振りってどういうのがベストなんでしょうかなｗｗｗ
  それぞれの型にもよりますが、とりあえず連撃にして、Ｈ100ということでヤリルリを参考にＨ220Ｂ36で物理意識にしてみましたが若干特殊が心もとないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 13:26:22
• 我はH252ですなｗｗｗ実数値207で16n-1かつ8n-1ですし、受けるタイプを考えると物理に寄せる必要はないと思いますなｗｗｗヤリルリとは水が共通していますが向こうは格闘や -- (名無しさん) 2020-06-18 13:43:05
• 途中送信はありえないｗｗｗヤリルリは格闘やボブなど物理を受けることが多く、種族値がB＝Dなので効率を考えてあの振り方でしたがこちらは状況が違いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 13:44:47
• そういえば不可視の拳は身代わり貫通するんですかなｗｗｗ
  するとしたらかなり強力ですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-18 13:51:52
• 連撃ヤーラオスを実数値でH191B137にすると意地ボリュウズの地震を必然力範囲内で2耐えしますなｗｗｗ
  球は無理ですが専用技も相まって襷を後出しで狩れますぞｗｗｗ
  他にもガラルダルマ等に役割を持つのでB寄せはアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 14:09:44
• ウーラオスはBとDの差が大きすぎるんですなｗｗｗｗDに252振っても無振りBより高くなりませんぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ
  いわゆる2:1:1に近づけつつHの効率を得ようとするなら、ちょっと計算に自信がありませんがH124D132とかじゃないですかなｗｗｗ
  実数値でH191-B120-D97になりますが、正直ここまでBを削らなくてもいいような気はしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 14:15:20
• ↑の者ですが、役割が持てる内容の直後に似た内容の劣化版を書き込むのは反省以外ありえないｗｗｗｗｗｗ
  ↑2は連撃の例ですが、一撃の場合でも同タイプのヤルズキンの役割対象が物理だらけなので、↑2の数値になるH124B132がいい気はしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 14:19:59
• 204 [228] 120 [0] 84 [28] 24480 17136 41616
  ウーラオスの最硬降りはご覧の通りですなｗｗｗｗ
  みての通りdは心許ないのでdを安定させたいのならd降りとな択でしょうなｗｗ
  というか一撃がよく話題に上がりますがズキンより火力のある耐久も安定したバランス型種族値のゴロンダすら落第入りしないのに一撃がヤケモン化できる余地ありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 15:18:43
• ヤーラオスは連撃しかありえないということですかな？www -- (名無しさん) 2020-06-18 15:36:17
• あくまで卓上論なので、最終的には7月に入ってから議論する形ですなｗｗｗ
  現段階で切り捨てるのはボーロンゲｗｗｗ
  ただ、タイプに独自性があって役割対象を考察しやすいのは連撃でしょうなｗｗｗ
  モグラやダルマに有利な時点で貴重ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 15:45:33
• スケイルショットはどうなんでしょうなｗｗｗ論理的には優秀な連続技に見えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 15:48:24
• 一撃ヤーラオスはキンシ貫通してギルガルド倒せるくらいですかなｗｗｗそれでも十分強力ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 15:51:26
• んんｗｗｗガラルヤドランはボドラン気味ですなｗｗｗ防御と特防を削って物理に割り振られ両刀種族値になっているのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 16:12:19
• 一撃ヤーラオスはやはりその高火力の悪技が魅力ですかなｗｗｗ悪タイプは威力不足に泣かされますからなｗｗｗ
  あんこくきょうだの威力は80で確定急所ですから実質120ですなｗｗｗA実数値が200なので火力指数はなんと36000にもなりますぞｗｗｗｗ素晴らしい火力ですなｗｗｗｗｗ
  確定急所は言い換えれば威力1.5倍の代わりに絶対急所に当たらない技とも言えますが、言うまでもなく論理的には急所は考慮しないので何の影響もありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 16:14:17
• 36000という指数は現役ヤケモンの物理火力ではヤットレイの最高威力ジャイロと並んで2位タイですなｗｗｗ
  これを二種類使える上に状況に威力が左右されず、連打でも威力が落ちないのは破格と言えますなｗｗｗ
  ボリ2やボッキーを得た受け構築への役割が期待できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 16:39:40
• 種族値が近いので当たり前ではあるのですが、持ち物なしヤーラの暗黒強打≒鉢巻ヤンギの噛み砕くですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 16:44:10
• 確定急所だと自分の攻撃ダウンの影響も消えるのも利点ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 16:49:21
• 一撃の姿の暗黒強打の高火力は確かに魅力的なのですが妖4倍はどうしても気になりますなｗｗｗ後投げされた場合に両一致技を半減されてしまうのもなかなか辛いですぞｗｗｗそこを読んでアイへを刺すのが理想だとは思いますがなｗｗｗ
  それに対して連撃の姿の水流連打は微妙に技威力が劣ってしまうものの連続技という大きな差別点があり更に4倍弱点がなくなるのは大きいですぞｗｗｗ
  我個人としては連撃の方が使いやすそうに思えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 16:57:32
• そういえば確定急所のおかげで壁貼りにも強そうですなｗｗｗ特にロン毛は上手いこと突破できる気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 16:59:23
• ラプラスなどのシェルアーマー持ちには効かないので注意が必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 17:02:31
• 威嚇やスチルドラグーンでの誤魔化しができない高威力悪技はこちらとしても受けが難しいと思われますなｗｗｗ
  サブ含めた範囲も広いですなｗｗｗ
  ダイジェットがよく効くので使用率最上位クラスにまではならないと思いたいですがどうなんでしょうな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 17:03:37
• というか今気付いたのですがS 97で露骨にミミッキュより１高いんですなｗｗｗ
  まぁ流石に準伝がミミカスにぶっ倒されるのはボーフリも嫌がったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 17:13:19
• どっちの型にも水妖が有用なので雷パンツもほぼ確定なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 17:23:41
• あろう事か水タイプの癖に炎パンまで覚えるんですなｗｗｗ
  ただインファがあるので格闘との相性はイマイチですかなｗｗｗｗ
  貯水なのに対水に対し打点が苦しかったニョロボンには喉から手がでるほどカンチはほしいでしょうなｗｗ
  水技はアクブレがあるので専用技が使われるかはわかりませんが選択でしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 17:32:48
• 我も85と75なら選択…と思いましたが専用技は3連撃+確定急所なので実質112くらいで一択ですなｗｗｗ
  異教徒は先制技・インファ・先制技・何かの形にしがちなら楽なんですがなｗｗｗ
  先制切ってくるとわからんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 17:37:34
• 専用技・インファまでが確定でそこになりパン・不意orアクジェ・アイへ・トンボから２つになりそうな気がしてますなｗｗｗ補助技も良さそうなのはビルドぐらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 17:45:35
• 一撃は露骨に妖を呼ぶのでヤャララ同様、相手の妖を釣ることを目的に入れてもよさそうですなｗｗｗスペック自体は優秀なので確実に相手は警戒してきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 18:34:43
• ヤーラオス、全部で四種類あるんですがどれがよくなるんですかな？ｗｗｗ
  あく・かくとうとみず・かくとうに加えてキョダイと非キョダイの二択もありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 19:12:28
• とりあえず悪ウーラオスならキョダイマ一択なんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 19:31:39
• 水ウーラオスについては、非キョダイマがいいと思いますぞｗｗｗ役割論理に置いてダイマックスは相手のダイマックスを切り返すために使う事が多いので、ダイマ枯らしに強くなってもあまり恩恵がないんですなｗｗｗしかし、今後の議論によりキョダイマが認められたらその時に変えればいいんですぞｗｗｗ非キョダイマ→キョダイマはできますが逆は出来ませんからなｗｗｗとりあえず今は非キョダイマ安定だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 19:37:00
• キョダイから非キョダイにも出来ませんでしたかな？ｗｗｗ
  記憶違いだったら申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 19:42:11
• 話の腰を折ってしまい申し訳ありませんなｗｗｗ何やらボイッターの方でジバコイルからアナライズが剥奪されたという話を聞いたのですがあれはマジなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 19:49:09
• キングドラや水トンボの追加により雨パが増えることが予想できるのでなんとも言えませんなｗｗｗ
  夢コイルは過去作から送ってくればいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 19:50:30
• 普通にアナコイル捕まえてますので完全なガセネタですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 19:51:07
• キョダイ個体にスープ飲ませると通常ダイマに戻る、という記述がありますぞｗｗｗ
  ウーラオスは記載されていませんでしたが、何か特殊な仕様があるのかは知りませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 19:59:48
• ↑2安心しましたぞｗｗｗ聞いてよかったですなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:00:37
• アナコイルとは別にじしゃコイルはあれ、めざパ無い代わりにボディプレスあるみたいですが
  山賀やヤュラルドン退治に使えそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:05:16
• ふと思ったんですが、ヤリュウズにアイアンローラーって採用の余地があるんですかな？ｗｗｗ
  フィールドが貼られた時に打ち込めばフィールドがあるから地震が打てない、なんてのを防げますし、負担も大きくなると思いますぞｗｗｗ
  まだdlcは全然やっていないのでそもそも使えるかどうかすら知りませんが、少し気になりましたなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-18 20:26:11
• ドリュはアイアンローラー覚えませんぞｗｗｗ
  どちらにせよ役に立つ場面が限定的すぎて技考察の「必要とされない技」に分類されそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:33:50
• ダダリンはローラーに加えポルガイまで配布される謎優遇ですがなｗｗｗｗ論理とは関係ないですが草先制技まで配られてますなｗｗｗ
  これでもヤケモンになれないかと思うと流石に同情しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:39:54
• ジバコイルも石進化になったらしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:41:43
• 地域進化や時間進化の一部が石になってるとか聞きますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:44:19
• ダダリンの問題点は耐久でしたからなｗｗｗそもそもの問題は解決していないのでおそらく評価は変わらないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:48:43
• ↑5
  回答感謝以外ありえないｗｗｗ
  折角型破りの安定した火力を出せる地震がフィールドで止まるんだど少し寂しいと思ったんですがそもそも配布されなかったのなら話にすらなりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:53:43
• 全く関係ありませんが相変わらず顔面クリムガンはドラゴンダイブを覚えませんでしたなｗｗｗ
  ゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 20:55:19
• ダダリンは連撃ウラオスに対する耐性は素晴らしいのですが見せ合い画面ではどちらの型か判らないのでピンポイント対策に選出するのも難しいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 21:06:01
• ↑12そうだったんですなｗｗｗ　ネットでそんな感じの記事を見たんですがガセでしたかなｗｗｗ　確証もなく発言したのは謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 21:17:43
• ウーラオス選出画面で見分けられないとかヤバすぎませんかなｗｗｗ本格的に誰でも受かる気がしませんぞｗｗｗ
  雷パンツ覚えるのが憎すぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 21:31:56
• ウーラオスの存在が大きいですがニョロボンは役割持てるようになるんですかなｗｗｗ差別点としてはDが高い点と地面技とDDラリアット、あと水氷の特殊技も豊富な点ぐらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 21:36:31
• ウーラオス、少々死角がなさすぎやしませんかなｗｗｗ一撃か連撃かが分からず、飛行にはエッジ雷パンチ、フェアリーには毒づきアイヘ、エスパーゴーストには悪ですからなｗｗｗ
  選出段階で見分けられるならよかったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 21:38:46
• 正直ダダリンはHB振りの方が役割論理的に強いまでありますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 21:39:32
• ニョロボンはウーラオスにD以外全部負けてますが水格闘の耐性だとDの高さは結構重要な気がしますぞｗｗｗダルマボルシェン受けはウーラオスに分がありますがなｗｗｗあと地震を撃ちたい相手には一致技で事足りているのであまり撃つ機会がないようにも思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 21:51:39
• ニョロボンは貯水以外Aを削ってDに回したボーラオスの劣化なのでありえないと思いますなｗｗｗ
  正確にはありえないというより論理のルール的にありえてはいけないが正しいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 22:03:17
• ヤーラオスが耐久が足りず落第するならあり得るのではないですかなｗｗｗ我には想像出来ませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 22:16:06
• ダメ計してみたのですが、B振りヤシレやヤリルリ、ヤニシズクモでも持ち物なしA特化インファ→雷パンで乱数のようですなｗｗｗヤャラに至っては高乱数ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  ワンチャン水悪両耐性のヤャラランガなら行けるかと思いましたがインファ確2でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ
  ヤゲキッスならインファ→アイヘを確定、珠持ちでも乱数で耐え連撃だろうとマジシャで1撃取れるようですぞｗｗｗしかし受け出し時に水流連打を食らうと受かりませんなｗｗｗ
  ヤケモンではないですが、ストリンダ―は地震がないおかげで一応2回耐え、返しの珠ばくおんぱでH252一撃ラオスを高乱数1発のようですなｗｗｗ最も珠などの火力強化アイテムを持たれた時点でもう駄目なんですがなｗｗｗ
  あとはフシギバナも近い感じですが、こちらはつばめがえしの搭載率が高くなりそうなので微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 22:16:57
• その辺はヤティ姉と妹、ボドキングとヤドクインの関係性を忘れてはなりませんなｗｗｗ
  火力が違うから、耐久が違うから、ではなく環境に於いてそれぞれ役割が持てるかどうかをロジックするだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 22:18:41
• ヤラヤラが帰って来たのは喜ばしいですが冷静に考えるともしや役割対象ほぼいないんじゃないですかなｗｗｗ
  低速ゴーストってだけで厳しすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 22:20:25
• 過去にもヤマゲロゲの例が存在していますし、ヤ―ラオスにないものが環境にどれだけ刺さるかでいくらでも変わってきそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 22:22:05
• ↑考えてみれば確かにきついですなｗｗｗヒトムはめざパロスのせいで悪波搭載率が跳ね上がっており持ち物次第では落ちかねない、エスバは正確に膝を読まないと不意打ちで死、ゴリラは叩き搭載率が高い、パッチラはダイマされると地獄、ウーラオスも第二の一致技で飛ぶ、とだいぶ苦しめですなｗｗｗ
  一応キッスやカビゴン、アーマーガア、地震と鉢巻以外のヒヒダルマ、悪技切りオーロンゲ、ルカリオ、ニンフィア、ピクシー、ポルストありならガニーゴ、ウインディ、このくらいですかなｗｗｗ頭数自体は多いですが最上位層が少なく、しかもこいつでないといけないというのは少なそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 22:48:22
• ヤーラオスはぶっぱより耐久振り分けた方がいいんですかな？ｗｗｗ一撃はともかく連撃は受けたい相手に特殊が多そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 23:03:46
• 一撃はヤザンと、連撃は水の弱点むき出しの仲間と組みにくくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 23:19:22
• 
  dが欲しいなら素直に特化ぶっぱするのが賢明な気がしますがなｗｗｗ
  というかニョロボンをポケ徹調べでしかないですが
  一覧みたところインファどころか馬鹿力の馬の字も見当たらないのですが
  だうやったら覚えるんでしょうかなｗｗｗってかそもそもソース元どこですかなｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 23:20:26
• ↑第7世代のほう見てませんかな？ｗｗｗ今日更新された第8世代版にはちゃんと載ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 23:26:24
• ↑3
  水ヤケは優秀なのが多いのもありレンゲキだと電気の一貫が怖いところではありますなｗｗｗ
  特にギャラと合わせづらいのはデメリットかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-18 23:49:20
• ギャラもそうですが電気抜群はその時点で山賀とも組みにくくなるので
  ランドかマンダくるまでは正直いれにくくないですかなｗｗｗ
  ↑↑見間違えてましたなｗｗｗｗありえないｗｗｗ
  ただ本当に個人的には連撃一択とおもうくらいニョロボンじゃ正直比較にならない技性能してますなｗｗ
  強いてなら地震が差別化にはなりますが残りは苦し紛れにレンチぶっこむとかしかないですなｗｗ
  正直火力で大幅に劣ってる時点でもう今更インファきても遅すぎましたなｗｗｗゲーフリの悪意としか思えないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 00:00:10
• 連撃　アシレ　ヤゲキ　ギャラ　山賀　辺りが電気一貫ヤケですなｗｗｗ
  ヤンギやヤサイの草一貫はあいつらタフなのでそれほど気にはなりませんがｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 00:06:21
• ヤラヤラは強いて擁護するなら持ち物枠を奪いませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 00:09:47
• ダイマとは相性いいので強いとおもいますぞｗｗｗ鉢巻もってダイマで石頭フレドラするようなものですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 01:03:48
• 剣盾だとアローラヤケがランダムNPCの交換とディグダ夢報酬以外だとこれ手に入らないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 01:32:52
• 現在ジバコイルが出現するレイドを掘り当てて厳選しているのですが、アナライズが一向に出ませんなｗｗｗアナライズは過去作から連れてくるしかない感じなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 01:39:47
• ↑2 ランダムで出現するモブが交換してくれますなｗｗｗミントと王冠を使う事になりますがなｗｗｗ
  
  ↑1 出ませんかな？ｗｗｗ星4のレアコイルでもアナライズが出ましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 01:46:36
• ↑やｔｔｔっと出ましたぞｗｗｗ我も☆4レアコイルだったので、もしかしたらこれが一番出やすいのかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 01:52:35
• ↑ワイルドエリアと同様に夢ポケが出るポイントが決まってると思うのでその関係ではないですかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-19 01:57:03
• そういえば過去作産の技を忘れさせればランクで使えるようになる？との事ですが、DLCに直接関係ある訳ではありませんがヤリジオンも解禁されるという事で良いんでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 03:48:42
• アマージョが威力120の氷技を手に入れたので草を狩りにいける草ポケとなりましたなｗｗｗ
  タイプが同じヤリランダーと比べた場合、物理耐久と最大火力で劣りますがカトム、ゴリラ、エルフーンに強いですぞｗｗｗ
  物理耐久が低い為にヤリランダーの大事な役割であり対策し難いドリュウオノを相手に出来ないのは痛いですが、補完枠としては悪くないと思うので少し試してみますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 05:25:48
• トリプルアクセルの2発目以降の命中率も90%みたいなので2発が81%、3発が72.9%で必然力で3発当てる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 08:27:01
• ぱっと見の時点ではトリプルアクセルは論理的にありえない技だと思っていましたぞｗｗｗｗロジックしないのはありえないｗｗｗｗｗｗｗ
  むしろ仮に必然力切れを起こしたとしてもカスダメくらいにはなるだけだいぶマシですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 09:26:08
• 異教徒的にはスキリンなしだと運用に不安がある一方で論理的には襷を無視する威力120氷技という素晴らしい性能ですが習得できるまともな物理ヤケがいないとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 09:28:56
• パンプジンの一致技火力不足が解消されたようですが、不要or没収になった技が多数となった結果ウィップ/ガイスト/岩雪崩/タネマで確定になってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ
  電気水半減闘無効の高物理耐久というのは珍しいですが、この技範囲ではやはりヤケモン化は厳しそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 09:32:00
• ダダリンとの差別化も考えると役割破壊文字は採用したいですぞｗｗｗ
  持ち物無しでもH振りナットレイ確2、クレベース高乱2でムドーへも最大打点となるので実用性はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 09:50:38
• ヤレベってトリプルアクセル覚えないんですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  つららおとしと言いこやつ物覚えが悪すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 10:05:56
• ↑ジャンプ技のトリプルアクセルをヤレベができるかというと非常に怪しいので仕方がありませんなｗｗｗ
  回転力だけならジャイロで3回転半なんて目じゃないほどに回るのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 10:27:48
• ヤラヤラはポルストやホネ有りダイマックス等、スペック的に未知数なところがちょいちょいありますなｗｗｗ
  持ち物問題をある程度解消し、ヤーティ全体の火力を底上げできるのは偉いと思いますぞｗｗｗ
  可能であればジュエルや1.2倍アイテムにあまり頼りたくないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 10:39:51
• 悪技ゴースト技がポンポン飛んでくる環境でヤラヤラは少し厳しい気もしますが、持ち物問題は確かにありがたいですなｗｗｗ
  それより何より我はボリゴン2とボッキーが怖くてしょうがないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 11:05:28
• 持ち物問題といえばヤラクロスもですなｗｗｗｗメガ抜きでありえていた時代より火傷ダメが減っている点も追い風（）ですぞｗｗｗｗｗｗ
  勿論火力アイテムを持たせた上で、物理全盛ゆえにあらゆる方向から飛んでくるぼにびやぼんじはに受け出してもいいんですがなｗｗｗｗ
  ボリ2ボッキーにも役割が持てますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 11:11:49
• 格闘ヤケはラキポリに加えダルマとパルシェンに出せる連撃ラオスは優先度高めですかな？ｗｗｗ
  何気に陽気ドリュの地震2耐えできるBも嬉しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 11:14:31
• 軽く計算してみましたがHBポリ2が鉢巻インファでちょうど中乱1、HBボッキーは余裕の確1ですなｗｗｗ
  ボッキーは専用技でも確2なのでこの手の奴にはかなり有利ですかなｗｗｗ連撃だとポリ2の電気技が少々怖い(サイクルの展開次第ではDLもされるので)かもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 11:17:16
• ヤーラオスありえるんですかな？と思って種族値見たらH100B100とか中々硬いんですなこいつｗｗｗ今知りましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 11:59:51
• ポケ徹さんを眺めていたのですがヤラヤラは夜の時間帯にレベルアップすることで進化させられるみたいですぞｗｗｗてっきりディグダ集めとミント・王冠もしくは過去作から連れくるのが必須だと思っていましたがむしろ楽に入手できそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 12:39:22
• ↑試しに孤島で捕まえたカラカラとアローラガラガラにかわらずのいしを持たせて産んだ卵から孵したカラカラを夜10時に進化させたところ見事に通常ガラガラになりましたなｗｗｗ
  夢特性はディグダで、通常特性はNPCとの交換で入手する他ないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 13:05:55
• ヤーラオス、誰と組み合わせるかでどっちを取るかになりそうですなｗｗｗ
  正直妖4倍でも悪の耐性もありますし、みずの耐性と弱点の広さと取るか、あくの耐性を取るかな感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 13:23:46
• ↑2改めてポケ徹さんを見返したところ第七世代と書かれていましたなｗｗｗ誤情報謝罪以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-19 17:33:38
• そういえばマリルリからはたき落とすと気合パンチ没収されてますなｗｗｗありえないｗｗｗ
  選択技は冷凍パンチとアイアンテールになるんですかなｗｗｗ
  一応ぶん回すは覚えますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 18:57:59
• メガのないハッサムは昔はヤケだった時があるらしいですが、今回は議論に上るんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 20:27:38
• ↑とんぼ返りがあるとはいえ、火力耐久共にハッサムを上回るシュバルゴが落第している時点で相当厳しいと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 20:38:31
• ↑んんっｗｗｗ　今見て来たらハッサムのツバメとはたきと虫食いが行方不明になってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 20:39:44
• ハッサムの飛行技はダブルウイングがありますなｗｗｗ採用されるのはテクニシャン時限定でしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 20:47:56
• メガシンカ廃止&マジフレ配布でヤケモン入りは前世代以上に絶望的ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 20:50:24
• 旧ヤケモンといえばヤルガモスも少しロジックしてみましたが微妙そうですなｗｗｗ
  ゴリラ・ナット・ニンフ辺りは他でもついでに役割持てる事多いですし、耐久系を狩るにはドヒドガアの並びに弱くステロが痛いなど問題も多いですなｗｗｗ
  火力は素晴らしいんですがめざパを失い範囲はやや狭いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 21:24:43
• ガラガラとウーラオスの相性補完が悪くないと思いますなｗｗｗ　地霊飛などのメジャーなタイプへの一環はありますがなｗｗｗ　また、まだどちらもヤケモン入りしていないので勝手な妄想でしかありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 21:30:58
• ↑補足ですなｗｗｗ水ウーラオスの事ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 21:31:50
• ハッサムは環境的にも没収された技が多すぎるという意味でも厳しいですなｗｗｗ異教徒からもボトライクの方が強いまで言われる始末ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-19 21:38:44
• アマージョを鉢巻で使って見ていますが今のところ優秀ですなｗｗｗ
  範囲が広く耐久も低くないというのもあり、役割対象が出てこなくても腐り難いですぞｗｗｗ
  ただ、まだ新技の事があまり知られていないのかアクセル打つ気で繰り出しても引かれない事が多かったですなｗｗｗ今のところはよくても少ししたら動きにくくなる可能性もなくはないですぞｗｗｗ
  今はゴリラが微妙に流行っているので選出機会もそこそこでしたなｗｗｗゴリラに叩きを一度入れられると遂行がギリギリになるのが少し危うげでしたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 22:41:27
• ヤラクロスってどうなんですかな？ｗｗｗｗ
  初手で火力が上がらないのと火傷状態の受け出しでダメージを受ける事以外火炎玉は他の状態異常も防げてほぼ命の玉の上位互換な気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-19 23:16:18
• メガはなくなったけどダイマとそれにあわせた火力になってますし悪くは無いと思いますなｗｗｗ
  ただ行ったとおりメガがなくなったので役割や運用法は変わって別ヤケになると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 02:23:01
• メガヤラクロスから劣るのは耐久と対襷、対みがわり性能ですかな？ｗｗｗ
  とはいえ火炎玉は、剣盾の持ち物不足に役割持てますなｗｗｗ好印象ですぞｗｗｗ
  天敵のダイジェットがどのくらい飛び交うかで活躍度合いが変わってきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 02:32:03
• モジャンボはヤケモンたりえますかな？ｗｗｗ
  再生力持ちで優秀な物理耐久、技もはたきを持っているのは優秀だと思いますなｗｗｗ
  ただ役割対象はメジャーどころではドリュくらいしか思いつきませんなｗｗｗホルードはダイジェット持ちが雨からなさそうですなｗｗｗ
  ミトムも見れなくはないでしょうが鬼火とボルチェンで疲弊しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 02:47:44
• ドリュに役割持てるヤケが少なすぎるので一考の余地はあるんじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 03:36:50
• ドリュウズは次環境では不利な相手がかなり増えるのでそこまで意識せずとも大丈夫そうですがなｗｗｗ
  特に襷に頼るような型は激減すると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 03:45:16
• 単タイプは基本的にありえないｗｗｗ例外は単タイプのデメリット(一致技が一つしかない、耐性が貧弱になりがちなど)を耐性や特性などで十分補え、かつ他にない役割を持てるときだけですなｗｗｗ
  草単でありえるヤケはいまだかつていませんし、グラスフィールド前提でゴリラが候補に上がっているだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 03:50:07
• 我も単タイプの提案が相次いでちょっと困惑してますが、今後の環境次第ですなｗｗｗランクマの解禁もまだですしなｗｗｗ それはそれとして机上ではモジャンボやアマージョでは役割を持てる相手が少なく耐性に対して耐久も火力も微妙じゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 05:04:57
• ↑我も同感ですなｗｗｗモジャンボに至っては本当にゴリラでいい気がしますしなｗｗｗアマージョはトリアクがどこまで有用かですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 05:08:46
• んんｗｗｗヤルガルドがポルターガイスト覚えないのはありえないｗｗｗボボッキュ、ボラパルトが覚えないのは助かりましたがなｗｗｗそもそもポルターガイストが役割論理的にあり得る技かは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 06:28:20
• 役割論理的にはノーマルジュエル以外の消費アイテムはゴミなのでヤトリックなら採用以外ありえないｗｗｗ
  というのはネタにしてもヤロテスタント的には異教徒の消費アイテムをどれだけ考慮するかによりますなｗｗｗ
  役に立たなくなる場面が多いほど優先度は下がるのでロジックよりも使用感次第な気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 07:40:17
• 保険が問題になってますが霊ミラーでヤラヤラがポルター撃つ場面とか万にひとつもないですなｗｗｗ
  超はまだあり得ますがこちらも役割関係あるわけではないので使う場面はすくないでしょうなｗｗｗ
  等倍の一貫を求めて撃つポルターで保険が問題になることはまずあり得ないと思いますぞｗｗｗ
  次に消費アイテムの代表はタスキですが、これも読み合いは発生するもののどうでもいいですなｗｗｗ
  
  問題は木の実ですかなｗｗｗ
  最メジャーな木の実持ちヤビゴンにはどうせ無効化されるとして、ロトムの相手は結構厄介ですなｗｗｗ
  もろに受けられて木の実で回復されるので最悪のパターンですぞｗｗｗ
  ここがどれだけ影響が出るが考察の鍵でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 08:20:11
• ヤドランの対エースバーンはやや有利にもなっていないと思いますぞｗｗｗ
  ふいうちだけでなくとんぼがえりもクソ痛いですし確率的にどちらかは持っている筈ですからなｗｗｗダイマ同士の打ち合いになった場合でもC下げられてはどうしようもありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 08:22:48
• 通常ヤドランかなり厳しくないですかなｗｗｗ
  環境に対してエスパーマジで噛み合わなすぎですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-20 08:37:50
• ↑正直ヤドランのエスバやや有利は補助技警戒による不意打ち躊躇にかなり比重が傾いている気がしますなｗｗｗ実際に撃たれるとボール不意で中乱数なので自動的に膝不意は高乱数ですなｗｗｗ
  対面スタートのダイマ合戦だとお互い確2(悪に変化と想定)なので、必然的により素早いエスバの勝ちですぞｗｗｗ一周回って不利まであるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 08:49:09
• ↑ダイマしなかった場合等倍でもメガネドロポンで確1取れるので流石に不利は言いすぎでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 08:51:12
• 結局のところ、DLCでエースバーンに対抗しうるヤケモンは増えたんですかな？ｗｗｗ
  ヤリルリは少し使ってみた感じだと耐久足りなく感じましたが、立ち回り次第かもしれませんなｗｗｗ他に誰かいますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 08:59:33
• ウーラオスもあり水妖は過労死気味ですかなｗｗｗ
  もっとも役割持てるかは微妙ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 09:06:30
• んんｗｗｗヤイリューヤーマンダが恋しいですぞｗｗｗボースバーンも、流石にトリアクは習得しませんでしたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 09:16:04
• ヤラミドロ、ヤリルリ、ヤラヤラはボースバーンに対して割とマシな気がしますなｗｗｗ
  やはりメガボルーラと同様に威嚇入れて複数で対処する事が大事ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 10:05:44
• ヤラヤラは不意打ちが痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 10:16:52
• 一応同タイプのヤャンデラが対策ヤケとして書かれているのでBで勝るヤラヤラもいけるんじゃないかと思いましたがもらいびでかえんボールを無効化できないのが痛いですなｗｗｗ飛び膝に繰り出すかヤャラと組んでどうにかする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 10:56:01
• んんっｗｗｗ　ねっさのだいちのせいでリザードンに有利だったヤキタンザンが辛くなりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 11:13:12
• ヤバコ育てようとしてたのですがボディプ採用の場合は冷静A vにした方がいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 11:29:22
• ボディプはB参照のはずなのでひかえめでも大丈夫ですなｗｗｗ
  ジュラルドンのページが詳しいのでそちらを見ると分かりやすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 11:42:18
• 見てきましたなｗｗｗ個体値については特に記述ないのですが0にすべきか vにすべきか悩みますなｗｗｗまぁほぼ誤差だとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 11:49:35
• ↑わざわざダイナックルの為だけにSを下げてAを上げる必要があるかと言われると微妙ですなｗｗｗ
  遂行技ならまだ一考ですが、現状モグラ叩き程度しか用途が思い浮かびませんしなｗｗｗ
  というか元々しょっぱいAで威力が下がるダイナックルを撃つくらいなら、半減の一致技撃った方がマシじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 12:03:40
• ヤキタンザンといえば、これまでは厳選難易度ヤバコイルだった最遅キョダイヤキタンザンがダイスープのおかげで用意しやすくなりましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 12:55:25
• ウッウロボのおかげで今まで複数個入手にサブロムが必要だったアイテムの量産が可能になっていますなｗｗｗ
  ゴツメやら帯やらは用意が面倒だったのでありがたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 13:00:56
• ところで、今回のアプデで過去作産のポケモンが使えるようになったにも関わらずビリジオンの議論がされてないのは何故ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 13:59:26
• ウーラオスはれんげきにしてしまいましたが、いちげきの使い勝手を教えてほしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 14:08:19
• まだランクで使えませんし使用感には早いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 14:13:10
• 某まとめサイトで見ましたが、ウーラオスのアイコンは悪と水で微妙に差異があるらしいですなｗｗｗわかりにくすぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 14:36:48
• 某まとめサイトのガバガバ過ぎる直撮りなんて信用できませんぞｗｗｗ
  我は両方持っているので並べて見ましたがそこで言われているような違いがあるようには見えませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 14:53:50
• ヤバコイルのダイナックルについてですが、仮想敵がドリュウズだとすると「半減ダイスチル＞冷静AV抜群ダイナックル」なのでひかえめ以外ありえない気がしますなｗｗｗ
  達人の帯や、ドリュがチョッキの場合は逆転しますが、いずれも想定すべきか疑問ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 15:13:59
• そもそもヤバコのボディプレスが最大打点になる相手がハガネール以外の地鋼複合だけなんですなｗｗｗなんならメイン両半減以下のトリトドンやパッチラゴンにはトライアタックの方が火力が出たりしますなｗｗｗアホすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 16:03:06
• ならトライアタックもボディプレスと選択でいいのではないですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-20 17:27:21
• 新規ページ作成には役割持てないのでウーラオスの役割関係のロジックをここに投下しておきますぞｗｗｗ
  
  れんげきの姿
  有利　オーロンゲ(珠以上のじゃれつく以外に受け出し可能)、ガオガエン、カビゴン、ガラルガラガラ、キリキザン、ドリュウズ(珠除く)、ナットレイ(鉢巻ウィップ以外に受け出し可能)、バンギラス、パルシェン、ガラルヒヒダルマ、ポリゴン2、ラッキー
  やや有利　アイアント(炎パンツ採用時)
  不利　草全般(ナットレイ除く)、電気全般、特殊妖全般、特殊高火力飛行技持ち、ドラパルト、マリルリ、ヤドラン
  いちげきの姿
  有利　カビゴン、ガラルサニーゴ、ナットレイ、バンギラス、ポリゴン2、ヤドラン、ラッキー
  やや有利　ギルガルド、ドラパルト
  不利　格闘全般、妖全般、特殊高火力飛行技持ち、アイアント -- (名無しさん) 2020-06-20 17:49:49
• あまりここで話す内容ではないかもしれませんがGTSにてレベル100にした原種ヤドキングとポリZで割とすぐウーラオスとの交換が成立しましたなｗｗｗ
  サブロムがない方は早めに交換しておいた方が良いかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 17:57:10
• 迷ってここに来ましたなｗｗｗはじめましてですぞw
  ウーラオス一撃にしたのですが、HAでいいんですかな?ｗｗｗ
  先輩方アドバイスをどうかお願いいたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 17:59:36
• ↑レンゲキですが役割対象が殆ど物理、パルシェンにはH振りだと安定しないという理由でAB振りにしましたぞｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2020-06-20 18:04:35
• 読み返したら一撃と書いてましたなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 18:05:17
• 先程のものですぞｗｗｗ一撃ではパルシェン見れないんですかな?ｗｗｗ
  なんならドリュウズも見れそうなものですが…ｗｗｗ
  我はまだ論者を名乗れるほどのものではありませぬが故アドバイスお願いいたしますぞｗｗｗ
  
  
  -- (迷える羊) 2020-06-20 18:09:25
• パルシェンは氷柱等倍なので対面からでもタスキは無理ですなｗｗｗ
  ドリュはタスキ以外には繰り出せますかなｗｗｗ連撃ならタスキも貫通できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 18:32:21
• なるほどですなｗｗｗありがとうございますぞｗｗｗ
  sが逆vでしたなｗｗｗ普段のトリル軸とどうしようか悩ましいですなｗｗｗんんｗｗｗ -- (迷える羊) 2020-06-20 18:55:27
• ガラルヤドランはボドランになりそうですなｗｗｗ見た目は好きなので残念ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 18:58:31
• ヨノワールがはいよるいちげきとポルターガイストを習得しましたなｗｗｗ　
  一致技が貧弱という問題は解決しましたが霊単タイプなのがやはりネックですなｗｗｗ
  中々優れた種族値なのに勿体ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 19:03:00
• ヨノワールってＨＡでいいんですかな?分かりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 19:06:09
• 技範囲と種族値は悪くないだけに勿体ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 19:13:46
• 霊単では耐性が微妙過ぎてきついですなｗｗｗH種族値が倍あれば数値受けも出来たでしょうがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-20 19:22:28
• そもそもボルダーガイストが有り得るかはまだ決まってませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 19:26:08
• ポルスタは使用不可のリスクはありますが反面アイテム名が分かるメリットもあるようなので交代際とかに挿せるとアドバンテージがありそうですかなｗｗｗ
  幸い通りの良い霊ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 20:29:02
• ボカーフ持ちなども多いですしなｗｗｗ異教徒も消費系の持ち物ばかり持たせるわけではではないですしなｗｗｗまぁ今後の流れ次第ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 20:31:08
• 単霊は流石に厳しくないですかな？ｗｗｗ
  低耐久格闘くらいにしか出せませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 20:34:29
• 対戦関連の事でなくて恐縮ですがレイドのゼラオラとキョダイマポケモンが鬱陶しすぎますぞｗｗｗヨロイ鉱石くれませんし、新規のヤケモン候補の夢個体が一向に手に入りませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 20:37:27
• ところでもし仮にヤーラオスやヤリランダーがありえる判定された場合、ダイマはキョダイ前提なんですかなｗｗｗ特性無効やまもる貫通はなかなか頼もしい性能してると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 23:48:52
• キョダイマックス推奨でしょうなｗｗｗ通常のメリットが少ないですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-20 23:53:48
• アローラガラガラの厳選をしようと思ったのですが、ガラルでは通常特性は手に入らないんですかな？ｗｗｗ
  7世代はやってないので困りましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 00:03:27
• ↑NPCが交換でくれますなｗｗｗ通常ガラガラと交換ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 00:21:19
• ↑×４
  ヤリランダー、一撃ラオスに関してはキョダイ必須、連撃ラオスはお好みで選択という形になるんじゃありませんかなｗｗｗ
  連撃はダイストでの火力強化とダイウォール貫通のどちらも魅力的ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 00:23:49
• キョダイ連撃ラオスは見た目に役割が持てますぞｗｗｗ
  青色カッコイイですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 00:36:09
• バチンウニの火力指数が42861とのことなのでチョッキヤケの可能性を探ってみてますなｗｗｗｗｗ
  ライボルドロポン祟り目ベノム
  技はかなり悲惨ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 02:07:33
• エースバーンが重たい今ヤリルリの復活は喜ばしいことですが、異教徒マリルリが対策困難すぎやしませんかなｗｗｗ
  現状落第中のヤタドガスやヤシギバナの出番ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 02:11:38
• マタドガスはともかくフシギバナは冷パンを抜群で食らうのであまり適切ではない気がしますなｗｗｗ
  結局ヤャラで受けてパワウィが安定ですかな？ｗｗｗ計算してみるとH252は帯以上で確定、H12B244だと43.7%の乱数となりますなｗｗｗ
  とはいえエースバーンを考えると球や鉢巻は持たせにくいので、B振りが増えないことを祈りますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 02:45:19
• 結局ヤャラが過労死枠に戻ってしまったので分散させられるヤケがほしいですなｗｗｗ耐性も特性も優秀すぎるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 03:17:39
• 鈍足なのでぼらだいこアクジェさえ耐えれば上から叩く()でどうにかできませんかなｗｗｗ
  ヤズレイドならこれを耐えますし、鉢巻じゃれ+アクジェもほぼ耐えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 04:56:15
• 最速だと抜かれるのでヤズレイドはやや不安がありましたなｗｗｗ
  確かに絶妙に重いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 05:01:46
• んんｗｗｗアローラガラガラというか進化前が原種のやつはタマゴで増やせないんですなｗｗｗ
  素直にHOMEから連れてくるかNPC交換直接採用ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 05:32:57
• 本当に今作はヤャラの過労死が課題になりますなｗｗｗ異教徒に対策困難な物理ポケが多すぎますぞｗｗｗ
  ヤャラを中心に据えて役割を可能な限り分散させたヤーティ構成を心がけたいのですが、あまり物理受けに偏りすぎるのも問題ですし変な一貫が生まれたりしてしまいますなｗｗｗ難しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 09:43:37
• 最速マリルリなんて出るんですかなｗｗｗ
  仮に出ても太鼓されなければいいですし、有利だとは思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 11:11:50
• ヤラミドロを投入してカジュアル回してみたので軽く所感をまとめてみますなｗｗｗ
  8世代でも龍星とヘドウェの火力は健在ですなｗｗｗ多くのポケモンを確１，確２にできますぞｗｗｗ
  眼鏡もたせてるとダイマ切ったときに龍星の火力が下がるのがネックですなｗｗｗヘドウェも火力が上がりませんし相性はイマイチに感じましたぞｗｗｗ
  相方としてはアーマーガアの相性補間がすばらしく、この２匹で多くのポケモンを相手にできると思いましたなｗｗｗゴリラに強いのも好印象ですぞｗｗｗｗｗ
  一方で新技のアクセルターンはただでさえ物理の火力に欠けているのにわざわざ技範囲を狭めてまで採用する価値があるか疑問ですぞｗｗｗ
  我としては両刀ならダストシュート採用したほうが汎用性が広がると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 11:13:50
• ドラミのアクセルターンは我も微妙と思いますなｗｗｗ
  技枠足りないならまだしも優秀なサブウェポンも多いですぞｗｗｗ交代技とはいえダメージの出ない低威力物理技の採用は範囲を狭めるだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 11:25:28
• やはり実際の使用感は大事ですなｗｗｗやつですぞｗｗｗ実際サザンやガモスはとんぼ切って範囲広げる方が有用ですしこいつも同じでしたなｗｗｗ早く物理型に配る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 11:32:39
• アクセルターンは割と結果見えていたと思いますがなｗｗｗ何に刺すのか謎過ぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 11:41:31
• クイックターンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 12:50:11
• ヤラミドロの使用感を投稿した者ですなｗｗｗ技の名前を間違えるのはなんとも恥ずかしいですなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 13:13:26
• クイックターンはヤラミよりニョロボンに寄越す以外ありえないｗｗｗウーオラスとの差別化点になりそうなのにもったいないですな
  ｗｗｗまぁあってもヤケモンにはなれなさそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 14:11:04
• そもそも不一致クイックターンって有り得るんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 14:12:05
• 過去にはヤァイヤーの蜻蛉が威力はカスですが他に入れる技がないので認められてましたなｗｗｗ
  逆に言えば優秀なサブウエポンに恵まれているならそちらが優先されますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 14:25:42
• ろくなわさがなくなったヤリルリくらいなら選択肢になるかどうかくらいな気がしますが冷パン切るほどの有用さはありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 14:56:49
• と思ったらヤリルリ覚えませんなｗｗｗうっかりやはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 15:01:15
• んんｗｗｗネタバレ注意ですぞｗｗｗ
  解析により冠で解禁されるポケモンが判明したとのことですなｗｗｗ
  https://i.imgur.com/ZZwBAdk.jpg -- (名無しさん) 2020-06-21 17:26:59
• 夢ヤバコを集めるついでに島巡りやってるのですが、ダイキノコぜっんぜんでませんなｗｗｗ
  いやほんと、これどれくらいの確率なんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 18:11:37
• ↑2これがマジなら、環境クラッシャー多すぎませんかなｗｗｗさすがにヤバコイルｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 18:57:03
• ↑3これ論理的にはどうなんですかな？ヤケモンも増えはするでしょうが、余計向かい風な気がしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 19:09:20
• 真偽はさておき600族準伝祭りですなｗｗｗヤケクソですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 19:20:47
• カミツルギとか受けれる気がしませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 19:32:35
• 順伝ばかりですなｗｗｗ
  もっと御三家やら一般ポケモン増やして欲しかったですが、しょうがないですなｗｗｗ
  あと、プレート消されてたので察しはしていましたがやはりヤルセウスの解禁はないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 19:52:40
• 誰かゴルーグがポルターガイストを取得した事には触れてやらないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 20:46:03
• フォクスライの夢特性はりこみが解禁されたようですなｗｗｗ交換先に2倍のダメージを与えるという面白い特性ですがボォクスライなのが残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 20:49:25
• ボルーグは結局誰にも役割持ててないのでボルーグのままでしょうなｗｗｗ火力は立派になりましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 22:00:36
• ゴルーグは火力と範囲は良いんですが、とにかく役割対象が居ないの一言ですなｗｗｗ
  テラキオンが大流行する環境にでもなれば使えそうなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-21 22:42:35
• 結局のところ連撃ウーラオスは耐久をどう振るのがベストなんですかなｗｗｗ
  上にあったようにH Bに振り分けてドリュの地震2耐えを狙うのか、それとも BぶっぱあるいはDぶっぱがいいのですかな？ｗｗｗ
  HぶっぱはDの低さからあまり推奨はされなさそうには思いますがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-22 00:08:01
• ゴルーグは微妙耐久鈍足という問題が解決してないので結局ポルガイによる火力強化も意味が薄いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 00:27:50
• そういやウーラオスのページはいつぐらいになったら作るのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 01:21:12
• それは我も同感ですぞｗｗｗ一撃か連撃で迷っていてストーリーが止まってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 01:33:57
• もし良い型があればどなたか教えてもらいたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 01:36:16
• ↑３本当はウーラオスのページを今作りかけているのですが、アイコンやページトップのgifなどをどうやってSWITCHから持ってくればいいのかがわからないんですなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ
  ↑連撃も一撃もどちらもヤケモンとしてしっかり強いので、好みかヤーティと相談ですかなｗｗｗ理想は両方ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 02:53:29
• ギャラもスケイルショット覚えるんですなｗｗｗ
  連続技、唯一覚える論理的な竜物理技、ダイドラグーンが打てるという点でヤロテスタントのみ採用可にできそうですぞｗｗｗ
  元々優秀なサブウェポンが多すぎなので優先度は低そうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 03:00:38
• とりあえずヤ―ラオスの個別ページは一撃と連撃両方ともおおよそ完成しましたぞｗｗｗしかしアイコンと先頭のGifだけ用意できませんでしたなｗｗｗ
  このままページ作成してしまっていいのですかなｗｗｗｗ
  あと、わざわざ教え技一覧の綴じ込みを外して頂いて申し訳ないのですが、あれを閉じていたのは非常に長く読みづらいからですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 07:13:21
• 我としては作っていただけると非常にありがたいですなｗｗｗアイコン・GIFは内容と直接関係あるわけでもなくまぁなくても問題はないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 07:26:30
• ↑作りましたぞｗｗｗ正直努力値と役割はだいぶ大雑把ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 07:32:49
• んんっｗｗｗ　ねっさのだいちの説明にエースバーンとカバルドンが書かれていますが
  リザードンが覚える事の方が注意喚起になりませんかな？ｗｗｗ　ヤキタンザンとの関係が崩れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 08:42:46
• ↑対応しましたなｗｗｗ
  あと、わざわざ開いてもらって申し訳ないのですがやはり非常に長くスペースを大量に持っていかれるため教え技は閉じることにしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 09:26:32
• 教え技が多くて見づらいとのことで提案なのですが、折り畳み箇所を「ぶつり」「とくしゅ」「へんか」の3項目に分割するのはいかがですかな？ｗｗｗ
  ゲーム中のタイプ並び順との整合性は崩れますが、個人的にはあまり必要を感じませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 10:44:50
• ↑早速採用させていただきましたぞｗｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 11:22:06
• 連撃ウーラのキョダイはダイストで雨を降らさないことによるメリットもあるので一応ヤトリックでもキョダイはありえるはずですなｗｗｗ
  役割論理的に忠実に考えるならダイストで雨を降らした後にウーラオスが水技で相手を殴る事はありませんぞｗｗｗ
  この時に例えばこちらの後続ヤケが炎だったら明らかに雨が足を引っ張るんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 12:38:26
• ↑6
  作成やつ&感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 13:00:04
• ヤリルリの４枠目に入れる技がなさすぎて困りますなｗｗｗ
  冗談抜きでアクジェ（）が脳裏をよぎってしまいましたぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 13:15:29
• ↑冷凍パンツでいいんじゃないですかなｗｗｗ疑問なのですがぼにびを撃たれやすそうなのですがからげんきはありえないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 13:19:54
• 水流連打はうまく誘ってゴツメヤャラやヤット投げるのが楽しそうですなｗｗｗ読まれたら憤死ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 13:37:29
• ↑こちらとしても水流打つときにはゴツメ持ちアマガに気をつける必要がありそうですなｗｗｗ
  鉢巻や珠の場合だとそのまま倒し切る事も可能ですが6回分のゴツメは役割放棄どころじゃないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 13:45:28
• つまり仮にゴツメナットゲデマルの異教徒ポケ投げられたりしたら即死亡なんですかなｗｗｗ
  一応クリムガンといないでしょうが鮫肌サメハダーもいますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 16:45:19
• 話は変わりますが、ダクマ自体は別のアカウントから周回作業をすれば
  エキスパンションパスを余計に買わなくても2時間もかからずに新たに手に入るんですなｗｗｗ
  一撃も連撃も手に入ることが分かって安心しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 16:57:17
• サブロムや本体などはいらないということですかな？ｗｗｗそれは良いことを聞きましたぞｗｗｗ情報感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 17:00:36
• ↑6
  ぼにびは主にゴーストタイプから飛んでくる印象があるからからげんき無効にされそうですがどうなんですかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-22 17:40:17
• 周回したダクマをサブアカウントからメインへ送る際は「メインアカでHOMEを起動→連動データの選択時にサブアカを選ぶ」という方法でイケるらしいですぞｗｗｗ
  ただまだ聞いた話でしかなく我自身が確認したわけではないので、ちゃんと今晩試しますぞｗｗｗ多分大丈夫だとは思いますがなｗｗｗｗ
  あとこれも今後試すのですが、噂では一度使った掛け軸にあとから連れてきたダクマを見せても進化するようですなｗｗｗｗ
  現状やたら努力値振りの候補があるヤケモン候補なので、やはり複数入手は出来るに越したことはないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 18:22:52
• ↑もしかしてDLCだけリセットとかできるんですかな？ｗｗｗ周回できるのはありがたいですが本編を一からは流石にだるすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 18:27:34
• ⇡ダクマの回収だけでしたら本編はバッヂ0でも可能ですぞｗｗｗただキョダイ個体にするためにはザシアンザマゼンタ入手まで終わらせる必要がありますがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-22 18:34:10
• よく考えたらダイミツダイキノコさえあればキョダイ個体にできるのでサブを最後まで進める必要はありませんなｗｗｗ誤情報は謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 18:43:59
• ↑5ぼにびはゴーストだけのものではありませんぞｗｗｗガオガエンやゴーストを捨てたロトムなどもいますなｗｗｗただ炎組にはアクテと空元気がほぼ同ダメージなのでやはり微妙ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 19:03:03
• 現時点ではどうでもいいですがだいちのはどうはレヒレのフェアリー最高打点の可能性がありますぞｗｗｗ
  威力5しか変わらない上にフィールド変化に弱くなるのでムンフォ優先になりそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 19:38:29
• ウーラオスの技、型ですが現在多すぎて何を入れればいいのかすら分かりませんなｗｗｗ
  おすすめが有れば教えて欲しいですぞｗｗｗ
  因みに我は蓮撃を選びましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 19:53:40
• 連撃/インファ/雷P/冷Pならなんとドクロッグ以外の全てのポケモンに威力150以上が取れますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 20:18:09
• 技構成は基本それで、ドヒドイデ等攻撃の通らない相手を意識するなら蜻蛉を仕込むといった具合でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 20:30:56
• 回答感謝以外ありえないｗｗｗ
  威力150というのは分かりませんでしたが、ある程度の基本の技構成が分かったのはありがたいですなｗｗｗ
  それにしても範囲広すぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 20:44:58
• 一致技は1.5倍ですので等倍でもインファは180、連撃も約170入りますなｗｗｗ
  2色パンツはこの2つが半減以下になるドクロッグ以外のポケモン全てに抜群取れるので威力150or300になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 20:53:03
• 回答感謝ですなｗｗｗ
  a130から全ての技が威力150以上とかガチで強いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 20:59:41
• ↑2個別ページに転載させていただきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 21:26:10
• ボケニンの存在を忘れてましたなｗｗｗ思い出す必要もなかったですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 21:35:23
• ウーラオス、解説動画などを探してもらえばわかりますが、ホームを使えばどちらの型もひとりで用意できるようですなｗｗｗどちらも使いたい方は調べる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 22:16:44
• エッジやアイヘといったあると便利なサブをホイホイ覚えるので目移りしてしまいますぞｗｗｗ地震を覚えないのもそこまで大した問題ではなさそうですなｗｗｗ
  しかし味方につければ頼もしいものの、敵として相対すると恐ろしいことこの上ないですなｗｗｗ誰で受ければいいか見当もつきませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 22:19:53
• ウーラオスも一人で対応するんじゃなく威嚇絡めた複数体制で牽制するのが良さそうですなｗｗｗ
  連撃は上でも出てるゴツメヤャラやヤット絡めてヤラヤラあたりとうまいこと組めればいいんですがなｗｗｗエッジは厳しいですが先制技()もあり範囲を狭める愚かしさを導くしかないｗｗｗ
  ここでもヤャラやヤリルリは過労死枠ですなｗｗｗ頭が上がりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 22:34:54
• いかくを入れても専用技で急所突いてきますからなｗｗｗ一撃の相手がめんどくさそうですぞｗｗｗ悪格闘は優秀ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-22 23:14:46
• んんｗｗｗランク無視失念してましたなｗｗｗ妖絡めてどうにかできるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 00:21:46
• 先程カジュアルで見た異教徒、ウーラオス、エースバーン、ドリュウズ、ミミッキュ、ゴリランダー、ドラパルトなどという本当にどうしたらいいかわからないパーティーと当たりましたぞｗｗｗランクマでもこういうの見ますが、対処の方法が見えませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 01:24:20
• レンゲキはB振りヤドランで珠持ちのインファ→雷パンツを低乱数まで抑え込めそうですなｗｗｗ
  イチゲキの方はどう受ければいいか検討つきませんぞｗｗｗそもそも見分け付かないのが厄介過ぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 03:03:12
• 一応一撃もヤゲキッスなら暗黒→アイヘをギリギリ耐えるようですなｗｗｗ通常で受けるダイジェット→ダイマで受けるダイスチルも耐えますが、等倍範囲の広い一撃は珠持ってきそうなのが恐ろしいですなｗｗｗ
  無駄なボいうち()が増えてくれればいいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 03:13:19
• ミミッキュをそのまま倒せるということでれんげきの方が多い印象ですが通りの良いいちげきの方がよっぽど厄介ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 07:55:05
• そういえばヤドランとBD逆のヤドキングは候補にあがったりはしないのですかな？ｗｗｗ
  メガの有無が差なのかと思っていたんですがｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 08:20:26
• ヤドキングは受けたい相手を考えるとDの高さが活きないんですなｗｗｗ
  特殊炎とか受けるなら別ですが、それならもっと火力高い水ヤケで事足りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 08:27:43
• ウーラオスどっちが強いの？って発売後散々言われてましたが、結局どっちも強いになるとは思ってませんでしたなｗｗｗ
  ヤケモンたりうるのは嬉しいですが、対策必須な異教徒ポケでもありますから怖いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 08:41:31
• 今作の特殊炎というとヒトムやリザそれと追加含めるとガモス等ですが尽くボドキングでは役割持てませんぞｗｗｗぺゃっｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 09:03:10
• ヤメルゴンを再議論してもいいと感じますなｗｗｗ
  草無効による対ゴリラ性能を始めとして、次の環境では流石にヤザンとの有用な差別化が出来ないということは無くなると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 09:08:25
• ヤメルゴンについては我も再議論に賛成ですなｗｗｗ議論時期自体は鎧の孤島追加組と同時でいいとは思いますがなｗｗｗｗ
  先日のガチャピン論者殿の提案もありましたが、あれ自体はおそらく環境の激変によって使用感の見直しを迫られるとは思われるので再度実践運用する以外ありえなさそうですなｗｗｗｗ
  例えば異教徒ガモスの流行り具合次第では明確にヤザンとの差が出ますなｗｗｗ物理環境でガモスがどれだけ出られるのかは未知数ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 09:34:21
• ありえないとは思いつつもB振りヤャラランガとかどうなんですかなｗｗｗ水悪半減ですがインファが痛くてダメっぽいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 09:38:23
• ↑計算すれば分かりますがそのとおりですなｗｗｗｗB振りどころか物理最硬振り（H108 B148）ですらA特化持ち物なしインファが確2ですなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ
  陽気（）なら乱2（56.64％）ですが、それでも1.1倍以上のアイテムから確2ですなｗｗｗｗ1.1倍アイテムは実質性格補正をかけるようなものなので当然ですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 09:52:14
• ヌメルゴンははたきと蜻蛉を考慮すると実はゴリラにはそんなに強くないですが流行りそうな新ポケのうち差別化になりそうなのはキョダイフシギバナ、ジバコイル(頑丈眼鏡以外)、ウルガモスですかなｗｗｗ
  あとはマリルリへの打点の有無なんかも重要になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 09:56:19
• ↑2　途中送信はありえないｗｗｗｗ
  つまり半減を読んでうまく繰り出せば耐えますなｗｗｗ相手がD4振り程度のボーラオスなら1.2倍アイテム以上の流星群で確1ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 10:00:40
• ヤーラオスの役割対象他にもいないか探していましたが連撃の場合スカーフウオノラゴンも観れそうですなｗｗｗH振りでもエラがみも逆鱗も確3で、返しが鉢巻インファなら確1取れますぞｗｗｗ
  しかし相手が鉢巻の場合はB振りでも確2取られるのでそこはヤョロボンの領域ですかなｗｗｗ確1にできる技ありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 10:15:00
• ヤリルリの4枠目にろくな技がないと言われていますがアイアンテールは入れるのはダメなんですかな？ｗｗｗ
  確かに出す相手や出される相手には刺さりませんがミミキッスなどフェアリー類への最高打点になりそうですなｗｗｗ
  ガラルダルマをダイマして処理する際に後続を考えてB上昇狙いを兼ねて撃つこともありそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 11:21:26
• ヤメルゴンのそうしょくではキョダイゴリランダーの型破り効果で貫通してしまうのが不安要素ですなｗｗｗ
  受け出し時に食らうと6〜7割入りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 11:22:48
• ヤメルゴンはモロバレルの登場が大きいですなｗｗｗ
  ゴリラナットのやどりぎ等、草食が活きる場面が増えましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 11:46:07
• ↑3冷パン地ならし比較でアイアンテールが大きく劣るとは思いませんが有利でも不利でもない相手への最高打点なのでどのみち碌な技ではないですなｗｗｗ一応最高打点になる相手が存在するので採用自体は当然アリエールｗｗｗ
  ついでにマリルリの覚える技見返しましたがこいつとびはねる覚えるんですなｗｗｗ水妖飛は一貫性がヤバすぎるうえモタモタしてると上から飛ばすという最終手段すら取れなくなるんですなｗｗｗヤバコイルｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 12:02:19
• 草無効特性は一見ゴリラに有効に見えますがキョダイマックスされると特性無視して高威力叩き込んでくるので注意が必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 12:13:35
• サブで一撃ヤーラオス育成してて思いましたがB振りの役割が現状あまり無いような気がしますぞｗｗｗ
  連撃はルカリオダルマを受ける際にH振りとB振りでの乱数差が割と激しいのですが、こちらはB振りでもページに記載されている強化バンギの馬鹿力を耐えられず(陽気でも68.8%の乱1)、現在唯一書かれているドリュの地震ならH220B36でも確3、そもそもH振りでも2%の低乱2なんですなｗｗｗ
  まだまだ研究段階なので不要とまで断じるつもりはありませんが、それでも今のところは有用性に乏しいように見受けられますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 12:47:38
• ウーラオスのページにH振りしか載ってないのでわかりませんが現状耐久はズキンの劣化なのでどっちに寄せてもイマイチですなｗｗｗ
  何かメジャーな火力2耐え調整でいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 14:21:29
• ウーラオスは確かに強そうなんですが、どちらの型でもペラッペラの特殊耐久が気になるところですなｗｗｗ
  H振りだとなんとヤャンデラ以下、B振りのヤリュウズ並みにしかありませんぞｗｗｗ
  どちらも特殊の相手もしたいタイプだけにそこが惜しいですなｗｗｗガモスとか受かりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 16:09:13
• ガモスはどうせ暴風搭載が標準になるので諦めていいと思いますなｗｗｗ
  飛行弱点は世知辛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 17:03:57
• 水はダルマ受けとしては素晴らしい耐性な気がしますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-23 17:28:12
• 計算してみたところ、ニョロボンならダイマすれば控えめガモスの+1暴風ダイジェットを耐えるようですなｗｗｗ
  返しは岩雪崩ダイロックで確1ですなｗｗｗHに振られていても必然力の範囲内ですぞｗｗｗ
  これくらい差があるとウーラオスが居てもニョロボンも考察対象にしてもいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 18:58:35
• ↑早速ニョロボンの個別ページをヤケモン仕様にでもしてきますかな？ｗｗｗ流石に早とちりがすぎますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 19:43:54
• 攻撃面は完敗な上物理耐久も劣っているので正直我は使おうと思いませんぞｗｗｗ
  結局電草飛妖弱点では他に見られる特殊はいませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 19:50:22
• 申し訳ないですが機械的に追加されるポケモンを除き完全机上論の段階でヤケモンテンプレートをバンバン適用していくのはやめていただきたいですなｗｗｗ
  ウーラオスについてはDLC前から期待値が高かったため特別ですが、今の段階で追加していくと解禁後に思い描いていた環境と違いゴミだったということが頻発しかねないですなｗｗｗ
  議論開始後にコメントフォームを設置するため、実際に試してみてよかったらまた提案してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 19:55:41
• ↑了承しましたぞｗｗｗ今のところまだ復帰ヤケモンとウーラオス以外の個別ページは一般ポケモン用なので、考察や追記は別にしてテンプレートに関しては時がくるまではこのままにしておきますなｗｗｗ
  あと、ヤ―ラオス一撃の役割を見ていて思ったのですが、現環境のドリュウズは大半がタスキなので一撃ヤ―ラオスは2回耐えられても有利と呼べるかは怪しそうではないですかなｗｗｗまぁ新シーズンに突入し連撃ブームが発生してタスキドリュが死滅する可能性も考慮すると今はいじらないのが一番ですがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-23 20:13:03
• 今まではスカーフと対面に有利ならやや有利(ヤルズキンとヤャラランガ)になっていましたなｗｗｗ
  一撃もこのパターンと同じなので修正するならやや有利ですかなｗｗｗ
  まあシーズンが始まれば努力値振りも固まってきてB振りD振り欄は不要になりそうですし、修正タイミングは何かのついででも良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 20:32:58
• ヤーティの内容に関する相談とかもここでいいんですかな？ｗｗｗ
  7月に使うヤーティ、とりあえずはヤャラとヤリルリを両採用した上で他をどう埋めるか考えていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 21:29:31
• しばらくアマージョ使っていましたが今の環境だとゴリランダーよりもジャラランガの劣化になりがちですなｗｗｗ
  草の通りが悪い点がとにかく気になりますぞｗｗｗ格闘と氷の通りはいいですが威力に任せた不一致技ですしなｗｗｗ
  環境に水タイプや草タイプが増えれば…という印象でしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 22:11:03
• カジュアルでハチマキと思われる異教徒ゴリランダーを何回か見かけたのですが、こいつ火力高すぎませんかな？ｗｗｗ誰使えば有利つくのか教えてほしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-23 23:48:36
• 異教徒ポケ対策にもありますがヤマガとヤクデ安定ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 00:11:18
• ↑見落としていましたぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ
  ヤマガは今後も安定の強さを見せてくれそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 00:27:40
• ヤュラルドンでも勝てませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 06:11:04
• ヤマガがヤケモンになっていますが今の環境、エアームドってありえないのですかなｗｗｗ攻撃は若干落ちますがBが高いのでボディプレスの火力が高く頑丈を有しているのでドリュ
  のつのドリル（）で事故死の心配がありませんなｗｗｗあととんぼはありませんが岩技があるという差別点がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 06:45:29
• ↑2
  ヤュラルドンは格闘抜群が少し怖いですぞｗｗｗですが選択肢には入りそうですなｗｗｗ
  ↑
  単純に火力が足りないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 07:08:53
• ヤマガでさえ火力不足感は否めませんからなｗｗｗ
  またエアームドですとヤマガと違いミミッキュへの遂行が不安定になる点も問題ですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-24 07:10:46
• まだ実際に来シーズンになるまで分かりませんが、かたやぶりには無効なうえ現状すなかきドリュのつのドリル持ちなんてほぼいないため差別化になるとは考えにくいですなｗｗｗボプラスにも不利寄りですしなｗｗｗ
  あと恐らく山賀の振り方として一番多いであろうAB山賀とHAムドーを比較すると物理耐久がわずかに勝るくらいで、火力、特殊耐久、H実数値(ブレバ反動意識)が負けていますなｗｗｗミラーアーマーとがんじょうorするどいめでは役割論理的に天地の差があるため、実質的にサブの一つでしかないいわなだれにそれらを蹴ってまで採用する価値が認められなければ議論対象にするのは厳しいでしょうなｗｗｗ
  あくまで完全机上論ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 07:13:57
• 連撃ウーラオス入りヤーティでカジュアルを数戦したので使用感を軽く述べますぞｗｗｗ
  持ち物は鉢巻、技構成はコメントログで見かけたインファ/水流連打/かみパン/れいパンですなｗｗｗ
  こいつを使っていて特に強く感じたことはＹＴを組みづらいこと、出せば仕事をするが意外と選出しづらいこと、の２つですなｗｗｗ
  前者はこいつが水タイプの弱点丸出しなため、ヤャラやヤリルリ等、優秀な水タイプのヤケモンと併用しづらいこと、後者は環境的に格闘タイプが逆風なことに原因があるように感じますぞｗｗｗ
  しかし鉢巻水流連打の凄まじい火力や、ウインディのワイボルを２耐えする高い物理耐久は無視できない評価点ですなｗｗｗ
  結論として、こいつ単体のスペックはかなり高く、ヤケモン足りえるとロジックしますが、補完ではなく軸になるタイプのヤケモンであると感じましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 09:10:31
• ヤュラルは鉢巻スライダーか奇跡の種スライダーに受けだした場合のみやや有利ですかなｗｗｗ意地ゴリラの1.2倍スライダーとその後の馬鹿力をギリギリ耐えられるはずですなｗｗｗ鉢巻ならダイマか交換を強制できますぞｗｗｗただしダイマ前のH振りゴリラを遂行する場合拘り流星群でギリギリですなｗｗｗ叩かれたりチョッキやタスキの場合落とせず返り討ちですかなｗｗｗそれと馬力持ちがダイアースしてきてもツライですなｗｗｗGFの回復とか入れてないのでもう少し計算は違うかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 09:15:55
• ウーラオスの弱点とうまく保管できそうなのは
  やはりヤバコイルになりますかなｗｗｗ
  ただこの二人だと地面格闘が通るのでキッスを入れたくなりますがそうすると電気が重いですなｗｗｗ
  アロガラとウーラオスですと今度は飛行と霊が厳しいですなｗｗｗんんｗｗｗ割とむずそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 10:14:13
• ↑2
  ゴリラ対策に悩んでいた者ですぞｗｗｗ情報感謝以外ありえないｗｗｗ
  とりあえずはヤマガを使ってみているのですが、ギャラも入れているので電気がブッ刺さってますなｗｗｗヤュラルも試してみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 10:38:59
• 我は鉢巻一撃押しつけメインでアロガラ考えてますが飛行や地面はなんともですなｗｗｗ3体以上で回しますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 10:42:39
• 以前ヤャラとヤリルリ併用でエースバーンなど異教徒の流行りに対抗したヤーティを考えていた者ですが、参考までに&改善意見を求めて今使っている構築を簡易的に貼っておきますぞｗｗｗ
  ヤャラ@ゴツメ
  ヤリルリ@水1.2倍
  ヤマガ@ハチマキ
  野菜@帯
  ヤザン@珠
  炎ヤトム@メガネ
  ウーラオスは少し厳しいですが、エースバーンやドリュウズ、(少し減りましたが)ミミッキュなどには比較的強く、ドリュに関しては選出されないこともありましたなｗｗｗ
  今一番の懸念は、上から3匹に電気がブッ刺さってることですなｗｗｗ相手にパッチラとかロトムとかいると野菜ヤザンの使い方にとても気を使いましたぞｗｗｗ
  あまり当たらないですが受けルのような相手を強引に崩せる超火力ヤケがいないのは少し心もとないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 10:53:46
• ↑追記ですぞｗｗｗ
  ウーラオスなんですが、雷パンさえなければヤャラかヤリルリでどうにかなるんですが、その雷パンの採用率が割と高いですぞｗｗｗ
  この2匹以外で格闘を受けられるヤケを採用するべきなのかもしれませんなｗｗｗ
  そもそもギャラマリルリ併用が間違い説もあるんですが、エースバーンが怖すぎてこうなってしまったのですぞｗｗｗ助けてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 10:58:34
• 連撃ヤーラオスは水の弱点剥き出しなのがどう出るかですなｗｗｗ
  カトム、ヤキタンザン辺りと組ませたら良さげですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 10:59:17
• ボースバーンはガラガラも併用で多少はばらせると思いますなｗｗｗ
  その場合岩一貫が懸念ですなｗｗｗ悩ましいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 11:43:59
• ↑んんｗｗｗその手がありましたなｗｗｗひらいしんで電気も受けられて良さげですなｗｗｗ
  ヤリルリはヤリルリで使い方考えるとして、ヤラヤラも試してみますぞｗｗｗ
  ヤャラヤラヤラｗｗｗ面白い響きですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 11:59:07
• ヤャラと併用ならヤッチラも負担分散になりえますかな？ｗｗｗ
  陽気ならラオスのインファ以外に出せ、威嚇込みならインファも2耐えしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 12:06:21
• ヤーラヤラミヤラヤラヤャラヤャララで「ヤラ」パが組めるようになりましたなｗｗｗ
  死ぬほどどうでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 12:13:07
• ↑2
  ヤッチラゴン後出しでなんとかなるんですなｗｗｗ知りませんでしたぞｗｗｗ
  連撃の水技に合わせるか、一撃でも不一致技を誘えば受けられそうですなｗｗｗ
  そうなると特殊ヤケを誰入れたらいいんですかな？ｗｗｗ物理環境すぎて良い特殊ヤケが思いつきませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 12:21:07
• ヤャラヤラヤラは連撃ラオスもゴツメヤャラで雷パンチ受け⇔水流連打受け（ゴツメ*3）と面白いことはできますがエッジ搭載の場合まとめて粉砕されるので流行次第ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 12:27:08
• ヤャラヤマガ野菜ヤラヤラヤッチラとすると、特殊ヤケがほしくてフェアリーがいないと考えてヤゲキッスかヤンフィア、電気弱点をこれ以上増やさないためにはヤンフィアですかな？
  ただそれ以前の話として、このヤーティ珠持たせづらいヤケモンばっかですなｗｗｗ三種の神器を切るのはさすがにありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 12:29:37
• 各ヤケの個別記事確認しましたが、この中で珠が持ち物選択肢に入るの野菜だけですなｗｗｗんんｗｗｗ
  ゴツメヤャラ、珠野菜、眼鏡ヤンフィア、骨ヤラヤラは確定として、ヤマガとヤッチラですとハチマキはどっちなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 12:39:59
• 珠ヤッチラもアリエールですぞｗｗｗですが耐久がギリギリですから、ヤッチラでウーラオスに受け出しすること考えたら野菜のほうがいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 12:41:48
• H252B4のヤッチラで連撃ウーラオスのすいりゅうれんだとインファを受けるとして、相手がしんぴのしずく以外の火力アイテムでなければダイマックスせずに耐えられるんですが、ギリギリ耐えて殴り返すと珠ダメで死にますぞｗｗｗこれが嫌ならヤッチラ珠はやめたほうがいいと我は考えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 12:46:46
• 野菜を外すという手もあるかもしれませんぞｗｗｗ電気対策になり、物理特殊の偏りも補える珠ヤリトドンなんか合いそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 16:00:29
• ヤマガにダブルウイングを入れてみましたが全く使いませんなｗｗｗ
  サイクル回せるとんぼがえりの方が有用ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 16:13:24
• 最大打点でもないのにどういう意図で入れようとしたのかが逆に気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 16:17:41
• 一応飛行の連続技なので害悪系の対策にはなりますなｗｗｗ
  遂行時に反動で役割放棄になる心配もありませんぞｗｗｗ
  ただ蜻蛉の方が役に立ちそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 16:34:43
• 連撃ヤーラオスのお供にヒートヤトムは相性抜群だと思うのですが皆さんどう思いますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 19:09:34
• 環境にエスパーいないのでよさそうですが相変わらずかたやぶりドリュウズが厳しいので地面受けは必要そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 19:13:58
• そこでヤタドガスですなｗｗｗ雷パンツ持ち珠暗黒強打に受け出せる唯一レベルのヤケモンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 19:22:37
• 連撃ヤーラオスならドリュウズは襷でも繰り出しから役割持てるので問題ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 19:25:35
• ヤーラオスってドリュの地震2回耐えるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 21:08:38
• 仮に耐えても相手がダイマ切ったら厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-24 21:10:40
• ヤーティ相談した者ですぞｗｗｗ
  ヤャラ、ヤッチラ、ヤマガ、野菜、ヤラヤラ、ヤンフィアで少し回してみましたぞｗｗｗ
  まだ明確な弱点を言えるような状態ではないんですが、さすがに特殊ヤケがヤンフィアだけではダメだということは感じますなｗｗｗ物4特2くらいにしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 00:53:36
• 今の環境的に物理5特殊1になるのも仕方ない気もしますなｗｗｗそもそも物理ヤケのほうが多いですし、何よりヤッチラが電気を持ってるからヤトムが使いづらいのがありますなｗｗｗ
  他の方はいかがお考えですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 01:26:08
• ヤッチラ自体が物理受けキラーとしての一面はありますかなｗｗｗ
  やけどに強いほのおヤケを加えたり、ボニーゴへの処理手段を用意しておけば物理偏重でも問題はないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 01:35:53
• 先程のヤーティで言いますと、ヤラヤラが鬼火対策やボニーゴキラーになるんですかな？ｗｗｗヤラヤラの火力がどんなものだか我は忘れてしまいましたが、シャドーボーンなりポルターガイストなり撃っていれば勝てるんじゃないですかな？ｗｗｗわからないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 01:48:42
• ヤラヤラは鬼火対策にはなりますが、ボニーゴにはちからをすいとるを連打されると厳しいですぞｗｗｗ
  対面でならば乱数次第で倒せますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 01:56:49
• ボニーゴへの解答出そうとするとやはりヤザンが丸いんですなｗｗｗただヤザン入れようとすると構築が大きく変わりそうですなｗｗｗどうしましょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 02:09:22
• 確定急所がやけども無視すればいつかは水流連打で突破できそうですが惜しいですなｗｗｗもっともスリップダメがひどいことになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 02:51:17
• サニーゴはポリ2ラッキーに輝石数値受け枠取られると思うので減ると思いますがなｗｗｗ
  現状でも大していませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 05:15:12
• ここで聞くことでもないかもしれませんが、ヤッチラとヤトムの併用ってどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 09:38:24
• 弱点は型破り地震以外は被ってないのでいいのではないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 10:21:08
• ラッキーは毒々没収されたのでそこまで上がらない気がしますなｗｗｗ
  ポリ2は半AT型でも充分に機能しますし、(電磁波)身代わりでダイマターン切らしてくるパターンも面倒になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 11:54:58
• ラッキーは霊に何もできなくなったことで本格的にボッキーですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 11:59:56
• ボッキーより追加効果狙ってくる特殊ボピナスの方が厄介ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 12:10:40
• そういえば三闘が次のシーズンから解禁されるみたいな噂を偶に見ますが本当なんですかなｗｗｗ
  ヤリジオンはリフストを習得したようなので考察する価値はありそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 12:51:31
• ↑三闘はなぜか既に剣盾に入れるんですなｗｗｗだからランクマに入れるようにするおじさんにいじってもらえば来季からは行けるのでは？と言われていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 13:01:20
• ヤリジオンについても、ランクマで解禁されるのであれば解禁以降に自動的に議論対象に上げてもいいんですかな？ｗｗｗデータ不足時代が長すぎますぞｗｗｗｗ
  ざっと思いつく範囲の役割対象は水草ロトム、アシレ（ムンフォ以外への受け出しのみ）、カバ、バンギ、ドサイ、ナット、サザン、ポリ2あたりですかな？ｗｗｗ
  ボースバーンの選出やダイジェットを強く誘うので、やはりうまくヤーティが構築できるかがカギでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 13:52:35
• 次シーズンのレギュレーション発表で三闘解禁が正式に判明しましたなｗｗｗ
  テラキオンは現状まともに役割持てるヤケモンがいませんが、まさかヤルーグ昇格したりするんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 15:30:16
• またまた話が変わってしまい本当に申し訳ないですなｗｗｗ
  今ヤラミ、連撃ヤーラオス、ヤラヤラの入ったヤーティを組もうと思っているのですが、残りの3枠はなににすればいいですかな？ｗｗｗ
  ヤケモンが増えるのは嬉しいのですが、組めるヤーティの幅が広がったことで、もともとパーティを考えるのが下手な我がさらに大変なことになってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ
  有識者の方、ぜひアドバイスお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 15:42:21
• ヤーティ診断所に行かれた方が役割持てる回答を貰える気がしますなｗｗｗ
  それともDLC解禁後のヤーティなので、こっちで相談した方が良いということなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 15:55:52
• それが分からないので議論の盛んなここで相談してみたのですが、迷惑なのでしたら謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 16:00:38
• テラキオンはエアスラ覚えるみたいなので、ゴルーグでも対策難しくなりそうな気はしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 16:13:34
• デスバーンならより耐久があり火力もポルターガイスト習得でまともになりましたなｗｗｗ
  それでも他に役割対象がいるのかわかりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 16:25:05
• テラキのCは高くないのでエアスラは範囲狭めるボーナス技じゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 16:40:17
• どう考えてもボーナス火力なのでもしエアスラテラキ流行ったらボルーグワンチャンありそうですなｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 16:51:48
• ↑5
  もうしばらくは新規入りのヤーティ相談もここでもいいと思いますぞｗｗｗ
  
  ヤラミドロ、連撃ヤーラオス、ヤラヤラとなるとまずフェアリーは入れたいですぞｗｗｗ環境を考えるとミミッキュ対策もほしいですかなｗｗｗ
  最もメジャーな地面ポケのドリュに対抗できミミッキュと見られるヤーマーガア、フェアリーでありエースバーンにも比較的強そうなヤリルリなんかどうですかな？
  -- (名無しさん) 2020-06-25 17:38:43
• 助言感謝以外ありえないｗｗｗ電気の一貫がかなりのことになっているのでヤラヤラを避雷針にした上で、電気耐性のあるヤケモンを入れたいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 18:00:15
• キョダイマックスが解禁されたのでヤシギバナもありえますかなｗｗｗヤズレイドと比較して環境に増えてきたゴリランダーに対して安定しますし(A特化ゴリラの10万馬力をヤズレイドは高乱2ゴリランダーは確3)、キョダイマックス技のキョダイベンタツの追加効果でネックだった火力も多少補うことが出来ましたぞｗｗｗ
  またヤリジオンは一見、両方のウーラオスを同時に見ることが出来ますなｗｗｗですが燕返しやダイジェットがあるので完全に見られるかは怪しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 18:23:36
• ヤラミドロの技の選択肢クイックターンがありますが、雷、気合玉、ドロポンと有用な技があるので技スペの無駄な気がしますぞｗｗｗ　ページにも負担は期待できないと書いてありますしなｗｗｗ　 -- (名無しさん) 2020-06-25 18:36:49
• ↑2
  そもそも格闘技でゴリ押されませんかな？ｗｗｗ数値足りるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 18:40:49
• キョダイマックス前提でヤケモン認定されるかは微妙なところですが今後の草毒は物理を受けなければならない場面が増えるでしょうからロズレイドよりはフシギバナはあり寄りですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 18:51:29
• いくらキョダイマックスがあっても後出し性能が足りるのかは不安ですなｗｗｗ
  また、キョダイマックスする＝こちらは交代しづらくなる、ですがバナはそんなに範囲広くもありませんからそこも懸念事項ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 19:17:52
• バナは草毒+地面の範囲がありますが最後の一枠は本当に何も無いですぞｗｗｗ
  アーマーガア等への打点としてやどりぎ（）が候補になるレベルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 19:33:18
• 最後の1枠に突っ込むならハードプラントですかな？ｗｗｗ
  草破壊光線という論理的には普通はありえませんが、ダイマでも150なので枠ガバガバでダイマ専用に突っ込んでおいても悪くないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 20:08:04
• ダイマ前提なのに技足りないとか流石に無理があると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 20:23:33
• 今はまともなヤケモンがいませんがメテオビームパワフルハーブはありえるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 20:27:15
• ↑Z技用の技で1枠潰すようなものなのでありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 20:30:54
• ↑↑でもバナはリフスト/ヘドロ/だいち以外はタイプ被りの物理かウェザボくらいしかありませんぞｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2020-06-25 20:46:59
• ウェザーボールかしぜんのちから(トライアタック)かねごとですかなｗｗｗもしくは同時採用前提でエナボでもいいんですかなｗｗｗ物理技は特に撃ちたい相手がいませんぞｗｗｗ
  受け出し性能はヤズレイドも微妙なのでそこは充分なのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 20:57:26
• しれっと叩きも没収されてしまってるんですなｗｗｗ
  ボケニン対策（）でやどりぎのタネ（）が候補になりそうなレベルで範囲が狭いですぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  補助技というありえなさですが、最大打点のポケモンが存在するという点は満たしているんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-25 21:24:25
• ↑2
  半減リフスト＞トライアタックなのでしぜんのちからは厳しそうですなｗｗｗ
  カバに繰り出す機会が多そうなのを考えるとねごとは悪くなさそうな気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 02:56:33
• 草毒の耐性的に受けたい物理って具体的に連撃ウーラオスとマリルリしか増えてないですが、バナのロズレに対する優位性って
  有効打と火力強化のないウーラオスのインファに1回受け出せるとかアクブレに1回多く繰り出せるとかその程度しかないですぞｗｗｗ
  その利点を活かそうとすると低火力とスリップダメNGのせいで眼鏡固定になりますが果たしてバナなんかに眼鏡回して強いヤーティが組めるのかという話ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 05:32:34
• 論理的には微妙な技ですがヤバコイルがてっていこうせんを覚えるそうですなｗｗｗ眼鏡アナライズ適用時の火力がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 06:47:16
• ↑微妙どころか論外ですぞｗｗｗしかし異次元の火力であることに間違いはないため、異教徒のジバコイルには警戒ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 07:36:06
• 反動ダメージはありえない、能力下降に変えろですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 08:53:28
• D振りトドンでもアナライズ眼鏡てっていこうせんは6〜7割ぐらい入るのでまともに後出しできるのは火ロトムくらいですかなｗｗｗ先発で不利対面作ると最悪の場合2体持ってかれますなｗｗｗ逆に言えば異教徒のジバコ後出しは1耐えできれば下から殴るだけであっさり落とせるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 08:56:57
• 流石にそんな極端な粉砕（）型は流行らないと思いますがなｗｗｗ
  異教徒型は寧ろ頑丈に注意ですなｗｗｗ
  こちらはヤリュウズヤラヤラなら無視できますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-26 09:07:11
• 第7世代でもそうでしたが頑丈眼鏡(弱保)が一番負担が重いので怖いんですよなｗｗｗ
  まあ大半がチョッキなどを着たサイクルパーツとしての採用になるとは思いますがなｗｗｗ
  ダイマ弱保アナライズという極端な粉砕型が出てくるかもしれませんが異教徒的にはS微妙で全抜き()には向かないのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 09:08:53
• 異教徒は異教徒で論理とは違う異教徒用の火力至上主義者も一定数いますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 10:47:58
• ヤトムにポルターガイストはどうかと思ったら物理技でしたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 14:02:20
• 現状ポルガ採用の可能性があるヤケモンはヤラヤラくらいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 14:18:26
• ヤルーグが復権する事があればありえそうですなｗｗｗテラキが復活しても復権は無いと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 15:07:47
• ヤドランがボディプ貰ってますが気合玉あるのでどうでもよかったですなｗｗｗ
  異教徒が鉄壁ボディプで使ってくるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 18:25:33
• 真面目にボルーグ以外でボラキオンが受けられないのは困りますなｗｗｗ
  ガルドもどうせ地震食らうでしょうし良い対策がありませんなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-26 18:55:48
• それこそウーラオスで行けませんかなｗｗｗ
  インファ以外には出せそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 19:41:11
• ヤドランのボディプは普通に気合玉で良いでしょうなｗｗｗ格闘技を撃ちたい連中なんてだいたい特防より防御の方が高いですからなｗｗｗ異教徒のボピやボッキーが死ぬほど重くなる特殊偏重ヤーティ構成とかしてるとかなら別かもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 19:42:52
• 地面ゴーストがゴルーグ、シロデスナ、デスカーンの3体ですなｗｗｗ
  一応どれもヤケモンとして提案されたことがあり、論外と言われない程度のスペックはありますなｗｗｗ
  他の役割対象が現環境にいるかは疑問ですがなｗｗｗ
  現役ヤケモンで格闘半減、エッジも2耐え出来るのがヤドランですなｗｗｗ
  ただし繰り出し時にゴツメに触ってくれないと厳しいですぞｗｗｗ多分採用率は伸び悩むでしょうがメガホーンも怖いですなｗｗｗ
  そこで我のおすすめはパンプジンですなｗｗｗ
  ヤドランと条件は似ていますが、格闘技に無償降臨出来る事、タネマの乱数次第で襷貫通して勝てることが魅力ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 19:43:43
• ウーラオスもボンプジンもダイジェット弱点が痛いんじゃないですかなｗｗｗどちらも特殊耐久低めなのでゴミのようなCでも結構な痛手になってしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 19:51:51
• ですがウーラオスはうまく出せさえすれば珠以上の水流連打でダイマされても襷ごと持っていけるのが強みですかなｗｗｗ
  珠ダイジェットはこちらもダイマ切らないと厳しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 20:07:20
• テラキオンに態々一枠割いて特殊技採用しますかなｗｗｗ
  ステロや剣舞や挑発などを優先しそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 20:10:05
• そういえばボアームドって論理的にどうなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 20:17:01
• 基本的にはアマガと同じ対処でしょうなｗｗｗ特殊炎か電気をぶちこむ以外ありえないｗｗｗ
  低火力ゆえ繰り出しは楽ですなｗｗｗ
  頑丈()でステロ撒かれると面倒ですがなｗｗｗステロダメも1/16にしろですぞ(暴論ゲ)ｗｗｗ
  ちなみにヤケモンとしてどうかという質問なら答えはありえないｗｗｗ山賀でやkですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 21:11:28
• 頑丈のせいで受ける回数が増えるというのはそれだけで面倒ですなｗｗｗ
  例えばヤュラルでアマガと同様の処理をしようとした場合、かみなりを頑丈耐えからの鉄壁詰んだボディプレスで蹴散らされてしまいますぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-26 21:50:31
• ムドーは単体だと大したことはないんですが、大抵ボッキーやボヒドイデなどといるため単体での対策はあまり意味をなさないのが厄介ですなｗｗｗかといって物理×3でいくとてっぺき積まれて終わりなため、流すために特殊アタッカーは必須ですがなｗｗｗ
  幸いボライオンがまだいないため、カバなどがいなければヤッチラゴンで蹂躙できそうですがなｗｗｗ新規候補だとじしんを搭載したへラクロス、ハチマキの一撃ウーラオスあたりもいけそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 22:14:26
• ヘラでムドー見られるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 22:45:17
• ↑ 偶発対面で突っ張るのはありえないｗｗｗ物理の誤魔化しが効くボッキーと違い、ムドーは特殊ペラペラで特殊アタッカーに対してはまず突っ張らないため、ボルチェンや交代読み交代でうまくヘララッキー対面を作るんですなｗｗｗ
  ここらへんは実践例/その3を見れば分かると思いますぞｗｗｗヘラを上手く通すプレイを心がけていますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 22:57:34
• ボッキー毒々無いとか聞いたんですが、マジならどうやって相手削るんですかなｗｗｗ地球投げとかありましたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 23:13:25
• ポケ徹さんによるとタマゴ技で地球投げ覚えるそうですなｗｗｗ
  攻撃の隙を与えずに倒しきる以外ありえないｗｗｗタマゴが産めなくなるか回復が間に合わない速度で殴りますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 23:20:59
• 毒を覚えられなくなった代わりに入る技はステロ光の壁甘えるあたりが候補でしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-26 23:33:52
• 論理には何の影響もないんですが、ドククラゲがどくどくとアシッドボムを没収されましたなｗｗｗ
  ボククラゲｗｗｗｗｗｗ自己紹介通りただのクラゲになりましたなｗｗｗ
  毒タイプから毒技を奪うのは可哀想な気もしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 02:34:01
• ↑5見てて思い出したんですが、コメント内にクリックすると各ヤケモンのページに飛ぶアイコンとか他のページのリンクとか入れるのってどうやったらいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 04:10:13
• ↑そちらの場合はページ名を[[]]で囲ってやるといいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 04:16:44
• そういやヤケモン編集ヤンプレはメニュー内にはないんですなｗｗｗ
  あると編集してくださる方が増えるかもしれませんなｗｗｗ
  話は逸れますがヤンプレにない情報として、ヤケモンの種族値表などの色分けには iromiru が便利なことを挙げておきますかなｗｗｗ
  ヤケモンのアイコンやgif画像を右クリック(スマホなら長押し)してリンクをコピーし、上記サイトに貼り付けてやると使用されているカラーコードがわかるので色分けに使えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 05:08:53
• ↑6んんｗｗｗボッキー、ボヒドイデ、ボアームドの並びなんぞ鉢巻ヤッチラゴンで余裕ｗｗｗ…ですが一般的なBS（）ボッキーには上をとられ先制でんくちが出来ませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 07:24:58
• んんｗｗｗメテオビームのせいでパワフルハーブセキタンザンが増えてますなｗｗｗありえないｗｗｗ
  ソーラービームもあるので地ヤケ水ヤケ出しにくくなりそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 09:42:46
• ↑4
  回答感謝以外ありえないｗｗｗ
  [[]]でヤケモンの名前を囲むとアイコンになる、ということですかな？重ね重ねすみませんが教えて頂きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 09:44:57
• ↑横からですがそれであってますなｗｗｗ
  詳しく知りたいのなら上で出ているヤケモン編集ヤンプレのページ下部にある編集指南を見るかメニューのプラグイン紹介から@wiki利用ガイドに飛ぶ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 10:41:53
• ↑んんｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 11:42:49
• んんｗｗｗ[[]]はテキストをリンク化するだけですなｗｗｗ
  ヤケモン一覧を見本に画像やURLを入れ換えて使うとよいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 12:09:17
• 早とちりしてましたなｗｗｗ画像表示のプラグインは@wiki 利用ガイドのプラグイン一覧から画像系プラグインのとこに飛んでみるといいですなｗｗｗ
  ざっと見た感じだと「画像表示2（ref）」を利用しているようなのでそこんところを読むといいと思いますなんでｗｗｗお騒がせしましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 12:37:18
• 皆様ありがとうございますぞｗｗｗDLC関係ない話で騒いで申し訳ありませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 15:22:58
• じゃあDLCの話をしますかなｗｗｗ
  ヤラヤラのポルターガイスト、要議論とは言われてますが参考までに使ってみた感想ですぞｗｗｗ
  正直、使ってて全く困りませんでしたなｗｗｗアッキミミッキュやシードゴリランダーなどの消費アイテム持ちには遭遇しましたが、そもそもヤラヤラの役割対象ではないとかフレドラでやｋとかなんですなｗｗｗ命中90の技を外すのはありえないｗｗｗ
  ぜひ使ってみてほしいですなｗｗｗこれはアリエールと言っていいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 15:51:10
• 危惧されてるのは役割遂行よりも交代戦における役割対象でないポケモンに負担を与えられるかという点だと思われますなｗｗｗ
  とはいえ消費アイテム持ちのポケモンは基本的にサイクルに参加しませんし、サイクルに参加する事の多い回復きのみ持ちのロトムはガラガラに受けにくるかと言えば微妙ですしなｗｗｗ
  ヤーティだと相手にラムの実を使わせないというのも有効に働いていそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 16:04:07
• ポルターガイストで霊がまともな打点を手に入れたことを考慮すると、テラキオンの相手はゴルーグよりデスバーンに任せた方が強そうな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 17:21:26
• 対テラキでデスバーンのゴルーグに対する優位点って+2エッジを2耐えできることくらいじゃないですかなｗｗｗ
  基本的には攻撃性能で勝るゴルーグのほうが高い圧力をかけることできますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 18:32:32
• すごくどうでもよい話ではありますが、言い訳振りヤャラドスのスケイルショット1回で準速100族や最速86族が丁度抜けるようですなｗｗｗ
  この近辺はリザガモスなどの役割対象がいたり、各ロトムなど上を取れる()ことで強引に対面有利に出来るポケモンがいたりしますなｗｗｗミミッキュやウーラオスもこの付近でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 19:59:41
• ヤャラにわざわざBD振り分ける理由ありますかな？ｗｗｗそれが無い限り言い訳でS()に振るのはありえないｗｗｗ
  何よりただでさえ仕事の多いヤャラにこれ以上の役割を持たせても崩壊するだけだと思いますぞｗｗｗヤーティ全体でヤャラを支える方向で考えたほうがいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 21:04:22
• 道具問題の解決になると言われているヤラクロスですが、ヤーティ組むのがなかなか難しいですなｗｗｗ先駆者はいますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 22:50:41
• そもそも耐久系以外の役割対象がほぼいないので構築でどうにかなる問題ではない気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-27 23:35:58
• ウーラオス二種のページ名に関してですが、それぞれ「ウーラオス（いちげき）」「ウーラオス（れんげき）」のようにコンパクトにしようと思いますが反対はないですかなｗｗｗ
  議論が始まってからだとリンクを直すページが増えてしまい煩雑になるため、やるなら今のうちにしておきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 00:37:24
• ↑2
  薄々感づいてましたがやはりそういう問題ですかなｗｗｗ
  もう育ててしまったので何かしらの形で使おうとは思いますが、ヤーティからは外されることになりそうですなｗｗｗ悲しいですぞ…ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 00:45:31
• ↑2賛成ですなｗｗｗ早いうちにやってしまったほうが混乱を避けらるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 01:08:17
• 強いていえば耐久型に弱めなヤャラ、飛行に強めなヤトム系統辺りと組めばヤラクロスは活躍できるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 10:18:10
• ↑4我も賛成ですなｗｗｗしかしページの名前って変えられるものなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 12:05:33
• ↑すでに編集済みでしたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 12:07:52
• ↑5
  5世代サンプル2に近い形で作るのがよさそうかなと思いますなｗｗｗ
  ヤャラヤットヤンギヤラクロスで、あとは炎ヤケ、フェアリーヤケ、竜ヤケ辺りをお好みに応じて…といった感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 19:12:16
• ↑、↑4
  アドバイスありがとうございますぞｗｗｗ
  基本は妖と竜は入れるべきと言われていますが、竜ヤケ入れない選択肢もあるんでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 21:37:23
• ↑ロトム、特にウォッシュが重くならないなら竜不採用もアリエールｗｗｗ
  竜は優秀なヤケモンが多いので自然に入ってくると思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 22:18:23
• 来シーズンからポリゴン２が解禁されるため、B=Dのポケモンの端数は来シーズン開始以降D4振りに修正していこうと思いますが、ヤマゲロゲのように最硬振りがH252ではないもののB=Dのポケモンはマリルリのように振り分けを基本にするべきですかなｗｗｗ
  後はヤリトドンも端数を全てBに振ってしまうと同値になってしまうため、これも振り分けにした方がいいですかなｗｗｗ偶然ですがどちらも水/地面複合ですなｗｗｗ
  貴殿らの意見を聞きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 22:24:16
• ↑それでいいと思いますなｗｗｗｗ
  特に格闘ヤケモンが少ない現状ではポリゴン2は対処が難しい相手ですしなｗｗｗｗ
  特にどくどくがなくなった関係でアタッカー気質のダウンロード型が増えそうですしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 23:15:17
• ヤリトドンのB削る場合Hに振るよりDに振ったほうがいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 23:30:10
• ↑総合耐久はDに振った方が高いですなｗｗｗ物理耐久をダウンロードに引っかからないギリギリまで振りたいならB100 D4 S4ですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-28 23:41:56
• 先程ヤンギラスの名前を見てふと気になったのですが、現在ヤンギラスを使うとしたらゆうかん大文字を採用したほうがいいんでしょうかな？ｗｗｗフル物理でも使いたい技だらけな気もしますが、どうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-28 23:54:35
• ↑6、↑8
  この場合ですと、竜ヤケを抜くよりは炎ヤケを諦めて竜ヤケ妖ヤケを入れる、というほうが良い気もしますなｗｗｗ竜ヤケを諦めて炎と妖を入れるとどうしてもヒトムやミトムが厳しくなるように見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 00:06:45
• ↑2
  何が言いたいのかいまいち分かりませんが文字を縛る理由はありませんぞ我はずっとエッジかみ砕く馬鹿力文字で使ってますなｗｗｗ
  もちろんフル物理が使いたいならそれでも問題ありませんがもし炎パン採用するくらいなら文字がおすすめですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 10:45:55
• ↑3
  炎パンより大文字の方が良いというのは同意ですなｗｗｗ
  我も勇敢大文字を採用していますが、アマガナットに対する強烈な役割破壊が出来、
  構築次第で重くなりがちなコットンガードエルフーンにも打点を持てますなｗｗｗ
  但しsを下げる以上無振り60族も抜けなくなることは留意する以外有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 11:25:52
• ↑、↑2
  ありがとうございますぞｗｗｗいじっぱりしか持ってなかったからどうしようか悩んでいたんですなｗｗｗゆうかんヤンギ作ってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 13:29:51
• 突然ですがハッサムの役割対象少なすぎませんかな？ｗｗｗゴリランダーに強いのは良い点ですが、それにしても残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 19:11:27
• オーロンゲ、エルフーン(ダブルウイング採用時)、バンギ(鉢巻かつ馬鹿力採用時)も一応役割ですかなｗｗｗ
  どれも自然に対策しがちなので少々厳しそうですぞｗｗｗ
  虫鋼はスペックは悪くないアイアント、シュバルゴが落ちていますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 19:30:43
• アローラバンク前よりもひどいですかなｗｗｗここまで落ちぶれるともはやボッサムとしてバレパンマンとしての余生を過ごしてもらうしかありませんかなｗｗｗ悲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 19:33:47
• 一応サブの火力と範囲(特にウイング)が広く後出しを許しにくいという強みはあるんですがなｗｗｗ自分から役割を持ちに行けないのであれば何も意味がありませんなｗｗｗ後続への負担だけでヤケモンと評価できるならボースバーンは1軍筆頭ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  やはり超の死滅が大きいですなｗｗｗテテフラティグロスといった前世代までの強力な役割対象が復権する雪原からが本番ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 19:45:36
• ↑それでしたらウィングがないとはいえ、一応ヤュバルゴでも見れるんですなｗｗｗｗ
  あと解析なので正確な情報ではないですが、ラティ姉妹ふぁマジカルフレイム習得したのでハッサムでは見れないと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 20:09:12
• ヤラクロスを使ってみた感想ってここでいいんですかな？ｗｗｗ書かせて頂きますぞｗｗｗ
  やはり役割対象が少ない気がしましたなｗｗｗただとにかく受けルにかなり強いですぞｗｗｗゴリラとドヒドで回されると厄介ですがなｗｗｗ
  あくびに受けだしてかえんだま発動とか決まると楽しいですが、一番よく見るあくび持ちのカバルドンに対しては有利じゃないんですなｗｗｗ難しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-29 22:02:47
• ヤラクロスの有利欄見ましたが正直格闘タイプなら誰でも役割持てそうな連中ばかりで魅力を感じませんなｗｗｗ
  同じ根性持ちでもほぼ足を引っ張るだけの虫タイプが付いてない分ボイリキーやボーブシンのがマシな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 10:52:27
• ゴリラでさえ使えるのに悪タイプから叩きを没収しまくってるのはどう言うことなんですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-06-30 12:07:45
• わざの整理整頓が雑でただのクラゲになったボククラゲが個人的に一番可哀想ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 12:55:35
• ヤラクロスは過去にヤケモンだったというだけで今環境でありえるかは微妙ですぞｗｗｗ議論がいつになるかはわかりませんが、ヤケモンではなくなる可能性もありそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 15:02:20
• 耐久指数低いのに火炎玉推奨されてるあたりがなんとか採用理由を作ろうとしている感がありますしなｗｗｗ
  ゴリラやドリュが怪しいというのが耐性の独自性を見出しにくくヤケモン認定は厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 15:45:08
• ↑逆に耐久確保のためあえてかえんだまを持たせない…というのも考えましたが、個別ページにもある通り火傷込みでピッタリ落ちるということは火傷がなくても乱数で落ちるということで結局安定しないんですよなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 16:06:18
• DLCで復活した過去のヤケモンといえば、ヤラヤラも気になりますぞｗｗｗ
  以前ポルターガイストがありえるのかどうか話してたのは覚えてますが、あれは環境的にはどのへんに役割持てそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 16:46:39
• ↑ボルトコケコが今は出禁食らってるので、火力でゴリ押せる低火力な耐久ポケが中心になりそうですなｗｗｗ
  しかし、電気も前世代と変わらず強烈なのが複数いますし、正確にひらいしん決めればしっかり役割持てるので、役割範囲はかーなり広く、ただし浅い感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 17:05:43
• ヤラクロスの役割範囲は元々狭く、広範囲高火力の崩し性能を買われていたヤケモンだったはずですなｗｗｗ
  根性エッジでH252キッスをぴったり確1に出来る程度の火力が出ますし崩し性能は健在と思いますが、ドラパを1撃で崩しにくいというのが気になりますなｗｗｗ採用しづらそうなシャドクロでも無振りドラパが高乱数、H252は確2ですなｗｗｗ
  ただ虫の耐性が活かせないのであれば根性ローブシンの方が強いという評価になりかねませんなｗｗｗ向こうの方が火力と範囲ありますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 17:10:38
• アロガラの役割ですがアマガとムドーは繰り出しと先攻で鉄壁2度積まれるとフレドラが確3になる為、役割関係はないと思いますなｗｗｗ
  積み後に羽休め連打されるとゴツメと反動で速やかに退場しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 17:21:53
• ↑2 んんｗｗｗ自己レスですがヤラクロスのドラパへの最大打点はじごくづきでしたなｗｗｗH252が約7割の乱数で及第点の火力はありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 17:22:46
• ↑2
  てっぺき1回だとしてもはねやすめ込みで2回耐えられてしまいますから、これでは役割関係があるとは言えませんなｗｗｗ特殊型で倒す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 18:25:19
• いしあたま採用時のみやや有利になるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 18:27:55
• ヤラヤラは避雷針の有無に関わらず雷P持ちのルカリオに強いのが偉いですなｗｗｗ遂行もホネブメで出来るので襷も関係ありませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 18:59:55
• 石頭だとしてもガアが回復実持ちだと急所()を祈る泥試合になりそうですなｗｗｗ
  なるべく他のヤケモンで見たほうがいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 19:01:51
• そういえばヤティ姉妹はどうなんですかな？ｗｗｗｗ
  メガクチートやメガメタグロス、メガハッサムのような苦手な相手がいなくなり、解析で様々な教え技を獲得しているとはいえ、ロトムやボルトロスの悪技搭載率が増えそうなのが気がかりですぞｗｗｗｗ
  もしヤケモンになるとしてもヤュラルドンのように役割持たせにくく持たれにくい的な立ち位置になるんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 19:39:28
• 雪原リリースまで無理に議論することないんじゃないですかなｗｗｗそれよりも鎧の孤島で解禁された連中のことをロジックしましょうぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 19:53:02
• ↑2めざパから悪波へ威力が20(実質40)も上昇したのはかなり痛いのですが、一応臆病霊獣ボルトの悪巧み悪波はH252D4妹ならギリッギリで耐えるようですなｗｗｗ10万→悪波なら珠でも余裕ｗｗｗ
  姉はちょっと苦しいかもしれませんが、それでもロトムなどC特化＋火力補正付き悪波でやっと確2なので前より危険性は増えたものの絶望するほどではないといった感じではないですかなｗｗｗ
  ヤバいと話題のガラルサンダーも奴がブレバさえ覚えなければ彼女らでなんとかなりそうですぞｗｗｗ
  個人的にはむしろウーラオスの方が気になりますなｗｗｗ一撃はともかくとして連撃でもA特化だけでインファ→冷パンで乱数に持ち込んできますなｗｗｗ最メジャー格闘となりそうなので少々気になりますぞｗｗｗ脳筋ダイジェットマンなら多少はマシですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 19:53:50
• 姉妹は一応一致技両方無効のオーロンゲが出たので対面した時も相手の魅せ合いで存在確認しただけでも辛そうですなｗｗｗ
  新技の事は全く知らないので冠まで虫ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 21:27:56
• 新技はヤリルリの馬力が違っていたので既に信憑性が怪しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-06-30 22:23:23
• ↑ワルビアルニョロボンは解析通りインファDDを獲得し、ラランテスはインファが実装されなかったことを考えると、一部の技は実装が見送りになった可能性がありますなｗｗｗ。
  今後準伝が解禁する際はこれに注意して技を確認するほうがよさそうですなｗｗｗ。 -- (名無しさん) 2020-07-01 00:33:37
• コメントここでいいのかわかりませんがウーラオス全然ランクで出せなかったですなパッチ+ワルビで電気出にくくしたはずですがなｗｗｗとにかくメジャー所に出せないですなｗｗｗｗ初心者論者ゆえロジカル語法に誤りあったらすいませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 14:52:15
• ↑連撃ウーラオスは異教徒の中でも強いと話題でしたし、皆警戒しているんでしょうかなｗｗｗ「相手に警戒した選出を強いる」というのもウーラオスの強みなのかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 16:25:38
• 剣盾初期のギャラも警戒され過ぎてまるで選出できませんでしたしなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-07-01 17:00:55
• 水ラオスは弱点がメジャーすぎて現環境では介護しきれないでしょうなｗｗｗ
  物理耐久と攻撃のスペックは高いのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 17:30:04
• 何やら異教徒の間でHBみがわりジバコイルなるものが流行っているそうですぞｗｗｗ鋼ヤケに後出しされると確実に倒されるから注意する以外ありえないｗｗｗ
  ちなみにメジャーな技構成では攻撃技が格闘と電気なので、ひらいしんヤラヤラで封殺できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 17:46:17
• ヤラヤラは電闘無効鋼半減ついでにトラアタ無効でみがわり頑丈無視できてヤケメンですなｗｗｗ眼鏡てってこうせん合わせられるとしらんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 18:02:04
• ゴチルゼルみたいに磁力で起点にしてくるんですかな？ｗｗｗ
  とはいえヤリュウズは積まれようが余裕、ガルドは霊複合で拘束されず、山賀はとんぼ持ちですなｗｗｗ
  怖いのはヤットとヤュラルドンくらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 18:20:38
• このジバコイルが流行っている間はヤマガにハチマキ持たせるのは危険かも知れませんぞｗｗｗ他のヤケモンに持たせてヤマガは技を打ち分けられるようにしたほうがいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 19:02:13
• だとしてヤマガの持ち物どうしますかな？ｗｗｗあとありえるのはタイプ強化くらいですが、鋼と飛行ならどちらを強化すべきでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 19:18:26
• 鉄壁ボディプジバコはボアームドを抜いているのでどの道上から10万食らいますぞｗｗｗ
  交代読みで逃げるしかないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 19:26:17
• ↑んんｗｗｗ失念していましたぞｗｗｗ
  相手にジバコがいるだけでヤマガが選出しづらくなりますなｗｗｗヤーティを見直し、ヤマガで見ていた相手を他のヤケモンで見ることも考えるべきでしょうかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 19:30:16
• ただBにガッツリ振った磁力ジバコは受けルを重視する代わりに火力や範囲が大きく犠牲になっているので流行で数が大きく変動すると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 21:09:36
• アロガラは出しさえすれば一貫性の高いポルターなりで仕事をしてくれますなｗｗｗ受けだしを許しませんぞｗｗｗ
  しかし役割対象が環境に多いかと言えば微妙でそもそもの選出がしづらいですぞｗｗｗ
  構築の腕が試されると思いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 21:31:41
• 無効にできる技に合わせてノーダメで後出しを目指したいですぞｗｗｗ相手にもよりますが、積極的にヤラヤラをダイマックスさせたいと感じましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-01 23:45:38
• ヤャラやヤンギにビビって4倍弱点を撃つ異教徒も多いので、その辺がチャンスですかなｗｗｗ
  第7世代では独自の役割範囲がありましたが、現段階では物理版ヤャンデラっぽい感じがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-02 10:55:32
• ヤャラ・ヤマガ・ヤゲキは電気に弱くなるのでそのへんといい感じに組めればいいですかなｗｗｗ
  骨ブーメランで遂行と持ち物問題の解決は無視できない点ですかなｗｗｗ
  岩一貫はご愛嬌ですなｗｗｗ搭載率上がりそうな気はしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-02 12:03:34
• んんｗｗｗボピナスはトライアタックを覚えたようですなｗｗｗ高確率で状態異常（）になって厄介ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-02 13:00:45
• ボピナスボッキーボリゴン2を考えると、格闘ヤケを採用したくなってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-02 14:21:42
• ↑んんｗｗｗボピナスボッキーボリゴン2なんぞヤッチラゴンで余裕ｗｗｗ…ですが一般的なBS（）ボッキーには上をとられ先制でんくちが出来ませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ前にも似たような米した気がしますが気のせいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-02 14:41:08
• BSボッキー相手ですとじしゃくでんくちで高乱2、珠以上で確2ですぞｗｗｗじしゃく持ちででんくちベースのダイサンダーならBSボッキーを75%以上削れますから、相手がS振りとわかったらダイマックスが正解ですかなｗｗｗそうでなければダイマックスしなくてもなんとかなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-02 15:34:00
• ヤラヤラなら地球投げトラアタ10万電磁波無効、文字冷ビ半減やけどしない氷解凍と一通り有利ですがアタッカーよりのボピナスはシャドボ無いことはありえないので役割とまではいきませんかなｗｗｗ一応ぶつけてダイマまでするとダイバーンで倒せるんですかなｗｗｗもったいないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-02 16:48:38
• ↑フレドラで解凍すると反動で死にますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 06:14:11
• 異教徒のボーラオスの雷パンツ持ちが現在連撃が約51%、一撃が約33%ほどいますぞｗｗｗありえないｗｗｗヤャラドスで役割が持てませんぞｗｗｗ対策どうしますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 06:53:46
• ハチマキやスカーフなら引かせられそうですがタスキ持ちも結構多いですぞｗｗｗ正直こだわってなかったら対処のしようがない気もしますが諦めるのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 08:04:37
• スカーフ(28.4%)→一番楽な持ち物ですが、ヤゲキッス辺りだと交代読みの雷パンツやアイヘを2発耐えませんなｗｗｗ
  襷(27.3%)→どこかでスリップダメージでも負わせないと後出しは不可能ですぞｗｗｗ対面でもカウンター等に注意ですなｗｗｗ
  鉢巻(16.4%)→暗黒強打・インファの双方を2耐えするヤケモンはいませんなｗｗｗ
  珠(8.1%)→上記より威力は下がりますが、撃ち分けされると受け出しはより困難ですなｗｗｗ
  弱保(5.3%)→型の詳細がよく分かりませんがフェアリーヤケにとってはボーナスですかなｗｗｗ
  
  しかもこれは一撃だけのロジックですなｗｗｗ
  ウーラオス検定失敗したら役割も何も無くなってしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 08:24:47
• ヤラヤラのいしあたまって結構軽視されている気がしますが現環境ではわりかし使えそうな気がしますなｗｗｗ
  まあジバコもヒトムもストリンダーもそこそこいるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 08:35:10
• 連撃ならヤャラヤラヤラを交互に繰り出せば威嚇撒きつつカンチ無効とゴツメ連打のループでかなりの負担を与えられるのですが一撃相手にはヤラヤラが置物でしかありませんなwww
  一撃と連撃を両方見れる神の組み合わせなど存在するのですかな？www -- (名無しさん) 2020-07-03 08:40:13
• ↑3一応ゴツメヤャラドスなら水流連打に対して後出しすればスリップ込みのパワーウィップで高乱数で勝てますなｗｗｗ…問題は我が先述した通り雷パンツ持ちが多いので多分無理ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 11:43:40
• ヤャラorヤリルリと誰かでいなすのがいいんでしょうがなｗｗｗ連撃は上でも出ているヤラヤラで水誘ってゴツメに触ってもらう（エッジ搭載目も当てられませんなｗｗｗ）、一撃はそもそも暗黒強打が非常に厳しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 12:13:05
• Homeによると連撃どころか一撃ウーラオスもアイヘとほぼ同率の32%で雷パンツ採用してるらしいですなｗｗｗ
  呼ぶフェアリーの多くが水や飛行との複合タイプだから通りがいいということでしょうなｗｗｗ
  あんこくきょうだに威嚇のAダウンがかからないことも考えると対策は完全に別に用意した方が良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 12:58:35
• ヤャラヤラループは水流連打に威嚇が効かないせいでヤャラの負担が重く交代読まれたら一瞬で2体失いかねないリスキーさも気になりますなｗｗｗ
  かといってヤドランにすると悪がぶっ刺さりますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 13:01:37
• 異教徒の連撃ラオスのテンプレは対ボミッキュ意識でようき最速鉢巻ですからなｗｗ
  無傷のロジカルヤャラでも最悪すいりゅうれんだ2セットで落ちるｗｗ相性ｗｗとはｗｗｗ
  まぁ乱数2発が成立することは極めて稀ですがそれだけの破壊力があることは覚えておく以外ありえないｗｗｗヤャラは現環境では軽々に使い捨てていい駒ではありませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 13:23:02
• 棘ヤット＆霊でも似たことは出来ますが同じく半減でも重いですなｗｗｗつらいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 13:53:28
• 正直論理的に限りなくあり得ない日かそうですが鉄の棘ヤットにゴツメ持たせて交代際水流受けると相手のHPが0ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 14:21:28
• ありえなそうのミスですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 14:21:56
• んんｗｗｗ連レス失礼ですなｗｗｗ異教徒の振り方知りませんがウーラオスは無振りだとH175なのでHPは残りそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 14:26:13
• ボーラオスの対策としてはヤャラで威嚇入れてヤラミドロ後出しで何とかなりませんかな？ｗｗｗ一撃は知りませんぞｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 14:30:55
• 兎とゴリラへの対策に名前が挙がるようになったヤラミドロですが連撃ラオスにも流用できそうですなｗｗｗ
  鉢巻すいりゅうれんだで最大55%削られるのは痛いのでダイマ絡めながら圧倒する…いささか論理らしからぬパワープレイにはなりますが悪くないのではｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 14:46:22
• てっぺき、身代わり、ボディプレス、すいりゅうれんだウーラオスは物理だけ残った状態だと勝てませんなｗｗｗ多少厄介かもしれないのでコメントしておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 15:34:02
• 両ウーラオスともゴツメヤテルグマで見れませんかな？ｗｗｗ
  落第生かつ実践無しの机上論ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 15:58:13
• H252キテルグマは帯以上インファで確2、ハチマキインファで乱1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 16:55:46
• 数は圧倒的に連撃のほうが多いですが、一撃ウーラオス見られるヤケモンっているんですかな？ｗｗｗ連撃がもしヤラミドロで見られたとして一撃も怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 17:09:45
• B振りヤリルリが陽気鉢巻の一致技二発耐えるのでこれが限度でしょうなｗｗｗ
  襷対策にゴツメまで持つのがベストですが、結局雷パンツ撃たれたら無理なのは変わりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 17:16:11
• ウーラオス1体に構築を歪められるのもアレなので、対策を取り入れつつヤャラやヤゲキッスで睨み（）を効かせるのが丸そうな感じはありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 17:36:27
• 上のゴツメキテルグマですがB振りならインファ以外にはなんとか出せそうですかなｗｗｗ
  珠水流連打インファは乱数ですがスリップダメージがだいぶ入るので目を瞑りますなｗｗｗ
  ただダイマで追撃されると駄目ですなｗｗｗ状況次第ではダイマを合わせて勝てるかもしれませんが怪しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 17:52:34
• H252B4振りしたガラルヤタドガスでしたらハチマキ持ちいちげきウーラオスの一致技をどちらも確3以上ですなｗｗｗ
  ただ役割破壊のアイヘや思念をもらってしまうと受けれませんなｗｗｗ思念はともかくアイヘ保持率は34％ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-03 22:31:52
• そういえばパンプジンは這い寄る一撃も覚えるんですかなｗｗｗ草同士での撃ち合いや出てくる悪にさせたりするんですかな？ｗｗｗヤンプジンとしての有用性は知りませんがまともな物理技で埋められるようになったんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-04 13:00:31
• どうやら早速特殊ボースバーンなんてものが出てき始めてるみたいですなｗｗｗありえないｗｗｗかつてのメガボルーラとおんなじですなｗｗｗ今後は特殊型も考慮しなきゃいけないとか禿げますなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-04 19:24:58
• 前シーズンでの初見エースバーンがまさかの特殊型だったのでそれ以来特殊型かもという意識で動いていますなｗｗｗ
  具体的にはギャラを投げた後にドサイに変えるという立ち回りをしていますぞｗｗｗダイジェットでもダイサンダーでも受け止めた後に遂行してくれるので頼りになりますぞｗｗｗ
  ドサイを同時選出出来ないorドサイが過労死しそうな場合には物理型である事を必死に祈ってますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-04 21:32:25
• 鎧の話で盛り上がってるところ話の腰を折るようで申し訳ないのですがバトルマークの登場により夢ランドがレート戦で5世代ぶりに使えるようになるんですなｗｗｗ今世代では化身もヤケモン入りするということはあり得るんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-06 23:44:45
• ヤンドロスは威嚇込みの物理耐久が売りでしたが、化身となると特殊型になるんですかなｗｗｗ
  その場合、耐久にちょっと不安が残りますかなｗｗｗ
  今議論されているヤラクロスみたいに、丸っ切り別のヤケモンとして考えることになりそうですなｗｗｗ
• 前世大辞典でのヤンドロスの物理技はちからずく適応技が少なく、攻撃種族値と物理耐久が低下する化身で物理やるくらいなら霊獣でやｋとなりそうですなｗｗｗ特殊ちからずくアタッカーとしては特攻が上昇したヤドクインといった感じの種族値をしていますが、あちらほど技範囲が広くないのが欠点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-08 20:33:17
• 冠のリークですが通常特性から夢特性に変えれるアイテムが追加されるとのことですなｗｗｗ
  おそらく逆も然りでしょうし厳選も更に楽になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-20 10:15:09
• んんｗｗｗ気軽に夢特性はありがたいですが、準伝組にも適応されるのかどうかが気になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-20 12:20:56
• 訂正ですぞｗｗｗリークソースですがどうやら夢→通常は無理らしいですなｗｗｗ
  理由はもちろんノーガード地割れカイリキーですなｗｗｗ論理でも揉めそうな飛行浮遊以外に必中一撃必殺技はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-20 12:28:27
• 夢準伝は現在入手不可が多く過去作の有無で格差が出かねないでしょうからその救済でしょうなｗｗｗ
  カイリキーは現在地割れの習得ができないので関係ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-07-20 12:49:59
• 未確定情報ですぞｗｗｗ
  冠追加組の技が判明したとのことですがデマであってほしいですなｗｗｗ
  https://pastebin.com/AfPMizhQ
  我々への強化よりもぶっ壊れ誕生不可避で辛そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-08-05 18:59:21
• ガラルヤドキングが毒エスパーみたいですなｗｗｗまたですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-29 22:27:51
• そういえばついに夢ランドロス解禁ですなｗｗｗ
  何年ぶりですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-29 22:31:34
• フィールド技がアローラ組に配られなければ論理は息ができそうですなｗｗｗ
  テテフにフォース打たれるとか考えたくないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-29 22:33:44
• 伝説のポケモンは片方のバージョンだけでは揃わないようですぞｗｗｗ
  過去作から連れてくれば無問題ですがなｗｗｗボーフリは何考えてるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-29 22:56:01
• ↑2ガルドでも眼鏡持ってワイドフォース撃たれると乱数になってしまいますぞｗｗｗ
  もし配られるような事があれば対策にはドータクンが安定するんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-29 23:17:41
• カイリュー復活とかありえないｗｗｗ対策困難入りほぼ確定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-29 23:18:00
• バンギ後出しが一番ですかなｗｗｗ
  つらら持ちで飛行半減はアローラサンドパンと夢が解禁されるパッチルドンですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-29 23:27:30
• 何気に、その後のヤイッターでの情報の方が有益でしたなｗｗｗ
  なんと、特性を夢特性に変更できるアイテムが追加されるそうですぞｗｗｗ
  準伝説組に効くかはまだ分かりませんが、一般ポケには効くようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 00:33:11
• 夢コピペロスは現在入手困難ですので特性パッチはその格差を是正するための措置だと思いますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-09-30 00:43:32
• (準)伝説集結のカットにUBが居なかったのは伝説扱いしていないのか、カプ勢まで連れてきて居残りなのかどっちなんでしょうかな？ｗｗｗ
  論理的には解放されるメリットよりデメリットの方が大きそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 01:10:03
• カミツルギにダイナックル＋ビーストブーストなんか決められたら目も当てられないですなｗｗｗ
  一応カミツルギ解禁≒ヤッカグヤ解禁になるとは思いますがなｗｗｗ
  復帰組としては、ヤイリューやヤンドロスに期待ですなｗｗｗ
  いずれもウサギへの抑止力になりえますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 08:53:03
• 後一応ですが3闘が剣盾でも手に入るようになるんですかなｗｗｗ
  とりあえず今世代しか持ってない勢には朗報ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 11:58:55
• カイリューは対策に頭を悩まされることにもなりそうですなｗｗｗ
  ダイマ保険考慮したらヤレベースくらいしか受からないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 12:46:36
• ダイマ弱保なら異教徒でも特殊型での運用が考えられませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 12:55:36
• ボイリューは空を飛ぶ()で技スペがきついでしょうし特殊技は鉄壁物理受けピンポイント臭いので考慮してませんでしたなｗｗｗ
  レヒレ＋野菜orヤンギが最安定なんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 13:17:37
• 異教徒は物理カイリューを物理受けや襷カウンターで対処しようとするでしょうから、そのメタとして特殊も一定数出てくると思いますぞｗｗｗ
  特殊型で予想される技は一致の竜星、暴風に加えて安定の文字、ギャラレヒレ等に刺さる雷、暴風との相性が良くカバに刺さるドロポン、
  ダイウォール+マルスケ復活用の羽休めになりますかなｗｗｗ
  まあ特殊だと分かっていればヤジアイスやヤンギで余裕なんですがなｗｗｗ結局物理か特殊か読めない点が厄介になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 13:49:48
• 前作ならメガヤンギで余裕だったんですがなｗｗｗ（格闘技もレアでしたなｗｗｗ）
  砂ダメ＋ダイアーク＋ダイアイスで落ちますが、お相手にダイナックルを撃たれるとお手上げですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 14:36:54
• 珠ヤンギならA1段階下降でも天候ダメ込みダイアイスで倒せますなｗｗｗ
  ジェット+ナックルも竜舞ナックルも確定耐えですなｗｗｗ
  竜舞馬鹿力は耐えないので安定とは言えませんがヤンギが一番マシですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 16:03:00
• メガシンカ廃止とダイマックスの影響で過去作で出来た対策が出来なくなっているのが困りものですぞｗｗｗ
  ヤンギ最安定、一応野菜やヤレベースでも対策可能といったところですかな？ｗｗｗ
  ヤャラも重要になってきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 17:57:34
• どうせ本当にやばかったら出禁になりますなｗｗｗ
  気にしなくてもいいんじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 20:18:17
• ヤーティに取って厳しい=使用率が高いとも限りませんなｗｗｗ
  準伝やガブも解禁されるので、上位禁止になった後で暴れ始める可能性も高いですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-09-30 20:28:51
• 一応ヤジアイスは霰込み珠ダイアイスなら46%で無振りカイリューのマルスケダイマを両貫通しますぞｗｗｗ実戦では多分無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 20:35:57
• 恐ろしいのはドラパ等に抑えられていたカイリューは残り、今回の様にヤンギだけがダブルの影響で禁止される場合ですなｗｗｗ
  まあ今からこんなこと言っていても仕方がないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 20:42:35
• 異教徒戦法ですが、トリプルアクセル持ちのマニューラやチラチーノなら上（）から倒せそうですなｗｗｗ
  ・・・というかこのためだけに作られたかのような性能ですなｗｗｗヤケモンが使用できないのが悔やまれますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-09-30 21:29:04
• ヤニューラ使うならH236B4D12S4(言い訳振り)になるんですかなｗｗｗ
  H実数値は175となり16n-1、物理耐久は陽気カイリューの逆鱗を丁度1耐え、特殊耐久は臆病ゲンガーのシャドボ→シャイン耐え(鬼火→祟り目×2も火傷ダメ2回込みで分の良い乱数)、Sは最速カイリュー+1となりますなｗｗｗカイリューは陽気より意地で使われそうというのは内緒ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 07:42:44
• ダイジェットあるのに上から叩くとか異教徒でもやりませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  特殊は積み技がなく使用率低そうですしヤレベースの方がまだ対策としては現実味がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 07:46:04
• 追加勢はカイリューに目が行きがちですが、地味～に論理の天敵のニドキングも追加されているので要注意ですなｗｗｗ
  前世代ではほとんど見ませんでしたがなｗｗｗ
  仮に環境に増えるなら、ヤビゴンかヤメルゴンで対策することになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 08:41:56
• ニドキングと聞いてウサギ特有の飛び跳ねるを覚えるかどうかを全世代の技を見ていましたがこいつつつく覚えるんですなｗｗｗ
  ただでさえ広い技範囲に飛行技が候補に挙がるようになるのはたまったもんじゃありませんなｗｗｗマンムーみたく没収以外ありえないｗｗｗ
  仮に没収されなければ両刀調整でジェット→アシッド→アシッドでダイマ終了後にすべてを破壊する型が出てくるのですかな？ｗｗｗ技範囲が狭まるのは救いかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 10:11:46
• 力ずくはダイマ時適用されませんし、前作と違って珠は競合が激しいアイテムなのでニドキングが流行ることはないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 10:29:01
• ニドキングは論理以外には基本弱いポケモンですぞｗｗｗ
  我らにとっては恐怖でも異教徒目線ではネタポケ扱いされがちなやつですし流行ることは無いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 13:05:14
• そういえば海外公式がシリーズ7のルールを発表しましたなｗｗｗ
  案の定禁止ポケモンが復活し、準伝含む冠ポケが全て解禁とのことですなｗｗｗあと試合時間が15分に戻り、TOD狙いのパーティが増えるであろうことは頭に入れておくべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 13:53:20
• んんｗｗｗ短い楽園でしたなｗｗｗそうとわかれば準伝を含めて対策を練る以外ありえないｗｗｗ次に一時隔離になるポケモンはわかりませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 16:47:15
• 我は内定決まってませんがアーゴヨンのほうがニドキングより辛いと思いますなｗｗｗｗｗｗｗ
  悪巧みしてからのダイマ全抜き()とかしてきそうですし、エアスラも覚えられるので異教徒大好きダイジェットも打てますなｗｗｗｗ
  これを余裕で突破出来そうなヤケモンっているんですかな？ｗｗｗヤンギとかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 17:39:46
• ↑ヤードランで余裕ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 19:58:35
• 出禁措置を見るにぶっ壊れをぶっ壊れたらしめる要素には手を加える気がないようなので今から気が重いですなｗｗｗ
  ヤンドでボスバなんぞ余裕ｗｗｗとなるのはいいんですが当のランドロスがダイジェット引っ提げて環境トップ取るのが目に見えてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-02 20:31:21
• ランドロスが流行ればヤーマーガアの人気が出るかもしれませんなｗｗｗ
  ただダイナックルから入られると競り負けそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-03 04:03:44
• 顎はめざパが消えて受けやすくなりましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-03 14:26:26
• ランドロスはガラル環境のトップに軒並み刺さるので環境入りは間違いないでしょうなｗｗｗ
  ただし、受けが難しい訳ではなさそうですなｗｗｗ水ヤーラオスやヤドラン辺りが使いやすくなりますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-03 14:39:28
• ↑アースと(空を飛ぶが没収されなければ)ジェットがあるのでそいつらでは厳しいんじゃないですかなｗｗｗ
  ミトム山賀ヤャラあたりや浮いてる竜で普通になんとか出来はするでしょうがなｗｗｗヤンダーはめざパ失って遂行技がなくなるので暴風習得がデマなら微妙ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-03 14:55:54
• ランドはヤレベースでいけるんじゃないですかなｗｗｗ物理ドラゴンもいけますなｗｗｗ氷技の優先度が上がって技スペが厳しくなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-03 16:47:03
• UBも戻ってくるならヤッカグヤもいけますかなｗｗｗヘビボンがDM無効なのが辛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-03 18:36:46
• 我々は今すぐ化身ランドロスの議論をすべきですぞｗｗｗ
  特製カプセルによってちからずくが解禁されるため圧倒的技範囲に圧倒的火力がついてきますぞｗｗｗ
  無論耐久の十分ですなwww -- (名無しさん) 2020-10-08 18:39:36
• ランドロスは初めてですなｗｗｗ持ち物はやはり珠ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-08 19:02:18
• 正直ランドの繰り出し性能は威嚇あってのものでありそれでも明確な役割対象は多くないので耐久十分の根拠がよくわからないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-08 19:35:46
• 正直霊獣の方が使いやすそうですぞｗｗｗ最高打点の火力も変わりませんしなｗｗｗ
  化身の方は特殊アタッカー寄りですのでその辺で差別化になりますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-08 19:37:09
• 耐性弱点が少ないポケモンは数値受けに向きますが(ヤメルゴン/異教徒含めばポリゴン2など)、化身ヤンドの耐久では流石に難しいですなｗｗｗ
  数値受け…抜群を取られにくく等倍なら2耐え出来る…前者は合致しますが後者が可能なほどの数値はないと思いますぞｗｗｗ
  耐性が少ないので耐性受けはしづらいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-08 19:48:42
• 霊獣フォルムを差し置いて採用するメリットを探す必要がありますぞｗｗｗ
  フォルムチェンジするポケモンの定めですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-08 21:58:03
• たらればはありえませんが、暴風などを習得したなら差別化も容易いと思いますぞｗｗｗ
  結局のところ環境によると思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-09 17:08:09
• まだ使えもしないのに議論もヘチマもないですぞｗｗｗ
  十中八九使えるものと認識されていた連撃ラオスですら、環境に嫌われすぎて落第しましたからなｗｗｗ
  ヤラヤラやヤドランもそうですが、結局は環境次第なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-09 17:32:04
• 具体的な考察は配信待つ以外ありないのであくまで意識調査程度にお伺いしたのですが、仮に化身ランドロスが落第した場合チョッキヤケとして再考察するのはありえますかな？ｗｗｗ
  火力についてはちからずく適用でヤドクイン程度にはありますなｗｗｗ
  
  また今後似たようなパターンが発生した場合の普遍化した考え方として、過去にヤケモン認定されていたポケが落第した場合チョッキヤケモンとして再考察するのは
  1. ありえないｗｗｗ
  2. (無条件で)アリエールｗｗｗ
  3. 条件次第でアリエールｗｗｗ
  いずれのスタンスでお考えですかな？ｗｗｗ
  3の条件とは、ヤケモン認定時代と比べて根本的に耐久不足となった、仕様変更や慢性的な環境変化で役割対象が消失したなどですなｗｗｗ
  簡潔にいってしまえば、なんらかの要因で「純粋なヤケモンとして返り咲くことが(現状では)困難」だと判断できる場合ですなｗｗｗ
  (その他「こういう状況条件ではアリエールｗｗｗ」という考えがあったらご提示お願いしますぞｗｗｗ)
  
  言うまでもないことですが、仮にヤケモン認定された場合は(チョッキヤケモンの定義が変更されない限り)ありえないｗｗｗ
  持ち物なしでは根本的に火力が不足する場合は死んでもありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-10 09:23:14
• 持ち物なしニドクインは火力が貧弱すぎませんかなｗｗｗそれと同程度なら当然ありえないと思いますなｗｗｗ
  まぁ実装もされてないのに考える必要なんか微塵もないので無駄な議論だと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-10 11:09:56
• 持ち物無し大地の力 火力指数32,116.5
  CDチョッキ 特殊耐久指数32,670
  この指数でチョッキは厳しいと思いますなｗｗｗ
  数値受けには不足し、耐性受けも特殊相手では電気ぐらいにしか役割がなく、ロトムなど浮いている電気には遂行技がないですなｗｗｗ
  火力も挙げられているヤドクインは広い技範囲込みものであり、ヤンドは一致技が一つしかなく、また飛行への打点に乏しいですなｗｗｗ
  現状の机上での評価であり新規の習得技や環境に依っては可能性あるかもですがなｗｗｗ
  ↑持ち物なしではなく珠持ちと同じ、ということだと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-10 11:11:56
• 化身云々よりチョッキヤケモンの事を話したい感じですかな？ｗｗｗまぁDLCのページで話すことではないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-10 11:42:44
• そういえば先日の最新PVにタマザラシが映っていたので一軍ヤケモンのヤドゼルガも復活するんですなｗｗｗ
  帰ってくるカバや乗り込んでくるランドを珠吹雪で蹴散らす以外ありえないｗｗｗついでにエースバーンやラプラスの専用技を半減できますぞｗｗｗ強いですなｗｗｗぺやっｗｗｗ
  
  まじめな話をすると、クレセリアかなり辛そうじゃないですかな？ｗｗｗ
  B特化ならヤッチラゴンの鉢巻でんくち、D特化なら珠ヤザンのダイアークすら耐える耐久を持ち、ぴょんぴょんダンスにより全快して帰ってきたエースポケモンがダイマックスでこちらを全壊させてくる光景が目に浮かびますぞｗｗｗ
  三日月の舞だけ没収されてたりしませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-12 20:50:37
• ヤラヤラのポルターガイストならHBクレセに超低乱1ですなｗｗｗ冷ビにでも繰り出せれば一貫性の高い高火力霊技を押しつけられますがピンポ気味ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-12 21:13:46
• クレセリアはダイマックスとの相性が悪い上に恐らく環境に残るであろうミミドラに不利なのでそこまで流行る気はしませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-12 22:15:26
• どうでもよいですが、ヤレセリアは眼鏡シャドボでも無振りドラパルトを一撃で落とせないんですなｗｗｗ
  眼鏡ムンフォなら必然力の範囲内で確1に出来るので対面勝ちなら狙えますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 07:15:28
• ところで参考程度にお聞きしたいのですが次環境の必須ヤケなどはいそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 15:23:25
• 安心と信頼のヤャラ、威嚇とアインテでエスバミミッキュパッチ辺りをまとめて誤魔化せる霊獣ヤンドとかですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 16:08:31
• エースバーンが落ち着かない限りはギャラが過労死必須でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 16:16:47
• 異教徒間でカイリューが流行った場合はヤンギの優先度も上がりそうですなｗｗｗ
  んんｗｗｗなんだかいつもの顔ぶれになってきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 16:24:08
• 持ち物や技構成の調整は要りますが7世代版サンプル2(ヤャラヤットヤードヤンギヤティ姉ヤンド)が安定じゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 16:30:49
• エスパーには辛い環境のようですし、ヤティ姉の代わりにヤラミはどうですかなｗｗｗ地面抜群は痛いですかなｗｗｗまあ結局は実際に何が流行るか次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 19:47:17
• 新準伝が環境上位に入ってくる可能性も十分にありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-13 22:31:48
• ヤードランが使える時にヤキタンザンを使う理由ってありますかな？ｗｗｗ
  ぱっと思いつくのはキョダイ技が優秀なのとキョダイカキュウを1/4にできることですがこれだけではイマイチですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-14 15:33:13
• 強いて言えば物理と特殊の違いはありますが、当初から言われてたようにヤキタンザンはヤードラン解禁までの繋ぎとしてヤケモン化した部分が大きいですからなｗｗｗ
  一応、攻撃側として優秀な一致岩技が扱えるのは強みですが、それでもAの不足感は否めませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-14 15:46:08
• 第7世代の強かった奴らに加えてエスバ、ドラパ、あとラプラスなんかが増えそうな気はしますなｗｗｗ
  七世代版2だとラプラスカイリューなどバンギが過労死しそうなのでその辺の改修をしたのがサンプルヤーティになりそうではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-14 19:06:20
• ヤードラン復活ならヤキタンザンは普通に落第でいいと思いますぞｗｗｗ繋ぎであることは承知の上で使ってましたしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-14 19:16:14
• 姐は両一致無効のロンゲも出てお役御免感凄いですなｗｗｗ
  タイプだけ見るとメガチルタイプが欲しくてたまりませんなｗｗｗたらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-14 19:34:16
• ヤキタンザンは最終的にリザには熱砂が配られ、キッスはいなくなるというかわいそうな環境になってしまいましたなｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2020-10-14 20:02:52
• ダイマックスアドベンチャーでボイチャが可能になるかもという情報があるらしいですなｗｗｗ対戦にあまり関係はないですが少し気になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-16 13:00:30
• んんｗｗｗ口の汚い異教徒が騒ぎ立てて使い物にならなくなる予感がしますぞｗｗｗ論者は紳士なのでそのようなことはありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-16 13:39:22
• ファクトリー形式のマルチレイドという時点で荒れる要素しかなかったのですがマジなのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-16 18:14:01
• ボイチャで不意にロジカル語法が飛んできたらちょっと笑ってしまうかもしれませんなｗｗｗ最高にインテリジェンスな語法なのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-16 19:54:44
• レンタルポケモン()でダイマゼルネアスとかどうやって攻略するんですかな？ｗｗｗ
  ジオコン()されたらマルチでも負ける未来しか見えませんぞｗｗｗ -- (ヤョーゲンズ・ヤルイゼン) 2020-10-16 20:06:54
• スイッチオンラインのアプリを利用したボイスチャットのことではありませんかなｗｗｗ
  あれはフレンドとしか出来ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-16 20:49:24
• それなら安心ですなｗｗｗ毎回キッズ対策にミュートにするのもめんどくさかったでしょうし助かりますぞｗｗｗ野良ロジカルもちょっと期待しましたがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-17 04:27:39
• Switch本体にボイスチャットの機能自体なかった気がしますなｗｗｗまあロジカルなボイチャはちょっと面白そうですが基本その手のヤツはミュートがデフォな方も多いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-17 07:52:48
• ダイマックスアドベンチャーのレイドはバリア無しで伝説は確定捕獲らしいですぞｗｗｗ
  当然ですが同じ伝説は捕まえられませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-18 08:36:32
• んんｗｗｗヤティアス量産してヤーレムの夢が崩れましたぞｗｗｗ
  小耳に挟んだ真偽不明の情報ではバージョンごとに出る伝説が違うと聞きますし、そろそろ剣の方も買い時ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-18 09:00:56
• ↑ ↑2
  おそらくウーラオスと同じ方法で量産できるのではないですかな？ｗｗｗ
  もしそうならバージョン違いはGTSで等価交換するのもありですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-18 10:32:10
• ウーラオスは序盤から入手できますが伝説レイドはどうなのですかなｗｗｗ
  周回はめんどくさそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-18 12:16:50
• マルチでは恐らくホストしか捕獲できないのでしょうなｗｗｗ別途魅力的な報酬が無ければフレンドはともかく野良なんてまず集まりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-18 12:34:58
• 報酬によってはウルトラワープライド以上のゴミシステムになりそうですなｗｗｗ
  フェスサークルやらバトルエージェントやらこの手のミニゲームはクソばかりなので不安しかありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-18 12:55:08
• 過去作買ってきて連れてきた方が楽なんて状況になるのは嫌ですぞｗｗｗいろんな意味で波乱の予感がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-18 14:15:30
• ヤベルタル神が解禁されたら早速カジュアルであばれる()以外ありえないｗｗｗ ですが試運転が目的なので伝説とは当たりたくないという方に切断()されないかが心配ですなｗｗｗ 実際、準伝をカジュアルで試してみたい方も多いでしょうしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-19 22:37:20
• 誤情報かもしれませんが載せておきますぞｗｗｗ
  ウーラオスの塔と同じように、馬を選ぶことができる
  ・ウルトラビーストはゲーム後に捕獲可能
  ・ダイマックスアドベンチャーに参加すると、伝説がアンロックされる
  ・本編は約4時間 -- (名無しさん) 2020-10-21 09:35:36
• https://i.imgur.com/RTuTrpi.jpg
  肝心の画像忘れてましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-21 09:36:04
• ↑2 UB解禁となるとツルギが対策困難入りですかな？ｗｗｗ
  エスバに極端に弱いため流行らない可能性もありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 08:06:10
• 威嚇撒いてからヤッチでどうにかなりませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 08:48:17
• 流行らないものの重い枠ですかなｗｗｗしかしZか消滅してるので持ち物がほぼ襷かスカーフ固定になり、襷採用率が上がりそうで逆にキツい説が我の中で出てきてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 08:53:42
• ダイマによる耐久上昇のおかげでカグヤが安定した対策になるんじゃないですかなｗｗｗランドや物理カイリューとも殴り合えますがめざ氷失っているのが気がかりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 09:05:52
• 伝説捕獲1体だけですが個体値の仕様はどうなるんでしょうな？ｗｗｗ6V固定とか言われたらツンデゴミになりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 15:50:56
• いよいよ明日配信ですなｗｗｗ良い噂も悪い噂もありますが、楽しみなことには変わりありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 16:36:02
• ヤンデは固定シンボルが出ないならUMで厳選する方が多分楽ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 17:03:28
• 全くもって論外な発想ではありますがS個体値がVであったとしても加工補正かけると実数値を29にまで抑えることができるので妥協も選択肢に入ってしまう気がしますなｗｗｗダイマックスアドベンチャーでの厳選はかなり厳しそうですしなｗｗｗその代わりヤーティと公言はできなくなってしまうのでこっそり楽しむ必要がありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 17:14:01
• 我は前世代は対戦してなかったのでわからないのですが今作ヤンデって刺さりそうなんですかな？ｗｗｗカタログスペック的には問題なさそうではあるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 17:34:13
• ミミッキュがいる以上刺さらないことはないでしょうが、ドランとの役割被りが気になるところではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 18:09:34
• 顎等に役割を持つためにチョッキヤケモンと化したと記憶していますが、今作はめざパないですし鉢巻超火力もアリエール…んですかな？ｗｗｗ
  他の役割対象との兼ね合いとかもあるのでわかりませんがなｗｗｗ顎が熱砂の大地おぼえたら知らんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 18:17:33
• 熱砂覚えたらヤードランでも受かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 18:49:23
• 顎が熱砂貰えるとかどう考えてもありえないと思いますぞｗｗｗ
  そもそもあの技は炎地を中心に配られてますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 19:01:15
• 通常ツンデはテテフが怪しい鋼という時点で超大幅減点でしたが今世代ではどうなるは不明ですなｗｗｗ
  テテフにワイドフォースが与えられなければサイキネが必然力範囲内で3耐えになるためポリ2への役割が持てる鉢巻の方が良いということになるかもしれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 19:03:31
• そもそもめざ炎消えたので気合玉個体が増える気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 19:13:48
• テテフがめざ炎が消えた代わりにマジカルフレイムを貰うなんてあくむ()がないことを祈りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 20:12:20
• ダイナックルの仕様的に気合玉もそこまで増えない気もしますかなｗｗｗｗそもそも抜群で入らない鋼タイプも多いですしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-22 20:29:58
• いよいよ配信日ですなｗｗｗｗいつ配信されるのかは分かりませんが期待する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 00:02:33
• 論理にとって吉と出るか凶と出るかわかりませんが楽しみなことに変わりはありませんなｗｗｗ我の目下の懸念点はエスバが解禁されることなんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 06:30:43
• 我はシリーズ6は相性が悪く今世代最悪の成績でしたので来月は今よりはマシだと思いたいですぞｗｗｗ
  クレセドランカグヤ辺りの登場でまた受けルが蔓延り始めると対戦時間伸びそうなのが困り物ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 06:45:45
• 受けルはヤーラで簡単に破壊できるので流行ってくれると我的にはありがたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 08:26:46
• DLCきたみたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 10:47:28
• 山田内定ですなｗｗｗ600属のなかで山田だけ露骨にPVにでなかったのでヒヤヒヤしましたぞｗｗｗしかもダブルウイングも覚えますぞｗｗｗ約一年待ったかいがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 11:33:29
• 論理的にありえる飛行技は助かりますなｗｗｗ
  そらをとぶ（）だけだったら割と地獄でしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 11:59:09
• んんｗｗｗダイマックスアドベンチャーは中断を繰り返すとペナルティ課せられるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 12:19:42
• 山田は暴風も覚えますなｗｗｗスカイスキン没収されてしまいましたが、それに見合う飛行技があって何よりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 12:43:17
• ↑Wウィングで物理ベースのマンダ再考察の余地あるかと思いましたが、暴風取得が本当なら不要ですかな？ｗｗｗ
  竜星群/暴風/文字/ドロポンで範囲がヤバコイルｗｗｗ両刀で地震やエッジもありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 12:51:30
• ↑一応ダイジェット化した時はウイングの方が若干火力が出るっぽいですかな？ｗｗｗ好みで選べるくらいの使い勝手はありそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:00:31
• 一応ウイング/ダイブ/地震/エッジで物理型もアリエールんじゃないですかなｗｗｗ
  まぁツルギのことを考えれば文字は手放せないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:04:11
• 新ポケのレイスボスとブリザボスは現在出回っている情報通りなら良い種族値をしていますなｗｗｗ
  ブリザボスは氷単タイプですが考察する価値がありそうですぞｗｗｗ
  レイスボスは技範囲狭すぎて考察余地が無さそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:18:47
• 馬2頭の名前はブリザボス、レイスボスで確定な感じですかなｗｗｗ氷にしろゴーストにしろ単だと必然的に数値受け必須となりますが、我の見た情報では耐久種族値が100-130-110となっていますなｗｗｗこれで数値受けできるものなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:21:55
• テテフはワイドフォース覚えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:28:28
• レジエレキ見た目が好みなので期待してましたが完全にボジエレキですなｗｗｗS200とかありえないｗｗｗ素直()に異教徒型で愛でますぞｗｗｗ
  ドラゴはボクジキングの香りがしますが特性の補正次第でワンチャンありますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:31:21
• んんｗｗｗゴーストを選んでしまいましたなｗｗｗアリエーヌｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:31:54
• ブリザポスの耐久指数はH252（4振り省略）の場合Bが31050、Dが26910で、ヤレベースが41410、ヤジアイスが41140なのと比べるとだいぶ劣りますが、Aの高さがあるので使い勝手次第になりそうですなｗｗｗただ耐性が無いので結局ありえないｗｗｗになっても文句は言えない所ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:40:50
• チョッキ込みでヤジアイスとほぼ同じ特殊耐久になるんですなｗｗｗ
  技がわからないのでなんとも言えませんが、種族値的に火力アイテム持ちヤジアイス並みの火力は出そうなので使える可能性はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:46:11
• チョッキダルマが落第したのを忘れてはいけませんぞｗｗｗ単氷でしかもチョッキ持たせるならあれ以上の数字と使い勝手を要求されるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:50:57
• 氷馬がありえるとするなら、論者でもS0厳選をする必要があるんですかなｗｗｗ? -- (名無しさん) 2020-10-23 13:55:49
• テテフワイドフォース覚えないのは朗報ですがチョッキヤケとしての道は完全に途絶えましたなｗｗｗゴミ確定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:57:25
• ダルマはチョッキ込みで3万弱程度の耐久指数とそもそもの耐久が足りてなかったので別物だと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 13:59:17
• ↑3 ボットレイのジャイロをゴミにすることで役割が持てるようになるのだとしたら必要になるかもしれませんなｗｗｗ
  たぶん無理でしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 14:00:51
• ここでする質問じゃない気もするんですが、いいですかな？ｗｗｗヤリジオンがどこにいるか皆目検討もつきませんぞｗｗｗ誰かすでにヤリジオンを捕まえたという方がいたら教えてくれませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 14:16:26
• 氷点雪原から巨人の寝床に入り、廃屋のある上段の段差に沿うようにしていにしえの墓地のある下段に向かえば道中に居ると思いますぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-23 14:29:03
• ヤャイヤーが熱砂を習得しましたなｗｗｗヒードランに役割を持てそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 14:51:23
• 逆にヤードランを使う時は相手の熱砂に注意しなければならないということですなｗｗｗ
  特にリザードンが取得したのは手痛いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 15:02:35
• 過去のヤケモンが新たに習得した論理的な技を技レコード、思い出し、教え技から一通り調べてみたので報告ですなｗｗｗ
  ダブルウイング…マッシブーン、カイリュー、ボーマンダ
  ねっさのだいち…ファイヤー
  10万まんばりき…ブルル
  インファイト…ブルル、マッシブーン
  DDラリアット…ブルル、マッシブーン
  エアスラッシュ、マジカルフレイム、はどうだん…ラティ姉妹
  ハイドロポンプ…カイリュー
  ぼうふう…ボーマンダ、サンダー
  メガホーン…テッカグヤ
  ヒートスタンプ…ツンデツンデ
  以上ですなｗｗｗ新ポケは未調査ですなｗｗｗ抜けがあったら補足お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 15:33:09
• ↑2異教徒の場合はファイヤーにソラビを持たせる事も考えられますし、その点でも注意が必要になってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 15:44:46
• ↑2報告やつですなｗｗｗ素晴らしいスピードですぞｗｗｗ
  姉妹はロジカルフレイムが配られることで、範囲がさらに広がりそうですなｗｗｗ
  山田やヤンダーの暴風取得も大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 16:13:04
• ブルルの技範囲が大きく改善されていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 16:24:57
• ポケ徹の図鑑も更新され、新ポケモンの種族値・特性・技が確認できるようになりましたなｗｗｗ
  あまり注目されてなかったガラルヤドキングが良い種族値してますなｗｗｗ
  さらに夢特性は再生力のままで技も原種譲りの超範囲ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 16:36:04
• ラグラージがクイックターンを覚えるみたいですなｗｗｗようやくヤケモンにも使い手が出てきたと思いきやアクアテールを没収されてるらしいですなｗｗｗ我としては期待していた一体だけに反応に困りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 16:44:29
• ブルルコケコは結局じゃれ無いんですかなｗｗｗ
  10万馬力マリルリのように調整されましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 16:57:55
• ↑2　まあ、アクアブレイクがあるならなんとかなりますかなｗｗｗ謎調整ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 17:54:03
• UB解禁とかありえないｗｗｗｗカミツルギフェローチェあたり受かる気がしませんぞｗｗｗ
  しかしダイマックス環境ですと火力ヤケモンとしてヤミツルギ（）がありえる可能性もあるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 17:58:30
• レジも鳥も微妙そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 18:00:00
• レジドラゴの耐久指数はH12BorD244で27977ですぞｗｗｗ参考にどうぞですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 18:03:55
• ヤラルヤドキングが既にランクマで使用可能になってるんですなｗｗｗ
  夢特性もしっかり再生力な上種族値も優秀なので論理的にも光るところがありそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 18:21:25
• ドラゴは物理のメインウェポンの火力不足かつ、特殊のサブウェポンが皆無なのが辛すぎますぞｗｗｗ
  流星ぶっぱ要員の未来しか見えないのでヤラミを抑えて採用する理由がなければありえないでしょうなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-23 18:23:20
• 鳥もレジも技範囲が狭いのが残念ですなｗｗｗ
  期待していただけに落胆も大きいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 18:26:29
• カグヤはヤケモンとしてかなり便利だった記憶があるんですが、冠環境ではどうなるか楽しみですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 18:29:22
• ガンダーは技範囲は一致だけでも広くて威嚇やボングシールドが怖くない格闘なのですが役割対象は謎ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 18:36:49
• 地味にバシャーモの膝が没収されてるんですなｗｗｗ
  異教徒はどうせインファイト一択でしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 18:48:14
• 論理には関係ないでしょうがデンジュモクがZ催眠とめざ氷と蛍火取り上げられたのでほぼゴミになりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 18:52:28
• からぶり保険催眠がありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 19:05:21
• 貴殿らに伺いたいのですが、型の違いにより複数入手が必須の準伝ヤケとかいますかな？ｗｗｗ
  我は論理初心者なので、よろしければ教えていただきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 19:48:47
• 今は努力値の振り直し、性格の矯正が簡単にできるので必須というものは存在しないと思いますぞｗｗｗ
  ただ振り直しに手間をかけるのが嫌だというのであれば、ヤリジオン、ヤッカグヤ辺りは特殊型と物理型の二体用意しておくと面倒が無くなるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 20:42:29
• 今作の準伝説が控えめな調整なのは7世代のカプUBが戦闘マシーンすぎた反省なんですかなｗｗｗ
  それにしてもやりすぎだと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 21:24:16
• というか直近のウーラオスがどう考えてもおかしかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-23 21:41:40
• 有用な技が増えましたがブルルのウッホはまだあり得るんですかなｗｗｗ? -- (名無しさん) 2020-10-23 23:36:27
• ↑ありえないｗｗｗと言いたいところですが、タイプ強化アイテムの場合は等倍ウッホ＞抜群DDラリアットであり、10万馬力もエッジ馬鹿力も確定技と範囲被り気味ですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-24 00:45:42
• カジュアルで回してるんですが、ビルドガンダーがめちゃくちゃきつかったですぞｗｗｗ一致技でとれる等倍範囲の広さとまぁまぁのS()、そしてなによりもいかくがささらないのがダルいですなｗｗｗあとだしから処理できるのはカグヤか山賀くらいなんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 01:31:49
• ↑山賀はらいめいげりのB↓を受けて負けん気が発動するようですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 02:20:26
• 計算したところ無補正252ガンダーの雷鳴蹴りは山賀に1発で35%、2段階上昇で70%入るので、交代際に蹴られるとそのまま突破されますなｗｗｗ
  ビルド型はいけるかもしれませんが基本形が受けられないとなると対策は厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 02:38:09
• ブルルのかくとう技+岩技は10万馬力習得により確定ではなくなった（特に格闘）と思うので一度格下げしておきましたぞｗｗｗ
  10まん馬力があると岩格闘のどちらかが欠けることもあると思われますなｗｗｗ
  
  ウッドホーンの問題はどうなんでしょうなｗｗｗアレは過労死防止のサブウェポンなのに他のヤケの最大火力を鼻で笑える火力があったからこそ認められていたところがあった技ですしなｗｗｗ
  今作はタネマもありますし正直認めたくなさがありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 04:06:06
• 草技と岩技の相性補完は抜群なのでエッジは確定でもよさげですなｗｗｗ炎以外にも飛行や虫にも通りますしなｗｗｗ複合タイプの都合上等倍になることも多いですがなｗｗｗ
  ウッドホーンはまだ草物理技の中ではトップクラスの火力ですしなんともなところですなｗｗｗ10万馬力がどこまで使用されるかにもよりますかなｗｗｗ
  10万馬力は意外と他のウエポンと範囲が被りますし、ブルルに対して出てきやすい飛行に対して更に穴を見せることにもなりそうですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 04:13:15
• ヤティ妹も姉と同様波動弾使えますが、バンギラスへの確定数がほぼ変わらないので採用理由としては微妙なんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2020-10-24 04:16:06
• ↑単純に把握漏れですなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗただ波乗りと微妙に目的が被るのがうーんといったところなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 04:18:17
• そう思いますよなｗｗｗドランには波乗り、ナットにはマジフレの方が入るんですよなｗｗｗ
  バンギに大きく負担かけられるのは利点ではあるのですが、確実に倒すにはもう少し火力が欲しいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 04:36:20
• ガラル3鳥はタイプと種族値は良さげなのに技がなさすぎますなｗｗｗ
  一貫性が優秀なので一致技2つだけでも強いっちゃ強いんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 06:29:55
• ひょっとしてダイマックスアドベンチャー4v確定なんですかな？ｗｗｗUM持っていなかったのでヤンデの厳選しようと思いましたがかなり辛そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 10:42:36
• ガラルサンダーはまだサブがマシなほうですかなｗｗｗとんぼとブレイズキックがあるだけ助かりますぞｗｗｗｗ
  一致技で大体補えるのも大きいですなｗｗｗｗ
  むしろ個別ページでも言われているように、耐性面で誰に役割を持つのかが問題ですぞｗｗｗここがクリアできるかどうかでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 10:44:03
• レヒレの個別ページに「味方の使う竜技を弱体化させないためテレパシーを採用する価値があるのではないか」みたいなことが書かれていますが、皆さんの意見としてはどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 11:12:34
• ブルルのウッドホーンは襷ウーラオス対策として重要になる気がしますなｗｗｗ
  というかウーラオスに有利取ってくれないとゴリランダー比較で鋼弱点が邪魔になってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 11:16:12
• ↑2 言ってることは間違ってないのですが、レヒレの強みはミストフィールドで対策困難な複合竜を受けやすくする点にもあると思いますぞｗｗｗ
  これを切ってまで激戦区の水枠にレヒレを採用する意義はあるのか？という点が考察するうえで重要かと考えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 11:25:02
• ↑2ラオスは今の時点でもどくづき持ちがそこそこいますしブルルはキツく思えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 11:27:17
• ↑4 レヒレは耐性的に他のフィールド貼る可能性のあるポケモンに役割持てないので、
  「役割論理の原則上は」ミストメイカーは竜半減しか効果のない特性ですなｗｗｗ
  素でもレヒレが竜に役割持てる以上、味方の竜半減のデメリットが上回る可能性はありますなｗｗｗ
  異教徒戦術を考慮するヤロテスタント的にはミストメイカー推奨ですが、
  こじらせたヤトリック用に表記だけは残しとくことは賛成ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 11:30:37
• しかしダイマして妖精技使用するとどっちにしろフィールドを撒いてしまうので正直微妙ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 12:47:32
• 第7世代は極端なフェアリー環境でありヤーティにおける竜技の重要度が低下していたのでミストフィールドが問題視されることはあまりありませんでしたが今作はどうなのでしょうかなｗｗｗ
  上にある通りミストメイカーでないレヒレに強い採用理由があるかは謎ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 13:03:05
• 氷の馬は数値だけは優秀ですなｗｗｗ誰にも繰り出せないですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 13:13:40
• ダイマックスアドベンチャーでマルチ参加した場合伝説ポケはゲットできるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 13:28:06
• ガラル三鳥シンクロ入るみたいですなｗｗｗ
  サンダー厳選してますが今のところ10割いじっぱりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 13:48:20
• 白馬上の姿についてクレベースのページにあるような実質種族値というもので計算して見たのですが、多少数値は心もとなくなるものの悪くはないという感想になりましたなｗｗｗただそもそもバドレックス関連はランクで使えるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 13:56:44
• 偶発対面でゴリラやイエッサンや他のカプと対面した際にSに振ってないブルル以外は大抵フィールドを書き換えて弱体化できるというのもミストフィールドの利点ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 14:14:08
• ↑2分離していれば準伝扱いと見ましたが、次のルールが発表されてみないと分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 14:54:01
• 確かカンムリ図鑑No1～209までとどこかで見た気がしたので209の馬は準伝扱いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 15:45:21
• 念の為馬も育てるつもりなんですが役割論理的に最遅を粘る必要はあるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 16:32:42
• 自発ジャイロ使いではないのでトリックルーム()敵ジャイロ対策よりは速い越したことはないんじゃないですかなｗｗｗボットを受けられるなら変わるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 16:44:57
• 一応ある程度Sが遅ければナットの最遅鉢巻ジャイロを確3にできるっぽいですかなｗｗｗ有用性は知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 17:02:44
• 馬は物理はクレベース特殊はレジアイスに負けているので火力の差がどれだけ役に立つかというところでしょうかなｗｗｗｗ
  ヤジアイスはめざ炎ないし厳しそうですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 17:15:59
• ↑8　禁止級かどうかはヨロイ島で縛り組み手を使うと確認できますなｗｗｗ
  ちなみに馬は準伝扱いみたいですぞｗｗｗ
  数値だけ見ると優秀に見えますが、耐性微妙で数値で受かる相手もいない、チョッキを持ったら火力不足なので役割持てないとしかロジックできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 17:27:51
• ↑2めざ炎そんなに必要ですかな？ｗｗｗナットには気合玉と威力変わりませんし、完全にハッサムピンポになると思いますぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-24 18:21:57
• ヤジアイスはサンダーとボルトがどこまで湧くかで勝手が変わりそうですなｗｗｗ
  サンダーは暴風の存在で受けにくく、ボルトはめざパ消失によって悪波持ちが出ると考えるとヤティでは受けにくそうですからなｗｗｗ
  野菜は相変わらず強いでしょうし、サンダーはそこまで心配しなくてもいいんですかな？ｗｗｗボルトは草結びそうなので厄介ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 18:51:49
• ヤティは役割対象が謎なので姉妹揃って落第の可能性もありそうですなｗｗｗｗ
  ボブランド物理マンダカイリュー対策にヤレベースは有用だと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 19:03:32
• ヤジアイスは氷かつ特殊高耐久ということでラプラスを任せたいですが弱保を踏まず時間を稼ぐ手段に乏しいのが気がかりですなｗｗｗ
  寝言ダイウォールが一番マシなのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 19:14:59
• ボイリューボンダは雨パ仕様とかだと特殊も多そうな気がするのは懸念ですなｗｗｗ
  ボブは上記とボラパに抑えられて空気そうですかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-24 19:18:09
• 氷弱点が増えたおかげでヤキノオーがもう一度復権するかと思いましたがダメそうですなｗｗｗあらゆるところからダイジェットが飛んできますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 19:35:55
• ブリザポス厳選について少し計算してみましたぞｗｗｗ違っていたら謝罪以外ありえないｗｗｗ
  TwitterではこぞってS0厳選をしている方が多いですが、我々はトリルするわけでもないのでSを下げる理由があるとすればナットレイの鉢巻ジャイロを確3に抑えるためですなｗｗｗ
  
  H252ブリザポスの実数値は207－150で、鉢巻ジャイロが確3になるのはS実数値40以下ですなｗｗｗこれに該当する個体値は勇敢なら21、意地っ張り(S下げる時点で意味あるのか知りませんが)なら11以下ですぞｗｗｗ
  加えて端数をBに振ったH252B4の207－151ならばS実数値41(勇敢で23、意地っ張りで13)でも確3にできるようですなｗｗｗこちらは最遅40族や無振り20族と同速ゲーにならずに済みますので狙うならこちらですかなｗｗｗ
  
  Sを50から40、1まで下げた際のデメリットとして特に響きそうなのはマシェードやモロバレルに同速ゲーを挑めない点、最遅カバや無振りギガイアス、アローラガラガラ、ローブシンに上から殴られるようになる点でしょうかなｗｗｗ
  この辺の相手に行動を許すこととナットレイのジャイロを食らうこととどちらがマシかは各自でロジックする以外ありえないｗｗｗ
  そもそもヤリザポス足りえるかまだ分かりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 19:45:20
• ↑追記ですなｗｗｗ
  意地っ張り無振りで受ける鉢巻ジャイロは98％の超高乱2ですなｗｗｗ
  そもそもこいつでナットレイに役割を持つこともまず無いでしょうが、実質確2と確3の差はなかなかでかそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 19:50:09
• ヤジアイス今世代でもフリドラ使えないとかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 19:53:15
• ↑ぺゃっｗｗｗかみなりで我慢する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 20:10:07
• ガンダーを受けることを考えるとB振り原種ヤンダーもありなんですかなｗｗｗBに振り切れば珠雷鳴蹴り→珠ブレバも耐えそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 20:36:21
• ダメ計しましたが、H12B244原種ヤンダーが意地っ張りガンダーの珠雷鳴蹴り→ブレバが0.8%の低乱2、珠ダイジェットが10.5%の低乱2みたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 20:49:36
• 特殊耐久の低さが不安とは言え、サンダーもボルトロスもヤッチラゴンで対処できそうではありますなｗｗｗｗ
  もっとも、従来シーズンに比べて苦手な相手が増えているのが懸念点ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 21:08:15
• マンダやカイリュー、ミミッキュ、ギャラドスに役割を持てるポケモンとしてレジロックの候補入りはありえませんかなｗｗｗ
  ヤ・ロジックがありえるかもしれないという意味の分からない状況になっていますぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  問題点があるとしたらあそこは諸事情によりページそのものが凍結されている点ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 21:28:25
• ↑ヤジロックをヤケモン入りさせるならヤサイドンやヤンギラスを蹴ってまで使う利点が必要だと思うのですが、確定数の変化等何か具体的な優位点はありますかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 21:34:38
• ↑クリアボディなので竜どものダイドラグーンでAを下げられない点が明確な優位点となりますなｗｗｗ
  Aを下げられてこちらからの確定数がずらされますからなｗｗｗ
  
  少なくとも最近更新されたボチゴラスイッチを考察するよりは有意義だと思われますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 21:37:55
• 単タイプ故の弱点の少なさ(とは言っても岩単なので多いですがなｗｗｗ)もあって耐久面なら其奴らにも劣らないやも知れませんが、やはりヤジアイス同様攻撃面に不安が残りますぞｗｗｗ岩の通りがいいとは言え一致技が１つでA100では些か心許ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 21:43:50
• ガチゴラスが候補にいたことになってますがコイツ候補外と言う完璧なボケモンじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 21:53:22
• ↑我の記憶ではいしあたま解禁でいったん候補に挙がったもののかなり短い期間で落とされたはずでしたが、記憶違いでしたかなｗｗｗｗ間違っていたら申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 22:00:47
• レジロックで思い出してヤンデヤンデのボディプレスと馬鹿力について考えてみましたなｗｗｗｗｗ
  1.ナットへの遂行力について
  H252ナットに対してどちらも確2ですなｗｗｗｗｗ
  プレスでも最低限の火力はあるように思えますぞｗｗｗｗｗ
  2.対威嚇性能について
  HBにアホほど厚く振ったズキンやビアル、ガエンおよびムーランドに対して馬鹿力が低乱2～確3のところ、プレスで確2～超高乱2ですなｗｗｗｗｗ
  当然、ガエンにはエッジの方が入りますがなｗｗｗｗｗ
  また、捨て台詞対策やダイスチル後に居座る場合などはプレスの方が高火力ですなｗｗｗｗｗ
  限定的な状況ではありますが、選択技としてどうですかな？ｗｗｗｗｗ
  急いで調べたので間違っていたら申し訳ないですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 22:03:03
• ガチゴラスはチョッキ持ってどうのこうのみたいな話があったような気がしますが、結局のところこいつも野菜の壁に阻まれてあえなく撃沈だったのではなかったですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 22:09:01
• ↑3補足しますと、その記憶に加えて、ヤケモンの歴史>1より第7回ヤケモン昇・降格アンケートの結果の欄に候補未満への落第者としてガチゴラスが記されていること、ガチゴラスの個別ページにヤケモン用テンプレートが折り畳みで存在していたこと、ガチゴラス実装確定に合わせて本ページの冠の雪原で追加される新ポケモンの欄にガチゴラスを記載したが修正されなかったこと、この3点から元ヤケモン候補であると判断しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 22:10:05
• 区分け的にはロズレイドとかハガネールとかあの辺と同じような立ち位置ですかなｗｗｗ
  ロズレは見事ヤズレになりましたがボチゴラスはどう考えてもゴミなのであらかじめ議論対象外にしておいた方が良いとは思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 23:33:10
• ボチゴラスはボルーグみたいな扱いされそうですなｗｗｗｗ
  ヤサイドンやヤンギラスを蹴ってまで採用するメリットが殆どないですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 23:39:08
• ボクジキングもですかなｗｗｗ
  ヤレベースのように独自の性能がうまく噛み合わないと下剋上ルートにはいけないでしょうなｗｗｗ
  まあそのヤズレやヤレベ、ヤリュ辺りも今回の急激なインフレについていけるか怪しいんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-24 23:45:51
• 墓地ゴもボクジも過去にヤケモンになったことはないので環境に良く刺さらない限りは議論対象にならないんじゃないですかなｗｗｗ
  過去の考察をページ分けする必要も今の所ない気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 00:06:22
• 禁伝なのであまり関係ないですが、ヤックウザが暴風をレベル72で習得するようになりましたなｗｗｗ
  項目では控えめ以外の性格から選択になっていますが、満を持して4つの性格から選べるようになりましたかなｗｗｗ
  んんｗｗｗメガシンカ返せですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 01:24:33
• ボクジキングは本当なんとかならないんですかなｗｗｗ論者だけでなく異教徒からも劣化サザン認定貰ってて気の毒ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 01:27:03
• カグヤはめざパを失いましたがダイママンダへの遂行を考えると特殊も悪くないんですかなｗｗｗ
  通常時火力はかなり厳しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 06:30:03
• メガ失ったヤックウザってどうなんでしょうな？ｗｗｗ少なくともヤラードンはゲンシ失ったので落第でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 07:23:06
• 対戦始めたの今世代からなので伺いたいのですが、ヤンドロスを採用するとヤャラや野菜は抜けるのですかな？ｗｗその場合ミミッキュエースバーンを何で見たらいいか頭を悩ませていますぞｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 07:42:28
• 現環境と旧環境が違うので何ともですが、弱点が被らないためヤャラとヤンドの両採用もありえると思いますぞｗｗｗ
  ヤンド自体おそらくミミッキュエースバーンに対面有利気味な駒なので、他に微有利なヤケを入れておけばある程度の対策にはなると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 08:29:50
• ヤンドは陽気珠ボスバのジェットにも後出し効きますなｗｗｗその後カキュウでもジェットでも帯ダイロックで珠砂ダメ込確1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 08:49:25
• ヤードランがボディプレスを習得したみたいですが、HDポリ2やハピラキカビへの打点になりませんかな？ｗｗｗ
  珠や帯なら相手の振り方次第では特殊技→ボディプ→ボディプで狩れますぞｗｗｗ
  最も再生連打されると珠の場合はこちらが削れていくうえ電磁波でS関係が逆転するのでややピンポ気味ですかな？ｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-25 09:35:30
• ↑一致技とだいちのちからは優先度が高いですが、めざパのない今4枠目に入れるのも良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 09:43:42
• ↑3-4 回答感謝する以外あり得ないｗｗｗヤャラと同時採用してエスバは見れそうですなｗｗｗミミッキュはヤードランやヤットヤレベ辺りを添えますかなｗｗｗこれまで頑張ってくれた野菜には休んでもらうとしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 10:34:55
• ダイマックスアドベンチャーにはリセットペナルティがあるそうですなｗｗｗこれではS0ヤンデの厳選が出来ませんなｗｗｗ大人しくUMに帰りますぞｗｗｗ
  そもそも今作でヤンデヤンデはありえるんですかな？ｗｗｗヒートスタンプやボディプレなんかを習得したらしいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 10:41:05
• 少なくともチョッキヤンデヤンデは強いんじゃないですかなｗｗｗ持ち物の競争率を下げますし、ドラパにも強めですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 10:51:14
• ヤンデのヒートスタンプは鋼虫や鈍足草に対する打点になりますかなｗｗｗ
  ボディプは威嚇を受けた場合は馬鹿力を上回りますが威嚇持ちにはジャイロかエッジが通るため微妙そうですなｗｗｗ
  ジャイロが通るなら思考停止で押し続けるヤケモンですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 10:54:18
• ヤンデはダイマとの相性もいいですなｗｗｗダイバーン(ヒートスタンプ)以外の全ての技が耐久・火力上昇につながりますし、ビーストブーストもありますなｗｗｗ
  相手に格闘・地面が残ってなければそのまま押し勝ってしまう局面も多そうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 10:59:34
• 過去のヤケモン達は、次の環境にどれだけ役割対象がいるかがわからないのが怖いですなｗｗｗ次環境で使うヤーティがさっぱり決まりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 11:47:41
• 姉妹特に姉はヤーティの象徴とも言える存在なので贔屓してきましたが、今回ばかりは辛い気がしますなｗｗｗ
  単体としての性能は衰えていないかむしろ微強化も入ったのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 11:51:07
• ラティ姉妹はカプ類の増加とテテフのついでにエスパーが対策されることを考えると少しつらそうですなｗｗｗ広がった範囲と受けられるタイプを活かせればいいんですが、どうなるか楽しみですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 12:10:19
• ラティはもう無理ですなｗｗｗ電気に役割をほぼ持てなくなったので役割対象がいませんなｗｗｗ
  落第以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 13:27:11
• ヤンド、ドラン、ヤンデ、カグヤあたりは冠環境でも強そうですが、他の書かれている準伝で冠環境で使えそうなのいますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 13:32:30
• ナットで止まるのが懸念点ですが、レヒレもめちゃくちゃ強いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 13:41:43
• 本作のヤティは良くても二軍か二軍候補が限界でしょうなｗｗｗ
  役割対象が迷子状態ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 14:01:49
• マッシブーンが馬力を習得したのでヤッシブルルドランにシナジーを感じていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 14:30:37
• ヤッシブーンは役割対象は一定数いそうですが、ダイジェット環境で活躍できるかは気がかりですなｗｗｗｗ
  2軍には残れそうではありますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 15:04:40
• 有利気味であったギャラランドに役割を持てなくなったのは痛いですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 15:22:27
• ヤティは前作まで苦手だったポケモンの多くが弱体化&メガシンカ剥奪、そして新規習得技のお陰で明確に不利な相手は減ったと思うのですが、同時に役割も持ちにくくなってしまいましたなｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-25 15:49:33
• ウツロイドはねっさのだいちを考えると厳しいですかな？ｗｗｗ
  カプ系が増えたら竜ヤケ全般が使いづらくなりそうですが、生き残る竜ヤケはどのへんでしょうなｗｗｗヤッチラやヤラミあたりは相変わらず使えそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 16:17:39
• 準伝ならヤンダー、ヤァイヤー辺りはどうなんでしょうかなｗｗｗ
  正直環境がどうなるか読めなさ過ぎて何が使えそうか皆目見当もつきませんぞｗｗｗ
  竜ヤケはクレセリア等が増えるのならヤザンは使えそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 16:31:30
• クレセリアは舞はほぼ採用するとして他の技は何になるんでしょうなｗｗｗ
  毒々などを取り上げられたので半AT型になる気もしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 17:40:40
• カジュアルである程度回してみた感想ですが相変わらずマリルリアシレの水妖組が多くそこにレヒレも加わったのでヤズレの出番はそれなりでしたなｗｗｗ
  周りのインフレは気になりますがカバやミトム等が増えればまだヤケモンとして活躍できると思いましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 17:43:55
• 流行る電気が読みにくいですが、ボルトやサンダーが流行ればヤツロイドは有用ですかなｗｗｗ
  あとは既に上がっていますが暴風を習得したヤンダーは強そうですぞｗｗｗガンダーは勿論カミツルギやレヒレカグヤにも有効ですなｗｗｗ
  ただ考察すればするほどボイリューが厳しいという結論になりますなｗｗｗヤンギも野菜も厳しいですしグロスは対面前提、ヤンデは地震を持たれたら負け、ヤレベも炎技があると厳しいですなｗｗｗ
  考察した限り唯一マトモに対抗できるのがヤ・ロジックという状況で「は？」と言わざるを得ませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 18:49:11
• 特性パッチの登場とVC産が使用可能になったことから原種ファイヤー・サンダーの特性を炎の体・静電気のみにしてもいいとおもいますがいかがでしょうかなｗｗｗ
  発動は必然力の範囲外かつ特性パッチの入手がきついとはいえ現状プレッシャーを残す理由ももないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 19:06:37
• ↑一応プレッシャーによる偶発対面時のS関係の把握はメリットと取れなくもない(デメリットでもありますが)ので推奨表記のままでいいんじゃないですかなｗｗｗ
  具体例としてはヤンダーが威嚇ギャラと対面したときにS振ってるかどうかが分かりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 19:19:54
• めざ氷がなくなりましたがボブがヤブになる未来はあるんでしょうかなwww -- (名無しさん) 2020-10-25 20:55:06
• ↑ボブがヤブになれない理由がめざ氷の存在だけではないということはヤーマンダやヤンドロスを見れば一瞬でわかることだと思いますぞｗｗｗ実質3耐性はさすがにキツいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 21:02:07
• タイプ的にメインの役割が電気、サンダーとコケコは厳し目、ボルトと他電気がどこまで沸くか、その他に役割対象がいるかが鍵になりますかなｗｗｗ
  ダイドラがなければリザ程度は見れそうですが、雪原環境についていけなそうですなｗｗｗ
  バンギやウツロあたりの岩、ガルドやドラン等の鋼の動向を見ていくのが良さそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 21:14:27
• サブの氷技の需要が低かったこれまでと違い、氷技の搭載率が増えるのも懸念点ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 21:29:50
• カイリューやランドロスと同時上陸しなければ可能性はあったかもしれませんなｗｗｗ
  こいつらを殺すためのサブ氷技でついでに殺される未来しか見えませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 22:16:03
• どちらにせよ地面としても竜としても役割範囲が平凡なためヤケモン認定されなさそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 22:31:28
• 異教徒パで有志の対戦会に参加してて思ったのですが負けん気ボルトが尋常じゃなくやばすぎますなｗｗｗ
  自分で使っててなんですが下手なボンダやボンドより明らかに強いですなｗｗｗそろそろヤーティで潜りますがどなたか対策を教えてくださりませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 22:35:28
• ↑２カイリューランドが上陸しなければボブが暴れるでしょうしどの道ですがなｗｗｗ
  めざパがなくなったことで前世代ほど標準搭載はしにくいので、幾分マシにはなっていますなｗｗｗ
  対ダイマであるならダイドラやダイアースで耐える動きもできますぞｗｗｗ
  とはいえ逆にボブが対策困難ということでもあるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 22:37:13
• ↑2戦ったこと無いので想像で書きますが技構成はワイボ空を飛ぶ格闘技ビルドとかですかな？ｗｗｗ
  この構成なら野菜で行けると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 23:38:37
• 前作まででドリュくらいにしかまともに役割持てなかったランドが今作では普通に役割持てるのでボブなど不要ですぞｗｗｗｗ
  第五世代からランドをゴミと切り捨ててきた我がついにヤンドロスを認める時が来ましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 23:44:36
• ↑4　ヤッチラならギガパク採用でない限り問題ないんじゃないですかなｗｗｗ
  野菜は特殊型の草結びを考えるといきなり投げるのは怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 23:52:16
• ボルトについて記述したものですなｗｗｗ
  あの後野菜丼なら楽勝だと気づきましたがそれ以外のヤケモンによる処理が厳しいですなｗｗｗ
  しいて言うならヤンデヤンデならギリ行けるくらいでヤンギはアイアンテール採用を考慮するとただのカモですなｗｗｗ
  ヤッチラゴンは岩技採用かつ珠なら勝てますが受け出しにはダイナックルを呼ばないプレイングが必須ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-25 23:58:36
• ↑ちなみに上記の対策は悪巧みを持った悪戯心個体だった場合すべてパーになりますぞｗｗｗ
  その場合はヤンギが強く出られますが選出段階で分からないのは何とも歯がゆいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 00:11:22
• 前の上位禁止レギュみたいに禁伝解禁レギュが来たりはするんでしょうかなｗｗｗｗありえないとは言い切れませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 00:42:15
• 色々試した結果ウーラオス繰り出しはブルルがヤリルリ以上ですなwww -- (名無しさん) 2020-10-26 04:00:02
• アクジキングは一致はたき、広い物理範囲、耐久の振り方で得られる3万越えの耐久指数と面白そうな部分は散見できるのですが、大事な竜枠を使って火力が抑え気味のこいつを使うかというのが問題ですなｗｗｗ
  一応、悪技での最高打点の指数ならサザンに勝るのは強みになるんですかな？ｗｗｗ
  今世代ではZクリスタルやメガ石がない分はたきが強い環境ですので、それがどの程度活きてくるかが大事に感じますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 04:28:01
• ガラルサンダー対策の最有力？候補にB振りヤンダーが上がっていますが、HではなくBに振ることでほかへの役割がどう変わるんでしょうかな？ｗｗｗ
  岩技ないランドとかブルルならおやつにできますかなｗｗｗいるんですかなｗｗｗ
  逆にDペラペラになってカプ系等にはカモにされそうな気もしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 07:43:51
• B振りヤンダーについてはガンダーが今後どれだけ環境に増えるかでしょうなｗｗｗ
  カジュアルで十数試合潜ってみた感じでは、3～4割入ってる感じでしたなｗｗｗ
  んんｗｗｗ早速流行の兆しが見えますなｗｗｗ
  一応ギャラやツルギ、ハッサムへの遂行は安定するようになりますが、役割対象の一致水技が痛手になるのは懸念点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 08:35:40
• ガラルサンダーはしっかり半減受けを決めればヤタドガスやヤドランあたりで受かりそうじゃないですかな？型がまだ定まってないのでどう転ぶかわかりませんがなｗｗｗんんん結構キツイ相手になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 08:47:28
• まだあまり確認していないんですが、カグヤは物理と特殊どちらがいいんでしょうかなｗｗｗめざパ失った特殊型よりは物理型のほうがいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 09:33:28
• ガンダーは山賀の特性をあえてゴミにすれば稲妻蹴り反射が無くなるので行けそうな気がしますが、どうなんですかな？ｗｗｗ
  火力アップの特性でも耐久アップの特性でもないので論理的には反してないと思いますぞｗｗｗ
  ……まあ実戦でのところは失うものが大きい気がしますがなｗｗｗ特にボボッキュ対策ができなくなるのは痛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 09:39:17
• ↑2　物理カグヤはヘビボンがダイマによって無効化される点が懸念されますなｗｗｗ
  あと、一応特殊カグヤはエアスラ（を元にしたジェットも）をガンダーやウーラオスに撃てる強みがありますなｗｗｗ
  対フェアリーの遂行を安定させるなら物理型だとは思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 09:44:33
• んんｗｗｗ何故ブルルのじゃれつくを没収したのですかな？ｗｗｗありえないｗｗｗこれではゴリラのほぼ劣化ですぞｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 09:44:59
• ブルルは岩技があるので飛行や炎に対する強力な役割破壊ができることやウーラオスの一致技を全て半減できることが差別化点ですかなｗｗｗ
  一方でダイスチルが飛び交う環境では鋼弱点が痛いですし、毒が致命的になるのは明確な欠点でしょうなｗｗｗ
  あと論理的には重要ではないですがグラスラをチラつかせることができませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 10:03:51
• そういえばラティ姉妹の専用アイテムこころのしずくは8世代の持ち物問題に役割が持てそうですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-26 10:08:56
• ↑そういえば、こころのしずくとかうつしかがみとかの新解禁伝説専用アイテムってどこにあるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 10:15:30
• ↑ドロスのフォルムチェンジ等全てラテラルタウンの掘り出し物市でもらえますぞｗｗ既に該当のポケモンを所有していること前提ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 10:17:50
• ブルルはそもそもじゃれつく覚えないので没収ではないですなｗｗｗ
  論理的には火力範囲耐久全てゴリラの上位互換ではないですかな？ｗｗｗ複合による弱点増加とはたきやとんぼの追加効果ぐらいなものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 10:45:18
• ↑2感謝以外ありえないｗｗｗ過去作から連れてきたので早速行ってみますなｗｗｗ
  ↑まさにその通りですなｗｗｗゴリラにしかないのはせいぜい使いどころのわからないアクロくらいですなｗｗｗ無理矢理こじつけるなら鋼が弱点じゃないとかそのくらいですかなｗｗｗｗ
  所詮は机上論どころか前世代の記憶から満足に離れることもできない個人的な妄想レベルの話なのですが、ヤッカグヤの冷静ってかなり採用価値落ちてきてませんかなｗｗｗもともとの鋼の火力問題に加えて、めざ氷を失った以上エッジを入れてAに振ったほうが強くなりそうな気がするんですよなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 10:53:08
• ドリュウズには明確に不利になるのでこじつけとは言い切れないですなｗｗｗ
  最もドリュウズは減少するでしょうし以前と異なり論理でも対抗できる駒が増えたので問題にならなそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 11:04:49
• ↑不利は言いすぎましたなｗｗｗ役割関係なしですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 11:07:46
• ヤプブルルは現状ではゴリラとの比較というより、ヤリジオンとの競合が気になりますなｗｗｗ
  あちらが特殊受けかつ格闘打点に寄った役割範囲ならブルルは物理に出せてかなり草に寄ってますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 12:26:04
• ヤジドラゴのヤケクソ振りはどうなんですかなｗｗｗ
  Hの数値が高いおかげで耐久無振りでもヤャンデラ並の耐久はあるんですなｗｗｗ
  物理ならそこそこサブ技もありますしありえそうな気もしますなｗｗｗ
  ただ単タイプなのがキツいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 12:44:18
• 単タイプ凡耐久だと厳しくないですかなｗｗｗ
  せめて物理でも高火力ドラゴン技を叩き込めれば良かったんですがなｗｗｗ
  たらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 13:56:51
• カグヤの物理鋼技は、威力は下がりますがダイマックスされることを考えるとアイへも選択肢だと思いますぞｗｗｗ他のポケモンの流行り具合にもよりますが、意地フル物理と勇敢で炎技採用だとどちらがいいんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 14:23:06
• さすがに文字が無いとツルギやらアリやらハッサムやらナットやらの遂行に支障が出るんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 14:33:04
• ヤジドラゴはAC100かつサブ技最高火力はアームハンマーの100止まりですぞｗｗｗ無理にわざわざ物理技使うより安定して流星ぶち込む耐久を確保した方がいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 14:57:46
• ふと思ったのですが、第6世代の通常ヤキノオーと同様に鉢巻採用時のレジドラゴはドラゴンクロー単採用が可能になるのではないですかなｗｗｗ
  もちろん鉢巻時でも流星群の採用自体はありえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 15:17:43
• そもそも論で低火力・ちょい耐久・範囲狭・単タイプはどうあってもボジドラゴ気配がムンムンですぞｗｗｗ追加ポケは厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 15:40:37
• ドラゴは技範囲さえあればワンチャンあったかもしれませんなｗｗｗｗ
  ないものねだりですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 15:43:11
• ヤッカグヤを勇敢HAアイへ地震エッジ大文字でカジュアルに連れて行ったのですが、ダイマックス適性も高く中々に便利なヤケモンでしたぞｗｗｗ少し特殊カグヤも使いましたがエアスラを打ちたい場面は少なかったので、物理のほうが良いと考えますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 17:22:25
• 山田だとガンダーの負けん気を発動させてしまうのでヤイリューで計算機を回してみたのですが、
  珠ヤイリューのダイジェットだと無振りダイマガンダーでも乱数になってしまうんですなｗｗｗ
  珠山田であればほぼぴったり確1なのが口惜しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 18:59:28
• 兼ねてよりヤッシブーンがお気に入りで使っていたのですが今のダイジェット環境では厳しそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 19:31:22
• 個人的な意見ですがこれから来る環境によってはヤミツルギがありえるのではないでしょうかなｗｗｗ
  ダイマックス適正はこれ以上ないほど高く、「出せれば強い」の極致ですぞｗｗｗ
  重要な役割対象を得ることができればヤュラルドンのように役割を持てる可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 19:42:14
• 陽気珠ガンダーのブレバに受け出して勝てるやつってどれだけいるんでしょうなｗｗｗ
  格闘のおかげで飛行の通りもヤバすぎですなｗｗｗ
  Bヤンダーとガルド(ダイマ非考慮)くらいしか思い当たらないですが他にいますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 19:50:15
• ↑2受け出し性能が高い訳ではないが崩し性能が高いヤケモンの前例はヤーラオスがありますし、無くはないと思いますなｗｗｗ
  しかし個別ページにも記載がありますが技範囲が狭いこと、一致技の威力が低いことを考えると、ゴミツルギを脱却するのは厳しいというイメージがどうしても拭えませんぞｗｗｗ
  ダイマ前提の技がありえないように、ダイマ前提のヤケモンもまたありえませんなｗｗｗ
  ヤットレイを差し置いて採用する価値のある理由があれば候補入りはありえるとは我も思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 19:56:18
• ガンダー対策にヤルガルドはどうかと思いましたが、鉢巻サイコカッターですら確1には出来ないんですなｗｗｗ印象の薄いエスパー技が活かせる場面かと思いましたが残念ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 20:22:10
• ボルトサンダーミミパッチコケコ、ダイマ前提ですがアゴエスバウツロダルママンダカイリュー
  考えれば考えるほど野菜丼先生に対する負担がヤバコイルｗｗｗどうにかして負担を抑えたいですなｗｗｗ
  ちなみにアゴを役割対象に入れたのはアゴのダイドラグーンを耐えた後にダイアースを連打すればいい感じに打ち勝つことができるということを身をもって知ったからですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 20:32:50
• というかヤルガルド投げてもガンダーってじだんだ持ってるんですよなｗｗｗなぜあいつに地面技を持たせたのかｗｗｗｗｗｗ一撃では落ちないとはいえさすがにありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 20:42:34
• ↑しかも格闘技に受け出してしまったら2倍じだんだで致命傷ですなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 20:45:50
• 予想以上にサンダー止まりませんなｗｗｗ
  他のにらみつける()やエセメガネとどうしてここまで差がついたんですかな？ｗｗｗ
  格闘やら飛行やらの物理受けはヤンドなど威嚇ポケでやってましたが剣盾ではどうなる事やらまだまだ分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 20:52:51
• ダイマ前提になりますが野菜ならガラルサンダーに後出しできそうですぞｗｗｗ
  問題は相手がダイマしてきた場合珠ダイアイスでも確1取れなさそうなことですかなｗｗｗ
  我の計算が間違っていなければ耐久無振りでもダイアイス＋珠の反動2回＋あられの定数ダメ1回を耐えますぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-26 21:05:57
• ヤタグロスもヤンダー対策になりますかなｗｗｗ
  珠インファが低乱2と超ギリギリなのですが雷鳴がボーナスであることダイマを1.2倍ダイサイコでほぼ倒せることからマシな方ではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 21:31:46
• ヤンダーでなくガンダーでしたなｗｗｗ失礼ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 21:32:31
• ガンダーはじたんだまで覚えるのが厄介ですなｗｗ
  我が異教徒なら弱保、陽気ASぶっぱで、インファ・ブレバ・ビルドアップ・じたんだでダイマエースとして運用しますぞｗｗｗ
  原種のヤンダーなら有用そうな技を半減以下に出来るので安定して役割持てそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 21:36:57
• 前世代からそうでしたが本当にノーマルロトムの種族値をFCロトムに合わせてほしいものですなｗｗｗ地闘無効＋飛鋼耐性持ちがどれだけほしいことかｗｗｗ
  まぁないものはないのでヤンダーになるんですがなｗｗｗやはりB振りヤンダー以外は怪しい感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 22:06:33
• なんかもうインファ・ブレバ・じだんだ・トンボのフルアタでもそれなりにウザそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 22:08:10
• 素直にBヤンダー使うのが一番みたいですなｗｗｗ浮遊ヤタドガスならなんとかなるんじゃないかと思いましたが、火力アイテムを持ってなかったとしても雷鳴蹴りorビルド→ダイジェットを耐えませんぞｗｗｗ
  そもそも眼鏡ワンスチでもガンダーに200%のダメージを与えるのは不可能ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 22:10:13
• 一応ヤレベースなら、格闘以外に受け出せばワンチャンあるかもしれませんなｗｗｗ陽気ブレバ→らいめいげりを確定で耐え、鉢巻氷キバorゴツメ×2＋氷キバで耐久無振りを倒せるようですなｗｗｗインファなら低乱数で落ちますぞｗｗｗ
  受け出し時ダイジェット食らったら、こちらもダイマしてスチルを使うことで追撃ナックルを2度耐えつつ次のアイスで倒せますなｗｗｗ
  ただし珠持ってこられたり受け出し時格闘技食らったりしたら死以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 22:36:17
• 次の環境でヤーティを組むなら、野菜丼とヤンダーとヤャラドスは固定枠になりそうですなｗｗｗ個性が出しにくくなりそうで残念ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-26 23:15:19
• じゃくほやパワフルメテオのダイマカグヤとかイマイチどう処理すればいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 00:07:06
• 飛行格闘の範囲はルチャブルでもきつめでしたしなｗｗｗ
  種族値お化けの準伝がそのタイプになったら強いのは必然でしたぞｗｗｗ恐ろしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 00:13:55
• 冠ビギニング用のヤーティを考えているのですが、貴殿らはどのヤケモンが活躍しそうだと思いますかな？ｗｗｗ
  我はガンダー受けのヤンダー、特殊受けのヤジアイス、カイリュー受けのヤンギ等が特に有用そうだと踏んでいるのですが、他に活躍できそうなヤケモンが居れば教授していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 00:32:06
• 氷ヤケモンは必要だと思いますがドラゴンが物理特殊どちらに分かれるか分からないのでヤジアイスとヤレベースどちらにするか迷いますぞｗｗｗ
  間を取ってどちらもそこそこあるブリザポスでお茶を濁す…なんてことはできるんでしょうかなｗｗｗ下手に役割遂行できなくなるなんてことがあっては困るので考えてからですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 00:49:08
• Bヤビゴンはどうですかなｗｗｗサブウェポンに多く選ばれそうな鋼対策の炎と竜対策の氷を半減で受けながら、氷や炎をぶちかませますぞｗｗｗ
  ついでにボミッキュも見れますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 01:23:27
• ↑5　パワフルメテオに対してまともに役割を持てるのはおそらくヤメルゴンくらいでしょうなｗｗｗ
  電気や炎で対処できない型が流行るのは勘弁願いたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 01:26:38
• マンダはともかくカイリューは特殊が多そうなんですかな？ｗｗｗ
  マルスケダイマックスという超耐久始動で異教徒大好きダイジェットからダイストリームにつなげて暴風雷カバーとかしてきそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 01:37:50
• ダイマやじだんだ考えると難しそうですが、ヤルガルドは一応メガネエアスラでh4ガンダーなら87.5%の高乱一に出来るようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 01:47:16
• 何度かツルギが考察候補に挙がってるようですが、実際のところどうなんですかな？ｗｗｗ
  確かにヤットは相対的に弱体化しましたが今後はカプやウツロへの役割が出てきそうですし、逆にツルギ独自のカビやドリュは減る可能性がありますなｗｗｗ
  ダイマとの相性がいいことは否定しませんが、ダイマ相性は加点減点要素にこそなれ重きを置いた考察には疑問を感じますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 04:52:09
• んんｗｗｗヤーティも準伝まみれになりそうですなｗｗｗＸＬアメを交換可能にしてくれたのが死ぬほどありがたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 04:59:59
• ↑2
  サイクル破壊性能が尋常でないのは確かですので、重要かつ確実な役割対象があるかどうかにかかってきますかなｗｗｗ
  耐性は悪くなく物理耐久はしっかり高いので上から殴らなくても行けるとこは行けそうですしなｗｗｗ
  ただあまりにもこいつの攻撃は受けづら過ぎるのでこいつの役割対象となるポケモンは環境から軒並み蒸発してしまう可能性はありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 05:44:15
• んんｗｗｗポケジョブに出して日付変更しまくる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 07:13:35
• ↑グレーな方法を推奨するのはあり得ないｗｗｗ雪原のレイドは星5がソロでクリアできるくらい弱いので飴集めそのものはしやすくなっておりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 08:13:11
• 飴集めならハニカーム島で眼鏡ポリZによるさわぐ放置でいいですなｗｗｗ
  あまいミツとふしぎなアメを合成すれば永久機関ですぞｗｗｗ
  ダイマ飴も貯まりますし貯まったWはゴジャボに変えて金稼ぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 08:38:02
• 今作でのアーゴヨンキツすぎませんかなwww受けれそうなヤケモンがヤードランくらいしか思いつかないですなwww -- (名無しさん) 2020-10-27 11:15:37
• ↑それ以外では地震ヤンギとチョッキヤンデですかなｗｗｗ
  ヤード含め皆優秀なヤケモンなので無理なく組み込めると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 11:39:30
• そういえばめざパなくなったのでアーゴヨンは範囲狭いんですなｗｗｗ
  地面4倍勢での遂行が安定しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 12:16:04
• んんｗｗｗ割とマジでボッカグヤをどう止めればいいのか思いつきませんぞｗｗｗ下手に一致抜群打つとダイマ弱保（）でカモにされますし宿みが（）で時間稼ぎされたりこいつ型が多すぎて対処困難ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 12:23:12
• ↑2ヤツロイドで強引に受けて(あらかじめヤンギで砂嵐起こすかレヒレでMF敷けば安心ですなｗｗｗ)キネシスという処理もいけそうですなｗｗｗ素直にヤードで行けという気もしますがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-27 12:26:51
• 火力が上がったカグヤを止めるのは無理臭いですなｗｗｗ範囲広すぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 12:31:07
• ↑3前世代から顎の型は竜星ヘドウェ文字悪巧みが基本でめざパの採用率は高くなかった気がするんですがどうなんですかなｗｗｗｗ
  ↑2一応すりぬけメガネヤャンデラならH振りまではダイマされてもヤバヒで確1のようですが、反対にA特化にダイアースとか使われると乱数で落ちますなｗｗｗ
  ヤッチラゴンなら一撃死はないようですが、こっちはこっちでS全振りされると抜かれる上に外れるまでみがわり連打とかされそうですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 12:32:50
• 最悪ダイジェット仕様のS振り個体に上からパワフルメテオで粉砕とか意味分からない状況が懸念されるのが怖いですなｗｗｗじゃくほよりは少ないとしてもC↑+ビーストブーストで手が出せませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 12:46:43
• 役割持てるかどうかは微妙ですが、ガンダーやカグヤを殴る駒となれる素ヤンダーはいた方がいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 12:56:20
• ヤバコイルは新環境で通用しますかなｗｗｗ
  増えるカプ相手には活躍できそうですがガンダーやランドでどうなるかはわからないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 14:04:13
• 上にガルドはハチマキサイコカッターで落とせないとやらありましたが
  火力だけなら物理だと役割放棄ですが諸刃の方が上ですし
  特殊で抜群はエアスラがありますなｗｗｗ
  地面無効格闘等倍飛行等倍といえばクワガノンもいますが微妙そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 14:13:44
• 貴重な氷で超種族値のヤリザポスは意見が別れそうですな
  というか氷だからこそありえそうですな -- (名無しさん) 2020-10-27 15:26:51
• ↑物理ならヤレベ特殊ならヤジアイスでいいのでどっちつかずなこいつは微妙だと個人的には思いますし、個別ページでもコメントでも全体的に否が多めなイメージがありますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 15:29:20
• A種族値145ならヤジアイスと大差なくチョッキでも戦えますぞ
  物理も固くサブもそこそこで汎用性も高いですな
  机上論ですがな
  -- (名無しさん) 2020-10-27 15:37:36
• ↑肝心の一致威力が85なのでそのヤジアイスの持ち物なしと同じ指数なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 15:48:54
• 結局ヤケモンの評価は役割範囲によるので数値だけ見てありえそうなどと言われても困りますなｗｗｗ
  その数値で何ができるのかを語る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 15:52:50
• 流石にブリザポスは数値受けには数値がまるで足りませんし、チョッキ着せるには火力なさ過ぎですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 15:54:42
• ガンダーカグヤを止められるかもしれない真ヤンダーに、物理なんでもござれの野菜丼先生、過労の常連ヤャラドスが入って、特殊受けのヤジアイスかヤンギラスかヤビゴン……
  と考えるともう2枠しかありませんなｗｗｗ妖鋼竜から2体ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 15:59:59
• 結局野菜が入ると新時代の厨ポケであるヤンドは組み込めないんですかな？ｗｗｗ野菜とヤンドを好みで選択という感じになるのでしょうかｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 16:19:34
• んんｗｗｗ雪原最初のピオニーは倒さなくてもストーリー進むんですなｗｗｗ
  周回が楽でありがたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 16:41:59
• 現環境だとヤイリュー入りなら初手ステロとかを呼び込めたりするんですかな?ｗｗｗ
  無論選出誘導にかまけてYTのパワーを落とすことはありえないですがなｗｗｗ
  多くのポケが解禁された事でヤットが動かし易くなることもあるでしょうし限られた枠をどう使うべきか迷いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 17:14:41
• 上の方でH振りダイマカグヤに眼鏡オバヒヤャンデラで確1とれるとのコメントがありましたが何度も計算しまくっても確1に辿り着けませんなｗｗｗ
  これ我の計算が間違ってるんですかなｗｗｗ
  正直耐久が高すぎるので間違ってると言って欲しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 18:36:18
• ↑計算してみましたが乱数が絡むようですなｗｗｗ
  テッカグヤは耐久が異次元過ぎるため下手に殴るより交換を駆使してダイマを枯らすほうがよさそうですなｗｗｗ
  後ヤンドロスですがガンダーや負けん気ボルトを考慮した場合ただの餌となってしまうため我としては野菜を優先したいですがなｗｗｗ
  もっともガンダーはともかく負けん気ボルトは流行るかどうかはわかりませんがなｗｗｗあの性能を知ってしまった身としては流行らないことにかけたいのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 19:01:22
• カグヤは微妙でしょうがガンダーはいけそうなコケコは今作もヤケモン足りえるかもしれませんなｗｗｗ
  まあガンダーにはジェットで抜かれそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 19:24:18
• カグヤは保険型ならダイマを枯らすといった対策が考えられますがパワフルメテオだと積ませずにさっさと破壊すべきなのでほんと嫌らしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 19:33:55
• カイリューはどんな型が流行るか知りませんがダイドラでAダウン狙いが多くなる場合
  ヤンギは勇敢ふぶき元ダイアイスがいいかもしれませんなｗｗｗ
  ロクブラは怖すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 20:16:45
• ドラパカグヤとか来たらどうすれば良いか分かりませんぞｗｗｗ
  論理の終焉()とまでは言いませんが冠環境はかなり厳しいものになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 20:36:00
• ドラゴン連中が幅を利かせるようでしたらレヒレバンギの並びは良さそうですかなｗｗｗ
  ぼにび（）等にも強く出れますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 20:53:18
• カイリューは暴風メインとなるならば雨気配な感じになるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 20:56:21
• ↑4無振りでは珠ふぶき元ダイアイスでも砂ダメ入ったダイマカイリューは倒せないですぞｗｗｗカイリュー意識なら冷静C振りにする必要がありますなｗｗｗ最大火力は下がりますが特殊メインの両刀も考えてもいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 21:09:44
• ↑続きですなｗｗｗ物理型でもAダウン珠ダイアイスなら天候ダメージ2回込みでh4ダイマカイリューを75%の乱数なのでダイジェット読んで投げれば役割持てるかもしれないですなｗｗｗ耐久調整されていると厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 21:27:52
• んんｗｗｗ無理でしたかなｗｗｗ
  我はその後のあられダメで落ちるのではと思いましたが
  どちらにせよ異教徒がカイリューにHを少し振るようでしたら無理なので厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 21:35:49
• んんｗｗｗ連レスですがこちらのミスでしたなｗｗｗ確かに落ちないようですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 21:37:46
• 天候持ちで飛行半減出来てダイマカイリューを一撃で倒せそうなの何かいないか捜しましたが
  アマルルガいましたがこいつでは厳しそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 21:47:45
• テッカグヤ対策にチョッキヤバコイルってどうですかなｗｗｗ？
  ダイマすれば控えめ火力アイテム無しC↑2ダイバーンを確2に抑え、返しのアナライズダイサンダーで高乱1ですぞｗｗｗ
  ヤバコイル自身、高火力、火力特性、微妙耐久の三拍子が揃っていて、テッカグヤへの役割遂行を可能にするための耐久補強なので認められませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 21:51:17
• ヤバコイルがヤケモン足りえる場合はチョッキを持たせるのは原則的にありえませんぞｗｗｗ
  ・・・と原則を持ち出して否定するのは楽なのですがなｗｗｗ確かにチョッキを持たせることでダイマカグヤに対する遂行は安定しるかもしれませんが本来眼鏡ヤバコで見ることのできた相手を見ることができなること交代先への負担が減る点から我自身は間違いなくありえないと思いますぞｗｗｗ
  とつげきチョッキのページも読まれてはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 22:09:31
• ↑2あいつ空を飛ぶ覚えるので物理の可能性もありますなｗｗｗ
  ダイアースまで考えるとウォッシュヤトムで2ターン掛けて遂行が最安定ですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 22:13:08
• 純物理型は弱保発動が決まらなかったときが弱すぎるので増えないと思いますなｗｗｗ
  ですがドラン対策で地震を採用する両刀型は十分に考えられますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-27 22:39:28
• これ以上はどういう構成が主流になるかなので来期になってデータが出るの待ちなんですかなｗｗｗ
  なんにせよ構築が歪まない構成になることを祈るだけですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2020-10-27 22:54:00
• 最遅ヤンデヤンデ厳選してたら色違い出てしまいましたぞｗｗｗですが結構速めですなｗｗｗ論理で使うのを諦めて捕まえるか悩みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 23:01:59
• ウツロイドが好きなので次環境で使ってみたいのですが、同じく特殊受け岩ヤケでマルスケ対策もできるヤンギより優先する理由が無くて悲しいですなｗｗｗ
  何かの間違いで死ぬほどフェアリーが流行ったりしませんかなｗｗｗパーティにカプ神4体くらい入れてもいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 23:16:44
• ↑2別垢でもう一周するという手も有りますぞｗｗｗ
  ピオニー戦もスイクン戦も負けても良い戦いですからなｗｗｗ
  しかし周回が楽なのはいいんですが尚更レジ系選択制にする必要有りましたかな?ｗｗｗ
  図鑑埋めとかが只只面倒になっただけですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-27 23:19:19
• かなり上の方でダイマカグヤをヤャンデラのメガネヤバヒで確1と書いてしまいましたが正しくは70％弱の中高乱1発でしたなｗｗｗｗ書き間違いですぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2020-10-28 01:59:43