Pokémon Champions/コメントログ2 - 役割論理専用wiki

• 見えればヤラミ投げて終わりのボイチュウよりも火力耐久素早さ()を兼ね備えたメガメタグロスがやはり強敵ですなｗｗｗ
  安定して処理するならやはりヤフゴやヤルガルドあたりが良いんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-22 08:54:19
• ↑2　試作YT2つと大会用の自滅ダブルパだけでもう何も作れませんなｗｗｗありえないｗｗｗ
  開発側視点で見た場合、ガチャがない(スカウトは近いが課金要素ではないし、遠征もある)トレーナーズパスは完全にお楽しみ要素なので、メンバーシップ誘導に走るしかないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-22 09:56:02
• 手早く報酬がほしいのはわかりますが、自滅パを使うのは紳士たる論者にはそぐわない行為ですぞｗｗｗ対戦相手には敬意を払って真面目に戦う以外ありえないｗｗｗまじめ()はゴミですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-22 16:15:56
• ヤーティでそのままダブルパ組むの割としんどいので、大会用にさくっと流用で組める便利なダブルサンプルヤーティがあっても良さそうですが、我は作れませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-22 18:15:02
• 役割論理でダブルバトルを扱わない理由に詳しいことが載っていますが、ダブルバトルには役割論理のロジックが通じるものでは無いのでwikiは役割を持てませんぞｗｗｗ
  SNSにコーディネートチームを挙げてくださってるダブル勢は多く居られるのでその人らの構築を真似させてもらう以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-06-22 19:08:59
• スターターパックの説明がなぜかなかったので追加しましたなｗｗｗ
  公式の誘導が分かりづらいので知らない人も結構いるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-22 20:05:26
• （↑6の方も悩んでおられるようですが）どんなYT組んでもグロスに安定しないですなｗｗｗ対策困難なのは知っていますがかなりきついですぞｗｗｗおすすめの対処法などありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 06:44:44
• 最安定はヤカドッグでしょうなｗｗｗどの技が飛んできても確3以下ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 07:25:09
• ↑時折こういったコメントがありますが、候補未満を推薦する方の目的は何なのですかな？ｗｗｗグロス安定択としてヤカドッグの賛同者を増やして新規提案に繋げたいとかですかなｗｗｗ（実際個別ページには最新の使用感がありますなｗｗｗあまり短所が書かれていないため実情は不明ですぞｗｗｗ）
  ともあれ計算するとHAメガメタにはコメパンから撃たれると返しのポルガイがほぼ耐えられて負け、ASメガメタなら珠ポルガイが確一ギリギリで勝てるようですなｗｗｗ今の環境がどちらかは知りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 08:16:23
• ↑3我もコメント打った後に計算してみましたがヤルガルドの1.2倍ポルガイならH振りグロスをピッタリ確一にできますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 09:01:43
• 地震を一貫させない想定ならヤフォクシーもいけるほうですなｗｗｗ意地雷パンツ2発は厳しいもののS()の幻想を見せられますなｗｗｗ
  メガ権が欲しいのと他の霊悪打点を持つ鋼の対策が必要になるのが難点ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 09:12:51
• ↑3
  新規候補議論が終わってからならともかく、まだM-Bが始まってから一週間もしない段階で「候補未満を推薦」もなにも無い気がしますがなｗｗｗ
  仮に目的が「グロス安定択としてヤカドッグの賛同者を増やして新規提案に繋げたい」だとしても、別にそれはそれでよくないですかな？ｗｗｗ
  ちなみに現環境はグロスのH32振りは合算しても10％いなさそうですなｗｗｗそれ以外の耐久調整合わせてもASベースが大半のように思えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 09:53:34
• 現状は炎ヤンタかガオガエンが入れば何とかなりますなｗｗｗ
  絶対勝てるわけではありませんが、比較的有利ですなｗｗｗ
  後はヤルビアルもありですかなｗｗｗサフゴとブリガルドにも強目ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 10:40:06
• 雨パはだいぶ減った印象ですが、最近はアマガドラミサイクルや壁バシャバトンや壁積みが増えましたなｗｗｗ
  バトンや積みのエースはギャラドスやカメックスだったりすることが多いので、ファング雷パンツ持ちメガヤタグロスだとまとめて見れそうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 11:19:19
• ↑3
  勿論書くのは好きにしていただいて構わないのですが、ゴールが見えないので何がしたいのか分からないんですなｗｗｗハカドッグは偶に話題に上がるものの最終的に提案するという気配が見られないので純粋な疑問ですぞｗｗｗ提案しない＝候補未満＝本wikiにおける趣味ヤケモンとなり、そんなポケモンを薦められても使う気が起きないので正直困りますなｗｗｗ
  ともあれ今のところ環境のメガメタには行けそうなので、構築が思い付けば試してみてもよいのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 11:30:56
• メタ対策にはクレベースとかドサイドンとかの、可能性がありそうで依然として使用感不足なやつらを挙げてほしいですかなｗｗｗ
  いきなりエネコロロなら役割持てますなと同義の事を言われても、我らはわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 12:11:51
• ↑4 グロスは現状ASがメジャーなのは知りませんでしたなｗｗｗ
  Hに振っていないのであればいっそうポルガイでの遂行が安定しますなｗｗｗ
  しかしながら我のヤーティにヤルガルドを入れるとなると代わりにヤフゴを抜くことになるのでそのあたりは悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 12:14:42
• グロスの対策を知りたいといわれたのでヤケモンにしたら最安定の駒をお伝えしたまでですなｗｗｗ
  候補未満を使うのが嫌ならメガヤフォクシーやヤドランを使えばいいんじゃないんですかなｗｗｗ
  グロスは完璧な対策というよりも弱点を一貫させない対策をやんわり複数用意するポケモンだとは思いますがなｗｗｗ
  積み技がないので隙を与えて全抜きとかはありませんしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 12:20:31
• ヤフゴでも珠シャドボで確1なので誤魔化しは効きますが意地だとファング地震で落ちるので受け出しが効かないんですなｗｗｗ
  威嚇が入れられたらいいのですがメガ前のクリアボディが本当に邪魔ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 12:28:33
• ↑2 候補未満はヤケモンではないので質問の回答として相応しくないと思いますなｗｗｗ
  たらればはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 14:53:57
• 質問の意図を汲むなら技を一貫させない対策を複数用意したほうがいいと答えればいいのにぶっきらぼうにボケモンを答えるのはただの意地悪ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 15:33:23
• 現在のグロスの採用技は、上から順にファングとバレパンが8割、地震が7割と確定レベル
  次点で冷パンが6割、間が空いて雷パン、アイへ、コメパンが約2割でほぼ横並び
  草わけや草結び、アムハンは2%程度ですなｗｗｗ
  受け出しから役割持たせたいなら、炎ヤンタかヤオガエン、ヤルビアルかヤンギのどれかは必須ですなｗｗｗ
  死に出しからのヤャラで威嚇→メガヤャラでも対応は可能だと思いますなｗｗｗ
  地震かかみくだくは必須ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 18:13:01
• んんｗｗｗヤンギは珠噛み砕くでも確1が必然力外なので不利……と思いましたが、陽気かつコメパンアイへがない個体であればメガヤンギがほぼ確実に2回耐えるんですなｗｗｗファング受け限定で役割まで持てるとは思いませんでしたなｗｗｗ
  ファング受け必須、意地だとキツい、高力鋼技は合わせて4割採用されているとなると実戦上は厳しいでしょうが、メガヤンギで処理できるかもというのは覚えておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 18:35:05
• 相手のパーティにもよりますが、コメパン採用は基本的に論者と考えても良いと思いますぞｗｗｗ
  異教徒は基本的に命中不安な技の採用は嫌いますからなｗｗｗ
  ジャローダのリフストやメガルカリオのコメパン、パオジアンやラッシャの一撃技など
  "そのポケモンを活かす上で必要ならば採用するが、基本的には命中不安は採用しない"んですなｗｗｗ
  根底にあるのは、当てた時のメリット<外した時のデメリットですなｗｗｗ
  トリル軸を除き、S振りが主流な異教徒においては、威力差10より命中率10の差を気にしますからなｗｗｗ
  また、コメパンとアイヘの追加効果による差もあると思いますなｗｗｗ
  "確定数が変わらないなら、相手の上から攻撃して怯ませた方が有利になる"という理由により、高火力鋼技はほぼアイヘだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 19:03:05
• そうですかなｗｗｗロップはインファ切って膝採用も多いですぞｗｗｗ
  バシャも時々いますなｗｗｗ我もグロスにコメパン採用は結構見ますな(そして外してくれて助かってますな)ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 19:07:17
• 流石に使用率の低いポケモンであったり採用率圏外なら分かりますが、グロスのコメパンは2割超採用されてるのでそれを全部論者扱いは暴論ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 19:08:48
• アイへ27%に対しコメパン23%ですし、そんなことはないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 19:09:39
• ライチュウ対策ヤケが色々と提案されていますがここ数日で3位から5位にまで落ちましたなｗｗｗどこで止まるかはわかりませんがグライオン対策で昇格した頃にグライオンがいなくなっていたヤグレイブのようにならなければ良いのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 20:35:17
• ↑↑全員とは言っておりませんぞｗｗｗ
  "基本的には"なので"コメパン採用は論者が多い"ということですなｗｗｗ
  
  ↑3ロップの膝採用は我も時々当たりましたなｗｗｗ
  しかしインファ持ちに当たった記憶の方が多いので、強ち間違いではないと思いますなｗｗｗ
  ロップやバシャの膝採用は、単純に耐久が無いに等しいのもあるでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 20:40:28
• いや、シンプルに論者はそんないませんぞｗｗｗ
  おそらくヤーティでの採用率トップクラスなヤャラのアクテですら圏外(3.8%以下)なので、コメパングロスの論者率は1%でもあればいいほうじゃないですかなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-06-23 20:52:41
• ↑2 使用率16位のギャラのアクテですら採用率3.8%未満なのですが、使用率7位のグロスのコメパン23%に論者が多いとしたらどれだけの数になると思ってるんですかなｗｗｗ
  それだけ役割論理が世間で流行していたらとても夢があると思いますが、現実問題そんなたくさん論者が居る訳ありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 20:54:52
• ↑4 ライチュウの場合、元々ロトム以外にまともな電気が少なかったところに参戦しているのでM-Bの間は残りそうな気がしますなｗｗｗサンダーとか他に有力な電気がいたら激減する可能性あるんですがなｗｗｗ
  わるだくみ型とか耐久振りとかXとか型自体は色々開拓されていきそうな気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-23 20:55:57
• ウィークリーミッションのポケモンが1匹も倒されずに勝利3回が鬼畜すぎて一生クリア出来る気がしませんぞｗｗｗ早急にこのミッションを削除する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-24 07:31:47
• ↑運良く理想のサイクル戦ができれば達成出来ますが狙うのは難しいでしょうなｗｗｗ展開構築やボケループの方が取りやすいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-24 07:43:18
• 1匹も〜のミッションはあわよくば達成できたらくらいのオマケの心持ちでやるくらいでいいと思いますなｗｗｗ相手の降参時にこちらが3体残っている場合もカウントするので、早期に相手のサイクルを崩壊せしめ、戦意喪失させる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-24 09:05:15
• まあウィークリーは全て達成できなくてもポイントやチケットはある程度入手できるので、妥協も必要ですなｗｗｗ余談ですが急所に当てようのミッションはマスカーニャ使えば簡単に達成できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-24 10:22:41
• ↑皆さん回答感謝以外ありえないｗｗｗミッションは達成出来たらラッキー程度に考えますぞｗｗｗただしボッキー()はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-24 14:10:37
• ハイパー入ってから見事に4連敗ですぞｗｗｗ研鑽を積む以外ありえないｗｗｗ
  スーパー抜けるまで出くわさなかったからと気を抜いてボブ対策のヤャラを外した瞬間遭遇して半壊させられましたなｗｗｗ
  やはりヤャラや御大で地面の一貫は切って対策しないといけませんなｗｗｗヤツを自由に動かさせてはいけないと痛感しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-24 18:20:09
• そういえばスターターパックの適用は 公式ストアページ 曰くSwitch版が必須のようですなｗｗｗこのページには追記しておきましたがトップページはメンバー限定で追記出来ませんでしたぞｗｗｗ心優しい方は誰か追加お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-24 20:23:51
• グロスのサブウェポンってどう見極めればいいんですかなｗｗｗ地震はくらう前提でもいいですが結構な頻度で雷パンでヤャラが瞬殺されてしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-25 22:12:59
• 貴殿のヤーティにもよりますが、雷パンツでヤャラが瞬殺される頻度が多い＝貴殿の構築に出てくるグロスは雷パン採用が多いということではないですかな？ｗｗｗ
  なので雷パンツを食らっても問題ないヤケで対策するか、一度ヤャラから雷半減以下のヤケに下がり、再びヤャラを出して威嚇でＡを下げメガして遂行などの処理ルートを作るのが良いと思いますぞｗｗｗ
  ただ元々ヤャラは火力不足で削れてないとグロスに遂行できないので注意が必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-25 22:16:35
• ↑使用ヤーティはヤラミドロ/ヤーフゴー/ヤャラドス/ヤンギラス/炎ヤンタ/ヤキノオーですなｗｗｗ
  書いてて思いましたがヤャラヤーフ以外一致技弱点なのでそりゃ出てきますぞｗｗｗヤャラのメガは使ったことないので試してみましょうかなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-06-25 22:35:45
• がんじょうミラコブリジュラスが増えてきた気がしますなｗｗｗ特殊ヤケで遂行するときは気をつけた方が良さそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-26 05:00:34
• 心無しかミトムが増えてきてませんかなｗｗｗ
  ヤンギで特殊を見るYTだと穴になりがちなので地味に辛いですなｗｗｗ竜で見ようとしてもボルチェンで逃げられて厄介ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 12:42:05
• 火力アイテムの増えたことで使用感が良くなるヤケなどはいますかなｗｗｗ新候補の使用感は議論のところで見れるのですが、昇格済みのヤケ達の使用感がアイテムで変わってたりしたら知りたいですぞｗｗｗ論理初心者なので使ったことのないヤケだらけで感覚が掴めませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 16:35:09
• ↑もっとも強くなったのはなんだかんだで帯がきたヤャラでしょうなｗｗｗ前まではしずくしかなかったのでメガ石の方が強かった印象がありますが、技範囲で殴るヤャラにとって帯は待望のアイテムですなｗｗｗ
  あとはヤャラと同じくサブで殴ることの多かったヤビゴン、いのちのたまで低めの火力を補強できたまダメもさいせいりょくで誤魔化せるヤドラン・ヤドキングあたりですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 16:51:16
• ミミマスカの上昇に加え帯でブリワンパンを狙えるヤンタはアロキュウオーロンゲの壁も壊せて結構推したいところですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 17:03:02
• ヤャラは氷の牙でも無振りガブが乱数なので、M-Aではとけないこおりを持たせる論者も少なくなかったですなｗｗｗ
  帯ヤャラなら倍加なし雪雪崩でも倒せますので帯様々ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 17:07:36
• ヤビゴンもヤドキングも持ち物事情は良くなりましたが、役割対象が減少したのでむしろ逆風が強いように見えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 17:13:13
• 御大なんかは1位ガブ2位ミミッキュいけて3位のマスカも行けるよりかつラグイダイカバなんかもやれるのでおいかぜ（）がふいてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 17:20:06
• ヤサイドンは帯との相性が抜群によいヤケモンのはずだったのですが、環境にいる電気炎飛行岩がライチュウメガリザYムクホアマガギャラフロルなせいで結局役割持ててないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 20:59:47
• キラフロルがエナボ持ち始めていよいよですぞｗｗｗヤダイトウなんかはメタグロス、ムクホーク、バシャーモなどの役割対象が増えていい感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-27 22:01:54
• ヤダイは役割対象考えるとB振り推奨ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-28 22:24:20
• まあバシャとグロスの雷パンが怖いのでB振りした方が良いでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-28 22:37:19
• 意地メガバシャのフレドラ＋かみパンを考えるとB振りを強く推奨ですかなｗｗｗここは乱数勝負ですからなｗｗｗH2B32で乱数48%ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-06-28 22:40:44
• 今作のブリジュラスはラウドボーンにやや有利ではないんですかなｗｗｗ？
  九世代では載ってるようですなｗｗｗ
  理由があるなら教えていただく以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 08:35:01
• お客様だから付け焼き刃語録で失礼しますが質問なのですが個別ページに書かれているメタグロスがクチートミミッキュに役割関係がないってのが気になりますなｗｗｗ
  （クチート相手なら）素早さで上からふいうち透かしてバレパン（確3）か抜群のじしん（確2）かでクチートははたきおとすあんま積んでないからふいうち透かされたら打点ないしでメタテラ有利ｗｗｗ
  ミミッキュ相手なら尚更ミミッキュに確一手段はないしメタグロスの方が早いし堅いから仮にシャドクロ貰っても上から2発以外ありえないｗｗｗと思ってしまいますなwww
  それとも「単純な有利不利」と「余裕を持って受けられる役割関係」は別ということですかなｗｗｗ
  ちなみに私はメタグロスを使う側じゃなくて使われる側のクチートミミッキュ使いとしての疑問ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 09:18:33
• ↑まず役割論理（高威力技で相手に負担をかけるサイクル）において低威力先制技（今回の場合はバレパン）の採用はありえないので、相手のクチートのふいうちをスカすことはできませんなｗｗｗ
  ミミッキュに対してもSを振られるとメガヤタグロスは上を取られ、受け出し時＋皮剥がし時＋遂行時で計3発貰うことになりますぞｗｗｗ
  このあたりに関しては役割論理のQ＆Aに目を通して頂き、概要や背景を御承知頂いた方が早いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 09:39:59
• 論理は後出しできるされるの関係を重視するためですなｗｗｗ
  メガヤタグロスはミミッキュの剣舞珠シャドクロを耐えないため後出し不可、ミミッキュは皮剥がれるとグロスのコメパン耐えないので後出し不可、よって偶発時以外対面しないという考えですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 10:19:20
• 我はメガグロスを使っていませんが異教徒視点クチートミミッキュに対して有利に見えるということは覚えておいて損は無いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 12:42:04
• グロスに限った話ではありませんが、ちからもちや珠の火力に甘えたり、S振り誤認()したり等でふいうちやかげうちを撃ってくる異教徒は多いので、如何なる時であれ相手視点に立ったロジックは重要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 14:48:18
• ヤンギのページの技候補にけたぐりが載ってないのはなぜですかな？ｗｗｗなんらかの理由でありえない技になったんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 16:09:16
• ヤンギのけたぐりはありえない技ですぞｗｗｗ理由は単純明快で馬鹿力を取り戻したからですなｗｗｗ
  ありえていた理由が「馬鹿力が無いこと」であるのは第9世代のけたぐりの備考にも記載されていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 16:12:33
• ばかぢからが返還されたからですぞｗｗｗ論理的にはノーデメリットで完全上位互換ですからなｗｗｗ勿論実戦上は連発できない問題がありますが、それよりは技威力が安定していることが優先されますなｗｗｗこれ以上は技考察を読み直す以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 16:15:03
• ↑ ↑2
  回答感謝以外ありえないｗｗｗ馬鹿力がない場合のみでしたなｗｗｗ超久しぶりにチャンピオンズで対戦復帰するので忘れてましたなｗｗｗうっかりや()ど忘れ()はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-02 16:21:21
• ブリジュラスとラウドボーンの役割関係ですが、H振りブリジュラスに対して無振り無補正フレソン+C↑フレソンが12.5％の低乱2ですなｗｗｗ
  一方ブリジュラスの最大火力は流星群で、珠でも5割の乱数ですなｗｗｗつまり珠ブリジュラスがフレソンに受け出すと逆にこちらが落ちかねませんなｗｗｗ
  したがってブリジュラスはフレソンには受け出せないとまでは言いませんが、ブリジュラスもほとんど削られてしまいますなｗｗｗ
  シャドボや鬼火（）なまける（）には当然受け出せ、流星群2発で遂行できますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-07-02 23:19:18
• 一時期レート帯1600まで落ちてしまいましたが、その辺りで50万人いるという
  ポケモンのレート対戦で見たことない数字が見えて腰を抜かしましたなｗｗｗ
  やはりスマホ版の普及効果はヤバソチャｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-07-03 16:06:32
• やはりVP(かチケット)さえあれば超お手軽に型の調整が終わるのがデカいですなｗｗｗ本家だと特に努力値調整が余りにも面倒過ぎ＋それ用のアイテム集めも大変と敷居が高過ぎましたからなｗｗｗあとは数ヶ月毎のバランス調整をちゃんとやる気があるのかが気になりますなｗｗｗまさか対戦ゲーなのになんの調整も無しはないですよなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-03 16:18:25
• スマホ版ってどうなんですかな？ｗｗスイッチと変わらず遊べますかな？ｗｗｗ
  一日中回すジャンキーになりそうなので自制のため入れてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-03 17:25:55
• スマホ版はswitch2並にヌルヌルですなｗｗｗ
  メガシンカや技選択、技説明の表示などが全部タップなので若干やりにくさがあるくらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-03 20:03:26
• ところでスマホ版チャンピオンズってコントローラーは使えないんですかな?ｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-03 20:35:04
• ちなみに型が古いスマホだと遊べなかったりするので注意ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-03 20:53:15
• 神器の一つとは古来よりされちるものの、珠の持たせ先に困っておりますなｗｗｗ　コーディネートチームでもあまり持たせられておらず、皆様の使い方を聞きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-04 18:56:28
• 別に無理して持たせる必要もないですなｗｗｗ珠は耐久を削ぐのがキツイので、上から遂行することが多いヤケモンに持たせるのが我の考えですなｗｗｗ
  我の場合はヤブリアスに持たせており、スケショでsを上げて上から制圧したり、大文字の火力を底上げしてアマガを役割破壊したりといった使い方をしていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-04 19:18:22
• 歴戦のヤーティのページから第7世代のサンプルヤーティ見るとわかりますが珠持たせないヤーティも普通にアリですなｗｗｗ
  珠適性があるのは技を打ち分けたいヤケモンや役割対象に対して十分な耐久があるなどで過労死しにくいヤケモンになりますかなｗｗｗ
  ヤャラドスは前者には該当しますが非常に過労死しやすいのであまり持たせない方が良いとはよく言われますなｗｗｗしかし使ってみると攻撃性能を上手く引き出せるので意外と面白かったりするのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-04 19:41:34
• 7世代はメガとZがあって持ち物事情が過去一緩かったのも理由の一つなので一概には言えない気がしますが、持たせない事はありえますなｗｗｗ
  高い性能の代わりに耐久を減らすためどうしても使い手を選ぶアイテムですからなｗｗｗ
  ダイマとかあると耐久に余裕が出やすくてダイマ適性の高さ＝珠適性の高さとかになるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-04 21:03:03
• 竜ヤケは耐久面に余裕があるのでとりあえず珠を持たせて良いと思いますなｗｗｗ
  むしろ神器を持たないと弱点を突けず一貫性の高い竜技の強みが活かしづらいですなｗｗｗ
  フゴーとか再生力ヤケとかにも持たせたいですし、鉢巻も眼鏡もない現状で持たせたいヤケモンがいないことはない気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-04 21:19:32
• 明日明後日にはMBの1シーズン目が終わりますなｗｗｗ
  我的には、シャリタツやセグレグソクと同時解禁されるであろうラッシャ対策が既に面倒ですなｗｗｗ
  しかしSVと違ってヤズレイドがいるのがデカ過ぎるので案外気は楽ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-06 12:43:11
• ステロが体感減ったような気がしますなｗｗｗこれ矢沢行けませんかな？ｗｗｗ特に矢沢は対面からならムクホとやりあえますぞｗｗｗヤーバーヒートが大炸裂ｗｗｗ（インファ撃たれてなければ確1、そうでなくても乱1）
  我はシーズン終わりの追い込みで忙しいのでレート更新が怪しい方などちょっと試してくれると恐悦至極ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-06 17:19:46
• ↑１週間ほど前に対雨パ性能に注目して少し試してみたのですが、矢沢を入れた瞬間に毎試合ステロ撒かれるようになってしまいましたなｗｗｗたまたまかもしれないし今は違うかもしれませんがなｗｗｗただヤブリアスとの相性補完の良さは感じられましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 07:50:09
• スカーフボブの数をオボンボブが上回りましたなｗｗｗ襷も含めてほとんどのボブが阻止不可ステロ持ちですぞｗｗｗ矢澤を見たら撒きに来るの間違いなしですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 09:12:04
• オボンガブを上から殴り殺せるのはヤュウコン、特殊ヤラパ、メガグロスくらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 12:14:07
• 後者二つはオボン以外のガブだった時に破滅するので実際役割を持てるのはヤュウコンだけでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 12:31:28
• 選出時点でHB一点読みは危険なので対策とは呼べないですなｗｗｗ襷には結局撒かれますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 12:36:11
• メガグロスはガブの地震を耐えるので読み間違えても致命傷とまではいかない気がしますなｗｗｗ
  襷ならバレパン警戒で引きますしなｗｗｗ
  まあ、対面前提なので役割持ててはないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 12:51:15
• 初手ヤラパガブ対面は死ぬほど気まずい対面ですなｗｗｗ　異教徒のドラパルトは襷ガブに勝てるので、相手視点も自分も不利だなぁ、と思って交代することもままありますぞｗｗｗ　裏に妖ヤケがいるならスカーフ逆鱗は返しで倒せると割り切って突っ込むのもあり得ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 14:24:09
• アロキュウ置いとくと勝手に逃げていくので竜対策の特殊枠はオヌヌメですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-07 14:55:08
• 増えつつあるHB鉄壁ボディプレメガグロスに対処できそうなのはヤフォクシー、特殊ヤルガルド、ヤーフゴー、ヤウドボーンくらいですかな？ｗｗｗ
  鉄壁で技枠潰れるとはいえ相変わらず範囲が広い上に物理で対処は無理なので安定して処理できるヤケモンは限られそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-08 21:29:18
• ヤドランやアルマでも行けますなｗｗｗ
  汎用性の高いヤケモンが多くムクホーク受けとも被るので、それほど困る構築はなさそうな気がしますなｗｗｗ
  ズキン、ガエン、ヤルビ、ヤスゴあたりには逆風になるかもしれませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-08 21:51:21
• 地震かみンチが減るのであれば論理としてはありがたい寄りですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-08 22:01:14
• そういえば、チャンピオンズからボーンラッシュの一発の威力が30になったんですなｗｗｗ
  命中率も80→90に上がってますし、中々な強化具合ですなｗｗｗ
  しかし現状この技を使えるのはガラガラ系統、ルカリオ、バルジーナのみなんですなｗｗｗ
  今後何かしら、この技を使えるポケモンが出て来る可能性はありそうですなｗｗｗ
  仮にこの技を使えるポケモンがテクニシャンだった場合、威力45が2〜5回、ダイスを持てば4回以上で飛んで来ますなｗｗｗ
  最低90、最大225の連続技はヤバコイルｗｗｗ
  しかしネズミという連続技の頂点みたいな例がいるので無いと言えないのが恐ろしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-08 22:37:04
• 炎タイプが全体的に上がってるためグロスの鉄壁プレス型は増えなさそうですなｗｗｗ最終日特有のメタ外の型で対策をすり抜ける型でしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-09 09:49:14
• グロスの鉄壁ボディプ型は一定数は居座るでしょうなｗｗｗ
  現在でも20%近くいる(鉄壁19%、ボディプ18.5%)ので、ヤャラで対処するのは危ういですなｗｗｗ
  ヤウドかヤレン、メガヤフォクシーが安定しますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-10 12:59:45
• どこかで話されていたヤャラヤンギヤリジュヤブヤフォエッテをものまね()し、個人的最速でマスター上がれましたなｗｗｗ
  なんかやけにヒスイケンキとソウブレにマッチして無駄に神経使いましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-10 20:06:33
• 鉄壁グロスまで踏まえると、何とか出来そうなのはヤフォくらいしかいないのではないですかなｗｗｗ
  特殊で一致弱点を突けるコマが余りにも少なすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-10 20:19:30
• 我もヤャラヤンギヤリジュガブエッテヤフォク構築で潜ったら10連敗しましたなｗｗｗ
  ガブ→ドラミにしたら7連勝できましたなｗｗｗ念のためガブはそのままでエッテをアシレにしたら8連敗しましたがこれはプレイングと構築の問題どちらですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-10 20:53:58
• 個人の感想でしかありませんが、ヤケモンやヤーティが自分に合うか合わないか、というのはあると思いますなｗｗｗそのヤケモンを使い慣れているかとはまた別の次元でですぞｗｗｗ
  おそらく見せ合い時の選出や受け出しの判断がヤーティ考案者のそれと比べてズレているんでしょうなｗｗｗ染み付いてしまったプレイングの癖のようなものですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-10 21:18:42
• ヤャラヤンギヤリジュガブエッテヤフォのコーディネートチームを投稿した者ですぞｗｗｗ
  このヤーティはバシャやムクホあたりは誤魔化して対処することが多く、盤石の受けよりも対面性能と汎用性をかなり重視していますなｗｗｗよって論理的な立ち回りを意識しすぎると負けますぞｗｗｗ
  また、我もチャンピオン級挑戦中に何度も連勝と連敗を繰り返すほどに安定性に欠けており、盤石な強さというものは持ち合わせていないことを付け加えておきますぞｗｗｗ
  強さを期待して使っておられる方には謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-10 21:35:37
• ↑ものまね()したものですが、まず感謝以外ありえないｗｗｗヤャラはメガではなく帯に、ヤブはD振りにしましたがなｗｗｗ
  確かにヤブやヤフォを選出した際は役割対象外を誤魔化し誤魔化し倒して行く場面はままありましたぞｗｗｗ
  しかしヤャラヤンギヤリジュ基本選出がそもそも強いという話はありましたかなｗｗｗ
  (これ以上は使用感でやることなのでやめておきますぞｗｗｗ) -- (名無しさん) 2026-07-11 07:48:35
• しかしボイチュウの使用率が6位から22位とは随分落ちましたなｗｗｗ代わりに身代わり()持ちが増えてるのが面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-07-11 13:45:26
• 今更ですが、今後のチャンピオンズにはサマヨールやポリ2などの進化前、仲間大会機能なども実装予定らしいですなｗｗｗ
  時期は不明ですが、いずれ来るのはほぼ確実でしょうなｗｗｗ
  ただ、一先ずはメガシンカ組を全員出した後にZ技、ダイマックス、テラスタルなども追加していくでしょうから、その何処かしらかこれらの後かですかなｗｗｗ
  【https://www.gamerbraves.com/exclusive-pokemon-champions-producer-masaaki-hoshino-on-breaking-away-from-the-main-series-mobile-expansion-and-whats-next/?ref=onemorecatch.site】 -- (名無しさん) 2026-08-03 22:18:58
• どうやら鮫肌ダメで叩きの使用者をひんしにした場合でもこっちの持ち物が落とされるようになっていたんですなｗｗｗ
  ゴツメ不在かつ初期環境では鮫肌持ちが軒並みボケモンばっかだったので仕様変更を把握しておりませんでしたぞｗｗｗありえないｗｗｗ
  まあ現環境でも該当者はヤブリアスしかいないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-06 22:16:25
• バトレボみたいにセリフ入れたりしたいですなｗｗｗ
  「よろしく以外ありえないｗｗｗ」 -- (名無しさん) 2026-08-07 00:08:46
• ↑2まあ今までの、叩き落とすつもりで殴ったのに接触ダメで倒れたので持ち物落とせませーん、というのも直感に反するといえばそうなので初心者にもより分かりやすくなったのではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-07 00:14:09
• バンクサ終の旨ですが、流石にSM期のページを掘り返すわけにもいかず、他に適当なところが無かったのでとりあえずチャンピオンズのページに書いておきましたなｗｗｗ
  誰かログインユーザーの論者の方はトップページの片隅にでも書いておいてほしいですなｗｗｗ過去世代の乱数を用いた厳選、リボンコンプに役割を持てなくなりますなｗｗｗ
  まあチャンピオンズには個体値もないし努力値振りもラクチンなので割とどうでもいいですがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2026-08-13 22:27:27
• 最近の作品だと過去作の準伝以上はまあまあ面倒なことも多いので、送っておいた方が楽はできそうですなｗｗｗ
  他人産で良ければGTSでGO産を入手するのは簡単ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-13 22:49:09
• 一応気にしたほうがいいのはリバティガーデンに未だに師範代を幽閉している方ですかなｗｗｗ
  今のところ配布しか入手方法がないのでヤクティニを育成する予定のある方は注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-13 22:51:20
• 流石に参戦時点で完全に入手不可のポケモンは出さなそうではありますがなｗｗｗ
  フラエッテですら結構批判ありますし、そんなことしたら確実に大炎上でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2026-08-13 23:12:14