VD REVERSE JOINT-L/コメントログ - ARMORED CORE @ ウィキ | アーマードコア

• Foreheadの尻尾みたいな部分が凄くｷｭｰﾄ -- 名無しさん (2013-10-12 23:18:29)
• L24 Foreheadは絶対アプデで弱体化させられるくらいの強さ -- 名無しさん (2013-10-13 11:37:40)
• バイブの魔の手は軽逆にも… -- 名無しさん (2013-10-19 18:21:57)
• ケツにナニカ仕込むと強くなる(確信) -- 名無しさん (2013-10-20 00:25:56)
• 全盛期のプツオとどっちが強いってレベル -- 名無しさん (2013-10-20 00:30:07)
• 滞空と旋回と装甲とAPを手に入れた　なんなのこれ -- 名無しさん (2013-10-20 18:44:47)
• 中逆作りてーなって思ったらあった -- 名無しさん (2013-10-21 22:34:21)
• 現時点で軽逆最強なのはTE軽逆なの? -- 名無しさん (2013-10-24 23:43:16)
• フィッシャーマンじゃね。Forehead防御確保すると結局たいした火力出ないからチームメイトに負担かかる。 -- 名無しさん (2013-10-25 06:05:50)
• ↑なるほど、現場火力で押し切るタイプが多いしね。ありがとう -- 名無しさん (2013-10-25 13:28:34)
• 紅弱体化でほとんどあんまり見なくなったな　こんなもんか -- 名無しさん (2013-10-26 12:13:12)
• 中逆のテンプレアセンページはもうあっていいんじゃない？ただ他の足でテンプレアセンがまだそこまでって感じだからこの子だけにページを作るっていうのもねぇ～・・・ -- 名無しさん (2013-10-27 17:36:45)
• L24 Foreheadの説明やたらと褒めてるけど、実際、移動性能低くて横の機動力は中二以下になるな。しかも最近のメタにあってない（というかメタ環境は変わりやすいから書かなくていいかも）。 -- 名無しさん (2013-10-31 22:02:55)
• 核フィッシャーマンは範サブあればまだなんとかいけるな、自爆で死ぬけどさ -- 名無しさん (2013-11-03 14:34:10)
• このカテゴリ防御かＡＰ下げないと軽・中２喰ってるな。 -- 名無しさん (2013-11-03 20:54:40)
• 軽量級が正面から撃ち合うことなんてないから、APとかいらないと思うけど、自分的にはは最重要ステータスの旋回性能が低いのがかなりのマイナスポイント。 -- 名無しさん (2013-11-03 21:10:10)
• ↑2　APは既に低くね？どっちみち積載低い上にジャンプでEN消費するこの脚部の上にEN消費激しいTEフレーム積むといろいろ辛いし。旋回は・・・こいつが早いというかほかが遅いというか。 -- 名無しさん (2013-11-04 03:29:05)
• ↑3どっちかっていうと姿勢制御か旋回だな。中２軽２を喰ってるのは。 -- 名無しさん (2013-11-08 12:52:42)
• どんなパーツでもそうだけど強いのを弱体化するより弱いのを強化するべきだと思う… 誰かが言ってた -- 名無しさん (2013-11-09 21:36:20)
• 下げるなら安定でしょ。これが軽2に酷い事してる。中2とはそもそも住んでる世界が違うから喰ってるとは思わん -- 名無しさん (2013-11-11 02:00:45)
• しっぽ軽逆かわいすぎ。勝手にボンポチ軽逆って呼んでる -- 名無しさん (2013-11-11 02:49:44)
• 安定を下げるというか安定が移動速度や旋回に与える影響を小さくしてほしい。でもそれだけだと重逆とか四脚が巻き添え食らうか -- 名無しさん (2013-11-12 10:11:13)
• 軽逆が強すぎるんじゃなくて中二と軽二が弱すぎると思う、軽逆なんて肩武器満足に積めないし -- 名無しさん (2013-11-19 17:09:11)
• 軽2は速度アップ＋ＥＮ消費増加でピーキーにしてやればいいんじゃないか。中2がムズイ -- 名無しさん (2013-11-19 17:39:19)
• 中2は器用貧乏になりがちで汎用性高そうで意外と難しいんだよなぁ。意外と積載もないから汎用性も重2の方がある気がする -- 名無しさん (2013-11-19 21:59:47)
• ＶＤへの移行したパーツ単位で旋回、移動制御に姿勢制御と非常に細かく調整してあるんだな。上方＆下方修正によって差別化してるみたい -- 名無しさん (2013-11-21 22:56:56)
• ヤバイ。レザキャアーム積んだＴＥ軽逆使っててスピードが足りないから脚変えようとしたんだが、ＴＥ軽逆に慣れすぎてほかの軽逆だとすごい違和感を感じるようになってしまった。同じ系列のやつだと問題ないんだが、L05 Fishermanはあんまり速くならないしL05 FishermanだとＫＥが１４００ぐらいになってしまう。そもそも狙撃型の軽逆はどこまで防御を上げてどこまで機動力を確保すればいいんだ？発売当時から遊んでて今更こんなことで悩み始めた。 -- 名無しさん (2013-12-12 11:54:02)
• Wラジミサ漁師を作ってみたのだけれど、KE防御1500後半 武器はプロボと紅を2つずつ こんなもんでいいのかな？300ガトとかに変えるべき？ -- 名無しさん (2013-12-13 06:58:02)
• ↑あ当たらなければどうということ（以下略）。マジレスするとレザキャ腕はそんなに速度必要としないし、壁蹴りの勢いがあるからなんとかなる。 -- 名無しさん (2013-12-13 11:49:23)
• ↑そうなのか・・・・。軽二パルスガン持ちにやられたからスピードが足りないと思っていたが、思い返してみればフワフワ浮いていたような気がする。壁蹴りを意識してやってみる。しかし完全に軽逆＝武器腕になってしまったな。 -- 名無しさん (2013-12-19 00:14:50)
• 龍厳さんのやつ好き -- 名無しさん (2013-12-22 19:04:15)
• ↑↑ﾚｻﾞ書腕・・・干・・・ｳﾞｯ痔痛が！！ -- 名無しさん (2013-12-28 04:06:55)
• トリニティて・・・ -- 名無しさん (2013-12-28 17:12:15)
• 軽逆で紅2丁6万パイル2丁のW追加弾倉使ってるけど、変なのかな？軽逆=武器腕とか言われてるから心配になった。 -- acvd初心者(´・ω・｀) (2014-01-12 22:56:53)
• 好きにしろとしか -- 名無しさん (2014-01-12 23:46:54)
• イコールってわけではないが -- 名無しさん (2014-01-13 00:36:31)
• 逆関節に武器腕が似合うっていうのはずいぶん昔から言われていることだ。気にするな～。 -- 名無しさん (2014-01-14 20:21:26)
• そうそう。個人によっては見方も好みも違うからそこのところも気にしなくていい。自分なりに好きにやろうぜ♂ -- どっかの歩兵 (2014-01-16 16:25:44)
• 新型軽逆と武器腕ヒトキャの組み合わせはビジュアル的に素晴らしいと感じる。（特に前後に長くなる点）　 -- 名無しさん (2014-01-16 17:36:23)
• 軽逆ヒトキャはPPのオープニングに出てたオレンジ色の逆脚を彷彿させる -- 名無しさん (2014-01-24 16:54:49)
• フィッシャーとアーチボルトに隠れてるけど、龍厳さんも良パーツだよね -- 名無しさん (2014-02-07 10:14:52)
• 龍厳さんは地味に遅いんだよな・・・。フィッシャーより積めて硬いのは魅力なんだが -- 名無しさん (2014-02-12 23:07:15)
• 軽逆の旋回一位って漁師だとおもったら龍厳なのね -- 名無しさん (2014-02-13 16:58:33)
• アーチボルトは弱体化していいよな・・・軽2をほとんど食ってるよな -- 名無しさん (2014-02-16 20:09:18)
• 攻防一体のジャンプがある訳だし、速度は軽2に勝てなくするかジャンプ時の消費ENを増加するとか -- 名無しさん (2014-02-21 17:49:06)
• 姿勢制御を下げれば解決するんじゃね？フロムが理解してるのかは分からんが数値で軽二が勝ってても実際の速さは軽逆が上なんて現象が起きてるんだし、重逆の竹河の例を見ると開発陣ですら仕様を把握してるかどうか -- 名無しさん (2014-02-24 05:47:21)
• 確かにあんな脆そうな足でガッチリ地面掴む四脚より姿勢制御同等or高いのは納得いかんな。重量関係ももっとシビアでいい気がする。 -- 名無しさん (2014-02-24 09:12:23)
• 積載の都合上対反動性能上げやすいしな。重逆でそれやると積載ペナルティで置物と化すのがなんとも　まぁ重逆は素で高いんだけども -- 名無しさん (2014-02-26 00:25:04)
• アンプパルガン、軽二だと装甲微妙に足りないし衝撃で硬直するから軽逆にしたら、結局EN切れたところに貫通する武器食らいまくって蒸発。やはり軽逆には武器腕積んどきゃええねんで… -- 名無しさん (2014-02-26 03:49:38)
• ↑それは単に腕の問題だな。精進しろ。 -- 名無しさん (2014-02-26 07:40:29)
• 軽2食いすぎってはあるよなあ。姿勢制御とかの弱体は必要かな -- 名無しさん (2014-03-01 18:18:14)
• 111使い易いなぁ -- 名無しさん (2014-03-05 18:44:35)
• むしろ軽二の装甲上げて、こっちの装甲はそのままか少し下げると棲み分けできるかもしれない。あっちはある程度汎用型、こっちは機動特化みたいな -- 名無しさん (2014-03-08 09:55:31)
• ↑いっそ装甲の比率変えてみようぜ。軽2をCE防御型とか。 -- 名無しさん (2014-03-08 10:43:43)
• アーチボルトはえぇ… -- 名無しさん (2014-03-09 19:06:44)
• KE -- 名無しさん (2014-03-11 16:49:01)
• ↑ミス。ＫＥ以外は0とかどうだｗ -- 名無しさん (2014-03-11 16:49:32)
• 防御力の問題じゃなく、速度の問題なんだけど・・・。ちゃんと理解して書いてる？ -- 名無しさん (2014-03-21 19:48:47)
• 縦機動の軽逆、横機動の軽二でいいのに　現状縦も横も軽逆だからな -- 名無しさん (2014-03-21 20:37:21)
• 安定を軽二と入れ替えるて、上下の移動を生かして攻撃をかわしながらトップアタックで確実に攻める軽逆と、高めの安定を活かして多少の攻撃を気にせず突撃し、旋回を活かして張り付き一気に相手を倒す軽二という感じに住み分けできないかな -- 名無しさん (2014-03-21 21:01:44)
• ↑ミス「入れ替えるて」→「入れ替えて」 -- 名無しさん (2014-03-21 21:02:22)
• 重逆の積載ぺナをこいつにも適用すればいいのだが。 -- 名無しさん (2014-03-24 00:46:19)
• ↑2軽二を食ってるのは認めるけど脚部の特徴を無視した調整はダメだろ -- 名無しさん (2014-03-24 00:58:10)
• fa以前は逆関節の方が安定低かったんだよな・・・ -- 名無しさん (2014-03-24 10:59:31)
• 元々縦機動と消費ＥＮ低いのが長所で縦機動以外の基本性能が低いのが短所だったけ？ -- 名無し (2014-03-24 21:38:04)
• シリーズによって安定とか旋回とか積載とか結構コロコロ変わるんだよねえ。初代からV系まで一貫した特長と言うと、高いジャンプ力とレーザー系への弱さくらいだろか。 -- 名無しさん (2014-03-24 22:31:33)
• アーチボルト脚はあの機動力ならAPをカテゴリ最低にしても良くね？もしくはジャンプを最低にするとか、軽2の方はスピードあっても跳躍性能、APが低くなったりとなっているのに…。 -- 名無しさん (2014-03-27 13:15:09)
• 重2のイカ脚とかバトの重3とかプラガンの益荒男とか・・・トレードオフってフロムは知ってるんお？ -- 名無しさん (2014-03-27 13:16:55)
• 「イカ重二は軽量化されてるし重3連バトライは装弾数多いし益荒男には他プラガンの2倍近い　高　速　弾　があるだろ？」とか本気で思っていそうで怖い。で、確かにアーチボルド脚は縦横の機動性が共にカテゴリ中最高という明確かつ強力な長所があるんで、対になる短所もそれに見合うレベルで顕著にしていい気がする。 -- 名無しさん (2014-03-27 18:58:25)
• ↑×3 APよりも積載減らして近接しか出来ないようにしちゃえ -- 名無しさん (2014-04-05 15:02:31)
• なんか何でも軽逆でよくなっちゃうんだよな。 -- 名無しさん (2014-04-07 19:19:43)
• 個人的に最強の脚部は軽逆だと思うわ -- 名無しさん (2014-04-07 23:48:22)
• 軽逆に武器腕・・・干・・・うっ、頭が・・・ -- 名無しさん (2014-04-13 03:26:28)
• 龍厳足で頭部安定と積載を極めればハイスピの衝撃を防ぐ軽逆ができる！…ダメ？ -- 名無しさん (2014-04-18 12:45:41)
• ⊃中沢 -- 名無しさん (2014-04-18 15:08:45)
• APカテゴリ最低にしてもまだ軽2に圧倒的に勝ってるんですがそれは・・・・AP9000くらいにして被弾＝突然の氏くらい極端でもいいわ、アーチボルト -- 名無しさん (2014-04-18 16:57:02)
• ぶっちゃけた話、カテゴリ丸ごと死亡やパーツ一択とか日常茶飯事だからほっといてもよくね？と思う今日この頃。ひとつふたつ改善したところで無限ループになる未来しか見えんし -- 名無しさん (2014-04-18 17:06:24)
• 武器はともかくアセンの根幹をなす脚部パーツだけはバランスをしっかりして欲しいわ… -- 名無しさん (2014-04-21 15:50:43)
• むしろカテゴリー中1～2種産廃よりも全体的に使えないカテゴリーを修正した方がいいと思う。レルキャや重逆、機雷にチャフ辺りとか使えるようになればアセンの幅がかなり広くなると思う -- 名無しさん (2014-04-21 18:28:08)
• アーチボルトやばいだろこれ。フリーでプラミサ初期ライアーチボルトがいて、はＷ？と思ったがこっちのヒトマシは全く当たりもせんし命特ロータスに積み替えてもほとんど当たらん。レザライショトミサ積んだら今度は周りをノミの様に飛び回ってロックもままならんし、謎アセンでも勝てるアーチボルトはクソ。修正はよ。 -- 名無しさん (2014-04-22 09:56:54)
• プラミサ初期ライは119対策であって謎でもなんでもないやん… -- 名無しさん (2014-04-22 10:29:44)
• ↑チーム戦ならわかるがデュエルだよ？レザスピ四脚対策の練習だったのかもしれんがあんなアセンで他の脚も圧倒できるのがおかしいって話。正直腕の差はあっただろうけどこっちが重二レザライショトミサでメタ張って負けるって相性を超越した脚だと思った。自分もＳランレギュでプライドもあったがやられた上に最後部屋蹴り出されてムカついたのもあった、※汚しスマン。 -- 名無しさん (2014-04-22 11:08:25)
• ↑3パルマシ使えばええやん・・・ -- 名無しさん (2014-04-22 12:42:59)
• ヒトマシなんてショットガンみたいな張り付き武器使ってる時以外弾遅いから怖くないからな -- 名無しさん (2014-04-22 12:44:31)
• 軽逆相手取るんならショトミサよりASのほうがいいんでは？あと、重二は防御力的にメタだけど機動力死んでるから相性悪いと思うの。 -- 名無しさん (2014-04-22 13:50:20)
• あ、ASか、ロックもままならんならそうすりゃよかったかもだがその人とばっか戦うわけじゃないしなあ、今になってはずかしい。重二は最後乗っただけであとは中二と軽二でやったんだよなあ、本人がここ見てたら特定されるだろうけど次会ったら開き直ってアドバイス聞いて見ようかな… -- 名無しさん (2014-04-22 14:19:17)
• アーチボルトは確かに強いな。上手い人が使うと歯が立たん。向こうが接近してくるまでがダメージチャンスか -- 名無しさん (2014-04-22 16:16:19)
• 軽逆は速すぎるんが問題。パイル機なんか攻撃全然当たらん。119の影に隠れがちだけどこれも修正必要。 -- 名無しさん (2014-04-22 21:56:38)
• まともに当てられない素振り野郎すらなかなか殺せず、何十回もの素振りの後まぐれ当たりして勝ったりすることもあるしな　高起動Ｖの時点で -- 名無しさん (2014-04-22 23:56:38)
• ミス　高機動機、特に軽逆はＶ時代から一線級だったのにさらに速くした意味がわからん -- 名無しさん (2014-04-22 23:57:44)
• ﾓﾛ被りでVから死んでた軽2は救われてないってのがまたヘイト集まる要因になってる気がする -- 名無しさん (2014-04-23 11:51:34)
• アーチボルト脚を軽二と見比べて笑った　せめてテオドラレベルまで落としていいだろ・・・ -- 名無しさん (2014-04-23 17:30:09)
• ↑ アーチボルトは軽2がジャンプ能力＋衝撃耐性つけたようなもんだからな。なんか昔のACにいた強化人間と戦ってる気分になる。 -- 名無しさん (2014-04-23 20:37:55)
• ↑つまりアーチボルトさんは強化人間だった可能性が微レ存…？ -- 名無しさん (2014-04-23 20:54:45)
• UNACとかだとありえない機動で動きまくるからなぁ。 -- 名無しさん (2014-04-23 21:09:16)
• さらにAPも高めなのよね -- 名無しさん (2014-04-25 08:17:54)
• アプデがあるなら、軽逆の弱体化は免れないな・・・。それくらいカテゴリ自体が優遇されている。 -- 名無しさん (2014-05-08 07:21:30)
• ＞旋回性能が低いので、接近戦では軽二と同じ感覚では使えない　大嘘なんだよなあ -- 名無しさん (2014-05-08 09:34:11)
• アプデか・・・あると・・・いいね -- 名無しさん (2014-05-08 10:49:58)
• よし、ブーストドライブ無しだと旋回出来ないようにしよう。 -- 名無しさん (2014-05-08 12:28:23)
• 少なくともアプデ来ないと丸ごとやる気持ってかれるわほんと・・・理論ならいくらでもメタ出せるが実際問題早すぎて人間性能よほどないと捕まらないからまず机上の空論で終わるという -- 名無しさん (2014-05-08 17:12:15)
• アーチボルトの砂機が2機居たらその日はAC止めることにしている。イラついてたまらん。 -- 名無しさん (2014-05-08 18:53:28)
• アーチボルト含め軽逆とかCEミサでカモいんだが -- 名無しさん (2014-05-12 21:23:35)
• ↑さすがにそれは相手が下手だったんだろ。アーチボルトだとミサイルなんて回避余裕だし。 -- 名無しさん (2014-05-12 21:50:16)
• メタ武器のはずのミサイルが素で回避余裕と言われる狂いっぷり -- 名無しさん (2014-05-13 11:17:09)
• ↑ミサイルって軽量メタ武器だっけ？ -- 名無しさん (2014-05-13 12:17:46)
• 大概のミサイルはアーチボルトなら簡単に避けられるがショートレンジの誘導高いやつはアーチボルトだろうがタイマン以外は綺麗にはまず避けられんぞ。避けかたはあるがその間隙だらけになるからね。CE1000程度確保のアーチボルトがたまにいるのはその対策のため。 -- 名無しさん (2014-05-13 12:30:34)
• ↑CE高いのはヒトマシ対策ってだと思うぞ。 ショートレンジミサの速さだとネリスの方が速いくらいだから普通に後ろに下がれば誘導限界まで逃げられるぞ -- 名無しさん (2014-05-13 14:35:17)
• アーチボルトにショートレンジ撃つと戦闘そっちのけでどっか遠くに飛んでいくからな。で、しばらく経ってからHIT表示がwww -- 名無しさん (2014-05-13 18:33:36)
• ショートレンジは誘導時間も長いし動きを拘束されるからCE捨て乗ってる時はヒトマシより余程いやかな。ヒトマシは二次ロック前にサイトはずせるしなんも思わんがいつ撃ったかわからんようなタイミングで遅れに遅れてぶちあたりに来るショートレンジは警戒してしまう。 -- 名無しさん (2014-05-13 20:21:09)
• ショートレンジは射程距離が短いからなぁ、砂軽逆には有効射程にすら入れないし。 -- 名無しさん (2014-05-13 21:26:23)
• 軽逆腕ミサ最近増えたけどあれ軽量機にも結構当たるんだよな。避け方知らないなら軽逆だろうがフルヒットするしKT編成増えた今の環境では役に立つ。避け方浸透したら終了だけど。 -- 名無しさん (2014-05-14 12:19:35)
• そもそもタイマン状態で撃つ武器じゃないしな。こちらを見ていないことを確認した上でショトミサ撃ち込んで最低限数発当たる状況にするのが普通じゃね -- 名無しさん (2014-05-14 13:14:41)
• ネリスにショートレンジ積んでKE盾持てば完璧だろうな！ -- 名無しさん (2014-05-14 21:55:06)
• 軽逆絶対殺すマンが最近はめっちゃしごとできる -- 名無しさん (2014-05-14 21:59:30)
• 軽量機殺すマンで出ると、大体重二、四脚だらけの戦場に出されるっていう・・・ -- 名無しさん (2014-05-14 22:29:51)
• だからといって対策しないと、軽逆四体糞編成が来ちゃうんだよ。 -- 名無しさん (2014-05-16 19:53:13)
• バイタルシナツのKE盾ヒトマシ軽二とか良いかも。グラブでとことん張り付いて速度を乗せたヒトマシで倒す。CE盾持ちは少ないから比較的通りやすいはず。肩にCEミサ積むのも良し。軽二なのは戦闘モードでグラブ使うから燃費を考えて。 -- 名無しさん (2014-05-16 22:33:21)
• やり手の軽逆殺すマンも恐ろしいが一番恐ろしいのはやっぱレザスピ四脚かな。ワンコンボ一万くらい吹っ飛ぶし。 -- 名無しさん (2014-05-20 16:30:11)
• しかも全脚部にも対応できるから万能だよね -- 名無しさん (2014-05-20 17:53:38)
• 今ページ見てて気づいたんだがV時代３つしかパーツなかったのかよ -- 名無しさん (2014-05-20 21:28:24)
• 軽逆スナとレザスピ四脚のみの編成とか糞過ぎるぞ・・・ -- 名無しさん (2014-05-21 19:55:15)
• ↑糞をなんとかしたいなら自らもまた糞にならなければならない。出来れば大糞。今は盾持ちKT編成とかで対策されてるから強さで言えばそこまでないけどね、 -- 名無しさん (2014-05-23 09:57:43)
• 相手がオクラを出したらこっちもオクラを出すんだよ、そしてジュースを買いに行く（BASARA感 -- 名無しさん (2014-05-23 10:54:11)
• 腕8連ミドルミサを第5次VWから使ってきた者だけど相変わらず張り付きや重四重逆がいると詰む...何か対策をおしえてくれませんか...?アセンの才能が無いのかな... -- 名無しさん (2014-05-25 16:42:20)
• ちなみにアセンは無改造旋回鳥足と盾コア、改造マギー頭です。 -- 名無しさん (2014-05-25 16:44:07)
• ミサイルに頼りすぎだな。ちゃんとサブ兵装も活用すべし。 -- 名無しさん (2014-05-25 18:29:32)
• ↑×2　特化機なんだからしょうがないと思うけどな～。積載的にもガト、 -- 名無しさん (2014-05-26 16:12:28)
• ↑の続き　ガトとかパルガンくらいしか載せられんしCIWSがいなければ二脚系、タンクには脅威な訳だし -- 名無しさん (2014-05-26 16:15:26)
• レザブレ積めばいいと思う。腕さえあればCE脚は全て狩れるし -- 名無しさん (2014-05-26 18:44:59)
• 腕ミサ軽逆は他と比べて動きが鈍いのでカモな印象が強い。 -- 名無しさん (2014-05-26 19:20:26)
• ↑×6 自分一機で全ての機体を相手にするのは(一部の優秀な変態プレーヤーを除いて)不可能です。 詰む相手は他に味方に任せなさい。君に出来る仕事をするんだ。 -- 名無しさん (2014-05-26 19:25:39)
• 色んな意見ありがとうございます。現状第20次VWからW150ガトをサブにしてたけど最近4脚や重逆、CIWS持ちとでくわす頻度が上がってきていて削りきるにも軽二でも8000位の瀕死じゃないと削りきれずに絶望してたんだ...四脚重逆オンリーと出会ったときは申し訳ない気分になるよ... -- 名無しさん (2014-05-27 18:15:41)
• ガトよりはパルマシ&ヒトマシの方がいいと思う。 -- 名無しさん (2014-05-27 19:13:45)
• 軽二の存在いらないんじゃないの? -- 名無しさん (2014-06-23 00:31:45)
• アーチボルド脚がなくなればいい。それだけで軽量機に関してはいいバランスになると思う -- 名無しさん (2014-06-23 17:31:06)
• スナ軽逆クズだな -- 名無しさん (2014-06-26 01:51:43)
• 装甲が薄いといってもあれだけ機動力高くて回避余裕なのに加えて盾で補うんだからもうどうしようもない。盾砂アーチボルト×4編成こそ現行最強かつ最悪のクソ編成。某上位みたいな常用してるところもあるがこれの流行＝VDの終焉だわな、使ってる側も全く楽しくないのが救いかね -- 名無しさん (2014-06-29 07:49:57)
• 軽スナ四機とかならレザスピ入れて何とかできるよ、一番きついのは軽スナ二機に四脚二機とかの構成、向こうはどんな相手にも対応できるけどこっちにバトライ重二でもいればその時点で腐るし -- 名無しさん (2014-06-29 09:09:15)
• ↑特別出撃MAPなんかで相手防衛側がその編成だとホントきつい…。スナとレザスピだけでもガチで戦えるなんてやっぱりバランスおかしいしゲームシステムのコンセプト的に問題な気がする -- 名無しさん (2014-07-01 14:14:34)
• 相手にはアセンの相性ゲーを強いるが、自分達は全脚部に対応できる万能編成 -- 名無しさん (2014-07-01 18:40:20)
• 軽逆スナに乗る人は、どうして -- どこにでもいる人 (2014-07-02 02:27:23)
• フリーでも普通の機体で負けたら砂アーチボルトに乗り換える人結構いるよね。ハイスピ＋ヒトマシで死ぬまで追い回したらファンレターもらったよ -- 名無しさん (2014-07-02 03:54:55)
• ↑8　そういえばアーチボルト系以外なら軽二でも水平速度勝てそうな脚なんだよな軽逆って　あくまで数値上のアレだから実践だと水平でも負けるかもしれないけど　やっぱり水平の軽二垂直の軽逆が理想かなぁ　でもそれだと今度は軽逆の旋回足りないとか軽二砂になるんだろうか -- 名無しさん (2014-07-06 11:56:08)
• ↑軽逆は跳躍力を活かして射線確保をしているから軽逆弱体化したからと軽二に移るのは難しいと思う -- 名無しさん (2014-07-06 15:00:27)
• 軽逆の旋回については一部がアプデで弱体喰らったほどだし今のままでいいと思うけどなぁ。軽2は固まりやすいし縦の機動がない分まだ追い易い。一番速いNOWAKI系はカテゴリ内だと旋回、跳躍性能、APが少なめ。アーチボルドは軽2のスピードで軽逆最高の跳躍性能、対反動も普通にあってフィッシャーマンよりAPが高い。 -- 名無しさん (2014-07-07 16:29:08)
• 組めば分かるが安定性能の影響もあってアーチボルトは軽二より速い。それであのブーストドライブ性能だから異常 -- 名無しさん (2014-07-07 17:21:54)
• アーチボルトはKEもそこそこあるから素ハバスくらいなら弾ける。軽二だと難しいのに・・・ -- 名無しさん (2014-07-07 18:25:06)
• ネリス脚だと旋回も積載が低いおかげで軽二近くまで確保できるしな・・・ネリス脚だけでも弱体されればいい。後は全体的に軽二より速度下げてくれ。ラグワープマジ勘弁 -- 名無しさん (2014-07-07 18:28:41)
• 砂アーチボルトを使ってるやつは、ムラクモを持て！･･･それで1対1になったらスナライを捨ててムラクモだけでかかって来いよ！！切られて負けるなら自分の実力不足で仕方ないと思えるが･･･5分近くもずーと武器も無いのに引き撃ちされて負けるのは精神的に非常に辛い･･･ -- どこにでもいる人 (2014-07-07 18:32:56)
• 実力不足(相手003ムラクモ＋ラグワープでも) -- 名無しさん (2014-07-07 18:42:05)
• スナなんて乱戦に持ちこんでやれば腐るし、ムラクモとか近接武器は当たるほうが悪いんだよ。横向いてる軽逆にレザスピワンセット打ち込めば紙装甲なんだから大体瀕死だろ思考停止してネリス足たたきすぎだろ -- 名無しさん (2014-07-08 08:54:28)
• こちらを見てない軽逆に攻撃当てるなんざ誰でも出来るわｗムラクモを避けられない方が悪いなら見てない状態からのムラクモの攻撃避けれるのかって話だよ。あれが面倒なのはムラクモ機を見てないと攻撃を殆ど避けられないことだろうがよ。見てると攻撃に参加できないしこちらからの攻撃は当たらない。スナも同じで無視してると後ろから撃たれ続けて一人相手に２万とか削られてたりするし・・・。後思考停止とかいうなら同じ武装を装備した軽二とネリス脚の性能を比べて見ろよ。悲しくなるから。 -- 名無しさん (2014-07-08 11:17:48)
• 対処うんぬんの問題だけではなく性能バランス自体がおかしいからね。まずネリス脚の近接機やスナ機でレザスピをまともに食らう方が少ないと思う。対反動の高さでまともに動きを止められないのにパイル機、ムラクモ機はワンチャンスで下手すりゃ即死だからね。命中特化のムラクモとか画面外から斬られてAP15000くらい持ってかれる、広角のFCSで捉えようとしてもジャンプ一瞬で視界外に消えるし…。 -- 名無しさん (2014-07-08 11:43:01)
• ↑3 思考停止も何もネリスの性能が頭おかしいのは確かだろう。軽量は腕の差でかなり強さが上下するから下手糞な奴が使ってりゃそりゃあレザスピ直撃余裕だわ。↑2重二タンクなら辛いけど視界にネリス＋目標を入れて動けばいいから裏取りされてない場合は(それなりには)なんとかなる、まあ挙動に制限がかかるけど。 -- 名無しさん (2014-07-08 16:09:19)
• 重2、タンクから見ればネリス脚の命中特化ムラクモとかはもう『かわした』というより『相手が外した』といレベルな気がする -- 名無しさん (2014-07-08 17:18:41)
• ネリス使用者を悪く言う気は全く無いが、ネリスの性能を平凡だと言い張る頭おかしいのがいるのは分かった -- 名無しさん (2014-07-08 23:57:45)
• ↑7い、一応凄い高度差の相手を切り倒した相手のムラクモより自分の003初期ブレのが長かったし（震え声）　ってこれ軽逆関係ないか -- 名無しさん (2014-07-09 00:16:03)
• ブーストON時ジャンプ力上昇とあるが　これドライブにも効いたら軽二最後の希望だった跳躍足さえネリスに殺されるな・・・　逆脚を使わなくなってブーストドライブの速度も上がるのか忘れてしまったが　おかしい　ネリスとルイズ以外の軽逆は平均的な軽二のスノードンでも（数値上）いい勝負してんのに -- 名無しさん (2014-07-09 00:31:14)
• 軽逆はジャンプ時に溜め動作が入れば少しは変わるかな？旋回下げるのは必須だとして、下手に機動力下げ過ぎると弱くなりすぎそうだし -- 名無しさん (2014-07-09 00:55:38)
• ↑溜めなんて作ったらカテゴリごと死ぬよ、弾に当たっちゃいけない高速機にそんな致命的な隙があってはいけない。あと散々言われてるがバランスブレイカーはネリスだけで他は全体としてみれば大丈夫なレベル。軽二と比較すると強いけどそれは軽二自体が軽量機として足りてないっていう問題だし。 -- 名無しさん (2014-07-09 02:50:21)
• ↑軽二のスペック自体は十分だぞ、軽逆全体的に軽二より装甲があるのに軽二並みかそれ以上の機動力があるだけ -- 名無しさん (2014-07-09 07:07:54)
• ジャンプ命の脚が横にもジャンプできるようになったからゃーなしだな！ごく一部がHB速度でも圧倒してるのはアレだが。NOWAKIェ・・・レザブレには使えそうだが近接界にはムラクモネリスが・・・ -- 名無しさん (2014-07-09 08:55:13)
• 軽逆の積載減らして軽二の積載増やしたらどうかな？軽二の積載増えれば機動力上がるし -- 名無しさん (2014-07-09 09:19:21)
• ↑軽2の積載は十分だと思う。上のコメでもあるようにネリス脚が異常なだけ、フィッシャーマンとか他の軽逆は良いバランスだと思う。ネリスが軽2のNOWAKIみたいに速度いがその他が低めな性能なら問題なかった -- 名無しさん (2014-07-09 11:54:05)
• ↑いや、積載が足りないといっている訳じゃなくて、軽二がほぼ軽逆の劣化みたいになってるから差別化にいいかなってこと。レイフ脚は中二と同じようにトリニティが組めるけど、機動力が高めの代わりに積載がカツカツになるし、そんな感じの差別化が欲しいなって -- 名無しさん (2014-07-09 12:09:47)
• 横と縦で差別化が俺の理想だけどこのゲームブーストドライブに縦の速さが活きるから壁がある限り結局軽逆が速いそのくせ軽二も壁がないと生きていけないちくしょう！ -- 名無しさん (2014-07-09 12:55:09)
• ネリス以外と比べたら　軽二は回復多いよく回る跳びすぎないと特に空中の自由度があるが安定含めとにかく脆い遊撃　軽逆は固まらないちょっと堅い壁から一瞬で攻めれるすぐ上取れるで無理が利くけど消費や旋回HBの伸びなさで攻め以外は動きづらい強襲　って感じなのかな　軽逆乗りの方の意見を聞きたい -- 名無しさん (2014-07-09 13:01:40)
• 一度のＨＢで爽快に動けるから軽逆の消費も少ないよ、旋回も軽二より少し低いレベルで普通にアンパル機にして張り付くのも容易なレベル、特に困ってる点はない -- 名無しさん (2014-07-09 16:32:01)
• 軽二は建物無いと機動力がかなり下がるのに、今作は建物が多いマップより建物が少ないマップの方が多い気がする -- 名無しさん (2014-07-09 17:00:34)
• ↑2もう（レザブレの振りぐらいしか勝ち目）ないじゃん　　旧作だと逆脚は序盤に手に入る古そうなデザインが印象的だったけど　VACの設定だと軽二をより発展させた後発モデルなのかなぁ -- 名無しさん (2014-07-09 17:13:29)
• 紅軽逆とかアンパル軽逆とか昔からいたしね、軽逆の旋回は普通に優秀レベルでまとまってる、軽二は旋回いくらあってもそれ以外が軽逆におされてて上取るのも建物いるしで扱いづらい、レザブレ使う以外で「それ軽逆じゃだめなの？」っていうのが常につきまとう、「○○だから軽逆より強い」って回答が見つからないのも然り -- 名無しさん (2014-07-10 14:22:33)
• どんな軽二アセンを組んでも脚をネリス脚に交換するだけで上位互換ができるのが悔しい -- 名無しさん (2014-07-11 06:19:40)
• 最初から決まっていたのさ　古来より軽量機は壁とともにあった　その壁で三角跳びできたら　ジャンプを制する軽逆が軽二を脅かすと！　　とは言ってもVだとそんなに軽二脅かされてる気しなかったな　多分気のせいだろうけどもしかして当時はなんか住み分けできてたのかな -- 名無しさん (2014-07-11 12:48:31)
• 砂ネリスどうやって落とせばいいんだろう　本当にレザスピしかないのかな　何か他に効くミッソーがあればなぁ -- 名無しさん (2014-07-12 21:19:20)
• レザスピでも、うまい砂軽逆乗り相手だとロックを頻繁に切られてレザライ撃つことすら出来ないけどね。 -- 名無しさん (2014-07-12 21:23:55)
• 真面目な話３００カルサワとかでも砂ネリスにはなかなか当たらないからなぁ、軽量殺すマンを入れるとしても仲間と事前に相談してアセン考えて連携も取れないと厳しいし、ショトレンヒトマシ持っててもくそ面倒だからな -- 名無しさん (2014-07-12 21:25:32)
• 1対1ならレザスピが砂ネリスに狩られるからな。自分は相手のAP半分も削れないでやられた -- 名無しさん (2014-07-12 21:33:39)
• 砂ネリスは怠慢じゃ最強クラスだからな、プレマでも大人気のアセンだし -- 名無しさん (2014-07-12 22:22:09)
• 砂ネリスはタイマンじゃどうしようもないから理屈としては複数機で囲んで退路を潰すしかない。でも相手が速すぎる＆砂レザスピガトジュピでガリガリ削られるから実際は相当腕の差があるかワンチャン格闘武器で開幕一機落とすかでもないと同様の編成じゃないと勝ち目はない。 -- 名無しさん (2014-07-13 02:13:42)
• つまり何が言いたいかというとこれ以上オン人口減らしたくないならあんなクソ編成使うなということ。まあ○○とかその派生が遠慮なく使ってやがるから嫌になるんだけどさ -- 名無しさん (2014-07-13 02:17:46)
• レザスピ弾くKT重二が三連バト貫通する、って感じに穴があればいいだけど現状じゃあね -- 名無しさん (2014-07-13 02:22:08)
• 肝心のヒトマシ、ショトレンが不意打ちじゃないと軽く避けれるからね、軽量を殺す武器なのにネリ砂が振り切れるし -- 名無しさん (2014-07-13 17:25:43)
• メタがメタとして機能してない時点で異常なんだよ・・・アプデはよ -- 名無しさん (2014-07-13 18:33:45)
• 共闘したネリ砂の -- 名無しさん (2014-07-14 14:41:55)
• 背後霊したんだが相手が射線切り出したら軽量機体相手でもグラブで追い回して一時ロック当てしてたからな、あんだけなんでも見れるって砂もネリスもおかしいわ。 -- 名無しさん (2014-07-14 14:50:33)
• タイマン最強がチーム戦で属性と連携補う事でさらに強くなってるからね・・・。ぶっちゃけタイマンなら盾四枚AP勝ちアセンで逃げ切るなり対策はいくらでもある -- 名無しさん (2014-07-14 16:56:13)
• タイマンならハンガーにヒトマシ積めば盾対策出来るから厳しくないかな？ それに、必ず砂ネリスに会うとは限らないから対策としては微妙だと -- 名無しさん (2014-07-14 18:18:34)
• 軽逆って基本CT捨て?(レイフ除く)　だとしたら少しつまらないなー -- 名無しさん (2014-07-14 18:20:48)
• 盾で補うのが基本だし速いからヒトマシ当たらないのとハイレザはロック切り余裕だからな。軽TE両肩腕でAP稼ぐのはいない事もないが重いし -- 名無しさん (2014-07-14 18:50:14)
• ↑3 windycity指定で待ってる奴はほぼ砂だから、見つけたらたまにKE三枚CE一枚に機動力とスキャン性能とAP特化した子で凸ってるよ。射線切り優先で動けばまずAP勝ちだからいけるいける -- 名無しさん (2014-07-14 18:55:28)
• 対ネリスでは腕ミサが一番有効だな -- 名無しさん (2014-07-17 15:05:29)
• 最近、ネリス脚を使った防御捨てフレームの肩CIWSで両手ウサギショット、パルガンや三バトショット、パルガン、盾の機体をよくみるんだけどあれってどうなんかね？CIWSが個人用になりがちな気がするんだけど組み込むならどんな編成がいいんのかな… -- 名無しさん (2014-07-17 15:27:30)
• ↑昔の軽二の互換、ようするに単騎完結で単独行動で狩れるようにしたタイプ。どうかというならネリス入れるなら砂でいいし集団で囲んで鳥葬するなら中二重二でいい -- 名無しさん (2014-07-17 15:33:16)
• 腕ミサは厳しくね？ミドミサもピザも中量重量狙いなら当たるが軽量、ましてやガン引きネリ砂とか当たる気しなかったんだが・・・ -- 名無しさん (2014-07-17 19:23:47)
• 腕ミサは相手がこっちに突っ込んでこなけりゃネリスにもあたるぞ。死角からうとう。 -- 名無しさん (2014-07-18 15:44:33)
• 当たる前にロックするのキツくないか？ -- 名無しさん (2014-07-18 15:53:21)
• 死角から撃つの前提ならレザスピの方がずっと強いぞ、両手速特中沢だけで5000以上は確実、そこにハイスピも合わさって上手くいけば一万くらい与えられる、まぁネリ砂以外の機体には腕ミサは普通に強いんだがな -- 名無しさん (2014-07-18 16:37:27)
• 解決策はアレだな、領域離脱の高度ラインを下げる。これで全て解決だ！ -- 名無しさん (2014-07-20 10:11:58)
• ↑　戦闘開始直後に花火がたくさん上がるな・・・ -- 名無しさん (2014-07-20 10:57:33)
• ネリスとかいう今にも前にはったおれそうな脚wwww大っ嫌い死ねばいい -- 名無しさん (2014-07-20 12:47:44)
• ↑そういう事は心の中で言って。 -- 名無しさん (2014-07-20 14:21:05)
• ↑2　最近はどこにいっても命特ムラクモとかＷ盾スナライがいて、持ち主の言っていた通り楽しい勢力戦がつまらん勝負になってしまって気持ちは理解出来るけど、その機体を編成に入れてるチームや使っている人も好きで使ってるんだし抑えて抑えて･･････そういえば、法界坊ガチタンを乗ってていつもみたいに軽逆ムラクモに5分以上狙われ続けて切られたが、時間かかりすぎと思って作戦ファイルみたら威力特化ムラクモで、なぜか「すばらしい」と言ってしまった。軽逆ムラクモがみんな命特とは限らないのね〜 -- 名無しさん (2014-07-20 14:37:11)
• 盾砂は分からんがムラクモは時々変に礼儀正しい？のが混じってる　レザブレ軽二で軽逆クモと遭遇したとき軽逆があえて正面から挑んできたのは　　　　　舐めプかもしれない（台無し） -- 名無しさん (2014-07-20 15:13:25)
• ↑舐めプだろうな　軽逆ならレザブレにやられることはまず無いからね -- 名無しさん (2014-07-20 16:03:53)
• 武器腕ブレードオンリーのネリス見たときはちょっと嬉しくなった。 -- 名無しさん (2014-07-20 16:06:26)
• 使えば分かるが実際クソゲーにしかならんもの。上位チーム相手に4分近くデータ回収阻止しながらひたすら張り付いててもまるでダメージ食らわないとか普通のアセン使うのが馬鹿らしくなる。盾砂なら弾さえあればKE盾以外皆殺し余裕とか頭おかしい -- 名無しさん (2014-07-20 16:33:45)
• ↑３やっぱりか・・・　尚月光が勝った模様 -- 名無しさん (2014-07-20 16:50:26)
• ↑6　好きで使ってるっていうならV終盤レギュで砂漠マップで20キャノタン3機並べられたりしても文句は言わなかったのかい？どうしたってスペックがぶっ飛んでるんだから自重させないと勢力戦が砂ネリスゲーになる、というか今既になりつつある -- 名無しさん (2014-07-20 18:12:56)
• 砂ネリスを好きで使っている奴は強いから好きとかといった理由だろうよ (2014-07-20 20:18:10)
• ↑2　Ｖは去年の3月中頃からの終盤勢でそんなの思う余裕がなかったし、まだ一か八かのブーチャやオックスランポVTF など通常兵器も使えた･･･でも、軽逆はそうもいかん蹴りの判定より先に命特ムラクモが盾を貫通し切られる･･･ (2014-07-20 20:24:26)
• ネリスは旋回と姿勢制御を下げればいけるかね？ (2014-07-20 20:44:16)
• ？＜旋回はいくら下げても遠距離戦では痛くもかゆくもないだろう。具体的におｒNOWAKIよりHB速度で劣るように移動と姿勢制御を調整だな。跳躍性能があれば産廃にはなるまい。 (2014-07-20 20:52:04)
• フラジールはあんなに（ネタ的に）人気だったのに似たコンセプトのネリス脚はこんな忌み嫌われるのか　AP、デザインの違い (2014-07-20 22:55:29)
• フラジールはガン引きスナライで一方的に攻撃なんてできない、比べるのがそもそも間違いですよ (2014-07-20 23:38:25)
• あいつスナライで脚折れそうになったりレールだと弾数足りなかったりそもそもあの速さでも普通に喰らったりロケットで死んだり可愛いもんですよ＞フラジール　つまり積載を思いっきり下げてロケットを超強化すればいいんだよ！ (2014-07-20 23:54:57)
• フラジールの速さを持ったテンプレライールというかなんというか、一人ｆA1.20＋弾数五倍軽レールというか、浮きっぱなし引きっぱなしのダスカロールというか、意図的に安定を満たしてない砂砲というか。下手するとACオン対戦開始以来の驚異かもしれない（大げさ）。 (2014-07-21 00:13:56)
• 移動・姿勢制御と安定落として鈍足化＆積載減するくらいじゃないと。調整してみて出た杭を次レギュで潰してみたのがV系アプデなんだし思いっきりやらんと駄目よね (2014-07-21 01:27:10)
• 積載はネリスさんのアセンに影響が無い程度にしか下げられないんだよなぁ (2014-07-21 02:31:44)
• ネリスさんの時点で相当うっとうしい装備だったねぇ・・・ (2014-07-21 02:35:24)
• ↑2　じゃあネリスの装備してるASミサ軽くすればアーチボルト自体の積載はさらに落とせるな。まあ盾無しでも弾避け余裕すぎるから機動力自体落とさないと駄目だけど、ストミで使うから積載ガーとか言ってられる状況ではない (2014-07-21 03:29:23)
• フロムがわざわざネリスの積載を落とす為だけにASミサイルの重量下げるとは思えないがねｗ (2014-07-21 05:27:52)
• V終盤の四脚の調整は上手かったから (2014-07-21 05:49:04)
• 途中投稿すまん。上手かったからあの頃のフロムクオリティを期待したいな。あれは上手い具合に要塞四脚を潰しつつギリギリタンジー弾きも維持してて絶妙だった (2014-07-21 05:51:19)
• フラジールは速度のために火力や装甲どころか旋回まで捧げちゃってたからゆるされてたんだよな　そこらへんをネリスは捨ててないから困る (2014-07-21 09:28:11)
• 穴は積載も装甲も旋回も安定もAPもダメダメで地味に高いPAも意味なしだったからなぁ　　軽さと速さ以外全部捨てたという意味ではNOWAKImdl１さんのが近いかなぁ (2014-07-21 11:44:37)
• ↑・・・あ、コアと違ってPAもダメじゃないかなんてこった (2014-07-21 11:46:21)
• ネリスは異常に速くて旋回が足りないからショットパルスで張り付きするには向かないのを砂が見事に補っちゃってるのがね。盾で防御も補強できるしシナジーがやばすぎる。レザスピ119も弱点のTEを盾とレザスピの中距離戦で綺麗に補ってるし、VDはこういう「組み合わせると異常」なパターンが多い。テンプレ同士で戦う分にはバランス良かったVと比べて悪化してる感すらあるのは短期連続アプデ＋長期間放置のせいだよね (2014-07-22 07:06:13)
• 砂漠で軽逆スナ×2軽逆命特ムラクモ×2はやめて〜〜なんかネリスはW範サブWスナライを持てないぐらいの積載にして〜〜はじめて、自分が馬鹿らしいと思った。どうしたら･･･ (2014-07-23 02:44:33)
• 砂漠はタンクか近接は来ると思って部隊内でアセン相談してるな、傭兵とかだったら・・・ハンガーを変えるくらいだろうか (2014-07-23 10:57:38)
• ↑2止めようがないわな。ネリスはアンチ構成のネリスでないときつい (2014-07-23 14:55:13)
• 一番上の軽逆でアセン組もうとしたけどキツイ　中途半端な防御値だなー (2014-07-23 18:27:23)
• ネリスとアーチボルトは同じ足だということに今気づいた (2014-07-28 16:46:05)
• ↑ナ、ナンダッテー (2014-07-30 13:33:35)
• 軽逆スナと119だけの編成とかACVDやめようかと考えるくらいイライラするわ…。勝てる勝てないじゃなくて面白くない (2014-07-30 13:54:55)
• 対戦相手がいてなんぼというゲームなのに、思考停止して調子に乗ってる中級者や上級者が乱用するから酷いことになっている。ここも猿ばかりか･･･ (2014-07-30 15:09:19)
• レイフ先生かっこいい (2014-07-30 16:24:18)
• ネリス弱体化するとして第一世代はどうするの？ 一緒に弱体化？ (2014-07-30 17:18:15)
• ↑第一世代というか改造じゃないほう (2014-07-30 17:19:28)
• ルイズは別に暴れるようなアレじゃないけど十分速い上にラグムラクモがうざすぎるから死んでいいんじゃないかな。フィッシャーマンがあるから別に困らんだろ (2014-07-30 21:04:26)
• ルイズはもう少し積載を切り詰めるのがいいんじゃないかな (2014-07-30 22:24:59)
• 軽逆砂複数並べてる奴らが勝ってドヤ顔してるんだろうなと思うとイライラしてくるな・・・勝って当たり前、負ける方が恥ってレベルのアセンなのに自重もせずに使いまくってさ。軽逆砂に勝つには同じのを持ち出すしかないから上位も濫用するしそうすると真似た中堅以下も調子に乗って使い始める。しまいにはアーチボルト以外は全部クソアセン呼ばわりされるくらいまでになるぞ。そんなクソバランスで遊ぶのはよほどの廃人しかいないんだから最後はほんの一握りの信者しか残らんで終了。つまりフロムさっさと仕事しろ (2014-08-01 01:07:48)
• プライド捨てて勝つだけ考えるならレザスピ２ネリ砂２か、ネリ砂減らして四脚増やすかが最強だしなー、バトライメインの中二重二はその時点で腐らせられるしタンクはスナ二機に絡まれるとAP四万あってもすぐ死ねるし、アセンの相性ゲーで相性無視して一方的に勝てるってのはやはり強いな (2014-08-01 03:30:39)
• ↑一応、レザスピ２ネリ砂２ならレザスピ2パルガンorプラガン軽or中二+重二かレザタンで見れなくは無いけど、どちらにせよレザスピ必須なのよね・・・ (2014-08-01 04:30:29)
• 攻撃側が強すぎて防御属性()になってるのが最大の問題。Vはストレコランポックスタンジーアラキデマハオンと各属性武器がありつつちゃんと相手によって使い分ける意味があった(ストの通りは良かったけど中二なら避けられるしCE受け用の脚も多かったし)。今はレザスピラジミサ砂ムラクモと相性無視で思考停止して殴れる武器が多すぎる。そしてポデストの威力上げたせいでCE脚でも弾けない、というかCE脚がそれだけ確保しようとすると他の属性にまったく対応できない。テンプレ持ち出して戦う分にはV終盤の方がよっぽどバランスいいわ (2014-08-01 04:35:34)
• 正直、レザスピネリ砂構成相手はレザスピをいかに早く処理するかだからね。相手があんまりうまくないならプラガンで速攻で4脚焼き殺せば後は盾構えつつネリ砂を追いかけるだけのお仕事になるし、4脚が上手くて処理に時間かかったらそのままスナに削られて負けって状態になる。KE盾の有無と相手4脚の中の人の性能で勝てるかどうか結構変わる。 (2014-08-01 04:38:51)
• レザスピさえ仕留めればまあ、盾さえあれば負けはそうそうないな (2014-08-01 04:48:30)
• とはいえ対ネリスを常に考慮に入れつつラジミサ編成や119並べるのにも対応しようとするとこっちの編成も相当ガチガチに固定される。テンプレアセンどころかテンプレ編成にしなきゃならんのよね。ホントにフロムは何考えてるんだか…よっぽど会社内部でゴタゴタしてるのかね、ブラボンやらのソウルシリーズだけで食っていくのかな (2014-08-01 04:52:06)
• 現社長の宮崎氏曰くACとソウルやブラボーのファンタジー系の二柱っていうのはこれからも変わらないらしいぞ、元々出る頻度の早いシリーズだし今は次のACに取り掛かってるんじゃないかね (2014-08-01 06:05:17)
• ただ強いチームは軽量入れてないところ多いよ。強いとこっていっても常にSSSをキープするようなチームだけど。 (2014-08-01 11:59:35)
• いや普通に入れてるぞ？毎度毎度チムラン一位をとってる例のチームの本隊は四脚×３、盾ネリ砂×１で固定してるし、同じく毎度上位三位に入ってるアルファベット二文字のチームも四脚×４か四脚×２の盾ネリ砂×２を徹底してる、うちもできるだけＳＳＳ維持できるようにしてるからかよく当たるがだいたいそんなもん、更にネリ砂にムラクモ持たせたスナクモってのも普通にいるし強いところに軽量がいないってのは流石に否定せざるを得ない (2014-08-01 12:43:32)
• ↑すまんごく一部だったな。軽量入れてなくても四脚やネリスだらけの編成相手に勝ち続けてるチームもあるからやりかた次第ってことが言いたかった。 (2014-08-01 12:54:27)
• どうでもいいが↑↑が言ってるチームみたいに勝ちに固執してテンプレ編成で固めたチームには絶対入りたくないし絶対戦いたくない。ACってオリジナルの機体を組んで相手との駆け引きを楽しむゲームだと思ってたのにどうしてこうなった。 (2014-08-01 18:38:42)
• 対戦ゲームである以上強機体が出てくるのは仕方ない　性能差が明確なACではむしろそういう状況は生まれやすいくらいだと思うが (2014-08-01 19:02:30)
• 残念なことに、戦うのが好きなんじゃない、勝つのが好きなんだよぉ！って人は必ずいるからね・・・ (2014-08-01 19:10:00)
• ↑出撃テキストに「勝つのが好きなんだ」と書いて軽逆スナとかで来たら、喜んで開幕リタイアしてあげようぜ！･･･勝っても負けてもしんどいだけだし、相手は勝てる、こっちは戦わずにすむ･･･ (2014-08-02 16:18:49)
• 勝つのが好きじゃなくて勝つためにやってるから、そんな相手なら簡単に勝ち数稼げてむしろ嬉しいわ (2014-08-02 17:39:21)
• そんなことで嬉しいだなんて楽なものだな、ふらやましいよ。いや確かに↑↑の言い分もえらい極端だけども。 (2014-08-02 18:58:56)
• ↑いや俺じゃないぞ？ただVからヘリ凸みたいな勝てばいいだけの戦術はあっただろ。ヒールぶって空気も読めずに「勝つためにはなんでもやるチームです」とか宣言wwwしてるようなチームもいるし開幕リタイアに意味はないよって言いたかったのよ。まあ戦ったところでクソゲー待ったなしなんだが (2014-08-02 19:08:56)
• そんなことよりフォアヘッドの話しようぜ！！ (2014-08-02 22:08:04)
• ↑レイフ脚ならかなりお世話になってる。割と動けて割と硬いお陰で突っ込みやすい。改造元の洗濯板脚は知らん。 (2014-08-02 22:16:18)
• ネリ砂は害虫。119はチキン野郎。パイラーは自慰。 (2014-08-06 09:20:51)
• ↑ネリクモは？ (2014-08-06 09:36:47)
• ネリクモは厄介。 (2014-08-06 13:47:17)
• ネリクモもたしかに厄介だがレザスピ一機が面倒みてくれる、もちろん切られて数的不利を作られないよう全員が動きに注意せにゃならんがな、盾二枚ネリ砂とかだと２vs１でも普通に勝てるくらいの性能がある、追い掛け回してもガン引きと盾で削れず篭ればそのまま穴だらけにされるわで (2014-08-06 16:37:31)
• 一体残った弾切れネリスUNACを3人で3分ぐらい追いかけまわしていた時はさすがになんだかなぁと思った (2014-08-06 23:27:02)
• 一番厄介なのは砂クモネリスだと思うわ。追っかけると砂で引き撃ちされて追い付けないし、無視するとムラクモで即死or瀕死になるし (2014-08-07 00:15:28)
• ↑手に負えないけど無視もできないって感じ (2014-08-07 17:32:38)
• ネリス以外の話もしようよ。 (2014-08-07 19:04:21)
• ↑ネリス＆ルイズ以外は遅めって言うデメリットもあるしそこまでの文句は無いから話題が出ないだけかと (2014-08-08 11:24:36)
• 脚部に関してはネリスと119が異常なだけであとはいいバランスだと思う…。 (2014-08-08 12:24:30)
• ↑もう少し軽逆の足周りを抑えないと軽二が息できないよ (2014-08-08 12:33:52)
• 軽逆がブリャーにショパルでHB400行かなければ軽二もイケると思う　400越しちゃうやつルイズ＆ネリス以外にいたっけ (2014-08-08 12:53:39)
• フィッシャーはどうだったかな？ (2014-08-08 14:43:12)
• 道鬼斎（積載最低跳躍最高）軽二HB422の脚を変えてみたら　一番上軽逆403　ルイズ441　アーチボルト445　フィッシャー415だったよ　一番上を旋回積載共にダメなのか使用者少ないが　フィッシャーもなかなかの速度だなぁ (2014-08-09 17:56:23)
• ちなみにノワキッドくんは442　こうみるとノワキッドくん相当速いが　結局アーチボルトには勝てず2300低いAPその他が脚を引っ張る (2014-08-09 18:09:09)
• フィッシャーマンの強みはそれなりの積載と十分な旋回だからな。ネリス以外は軽逆はちょうどいいくらいだよ、ホントネリス以外は。 (2014-08-09 18:25:05)
• フィッシャーは多機能だけど脆いからバランス取れてるはず　どの分野でも一番じゃないし (2014-08-09 23:37:02)
• ノワキッドくんなぜあと3が頑張れなかったのか (2014-08-10 00:05:25)
• 自分が軽逆スナだから何でもいいやと思って、簡易雇用するやからが多すぎる。こういう奴は早く消えて欲しい･･･ (2014-08-10 02:17:58)
• コメログ追加しました。 -- (名無しさん) 2014-08-10 03:32:11
• もう修正なんて来ないんだろうけどネリスだけは修正して欲しい -- (名無しさん) 2014-08-14 21:06:46
• どこを向いてもネリスネリス・・・自重も何もあったもんじゃないな -- (名無しさん) 2014-08-22 15:12:10
• 対戦がクリア後の遊びじゃなくてゲームの本編みたいなもんだからなあ。自重＝縛りプレイなノリなんじゃねってレベル。 -- (名無しさん) 2014-08-22 16:11:21
• ネリス修正はよ -- ( ) 2014-08-23 12:59:29
• フリーでネリクモ→レザスピ→スナクモとテンプレ機体しか使わないプレイヤー発見。厨アセンしか使ってないクセして一勝もできてなくてワロタ。 -- (名無しさん) 2014-08-24 02:30:10
• 350FCSのガン引きネリ砂が忌み嫌われてる中巻き込まれて死んだ200FCSネリ砂 -- (名無しさん) 2014-08-24 07:05:44
• ↑200FCSでもベオ頭だと280くらいのロック距離になる。マギーヘッドに250FCSで310くらい。凸スナするならロックが早い200FCSで引きスナなら350FCSって使い分けできるし別に死んではいないと思うぞ -- (名無しさん) 2014-08-24 17:16:54
• ↑350は一方的に撃てるけど200だとレザスピのロックが先に入るそしてその距離でレザミサを完全に避けきるのは難しいし盾も破壊され易いから扱いの難しさが引きスナの比じゃなくなる。 -- (名無しさん) 2014-08-24 17:33:16
• だからそういう意味でタゲも取らずに撃ってるだけの引きスナと、タゲも取って紙装甲で曲芸やってる凸スナが「ネリ砂」っていう1カテゴリに纏められて後者が死んだって書いたのよ -- (名無しさん) 2014-08-24 17:36:27
• 領地戦で上手い人が使ってるのは大抵200FCS使用の砂な気がする。自分が見かけた人は大体200だった。　引き砂はただ単に一体残った時に逃げ回られてウザイから嫌われてる感じじゃないか？引き砂はタゲ取れないから味方負担大きくて味方からも嫌われる。凸砂はタゲ取りできるし、砂の弾速のせいでほぼ必中だから引き砂に比べて火力もでるから、ちゃんと立ち回れると味方にしたとき心強い -- (名無しさん) 2014-08-24 18:33:58
• しかし大半のネリスナは超遠距離からペチペチするだけのチキンなのである…上手い凸砂よりヘタクソな引き砂のほうが圧倒的に多いせいで、そっちのほうが印象深い。 -- (名無しさん) 2014-08-24 19:38:21
• レザスピに射程で負けるから350採用してるアセンが多いと思うが。遠距離FCSを近距離で振りまわすのは腕があれば可能だけど逆は無理。必要なら凸砂も引き砂もできるのが上手いネリスでしょ。めんどくささ倍増だからそういうのは相手にしたくないけどさ -- (名無しさん) 2014-08-24 21:07:57
• ↑お前それ言ったらミサイル使わない射撃機全員500FCSになるだろ -- (名無しさん) 2014-08-24 21:31:15
• ↑砂なら350でも当たるからこう書いてるんだが・・・バトライ系統は近距離じゃないと当たらんから500どころか350でもオーバースペックで、だからこそ乱戦で殴り合える広角FCSを使う -- (名無しさん) 2014-08-24 21:59:49
• ↑極論だが腕さえあればロック速度最高の500FCSで戦える　って事と同じ事言ってるのよそれ。遠距離FCSを近距離で振り回せるといっても軽量機や中量機相手に当たり前のように戦えるのってどれくらいいるの？って話 -- (名無しさん) 2014-08-24 22:26:02
• ↑そこまで前提を極端にすれば大抵のことが成立するのになんで極論持ち出す必要があるんだ。350FCSを使う遠距離でも弾速のおかげで砂は当たる＋盾で対処しづらいレザスピのアウトレンジから攻められるから350は有用って書いてるんだよ。だいたい近距離って言ったってショットガンの距離で使うわけでもなしグランスと同等の距離でなら中量機はもちろん軽量相手でも十分捕捉できるでしょうに。 -- (名無しさん) 2014-08-24 22:49:34
• 有用って言うならネリ砂は拒否もされず嫌われもしてないんですかね。腕があれば、上手ければ遠近両方できる！卑怯！って感じにしか読み取れないんだけどその辺どうよ -- (名無しさん) 2014-08-24 23:52:09
• グランスサイカドWサブコンでロックタイムが0.608sになる。350だと0.689sになる。タイム的にはそこまで変わらないけど、凸砂運用すると結構違いを感じる。　あと、350のサイト幅だと凸砂の戦闘距離だとハイブ1回で対象がサイト幅の隅から反対の隅まで移動するから、自機がハイブ回避しながらロックが難しいというか出来ないのでグランスが使いやすい -- (名無しさん) 2014-08-24 23:58:49
• ↑2俺はネリ砂大嫌いだし、ここの米欄やACOPだの壺だの見れば嫌ってる人は多いんじゃない？でも別に俺が嫌いだから卑怯だのなんだの言うつもりは微塵もないよ。単純に性能の問題で遠近できるよねって書いてるだけなのにそんなに邪推しないでくれよ -- (名無しさん) 2014-08-25 00:03:02
• ↑350スナがうぜぇ死ね！って言われてる中環境的にそこまで強くもない200スナも一まとめに死ねって言われてるよなって話の途中で350は遠近できるし～とか言ったらそれは違う話でしょうと -- (名無しさん) 2014-08-25 00:14:51
• 350砂そんなに見るか？作戦ファイル見てもグランスばかりなんだが -- (名無しさん) 2014-08-25 00:18:23
• ↑2え、そういう話だったか？凸スナは200とか上手い人は200とかレザスピの射程内だから難しいとか引き砂が大抵チキンとかそういう流れにしか見えないぞ。俺はその流れに乗って350でも遠近できるし～と書いたらそれならみんな500で戦えるなんて極論持ち出されたんだけど -- (名無しさん) 2014-08-25 00:21:59
• ↑極論では無いだろ。近距離で使うにはサイト幅がある程度必要なのにそれが無い350で近距離戦えるとかいってたらさ、それなら350とそこまでサイト幅変わらない500でも戦えるんだろってなったんじゃないのか -- (名無しさん) 2014-08-25 00:27:36
• ・・・もしかして「近距離」って言葉の意味が食い違ってないか？俺は上で書いたようにグランスでぶん回して凸砂する距離のつもりで書いてるんだけど、もしかしてショットパルスあたりの感覚で考えてるのか？味方のためにタゲ取るのにはある程度距離を詰める必要があるけど、相手に狙わせつつきっちり回避するんだからそんなに近づく必要はないよね。そしてその距離でならこっちも捕捉できるんだよ、少なくとも俺はさ。 -- (名無しさん) 2014-08-25 00:37:59
• ↑350の幅だと撃ち合うような状態でハイブ回避しながら二次ロックできるのか？ タゲを取るとふわふわしながらロックができるわけでも無いし、通常ブーストで回避も無理だろ。ハイブ中は旋回出来ないから幅が無いとロック出来ないぞ。自分はそうやってレザライ回避しながらとか、ヒトマシの損害を押さえながら使ってる。 -- (名無しさん) 2014-08-25 00:45:31
• 軽量にも対応できるようにするなら350だと厳しいだろ。そこまで腕の無い奴相手なら良いけど -- (名無しさん) 2014-08-25 00:48:32
• ↑2ブーストジャンプしながら斜め後ろに引いて回避するかなあ、前後の機動ならFCSの狭さもあまり問題にはならないし。全力で逃げる時はスキャンンモードで壁蹴って引いて安全距離まで来たら砂撃っていく。速度のおかげで戦闘距離を自分で選べるのが高速機＋長射程武装の最大の強みだと思うんで遠はレザスピの射程外、近は対鈍足重量機への斜め上張り付きくらいまでの感覚で運用してるよ -- (名無しさん) 2014-08-25 00:52:18
• ↑同じネリ砂を相手にする前提なのかな？なんで軽量相手にわざわざ近づかなきゃいけないんだ、速度と射程があるんだからこっちで有利な距離をとればいいし張り付き機も敵がブリャーでないなら振り切れる。 -- (名無しさん) 2014-08-25 00:55:00
• すまん、↑2だな -- (名無しさん) 2014-08-25 00:55:34
• SSSにネリ砂が作戦ファイル見たら -- (名無しさん) 2014-08-25 10:44:51
• ↑ミス -- (名無しさん) 2014-08-25 10:45:26
• SSSに雇われてたネリ砂の作戦ファイル見たら左右２０発以上打って命中85%90%とかだった。試しに雇って背後霊したらハイブ加速うちしてたんだが意味あんのかな？癖なのか命中高くするならそこまでしないといけないのかわからん。 -- (名無しさん) 2014-08-25 10:59:48
• ↑機体速度で弾の速度は変化するから、加速しながら撃つと弾速が上がって当たりやすくなるよ。 -- (名無しさん) 2014-08-25 12:00:41
• プラミサだと加速撃ちの恩賞が分かりやすいよ。後ろハイブしながらプラミサを撃つと恐ろしいほど低弾速になるから -- (名無しさん) 2014-08-25 12:01:59
• 上位チームは遠スナよりか200FCSの凸スナ気味なのが多い気がする…。開けたMAPではハンガーにムラクモを備えた遠スナも良く見るけど盾二枚持ちのスナは大体200FCSかと。スナ機×2で混合してる場合もあるし。 -- (名無しさん) 2014-08-25 16:28:50
• ↑3　↑4の人ではないがそれは承知のことだと思うよ。ただでさえ発射速度の速い砂にさらに相対加速が -- (名無しさん) 2014-08-27 01:33:33
• ↑3　↑4の人ではないがそれは承知のことだと思うよ。ただでさえ発射速度の速い砂にさらに相対加速が必要なのかを不思議に思っているんじゃないかな？ -- (名無しさん) 2014-08-27 01:34:24
• ↑スナライでも近くで撃つのでなければ、発射したら確実に当たる訳じゃないからね。少しでも弾速を上げて命中率を上げたいんじゃない？ -- (名無しさん) 2014-08-27 15:42:49
• ↑2そうそれ、オーバースピードの気がしたから。自分が使ったら大体50%弱だけど比較したら倍近く当ててる火力が違うしなあ、距離も関係あるとは思う。レザスピですぐしぬからもうのらんけど。 -- (名無しさん) 2014-08-27 16:41:58
• レイフ脚何気に組むの難しいな。みんなはどうしてる？ -- (名無しさん) 2014-08-30 18:27:32
• ↑レザスピヒトパル跳弾ラインを確保して特攻してる -- (名無しさん) 2014-08-30 21:11:58
• ネリスさんとパッチザグッドラック　同じASミサイル積み砂逆脚で二人ともACの扱いになれた頃に出てきて似たような性格なのにどうしてここまで差が出たのか。アーキテクトの差 -- (名無しさん) 2014-08-31 17:46:12
• ↑パッチさんは時代がついてこれなかったんだよ、いろんな意味で… -- (名無しさん) 2014-08-31 18:28:50
• パッチはアーキテクトを間違えた… -- (名無しさん) 2014-08-31 19:48:02
• LRLB-111目立たないだろうけど使ってあげて… -- (名無しさん) 2014-09-10 10:58:15
• 軽逆の姿勢制御さげてくれ・・・重二の平均値くらいでいいだろ・・・ -- (名無しさん) 2014-09-18 18:55:22
• 姿勢制御はかなりの強みだよな。軽二とかタイマンじゃ軽逆に迫るほど強いが、勘違 いして領地戦でたらハイスピが一個でもコツッと当たったらポテッて落ちて、固まってからあとはなぶり殺しだからな。 -- (名無しさん) 2014-09-19 15:15:46
• 張り付き型ネリスに乗ってる人居たら聞きたいんだが、コアの伝導率125↑とシナツ合わせると、どうなん？普段乗ってる機体だと、伝導率125越えると伸びが悪くて動きづらい印象なんだが -- (名無しさん) 2014-09-19 21:29:57
• ↑敵に接近するのはグラブとか壁ゲリすれば問題ない。張り付く時にジャンプ力が高すぎる場合はグラブで張り付けばok。ハイブが細かく吹かせられるからレザスピなんかも避けれてオススメ -- (名無しさん) 2014-09-20 10:33:50
• ↑thx　ショッパルぶつけてくる -- (名無しさん) 2014-09-20 22:18:11
• ネリスはマジで害悪だな。一人になってから三分逃げまくるネリクモとかネリ砂複数機で作業してる -- (名無しさん) 2014-10-03 07:55:45
• (↑続き)チームとか見ると改めてそう思うわ -- (名無しさん) 2014-10-03 07:56:47
• ↑同意。あんなの何が楽しいのかね。 -- (名無しさん) 2014-10-03 12:34:50
• 個人的にミドミサやレザ複数持ってくるだけでも大分違うし倒すために色々試せて面白いけど、傭兵してるときにラジとバトライで撃ち合うことしかできない編成に入れられるとどうしようもない。結局相性ゲーなんだしピザミサ複数持ってくるとかシウスがいたときのために抜けるプラミサ複数持ってくるみたいな思いきった編成も必要だわ。 -- (名無しさん) 2014-10-03 14:37:52
• そうやってメタが回るならいいんだけど、クソ編成のアンチにクソ編成が有効な時点で詰んでるんだよね、結局１１９とネリスで何でも見れるから -- (名無しさん) 2014-10-03 19:06:27
• ↑↑クソ編成に対する極端なアンチ編成はいくらでも考えることは出来るが博打要素が強すぎる。そのくせクソ編成はほぼ全ての編成に強制的に相性勝ちできるのがクソたる所以。 -- (名無しさん) 2014-10-03 20:02:31
• ↑実際これなんだよな。クソ編成相手だと最初から分かってるならこっちもガンメタ編成すりゃいいが実際はそんな事はないし -- (名無しさん) 2014-10-03 20:34:42
• 糞編成も見れて他も見れる編成あるだろ阿保ども。こっちも四脚とネリスでかためry -- (名無しさん) 2014-10-04 10:11:14
• 未だに糞編成糞編成わめいてるやつはほぼ全て下手くそ、まじで。言うならランカーなるかSSS維持してるチームのレギュラーくらいなろうや。 -- (名無しさん) 2014-10-04 10:19:10
• 具体例をあげない煽りは置いといて・・・本気でメタりつつ他の編成も見るとしたらチーム内での相談とＫＴ型レザタンは必須じゃなかろうか、中距離での撃ち合いを想定したレザスピ相手にはレザタンは相性いいし、と思ったが四脚は盾二枚持ちがデフォなの忘れてた -- (名無しさん) 2014-10-04 13:23:42
• 脚部、武装の相性ゲーで「相手を腐らせることが多い癖に自分たちが腐ることはほとんどない」編成とかクソの極みだろ -- (名無しさん) 2014-10-04 16:03:20
• また始まったよ…飽きないのか… -- (名無しさん) 2014-10-04 16:37:39
• 厨アセンや厨編成が話題に上がるたんびに「俺の大好きな機体を批判するな！」と言わんばかりのヘタクソな煽りが沸くのはもはやお約束 -- (名無しさん) 2014-10-04 17:46:54
• ネリスは跳躍能力一番で構わないから平地速度一番はノワキッド君に譲ってやれよ　そして二人で仲よくAPジャンル内最下位になっていろよ　それなら問題が小さくなるはずだ -- (名無しさん) 2014-10-05 01:22:43
• ↑２それ以外の返し方が無いだろうからね、盾二枚のレザスピ１１９三機、軽逆スナ一機の構成に対してどうメタるか？その明確な答えが出せないから煽るしかない、実際メタ考えてる俺ですら完全なメタ編成とか思いつかないな、一時期流行したガトジュピですら「レザスピ狩りたいならレザスピ」という結論ですぐに見なくなったし -- (名無しさん) 2014-10-05 02:53:04
• ガトジュピ見なくなったとかまじで言ってんのかよ... -- (名無しさん) 2014-10-05 08:22:53
• ↑↑ではないが、ガトジュピ全く見ないわけではないが、あまり見ない。そもそも、対レザスピにのみ特化したガトジュピと、KE1870そも -- (名無しさん) 2014-10-05 11:00:11
• ミスった。そもそも対レザスピにのみ特化したガトジュピとKE1870ない機体全てを殺せるレザスピどっちが凶悪かっつったら…ねえ？ -- (名無しさん) 2014-10-05 11:03:09
• ガトジュピは別に対レザスピ特化というわけでもないぞ？瞬間火力は低いからレザスピほど一発のダメージを取れないだけでガトでガリガリやりつつCT受けできるAPお化けだから普通に有効。なんにせよクソ編成はクソ編成以外に相性勝ちできるのは確かだわな。アプデはよ -- (名無しさん) 2014-10-05 13:03:38
• ジュピター自体TE低い相手にはだいぶ有効だしガトでミサイルも消せるしガトジュピフレームが耐久力高いほうだしで以外に強いよ -- (名無しさん) 2014-10-05 15:00:17
• 軽逆の話しましょうよ。 -- (名無しさん) 2014-10-05 15:42:04
• 一番上の軽逆、どう使えばいいんだ… -- (名無しさん) 2014-10-05 17:07:21
• ↑何回かアセンに取り入れようとしたけど、積載無さすぎて… -- (名無しさん) 2014-10-05 19:34:02
• このゲームの7割くらいが使い道のないものだからなぁ -- (名無しさん) 2014-10-05 21:50:07
• 一番上ぱっと見ネリスに見える→レザスピうっとけ→ハバスがはじかれるだと…(困惑) ←これだ -- (名無しさん) 2014-10-06 10:48:30
• レザライくらう時点でアウトじゃないのか？ｗ -- (名無しさん) 2014-10-06 14:52:13
• ネリスとかいう最強脚部のおかげで軽二カテゴリ全滅 -- (名無しさん) 2014-10-13 02:02:16
• ↑全滅は言い過ぎ。ネリスと比較したらダメでしょ。 -- (名無しさん) 2014-10-13 06:03:25
• レザブレの振り方はともかくとして、ショットパルスでの張り付き高機動戦はネリスには向いてないねえ。ただネリスナネリクモと比べてどっちが安定して強いかというと圧倒的にネリスな訳で。趣味抜きでガチ編成で軽量入れるならネリスかP08フィッシャーになるし、軽二がカテゴリごと食われかけてることは確かだな -- (名無しさん) 2014-10-13 08:27:38
• ↑↑そうだな、比較対象にすら -- (名無しさん) 2014-10-13 08:31:16
• ならないもんな -- (名無しさん) 2014-10-13 08:33:20
• ↑4なんで軽量機同士比較したらダメなんだ？少なくとも平面機動特化のはずの軽二にネリスが足の速さで勝つ時点で異常だろ -- (名無しさん) 2014-10-13 11:28:35
• ↑貴方の軽二の立場を聞きたいな。自分は動かしやすいから使ってるけど -- (名無しさん) 2014-10-13 15:39:30
• 燃費と旋回で敵に張り付いてゴリゴリ持っていくのが仕事なのにレザスピゲーの領地でハバスで固まってる時点でまずい、だから軽二は一撃離脱のレザブレしか残ってない、それ以外のアンパル、ショットガンなどの張り付き射撃武器は全部軽逆でいいというのが現状、とにもかくにも姿勢制御の値がおかしい -- (名無しさん) 2014-10-13 19:24:10
• なるほどね。でも軽二も悪くないよ。ガチだと軽逆だけどね。 -- (名無しさん) 2014-10-13 19:33:26
• ↑3ネリスに勝る点が旋回とレザブレの振り方だけで、跳躍や姿勢制御などの多くの面で大きく劣る脚部。張り付きする分には旋回が生きるが、レザスピのせいで張り付き戦法自体が難しい上に、結局旋回と跳躍と姿勢制御がある軽逆の龍厳脚や漁師に出番を取られる。レザブレの振り方は軽二ならではの強みだが、ラグ判定でレザブレのリーチを凌ぐネリクモのせいでレザブレ自体が不遇。そして現在の軽量機の主戦法である引き砂とムラクモは、脚の速さとロックの切りやすさ（跳躍力）が重要視されるから旋回は二の次。結局軽二の強みは現レギュでは活かしにくく、軽量機を組んだらネリスに行き着くことがほとんど。 -- (名無しさん) 2014-10-13 19:40:41
• ↑3「味方との連携込みで」「Vからショッパル軽二専門でタゲ取りもダメ取りも何でもこなせる腕の」と前置きは付くがSSS常連あたりのレザスピ込みラジ編成相手でもショットパルスCIWSのブリャ軽二できっちり仕事こなしてくるのがチムメンにいるから、まあレザブレ以外無いってことはないさ。ただハバス硬直でそのまま即死しかねない軽二でそれだけの役割を果たすとなると使用者に求められる腕が跳ね上がるってレベルではないので愛だの誇りだのその辺の趣味が無ければ軽逆の下位互換なのは確かだね。↑4動かしやすいのは確かだけど軽逆全般と比べても対反動が低すぎるせいで実戦だと主要武器で装甲低下どころか硬直するのが軽二だ。速度と旋回と消費EN的に一番自由に動かせる道鬼斎までくるとKEアンテナでもタンジーで装甲低下しかねない位に低いんで不意の硬直が多すぎる -- (名無しさん) 2014-10-13 19:44:07
• そもそも軽二はノワキ以外カタログスペックのHB速度すらネリスに負けてるんだよねえ、そのノワキにしたって馬鹿高い消費ENと低い跳躍＆旋回のせいで機動戦だと勝負にならないし。武装構成で無理やり差別化はできるけどそんな事しなくてもネリスナネリクモでクソゲーした方がずっと楽に勝てる -- (名無しさん) 2014-10-13 19:49:44
• 十分全滅といっても差し支えねえな　もしも、アプデでさわらびの姿勢制御100や200落としたらどれくらい変わるのか少し疑問に思った -- (名無しさん) 2014-10-13 19:51:10
• だが、よく考えてみよう。基本的に軽量機体は一部の人しか扱えないものじゃないとだろうに、私含む大多数の粗製でも戦果を十分に出せる軽量機体なんてそんなのロマンでもなんでもない！　ま、それをぶっこわしてるのがネリスなんだけども… -- (名無しさん) 2014-10-13 20:02:22
• ロマンを追求すればネリスより強いならまだしも…結局ネリスいい加減にしろ＆アプデはよという結論になる -- (名無しさん) 2014-10-13 20:19:23
• 別に粗製が乗ってもただ面倒くさいだけで厄介ではないから問題なし -- (名無しさん) 2014-10-14 09:05:46
• レイヴンが大問題 -- (名無しさん) 2014-10-14 09:25:05
• ↑↑粗製じゃないヤツが乗ったら異常な強さを誇るから問題になってんだろがアホ -- (名無しさん) 2014-10-14 12:29:42
• 粗製が乗っても他を苦労して乗りこなすより強いし、まして慣れた人が載ると手が付けられないからヤバい。とっつきとは訳が違う -- (名無しさん) 2014-10-14 15:39:59
• ネリスの強化早よ！ -- (名無しさん) 2014-11-04 00:09:34
• ↑そして戦場からネリス以外消えるんですね分かります。ネリスムラクモVSネリスムラクモ　ﾌｧｲｯ！ -- (名無しさん) 2014-11-04 01:50:03
• まともなチームがどんどん減っていって、臆面もなくネリス複数運用するようなチームと会う事が増えた。砂もムラクモも害悪でしかない -- (名無しさん) 2014-11-04 08:16:55
• ↑↑↑現状のネリスをさらに強化してどうする…ますます軽二の立場が… -- (名無しさん) 2014-11-04 09:59:09
• ↑2･･･上位の例のチームは置いといて、クソ編成チームは長続きはしていない･･･他のチームやメンバーが増えたチームなどが入れ替わり立ち替わり出てきている気がする。 -- (名無しさん) 2014-11-04 13:49:47
• ↑上位チームの面子やガチのランカーが組んでお遊びになられているチームだからな。飽きたら解散してまた違う名前で立てなおすだけ -- (名無しさん) 2014-11-04 16:30:43
• 何も理解してない新規勢がネリス編成にボコボコされていて可哀そうだった… -- (名無しさん) 2014-11-12 15:28:36
• ネリスだと完封されるからねえ、「対策して今度は勝てるようにしよう！」ってのがまるでないから新規さんだと辞めちゃうと思うわ。アプデもないこんなバランス悪いゲームをわざわざやってくれる貴重なプレイヤーなんだからSTGや格ゲーみたいないなりたくなけりゃあプレイヤー間でそれなりに気づかってやらなきゃいかんよね -- (名無しさん) 2014-11-12 16:06:43
• フリーのバトロイをやる時は「ネリスと砂ライ禁止」として立てると軽量ゲーにあまりならずに済むよ。(マップによるけど)引き砂ネリスがぶっちゃけ最強だから一機でも持ち出す奴がいる=対策しなきゃ勝てない で皆アセンに縛りがかかって途端につまらなくなる。クソ判定のムラクモも禁止してもいいね -- (名無しさん) 2014-11-12 16:10:54
• クソ扱いされてるもん使ってまで勝ちたいならもう別の勝てるゲームやれよって話だよなあ。そのほうがスカッとするだろうに -- (名無しさん) 2014-11-12 16:59:00
• ↑「ムラクモで勝ちたい」という信念のもとやってる人はいるだろう、こっちからするとネリクモなんて害悪筆頭だけど向こうは愛機かもしれないし。お互い幸せになれるように住み分けすればいいんで禁止ルール部屋がある。ネリクモネリスナで俺TUEEEしたかったら自分で部屋立てればいいよねっていう -- (名無しさん) 2014-11-12 17:42:01
• ↑信念あるような人はキッチリ分別出来てるのが多いからいいんだけど、ネリクモネリ砂使わないと勝てないのに勝利の味しめてるような奴が問題でな。自尊心以外守ろうとしないんだコレが… -- (名無しさん) 2014-11-12 19:56:32
• だからネリス禁止って明言して立てるのを勧めてるんやで。コメントに書いてるのに使う馬鹿は知らない -- (名無しさん) 2014-11-12 20:36:01
• 勢力戦･･･一度目はネリクモ1機、二度目はネリクモ2機、三度目はネリクモ2機ネリスナ1機、四度目は4機ともネリス･･･それでも勝てないチーム昨日戦った･･･無様にも程がある。 -- (名無しさん) 2014-11-15 15:55:53
• 俺はフリーでネリクモやらネリスナやらのネリス系クソアセンをとっかえひっかえするヤツと戦ったことある。やっぱり一度も勝ててなくてワロタ。腕もプライドもない雑魚は見てていっそ笑える。 -- (名無しさん) 2014-11-15 16:43:16
• 初心者や雑魚は別にネリクモ使おうがネリスナ使おうがかまわんのよ，あっという間に落とすだけだし。上位はホントにウンザリだわ。 -- (名無しさん) 2014-11-15 16:58:50
• フロムはもうアプデするつもりはないのか・・・ -- (名無しさん) 2014-12-04 23:45:17
• もし調整くるならEN・旋回・装甲が良いな。移動・跳躍だと個性が潰れるし、積載だとアセンが潰れる -- (名無しさん) 2014-12-08 05:02:38
• ↑EN…どうせ鈴虫積めば気にならない。旋回…引き砂する分には関係ない。装甲…既に薄いから意味ない。現レギュの闇たるネリスナに一切手をつけない調整してどうすんの？ -- (名無しさん) 2014-12-08 06:18:25
• ジャンプ消費EN大幅増でブーストドライブで逃げようとするとスキャンモードじゃないと回復が追いつかないようにしつつ旋回超低下で昔の竹川並の直線特化に。積載は今のネリスナから盾一枚分下げてフル装備を不可能に=鈴虫でENのきつさを堪えて使うか容量ジェネで短時間限定の動きをさせるか。装甲は多少減らしても変わらんだろ、さすがにKE系の連射武器が抜けたらまずいし。あとは武器だな、砂はリロード落としてDPS減＆ロック時間延ばしてネリスとの相性を悪くさせてムラクモは威力と速度の比例関係をマイルドにして馬鹿威力が出辛いように。クソ判定はどうしようもないからなあ…ネリス系統を調整するならこんな感じ？上級者ならギリギリ性能を活かせるくらいで考えてたが(そもそもVDはもう見捨てられたんじゃねってのは置いておいて) -- (名無しさん) 2014-12-08 08:57:09
• ↑一つケチ付けるなら、ブーストドライブがきついほどジャンプ消費上げと言うが、BDはむしろEN使わずに移動するための機動でそれすらできないのはさすがに無茶だろう。まあ、HBと言いたかったのかも分からんが -- (名無しさん) 2014-12-09 09:35:45
• いやほら、ネリスの速さってブーストonでの跳躍力にかなり依存してるだろ？ハイブ消費を増やすのも必要だけど、無駄な動きをしたらENがすぐ切れるくらいに、鈴虫だとブーストジャンプ一発で容量の7割くらい消えるようになったらどうかと思ってさ -- (名無しさん) 2014-12-09 12:06:54
• いっそ姿勢制御もガン下げしよう、早い上に止まらないのは不味いっすよ -- (名無しさん) 2014-12-09 16:42:18
• ↑軽二とのちがいを出すなら、移動制御を平均4500ぐらいまで落として、軽二程速くないけど、固まり難いとかで一回やって欲しいな･･･ -- (名無しさん) 2014-12-09 17:21:38
• 4人中3人がネリクモのチームがいてワロタ。都市伝説ではなかったのね -- (名無しさん) 2014-12-11 01:35:49
• 使わなきゃ勝てない雑魚です故・・・ -- (名無しさん) 2014-12-11 04:21:56
• ネリスナネリクモ3,4機のクソチームはちょくちょく見る。あんなもん荒らしと変わらん。 -- (名無しさん) 2014-12-11 06:39:25
• SAWARABI系は姿勢制御を-400くらい下げてくれるだけでいい。そうすりゃ速度も下がるしハバスで硬直取れるようになる -- (名無しさん) 2014-12-13 09:25:30
• ネリスプラガンが愛機だが、SAWARABIシリーズは積載軽二以下の装甲でいい。速いのが好きだが、そこそこ耐久あって節操が無い。もっと立ち回りに緊張感持てるような調整なら歓迎したい -- (名無しさん) 2014-12-17 18:24:29
• 機動力高すぎてロクに弾当たらんから多少装甲減ってもってのは相手をしてて思うがなあ、調整するならEN周りもきっちり弱体化してもらわんと -- (名無しさん) 2014-12-17 18:37:07
• ネリスの装甲減らしても意味ないんじゃないかな、ネリスナは二枚盾のガン引き、完全近接ネリスは上半身APモリモリで元々装甲気にしないし、 -- (名無しさん) 2014-12-17 22:05:36
• 装甲落とすなら003オトキャ貫通するくらいまでやらないと影響は小さいぞ -- (名無しさん) 2014-12-17 23:20:12
• 装甲値を0：0：0まで落としました！って修正来てもネリスの場合速度さえ下がらなければそこまで影響なさそうな気がする -- (名無しさん) 2014-12-17 23:24:06
• ↑５の者だが、不明で申し訳ない。速度が維持されるなら、脚部のAP半分、消費EN1.5倍、VTFで止まる程度の対反動、命特カルバスが貫通するKE、でも良いと思ってる。まあ多少速度落ちても軽逆トップなら使い続けるだろうけども。のびのびとネリスで飛べる時代が来てほしい… -- (名無しさん) 2014-12-18 02:05:25
• 個人的に、ネリスのなにが嫌いかって言ったら、軽二をぶち抜いて速度があるとこなんだよなあ。それのせいで、野分がネタにすらならない、旋回も消費ENまで捧げてんのにこの仕打ちはないぜ…… -- (名無しさん) 2014-12-18 08:55:59
• 最高クラスの跳躍力とジャンプ上昇率のせいでブーストドライブ性能が凄まじいから軽二じゃ結局機動力は敵わない。旋回が低いのは砂とムラクモで余裕だしね -- (名無しさん) 2014-12-18 09:36:06
• フィッシャーマンはすっかり大人しくなったね・・・ -- (名無しさん) 2014-12-18 21:01:09
• ネリスとルイズが消えればバランスとしてはちょっとマシにはなるんだよなあ。いい加減飽きるから根本的に手を入れろとは思うが最近のフロムじゃまるで期待できんし -- (名無しさん) 2014-12-26 00:19:15
• どうせ、来年の3月までだろこのVDは･･･本当にどうなるのか、もっとやりたいのに･･･ -- (名無しさん) 2014-12-26 03:06:38
• BD使わないで軽二より速いんじゃどうしようもないよな…かといって野分の速度だけネリス以上まで上げても砂持った野分が増えそうで困る。やはりネリスの速度と耐久の調整はされるべきなんだろうな -- (名無しさん) 2014-12-26 16:23:49
• クソ編成しか出来ない奴らは、ブラボンが出たらそっちに流れるのかな･･･VDを荒らすだけ荒らして･･･迷惑以外の何者でも無いな -- (名無しさん) 2015-01-10 18:39:59
• 自重しないと成り立たないバランスに来ないアプデでVDやらなくなった人が多すぎてどうにもならんっしょ -- (名無しさん) 2015-01-10 18:54:27
• VDが悪いというよりアプデをぶん投げたフロムが悪いわ、いやまあ燃費も対反動もV基準の方がずっと良かったけど -- (名無しさん) 2015-01-10 20:07:36
• 反動バランスに関してはオックスショットで重量機が即チンチンだったVの方が嫌だわ。もちろん軽逆やら4脚やらのVDバランスも難ありだけど -- (名無しさん) 2015-01-11 10:19:15
• どいつもこいつもシナツグラブで左右に機体振りながらドコドコやってる方が嫌いだから衝撃武器がストッパーとして機能してたVの方が好きだが、まあ好みかなあこれは。初期以外オックスハメなんて成立してないしオックスランポとタンジーでちゃんと住み分けできてたと思う -- (名無しさん) 2015-01-11 12:34:57
• サウスネイルとノーカウントとトロンブイユ　似たようなコンセプトのアセンなのにどうしてこいつだけここまでガチ機なのか・・・ -- (名無しさん) 2015-01-18 19:01:31
• ガン逃げ完全特化と中途半端に攻撃と防御へキャパを割いた結果だわな。まあ登場するミッションの関係上、ガチで組まれると死ぬけども -- (名無しさん) 2015-01-18 20:21:30
• ↑でもそのままのアセンでもトロンブイユだけ相当ガチ機じゃね？ -- (名無しさん) 2015-01-19 20:42:18
• あー、↑2のはズベとパッチにガチ組みされると死ぬって意味だわ。トロンはガチだな。･･･ミサイルが微妙だが -- (名無しさん) 2015-01-19 21:24:36
• ネリスは今のままじゃレザスピに対して不利だから、もっとTE装甲を上げてもいいと思う -- (名無しさん) 2015-01-25 01:28:19
• ネリスって考えて立ち回らないとチームに負荷かけるだけの難しいアセンなのに、初心者でも一人生き残っちゃうから自分が上手いと勘違いしちゃうんだよなぁ -- (名無しさん) 2015-01-25 01:30:08
• それ軽量機全般の話じゃね、ネリスはまだスナライ持たせてレザスピとKE盾持ち以外を蹂躙できれば仕事完了だし、命中率がクソなネリスナは論外だがな -- (名無しさん) 2015-01-25 05:06:11
• ↑3 釣り針にしても大きすぎるんやなwカルサワ中沢に弱いからTE上げるとか馬鹿でも言わないわwハバス弾けるKEって言えるくらい賢くなれよw -- (名無しさん) 2015-01-25 09:41:14
• ネリスが跳躍能力一番なのは個性として認めてやろう　でも対反動性能、平地速度、耐久力　どれか一つでいいから捨てろ -- (名無しさん) 2015-01-26 21:00:11
• どれか一つでいいのか（困惑 -- (名無しさん) 2015-01-27 10:11:15
• 二脚系でネリス追うの凄い疲れる…マップによっては地上の障害物も相まってストレスマッハ -- (名無しさん) 2015-01-27 20:50:03
• もうネリスはAPと防御値1でいいよ（白目） -- (名無しさん) 2015-02-05 11:58:36
• つかAC初代からずっと頭を取ることの有利が連綿とあるのに何故他も強くしたし -- (名無しさん) 2015-02-06 10:59:38
• 物凄い積載ペナつければいいんじゃね？まともな火器なら片手運用もありえるレベルの -- (名無しさん) 2015-02-06 17:13:36
• 威特４００ガトや命特タンジ―で硬直するぐらい姿勢制御下げればいいんじゃね？ -- (名無しさん) 2015-02-06 21:34:33
• 軽二使って初めてネリスに殺意を覚えた、なんであんなに速いんだよ･･･ -- (名無しさん) 2015-02-09 17:09:40
• 移動制御に加えて姿勢制御高いしブーストドライブ性能が異常だし。フロムのクソ調整っぷりが光るなｗアプデしろやホント -- (名無しさん) 2015-02-09 17:38:58
• 速いという個性は残して、APと全防御、姿勢制御、旋回を半分に、ジャンプ消費ENを5倍にしよう(提案) -- (名無しさん) 2015-02-16 19:06:25
• 重2以下の旋回でいいと思うわ、直線と上下は最速だけど横取られた瞬間最速で死ぬバランスで -- (名無しさん) 2015-02-25 16:57:02
• フリーで出てくるネリスの大半ってろくに挨拶もしないっていうのマジですかね？ -- (名無しさん) 2015-02-25 17:42:56
• フリーの挨拶なんぞコメントに書いてないとやらないだろう。近接デュエルは知らん -- (名無しさん) 2015-02-25 19:14:00
• 挨拶とかまじで言ってんのかよ -- (名無しさん) 2015-04-24 03:05:59
• ネリスの説明文書き換えた人、ちょっと評価ヌルいと思うぞ。現状のVDで一番ぶっ壊れスペックの脚なんだから他の強脚部と同列みたいな書き方はどうかと思う -- (名無しさん) 2015-05-12 13:45:18
• 強脚部の一つ（なお他の強脚部が4脚しかない） -- (名無しさん) 2015-05-12 15:28:29
• 主任脚もデナリもバイカルもあるんだよなあ -- (名無しさん) 2015-05-12 15:55:34
• ネリスの説明文書き換えたぞ。やりすぎだと思ったら書き換えといておくれ。 -- (名無しさん) 2015-05-13 19:38:12
• いい仕事だ -- (名無しさん) 2015-05-13 21:50:33
• 現状からまぁわからんでもないがネリスの説明文やりすぎ感。“こちらのアセン次第では～”とかアセン相性言い出したらこれに限ったことじゃないし、タブー視されてたらあんなに溢れ返ってない -- (名無しさん) 2015-05-15 01:04:03
• クソ編成の主要パーツだし白い目で見られるのは正しい。一方的な戦いになるのはヒトマシでもカルサワでもロクに当たらない異様な機動力のせいだしな。V系列が相性ゲーなのは確かだがネリスはメタがまともに成立しないから説明文はあれくらい書いていいと思うぞ -- (名無しさん) 2015-05-15 01:50:12
• ↑↑おっそうだな。というわけで書き換えた。悪化とも言う。 -- (↑4) 2015-05-16 14:24:15
• ヘイト云々はいらないんじゃないか？ただ単純にバランスブレイカーって記述とその根拠だけでいいと思う、閉所マップを除いて相手チームに自重しないならネリスナと119レザスピだけで勝てる環境ですし -- (名無しさん) 2015-06-12 02:17:52
• ↑ネリス脚は安易に手を出して扱いきれるもんじゃないし、安易に手を出して欲しくないのでヘイト云々を書いたが、要らないだろうか。あなたの意見はわかったが、他の人の意見も聞きたい。要らないって意見が複数あれば消す。 -- (名無しさん) 2015-06-12 21:26:05
• 正直初心者（居るかは知らんが）や知識無しで手を出していいパーツではないのでいいと思う。ガチ勢ならwiki見るまでもないだろうし -- (名無しさん) 2015-06-15 18:03:55
• ブリャーならともかくシナツやトコナツなら初心者でも十分扱えてしかもめんどくさいな。だから警告的な意味で今の文面でいいと俺は思う -- (名無しさん) 2015-06-15 19:09:52
• ネリス×4見たときの絶望感、あれやられるとどうしようもない。レーザーもパルマシもヒトマシも当たらないやつにどうやって勝てと？ -- (名無しさん) 2016-01-14 19:55:18
• ↑キツイがやれないことはない。ネリス４機はバカのすること、でも頭KEアンテナでデー凸までされるとかなり以上に難しい。 -- (名無しさん) 2016-01-15 20:09:49
• レザ四混じりのガチのクソ編よりは多少マシだが砂2ムラクモ2とかだとな。ネリスを放置したのが最大の害悪なんやな -- (名無しさん) 2016-01-15 22:20:43
• というかここ最近ネリスに負けてもなんとも思わなくなってきたな。負けて当たり前というか、なんというか -- (名無しさん) 2016-01-22 22:13:31
• 今まで負けてクソッと思っていたのが、思わなくなってきたら引退の時期ですよ。勝負だしどちらかは負けるのは当然だけど、ネリスの人たちもあれ使って負けるのだから、あれ使って負けるのはどうかと思うけど -- (名無しさん) 2016-01-23 18:39:47
• ごめん、ぶっちゃけ何回も引退(数日間)しているんだ。けど、戻ってきちゃうんだよ！ -- (名無しさん) 2016-01-24 23:33:23
• さすがにネリクモ一機くらいで萎えるのは甘えだと思うがガチのクソ編と連続で当たるとねー…ﾋで正当化しようと意見垂れ流してるバカを見るとめんどくさくなる -- (名無しさん) 2016-01-25 14:39:11
• ネリス嫌いっていう人の中で、どれくらいがレザ編成してるか気になるな -- (名無しさん) 2016-01-25 15:00:13
• レザ四は安定したレザ四メタだから起用するし編成にネリクモもいるがネリスナだけは入れないかなあ。逃げに徹した場合の生存力は異様だしタンクが死にやすくなるとはいえネリクモ一機＋レザ四一機なら別に忌避感ないな。害悪はむしろスナよ -- (名無しさん) 2016-01-25 18:14:53
• ノミみたいに飛び跳ねながら超威力真空波を繰り出すネリクモもまごうことなき害悪です -- (名無しさん) 2016-01-25 20:40:33
• 自分から近付いてきてくれるからよっぽどマシかなって。多少感覚が麻痺してるのは認める -- (名無しさん) 2016-01-25 21:32:15

}

• あれ？なんかコメント減ってね？ -- (名無しさん) 2016-02-08 18:19:12
• すべてのコメントには全部載ってるし、ここのが消えたのか　理由はわからんが -- (名無しさん) 2016-02-09 11:29:03
• そうか？「ネリスの倒し方っってあるんですかね？」みたいなコメント最後あたりに残したのがなくなっているし・・・夢だったかな？ -- (名無しさん) 2016-02-09 13:42:34
• 差分見れば分かるが大量にコメントアウトした馬鹿がいる -- (名無しさん) 2016-02-09 14:56:46
• 消したコメントから予想すると、ネリス擁護してたやつ…かな？ -- (名無しさん) 2016-02-09 19:26:57
• 俺が消す理由がどこにあるのさ…ネリス擁護してた奴ってレッテル貼るだけじゃ気が済まなくて悪印象まで持たせたいのはよくわかったから編集履歴くらい調べような。　2016/02/08 (月) 16:33:45 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : 219.117.28.159 -- (名無しさん) 2016-02-09 19:39:11
• 自治厨ってやつか。困っちゃうね。 -- (名無しさん) 2016-02-09 21:21:25
• 傭兵一覧見てもネリス系統ばっかりなんですが・・・救いはないんですか！？ -- (名無しさん) 2016-02-09 22:51:57
• ない。神達はもうこの地を去った。俺達の声はもう届かない。神が残したシステムのみがこの世界を維持している。 -- (名無しさん) 2016-02-10 03:41:25
• 中2っぽく書いてみた。俺には才能がないらしい、すまん。ちなみに創造神たるPはこの地(ACVD)どころか世界(会社)すら移ったという情報が。絶望だ･･･ -- (名無しさん) 2016-02-10 03:45:52
• くっさ、チラ裏はどこにでも湧くよな　↑３ゴールデンタイム外せばいろんな人がいるぞ、もちろんゴールデンタイムにだって数人見かける　ネリスばっか見たってのは、簡易まちの練習機さんもまざってたんじゃないのかね -- (名無しさん) 2016-02-12 10:46:25
• ↑あー、確かに平日に休暇とれた時は見かけるな、ほんとにごく少数だけど。 -- (名無しさん) 2016-02-14 22:21:29
• しかし・・・ネリスってAP30000超えるんだな・・・。そこもネリスが落ちにくい原因なのか・・？ -- (名無しさん) 2016-02-14 22:25:25
• 機動力最高のくせに装甲面は（軽量機としては）それなり。しかも対反動もある。ここがまたネリスのおかしいところでありヘイトを集める所以。 -- (名無しさん) 2016-02-14 22:58:10
• おかげで軽2勢は全滅したからな、ほんと糞 -- (名無しさん) 2016-02-15 21:27:48
• だが軽二は全滅していなかった・・・！旋回のおかげで小回りはネリスより上だからショッパルの強い軽二乗りは健在だゾ。あと飛びすぎるといけないマップで砂持ちもいるね -- (名無しさん) 2016-02-16 04:27:33
• ↑助けて軽2先生！野分君が息してないの！ -- (名無しさん) 2016-02-17 22:32:02
• ノワキこそ砂じゃん？ -- (名無しさん) 2016-02-17 23:38:53
• くそ関係ない話だけど逆間接の足降り立たんで足の裏に当たる部分と逆間接特有の補助ブースターで水の上をフロート型みたいに浮いてる夢を見た。というのはおいといてネリス強すぎ。速いからパルス系は逃げられるし固めることも対反動あるからなぁ・・・エリアオーバーしたのを見たのはなんかスッキリとしたが -- ( ) 2016-02-19 11:26:03
• (ショット三連バト&パルガン野分は)いかんのか？ -- (名無しさん) 2016-02-19 14:49:05
• 旋回低いけど大丈夫か？＞ショット三連バト〜 -- (名無しさん) 2016-02-19 16:01:16
• (そこ言われると辛い。) -- (名無しさん) 2016-02-20 17:23:59
• 軽2に乗る。→ミサイルなんかと少しでもぶつかると硬直→死ぬ　　　ワンチャンで瀕死だからすげー笑いたくなるw -- (名無しさん) 2016-02-20 17:32:14
• ワンチャン瀕死もミサイルで止まるのも”軽量”なら当たり前。なのに弱点って言われるアンバランスがVD。フロムは機動力は第４の装甲だってfa時点で気付いとけよ。というか微調整のセンスないのに安定＝速度なんてパラの関連付けするな -- (名無しさん) 2016-02-29 16:43:11
• 軽逆に対しての皮肉なんだけどな… -- (名無しさん) 2016-03-01 13:29:38
• ↑の追記　 -- (名無しさん) 2016-03-01 13:30:49
• あとそもそもfaとvdは全く違うゲームだから、比べられても意味ないから。君ホントにvdとfaやった？ -- (名無しさん) 2016-03-01 13:35:24
• 機動力を上げることにより前作からクソになったという共通点があるんだけど、君ホントにvdとfaやった？ -- (名無しさん) 2016-03-01 19:23:05
• 共通点そこだけじゃん…武器の特性もルールとかもさっぱりちがうじゃろ… -- (名無しさん) 2016-03-01 23:01:24
• ルールじゃないステージだ、何書いているんだ俺… -- (名無しさん) 2016-03-01 23:35:16
• 機動力があれば被弾を抑えられるから「機動力は第4の装甲」ってのは正しい。また4→fAとV→VDでどちらも機動力の制限取っ払ったせいで歯止めが利かなくなったのも正しい。違うゲームを比較してるんじゃなくて機動力というパラメータの調整の感覚がおかしいって事が上でも（他の場所でも）言われてる -- (名無しさん) 2016-03-02 07:16:31
• その機動力が軽2にもあれば良かったんだかな… -- (名無しさん) 2016-03-02 12:16:34
• ネリス、消費E2000台で積載も少し減らしてほしいな -- (名無しさん) 2016-04-07 04:09:48
• ＡＰ1/3でいいよ・・・というか何にも当たらないならなんにも弾けない・なにも耐えられない装甲で本来いい -- (名無しさん) 2016-06-13 23:36:37
• ネリスに硬直が効かないのが -- (名無しさん) 2016-07-09 03:34:02
• ノッカー食らいながらも余裕で突っ込んでくるのネリスマジやめろ。 -- (名無しさん) 2016-07-09 03:36:58
• カルサワナカサワ直撃したのにグラブ止まらない中ニとかよくいるし多少はね？衝撃はネリスに限った話じゃないよ -- (名無しさん) 2016-07-09 09:43:22
• 衝撃に限っていえば軽逆よりも重四の方が余程恐ろしいよ、ガチガチに固めたらノッカーでは防御低下すら起こさなくなるし -- (名無しさん) 2016-07-09 20:40:09
• ネリスは脳内勝つだけの初心者しか乗らないでしょう。それ以外で勝てないんだから。正直言って可哀想、いろんな武器や機体で勝てるのに。 -- (名無しさん) 2016-07-10 02:55:53
• ↑そういう次元の戦いならそれでいいんじゃね？ネリスさえ使えば勝てるってレベルのにわかはさすがにもうほとんどいないと思うが -- (名無しさん) 2016-07-10 07:09:41
• ぶっちゃけ強い人は、よほどのネタ機じゃなければ何乗っても強い -- (名無しさん) 2016-07-12 15:18:55
• 強い人同士の戦いなら機体相性と性能の勝負になるのはずっとやってる奴ならみんな分かってるよ。初心者を蹂躙するだけならネタ機でもいいんだけどね -- (名無しさん) 2016-07-12 16:46:09
• クソ編相手は未だにどうにもならんが通常の編成で考えると最早ネリスも選択肢の一つでしかない。極まったパルショ軽二マンとかマップ次第とはいえネリスより怖い軽量もいるしプレイヤーの腕が上がり研究が進んだ結果変なところでバランスが取れた印象はある。脳死レザスピ四で勝てる時代が終わったようにネリスさえ使えばなんとかなるなんてレベルの戦いはとっくの昔に終わってる -- (名無しさん) 2016-07-16 07:08:02
• 軽逆にスナキャっておかしいですかね？ -- (名無しさん) 2016-07-19 17:42:46
• 使ってみ。撃ち捨て前提でも重いし精度悪くて真っ直ぐ飛ばないし脚盾あるわけでもないしでゴミだから -- (名無しさん) 2016-07-19 20:02:15
• 砂砲バグって奴があってだな、150FCSなんかで使うと凶悪なまでの性能を発揮するからタンク絶対殺すマンなヒトキャ腕なんかで -- (名無しさん) 2016-07-20 21:58:39
• 使われる　まぁ、スキャン不能になるし対戦相手からファンメやら通報が飛んできても大丈夫という胆力は必要だがな -- (名無しさん) 2016-07-20 22:01:32
• ↑何それどうなるのかkwsk -- (名無しさん) 2016-07-20 23:28:47
• 凶悪な"バグ"な為発現方法は明記しないが、FCSのサイト角が倍程度広がりスキャンモードに移行する事が出来なくなる　150FCSを積んで使えば背後に周りこまれない限りロック出来、また相手から見てワープが発生しやすくなり地上・空中問わず構え⇔解除を繰り返してるように見え挙動が一切分からなくなる為、見てから回避を強要するがバレる要因でもある　　唯一の解除方法は"構える"事でありパージしてしまえば試合終了するか撃破されるまでバグは続く　もちろん代表的なアセンはヒトキャ腕軽逆であり、勢力戦にてロクに砂を撃ちもせずパージしてその後スキャンを使ってない奴がいればクロである　存分に晒し上げると良い　長文でスイマセン -- (名無しさん) 2016-07-21 21:42:14
• VDでも発生するんだねVの時は、まったく役に立たないバグだったけど -- (名無しさん) 2016-08-14 00:12:33
• 上のレスに砂砲バグと書いてあるけど、実際は構え武器全てで発生させることができるので、構え行動を不自然に繰り返していたら要注意 -- (名無しさん) 2016-12-24 17:17:48
• 超機動超積載けいよん、ラグブレネリス、超性能レーザー、超効率エネルギー。ほんとＶＤは地獄だぜ -- (名無しさん) 2017-07-13 16:45:22
• グラブレ背負ったネリスにAP45000の重ニが一撃で蹴り殺されたんですけどここまで壊れとは… -- (名無しさん) 2017-10-18 02:20:25
• OW背負うと蹴りの威力が上がる。ネリスに積むってことは蹴り特化機だからそりゃ直撃すれば死ぬわ。ネリスが壊れとかそういう問題じゃないよね -- (名無しさん) 2017-10-18 19:09:13
• 42820すら異次元判定＋一撃で殺せるネリクモならまだしも、OW背負った蹴り軽逆ならリスクリターンのバランスはいいでしょ -- (名無しさん) 2017-11-20 16:34:36