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コメントログ19
前シーズンSランクの方々はもうAランク帯を抜けられましたでしょうか!怖くて対戦できないです!(A勢) (2024-05-18 22:23:07)
むしろ今のうちにやっとくといいよ。上の人達に胸を借りる感覚でボコられに行けるのは今だけだ! (2024-05-18 22:28:50)
ガチ勢はA4昇格争い。並プはマイペースにA3~4。ネタ機勢は負け越してA2。みたいな感じじゃないかなー。A2以下ならエンジョイ勢かSラン上がれなかった人と優先的に当たると思うで (2024-05-18 22:31:05)
Aランで負けたところで何のリスクもないんやし気にせずプレイするのが良いで、色々試せるのはAランまでやし (2024-05-18 22:34:26)
前シーズンS上がれたから今シーズンはAでエンジョイしたいぜ (2024-05-18 22:38:56)
Aの残留組なら今A2か。仮に100連敗したって棒2本以上は失うものないし貴重なSとの対戦経験積む方が得だと思うけどな (2024-05-18 23:03:33)
真面目に戦っても捨てゲーRTAしても所要時間が変わらないしもうだめだ (2024-05-19 02:58:57)
このゲームは『もうダメだ』がスタート地点だと思うんやけどなぁ。ダメなら次にどうするべきなのか、本気で考えれるやろ? (2024-05-19 07:04:43)
自分で出来る事を考え始めてから本番 (2024-05-19 08:23:03)
Sラン勢でも必要pt多くて結構昇格戦まで時間かかるから腕試ししたいんじゃなきゃ最低1週間は待った方が良いよ。そして楽しく試合だけやりたいならやり過ごした方が良い期間だって前期に学んだよ… (2024-05-18 23:08:15)
半ネタ装備積んでPC版A2~3行き来してるけどエンジョイ機ばっかだぞ?ネタなのか本気なのか判らん引き軽が多いぐらいで (2024-05-18 23:21:10)
ワイもAでお気楽にやりたいからそのくらいは待ってみるか… (2024-05-18 23:21:34)
むしろ今なら上手い人達に気兼ねなく突っ込めるとも言える。勿論単にテンプレ強いだけも有り得るが、経験は積めるからアリ。 (2024-05-18 23:45:11)
ドミナント持ちとかと戦う確率は今がいちばん多そうだもんな (2024-05-18 23:54:48)
ドミナント持ちもA4の時は割と遊んでるよ。明らかに持ち機体じゃないやつに乗ってる人結構いる (2024-05-19 03:41:14)
当たり前のように重ショ重2を筆頭にしたよく使われるアセンばっかに当たるな、おかしいな知り合いとマッチする機体の傾向が全く違う。教授これは...?騙して悪いがランクマなんでな (2024-05-18 23:09:27)
そりゃ操作難易度低い、防御性能高い、機動力もABでカバー可能、火力も十分とAC6のシステム・環境にばっちりだもの。初心者から上級者まで勝ちたいなら取り合えずこれでしょ。今作引き撃ちの方が操作難易度高くて考える事も多いしテクニックも要るんだから流行らないに決まってる。セラピ軽2が希望になると良いね (2024-05-18 23:38:24)
加えて相手に何もさせないで倒す事を目指した極致みたいな機体だからなぁ…、近中距離戦はまとめてほぼ重ショ重2で瞬殺できるし対策考えてないとワンチャンもなく死ぬしかないからな。軽2セラピみたいな凄まじい引き撃ちが開発されちゃうのも仕方ない (2024-05-19 07:32:59)
どのランクだろうが今は勝ち求めてる奴が絶対多い。A3だかSランレベルの重、特攻隊長野郎が多い。称号を早く元に戻したいんだろうな。 (2024-05-19 00:30:59)
未だにNESTで遊んでる自分が言うのもなんだけど本格的な対戦ゲームでもなく話題も去りつつあるのになんでそこまで強く求めるんやろ…? (2024-05-19 00:52:20)
そりゃあどこまで行けるか試したいからよ (2024-05-19 00:55:03)
身体が闘争を求めてる。ミームだのキモい言葉だの言う奴はいるけど、結局対人やる奴なんて大なり小なりこの言葉が当てはまるのよ (2024-05-19 01:02:36)
それは対戦がメインだったVDの言葉だからなぁ。一人で遊ぶモードがメインとは言ったけど結果的にエンドコンテンツは対戦みたいになってるし、今作はミッションやりこみもアセン研究もスタッガー要素に傾倒しててすべてがそこに帰結しがちだから、結果ソロプレイの要素の飽きも早かったんだろうけど。アーキテクトみたいな人より戦闘狂の方がまだ残ってるだろうし、ソロをメインとして作ってたというなら、新要素を強めに強調した結果ソロモードが単調になったのは皮肉な話かもしれない。対戦でスタッガーシステムがどう思われてるのかは甲乙つけがたいが (2024-05-19 06:59:18)
ミッションはもう歯ごたえ無さすぎて・・・対戦しか残って無いんじゃ (2024-05-19 08:24:48)
新規に受け入れられたのはいいけど、逆に慣れた人の行き先が対戦しかないんだよね、縛りとかもできなくはないけど、とにかくスタッガーありきのバランスなんで、ミッションのアセンもスタッガー取れるか取れないかぐらいで機体の防御性能や出てくる程度の属性相性はそんなに考えなくて済む、お手軽故の悩みというか (2024-05-19 08:49:11)
大半のプレイヤー (2024-05-19 13:03:22)
途中投稿失礼。大半のプレイヤーは対戦にいかずシングル用の要素遊び尽くしたら次のゲーム行くしそれで十分と製作者も考えてると思う (2024-05-19 13:05:34)
それは結果論であって、実質的な追加要素が対戦にランクマ追加だけだったことも大きいと思うよ。エルデンとかは今なおそれなりのシェアを守ってるし、ソウル系とかも未だに話題見かけるからね。ただ、AC6について対戦にランクマ追加以外に何もなかったから、一人で遊ぶのがメインと言ってたけどボリューム足りないとか、やり込み欲しいって話が出てきてるんだと思う。ミッションはミッションで問題に対して答えとなるアセンな何パターンかあるけど、そっちはそっちで対戦ともまた違う面白さはあるからね。対戦も対戦で面白いけど、長い間環境の変化がないから、やはりテンプレパターン化が進んでるなと思う。宿命みたいなものだけどね (2024-05-19 13:25:08)
いやはっきり言っちゃうと対戦勢って金にならないからね。作る側としてメインに据えたくないの当たり前でしょ (2024-05-19 13:29:48)
確かに対戦に課金要素入れると荒れそうだしなぁ… (2024-05-19 13:32:36)
Pay to Winの末路は悲惨の一言よ (2024-05-19 19:42:39)
今やフロムの目玉であろうソウル系が対戦用としか思えない攻略には産廃な装備だらけなのはどういうことなんだぜ (2024-05-19 21:25:07)
なぜ今アーマードコア以外のゲームの話を? (2024-05-19 21:33:44)
上の枝が製作者の考えを推しはかるような事言ってるからその返しやけど? (2024-05-19 22:29:27)
別のゲームでどう考ええてるか?なんてまるで参考にならないですよと暗に言ってあげたのに理解されなかった。悲しい (2024-05-19 23:52:30)
それ言ったらこのゲームと他のゲームと比較すらできないから評価不能じゃん (2024-05-20 07:25:28)
作り手が他のゲームのコンセプトを参考にしました!って言ったのならともかく勝手に妄想して同じコンセプに違いない!とか言い出すのとはまるで違うでしょ (2024-05-20 08:08:56)
ダクソと同じコンセプトではないだろうね。でも売れ行きと話題性についてはこちらは早くも消えかかってるが。プラモとかは出るけどゲーム自体はランクマしか残ってないからなぁ (2024-05-20 08:14:00)
普通半年も話題もちきりだったら普通に上出来の部類だぞ。それとも一万しない金額で二年も三年も満足させろと言いたいのかもしかして。随分と欲張りだな (2024-05-20 15:58:33)
別に欲張りでもなんでもない、フロムのソウル系とかは数年経ってもプレイヤーがいて対戦がなくても熱がちゃんとあるが、AC6にはもう対戦しかなくて話題も消えかけてるって事実を言ってるだけじゃないか。エルデンとか見てみなよ、今作が売れたのはソウルシリーズを手掛けたフロムのネームバリューが大きいんだろうと思うよ。賞を取ったことをやたら上げる人がいるけど、発売してすぐのろくに研究が進んでなかった初期の評価に過ぎないしね。 (2024-05-21 01:20:26)
対戦勢は金にならない。それが全て (2024-05-21 07:17:12)
あの手のゲームで新規が入る理由に「対戦がしたいから」なんてありえないのに何を言ってるんだか分からない (2024-05-21 11:24:08)
仮にミッションが今以上におもしろかったとしても対戦は別腹でしょ。対戦は自分の上達を一番実感できる遊びだし以前より上手くなったと思えたときの喜びは何にも代えがたい (2024-05-19 10:11:55)
一応ミッションも上達はあるけどね。でも対戦要素は今までのACでもアセンが形骸化してアセンの意味が薄くなるってことは証明されてしまったので、得意なキャラクターをどれだけうまく操作できるかに近い。ミッションは環境や出てくる敵についてはその都度変わるので、特に対戦とはまた別のセンスを問われるね。ただし今作は極限環境での戦闘もハードモードもないので、だいたいは同じアセンでもクリアできる場合が多いけど。対戦についてももっと環境が動いてたらいろいろなアセンが検討された可能性はある (2024-05-19 10:51:06)
作り手がおまけのつもりで作ったものだろうが世間での話題性が落ちていようが関係ない。ただ純粋に自分が好きなゲームで自分の腕試しを続けていたい。それだけの話 (2024-05-19 01:14:07)
プライドなのかなって思った。 自分もそう。負けたら、勝つの繰り返し。 キリが無いゲーム。酒飲んでやってたらどーでも良くなる。 称号、レート気にしたら愉快な遠足の始まりかもな。。 (2024-05-19 02:29:29)
手段と目的が逆なんだよなあ。遊ぶ・楽しむのが目的であって勝ちを目指すのは条件の一つに過ぎない。勝つために楽しめない戦法や武装使ってたら本末転倒 (2024-05-19 14:39:30)
勝つこと自体が楽しいやつもいるぞ。そこは人それぞれだしどちらかが間違ってるわけでもない (2024-05-19 15:01:20)
遊ぶと楽しむことも大事だけど、その遊びの価値観は人それぞれだからむしろそれを第一としてしまうのも危険。撃ち合いしたい人と斬り合いしたい人が居たとして、それぞれの楽しい場面が違うから相容れない、ってのは分かりやすいだろ? (2024-05-19 15:19:59)
俺に言わせりゃ対戦で勝ち追及せず遊ぶ・楽しむって何をするんだろうって思う。ただわいわい撃ったり撃たれたりしてるだけで楽しいの? (2024-05-19 16:09:02)
思うのはお互いに詰みや作業にならん事だな。片方が何もさせないか何もできないか両極端なるようなピーキー構成になるとしょうもないゲーム内容になる。あとはダメージレース完全有利側が隠れんぼ待ちとかするのは糞プ過ぎるだろうってぐらい (2024-05-19 17:19:19)
いっちゃなんだけど未だに対戦やってるようなスキモノ同士でそんな配慮なんていらんだろ。特にAランSランならなおさら (2024-05-19 17:23:35)
まぁ分からんでもない。強いて言うなら処理になるのはされる側に原因がある事もあるからどっちの問題かは分からんってくらい。 (2024-05-19 17:28:14)
そういう糞プ食らうと降参もないこのゲームだと制限時間一杯虚無と付き合わされるからねぇ…相手じゃなく勝敗ポイントしか見てない相手だと壁とやってろってなる。勝ちを追求するのもわかるんだけどね (2024-05-19 19:52:06)
盾対策にソングバードは割といいかも? (2024-05-19 08:17:03)
グレで盾を割ろうと思ってる奴は相手が回避できることを忘れている。 (2024-05-19 09:35:17)
ミサイルよりかはいい感じなんだよな勝率は高いとは言えないけど近距離で張り付いて来るタイプは割と当たる防がれても多少なりとも衝撃値は溜まる、最善と言えるかは分からないけど最低限仕事してくれる (2024-05-19 10:16:48)
盾割るのが目的なら素直にパルスキャノンではダメ? (2024-05-19 14:41:18)
軽量機が引き撃ちorスタッガー取ってスライサーしか選択できないのはどうかと思う 相手動けなくしてから安心して動かず切り刻むって、それ軽量機じゃなくね? (2024-05-19 08:39:01)
近接軽二ってよく使われてて主要アセンみたいに扱われてるけど、実際は引き軽二や盾W重ショみたいな相手には戦えるけどそれ以外の相手には弱くね? (2024-05-19 08:55:47)
A帯くらいだと割と幅広く見れるんだよ。とにかく一回スタッガー取るだけでいいから。A帯だと馬鹿正直に相手する奴が多くて徹底的に地形戦して相手の土俵に乗らないようにしたり衝撃溜まったら即AB逃げして衝撃冷やすとかあんましないんだよね (2024-05-19 09:55:41)
正直その立ち回りしても勝てはするけど楽しくないからね…S行って戦うなら必要なスキルだろうけどそこまで勝利にこだわれないわ (2024-05-19 12:17:55)
逃げられないデブもいるんですよ! (2024-05-19 12:47:41)
その二種に対応できれば充分では?軽四と盾中二は知らんけど。ゆるふわデブ使ってる身として相手に来ると真顔になる。でも実際にリダボに乗るような凄腕はごくわずかなんだよね (2024-05-19 11:13:46)
他に何ができれば満足なんだ? (2024-05-19 09:23:59)
どっちかと言うと「その辺に強く出れるかもだけど主流でもなんでもないよね?」って事じゃない?実際環境に居る要因としては考えにくいし。 (2024-05-19 10:37:58)
チーム戦マッチしないいいい (2024-05-19 09:39:37)
世界鯖で夜だと全然マッチするよ、今ならまだ走れる (2024-05-19 10:35:25)
シングルSまで行ったからチームもB位まで上げようと思うけど、どんなアセンすればいいのかさっぱりだ (2024-05-19 11:06:11)
自衛力と火力が大事かな。不利な状況に陥らない機動力や殴られても耐えられる装甲、後は放置されない圧力が大事。手数が減る近接や盾、そもそも火力不足のライフルなんかはほぼ役に立たないと思っていい。 (2024-05-19 11:09:48)
あとターミナルアーマーは必須。パルスとかはどうせ即剥げるし、AAは乱戦でもないと巻き添えなんて発生しない。プロテクションも味方の近くにいないと空気になりがち。 (2024-05-19 11:11:21)
TAは必須です。ハンミサ、イヤショ、ファサンあたりが定番の武器かと思います。 (2024-05-19 11:15:11)
チーム戦はここ数日足引っ張ったやつを堂々とXで晒し続けてるクズがいてやる気になれん (2024-05-19 11:27:09)
んなもん気にするだけ無駄よ、むしろやり続けて発狂させたれ。 (2024-05-19 11:33:55)
そういう奴は大体みんな引きつった愛想笑いしながら心の中で軽蔑してるよ (2024-05-19 12:05:27)
チーム戦でキレてる人なんて居るのか。あれ笑いながらやるもんじゃないのか (2024-05-19 12:38:42)
無敵のナントカってやつだろ。あれマジで胸くそ悪いわ (2024-05-19 12:39:41)
それだけ名が知られてたらそのうちBANされそうだけどね。勝利にこだわり過ぎた結果、垢BAN食らうとは…不憫だ… (2024-05-19 12:50:35)
そういうのもいるのか。アプデとかの熱はもうないんだろうけど、フロムにはそういうのはきっちり対応して欲しいところ (2024-05-19 13:18:26)
ゲーム外の事だから簡単ではないんじゃないかな。間違いなくやってる事はまずいが、SNSでの事となるとフロム側としては大義名分が足りなさそう (2024-05-19 13:37:43)
シングルとの一番の違いは 基本的にタゲ合わせされたら一瞬で溶ける 事。PAの4000なんて一瞬で削れるので軽量で複数タゲ持つことのない立ち位置徹底するとかじゃない限りTA1択になる。味方とタゲを分散する、横やり入れて敵のタゲ合わせや位置取り、スタッガ追撃を妨害する(上で言ってる圧力)って行動が大事。あと近接機とかでも単身突っ込まない事。即死すると味方が3対2にされる。遠距離2近接自分みたいになった時は味方に食いついた敵を潰すガード役に回るといい (2024-05-19 14:35:37)
対戦前の顔見せでクソアセンが味方にいると切断されますから気を付けたほうがいいですよ (2024-05-19 14:41:36)
Wパルミサ+W3連双対のフルミサイラー、Wエツジン+Wイヤショ、W重ショAB凸、使いやすくて安定感高いのはこの辺かねぇ。あと他の人も言ってるがTA一択 (2024-05-19 14:57:56)
皆アドバイス有難う。勝手がかなり違う様だけど、参考にして挑戦してみます。 (2024-05-19 15:12:22)
チーム戦は負けても活躍次第じゃポイント加算されるのがいいよね (2024-05-19 19:46:55)
久しぶりにやったら全然勝てん、なんで俺はSランだったんだ…? (2024-05-19 13:56:54)
自分で勝てる方法を探すしかない今までもこれからも (2024-05-19 14:18:27)
今はまだSラン中堅のひともA3~4に居るから。シーズン終盤になれば大半がSラン上がって昇格戦の敷居めっちゃ下がるだろう (2024-05-19 14:43:20)
何ならまだ元番号付きも普通にA帯にいるからね、気楽にやってきましょー (2024-05-19 15:04:47)
煮詰まってるからってのも大きいよ今だにランクマやってるのなんてスキモノだらけ (2024-05-19 16:32:11)
久しぶりにやったらBに下がってた。いつの間にリセットが…?しかし俺の腕だとこんくらいが相場っぽいな (2024-05-19 18:18:06)
ついこの間の金曜日にリセットされた。A2以下はB3に落とされてるはず (2024-05-19 18:38:37)
そんなに直近か!じゃあ過疎あるかもしれんしAまでは必要かなぁ。前回もそんな感じで挙げた気がする (2024-05-19 18:54:36)
忘れてた。サンクス!! (2024-05-19 19:03:58)
セラピストの避け方分からん。教えてくれ (2024-05-19 20:19:01)
突っ込む時は厳しい。基本的な対処法は中距離でのライフル撃ち合い。突っ込んで来る相手に強いけど自分から当てに行く場面だと悲しい程弱いから、どちらかと言うと戦い方で対処する機体かな。 (2024-05-19 20:26:06)
タンクだから撃ち合いなると当たらんのよねえ… (2024-05-19 20:37:58)
それはもうセラピ関係なくほぼ詰み相性だから仕方ない、セラピ軽二は性質上タンクで刺しに行ける相手ではないからね… (2024-05-19 21:02:06)
俺も聞きたい。今は例の「バグ修正」とやらで常識的なレベルになってるらしいが放物線で飛んでくる弾見て横QBしても全然避けられない(当方中二)。ぶっちゃけネビュラより酷い印象 (2024-05-19 20:30:48)
一応近接推力強いブースターのブレホでベクトル変えれば当たらないよ (2024-05-19 20:35:22)
ABQBで躱されたりもする。偏差が強く出やすいから、その辺も突ければ狙い目になる。 (2024-05-19 20:37:52)
偏差が強いという事は弾が発射されるのが見えたらとりあえず逆に切り返しとけば当たることはないってことなんかな? (2024-05-19 20:43:04)
そんなとこはある。中凸が苦手な理由の一つ。 (2024-05-19 20:46:30)
DPSはそこまででもないからこちらも中、遠距離戦に徹するかな。ミサ機だと相手の方から寄ってくることもあるから爆導索が結構有効。基本は我慢比べになるけどね (2024-05-19 20:41:00)
中二軽二なら小ジャンプでぴょんぴょんしてるだけで勝手にあらぬ方向に飛んでいくような (2024-05-19 20:46:22)
もう書かれてるけど重量機でも中遠距離エレベーター機動で避けられるよ。ABを使った凸は厳禁。上下にはりつかれると当たるし逃げられるから交差されないよう位置取りしつつミサイルの回避勝負で我慢比べ。 (2024-05-20 10:47:49)
AI相手だととんでもなくぶれるよね、何あれ? (2024-05-19 20:41:36)
AIは攻撃されると必ずQBするようになってるから、それでEN切れさせればいくらでも当たる。 (2024-05-19 22:36:03)
アンテナ頭・エフェメラ頭・カス頭で対策するしかないかもね… (2024-05-19 20:41:40)
放電そのものよりも単純なDPSのが厄介だから、頭はそこまで気にしなくていいよ。衝撃馬鹿にならんから安定は気にした方がいいけども。 (2024-05-19 20:46:04)
セラピストの放電の蓄積は大したことないし放電対策はそこまで重要ではないはず、それに放電するぐらい食らってたらスタッガー2,3回してるだろうからどっちみちアウトや (2024-05-19 20:47:00)
アンテナだと落ちるまで放電しないとかあるけどエフェメラ以下なら頭がなんであれ落ちるまでに1回放電で変わらん気がする (2024-05-19 21:36:23)
なるほどthx (2024-05-19 20:49:43)
脳死凸機だと判りにくいが放物軌道と爆発が遅いせいで中距離で射撃に合わせて高度変えたりそこそこ早い機体で自分が高度低い時に後ろQBするだけでほぼ当たらなくなるよ。軽4なら下手に距離取らず斜め上に居るほうが安全。凸機は・・・凸機用のメタ武装だから凸らず近寄らねーと当たらんぞって回避PS見せつけて (2024-05-19 21:11:21)
破壊天使砲が明後日の方向に飛んで行く事が間々在るんだけど、ライフル、レザライ以外のCSとバズグレを打った直後に半チャ撃ちしていると体を捻った方向にそのまま撃ち出してしまう。しかもタンクと4脚だけ。ワンチャン重要な武器なのに勘弁して欲しい。 (2024-05-19 21:37:24)
しかも他の肩武器は特に問題無し。コラミサだけ若干影響あるけどロックして撃つから関係無いし (2024-05-19 21:39:50)
構え系の武器みたいな撃った直後の残心姿勢がある武器はそうなるよ。移動しながら撃てるメリットとは一体。このせいで畳み掛けられないから今作の構え武器は使い方が難しいし、それが起きない二脚では気にせず使える。 (2024-05-20 09:45:45)
中二に大グレは漢のロマンやろ‼︎と思ってやってきたが10連ミサに換えた途端勝率爆上がりして草生えた後に草枯れたわ… (2024-05-19 21:51:20)
チーム戦なら中二大グレいいよ (2024-05-19 21:55:36)
足止めるのが攻めにも守りにもハイリスク過ぎるしリロくっそ長いから思ったほどリターン大きくないのよね (2024-05-20 03:01:20)
強いけどチームとかじゃない限りメリットデメリットきっちりしてるからね (2024-05-20 21:26:12)
半年ぶりくらいに対戦やってみたけど、初手で同じ相手と三連続で当たったが、そんなに過疎ってるのか? (2024-05-19 22:29:32)
半年放置でBランク以下なってるなら人は少ないと思う。基本的に遊んでればA4までは到達してシーズン更新してもAランクスタートなため (2024-05-19 22:33:41)
AC6のランクマッチは勝ちと負けがゼロ総和にならず勝ちの重みが高いのでサービスが続くほどどんどん全員が上に上がっていく仕組みになってる。なので今D、C辺りだとほとんど残ってる奴はいないと思われる。Bくらいならまだそこそこいるが、腕に覚えがあるならサクっとAまで上がれば対戦相手にはそんなに困らなくなる (2024-05-19 23:48:41)
ネビュタンめっちゃ勝てて楽しいわ (2024-05-19 22:39:16)
スチーム版でも同じ人と結構マッチするしA3でも過疎ってんのかな (2024-05-19 22:40:10)
速攻でマッチング開始すると同じ人と当たりまくるのは相変わらず。 (2024-05-19 23:03:13)
俺も今日SteamA帯で午後に4時間くらい対戦してたけど記憶にある限り同じ奴となんて当たらなかったけどなぁ。ちなみに俺は一戦終わったら必ず録画してた自分の戦いを見直してから次のマッチングするので対戦終了後にすぐマッチングボタンは押さない (2024-05-19 23:40:21)
NEST画面に戻ってからマッチングボタン押すまでに20~30秒待つのおすすめ (2024-05-20 09:40:55)
邪神像・エツジン軽レザショ・エツRB。動かしてみたい新アセンはいっぱいあるけどリアル時間が足りん。富豪の無職になってみたいなぁ…。それにしたってエツジンの汎用性は重ショを超えているのでは? (2024-05-20 01:39:03)
どっちもエグい…というか大半の実弾武器を食い殺してる感じ。実弾以外もかなり立場が危ういが… (2024-05-20 01:43:06)
そのタイプデブだと追いかけられなくて辛い (2024-05-20 01:47:06)
やっとこ昇格戦に入ったけど既にsラン入っている奴はマジで化け物だな昇格出来る気がしない (2024-05-20 01:43:18)
案の定軽四の上位番号付きに3連続で当たって終わったなんじゃこりゃぁ! (2024-05-20 02:07:13)
エグイよなぁ軽4。専用の対策が無いと上手い奴には手も足も出ない。そして自分が使うと情けない位弱い (2024-05-20 02:50:26)
軽四も全然見なくなっちゃってもう現役で使ってるのは強い人だけだからなおさらよね。 (2024-05-20 10:40:09)
軽二軽四ガチタン→もう強い人しか使ってないから強い、重二→アセン自体が強い、上手い人が使って更に強い、強いやつしかおらんな (2024-05-20 11:02:51)
蠱毒で煮詰まったからね。全体的にレベルは上がってるよ (2024-05-20 13:05:44)
軽二復権や盾の重要性が上がってるのがその証拠でもあるね。それにどう対処するかでまたレベルが上がりそう。 (2024-05-20 13:38:08)
この期間で昇格戦行けてる時点で君はバケモンに片脚突っ込んでるんだよ… (2024-05-20 02:31:55)
やり過ぎてちょっと狂いそう・・・ (2024-05-20 02:44:13)
両手ハンミサの組み合わせ悩む。傑作+分裂が一番安定だとは思うがAPERITIFなら盾持ちの背後を突いたりハマれば一気にスタッガー貯められる。でも初動と回転率がな (2024-05-20 08:08:33)
通常+分裂かW分裂がベター。盾持ちへの嫌がらせなら分裂で十分。あとはパルミサも良いかも。 (2024-05-20 08:15:58)
WLCDに分裂&パルミサでやってるけどなかなか良いよ。ノンチャパルミサは地形に弱いけどとにかく回転率が大事な気がする。 (2024-05-20 08:24:41)
木主だがアドバイスthanks。パルミサも試してみるわ。ハンミサLCDの場合、Wエツジンの軽〜中にはどう対処してる?こっちの攻撃は悉く避けられて一方的にスタッガーくらう。相性と言えばそれまでだが (2024-05-20 09:28:50)
相性で言えばLCD側の方が有利な気もするけど、まあLCDを簡単に避けられるってことは距離を取り過ぎってことやろ、ミサイルを撃ちつつABで突っ込んで近距離でLCDを擦れば、ミサイルかLCDのどちらかは当たってダメージレースで勝てるはず (2024-05-20 10:54:48)
相手がサテライト機動してるあいだは当たらない上に蓄積されるから、ブースト切れた瞬間を狙ったり交互撃ちで掠らせながらミサを当てたり。アラートが相手に通知されることを意識しながらQBキャンセル入れたりするといい (2024-05-20 11:56:15)
開幕は向こうから接近してくるまでミサイルチクチク。ABで突っ込んできたら蹴りで迎撃&LCD。サテライトの危険あるから上下移動してミサイル。隙を見てAB突進して交差で敵が画面から消えるギリギリでLCDを繰り返す感じかなぁ…?結局相手の動き次第ではあるからなんだかんだアドリブが多いよ(A並感)。 (2024-05-20 12:16:19)
相手がAB凸してきたら大抵避ける用意もしてるから後ろQBキャンセルして撃つと当たりやすい。中距離でもミサ回避のリズムを崩すために空撃ちするのもありや (2024-05-20 12:25:19)
アペリティフかなり可能性は感じるんだけど本当にハンミサと同じ誘導?って感じがするのが何とも。 (2024-05-20 14:28:01)
撒いたあと撹乱するように回り込むと良い感じに当たるよね。ただ引き相手にはほぼ効果ないのがあれだが。分裂で同じ事ができるなら回転率的な意味でその方がいいかもしれん (2024-05-20 14:44:20)
リロと誘導両方落とされちゃったのがな…片方だけならまだまだ強かっただろうに (2024-05-20 15:05:18)
両方ナーフされたせいで両手に持たないと全然圧力が無いのが辛い (2024-05-20 19:51:39)
傑作ミサ 長所高い衝撃力と回転力を誇る 弾道が単調で引き機にめっぽう弱い 分裂ミサ 長所 距離問わず安定した命中力 短所 これだけだとスタッガーを貯めるのが意外と難しい パルミサ 引いて回避する敵に対して驚異的な命中力を誇る 短所 密着されると全く当たらない、密着された時用にチャージ攻撃があるがチャージ時間が長すぎる カーラミサ 長所 自身が相手に凸ると非常に命中力が高い、瞬間火力はトップ 短所 凸るなら重ショでよくね・・・。長すぎるリロード。 (2024-05-21 01:23:32)
昇格戦でドミナントを撃破してSラン達成。透明だ…気分が良い… (2024-05-20 11:47:41)
(Sランにいるのは)あとは…俺たちだけだ (2024-05-20 12:07:49)
W重ショに勝てねえええええ (2024-05-20 19:42:19)
何で勝てないのかを考えるのも重要よ?避けたり防いだり出来ないから負けるのか、あるいはAQBやサテライトしてくる相手に攻撃が当たらんから負けるのか、その辺によって対処やアセンが変わってくるし (2024-05-20 19:52:36)
Wネビュラガチタンで迎撃してやろうぜ! (2024-05-20 20:01:05)
軽量やふわデブなら交差PS磨く、タンクなら火力で圧殺する、中量や汎用機なら盾持つとかじゃねえかなあ (2024-05-20 20:11:16)
木主のアセンで対処が変わるな。ふわデブなら最初の接近を後ろQBでやり過ごして急上昇しながらミサをばら撒く。相手より早くスタッガー取れたらダメージ稼いでできるだけ距離を取って衝撃を冷やす。PAはスタッガーする直前に惜しみなく使う。相手のPAは手数や有効射程の差で有利なのですぐ剥げるはず。 (2024-05-20 20:22:15)
ならWLRBには勝てるの? (2024-05-20 20:36:58)
チーム戦面白いなこれ!タゲ合わせで溶かすのも溶かされるもの趣がある。。 (2024-05-20 21:25:33)
6月終わりまでにはAまで駆け上がっていけ。そこを過ぎるともう誰もチームランクやらなくなるぞ。カスマならやってる人たちいっぱい居るが (2024-05-21 03:26:26)
ほぼ同じフレーム、同じ内装なのに上手い引きにはまるで追いつけんのはどう言う仕組みなんだろうか。上手いのもそうでないのも空をふわふわしてるのに速度が違うく感じる…何百戦もやってるけど未だに理解できないんだよ (2024-05-20 22:25:45)
追いつける引きは中~近距離で戦ってて、追い付けない引きは遠~中距離で戦ってる感じやな、自分の攻撃を当てるために中距離を維持しようとするのではなく、攻撃が当たらんでもいいからまずは遠距離で待ち構えといて相手が中距離に入ってきてから攻撃をしてるんや、そんで追いが引きに追いつく頃にはENが切れて引きはその間に遠距離まで逃げるって感じや (2024-05-20 22:43:28)
上下に振ってABとの相対速度殺すのも大事じゃないかな (2024-05-21 00:42:21)
回線絞りのクソラグバズグレ野郎はくたばればいい (2024-05-20 22:39:28)
相手に送りなさい。 (2024-05-21 00:04:43)
オセルスでエツジン撃つときって射程入ったら射撃ボタン押しっぱなしが基本? いつも相手の動きみたつもりで指切りする癖ついちゃってるんだけどそっちの方がDPSでるんやろか… (2024-05-20 23:52:33)
押しっぱでOK。芭蕉でも殆どブレないし近寄ってガンガン撃ちまくれ。射程外に逃げられても相手の衝撃維持の為にそのまま撃ちっぱなしも良いぞ (2024-05-21 03:41:19)
上手いやつはバーストの隙間を避けるから相手次第じゃね? (2024-05-21 06:22:00)
A帯は幅広いアセンと戦えて楽しいな。Sに上がるのを躊躇してしまう… (2024-05-21 00:23:36)
今は元Sの人も色んなアセンで遊びまくってて良いよね。 (2024-05-21 10:38:36)
Aもだんだん落ち着いてきたよな〜。今期はS行かないな。 (2024-05-21 00:37:53)
軽四なのに引かずにマジェ二丁とヨーヨーで詰め寄って来たのに驚いて負けた…。こっちはWLCDで構え生じるから避けられやすかったし相性の問題ですかね…? (2024-05-21 08:20:20)
脚が止まらない相手に対して、脚が止まる武器を近距離で使うとカモ認定される。今回は相手の機動力が高いしなおさら。今のLCDは離れててもダメージ入るし中距離で戦うことを恐れない方がいいかも。 (2024-05-21 09:34:32)
軽レザショとかもCS外したり盾で防がれたら返り討ちだからね。もっともあれも散るし押し付け武器だから、距離さえ取れれば大したことはないんだけど (2024-05-21 10:53:02)
したらオセラスじゃなくてウォルターFCSの方がいいかな? (2024-05-21 12:13:20)
視点移動を何とか出来ればソフトロックはハードロックの上位互換になると思ってたけどそうでもないんだな、振り向きが発生して行動がワンテンポ遅れたり相手が物陰に入ったらロックが切れたりするし、ロックが速くなるのはメリットだけどデメリットも結構デカい (2024-05-21 15:21:52)
ロック速度よりタゲアシ外した時の挙動のが重要なんやろね。たぶん上手い人はタゲアシのオンオフを要所要所で使い分けて軌道修正したり弾避けたりしてるんじゃね?そうでも思わないと説明出来んくらい当らんもの (2024-05-21 19:18:34)
第三期スタートで遊んでるのかWレザショがちらほらいるな。スタッガー直撃するとAPが消し飛ぶから油断できないんだけどね (2024-05-21 17:45:36)
他のゲーム暫く遊んだ後だと速度感ヤバすぎてリハビリにかかる時間と眼球の疲労度が凄まじいわ…毎日触れてないとすぐに手元が錆び付くなこのゲーム (2024-05-21 19:13:14)
タンクだけミサイル倍数撃てるようにしてほしい。ちっとも当たらん (2024-05-21 21:33:44)
今日相手した軽4ほぼほぼ同じ構成しかいないんだけど...引くの強いのはわかるけどなんかなー (2024-05-21 21:48:35)
軽四にしろ重二にしろマストアイテムが大体決まってるしな、そんでそこを外したアセンは大抵弱いからみんな似たり寄ったりになる (2024-05-21 22:10:28)
なんだこれ…Wランセツ軽2を使ってみたら対戦どころかアリーナのコールドコールにすら勝てん。以前は普通に勝ってたはずなのに、今日はライフルでまったくスタッガーまで持っていけない。動き続けるコールドコールに弾が当たる時間が短すぎる。なんでなんだ…。 (2024-05-21 22:08:21)
コールドコールに弾が当たらんというなら距離が近すぎるんやろ、ランセツならFCSはP05かWLTやろうしコールドコールは割とABで接近してくるから中距離ではなく近距離のレンジで戦ってしまってるんやろ (2024-05-21 22:13:24)
そうなのかな? FCSはWLTだけど距離詰めたら当たるし、どっちかというと中距離で当たってない気がする。ちゃんと赤ロック見て撃ってるけどいちいちQBで避けるわ、AB中も落下中も当たらないで空中戦ではランセツが驚くほど当たってなくて、相手の拡散レザキャに撃ち負けてる。 (2024-05-21 22:21:26)
コールドコールのレーザーショットガンに撃ち負けてるってことはやっぱ近すぎるんやないかな?中距離を維持して戦えてるんならレザショは殆ど当たらんしこちら側の不利な間合いで戦ってる感じがするな (2024-05-21 22:33:45)
そら突っ込んでくるNPCに弾が当たらないならFCSと距離かあとは反動じゃないかな。普通に遊んでるとなかなか判らないことだけど基本的なレティクルの情報を判っているだろうか? (2024-05-21 22:24:11)
木主だけど自己解決した。連射速度だった。指が疲れてたのと赤ロック見すぎてたせいで弾数が足りてなかった。構わず交互撃ちしまくったらコールドコールの回避を飽和させられたし、Wアサライなら普通に倒せた。まぁこれじゃ人間には通用しないな…。 (2024-05-21 22:42:47)
疲れて連射できなくなるほどトリガー硬い奴使ってるなら流石にコントローラー変えた方がいいのでは? (2024-05-21 22:48:17)
もしくはランセツの最短連射よりもかなり速いペースで連打してるとか? (2024-05-22 09:12:11)
Sに戻ったはいいが今までのアセンじゃめっきり勝てなくなったんで世間の潮流に乗って上比下貧機を運用し始めてみた。最初の数戦は勝てたが、まだ強みの何たるかを理解してないのでイマイチ勝った気がしない。IGは自信ないからほぼガン盾だし (2024-05-21 23:39:23)
そろそろA帯は落ち着いてきたかな?今期はゆるりと対戦したいから大丈夫そうなら教えて欲しい。 (2024-05-22 01:29:47)
軽ショメインで使ってる人いる?重ショ握りたくないから代わりに使ってみたけど意外と好感触だったからアセンや肩武器を参考にしたいので軽ショマンの先輩方お聞かせください。 (2024-05-22 01:40:14)
もし重ショだけナーフされたらこれ握る人が増えるだろうなって程度には強いよ。火力や射程は落ちるから同じようにはいかないけどリロード短いからいろんな武器の冷却やリロードを繋いでコンボにできる。 (2024-05-22 08:34:24)
メインで使ってるわないけど、実オビとかレザオビ (2024-05-22 10:49:53)
修正が必要だと思われるパーツ オセルス 近距離ならバショーに連射武器装備しても帳消しする異常なスペック エツジン ガトマシ以外のマシンガンを全て産廃にした異常な火力 重ショ ナーフされてもなお強パーツ、何かしらの項目をナーフしてくれれば・・・ ネビュラ 肩よりも爆風範囲が広い&一発オーバーヒートしないのイカれてんだろ! ナハト脚 他の軽ニの出番を無くすな カーラ脚 重量ナーフが少なすぎたせいでドム足以外を食ってしまってる LRB 火力に対して回転力が異常な気が・・・。LRAみたいに冷却をナーフしてくれ・・・。 (2024-05-22 10:48:24)
スタンガン 重量に対して性能か狂ってるとしかいいようがない、はめ殺しできる、これの存在が原因で頭部パーツの選択肢が狭まる。 (2024-05-22 10:50:57)
パルシ装備すれば頭部パーツの選定はある程度無視できる。そもそもパルシ装備が多い影響かそこまで見かけない。 (2024-05-22 11:19:38)
スタンガンの何がクソって環境に食い込めるわけでもないのに足切りしてくるとこ。弱い者イジメにだけ強いとかいうカスみたいな性格の武器 (2024-05-22 11:28:45)
弱い物イジメ機、重ショ、軽四にぶっ刺さるとか最高の武器じゃん (2024-05-22 14:22:06)
書き方紛らわしいから間違えたんだろうけど (2024-05-22 15:06:11)
書き方紛らわしいけど、弱い物イジメってのはスタンガンのこと指してるぞ。「弱い物イジメする時に強い」って意味。 (2024-05-22 15:07:45)
書き方悪くてすまんね…その通りです (2024-05-22 15:43:31)
盾があれば完封出来るからそこまで気にする必要あるかね?しかも環境の盾持ち率高いからかなり逆風だぞスタンガン (2024-05-22 15:27:28)
既に上で書かれてるけど、対策は簡単だけど制約が掛かるタイプなのが嫌われてる理由だからね。スタンガンの存在一つで全否定されるパーツが存在する点が嫌われてる。 (2024-05-22 15:33:15)
中途半端に強いというのもレート戦だと嫌われる要因とちゃうやろか?対策されやすいから勝率は高くなく低レート、でも少し甘えた相手には刺さりがちで大きくレートを持っていくし (2024-05-22 18:22:23)
スタンガン、存在は害悪そのものなのにガチ勢に盾持ちかエフィメラ頭が多いせいで害悪さが目立たなくなってるんだよな。なのでフロムにも問題視されていない。しかしこれのせいでアセンの自由度が奪われていることは間違いないので色々アセン楽しみたい人だけが馬鹿を見てる状態 (2024-05-22 20:44:24)
エツジンについては他のマシンガンが(対戦では)やや不甲斐ない性能っていうのもあるから…… (2024-05-22 11:21:46)
この投稿者は触れちゃいけないやつだから放置推奨 (2024-05-22 11:57:44)
??? (2024-05-22 12:12:09)
まぁいきなりハンミサの評価書き出したり様子がおかしくはある。攻撃的でないからまだ大丈夫そうに見えるけどIDなりから過去の投稿見れたりするのかな?昔スマホでやってみたけどよく分からんかった…。 (2024-05-22 12:23:39)
ハンミサについてきかれてた木主に対して返信を送っただけだぞ。まあ、遅すぎたかもしれんが。 (2024-05-22 12:28:26)
遅くなってもいいから枝も繋いでけろ (2024-05-22 12:57:59)
やり方がわからないです。返信したいコメントに青点つけた状態でコメント書く以外にやり方があるのですか? (2024-05-22 13:00:46)
それで合ってるはずだけどこっちからだと繋がってないように見えるな…。ちなみにスマホで見てて、このコメントはちゃんと繋がってる。まぁ気にしてればええか。 (2024-05-22 15:26:05)
他のパーツページでも独特な視点で中身のないパーツ評価とアッパーナーフ希望を出しては場を燃やしかけてるからね。 (2024-05-22 14:26:29)
ごめん、スマホで書き込んでるから発信元がここからだとわからんのだがここの掲示板以外だと実弾武器の項目でオセルス弱体化で7割改善云々と爆発武器のイリジウムちゃんが微妙に使えない云々って書き込んだくらいしか記憶にないぞ・・・。そんな変なこと書いたっけ? (2024-05-22 17:06:27)
多分滅茶苦茶な理屈振りかざすヤツと意見が一部ダブってたのが理由だと思う。内容はともかくオセルス弱体化は向こうも言ってたし。 (2024-05-22 18:41:13)
この木にハンミサの事なんて書いてあったか……?と思ったけど、似たような感じでいろんな所に書き込みしてる人がいるのね。 (2024-05-22 14:43:41)
触れちゃいけないのは木主のことね。独特な文体ですぐわかる。 (2024-05-22 15:07:30)
こんな文の奴おったか?と思ってたけど多分上の弁明見る限り別人やぞ。散々荒らしてた奴はもっと煽るというか、八つ当たりな書き方する。 (2024-05-22 18:39:21)
まぁナハト脚弱体化したらいよいよ軽二の選択肢が縮んでくしな。セラピ軽二みたいなの増やしまくりたいのだろうか。 (2024-05-22 12:27:38)
むしろ他の軽量脚と芭蕉以下の軽め中量脚全部をナハトと芭蕉の中間ぐらいには水平跳躍増やせって話なんだよなあ (2024-05-22 18:16:20)
軽2はナハト脚以外なんかしないと埋もれ気味だよね。積載のフィルメザ、……防御?のアルバみたいになってはいるけど環境にいなさすぎる (2024-05-22 13:08:35)
フィルメザもアルバも軽ニにしては水平跳躍が低いのがダメだわ。特に中二以下のアルバ (2024-05-22 15:52:04)
フィルメザ邪神像はたまに見るぞ (2024-05-22 18:23:45)
ぶっちゃけそれも突撃重ショ機が撃つミサイルを捌けないから近付かれて瞬殺されるってだけだからなあ。数多ある重ショをどうにかすればバランス改善出来るパーツの一つでしか無いからナハト以外の軽2も決して悪い性能では無いよ。 (2024-05-22 21:14:50)
今作ってナハト脚に限らず各分野の1位が2位を頭2つどころか3つくらい引き離してぶっちぎりで優秀ってのが多い。ディレクターの山村の方針なのか知らんが、残念ながらパーツバランス観点では大失敗してると言わざるを得ない。回避型アセン組もうと思ったらナハト脚一択、近接攻撃するなら芭蕉腕一択、近距離射撃するならオセルス一択…みたいになってしまって次点が選択肢に上がらない (2024-05-23 00:30:44)
今作?全作の間違いじゃないかな。バランスいいと言われてるAAもBレギュ前提だったりで御三家的な存在は毎回いるよ (2024-05-23 08:35:52)
カテゴリ丸ごと死んでるとかザラだったしな。N系はNB以外かなりアレ。 (2024-05-23 10:50:59)
やっと昇格直後のボーナスタイム終わった………、心臓に悪いから嫌なのよねコレ (2024-05-22 20:27:07)
負けたら200ポイント近く持ってかれてどん底からのスタートになるしな、いらんやろこのシステム (2024-05-22 21:06:15)
うーん ワイトもそう思います (2024-05-22 21:34:53)
Sランク昇格後初戦で僚機がCランク×2、相手はS×3の絶望的なマッチあったな (2024-05-22 22:04:08)
一応前回ランカー入れた俺でもあまりに引きが悪すぎて一瞬1100台まで堕ちましたよ… (2024-05-22 22:31:06)
シーズン初めの常としてまたドン底だわ。一時は10位以内にいたのに極端すぎ (2024-05-22 22:02:10)
やっぱりB帯は楽しいな。ここは量産機とも隠れんぼともラグ使いとも無縁だから、好きな機体で気楽に勝ち負け出来る。 (2024-05-22 21:19:49)
実際対戦楽しみたいだけならBで遊ぶのが正解 Aは元Sの狩場になって来てるしストレス溜まる試合の方が多いわ。 (2024-05-23 06:46:58)
A残留してたけどもうA0に落ちてしまった。きっついぞこれ。 (2024-05-23 09:59:45)
エツジンハリスの組み合わせも結構強いと思うんだけど、やっぱジェネほぼ固定とはいえLRBの火力考えるとあんまりになるんかね (2024-05-22 21:37:37)
その二つの組み合わせは微妙じゃないかな、エツジンLRBは火力面もあるけど二種類以上の防御行動を同時に強いてくる所が強いって感じやし、エツジンハリスやと同じ防御手段で防げてしまうから強みが無いように思える (2024-05-22 22:02:18)
エツジンLRBとはそもそも組み合わせの意図が違わないか? 重量や負荷、連射速度といったLRBの弱点をエツジンが補う組み合わせであって、もしもっとLRBの取り回しが良ければ二丁持ちで良い。エツジンハリスの場合、ハリスの長所である射程をエツジンに寄せることになる。まあ強い武器同士だから擦ってれば勝てるかもしれんけど。 (2024-05-22 22:05:07)
130-140mの距離で撃ち合いしながら隙探してチャージぶちこんでスタッガーすればそれでよし、できなくともエツジンでなるべく衝撃維持するって戦い方してるんだが、言われてみればどっちつかずみたいなもんだし微妙か (2024-05-22 22:18:18)
ハリスエツジンって近距離でハリスCS撃ち込んでスタッガーとってパイル等の近接叩き込むアセンじゃないの? (2024-05-23 13:03:52)
PS4でリダボみたらエツジン軽二がやたら増えてたんだが、なんかあったの?少し前は1機も存在しなかったと思うんだが…? (2024-05-22 22:16:32)
どこで遊ぼうと最後にオンで乗った機体が表示される。暫く期間開けてもまだ増殖するなら何かあったのかもしれん。 (2024-05-22 22:19:40)
もしかして邪神像か?ナハト脚+重コア+Wエツジンみたいな組み合わせのやつ、ちょっと前に話題になってたらしいし (2024-05-22 22:37:50)
軽二+重コアって定期的に話題になるな。武器はまあその時々だけど (2024-05-22 23:26:35)
コンセプトとしては「QB回避軽装 vs AQB回避重装」でスタッガレースしたら対等の勝負ができるかって命題なのだと思う。答えは、相手がオセルスじゃなければ勝負になる。じゃねえかなあ。オセルスなければ回避重視と装甲重視のバランス悪くないと思えるんだが (2024-05-23 00:11:07)
邪神像はそこに盾が載ってるってのが肝。安定1800の熟練軽二が盾もってるんだから。QB3回でEN切れする構成でもその一瞬と盾で凌げる人が乗ると強い強い。 (2024-05-23 09:54:45)
良くオセルスオセルス言われるが腕部パーツの性能が余程低くない限りは距離適性70前後あれば大差無いぞ (2024-05-23 11:43:26)
二次ロック外れる時間がコンマ数秒とかの勝負で再ロックまでの時間が0.3秒伸びるのが大差ないって冗談だろう? (2024-05-23 18:03:05)
エツジン軽ニや中ニよく当たる。自分の機体だと躱されまくりでどうにもならん。これが今後の環境機ならヤバいわ (2024-05-22 23:31:59)
使えばわかるけどプレイヤーの技術と精神状態がそのまま回避精度に繋がるから連戦前提のランクマにはあんまり向いてないよ、使えば誰でも勝てる機体って訳でも無いし (2024-05-23 00:02:06)
木主です。う〜んやっぱ流行りとかにはなり得ないよな、どんだけPSあってもアセン的に見える範囲が狭いし。ちな俺が見たときには邪神像は居なかったよ。何故かSPD(ブースター)は多かったけど (2024-05-23 06:13:25)
↑そう言えば邪神像と似たコンセプトの機体はいた。マインド胴 (2024-05-23 07:47:19)
SPDだと軽二ライフルや軽四には強くなりそうだけど他のアセンに対しては弱そうやしな、PCならなくもないだろうけどPSの環境でそこを重視する理由はあんま無い気もする (2024-05-23 07:48:06)
最近置きエイムに引っ掛かるというか、なんか敵の弾に当たりに行ってしまう。スランプかな…… (2024-05-22 23:59:01)
置きに当たっちゃうのは自分のスランプではなく相手の技術じゃないかしら。まだリセットから間もないから上手い相手に当たりやすい (2024-05-23 00:14:39)
そろそろフィールド入れ替えてほしい (2024-05-23 00:56:17)
ネタ機体倒したらやっぱりつまらないわとか来たんだけどランクマで手を抜いてもらえると思ってるお馬鹿さんってまじで居たんですね、しかもこっち昇格戦だし。 (2024-05-23 02:25:43)
あなたが弱いから僕もつまらなかったですとでも返してやればいい (2024-05-23 02:38:26)
やっぱりそうだよね、ブロックしたの早計だったか (2024-05-23 02:48:55)
木主のアセンがW重ショ機だとか軽4ガン引き機とかだったりするならまあうーんって感じ。 (2024-05-23 07:04:45)
ランクマなら勝つための機体に乗るのは当然では?ネタ機体で戦うだけならともかく、相手にケチつけるのはお門違いだと思うけど (2024-05-23 07:45:12)
ネタ機体なんぞ乗っといて相手にファンメの時点でそいつが悪い、何乗ってようが木主は悪くない。処られる様な機体乗った方が悪いのよ。 (2024-05-23 08:30:22)
何をもってネタ機とするかが人によるから何とも。テンプレ量産機以外はネタ機体扱いするのも居るし。 (2024-05-23 11:14:04)
ライフル、イヤショ、オーロラ、月光の中2だよ。環境には程遠い (2024-05-23 09:22:27)
それなら普通に負けた方が悪いわ。 (2024-05-23 12:03:43)
これでつまらないアセンとかマジ?俺の使ってるテンプレ軽四の百倍マシじゃん (2024-05-23 12:15:34)
そういってもらえるのはちょっと嬉しい。 (2024-05-23 12:25:33)
テンプレ以外は全てネタなんだよ…察してあげなさい (2024-05-23 12:26:42)
NPC機体みたいな構成だな。これに負けてつまらんとか意味分からん過ぎる。 (2024-05-23 12:53:58)
多分つまらんって文句つけてきた相手の機体だと思うよ。イヤショでスタッガとる必要がありそうな機体ってイメージはあるがそこまでネタか?って感じ (2024-05-23 15:37:40)
思うのは自由だけど普通それを直接言ってきたりはせんでしょ。勝てないからって不満を相手にぶつけたら、自分のアセンで頑張ってる意味もなくなってしまう。 (2024-05-23 11:25:29)
ACに限らずどんなゲームでも対戦勢の民度なんて所詮はそんな物なんだからフレンド以外のメッセージは受け取らないようにした方が良いよ、此処でも特定のアセンに粘着してる奴が居るし (2024-05-23 11:48:33)
だね、メッセージ受け取れない設定に変えてきたよ (2024-05-23 12:19:13)
上手い人にミサイル全回避されると凹む…。中の人性能高い場合はなんだかんだ軽二がさいつよなのかな? (2024-05-23 08:25:19)
どんなに上手くてもWエツジン+Wオービットみたいな絶対軽二倒すマンみたいなアセンには負けるみたいやし結局は相性よ、伸びしろという意味なら軽二が最強やろうけど (2024-05-23 08:43:08)
最強は頻繁に1位になってるW重ショの量産型中2じゃない? (2024-05-23 11:15:24)
軽二ほど避けれず重二ほど耐えれずエツジンみたいに数撃ちゃ当たる戦術できるわけでも格闘機みたいな瞬殺コンボ持ってるわけでもない全対面不利だから純粋に中の人性能やぞ (2024-05-23 17:13:15)
軽2を追えてシールドで耐えれて重ショ→蹴り→重ショ&ドローンの勝ち確コンボ持ちだから普通に機体性能だぞ。中2でW重ショ持ってる機体のほとんどがこればっかなのもそのせい。 (2024-05-23 18:47:21)
そりゃあ追えるようなヌルい軽二ならそうだろうよ。盾とAB同時に使えないし (2024-05-23 20:20:03)
軽四とか中二エツRBとか (2024-05-23 11:31:54)
ランクマだと見れる範囲が一番大事だからW重ショかエツジンLRBの中二が理論上最強だと思う (2024-05-23 11:38:31)
PC版だとネビュラ軽4だな。最近はセラピ軽2ってライバルが出てきてちょっと怪しいけど (2024-05-23 13:08:39)
チームランクマはこう、引くことを覚えろって言いたくなる奴が多いな。A帯でも無策に突っ込んで鳥葬されてるのが目立つし、リダボ入り目指してる奴は良く憤死しないな (2024-05-23 13:12:14)
いや、多分してると思うよ。自分はそれが嫌でガチるのはシングルって決めてるしそういう人は結構いるんじゃないかな? (2024-05-23 13:31:09)
チーム戦B→Aに昇格できなくて憤死してます。。ただでさえマッチするのも時間かかるのに (2024-05-23 15:17:33)
A帯プレイヤーならまだ分かるんだけどね…Sなのに脳死特攻で1対3作って20秒かからずに溶けるヤツ当たり前にいるからなぁ (2024-05-23 16:35:28)
負けてもポイント稼げてればプラスなるし自分の機体だけ稼ぎにくい時間が長びくのが一番良くない。的な人はおるんじゃないかな。高ランク凸機体だと特に (2024-05-23 18:17:02)
Xを見ろ、弱い奴は晒されて当然ってレベルでIDも隠さずスクショ撮って暴言を延々と吐き続けてるアカウントがいくらでもあるぞ (2024-05-23 18:43:19)
その内味方がTAを付けてるだけで大体の事は許せるようになってくるよ、どんな地雷でも最低でも五秒は時間を稼げるし自分一人で互角の状況を作り出したのにラスト五秒で逆転負けって事も起きないから (2024-05-23 18:50:14)
マッチするだけ幸せだよ (2024-05-23 20:24:28)
この時間にメリケンと対戦しても驚くほどラグらなかった。インターネットなんもわからん。 (2024-05-23 13:31:46)
メリケン言うてもサイパンとかグアムなら海底ケーブル直結だし距離も2500kmとかだから国内遠隔地~台湾韓国レベルやで。 (2024-05-23 15:06:24)
距離より中継地点の数がどうとかこうとからしい (2024-05-23 19:03:59)
昇格してから20戦位でも、自分よりレート下の相手に勝って24貰えたってことはまだ昇格直後の補正あるってことかな?何戦目位まで残ってるんだこれ (2024-05-23 14:58:42)
グリコレーティングなのかもね。これにおけるお互いのレーティング偏差(レーティングの信頼性だと思っていい)に応じて補正が乗ると仮定すれば、自分じゃなくて相手が昇格直後でも補正が効く可能性を想定できる。 (2024-05-23 15:51:53)
ちょっと調べたらグリコレーティングはそういう挙動をするっぽい。レートが下がる方にも同様に補正が乗る。最初に負けるとレート下がりまくると言ってた人もいたしそれとも整合が取れる。 (2024-05-23 16:15:05)
俺箱だけど前期シーズン2の時、S昇格後の第1戦目が5位か4位の人だったのよ。それに勝ったら+500ぐらいされて一気にTOP10入りして、マジかよ得点エグイなって思った (2024-05-23 16:20:41)
同じく箱だけど、前回昇格後、初戦に勝って200ポイント以上もらった。箱版ではそのポイントを維持できればドミナントになれる。 (2024-05-23 18:28:33)
ガッポリ入るのは序盤の数戦だけど緩めの補正かかってる期間は結構長いんだよな。数えた事はないけどさ (2024-05-23 16:37:07)
ランセツARを両手に持ってる人居たんだけど本当に痛くなさすぎて不憫だった (2024-05-23 16:26:42)
スカダーARでもキツいのに両手ARは幾ら何でも無謀過ぎる…火力不足が深刻ってレベルではない… (2024-05-23 16:32:11)
スカッダーは正直まだ全然やれる部類。AR君は本当にどうしようもない。火力以前に命中してる感じがほぼしないのよ。 (2024-05-23 16:46:40)
ARしばらく使ってからターナーに持ち替えるとターナーが強武器に見えてくるレベルだから… (2024-05-23 16:49:14)
ナハトか軽逆でガン引き徹底すれば思うよりは削れる。ただしガン盾でほぼ詰む。 (2024-05-23 18:05:11)
ダメージ覚悟で突撃したのに落ちないだと…って驚愕したわ… (2024-05-23 19:47:53)
俺も前シーズンのAで一回だけ戦ったことがある。こんなの持つってことは相当腕に自信があるのかと思って逆に警戒して戦ったがなんか普通に圧勝してしまって複雑な気分だった (2024-05-23 20:37:44)
ハリスと軽レザショの組み合わせってどうなん? (2024-05-23 16:47:27)
最悪だと思う。EN負荷も射撃反動もキツイし、どっちかを活かそうと思うとどっちかが機能不全になりそう (2024-05-23 16:58:30)
片手に短射程武器持ってそっちの間合いで戦ったら長射程武器の強みが無くなるわけで、距離取ってシングルトリガー的に立ち回るなら無し。間合い詰めてキックハリスチャージレザショコンボあたり狙う用とするとEN周りの負荷で詰めるのが大変なうえにそもそもW重ショやWランセツと接近戦で勝負できるのかっていう (2024-05-23 18:12:43)
実弾武器とEN武器を組み合わせたいだけならエツジンLRBで良いし足を止めてでも強力な一撃を撃ち込みたいならジェネの補正が乗るW軽レザショで良い (2024-05-23 18:58:37)
此処の人達が延々と騒ぎ続けてる通りに重ショエツジン初期ブースターバーゼル重二中二オセルス辺りを使い物にならないくらい弱体化したらどうなるのか気になる、流石に静かになるかな (2024-05-23 19:46:56)
凸機が強い理由はABの速度、AQBのリロード、重二重コアの高AP高防御高安定、オセルスのロック速度、10連ミサの拘束力、重ショやLRBの高火力があるからやし、この辺りがナーフされたらそもそも誰も凸機を使わなくなって引き機が増えて、今度は引き機に文句が行くようになるだけやと思うで (2024-05-23 20:20:38)
既に弱体化されてるバーゼルは置いといていいし、初期ブそのものは別にナーフ要らん(重二が踏み倒してるのが問題)な。というかコレ単にナーフナーフうるせぇって言いたいだけやぞ。 (2024-05-23 20:29:06)
すばらしい引き機天国になるだろうな。たまに凸機が強すぎるからそれに対抗するために酷い引き機も生まれたみたいに主張する奴がいるが凸機がいなくなったらそれらが消えるわけがなく天敵不在でとにかく引きながら遠距離でペチペチするのが対戦の主流となるだろう (2024-05-23 20:34:44)
天敵になる筈の機体根こそぎ殺してる凸が言うなよ。軽四とかセラピ軽二なんて相手が中距離機なら途端に不利になるってのに、ソイツら駆逐して引き抑止もさせないレベルにしたのは他ならぬ重凸やろが (2024-05-23 20:42:42)
そもそも中距離自体システムとあってないからダメなんじゃないか?スタッガー取って火力押し付けるにも相手から距離離して衝撃抜きつつ戦うにも中途半端 (2024-05-23 21:03:47)
せめて中距離武器がまともに当たればね、AQB連打の前にはセラピやネビュラみたいな近接信管+範囲攻撃のやつしか当たらんし (2024-05-23 21:07:21)
凸機は勿論引き機を相手にしても弾速足りなくて中々当たらないからなぁ…弾速が高い方のハリスでも軽四に揺れながら引かれたらヨーヨーを当てられるかもしれない距離まで近付くしかないし (2024-05-23 21:16:36)
むしろスタッガーに極端に偏り過ぎて選択肢が狭いって方が問題かな。スタッガーはあくまで一手段であった方が良かった。現状だとスタッガーが重過ぎて拒否するしか選択肢がない。 (2024-05-23 21:11:23)
引き機をスタッガーを活用出来る手段なんてヨーヨーコラミサくらいだからね… (2024-05-23 21:24:57)
手段が少ないだけならまだいいんだけど、あるとないとで深刻な格差になりかねないのがね。前にも書いたけど、ゲームシステムで特定の行動に恩恵を偏らせると、そこに否定された機体はゲーム性自体に喧嘩を売らないと生き残れなくなる。 (2024-05-23 21:29:26)
スタッガーしてる間にEN回復したり距離取ったりしないの? (2024-05-23 23:28:40)
スタッガーしたのにそれくらいしか得られるものがない、という点を指してる。かと言ってスタッガーをさせない事には相手のスタッガーで即死するという点だけが重くのしかかる。コレではスタッガーに対して不満も出るというものだよ。 (2024-05-23 23:46:39)
スタッガーはまあ好みがわかれるシステムだろうね。ただ自分でにメリットを捨てて安定を取るような戦い方をしてシステムのうまみが少ないって言ってもね (2024-05-24 00:19:09)
違う違う、リスクを背負っても得られるものと失うものが割に合わない、って話。こっちがスタッガーさせてもデブからの反撃で赤字がほぼ確定するなら、そんなリスクは背負うだけ馬鹿を見るだけ。システムに否定されたらゲームに喧嘩売るしかないってのはそういう話なのよ。 (2024-05-24 00:25:47)
あと、今作は追う側と引く側の立場が逆転してるだけで、ゲーム性としては特別大きく変わっちゃいない。何なら過去作以上に極端な引きを是としないといけない時点でむしろアカン。 (2024-05-24 00:35:12)
こういう細かいアドバンテージを稼いで勝つのが引き機の戦い方だろうに (2024-05-24 04:32:32)
それで何とかなるなら引きセラピは要らんのよ (2024-05-24 07:50:43)
引きセラピは凸機に楽に勝てるってだけでライフルじゃ引けない勝てないってわけでもあるまい (2024-05-24 14:44:17)
それで納得するなら誰もここまで言わんよ。中距離で悠長な事してたら死ぬみたいな状況だから凸以外見れない筈の機体が出て来るんよ。 (2024-05-24 15:03:46)
意図してそうならないようにってAC6のシステムが作られてるのにね。 (2024-05-23 20:42:49)
洋ゲーでよくある失敗例でもある。「こうして欲しい」という方向にシステムを寄せ過ぎると、恩恵の格差が余計に大きくなって、「誰が好き好んで負けに行くんだバカか」と却って反発されやすい。 (2024-05-23 21:44:12)
まあこのタイプの撃ち合い対戦ゲームは何も考えずに作ると引きが10:0で強くなっちゃうわけで。なのでAC6はここまで凸に有利は条件作ってやったがそれでやっと頂点プレイヤー同士で引きと凸が拮抗するバランス。 (2024-05-23 21:55:07)
それは本来引く側と寄る側のリスクや寄る側が自然と寄りやすくなるような調整で解決すべきであって、本来あるべきデメリットを踏み倒しながら近寄って殴れるようにする事を是とする理由にはならないのよ。追う側は不利なので下駄履かせまくって欲張りセット出来るようにしました!!はそもそもが間違っとる。 (2024-05-23 23:49:45)
撃ち合いゲーは自然と引き有利になるからABしないと追えない程度にはなってるのよ。それが強すぎたり寄れば当たるのは課題としてね。そのためにシステム面で難しくして新規層を楽しめせられないのは本末転倒だからまずの方向性としては良し。 (2024-05-24 09:10:11)
それは同意するよ。新規さんの為に必要な事だったとは思う。ただ対戦ややって欲しい事に対して致命的に噛み合わせが良くないだけで… (2024-05-24 10:01:51)
対戦との噛み合わせについては本当にそう思う。新システムが対戦向きじゃないのはACあるあるだから次で良いところに落ち着いてくれるのを願ってるよ。 (2024-05-24 10:27:07)
近づく為にABが強いとか、一つ一つのシステムは納得いくものではある筈なんだけどね。丁寧に作り過ぎて悪い形に噛み合ってるだけなのが辛い… (2024-05-24 11:05:51)
別に奇形中量軽ショで凸るだけだと思うぞ (2024-05-23 22:37:38)
重二より安定性低い中量機に乗って、重ショより弱い軽ショ持って、P10もバーゼルも使わず今のオセルスでなんとか当てれてる引き軽量に凸るの? (2024-05-23 23:03:05)
現環境の引きライフル軽vs軽ショ中(オセルス禁止)って考えると軽量側もエツジンナーフされてるうえで中量の速度なら特別不利でもないんじゃね (2024-05-23 23:34:56)
引き側はエツジンなんか持たずランセツハリス持つんじゃないかな。あと迎撃用の爆導索orヨーヨーと引きミラー用のミサイルくらいで (2024-05-24 03:18:00)
上とは別だけどハリスと火炎放射器の組み合わせはどうだろうか?ACS障害にしてしまえばハリスCSで一撃スタッガー出来そう (2024-05-23 20:12:09)
ハリス自体の衝撃力がバカ高いから障害を狙わず他の武器で多少の衝撃を稼いだ方がスタッガーを狙いやすいんとちゃうかな?あとこの組み合わせやとスタッガー後に追撃する武器が用意しにくい気もする (2024-05-23 20:24:38)
火炎放射で効率よくACS障害起こせるのってせいぜい重ショよりちょっと長いぐらいの距離までだから、ハリスの長射程が活きないね。火炎放射のACS障害を活かすならエツジンの方が面白いかも。重さで機動力落ちるのがネックだけど。 (2024-05-23 20:45:55)
そもそも火炎放射の時点で相手が近寄ろうとしないのでハリス一本で戦うも同然になるかな。負荷も小さくないから追いに影響出るし。 (2024-05-23 20:47:20)
結局のところ得意距離の違うものを組み合わせると強みを殺し合うんだからハリス軸なら引きで背中狙ったりチャージショットとタイミング合わせてスタッガ狙う分裂ハンミサやランセツか素直に2本持ちあたりが無難じゃないかしら (2024-05-24 00:39:43)
中距離で当てやすい高弾速が出ても、多分それ近距離で使うだけよなぁ…今回ロックサイトないしエイムアシストあるし。中距離武器は仕様で強く出来なくなってしまってる気がしてきた (2024-05-24 00:47:06)
それたまに聞くけど弾速が強化されてもそうはならんやろ。ハンドガンやショットガン持ちに近づいても火力や衝撃力が違いすぎる。わざわざ命中率に差が出にくい近距離で戦うはずがねぇーのよ。使うとすれば互いに中遠距離戦が主体の場合で、装甲が上回ってる側が接近して削り合いに持っていける (2024-05-24 03:03:03)
修正前のLRAがそんな感じじゃなかった? (2024-05-24 11:52:19)
ちょっとレート盛れたから地蔵しようかと思ったけど、どうせ最終的にボーダー2000超えるだろうし好きに回した方がお得だな (2024-05-24 01:58:43)
ガチタンがどうも苦手だ タンクはどうされると苦しいんだろうか? (2024-05-24 03:32:04)
誤差みたいなナーフ食らった程度ですげー泣き言いうタンク使いが多いけど未だ普通に凶パーツだよな。俺もガチタンに当たるとクソ萎える (2024-05-24 08:21:58)
LCBのトラウマでデブ乗ってても近づきたくないお… (2024-05-24 08:26:36)
使えばわかるけど甘い相手以外には棺桶になるかねない程度にはナーフされてるよ。少なくともわざわざタンクの火力領域に正面から飛び込んで弾撒いてくるのはカモだけども。使ってみるとどこにいられると攻撃しにくいのか、どのタイミングで攻撃されるときついのかわかるよ。 (2024-05-24 09:14:44)
前シーズンのPC版リダボはTop10に2人ガチタンいたよ。しかも全く別の装備構成だから武器が強いって話じゃない。それだけのパワーがあるのに「甘い相手以外には棺桶」とか、随分甘えたこと仰るなぁって感じ。 (2024-05-24 11:15:07)
あれは中の人が強いだけだよ (2024-05-24 12:02:29)
リダボtop10なんだから中の人はバケモンで当然でしょ(boosting外人いたから一概には言えんけど)。その人外魔境の戦いでtop10の二割占められるパワーがガチタンにはある、て事実を差し置いてガチタンが強くないとか言われてもねぇって話。 (2024-05-24 12:46:44)
そもそも中の人が弱くても勝てるアセンなんて無いからなぁ…特定のアセンを批判したり擁護したい人達にとっては都合が悪いからそう言う物があると言う事にしたいみたいだけど (2024-05-24 13:20:19)
上澄みの上澄みだと何を使おうが拮抗しがちで僅かな相性やPS差や勝負運の積み重ねが現れてるぐらいよ。せめてリダボ全体で見てほしいな。1割ぐらいになるんじゃないかな。 (2024-05-24 13:28:21)
ガン引きミサイル、とりわけプラズマ系統が致命的に辛い。相手が余程上手くない限りあの辺がどうにもならないので3プラ辺りを持ってると吉。そうでなくても並のタンク乗りならガン引きミサイルで基本詰む。砂丘の屋根に駆け込まれたら流石にキツいが。デブ乗ってて辛いなら大人しく負けとけ、昔から重二はタンクに不利だ。 (2024-05-24 08:26:23)
タンクと殴り合いが苦手な連中は中間的なアセンしている気がするある程度のアセンにある程度対応する故に特化した相手に蹂躙されちゃうのだ・・・ (2024-05-24 10:38:09)
ガチタンが主に使ってる武器は150~200mぐらいにいる相手には当て難いものが多い、その辺りの位置を陣取って戦うとガチタン側は困るはず (2024-05-24 21:54:56)
凸機に一々文句言ってる人ってリダボちゃんと見てるんだろうか?今の時期は遊んでる人が多いからあんまり参考にならないかもだけど、前シーズン終盤上位に引き機普通にいたんだけどな。引きと凸ちゃんと両方上位にいる辺りそんなに文句言う程の環境じゃ無いと思うけど (2024-05-24 08:26:55)
そのバランスが極端になり過ぎで歪んでる点を言われてるからね。二極化し過ぎててアセンを選ぶ余地が小さくなってる上に、残るヤツらも単純に広く見れるとかじゃなくて足切り性能で駆逐してるから嫌われてる。デブ凸と軽四が色々言われるのも結局そこよ。 (2024-05-24 08:36:51)
二極?エツRB中二とか中二重ショとか詰め引き使い分ける中量機も普通に環境にいるけど (2024-05-24 08:49:45)
それエツRBと重ショで耐えてるだけやん。他の選択肢の大半がついてけてないよね、に対する回答としては不適切でしょ。 (2024-05-24 08:54:54)
あのアセンも本体は盾だからね (2024-05-24 09:05:36)
パッと思い出せるだけでもアメンボ中4とか中二型のWエツジン(盾ニドミサ型、近接型)、マニアックなところでレザオビ中二とかもリダボに居たよ。対戦ゲームでそれだけ上位で戦える機体の選択肢があるってかなりバランスが良いと思うけど (2024-05-24 09:32:47)
アメンボはともかく中二の大半がエツジンじゃねえか。コレでレザオビまでエツジンって言ったら「それエツジンないと死ぬんだろ」で終わりだ (2024-05-24 09:45:15)
レザオビはエツジン前提やで (2024-05-24 10:06:39)
レザオビの最終系ランセツエツジンだったと思うけど、え何そちらの認識だと、エツジン使ってたら全部同タイプの機体って判定なの?エツRB、各種Wエツジン、ライフルエツジン全部同じ括り? (2024-05-24 10:22:35)
エツジン使ったら同じ括り、じゃなくて「エツジン外した瞬間死にかねない時点で中二の必要薄いよね」の方。そのレベルで強いエツジンもどうかと思うが。 (2024-05-24 10:51:33)
現環境の中量機のバリュエーションについて話してる状況でエツジンを外す想定をしているのがそもそもよく分からんのだけど。その上で中二の必要性薄いっていうのはどういうこと?現環境で中二が採用されてる理由としては75000ラインで機動力を確保しやすいとかがあると思うけど (2024-05-24 11:41:23)
こっちが言いたいのは「この方向性で武装選ぼう」が成立しないよねって所。中二でどうこうしようってなった時に選べる選択肢が狭いって点を指してる。んでエツジンレベルだと同じことがデブでも出来ちゃうし、それである程度のラインは落とせるから、中二を選ぶ理由って軽四とか引きセラピレベルまで考えて始めて出てくるレベルよね、って (2024-05-24 12:16:00)
ごめん、自分も逸れてるの気付かんかったけど、「もっと丸いアセンで釣り合い取れよ」って話なんだと思うよ。 (2024-05-24 12:28:32)
二極化まではしてないと思うけど、脚部毎に装備出来る武器の選択肢がある程度決まってはいるとは思う。そして重ニは一番選択肢が広い。 (2024-05-24 14:06:32)
出来る人はいるで片付けてたら普通のプレイヤーは遊べんわい (2024-05-24 09:13:30)
いやそりゃ他に勝ててる人達がいる以上勝てないのはアセンパワーが足りてないんじゃなくて、シンプルに技量が足りてないってだけだしナーフどうこう言う前に練習しろって話になるでしょ (2024-05-24 09:40:42)
一般プレイヤーって文字読めてらっしゃらない?ボリューム層の足切り前提にしてたら環境どんどん歪んでくんだけど (2024-05-24 09:46:02)
むしろ練度の低い層基準にしたほうがよっぽど環境歪むだろうに。上位層でバランス取れてるってことは、練習すれば引きでも凸でも中量でも勝てるようになるってことだよ。自分の練習不足棚に上げるのは違うんじゃない? (2024-05-24 10:33:37)
最上位層でバランス取れてた所で、それ以外の層はそこに辿り着く前に消えていくし、そうでなくてもむしろ歪めてる機体を選ぶから他の機体はますます肩身が狭くなるよ。少数の人間居るからおk、じゃダメってのはそういう話。 (2024-05-24 10:44:38)
むしろ上位層基準にバランス取らないとどれだけ練習しても勝てない、上位には行けない機体っていうのが出てくるわけで、その方が問題では?練習したところで勝てないなら使う理由が無くなって余計にアセンの幅を狭める事になるよ (2024-05-24 10:58:21)
むしろボリューム層でもある程度選べる程度に落ち着いた状態(つまりある程度頑張れば超えたり越えられたりが起こせる)で最上位層がダメになるってどういう状況?下が何とか出来て上で何とかならん方がおかしいでしょ (2024-05-24 11:08:43)
上位層 (2024-05-24 11:10:33)
切れちゃったすまん、上位層で引き凸中量のバランスが取れている状態で、下位層を基準にどれかを強化したらそのどれかの理論値が一番高くなる。結果上位層がその強化されたどれかに偏って、他の二つが勝てなくなる。上位になれるまで練習しても他の二つだと勝てないなら、その強化された一つ以外の使う理由無くなるよねって話 (2024-05-24 11:15:20)
上位層同士でやったら逆になるだけだよ、ボリューム層が選べる選択肢が減って勝てないから選ばれなくなるだけ。これに関してはどこの層で釣り合い取るかの話だから平行線というか、そっちの言い分も正しいのだろうけど(上まで行かないと体感出来ないバランスの良さか、下が選べるバランスの良さかのどっち選ぶか的な) (2024-05-24 12:11:43)
正直このゲーム、上手い人の動画やノートを見たりして立ち回りや細かい技術を試行錯誤すれば誰もがリダボクラスとまでは行かなくても上位には行けると思ってて、それだけ努力して、本気で取り組んで辿り着いた上位の環境が崩壊してるという状況が一番対人ゲームとしての寿命を縮めてしまうと思うんだよね。実際アクティブプレイヤーがどこのランク帯が一番多いのか分からないから難しいところではあるんだけど (2024-05-24 12:42:45)
それなりの努力や練習の結果得られる報酬ってのはフロムゲーの柱でもあるからね。 (2024-05-24 13:23:25)
それはわかるし同意する。過去作でそうして得ていた所をシステムで埋めちゃったから結果がかなり歪になってて拗れてるだけではあるんだ。 (2024-05-24 14:07:26)
それすぎる。そういう意味ではシリーズ内でこれ以外使う理由ないよね?が少ないと言うかむしろ同列のものがたくさんあるって点でAC6はよくできてるよ。 (2024-05-24 12:12:06)
いわゆるクソ運ゲ。キャラは何使っても関係なく、初動の運がいい方が勝つ、みたいな状況。バランス崩壊したTCGとかだと稀によくある。 (2024-05-24 11:20:32)
いわゆるライト層は運次第で名のあるプレイヤーに勝って気持ちよくなれるけど、これって言い換えれば競技性の喪失なので上位層はどんどん離れていく。ちょっと強い言葉になっちゃうけど、真面目に取り組めば取り組むだけ馬鹿を見る状況、と言った方が適切かもしれないね。 (2024-05-24 11:24:57)
これで配信やら動画やらでIDも隠さずに負けた試合を晒されるんだから本当に真面目にやっててもリスクしか無いわ (2024-05-24 12:04:07)
それは投稿者側のモラルの問題だから分けて考えるべきだね。 (2024-05-24 12:07:32)
上位層が離れるには充分な理由だと思うよ、特にリーダーボード入りしてるようなプレイヤーだと例え相手のラグが酷かろうが相性差の結果だろうが負け試合を撮られたら十中八九動画のネタの為に利用されるし (2024-05-24 12:33:49)
例えばSでも低ランクに一発屋アセンが多いのってそういうことだしね。これが幅を利かせるようになったら終わり。 (2024-05-24 12:07:03)
一度Sに上がれば降格する事が無いからスタンガンやらガチャ機やら近接機やらが溢れてるのがね…しかもそう言うのに限ってレートが低いから勝ってもポイントが貰えなくてやるだけ損になる (2024-05-24 12:10:52)
世界大会も賞金もない、世界一位になっても貰えるのはプレート一枚のゲームにそこまで真面目に取り組むのはまあバカと言われても仕方ない。アーマードバカ (2024-05-24 14:53:53)
凸重ニに対して引き軽ニに求められるPSが単純に高すぎるから文句が出やすいのかもね。凸も引きも両方使うけど、引き撃ちの方が明らかに難しいし集中力も必要。 (2024-05-24 12:38:07)
それは過去作も同じではあるんだけど今作は旋回性能が消えて後退ペナが追加されたから例え技量で上回っていたとしても引き軽二側にはそんなに余裕が無いのがね…相手がどんなに下手でも死角を取り続けられる訳でも無ければ距離を離し続けられる訳でも無いし最低でも何度か交差する必要があるのは異常だよ (2024-05-24 12:43:05)
延々追いつけない方が異常だよ。じゃあAPの絶対値で勝敗を決めるようルール改正が必要だね (2024-05-24 12:57:01)
それでも過去作では普通に勝てたから全然良いよ、重量機が待つ側じゃなくて突撃する側って事自体異常なんだから (2024-05-24 13:01:23)
このゲームAC6であってAC5〇〇とかAC4〇〇じゃないんですけど。メインコンテンツであるストーリーの中にガン逃げ引き撃ち推奨のミッションなんて一つも無い。それがAC6だよ。何が異常で何が正常とか勝手に判断しないでもろて。 (2024-05-24 13:11:34)
これ見てるとAC6とそれ以前ので派閥があるんだな。いっそ戦闘回りだいぶ違うんだし、ACの名を使わなければ平和だったんだろうな。 (2024-05-26 20:10:03)
色々違ってもなんだかんだ共通してた要素まで消えてたり、色々とソウルな要素が顔を出して来てたりするのも分かれやすい理由だろうね。 (2024-05-26 22:11:19)
AC6は距離取って撃ち合うゲームじゃないってまだわからないのかい (2024-05-24 13:19:58)
現状でそれ言うと「ドスコイ相撲ゲー」って言われてもしゃーないでしょ。筋肉モリモリマッチョマンに殴り合いなんぞ挑まん。 (2024-05-24 14:41:53)
ドスコイ相撲ゲーとチマチマ引き撃ちゲーなら前者の方がマシかな。どこのゲームもアグロよりコントロールが強い環境は人気がない (2024-05-24 14:47:47)
ゲームの人気と個人の感想交えるんじゃないよ。それで良いならそんな揶揄される訳もないだろ。 中凸強くしてくれとかなら分かるけど。 (2024-05-24 14:49:38)
揶揄してる方こそノイジーマイノリティなんじゃないの?嫌いな物にキャッチーな蔑称付けるだけで世論にされちゃたまんないよ (2024-05-24 15:03:25)
というかドスコイだの相撲だのと称するなら置きパイルとか決めて猫だましの一つでもかましてやればいい。相撲にも技術は必要なんだよ (2024-05-24 15:10:57)
逆にそれ決まると思って提案してるなら流石に見通し甘過ぎるわ。 (2024-05-24 15:38:00)
意外と決まるんだよ。凸機ってAQBで射撃途切れるしEN消費も早くなるからなるべく真っ直ぐABしたがるし、蹴りはスカると動きも射撃も止まってリスキーだからある程度分かってる奴はやたらめったら振りたがらないからな。そういう読み合いと瞬時の判断こそAC戦の妙味だと思っていたが (2024-05-24 15:53:41)
そこまで書いてるし、相手が対策しないとは思ってないと思うけど、その後どうするかとか考えられないならただの一発芸だよ。1引いて喜ぶだけならどんなバランスでも出来るよ。 (2024-05-24 15:59:05)
攻めを怖気付いてくれるならそれはそれで有利に立ち回れるだろ、相手は強みを活かせられなくなるんだから。自分の理解の及ばない駆け引きや技術をただの力押しと称するのは割と恥ずかしい事だと思うけど (2024-05-24 16:04:21)
力押しも何も一定距離以上近寄らなくなる(なおよく見かける重ショはそれでも強い)だけでどうにかなるなら皆そうしてるでしょ。考えが足りないみたいに言ってるけど、その程度で勝てる程甘い相手なら何も問題ないしさっさと広まる。 (2024-05-24 16:12:57)
それを言うならパイル担いでる奴よりライフルやセラピで引いてる軽量機の方が多いんだから本当に相撲環境なのかどうか自体が怪しいってことにならない? (2024-05-24 16:21:27)
凸引き関係なく少ない例を基準にするなよ。んなもんと比較して少ないアセン探す方が難しいわ。 (2024-05-24 16:25:42)
重二樹ショが甘い相手じゃないってのは認めるが重量機じゃないと勝てないゲームってことはないだろうよ。楽に勝ちたいなら楽に勝てそうな機体に乗ればいいだけの話だし、軽二引き機でも勝ってる奴は大勢いるんだから他人にできて君だけにできないなんてことあるもんか (2024-05-24 16:59:43)
重量機じゃないと勝てないゲームではないけど重量機を中心に環境が回り続けてるゲームなのは間違いないし、アレが生きてる限り軽四とかも弄れないんだからそりゃ文句も言われるよ。環境丸くしたくても出来ない元凶なんだから (2024-05-24 17:09:55)
その丸い環境ってどんな環境よ?重二にばかり文句言ってるけど環境トップtierなのに対面捨てられるケースが一番多いのは軽四だぞ (2024-05-24 17:17:43)
中間層(近〜中距離や中量機)を迷った時に選べる環境よ。軽四みたいに絶対数少なきゃ当たらんから割り切りでどうにかなるし。そもそも軽四は明確な不利対面がある(ただしそいつらは喰われて消えた)って既に言われてるんよ。ついでにその理屈なら常に対策必須扱いの凸重はもっとアカンのよ。 (2024-05-24 17:52:24)
迷うってのは明確な指針が無い状態のことだからそんな理由で中間層選んでも勝てないし、仮にそれでも勝てるような性能ならそいつらこそが環境破壊アセンになるだけだよ (2024-05-24 18:05:13)
むしろ余程の事ないと中間層選ぶ理由がない方が不味いでしょ。それ以外で広く見れてる訳だから。ただ迷惑掛けてるから流石にここは止めるね。熱くなりすぎてごめんよ。 (2024-05-24 18:35:31)
それつまり過去作のルールと調整にしようって意味になっちゃうんだけど、そこのとこは理解して言ってるのよね?あと、追い付けないような逃げ足でガン逃げしなきゃいけないのは今作のシステムの限界だから、今作のスタンス貫く限りデブから逃げるゲームからは変えられないのよ。 (2024-05-24 14:10:43)
近距離で殴り合うなら重装甲・重火力が強いからデブかガチタンになってしまうだよな (2024-05-24 13:49:52)
軽四やガン引き軽二がいるから重コア中二が出てくるのであって、引きがいなけりゃどんだけ重くてもいいから火力と耐久を盛りまくればいいという話にしかならんしな (2024-05-24 14:18:16)
それな。W重ショWLCDみたいなアセンばかりになる (2024-05-24 14:49:52)
W重ショWLCDとか中量汎用機でもまだなんとかなる範疇では…? (2024-05-24 17:27:25)
A0の底まで落ちて分かったことは、負け続けると学ぶどころか身体が勝手に諦めるようになるってことだった。差がありすぎると学べないもんなんだな。 (2024-05-24 08:57:40)
なぜそうなのかって気づきのためにも動画やnoteは大事よ。独学では限度低いのは自分も感じた。 (2024-05-24 09:06:41)
上手い下手もあるけどA帯ならガチアセンにしてるかしてないかの違いのが大きいからそんな気に病まなくてもいいと思うよ。特に今はまだリセット前よりガチ寄りな機体多いし、趣味機は駆逐される定めだ。自分のペースで戦うしかない (2024-05-24 10:16:31)
Aだと趣味機や非環境機も多いからかえってPS磨きにくいとこありそう。 (2024-05-24 10:19:40)
相手のアセンを見てどういう動きをしてくるのか、それに対して自分はどう立ち回るべきか、Aの底から上がれない人はそのへんの理解が足りないんだと思うよ。アセン知識と動きの引き出しが足りないんじゃPSの磨きようがない。 (2024-05-24 12:24:48)
悩みに悩んだ末にぽっと出た冗談みたいなアイディアがめっちゃ刺さる事が多いよ、まあそれも長くは持たないんだけど・・・単純に腕の良い奴が引き撃ちするが一番強いのかな (2024-05-24 10:33:31)
超特化したヤケクソアセンはある程度勝てるようになるけど単調すぎてつまらんのよね (2024-05-24 12:33:52)
相手してて強くないプレイヤーの特徴は、アセンの構成がちぐはぐになってる or アセンの構成はちゃんとしてるけど使い方が間違ってる、のどちらかやな、知識の問題やし対戦を通じて身につくかというと怪しい所、解説動画を見たり自分で研究したりしないといけないから敷居が高い気もする (2024-05-24 13:26:55)
こっちどんな戦い方しようが同じ戦法しかとらないプレイヤーとか。一戦目で相手の戦法見極めて負けて二戦目でそれに対応した戦い方で圧倒して勝ったのに三戦目でも同じ戦法してくる相手 (2024-05-24 20:28:34)
上位プレーヤーの黄泉路さんが、お悩み相談配信しているから見てみるとよい。マジ細かいことを解説していて、これが実力差を生むんだなと思った。 (2024-05-24 20:45:19)
その黄泉路って人AC6で急に聞くようになったけど、過去作でも上手いプレイヤー的な人だったん? (2024-05-24 21:14:05)
遊ぶために遊んでるのに諦めるってなんだ?って思ったけど中距離以内で殴り合い始めれば100%勝つ相手がガン待ち隠れんぼとか絶対追いつけないネタ構成で引き軽相手とかの話かしら (2024-05-24 20:52:53)
アセン構築も戦法も振り返りもしっかり考えてやらないと上達しないよ。なんとなく反復してても時間の浪費で終わる (2024-05-25 12:55:58)
マジで引き撃ち苦手だ重凸や中二とやり合う分には十分対応できるけど軽二辺りだと本当に何もできないそれに対応するアセン用意しても上手い相手には通用しない・・・ (2024-05-24 10:44:58)
軽四(((((((((((っ・ω・)っ ブーン (2024-05-24 14:09:29)
ヒィイヤァアァァァ!!!(発狂) (2024-05-25 15:20:52)
もう引き機は中距離じゃ戦えなくてネビュラやセラピストを採用するくらいなんだしもうスナイパーライフルとかを追加しても良い気がしてきた、今作は圧倒的に凸有利なんだしそれで前作のネリスナみたいなアセンが暴れても許されるでしょ (2024-05-24 11:59:38)
ここまで特化してる状態で釣り合いなんか取っても間のアセン使ってらんないし勘弁して欲しいよね… (2024-05-24 12:21:32)
そうするよりは引きライ軽2は全て見れるけど多くに有利は取れないくらいになって欲しい……難しいか。 (2024-05-24 18:25:41)
現状で軽二ライフルで有利を取れそうなのって軽四とセラピ軽二ぐらいじゃね?これも絶対に有利って感じでもないし、そんでそれ以外は基本的に不利 (2024-05-24 18:33:24)
重二相手が滅茶苦茶キツいのが本当に辛い。中二ならまだやれるけど重二相手だと悠長にしかならん…。 (2024-05-24 18:38:22)
重二は耐久差と跳弾がマジ重い、中二や軽四と戦えるのは単に相手の耐久が高くないからやろうし、根本的に火力が足りんのやろな (2024-05-24 18:55:27)
タンクがもっと死ぬからダメ。ただでさえミサイルあたらんのにあ (2024-05-24 19:04:26)
タンクはAPや速度をすべてナーフ前に戻すべきだな。もしくはFCSごとにロックオン距離の仕様が変わるようにして高負荷なFCSほど遠距離対応しつつ、ロックオン距離長いやつはマップの端から端までロックできるぐらい長くする。追いつけなくても長距離高火力武器をポンポンお手軽に当てれる仕様にすればええ。 (2024-05-24 23:23:40)
出て来る案が尽く過去作のそれになるの、何とも言えない奴があるよね (2024-05-25 08:59:54)
たし蟹。 (2024-05-27 21:57:28)
近接信管と範囲ダメで使えている位だから単発の砂があっても大して使えないか逆に軽量側が余計きつくなるだけだと思う (2024-05-24 20:07:36)
今がどうとか関係なくネリスナみたいなのが暴れる環境には戻りたくないです… (2024-05-24 21:03:12)
軽量でも接近戦を見れるようにすればいいだけだと思うがなあ。具体的にはFCSの食いつきマイルドにするかAQBにQBリロード適応するだけでいい (2024-05-24 21:08:43)
AQBのリロードが0.5秒から1秒になったら中距離でも何とか攻撃が当たるようになるとは思うんだけどな、QBリロードが反映されたら肩幅とかの重量級はそれぐらいにはなりそうではあるけど (2024-05-24 21:50:13)
そもそもこのゲームの現状の仕様上FCS含めて一般的な中距離や遠距離といえる距離で戦える装備が存在しない。交戦距離が数百メートルなんて現代戦の歩兵同士の撃ち合いですら近距離扱いやのにこの巨体同士の戦闘で射程が数百メートルとか笑わせてくれる仕様やし。普通は数kmとかやろ中距離とか遠距離の撃ち合いの定義って。 (2024-05-24 23:18:07)
殆どの武器が重量機相手に中遠距離から撃っても跳弾になるのははっきり言って異常すぎる。LRとか馬鹿みたいに射程短いし (2024-05-25 03:10:54)
M=メートルなんてのはプレイヤーの勝手な解釈だからね。作中世界では独自の単位系があるかもしれんし (2024-05-25 08:07:58)
マイルかもしれん (2024-05-25 10:27:05)
だからこそACSによって遠距離戦が無力化されたという設定があるんだ。FCSの予測がやけにショボいのは説明ないけど。 (2024-05-25 09:52:58)
もっともこれだとスタッガー時にも跳弾するのは何かおかしいだけどね。ACSパワーで跳弾挿せてるはずなので。 (2024-05-25 09:54:20)
跳弾は装甲。食らっても動じず突っ込んでくるのはACS。 (2024-05-25 10:14:16)
リニアのチャージ撃ちが本来その位置に収まるべきなんだけどね…リニアやランセツ、レザハンあたりのチャージは足止め無くしてほしい。ダサいし (2024-05-25 03:20:38)
引かれたら追い付けないんだが本当に有利なんか? (2024-05-27 19:35:17)
いろんなアセンがはびこるというAでしばらく戦ってみてもパルガン持ちと出会わん…。強いのになぜじゃ (2024-05-24 18:22:46)
それ使って勝てる奴は他の武器使えばもっと勝てるから… (2024-05-24 18:33:16)
エツジンパルキャなら居たわ。重二乗ってたけど気付いたら溶けててビビった (2024-05-24 18:54:35)
軽逆Wパルスガンたまにやると面白いけどそんな勝てないし… (2024-05-24 19:04:38)
まれに見かけるけど軽二みたいな耐久の低い相手以外にはキツイんじゃね?環境アセンは高耐久大火力持ちが多いし (2024-05-24 19:16:31)
珍しいアセンはBランクに行ったか、Aランクから元Sが抜けるのを待ってるだろうし少ないかも。 (2024-05-24 19:27:17)
そう言うアセンで遊ぶ為にBに降りたわ。たのちい。 (2024-05-24 20:05:52)
PC版だけど引く権利得る事に全力出してそうな引きミサパルガンたまに見る。セラピ同様の跳弾しない武器かつ完全回避は難しいってコンセプトでセラピと違って引き機対決も見た結果だと思うけど引き対決で引く権利得れるとしても衝撃レース勝てるのか? (2024-05-24 21:00:58)
相手が武器を捨てて殴り掛かってきたからついいつもの癖で武器を捨ててしまったが昇格戦中に何をやってるんだ俺は? (2024-05-24 19:00:44)
昇格より楽しさを優先するお前は誰よりもこのゲームを楽しんでるよ (2024-05-24 19:03:33)
うおおおおおチーム戦おもしれえええええ!!!! (2024-05-24 20:46:43)
試合中の活躍に応じて凄い勢いでランク上がるのいいよね… (2024-05-25 12:07:04)
1ヶ月半振りの実戦行ったけどまだ手がセミオートの両手連射覚えてて前回のアプデから潜るのやめるまで練習したの無駄じゃなかったな…ってなった (2024-05-24 23:13:26)
昇格戦でランカーとリダボ勢とマッチングさせんなよくそが (2024-05-24 23:24:46)
QBリロードを無視するAQBってぶっちゃけグリッチでは。 (2024-05-25 00:53:26)
ヒント:AQBはユーザー発祥の俗称 (2024-05-25 09:32:12)
あの動きにリロードがないことが問題 (2024-05-25 09:36:24)
普通に考えて補正がありそうなもんだけどね。でも横ブ連打はNPCも普通に使ってくる。 (2024-05-25 09:51:20)
リロードはあるんや、ただQB噴射時間が0.3〜0.4秒あるから0.5秒のリロードが無意味なだけなんや (2024-05-25 09:55:52)
0.5秒より早く連打できるけどリロードあるの? (2024-05-25 10:11:48)
AQB入力から次の入力を受け付けるまでの時間が0.5秒で、その時間の殆んどを噴射時間で潰してるから実質リロードなしの連打になってるんや (2024-05-25 11:19:00)
動画撮って噴射の間隔計ると0.5秒より短いんだけども (2024-05-25 13:03:52)
噴射が終わってから次の噴射まで0.5秒じゃなくて、噴射開始から次の噴射まで0.5秒、その0.5秒の間に噴射が終わるから、実質的なリロードは0.5-噴射時間、みたいな感じ。噴射時間が長いブースターだと噴射中にリロードが終わるから実質的にリロードが伸びるってだけ。 (2024-05-25 13:08:41)
噴射時間が最短のバーゼルとギルスで噴射炎が出る瞬間の間隔を計ると60fps設定でそれぞれ27、28フレーム(<0.5秒)でリロード時間を感じられないんだけどどうだろう。バーゼルとギルス以外はAQB間隔が0.5秒より長いから細かく気にする必要ないとは思うけど。 (2024-05-25 16:08:40)
名前が付く前もサイドブースト連打として知られてはいたから…バーゼルの方が強かったから速度を稼ぐ方法としては使われてなかっただけで。 (2024-05-25 09:50:52)
バーゼル時代はサテライト移動の手段で使われてたかな。今の速度を出す用途はナーフされてから研究が進んだ結果とも言える (2024-05-25 10:45:07)
QBとは異なるAB派生の特殊動作なんだよね (2024-05-25 10:16:59)
なのに中途半端にQBの性能を参照してるのが良くなかった。QBは消費ENも推力もリロード時間も込々でバランス取られてるのに部分的に参照されたらいいとこどりされてバランスが取れなくなるのは当然 (2024-05-25 12:11:45)
何でもかんてもグリッチ扱いは良くないよ。ああいうのは「設計ミス」っていうんだ (2024-05-25 10:11:23)
設計ミスの結果壊れてはいる (2024-05-25 10:12:52)
ランクマはしばらくお休みだな…Aにすらあがれねえやw (2024-05-25 01:24:52)
今はAランク内の格差が半端じゃないので仕方ないね。 (2024-05-25 16:43:11)
引き撃ち機体と戦っても面白くない。まじでAC6の遊び方間違ってると思う。 (2024-05-25 11:49:02)
何乗ってるのか知らんけど、タゲアシある限り自分より硬い相手に突っ込む理由皆無だから仕方ない。装甲と火力の差を覆す手段がないからそうなる。 (2024-05-25 11:59:52)
ちょっと間違えた。旋回消滅した以上のが正確だった。 (2024-05-25 12:01:17)
引きがおらんかったらガチタン祭りになるだけやで (2024-05-25 12:04:38)
あれもっとEN耐性下げていいやろ (2024-05-25 12:06:18)
火力押し付けゲームになっちゃう。それ全然面白くないよ。 (2024-05-25 12:20:18)
寧ろ重過ぎる機体は軽量機に追い付けないくらいで良いよなぁ (2024-05-25 12:30:33)
速度で劣る重量機は武装で対応するのが今までのACだったと思うけど、今作でその辺りのセオリーが訳わからん事になってるよね。 (2024-05-27 22:02:32)
変えてみたら「アレってこんなに大事だったんだ…」みたいになってるやつ。 (2024-05-28 06:26:45)
基本的にAB吹かせば重量機でも軽量機に追い付けるんだから単に下手なだけでしょ。 (2024-05-25 12:32:30)
それな、AB中の横QB連打で更に速度は上がるし余程下手でも無い限りは重量機が軽量機に追い付けないなんて事は起きないしそもそもタンクと四脚以外には後退ペナなんて言う意味不明な物まで付いてるんだから (2024-05-25 12:40:15)
面白い面白くないの話でなんで上手い下手の話でた? (2024-05-25 13:08:26)
肩幅デブですら軽量機に追い付ける今の状況で引き撃ち相手がつまらんってなんなんって事でしょ。勝ててるかどうか書いてないから追い付けなくて文句言ってると思われてるんじゃない? (2024-05-25 13:10:36)
なるほど。なんか頑張って追いかけてダメージ与えてまた追いかけてダメージ与えての繰り返しで戦ってる感じかないんよな。BFとかで拠点までマラソンしてる気分になる。 (2024-05-25 13:15:37)
まぁ分からんでもない。その点に関してはマジで過去作、とりわけfAってよく出来てたなと思うよ。パラボラはクソだが。 (2024-05-25 13:18:14)
バグとラグさえ無ければfAが一番の理想なんだよね、リメイクされないかな (2024-05-25 14:18:12)
ステージとミサイルの挙動さえ見直せばあとは言う通りバグとラグ解消で済むんだよね。QBでどの機体もインフレしたからお互い対抗出来るし。 (2024-05-25 17:30:09)
つまり追い付けないワイはよほど下手なのか…… (2024-05-27 19:38:00)
追い付く前にe切れて乙なのよな…… (2024-05-27 19:41:10)
ぶっちゃけ言われてるほど凸環境でもないよ。成り立ってるのは他の全てをかなぐり捨てた重凸くらいで中軽量機は凸っても近寄るまでの弾幕で死ぬ (2024-05-28 00:40:27)
そもそも軽から凸の権利が消えてて、中に関しても軽相手じゃないと原則凸れない。ので重に凸るのが重量機になるんだが、かなぐり捨ててるとか言う割にコイツが尋常ではない足切り性能してるんでコイツを捌けない機体は生き残れない→重量機相手が前提の弾幕になるので中軽の凸は更にリスキーになる。極端な機体同士の綱引きって言われてるのはこのせい。 (2024-05-28 06:25:44)
別に重量機から凸の権利奪ったところで軽量引き機が弾幕を手加減してくれるわけじゃないぞ (2024-05-28 08:16:14)
他の人も言ってるけど中距離戦がちゃんと機能してれば凸以外見れませんみたいな機体に圧力も掛かるんよ。でも現状そんなヤツらが生き残れてないから重凸とガン引き軽量って極端な綱引きになってる。重凸を殺せる機体は重凸から逃げる奴らを追えない事が多いし。 (2024-05-28 08:45:36)
その中距離の間合いはライフル軽二の独壇場なんだよなぁ (2024-05-28 10:05:42)
重凸を殺せる機体の話を無視しないでもろて。それぞれ有利を取れる機体が居ても反対の機体に勝てないから引きも凸も抑止が出来てないよねって。 (2024-05-28 10:22:02)
ガン引きといっても事実上中距離戦だからな。遠距離だと延々ミサイル投げ合いだが回避性能で軽量機に勝てるわけないから中重量側が詰めざるを得なくなる。それこそミサイルがABで突っ込まなきゃ必中ってレベルでもなきゃ軽量側が詰めるわけないわな (2024-05-28 14:13:38)
引く側もセラピストとか使うまで追い込まれてるくらい詰めやすい環境なんだから機体が立ち回り考えた方が良いんじゃない?あと引きすら居なくなったらいよいよ装甲と火力盛るだけ盛って殴り合うすげぇ単調でよりつまらない環境になるだけだよ… (2024-05-25 12:37:20)
旋回性能無いし中途半端な距離だとすぐに詰められるからライフルを使った中距離戦闘とか現状やる意味が無いからな、AB凸機は基本的に横QB連打するからネビュラやセラピストとかの範囲攻撃じゃないとまともに当たらんし (2024-05-25 12:47:29)
ぶっちゃけ迎撃タンクとか好きだった身からすると今の仕様ってむしろ要らないんだよね。寄ってくる相手に振り回されながら殴り返すスタイルは好きだったんだけど、今作近寄る理由ないから火力満載迎撃タンクじゃ戦えなくなっちゃった。 (2024-05-25 13:16:52)
個人的には近距離のスタッガーレース押し付け機体も面白くないわ… (2024-05-28 08:10:52)
引きに負けてデブに負けてハゲ散らかして叫んで、それでも諦めきれずに倉庫でアセンを悩み続けて自分なりの回答を探り出した一瞬に『あ、俺今ACで遊んでるわ』と思える(それで勝てるとは言ってない) (2024-05-25 12:16:03)
AC好きやね。 (2024-05-25 12:22:30)
新しいアセン試してる最中に凸デブやら軽引やらに当たるとどれだけやれるかワクワクする。テストの答え合わせをしてる気分 (2024-05-25 12:54:30)
わかる。でも試してる時に限って凸デブも軽引きもなかなかマッチしなかったりする。そしてもういいかと思って元のアセンにもどした途端にマッチしたりする。 (2024-05-25 14:45:56)
レザライ(66LR)の弾速か有効射程をアッパーして欲しいわ。特に弾速。完全にハリスに喰われてる (2024-05-25 13:00:51)
どっちもアッパーしてくれていいぞ、現状アサライ並の重症患者だから (2024-05-25 13:06:34)
有効射程を上げない事には使い道がないもんな、流石に短すぎや (2024-05-25 13:11:09)
LRAやLRBとの差別化も大変なんだろうけどもう一声ないと選択肢に入らんよな… (2024-05-25 13:53:03)
いっそ火力落とす代わりに弾速爆上げして砂枠にしちゃえ (2024-05-25 14:11:40)
まずEN負荷下げて欲しいかな。150ジェネ前提みたいな火力なのに重すぎ (2024-05-25 14:18:48)
レザライの弾速と射程を爆上げすればガン引きに対するメタ装備になる。引きつつ遠距離からAPを削れるけど衝撃残留が低いから足は止められない。中々良い武器になると思う (2024-05-25 16:54:30)
普通に引き機が両手持ちして無双するだけでは。衝撃だけじゃなく威力もカスレベルにしないとバランス悪化間違い無しだよ。 (2024-05-25 17:21:23)
今の負荷のままなら150ジェネだと両手持ちできてもENカツカツだから大して引けないぞ…ついでにただでさえ凸スタッガー偏重なんだからそっちに手を入れない限り対抗案考えるとどうしてもこうなってくるのは仕方ない (2024-05-25 17:28:21)
今のデブ相手ならそれくらいあっていいよ、デブ相手想定で強化するなってのはそうだけども。 (2024-05-25 17:28:44)
どんだけライフルの性能を引き上げても中距離アシスト90のFCSでもないと結局は当たらんで、これでも当たるかどうか怪しいレベルやし (2024-05-25 21:47:21)
150ジェネじゃ引ききれないし、20Cならハリスと同等の火力で衝撃力半分以下。これで引き打ち無双するのは無理じゃない (2024-05-25 19:17:11)
実弾ライフル系は全部弾速を倍にして欲しい。ライフルなのにサブマシンガン枠の武器と大して弾速変わらないとか意味が分からないわ。 (2024-05-25 14:17:57)
エツジンが許されてるんだからランセツARとかにも何かもっとこう…良い感じの強化を… (2024-05-25 14:19:40)
実際ライフルって弾速いの?ライフリングの分だけ弾速落ちるんじゃない? (2024-05-25 14:21:47)
だいたい秒速850m~950mくらい。拳銃弾使う銃はその半分以下 (2024-05-25 14:24:53)
ただACのスケール考えるとSMGでも戦車砲位の直径ありそう (2024-05-25 15:35:07)
そもそも使う弾や規格が変わると思うからなんとも。まぁ見るからに小柄なエツジンより威力も弾速も劣るのは不自然ってのもあるだろうが。 (2024-05-25 14:31:20)
弾速は弾種と銃身の長さで大分変わる。少なくもライフルの弾速と威力がサブマシンガンに劣ることはない。 (2024-05-25 16:42:39)
持ってないよりマシ、ぐらいのレベルでしかない状況によっては持ってない方がマシすらある (2024-05-25 15:30:15)
現実の拳銃弾は時速800から1400、ライフルは火縄銃でさえ1000超えで大抵が2000〜4000 ショットガンの散弾は拳銃より少し速いがライフルには遠く及ばない 現実と比較してもしゃあないけどAC6の弾速でショットガンがハンドガンやマシンガン勢超えてて更にランセツ強弱とARのライフル勢よりも上ってさあ・・・フロムさあ 実弾系だとショットガン3種より速いのハリス達リニア加速ライフルだけってお前ほんとお前 ちなみに当てやすい!速い!と評判のエツジンでさえジマーマンと同値です そこにABで自分の被弾衝撃を減らしながら相手への被弾衝撃を増やしつつスタッガー延長特権付きの射撃をブチ込めるとか重ショほんとおかしいんすよ (2024-05-25 18:16:51)
中距離射撃の弾速が近距離射撃の弾速より遅いのはマジで意味分からん。攻撃性能が高ければ話しは変わるがそんなことないし (2024-05-25 19:26:21)
このゲーム音速すら超えてない砲弾発射する武器の方が多くね (2024-05-25 19:29:03)
初めて番号付きになったマジか・・・倒した相手が200ポイント落としてくれたんだけどそんなことある? (2024-05-25 15:25:42)
昇級直後ならある。 (2024-05-25 16:04:17)
ご祝儀や。ちなみに負けると相手のレートにもよるけど100~250くらい下がるぞ (2024-05-25 16:09:28)
最初はレートの上下動半端ないからねー (2024-05-25 16:39:10)
なるほど (2024-05-25 17:04:47)
エツジンLRBとかWエツジンWオービットとかの中二重コアあたりがよく装備してる武器を軽二で使ってる人がいるけどあれは勝てるのか?相手が軽二とかなら火力差で押し切れるだろうけど、逆に重い相手だと耐久差で押し切られるやろ (2024-05-25 17:42:37)
重量や負荷的にはそこまで無理しなくても軽量の枠に収められそうだけどそれが利になるかは怪しい感じはする…この例だとエツジンLRBは引き展開でワンチャンスあるかもしれないけどWエツジンオービットの方はスタッガーレース負けてすぐ溶けそう (2024-05-25 22:59:01)
負けそうになったら切断してもいい? (2024-05-25 17:49:07)
いいよ通報するから (2024-05-25 17:56:37)
それは雑魚の思考だ(KSM並感) (2024-05-27 22:05:22)
ヨーヨーは射程内必中なのかそうじゃないのかよくわらない。敵に対する追従はFCSの影響なし? (2024-05-25 18:56:58)
FCSは関係ないはず。高低差があったり、QB直後にすると位置がズレて外外れたり当たったり (2024-05-25 19:20:28)
2脚のヨーヨーは何でか懐に潜り込んで避けれたりするのに4脚だとハズレ無いから移動投げのほうに謎補正があるんじゃないかと思う (2024-05-26 00:07:26)
LRBのリロードもっと遅くしろよ。火力に対してリロード早すぎだろ。 (2024-05-25 19:04:39)
重2も重ショもナーフしなくても10連の仕様を一瞬で全弾撃ち切るタイプに変更すればABで凸だけの機体の大部分は減らせる (2024-05-25 20:28:21)
いやそれにしても速すぎるけどね。AQBで弾避けながら突撃とか割と出来ちゃうし。 (2024-05-25 20:36:49)
それだけ他の10連ミサ使うアセンまで巻き添えになるでしょ? (2024-05-25 22:20:19)
他のアセンまでとばっちり食らうより重ショが再ナーフ喰らえば済む話だよね (2024-05-25 22:21:17)
もう話題にもならないけど、チームランクマが始まりすらしないのなんとかしてほしい。 (2024-05-25 22:20:39)
ほんとこの板遠距離からペチペチしたい連中ばっかだなぁ。ここで声がでかい奴らの言うこと全部聞いて凸を絶滅させたら、開幕から双方消極的な遠距離射撃合戦→うっかりカスダメもらった方がしぶしぶ相手に詰める→もしAP差逆転したら引きと詰め交代…みたいなクソ試合ばっかになるだろうよ (2024-05-25 22:59:40)
ここの住民に限らず現状満足してるやつは書き込まないからな (2024-05-25 23:01:19)
今と変わらんやん (2024-05-25 23:08:21)
えー、こうした近距離戦と格闘大好き民の行き着く果てがダメージソースは基本コンボからの格闘、射撃は大半がロックオンすら不可のガンダムゲーとなります。そっち行ってくれる? (2024-05-25 23:09:39)
むしろ凸推奨の結果が「覆しようもない装甲と火力差で順当にゲームセットしかない」今でしょ。重量機にマトモな機動力持たせていい訳ないって普通のこと言われてるだけ。 (2024-05-25 23:11:34)
凸機の押し付けがクソ有利な現状でよくそんな事が言えるな。 (2024-05-25 23:41:17)
凸をネガってる奴も引きをネガってる奴も、自分が不利なアセンで頑張ってるけど報われないとアピールしたいだけだ。 (2024-05-25 23:45:38)
装甲も火力も凸能力も恵まれたやつがそのくせ角待ちまでしてくる現状でよくもまぁこんな事言えるわ (2024-05-25 23:51:57)
お得意の突撃をせずに隠れてる奴の何を恐れてるんだ? (2024-05-25 23:53:32)
屋根とかでそれやられると何もしないで手打ちにするか突っ込んで死ぬしかないから言われんのよ。 (2024-05-25 23:59:44)
木主が書いてるクソ試合は今ですらあるんだから引きガーとか関係ねぇよって話 (2024-05-26 00:00:21)
結局そこまで優れてても自分から攻め込むのは悪手ってことよ (2024-05-26 04:48:10)
凸が悪手じゃなくて「引き分け以上」を押し付ける手段として使ってるから言い訳にもならんよ。過去作を引き環境みたいに文句言いながら過去作の重量機のやり方都合良く使うなと。 (2024-05-26 10:26:18)
ボナデアの屋根から遠いところのプレイヤーの凸待ちはだけは許してやってくれ。 (2024-05-26 08:44:37)
重量機は距離取って撃ち合えば装甲差で勝ちやすい。軽量は重量が回避困難な間合いまで寄って回避能力差出しながらDPS勝負しないと負ける。こういう形になればいいのに近寄れば軽量でも避けれないから一方的に重量級有利なのよな。オセルスが悪いよオセルスが (2024-05-26 00:14:43)
オセルスなくても凸る理由ないから変わらんって。システムがそうなってるからもうそれは諦めよう。 (2024-05-26 00:16:31)
いや理由はあるよ、跳弾と装甲。基本のミサ回避と射撃FCS騙しある程度できるふわデブには軽側が寄る (2024-05-26 00:47:09)
ただでさえ火力と装甲で近距離デブ有利なのに更に有利にしてどうする。 (2024-05-26 01:55:10)
中距離以上だと軽量には全然あたらんけど重量はガシガシあたるからいまの重凸軽引の環境になったと思うんだが。重凸死んだら相手の攻撃が全然当たらないのに自分は一方的に攻撃できる状況で軽量が寄っていく理由がないしそしたら重量を使う理由もない (2024-05-26 10:08:53)
自分より火力と装甲優れる相手に向かっていくだけの理由がないんだよね。旋回のこと抜きにしても、そもそも中距離遠距離弱くしたから遠距離で軽量機に圧を掛けられなくなった。お互いに今まで抱えてたアドバンテージが逆転してるせいでおかしな事になってるという。 (2024-05-26 10:23:41)
今の環境でも重凸以外はそんな感じだぞ。結局余程の装甲差がない限り凸る方が不利なのは変わっちゃいない (2024-05-26 03:58:15)
ほんとそうだよなー。AB凸デブガー言い続けてる連中はリダボに引き機がごろごろいる現実を決して見ようとしない。今昇格狙ってると思われるA4でも腐るほど引き軽二に当たるしとても凸にすり潰されて埋もれてるように思えない (2024-05-26 09:38:22)
引きが多いのはAB凸が強いからって意味だと思うけど (2024-05-26 10:21:58)
変に択絞るとそこに強い奴に対抗する為にどんどん極端な手段に偏るんよ。制約掛けるとバランスはどんどん歪む。 (2024-05-26 10:28:34)
凸を増やそうとしたら逆に引きが増えたと。 (2024-05-26 10:30:37)
そゆこと。というか、過去作で凸った理由は距離取っても撃ち負ける(一番分かりやすいfAは砂やレールガンは軽量機でもシンドいし、どれも実弾なので軽量機が使っても重量機には通りが悪い。レザなら通るけど判定の仕様上自分がちゃんと避け続けないとひっくり返せない)って事情があったんよ。今作はそれが成立しなくなった上に、むしろ近付くと撃ち負けるってんで逆転してるのよね。 (2024-05-26 10:38:27)
増えた減ったと言うよりかは線引きが明確になり過ぎたって感じやない?凸か引き、どちらかに寄らないとそもそも戦いにならないからその中間アセンが殆んど消滅、なんで対戦してると凸と引きしか出てこないって感じで (2024-05-26 10:44:55)
あー、確かにそっちの方が正確かも。「バランス良く整える」って選択肢が成立してないのはある。 (2024-05-26 10:46:40)
古今東西ロボアクションにしろカードゲームにしろ「バランス型」が強い例なんて滅多にないよ。もしあるとするとそれ以外が軒並み死んでる本当の意味での一強クソ環境だ (2024-05-26 17:55:31)
強いとは書いてないけど。というか広く見る為にバランスを考えようってのが成立しないって話でなんでそうなるん? (2024-05-26 18:31:12)
「広く見る為にバランスを考えよう」なんてのは器用貧乏か器用万能にしかならんのよ。対戦ゲームなんて特化した強みを押し付ける方が強いんだから (2024-05-26 20:00:33)
何故選択肢が存在しないかというと「それは弱いから」だろ (2024-05-26 20:01:56)
まあ対戦ゲームに置いてはバランス型=最強or最弱だからね (2024-05-27 12:48:34)
たしかに、中距離が遠距離みたいな扱いだから分かりづらいけど、近距離とも言えないけど中距離とも言えないくらいの距離感で撃ち合うことよりは極端に近いか遠いみたいな感じはあるし、その間で活躍する雰囲気のある武器種は中途半端に軒並み死んでるような気がする (2024-05-26 10:48:48)
対戦にわかだけどさ、そもそもこのゲームにおける中間アセンって何? (2024-05-26 18:53:26)
セラピ軽二とか分かりやすいけど、あの手の機体って本来凸しか見れないから、それ以外も考慮に入れてアセンを組む所なんだけど、今の環境だとそういったことしてたらどっちも見れなくなる関係で殆ど見ないので凸しか見れないみたいな機体でも環境にくい込んじゃう、みたいな話だと思うよ。 (2024-05-26 19:16:12)
引きや凸みたいに得意な距離を相手に押し付けるアセンではなく、遠近に対応できるようにして相手の苦手な距離を突いて行けるアセンになるんやないの、例を上げるならレンジの違う武器を持ってる感じのアセン (2024-05-26 21:01:43)
ペチペチ?クソ試合?そんなこと思ってないです。重量機体乗りの軽量への敵意は異常です。何かしらのワガママにしかみえないよ。 (2024-05-26 10:54:44)
重ショvs引きセラピ、構図は初期レギュと同じという事に気付いて、そういうゲームシステムなんだなと諦めてる。 (2024-05-26 11:11:23)
改善しようとしてもむしろ歪になってるような…とすら思う。環境上位の方向性が変わってないというか…。 (2024-05-26 11:26:07)
初期は四脚W重ショVS軽タンWネビュラだっけ、まあ確かにやってる事は変わってないな (2024-05-26 12:18:32)
ゲームシステムに合わせて戦法詰めてくとどうしてもこうなっちゃうんだよね今作… (2024-05-26 12:41:15)
分かるでその気持ち。俺も遠距離戦でペチペチして勝とうとするやつらは女々しくて大嫌いや。エルデンの魔術教授ミリアムとかな。 (2024-05-26 12:06:41)
唐突なミリアムへの風評被害で祝福生えた。 (2024-05-27 22:08:46)
重ショやLRBなど特定武器を装備した二脚、逆脚はAB中に攻撃するとバズーカを積んだタンクみたいにABが止まる仕様にすればいいんじゃないかな。ランセツやレーザーハンドガンなどのチャージショットが弱い武器はチャージショットしても足を止めることがなく発射可能とか。(AB中は流石にABが止まる)。高火力AB凸はタンクの特権にすべきかと。 (2024-05-26 01:07:41)
イリジウムと軽バズもこの仕様にすれば少しは使われるだろうし。 (2024-05-26 01:11:36)
ワイもそういうバランスの取り方が良いと思うわ。今からシステムが変更が出来るかといったらまぁ…うん… (2024-05-26 01:15:06)
レーティングの話やが、一定期間対戦しなかったらランキング下げられるとかないんかね?S昇格直後にたまたま連勝してポイント稼いだ人達が放置して上にいるのは如何なものかと思うんやが… (2024-05-26 01:10:57)
チームならそれで上位に居座れちゃうみたいね。逆にシングルは最初はそれでリダボに入れても、最初的なボーダーが2100くらいになるからいつかは弾かれちゃうね (2024-05-26 03:05:51)
何使っても安定しないから心機一転でホバタン使ってみたら思ったより使いやすい。しばらく使ってみるか。最重量級の重ショデブに正面から殴り勝てたのは腐ってもタンクだな (2024-05-26 08:32:50)
アセンの傾向として盾持ちが減る可能性が出てきたから、ホバタンやガチタンを使うのはありやと思うで (2024-05-26 10:29:15)
上手いタンクは微妙な上下移動で苦手なはずのミサをかわしてくるからな。引き機に対処できれば環境を席巻できるポテンシャルがある。問題はミサもバズも避け切る引きにどうやってダメージを与えるかだが… (2024-05-26 11:40:46)
上のコメで気になったけどガンダムゲーから移民してきたりした人って格闘武器思想が強いの?というかガンダムゲーってそんなに格闘メインの立ち回りなの…?こっちの対戦はあっちとも違うだろうから馴染めるのかなって (2024-05-26 10:17:06)
ロックオン云々の辺り多分バトオペ民なんじゃないかな?NEXTの方は格闘偏重とも言い切れなかったし、エクバ系は射撃が基本で、格闘も射撃始動(今作ならスタッガー追撃みたいなもの)メインが多いし。 (2024-05-26 10:20:30)
着地しないとほぼ回復しないブースト関連の仕様も考えるとエクバはかなり似てる気がするな。AC6で2on2やってるようなもん (2024-05-26 12:01:44)
初代ACから剣豪なんて異名もあったし。しばらくミッション御用達だったが今作はタゲアシとスタッガーで相性は良いよ。それでもごく一握りのプレイヤーしか上位にはいけないわけだが (2024-05-26 11:44:56)
そういう話ではないんだ (2024-05-26 11:47:40)
引き撃ち機体のなにが嫌ってシンプルにだるいんよ。エルデンリングプレイして魔術教授ミリアムにだっるお前って思うやん?引き機体の嫌われる理由ってそこやと思うねん。 (2024-05-26 12:09:01)
重ショデブに圧殺されるのとどっちが良いかはわからんな。引き機はラッキーパンチが当たるとAPが吹っ飛んでくれるし。もう少し中間の機体が活躍する余地をだな… (2024-05-26 12:13:57)
もうちょっとABとかQBとか地上ブーストのあたりいじるかなんかはしてほしいよな (2024-05-26 12:20:04)
やられるために近づいてきてくれりゃそりゃ楽だろうよ。 (2024-05-26 12:15:10)
近づかんかったら遠距離で弾幕ゲー始まるやんけ俺は弾幕ゲーするためにAC6買ったんちゃうぞ (2024-05-26 12:17:16)
相撲するためにAC6買ったわけじゃないと引き使いなら言うだろう。 (2024-05-26 12:20:09)
俺は近接戦で戦うのを相撲とは思わんけどなぁ。どっちかていうと格ゲーやってる気分に近いわ。APとENのゲージ管理しながら自分の使える技(武器)使って相手を倒すって感じが。相撲相撲言うてる人はアクションゲーム苦手なんかな。 (2024-05-26 12:28:31)
むしろ旧来のACのほうがアクションしてたけどなぁ。今作はオート要素とかスタッガーあるからむしろアクション性は見た目だけで下がってると思う (2024-05-26 12:30:40)
スタッガーだオートだはアクション性が高い低いとは別の話でしょ。6も真剣にやれば戦闘中暇な時間なんてそうそうない訳で、過去作でサイティングなりしていた替わりに今は別の操作や判断してますってだけ (2024-05-26 12:50:35)
必要な操作技術やできる動きが全然違うんだよね。旧作は煩雑な分複雑な動きもできたんだよ。でも今回はそれもできなくなってて、明確な停止である気絶要素まで入ってきてるんだよね。見栄えを優先したんだろうけど、旧作の方がアクションテクニックは必要だったと感じるね。Vとか引っ張ってきてやるとわかる (2024-05-26 12:58:13)
ただ複雑だったと言われても基準がないから何とも言えないし、操作の複雑さとアクション性の高さとは別の要素だし、停止が入るからアクション性低いという主張は独創的すぎてよく分からない。どっちが優れてるとかじゃなくて単に過去作のアクションの方向性が個人的に好きだったという話では (2024-05-26 13:08:30)
それは好みの問題になるね。アクション性というなら特定の動きしかできないではなくて、複雑なテクニックを必要とする動作に答えてくれるかだと思ってるよ。見栄えって言うなら今作のほうが見栄えはいいだろうけど、細やかな操作や壁蹴りやらブーストオフでの急制動やら複雑な機動という面ではVだと思うね。気絶要素は誰でも簡単通常当てにくい武器を当てられる要素であって、見た目にはアクション性の向上だけど、技術的にはアクション性の低下になっている (2024-05-26 13:14:33)
下で言われてるのも踏まえていえば、アクションじゃなくて格闘ゲームに近付いたよね。制作は近距離戦させたかったんだろうけど、バランスが極端すぎて逆に引き機体が増えてるのが現状かな (2024-05-26 13:17:40)
ACというメカアクションに格闘ゲームの要素を入れてみた結果的な (2024-05-26 13:19:36)
スタッガーに至るまでの経緯を無視して、動きが止まるからアクション性が低いという主張は無理がある。V系は衝撃で動きが止まって誰でも簡単に攻撃を当てられるからアクション性が低いと言ったらいやいやとなるでしょ。複雑さについてもそうだけど、方向性の違いであってアクション性の高低とは別の話だと思うよそれ (2024-05-26 13:54:34)
スタッガーまでの話含めても機動が制限されまくってるからアクション性は減ってるよ。あと、アシストしてると強制的に動きが相手を中心にした円周になるから、ここでも実は動きを制限されてる。加えてブーストオンオフによる機動も無くなっているし、メカアクションとしての操縦に関するあれこれは大幅に減ってしまっていて、格闘武器なんかも自分のアクションではなくホーミングで自動でまっすぐ突っ込んでしまう。スタッガー抜いたとしても、削られたり制限されてできるメカアクション要素は減ってるよ (2024-05-26 14:02:26)
強制円周運動とかよく分からない話もあるけど、それ以前に今作でできるようになった要素を無視して曖昧な基準で減った減ったと言われてもしょうがないし、そもそもできる操作の多さ複雑さとアクション性の高さって別の要素でしょ。6のアクション性が自分の理想と違うという説明にはなってるけど、アクション性が高い低いとはちょっと違うかなって (2024-05-26 14:43:32)
ではアクションとは何かという話だけど、アクションていうのはプレイヤー側でできる操作のことだよね?アシストしてるから相手を中心にした円で動くことになるのがわからないと言うのがびっくりだけど、今作でできるようになった要素ってアクションは関係ないんだよね。スタッガーへの追撃は別にアクションではないし、止まった機体に攻撃してるだけであるし、QBやAB、キックも旧作から存在してる要素だよ (2024-05-26 14:59:19)
下か上でエクバの話あったけど、向こうも最新作で出来ること減らして環境がアレになってたよね。動きの限界値下げて下限値上げるのは初心者参入に一見良さげだけど、むしろ出来ること減った中で上の人達が徹底しちゃうから容赦なく負けやすいという…。 (2024-05-26 15:18:54)
今作が悪いとは言わないし、新規が入ってきた事自体はいいんだけど、要素を減らしたのと対戦での研究で色々なところの問題が浮き彫りになってきた感じ。でも分かりやすくなった代わりにできる要素が減らされてるから、それを解決する手法もあまりないという。でも今更システムにテコ入れはなさそうだし… (2024-05-26 15:28:15)
思った以上にあの要素って必要だったんだね、ってなってるだけでもあるからね。失敗とは思ってないけど、ただ無くしていいものでもなかったんだなと。 (2024-05-26 16:08:35)
双方の位置取りやタイミングの重要性が散々言われているスタッガー追撃すらアクションじゃない、過去作に似た要素があれば6で追加要素や仕様変更があっても一切考慮しないって、それもう自分が好きな要素以外はアクション認定しませんってだけじゃん… その考え方なら6でアクション性が減ったと言い切るのはある意味納得だけど (2024-05-26 17:22:58)
スタッガーの追撃においては一部条件を除いてプレイヤーで出力が大きく変わらないって事だと思うよ。動かない的に攻撃叩き込むだけなら誰でも出来るってのは間違いない。(それすら出来ないのはまず基本操作の問題なのでアクション性の問題でもないし) (2024-05-26 17:26:11)
自分の好きな要素じゃなくてアクションの定義の問題なんだけど曲解してないか。アクションゲームというのは自分の動きや動かせる要素こそであって、今作で追加されてるのはアクションというより格闘ゲーム寄りの戦術要素だよ。混同してないか (2024-05-26 18:03:05)
仮にその定義を採っても格闘ゲームも『自分の動きや動かせる要素』の塊で線引きが曖昧だし、格闘ゲーム的な要素があるかどうかとアクション性が高いかどうかって別の問題だよね。一般的な意味でのアクション性が高いかどうかではなく、自分が考えてる模範的な3Dアクションゲーム(らしきもの)にどれだけ近いかって話になってる。自分なりの定義で語るなと言いたい訳じゃないから、そういう事ならそれでいいんだけど (2024-05-26 18:46:17)
ACは格闘ゲームじゃなくてロボットアクションなのよ (2024-05-26 19:02:39)
なんか違うな〜と思ってたけどスタッガーに対する攻撃はそんなにテクニックとか必要ないからアクションとはあまり感じられないからだわ。他に言ってる人いたけど、多分これが違和感の正体だね。それでもって今作で動きやアクションが制限されてるからできることの幅が狭まってるんだよね。戦術要素もそう (2024-05-26 19:16:03)
テクニックの反映を実感出来る機会が減ってるんだよね。少なくともお互いにやってて明確に実感出来る場面は多くないと思う。スタッガー制御とかも操作と言うより立ち回りのそれだし。 (2024-05-26 19:49:50)
おおーありがとう、たぶんそこだわ。メカアクションにおいてのアクションっていうと、ただ動かすんじゃなくてテクニックが必要な要素って感じ。それが地形だったり武器だったり機動だったりするので、スタッガーに打ち込むのはちょっと違うなって (2024-05-26 19:59:18)
fAもVDも単純な操作技術だけで圧倒してくるイレギュラーとか居たから、そういう「目に分かる自力の差」を実感する機会が減ってるのはありそうだよね。ある程度やれば分かるようにはなってくるけど、パッと見て分かる憧れみたいなのは少なくなったみたいな。 (2024-05-26 20:01:38)
結局それアクションの方向性に対する好みの問題じゃないのって話を「アクション性が低い」という言葉でプッシュされると若干モヤるけど、スタッガーを巡る操作駆け引きとか6で増えたり変わったりした挙動部分とかにそういう印象持つタイプだとまあそういう不満も出るか (2024-05-26 20:16:25)
明確にできること減ってるからアクション性は下がってるんよ、次に繋げるのだって前みたいにスムーズにはいかないし、近接だってボタン一つでホーミングして勝手に突っ込んじゃうからね。アシストあるからサイティングもないし、機体制御の技術差がそんなに出なくなってしまったし、できるアクションは減っても増えてないんだよね (2024-05-26 20:24:13)
今作で導入されたスタッガーで動けない相手に武器を撃ち込んでアクションしてるって感じは皆無だし、それ以外の機動や要素はこれまでと同じようなものかつ、そこから簡略化で削られてるだけだからね。コア拡張がAAの他にPAやPPやTAで増えたくらいか (2024-05-26 20:28:03)
6で増えたアクションいくつも挙げられるけど、それはアクションと認めないとかこれまでと同じと言って納得しないでしょ? 自分で言ってる通り感じ方の問題なんだから、この切り口からはもうそれ以上の話にはならないし平行線だよ。 あと読みづらいから自分で自分に返信してツリー伸ばさないで一纏めで投稿してくれると助かる (2024-05-26 21:59:29)
6で増えたアクションて具体的には?減らされてる方が多くて別に過去と比べても増えてないんだよね (2024-05-26 22:17:03)
操作自体に技術を反映させる手段が減ってるし、タゲアシと環境の変化でそういう場面自体が珍しいものになってしまったのもあるよね。どれだけ上手い人相手でも視界から外れることはないし、またそれがないから凄い速さの機体に振り回されて死ぬみたいな事も無くなったり、逆に何やっても捕捉される鬼ロックに怯えたり。そういう「技量の差を分かりやすく見せ付けられる」事がなくなっちゃったなって。 (2024-05-26 22:00:43)
楽しくなさそうというか、そりゃあ人を選ぶわというか (2024-05-26 23:11:15)
だからこそ他では出来ない楽しさでもあったから、そこは表裏一体だね。難しいなとあくせくしつつ、それをどうにか覚えて動かせる様になってきた時、自分が思うように機体が動く喜びは変え難いものがある。ただ、最近はカジュアルなゲームも流行ってるから、そういうのはウケにくいとこはあるのよね。 (2024-05-27 01:08:37)
というかタゲアシが気に入らないならソフトロックやマニュアルエイム使えばいいし、実際上手い人はそれらも使いこなしてるからね。結局旧作の「技量」なんてのはその程度のものだったのでは (2024-05-27 01:26:33)
タゲアシで常時視点捉えられっぱなしのPSで同じ事やっても自分が不利になるだけだし、タゲアシなしのPC版にしたところでパーツの性能じゃなくてデバイスの調整で解決出来るんだから同じ扱いには出来ないよ。ちゃんとシステム理解してから比較してね。 (2024-05-27 01:32:36)
操作による行動の限界値がシステムで大きく低減しているのは間違いないと思う。あとシステムサポートが大きいから相手の腕に振り回されるって状況にもならなくて、初心者でも訳も分からず死ぬ事がなくなったから、ある程度理解した人ならなおのこと殴り合いが避けられないと理解して近寄らなくなると思う。 (2024-05-26 14:51:29)
下の木見てるとフレアやら何やら無ければミサイル避けれなかったり上下移動で視点振り回されたくらいで壁にぶち当たるような人達の言ってることっぽいし、本当にその「行動の限界値」とやらを活かせるような戦い方してたのか疑問だけど (2024-05-27 14:10:10)
なんか勝手にそういうは人の話としてるし、限界値ってそういう障害物がどうのって話ですらない、というか関係ないものを自分の中で勝手に結びつけて話を作るのはやめたほうがいい。行動の限界っていうのは取れる動きの限度を言ってるわけであって障害物にひっかかるとかそういう話は全く関係がない (2024-05-27 16:59:42)
後出しで「そういうことじゃない」とか言ってるだけで具体的なことが何も出てこないからなぁ (2024-05-27 17:55:05)
後出しも何もそもそも話の軸逸らし続けて否定してりゃそりゃそうもなるでしょ。一々話題すり替えるのやめなよ。 (2024-05-27 18:40:51)
後出しも何も勝手な思い込みで話を変に解釈してるだけでは? (2024-05-27 19:41:11)
じゃあ具体的に行動の限界値って何よ? (2024-05-28 00:07:43)
短時間に取れる動きの幅でしょ。今回それが制限されてるのはジェネレータの回復遅延やQBリロード、腕部の反動制御からも明らかでしょ。特に回復遅延はでかい。逆にこれら遅延をほぼ踏み倒せるAQBは強く、無視できる重ショやエツジンのような武器が強い。システム側の設定なのでテクニックでは軽減ができても回避ができない、だから対戦が煮詰まった結果今の環境になってる (2024-05-28 13:19:07)
連続QBが無くなったからその辺りでも動きの幅が減ってるよね。軽量機は爆速で凸るし、中重も交差QTとかで素早く仕切り直したりで侮れない動きに出来たけど、今作リロード共通な上に攻撃出来なくなるからむしろQB使うだけ損だし。 (2024-05-28 22:26:59)
別に6だってAQBQとかロック切りABとか上手く活用してる人はいるしインセイン了解PAみたいな新しい機動が発掘されたりもしてるし単に発売から日が浅くて研究が追い付いてないだけじゃないの? (2024-05-29 02:03:34)
発売から日が浅いなんてことはないと思うし、なんならレギュが変化なくなったからもうこれ以上出てこない。何よりそれらの動作は行動の制限とは別の話だと思うけどすり替えてないか (2024-05-29 02:17:42)
あんたがどんな古参なのかは知らないけど、数年単位で過去作弄り回してたんだろ?見限るのは勝手だがまだ1年も経ってない上に新しいテクも発掘されてる途上のAC6と比較するのはアンフェアだと思うけど (2024-05-29 02:55:26)
また急に話の方向変えてきてるけど、そもそもシステム面で大幅に制限かかってるんだよね。アンフェアもなにも、もし6しかやってないというなら過去作やってみればいい話であって、むしろ6しかやってないのに動きの幅が変わらないって豪語してるんならそれこそ自分が知らないことは比較できないとして棚上げしてない?発売から少ししか経ってないと言ってるけど、システム面で制限されてるものはアプデで弄られない限りはその壁を超えることはできないよ (2024-05-29 07:38:38)
話の軸を徹底してやる側の問題にしようとする辺り多分そいつ過去作やってないかマトモに対人やってない。過去作の変な所だけ引っ張ってくるし。 (2024-05-29 08:26:06)
比較レビューなのに片方を食べてもなくて味すら知らない人が比較なんてできるわけがないというか。そういうこと言ったらまた古参だからどうのとか、いつものように本筋と違う話に持っていくんだろうけど (2024-05-29 08:42:11)
別に過去作もやってるし対人もやってきてるけど、そんなおかしなことは言ってないけどな。むしろ今作で取れる動きの幅が増えたというならそれをちゃんと上げて見てほしいんだけど。今回はとにかく次に繋げるまでに明確な隙を作らされる要素ばかり増えてるんだけど、今作の方が動きに制約がないなんて言えるかな?特に中軽量機なんかは明確にその影響を受けてるよ (2024-05-29 09:43:15)
ごめん、枝がやたら伸びてるから繋ぎ方変えただけで、過去作やってないは「あんたがどんな古参〜」の人に対して掛けてる。分かりにくくてごめん。 (2024-05-29 10:32:40)
んあ、そうなの?別にええんやで (2024-05-29 10:41:53)
ここまで伸びると縦長になって読みにくいんよ。すまんの。 (2024-05-29 11:07:22)
いちいち注釈付けなきゃ勘違いされかねないと思うほど自分の言ってることがおかしい自覚があるってことなのかねぇ (2024-05-29 12:06:30)
また関係ない話を結びつけてるなこの人、なんでもいいからこじつけてるだけで、もはや話の本筋に掠ってもいない。他のページでもやってるみたいだし、上で言われてるみたいに相手するだけ無意味だわ (2024-05-29 12:22:04)
これは格ゲーじゃないのよ。多分求めてるジャンルが違う。スト6で障害物を盾にしたりはしないだろ?バグチートでもない限り色んな戦法が用意されてて採用する権利があるんだよ (2024-05-26 12:40:52)
嫌いかどうかよりどうしてそうなるか考えた方が良いと思う (2024-05-26 12:17:50)
何より環境が動かない以上このゲームはもうそういうものにしかならないので、そこまでイライラするなら別のをプレイする方が良いと思う。自分がやりたい内容も対戦である以上は相手はそんなのそっちのけで勝てる戦術で攻めてくるし、このゲームで納得行く試合がしたいならカスマでやるしかない (2024-05-26 12:20:30)
べつにそっちのアドバイスとかは全く求めてなくて、もし君が引き機体使ってんなら使ってる理由のほうが聞きたいかな。 (2024-05-26 12:24:59)
べつに引き使ってないつもりだけど、どこを引きとしてみてるかがわからないし、相手が近づいてこないって憤っても理由は述べられてる通りなんだよね。バランスが極端だから、誰も明らかに接近が不利と分かってる相手に下手に殴り合いなんて挑まない、あなたが殴り合いをしたくても相手はそれに付き合いたくないってだけなんだよね。だからこのゲームのバランスそのものが変わらない限りずっと引きに悩まされることになるよ (2024-05-26 12:28:51)
一応今のバランスで凸が追いつけないってことはないと思うんだけど (2024-05-26 12:29:37)
対戦は相手ありきの要素だから人間心理の問題だよね (2024-05-26 12:33:52)
いやだからバランス云々の話はしてなくて、俺はただ遠距離機体との対戦は駆け引きがなくて戦うのが面白くない面倒くさいだるいって言うてるだけなんよな。そりゃ引き機体嫌いやで?弱体化されて近距離で戦う人増えればいいなと思うよ。でも話はそこじゃなくて、なんで最初から逃げるアセンでそうゆう戦い方すんのかなってだけ。 (2024-05-26 12:40:40)
勝つためだろ。負けて面白い頭フロイトはそんなに多くないんだわ。引き機が楽しくなくても使ってるかは本人しかわからんし、どこまでも主観でしかない (2024-05-26 12:43:37)
突っ込んで殴り合うのには駆け引きがあって、引いたり逃げたりすることは駆け引きに入らんわけか。他の人はそうは思ってないってだけなんだが、頭からそういう考えなら何を言っても無駄だな。 (2024-05-26 12:45:23)
書き方が変な関西弁だから分かりやすいけど、たぶんだいぶん近接思考何だと思う。ただそこに傾倒しすぎて他が見えなくなったり、自分が客観視できなくなってるのかも (2024-05-26 12:50:58)
じゃあ君は逃げるのも駆け引きなんか。俺逃げるのも駆け引きって言うのが分からんから面白い面白くないは抜きにしてどのへんが駆け引きか教えてくれん? (2024-05-26 12:52:20)
距離を取るのも駆け引きだと思うけど。相手の出方を伺うしルール上倒しきらなくても勝てるわけで (2024-05-26 12:54:30)
それが人間心理なんだよね。リスク無く勝ちたいからそうなる (2024-05-26 12:47:17)
俺が使ってるのもデブだけど引き気味だぞ。正直近距離でしか発揮できない火力を押し付けてくるドスコイデブにはうんざりしてる。分裂ぐらい担いでから引き機に文句言ってくれ (2024-05-26 12:32:09)
いや俺もスタッガー維持と引き対策でミサイル積んでるわ。引き気味なのはAPの多さで有利とれるから?たぶんレザライとか積んでると思うけど、相手にミサイル撃ちながらレザライ連打ってくっそ地味じゃない?勝てればなんのでもいいのか。 (2024-05-26 12:48:07)
木主がどうか知らんが重ショ10連ミサで相手を轢き潰してる奴が勝てればなんでもいいのかとか言ってたらクソ笑う。 (2024-05-26 12:50:05)
俺パイル (2024-05-26 12:50:36)
そこまで勝率は高くないよ。赤ネビュラ愛好家でCS当てるのに時間を注いだ結果それしか使えなくなった。どうして使ってて面白くないと決めつけられる?遠近問わず環境機を沈めたらやりがいを感じるよ。自分の価値観だけが全てじゃないよ (2024-05-26 12:53:52)
中距離戦もマトモに出来ないような装備構成で引きに文句言うなよって事じゃないの (2024-05-26 14:15:22)
負けそうになったら切断するのオススメ (2024-05-26 13:03:37)
相手に付き合わないのが対戦の基本中の基本だから、突っ込んでくる奴がいる以上は引く奴がいるし、引き同士でもAP不利になった奴が凸らざるを得なくなる。凸のほうが強いし面白いのに引きをやる奴の気が知れんというなら、そんなもんは人の勝手だとしか。 (2024-05-26 12:33:11)
なるほど。結構いろんな人いるんやな。まあ多少は納得できたわ。嫌いなもんは嫌いやけどなw (2024-05-26 12:59:01)
それでいいんじゃないか?嫌いなものを無理に好きになる必要はない。ただ自分が好きなものが相手も好きだとは限らないのが難しいところだわな (2024-05-26 13:01:53)
じゃあ俺がガチャ機使ってる時に木主は回避も後退もしないで全弾食らってくれるんだよな?逃げたり避けたり女々しい真似はしないもんな?まさか自分に都合の良い戦法やアセンをしてくれない相手が気に入らないって理由であーだこーだ文句垂れてるわけじゃないよな (2024-05-26 14:05:26)
お前話ぶれすぎやろ (2024-05-26 19:03:22)
単純に「自分が不利な状況になった途端に掌返ししないよな?」って言ってるだけだからむしろそのままだと思うよ? (2024-05-26 19:10:22)
軽量機乗ってるけど私は別に好きで引いてるわけじゃないよ。環境的に重ショが多くて近づくと死ぬから引き撃ちの選択肢しか残らなかっただけ。デブらせて装甲で受けながら近距離戦やるくらいなら軽量機で引き撃ちしてるほうがまだ楽しいと思えるってだけ。格闘武器は個人的に論外なので使ってない。本当にやりたいのは避けながらの近距離撃ち合いだからそれで勝てるならやってるしなんなら引き撃ちに飽きたら重ショ相手に負け覚悟で突撃したりもするよ。ACシリーズの対戦なんてアセンの時点で駆け引き始まってるもんだと思ってるので気に入らんアセンがあるならそれをぶちのめせるアセンと戦術考えるべきだと思ってる。引き撃ちが成立する環境なので引き撃ちする人に文句言っても仕方ない。どうしてもっていうならフロムに要望送ってどうぞ。 (2024-05-26 19:32:21)
なんか使ってるアセンで人間性透視するやつ増えたなあ (2024-05-26 12:54:06)
それは環境機以外は全部そうじゃない?アセンって思考の一部出てるよたぶん。 (2024-05-26 13:01:08)
俺は重量級が近距離武器になるのが違和感あるからミサ満載派だな。時代遅れの傭兵なのは自覚してる (2024-05-26 13:10:48)
そりゃカスタイマズゲーにして対戦ゲーだぞ。人間性出ない方が不自然だわ。超テンプレ引き軽四使ってる奴が「勝ち負けに固執せずに相手にも戦って楽しかったと思えるようなプレイが好きです!」とか言ってたら信じられるか? (2024-05-26 14:03:26)
それは分からないかなぁ。近接押し付けだとか、逆に引き使ってたとしても使ってる側は緊張感ある戦いをお互いにしてると本当に思ってるかもしれないというのが人の動画とか見てて思うところ (2024-05-26 14:09:40)
対戦ゲーなんて人の嫌がる事しかしないんだから全員性格悪いぞ (2024-05-26 14:42:09)
自己紹介乙 (2024-05-26 16:16:26)
チーム戦マッチしない (2024-05-26 13:02:18)
マッチングの設定を世界にしてひたすら待つしかないんじゃないかなぁ…あとは夜の方が人いそう (2024-05-26 13:10:20)
ネットワーク設定を世界にするのは前提として14時~17時は多少人いるよ。20時~24時の方がもっといるよ。 (2024-05-26 14:13:08)
7分待ちで他ランクともマッチするようになるらしい。Sランクでもない限りこうしないと始められないのが現状 (2024-05-26 14:53:53)
どこから出た情報か知らんが事実なら全員に周知した方がいいくらいの重要情報だな。CやD対Sみたいな理不尽マッチングになるくらいならマッチングしない方がマシって人は7分経つ前に一度キャンセルすればいいわけだし (2024-05-26 15:57:29)
試してみるとわかるけど実際そうだよ。S昇格~Sでマッチング待ちが長くなってきたらキャンセルしてる。 (2024-05-26 16:25:54)
強さ的には重2,軽4>軽2>ガチタン>重4,中2,中逆,重逆>車椅子,ホバタン>軽逆軽4(アキバ)位か?ガチタン最近見ないからもう少し下がるんかね (2024-05-26 14:16:08)
どれが強いかは武装の兼ね合いと相性で変わってくるから何とも言えないけど、ただその環境の中に入れない脚部は弱いってことになるんやないかな、強い使用者はいるにしても正直軽逆や車椅子は弱いと思う (2024-05-26 14:47:55)
トッププレイヤーにすら救えなかった重四とかね。 (2024-05-26 14:52:12)
あれだけキック重ショで勝ててたんだけどなあ (2024-05-26 14:57:22)
強さを支えてた要素が消えたからね。逆に言うと当時はそれだけでほぼ全て殲滅してたので…。 (2024-05-26 15:01:48)
自ナーフと他アッパー同時だったからね。キック範囲とAB速度とABバフと重ショのナーフは正解と思うけど、脚部性能じゃなくてシステム面で強かっただけなんだよね。 (2024-05-26 16:21:46)
それだけシステムの強さの比重がデカいって事だからなぁ…上で環境の本質が変わってないと言われてるのとむべなるかな。 (2024-05-26 16:36:41)
一気にやり過ぎたんだ!運営はな!ゲーム全体で速度落とすなら耐久はとりあえず据え置きで様子見ればよかったのに (2024-05-26 17:34:07)
脚部側に補正するステータスがないのでゲーム全体で調整するしかない状態で、そしてそれが環境調整する上での大きな足枷になってるとこはあるのよね (2024-05-26 17:42:07)
建前にせよ対戦モードオマケっつってて実際今も自己満足プレート以外に報酬もないわけで、足枷っていうかもう開発的にはそういうゲーム性・バランスということで好きな人間だけ残ったらいいと問題視もしてないような気がする。軽逆や中4も初見攻略での便利さまで失われたわけでもないし (2024-05-26 19:32:27)
それやるとお客様から何も変わってねえぞフロ無能!と騒がれますので…一つづつ調整していった方がいいってのはその通りなんだがアプデに回数が決まってるとか何とかって話なかったっけ (2024-05-26 22:07:47)
ふわふわ中にアラート表示に合わせて同方向にQBするだけでキャノン系全然当たらないのな。そりゃスタッガー中でもない軽量機にそういうの撃っても無駄なわけだ。上手い人はみんな知ってるんだろうけど。 (2024-05-26 18:23:30)
SNSで毎日毎日ケンカしてるイレギュラー様がもうホント (2024-05-26 20:12:46)
そんなひとだった?!それってPC版の・・・どうしてこんなことに (2024-05-26 22:51:13)
前から思ってたんだが、前作やってた奴らはチーム戦メインの5系は置いといて、4aまでの戦闘システムと比べて今作どうなん?楽しめてるんかこれ? (2024-05-26 20:15:01)
楽しいかどうかなら楽しいよ。ただ過去作恋しくなる時はある。システムの影響が強いから型から外したアセン組むと途端に辛くなる感と、パーツバリエーションがあまり多くないから機体バリエーションが増やせないのは悩みかな。 (2024-05-26 21:47:09)
なるほどね。俺もいろんなアセン考えるけど、後退デバフなんかで結局重量機で突っ込むか軽4みたいに近寄らせないみたいな極端な戦い方でしかまともに勝てんよなあてなっちゃうわ。てか、フロムは前作steamに出してくれんかね…ps3で初代三作と4が好きでよくやるけど、そろそろps3が限界だわ... (2024-05-26 22:00:32)
結局頑張った所で大抵はシステムの壁越えられないから大人しく従うしかないかって諦めちゃうんだよね。操作精度よりも立ち回りの方が余程重要みたいになっちゃって、ここもっと練習したいなとか、こういうの試そうかなってモチベがあんま湧かない。 (2024-05-26 22:04:46)
普通に楽しんでる。俺は過去作のマニュアルエイムで相手のケツ掘りするのが上手い=ACが上手いみたいな空気が大っ嫌いだったから今作でタゲアシが標準装備されたと聞いたときには両手放しで喜んだし、シューティングゲーよりもアクションゲーに寄せてきたことも歓迎してる。ぶっちゃけ俺は過去のACはメカが好きだから半分惰性で買ってた感じでゲームとしてそんなに面白いと思ってなかった (2024-05-26 22:00:10)
けつ堀(言い方w)に関してはそれも戦い方の一つだったってだけで、それ以外でも強い人はいたと思うよ。今作は車でいうATみたいな感じで前作で複雑に感じた部分が省略されていてされていてとっつきやすくはあったけど、俺みたいにその複雑な部分が好きって層には少し物足りなく感じたかな... (2024-05-26 22:18:19)
凄い的確な言語化ありがとう、AT化がちょっと進み過ぎてるんだよね。あのボタンとこのボタンとコレ押して〜って複数の、かつ別の操作を並行して行って、それが連動していくことで一つの動きになってくあの感じが欲しいなってなる。 (2024-05-26 22:20:56)
そうだね。個人的にはオートエイムのがよくないんかなって思ってる。4の時も一応あったけど、相手の動きが速いと解除されてたとおもうんだけど、あれよりちょっと捕捉してくれるぐらいでよかったんじゃないかなあ。 (2024-05-26 22:32:27)
4でそれあったのはタゲが飛ぶのを避けるためってのもあったろうね。夜間マップも多かったからロックし直すのも手間だったし。fAだと明るいマップだらけになった影響か本当に軽いアシストくらいになった。 (2024-05-26 22:41:02)
今はもう高性能な車を効率よく動かすにはATじゃないと無理ってなってるんだけどね。AT始めとした電子制御を前提条件とした今までと異なった技術向上の時代って点ではAC6も同じで、過去作プレイヤー側が頭を切り替えられてないだけよ。 (2024-05-27 10:03:00)
だれも高性能がどうたらの話はしてないぞ。大丈夫か? (2024-05-27 10:47:52)
でも「過去作プレイヤー側が~」の部分は認めるわ。V系もセリフ回しとか、領域外わかりにくかったり色々難はあったけど、肝心のロボット部分(挙動とか機械特有のぎこちない動き的な)はフロムのへんた...拘りを感じてなんだかんだ好きだったけど、今作は戦闘システム大分毛色が変わり、上でも言われてたミサイルやレーダー等含めたのロボット部分が大分大雑把っていうんかな? (2024-05-27 11:08:05)
「大雑把っていうんかな?」の続き)なんか拘りを感じんくてなあ…まあ以前AC作ってたスタッフほとんどいないっていうし、変にACだと思ってやらずに、6以降は前作とは違うacとは名ばかりの別作品と思ってやったほうが、前作プレイヤー的には幸せなんかもね (2024-05-27 11:18:52)
むしろACはナンバリング変わるたびにそれでしょ (2024-05-27 14:37:26)
2〜NXは割と土台が固まってるから大きく変わらない。システム面や仕様変更で挙動が多少変わりはしたが、骨子の部分は凡そ変わらんからそこまで違和感ないよ。 (2024-05-27 15:14:52)
よく見たら誤字ってるわ。2〜N系に訂正しといて。 (2024-05-27 18:39:39)
古い人間ってマウント取りたいだけでしょ。話の筋読めてない人多過ぎる。 (2024-05-27 11:18:51)
楽しめてるには楽しめてるが、今作はゴリゴリのオートロック実装でサイティング技術の差が出ないからそこは不満やなぁ。ここで言われてるいろいろな不満点もオートロックが無ければ発生しなかったのでは?と思わんでもない。まぁそのオートロックのおかげで今までACやった事無い人達もある程度快適にプレイ出来てるっていう一面は少なからずあるだろうから複雑やね… (2024-05-26 22:04:02)
新規参入とキーマウ対応ってのが多分主な理由だと思う。旋回性能って要するにゲーム側で設けられる挙動限界だから、デバイス感動とかで調整出来なくなるのが嫌われる可能性も視野に入れたのかもしれない。 (2024-05-26 22:07:27)
ACの名を冠さなきゃこんなにもやもやしなかったんだろうなあ…ミサイルに対してフレアやciwsみたいな守りの選択肢が存在せず、ひたすら目視でよけさせられたり、レーダー無いから真上向いてると周囲見えなくなって障害物にぶつかったり、本作やってるとパーツの強弱に難あれど前作までの戦闘周りはよくできてたんだなと実感させられるわ(LRの部位破壊だけは許せんが) (2024-05-26 20:51:00)
前作やってたときもその前のほうが良かったとか言ってたんだろ。 (2024-05-26 22:01:42)
自分が歳とったって認めたくないんかもしれんな。俺は悪くないゲームが悪いって感じで (2024-05-26 22:11:48)
フレアやciws無しでもミサイルは避けれるようになってるし、真上向いててもきちんと周辺把握してればそうそう障害物に引っかかることもないからなぁ。過去作ではどんな凄腕だったのか知らないけど今作ではヘタクソですねとしか (2024-05-27 03:57:12)
許せない点ちゃんと明記してるからそうでもないでしょ。むしろそれ言ってる人達ってちゃんと過去作やってたん?って人達居そうなイメージ。 (2024-05-26 22:14:17)
具体的にどこがダメか言ってる人に対して人間性がどうだのとかしか返せてない時点で笑うわw (2024-05-26 22:24:54)
過去作の善し悪しちゃんと言ってるのはまだ分かる。上の枝にも旋回の事言ってる人いるし(それでよく買い続けたなとは思うけど)。 (2024-05-26 22:35:40)
上で言ってたものだが、次作同じ戦闘システムだったらもう買わんと思うくらいには、本作苦手かな (2024-05-26 22:39:15)
買うけどfA程遊び倒せるかは自信が無いかな…システム見直しでスタッガーの比重が軽くなってたりしたら全然色々作れるかもしれないけど、今だと何作ろうにも「でもコレ基本勝てないんだよね」で正気に戻ってしまう…。 (2024-05-26 22:42:59)
変な書き方なっちゃった。「上の枝みたいに旋回性能が嫌いな理由とかちゃんと言ってる人はまだ分かる」って読み替えてくれ。 (2024-05-26 22:36:34)
今作の戦闘システム肯定派がまともに言い返せてない時点で、どれだけ今作終わってるかよくわかるなw (2024-05-27 00:04:29)
過去作派だけど、終わってるとは流石に言わないよ。ソロでなら全然楽しいと思うから。そもそものシステムが対戦と噛み合ってないってのは否定しないけど。 (2024-05-27 01:34:10)
相手にする価値すら無いって見られてる自覚は持ったほうが良いよ。 (2024-05-27 10:08:01)
草お前らの"負け"やw (2024-05-27 10:43:50)
何も言い返せんからそら言わなくなるわな (2024-05-27 11:21:52)
前作よりも今作は遥かにソウルシリーズしてるからね (2024-05-26 22:15:09)
ソウルシリーズが受けたからね。ソウルで稼げてるからってACで完全に趣味に走るのはクリエイター以外の関係者が良い顔しないだろうしちょっとソウルっぽさを足してみたのかもしれない (2024-05-26 22:22:02)
むしろエルデンリングと同じゲームエンジンだからね。 (2024-05-27 10:03:28)
そういう決めつけは良くないで。世の中いろんな人がいるもんよ。 (2024-05-26 22:15:23)
戦闘で言えば4系から5系でも結構ガラチェンだったからなあ (2024-05-26 22:24:39)
V系は流石にシステム変わり過ぎたからね…シリーズで唯一空中戦に地形が必要なゲームだったし。 (2024-05-26 22:44:40)
レーダーはお前らレーダーしか見なくなるから廃止っていってわだな (2024-05-26 22:26:08)
その発言、ワイもどこかで見たが言うほどレーダーしか見なかったか?レーダー見る時なんて相手を見失った時くらいやった記憶があるんやが… (2024-05-26 22:34:11)
むしろレーダーないせいでUIの不便さが目立つようになったような…。 (2024-05-26 22:39:17)
今回ちょっとUI見づらくない?Vの時も感じてはいたけど (2024-05-26 23:16:21)
レーダー無くして表示を中央に纏めようとしたんだと思うけど、そのせいでむしろ個々の表示が小さくて見づらいのよね。 (2024-05-27 13:42:23)
大体この手のアレな発言は鍋島 (2024-05-27 00:28:22)
Vの時に鍋が言ってた (2024-05-27 00:34:07)
UIは確かに見辛い。特に射撃の発熱ゲージがマジで見えん (2024-05-27 11:07:35)
新作の度に毎回ほざいてそうw (2024-05-27 01:20:25)
申し訳無いが具体的な指摘の無い批判はNG (2024-05-27 02:29:33)
くだらねぇ。具体的なポイントを挙げて論理的に批判すればフロムの目に止まって聞き入れてもらえるとでも本気で思ってるのか?こんな掃きだめ掲示板に掛かれたことなんぞ木主のも枝のも等しくラクガキ (2024-05-27 08:16:09)
じゃあこんなとこ居ないで帰ったら? (2024-05-27 08:42:19)
やめたれw (2024-05-27 10:44:50)
BASHO腕、使ったことなくて偏見で重いと思い込んで軽4に積まなかったんだけど見た目とは裏腹に軽いのな。ヨーヨーの火力めっちゃ高くなってびびった。 (2024-05-26 22:05:08)
軽い硬い近接強い、残る適性と反動も実質死にステだからどうでもいいってんで最強腕の一角だよ。 (2024-05-26 22:08:40)
BASHOヨーヨーは凄い痛い…引こうとする軽4ミサイラーを追って削ってたら不意にスッと距離詰められて手痛いの貰って機体と頭がスタッガーするのを何度やったか…自然に間合いへ引き込みやすいだろうし機体と戦略に本当噛み合ってるよなと思うわ軽4ヨーヨー。あと稀にいる引き込むんじゃなくて自分から詰めて当てにくる軽4はマジでびっくりする (2024-05-26 22:16:42)
JAILBREAKみたいな使い道のないのは除いて、軽さは三位(ラマーガイアーが実装される前は2位)、EN負荷は1位、近接も1位(他は精々10%弱ぐらいが限界の中で29%UP)、APは芭蕉より高いやつはあるけど重量が+10000以上される重量腕のみ、脅威の性能を持った超高性能パーツや (2024-05-26 22:17:17)
単発系とかFCSとの組み合わせだったりハンミサとデメリット踏み倒しやすい上でこの性能は本当破格よね芭蕉腕 (2024-05-26 22:22:30)
俺はジャンク腕の軽四に普通に負けたけどなぁ。充電盾との組み合わせで元の脆さなんて帳消しにしてたのには驚いた (2024-05-26 23:12:27)
noteとか動画参考にせず自分で手探りで覚えていってる感じかな?ぶっちゃけ世の軽四の大半は芭蕉腕使ってるよ (2024-05-26 22:30:26)
よく死にステとか言われてるけど射撃関連はきちんとクソなんでオセルス以外のFCS使うならちゃんと考えろよ。軽四の芭蕉腕もネビュラマニュアルエイム前提だし (2024-05-27 01:18:11)
詰めてる相手ならマニュアルエイムなんてせずとも当たるよ、あの範囲で近接信管持ちだし。遠距離で当てるならマニュアルエイム必須だけどそもそもその距離で当てに行ける射撃武器が皆無だし (2024-05-27 07:20:05)
まあヨーヨー持ちにそこまで詰めた上でAQBで偏差ずらしたりもしてこない相手ならの話だけど (2024-05-27 17:48:42)
切断の横行する腐敗したランクマッチから漏れ出てきたラグアーマーがカスタムマッチに来るなんてもう終わりだよこのゲーム (2024-05-26 22:35:01)
ラグ使いだけはどうしようもないな、次回作以降に対策出来るとすれば格ゲーみたいに対戦前に回線品質で蹴れるようにするくらいか (2024-05-26 22:36:56)
切断なん (2024-05-26 22:51:31)
PS版なんだけど切断なんてほとんど遭遇したこと無いけどそんなにあるものなの?自分もかなりの試合数こなしてきてるけど片手の指にも満たない位しか無いんだよね (2024-05-26 22:54:04)
多分大半は隔離サーバーかなんかに飛んだんじゃない?都市伝説かもだけどさ。 (2024-05-26 22:56:35)
隔離サーバーはガチであるっぽいぞ。前に設定ミスって通信不安定で三連続で切断扱いになったことあるんだけど、一週間くらいs帯で世界にしてもほぼマッチングしなくなったし。たぶん飛ばされたんだろうなって。 (2024-05-26 23:12:31)
隔離サーバは都市伝説じゃない。 俺も回線の不具合で対戦中3回落ちた事があるんだが通報されたのか、その後同じ外人としか一週間程マッチしなくなった。 去年ペナルティが加算されたらしいがどう考えてもこれの事かなと (2024-05-27 20:25:56)
チーム戦のほうが重ショ率高くて草なのだわ。視界外から重ショ持って近寄られたら重ショか肩レザショで迎撃するしかねえからしゃーないか (2024-05-27 00:21:47)
実際邪神像って強いのかな?引き撃ちに徹されたらかなり苦しそうなんだが (2024-05-27 12:05:26)
弱いやろ、EN容量もないしミサイルも4連ぐらいしか積めんし軽量機に引かれたら追いつきようがないからWエツジンが一番刺さる相手に勝てなくなる、近距離戦はQBと盾で攻撃を捌き切れば勝てるってことやろうけど重コアで耐久を上げたところで無理があるし、いくらエツジンが強武器でも重量機相手でそれだけでは火力が心許ない、有利を取れるとしたら同じくWエツジンを持った軽量機相手ぐらいじゃね? (2024-05-27 12:42:48)
もともと軽二で強い人が乗ると強い。QB3回でさばく技術と盾と間合い管理がいるからアセンパワーだけじゃ勝てないタイプ。 (2024-05-27 13:15:46)
テンプレ機にはキツいけどそれ以外には普通に強いって印象 (2024-05-27 12:52:08)
まず基本的に攻撃をほとんど避けられる技量と盾精度が前提にある。かわせない攻撃やEN回復だけ盾してエツジンとミサイルでダメージ勝ち。引きの権利を取ったら邪神像側が引き撃ちする番だよ。 (2024-05-27 13:23:20)
横からだけどもしかして邪神って中二より強い人向け? (2024-05-27 13:47:44)
重コアで安定性能を底上げして盾を使えるようにしたから後はQBと盾で攻撃を全部捌いてね、攻撃が直撃したら終わりだけど当たらなかったらどうってことないよね、みたいな理論値最強アセンで普通の人が使ったら爆散するだけやで (2024-05-27 14:28:35)
中の人性能で目に見えて強さ変わるよなぁ。ようつべ見て組んでみたって感じの人だとただのオヤツだけど上手い人だとゲロ吐くほど堅い (2024-05-27 15:09:19)
こういうのが出てくるあたり技術レベルどんどん上がってるよね。ゆるくやれる対戦会、大会の需要が増えてきてるのも頷ける。カスマ部屋作るとランクマでは出さないような思い思いのアセンで遊びに来てくれるし。 (2024-05-27 19:45:44)
技術レベル…? (2024-05-27 20:54:31)
こういうアセン自体は初期からあったんだけどな (2024-05-27 22:22:39)
一度は無いなってなったものが、知見の積み重ねの結果これをこうできるんだから今なら実戦で上位行けるねってなる流れよ。 (2024-05-28 09:24:43)
割と黄金像とか有名だった記憶あるんだけどな (2024-05-28 10:23:35)
それそれそのこと。 (2024-05-28 11:33:13)
すげぇわかりやすい説明で助かる。まずは盾を練習してみるかな… (2024-05-27 15:10:42)
ランクマで、W重ショと連戦→Wエツジンと連戦→WLRBと連戦・・・、みたいに相手のアセンが妙に偏って出てくるのは何でなんだ?同じ相手と当たってるわけでもなく別人が同じようなアセンで連続で現れることが結構あるし (2024-05-27 16:49:02)
そりゃ環境アセンに環境武器だし、強いキャラに使用率も人気も偏るのは他の対戦ゲームも同じでしょ? (2024-05-27 21:52:35)
環境アセンが多く現れるのは別に不思議には思ってない、ただ環境アセンは複数あるしそれがランダムに現れるのではなく、同じアセンが連戦で現れることが多いから不思議に思ったんや (2024-05-27 22:14:33)
それだけ数多いってことじゃないか? (2024-05-27 22:49:53)
木主の疑問は、トランプの絵札で例えるとJKQKQJJKQ…みたいに混ぜこぜじゃなくJJJQQQKKKみたいに妙に固まって出てくるなーという話でしょ まあ偶然だろうとしか言えないけど (2024-05-28 00:19:08)
B→Aの昇格に7勝必要だったかのうようなスクショを見かけたのですが、6勝から変更されたのでしょうか? (2024-05-27 17:11:36)
これ7戦目が終わったという意味っぽいからそんなことはない模様 (2024-05-27 17:12:39)
Aの底にいるせいか、それとも単に該当者が多いだけなのか分からんけど、やたらB昇格戦のプレイヤーと当たる。 (2024-05-27 17:55:40)
早くAに戻りたい現B勢とSに戻りたい現A勢が連日ラッシュかけてるように見える。おかげで今のAで対戦するとB4かA4というものすごい開きのある層のどっちかと当たりやすい (2024-05-27 20:22:15)
チーム戦でやる気ないアセンが味方にいたら切断していい? (2024-05-27 22:00:35)
他プレイヤーに迷惑なんだが良い要素ある? (2024-05-27 22:17:41)
最近よく見る「悪いことしていい?」と確認とる奴は何なんだろうな。小学生か?大人ならクソムーブも切断もすまし顔でしれっとやる度胸を持たんかい! (2024-05-27 22:18:51)
ちょくちょく切断の許可を求めてくる人がいるのはなんなんですかね…良いわけないだろ(豹変) (2024-05-27 22:23:10)
ついでに言うと糞味方を引く可能性は周りも一緒。自分だけ不利ゲーやってらんねとか思ってるならそれは被害妄想なんだよな (2024-05-27 22:23:48)
いいよって言って放っといてやればいいのに (2024-05-28 00:52:11)
こういうのは下手にいいよって言うと「Wikiでも切断が推奨されている!!!!!11!!」みたいに拡大解釈して騒ぐから、悪い事は悪い事だからやめとけって返しておくのが吉。 (2024-05-30 09:35:30)
チーム戦始まらな過ぎてSランクでも何でもいいからマッチングに入れて欲しいわ (2024-05-27 22:25:23)
7分以上待つ。現状可能な方法はそれしかない。 (2024-05-27 22:52:59)
いつまでたってもマッチングしないしヘタクソは入ってくんなという人もいる。まあシングル以上に過疎るよねっていう (2024-05-28 00:37:18)
他人に責任を押し付けられるチーム戦はそりゃまあ陰惨なことになるからな。ガンダムのアレとかが証明してる (2024-05-28 08:19:47)
今更だけど以前隔離サーバーらしき事象に遭遇したので共有(環境はSteam、シングルランクマ)。30分くらいの間にアプリ毎落ちる事象が2回発生(連続ではない)、以降明らかにマッチ頻度が落ちた。相手も同じペナルティを受けているとは限らない模様(相手が配信中で、ガンガンマッチしていた場合もあり)なので「隔離」とは違うっぽい。個人的感想だが、武器の性能頼りの相手が多く、下位のランクがマッチする(酷い時はこちらがAで相手がUnranked0)ことも多かったのでマッチ頻度が落ちたとはいえ逆にポイントは取りやすかった。これペナルティになってないのでは?人が少ない時のチームのマッチの状態に近く、単にマッチングアルゴリズムがまずいだけな可能性もあるような。 (2024-05-27 22:39:14)
何かアレなんだよな、実質4キャラ位しかない格ゲーになってるんだよな。ランクマも上に行けば行くほど強い相手に当たるわけでもなくて、どっちかっていうと延々とミスをしないことだけを求められるつーか...別に俺は名札持ってるわけじゃないんだけど (2024-05-27 23:15:12)
2軍って感じの準ガチを排除しても、重ショ重ニ~中二、引きミサ軽四、ガチタン、引きセラピ軽、LRB重二あたりで5つは残らんか (2024-05-27 23:31:30)
チーム戦はもっと多彩だけどね、ここってなんか知らんけどシングルの話メインだし (2024-05-27 23:55:36)
まぁチーム戦前提でバランス離しても全体のバランス噛み合わんし。マッチング時間長いからそもそも遊んでない人も多いってのもありそう。 (2024-05-27 23:58:00)
チームだと2軍武装はいっぱい増えるけどトップメタは引きミサが軽四から軽二に変わってガチャ機とホバタンキャノンが追加される程度の差しかないんでないか? (2024-05-28 00:00:37)
シングルで強い武器はチームでも強いからなぁ。例外は双対ミサくらいで。あとホバタンキャノンや引きミサは強い前衛が居ないとポイントの餌でしか無いよ。チームランクマは半分運みたいなもんや (2024-05-28 00:20:41)
フルミサはどんなに頑張っても埋められない相性差あるからな…ただでさえ凸1フルミサ2とかになると超キツいのに相手凸3で宇宙港だったらもうコントローラー投げ捨てるレベル (2024-05-28 02:38:56)
宇宙港はミサ機に限らず動きが制限されるアセンがかなり多いからランクマには不適切な気がする…ヨルゲン燃料基地辺りと入れ替えて欲しい (2024-05-29 00:48:47)
燃料基地はチームやるにはかなり狭いから…壁とかザイレム位の丁度良さげな市街地ステージ欲しいな… (2024-05-29 01:28:45)
しかもそのうちの一つがマチガイル何だよな (2024-05-28 19:51:52)
待ちガイルとスト4ザンギにスト4サガットが一緒にいる様な地獄 (2024-05-29 00:25:36)
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最終更新:2024年06月03日 00:08