AC6/対戦掲示板/コメントログ25 - ARMORED CORE @ ウィキ | アーマードコア

• とにかくスタッガーの何もできない時間が嫌いなので、攻撃だけにペナルティが付くようにならんもんかね。例えば攻撃受けた場合腕部衝撃と同等の扱いにして段々レティクル広がって射撃精度が必要な武器に影響出るとか、赤ロックの追尾やミサイルロックが中断されたりとかならまだストレス少ないと思うのだが。 (2024-07-11 20:39:29)
  • それやるとWガトリングとかWマジェが暴れるからNG (2024-07-11 20:52:46)
  • すまん、文盲だからよく分からん。誰か翻訳してくれんか？ (2024-07-11 21:10:56)
    • たぶん「攻撃食らったら衝撃が自機の腕にかかって射撃精度が落ちたり、被弾ごとにミサイルロックや赤ロックの追尾が遅延する」ってことかと。んなことしたら弾幕バラまけるガトリングとか近接信管のバズーカが壊れるだけだが (2024-07-11 21:23:58)
      • ただでさえ反動で悩まされてるライフルが死ぬぅ！！ (2024-07-11 21:25:36)
  • スタッガー無くして攻撃くらったらペナルティ喰らうってことか。クッソストレスゲーになりそうやなw才能とセンスあるからフロムに雇ってもらうといいぞ。て言うのは嘘でマジレスするとクソほどおもんないゲームになるからエアプみたいな発言しない方がいいぞ。 (2024-07-11 22:33:56)
  • 重ショやLRBといった単発系がより強化されるだけじゃねーか (2024-07-12 09:02:02)
  • 調整次第じゃない？とは思うもののそんなうまい調整が期待できるなら既存のスタッガーその他要素のバランスもとれてるはずと言われればそれはそう。 (2024-07-12 21:55:25)
• 軽ショ握ったA0だけど前より勝てるようになってきた。まあセラピ来ないからだけど……LRBとかはキツいし (2024-07-12 06:28:52)
  • 軽ショなら寧ろセラピは食える方だと思う。W重ショ盾みたいな単純に何もかも負けてる奴の方がしんどい (2024-07-12 13:59:46)
    • 軽ショとエツジンだとどっちが有効なのかね？ (2024-07-12 15:13:01)
• シュープリス直伝の軽めの機体＆マシライ＆大グレ1本積み構成が結構楽しい (2024-07-12 15:12:24)
• やっぱ肩幅重2硬すぎるよ。スタッガー時に芭蕉腕の赤月光とパルブレの4連撃叩き込んでまだ余裕がある (2024-07-12 16:59:30)
  • いうて当てやすい近接武器2つ食らって防御重視機が1スタッガー瀕死になってたらソレはソレでクソゲーというか・・・近接ナーフしろ！！の大合唱になってたかもしれない (2024-07-12 18:22:41)
    • さすがにＳ鳥肩武器一つにスタッガー取られるほうが悪いにならね？ (2024-07-12 18:42:13)
      • 評価軸が同じじゃないから難しいと思う。どっちも両立するから (2024-07-12 18:44:00)
      • ブレード生当てして右半身の武器で衝撃調節して、ブレードが冷えたあたりでスタッガー取って満を持しての追撃なんですよ。それでこの結果は泣きたくなる (2024-07-12 19:00:39)
        • ブレード生当て自体がハイリスクローリターンだからなぁ… (2024-07-12 19:09:23)
          • 木主です。生当て自体にリターンが大きいと脳死ブンブン丸が増えて不評を買うので考えものなんですけどね（今でもランスWレザキャ・バズなどが良い例）。ハイリスクローリターンなのは仕方ないですが、せめて生当て時の火力ぐらいは欲しいものです。衝撃を上げると←のような高衝撃ワンコンが決まりかねないので (2024-07-12 19:18:02)
            • レザランブンブン丸は慣れれば隙だらけだからむしろもっとブンブン振ってきて欲しいくらいなんだけどね…いかんせんレザランヨーヨー以外の生当てリターンが少なすぎる。精々他だとパルブレレザブレくらいが及第点か？ (2024-07-12 20:10:19)
              • ぶっちゃけパルブレは逆脚で通常2連撃が当たってやっと（たまに上手い2脚でチャージ格闘もいる）。レザブレはコンボ繋ぎにくいのと通常格闘が弱くね (2024-07-12 22:35:07)
                • 逆脚パルブレなんてバグだか不具合だか分からんが、明らかに非正規の手段に頼ってやっと他武器に渡り合ってるからね (2024-07-12 22:51:10)
    • 過去作(fAはともかく)より当てやすいのは事実なんですが、回転が遅いのでドシドシ生当て狙っていくのが難しいし、生当ては当てても大したダメージにならない。そんな生当てとS鳥右肩でようやく得た追撃がこうも力不足だと辛いです。タンク相手に同じ結果(追撃しても耐えて反撃される)なら納得できますが、それを格段に素早い重2がやると流石に理不尽だなと (2024-07-12 19:04:59)
      • まぁ肩幅が硬すぎるのはある。が、ここで柔らかくするとタンクが確実に巻き添え喰らうだけだから、デブの脚をきっちり鈍くさせる方がいいと思うね (2024-07-12 19:07:49)
        • タンクも大概ダルすぎてミサイルガン引きが基本オペレーションになってるから巻き添えになってくれていいよ… (2024-07-12 19:12:10)
        • それと平行してタンク足の耐久を上げ、重2の脚と胴を弱体化してほしいですね。エツジン重コアLRBの活躍もあるので、あれも止めないと (2024-07-12 19:12:36)
          • タンク脚はどっちなんだろな機動力返すかAPと姿勢安定返すか。どっちも取り上げた1.06はやり過ぎだったよ (2024-07-12 19:24:57)
            • とはいえWネビュラWオーロラのガチタンは依然として最強クラスですし、1.06がやり過ぎ感は否めませんが、どうにも手詰まりな印象がありますね。APと装甲を上げてEN負荷も上げるとか？ (2024-07-12 19:29:32)
            • 機動力戻すと火力押し付けて終わりになるからアカン。跳弾で間合いに関わる装甲も弄り難いんで調整するならAPと安定じゃねーかな (2024-07-12 20:09:29)
            • 火力と装甲を盛るって選択肢がシステム変更のせいで封じられてるからなぁ… (2024-07-12 20:49:57)
              • ぶっちゃけそのあたりはオセルス調整すればええんやけどな (2024-07-12 21:41:38)
                • いやそもそもタンクに寄る理由がないって話 (2024-07-12 21:50:40)
                  • 結局FCS無視したネビュラタンクが強いからな (2024-07-12 22:58:57)
• エルデンDLCが6月21日、バグの修正とかで1〜2週間は放置されると思ってた。ただ逆にもうそろそろAC6もね？ (2024-07-12 17:28:00)
  • 期待しすぎない方がいいのはこの半年でわかってるけどランクリセットに伴うメンテナンスの予告ツイートが来るのを少しだけ楽しみにしてる…1 (2024-07-12 18:23:22)
• やっぱ重ショはお手軽すぎなんだよなぁ・・・ほかの武器でちまちまスタッガー取るのがあほらしくなるくらいだ。ナーフされてこれなんだからせめてもっと弾をばらけさせろ (2024-07-12 19:06:00)
  • リロードも射程も直撃補正も負荷も色々と優秀すぎてな。どれか１つが優秀なのではなく、大半のステが高い (2024-07-12 22:17:57)
• デブにとっては軽ショなんて軽傷なんだろうな (2024-07-12 19:37:19)
  • 貴様は再教育センター送りだ！ (2024-07-12 19:59:33)
    • そんな私は覇権アセンだぞ？ (2024-07-12 20:29:49)
  • ボス…すまな…い… やはり俺は…笑え…な… (2024-07-12 20:29:51)
    • チャティ！？（車椅子も長く暴れたとはいえ、今の立場は辛いよな） (2024-07-12 20:31:44)
• でも生当て強化するとスタッガー追撃は更に強化されるのよね (2024-07-12 20:58:34)
  • 枝ミスったわ… (2024-07-12 21:10:58)
  • そこはワーム砲が強制放電のダメージ下がった分素の攻撃力貰ったみたいに近接武器を素の攻撃力足す代わりにその分直撃補正減らして従来通りの追撃力で良いんじゃない？ (2024-07-12 21:11:33)
    • たしかにそれならWエツジンでスタッガー取って追撃ワンコン、みたいなことは減るだろうな。ただ今のままだと冷却が遅いからガンガン生当てできるようにしてほしいな (2024-07-12 21:58:52)
• LRBにまったく対処出来なくてマッチング時点で諦めるようになっている。キツすぎ (2024-07-12 21:55:04)
• みんなランクマのシーズン「リセット」って言ってるけどリセットってことは次シーズンがあるってことでいいんだよね？サポートページってのが見つけられなくて、この放置っぷりだと次シーズンはないかもって不安なのだが。 (2024-07-12 21:58:58)
  • Xのアカウントで告知してたな　ま、どうせ持って半年だろうが (2024-07-12 22:02:40)
    • ありがとう。英語だけど X 経由でページ見つけた。Resetって書いてあるね,。 https://en.bandainamcoent.eu/armored-core/news/armored-core-vi-fires-of-rubicon-ranked-match-season-update-notice-may-2024 (2024-07-12 22:18:56)
      • いや、Resetは5/17のことで、7/19haのことではないのか (2024-07-12 22:21:25)
• 実力と言えばそれまでだが、Tia2武器や趣味機でも重2重ショ・重2LRB・セラピ軽2・軽4など環境機に勝てなくもないんだ。ただ勝つのに必要な労力がとんでもないし、どんなに優勢に勝負を進めてもワンコンで逆転負けしうる。割に合ってない…… (2024-07-12 22:27:15)
  • 勝てる人もいるとは言うけど、モチベを削いでいくって意味では良くない状況なのも確かなんよね。足切り度合いの酷さがガンというか… (2024-07-12 22:42:46)
  • 相手が変わってもやってることは同じ事の繰り返しだから飽きる。やる側もやられる側もな。失礼な話だが七ヶ月もこんな反復作業だけやってる奴はどっかおかしいと思う (2024-07-12 22:51:49)
• いくら姿勢安定が高いからって、完全にゼロ距離で当てたAA耐えてなお蹂躙してくる重2にはうんざりさせられる (2024-07-12 22:54:06)
  • いうてAAは衝撃は1800しかないからスタッガーに使うもんじゃないだろ　コンボのダメ押しに使ってワンコン即死に使うもんだ (2024-07-12 22:56:47)
    • 2000でした　腹を切って死にます (2024-07-12 22:57:54)
      • 早まるでない！さっきなんて肩幅相手に直撃ブレード叩き込んでAP有利とって暫く後、AP4割の相手にトドメのAAブレードをと思ったら、普通に耐えられて定番のキック重ショキックで逆転負けだよ (2024-07-12 23:10:34)
      • 👺<判断が早い (2024-07-13 07:55:58)
  • AB耐えしたんじゃない？ (2024-07-12 22:59:37)
  • PA見てAA返したの見てお祈りABで衝撃軽減したらPA剥がれてもスタッガまで行かないとかあるあるやから。ABは最初の加速終わるまでは衝撃軽減しなくてええと思うんやけどな (2024-07-12 23:28:32)
  • ベリル頭ドム脚の肩幅重2の属性防御が約1350。総APは14000ほど。これの恐ろしさは芭蕉チェーンソー+拳・拳+パイルバンカーでさえAP3000以上残ること。うんAP－4000あって良いよね (2024-07-14 18:03:21)
• 久々にランク再開して環境機ほとんどいないと楽しい！！ってやってたらあと少しで初めてのA残留が見えてきたどうしよう… (2024-07-12 23:37:44)
• 軽ショやっぱり強いのでは？A0だけどA4のWエツジンに勝てたわ (2024-07-12 23:39:49)
  • 一部のキ●ガイ武器が強いだけで、軽ショ自体はそれなりに優秀な武器だよ。木主の目は間違っていない (2024-07-12 23:50:52)
  • 水を差すようで悪いがテンプレ機ならぶっちゃけ試行回数の差でしかないから一概にA4が皆上手いわけじゃないぞ (2024-07-12 23:51:19)
    • 最悪34%以上勝ってりゃ上がっては行くから普段半分は負けてるA4を引いた可能性もあるんよな。あと、いつでも機体構成変えられるから気分や昇格フェーズで急にテンプレ構成握って慣れてなかったとかも有り得る (2024-07-13 03:56:15)
    • でもSプレート付けてたから元Sっぽいし…… (2024-07-13 05:43:03)
      • 元Sでも一度Sに上がればもういいやって奴は遊んでたりするからな。一応DPS自体はエツジンより軽ショの方が高いし (2024-07-13 06:24:39)
        • ま、まぁ仮に遊びでも元Sの環境トップ武器のエツジン相手に勝ったんだ、木主の努力の結果だろうて。ナイスファイト (2024-07-13 08:17:31)
          • せやな　ホンマに水差してもうた、ナイスやで (2024-07-13 08:24:28)
• 接敵からカウントして5秒に一回ジャミングするだけで軽４は死ぬ (2024-07-12 23:49:43)
• 前にA帯や昇格戦で見かけ人がS帯に来ていた……Sランクにようこそ、歓迎しよう盛大にな！ (2024-07-12 23:55:37)
• シーズンごとSランク入って終わってるんだけど、このゲームのランクマ、Sランクに入るまでが長すぎてダルいわ。1シーズン目は回線やら飽きて途中で遊んだりして95％位の勝率でSランクだったんだけど、2シーズン目はホントのガチで勝率100％でSランク入ったのよ。遊ぶの禁止したので。それでもSランク入るまでがクソ長くてダルい。連勝補正くれよって思うわ。総量としてのランクだからって話なら早期に格上と当ててくれ。 (2024-07-13 01:41:45)
  • A3やA4でのA残留がA2になるしSからAに降りてくるのはA4スタートでも良くね？と思ったりもする。 (2024-07-13 12:26:33)
• 今日は平和な機体が多いな…この調子だと引き運でS上がれちゃいそうだな→ジャミングセラピ軽二、LRレザハン中二、Wエツジン盾中二(コレで3敗)。最後はともかく、最初二人レア中のレアみたいな機体はなんなんだ…しかも真ん中綺麗に相性キツいし…(アサライなので得意距離でダメ負けがひどい) (2024-07-13 04:45:28)
• ほぼ同じテンプレアセンしかないリーダーボードに意味あんのか？ (2024-07-13 06:06:53)
  • 非環境機が愛機だけどテンプレ使ってランカーになれれば苦労はしないよ。トップ10なんてとてもとても。ただまあ、もっと変わった機体が増えればリダボ眺めているだけでも楽しいだろうね (2024-07-13 07:20:55)
    • トップ10レベルは流石にキッツイが80位くらいならテンプレ機体をまともに動かせる腕があれば何とか乗れるぞ。ただ地蔵になれる位のポイントは集めれないから最後までヒヤヒヤしながら走ることになる。楽しくは、無いかな... (2024-07-13 08:21:58)
  • どんな環境でもテンプレアセンが生まれるのは仕方ないんだ。しかし今の問題は、リダボがエツジンLRB中重2か肩幅重2(+少数のセラピと軽4+アルファ)ぐらいしかいないことよ。環境が2極化してて、しかも引き側は王道武器のライフルすら持てない。 (2024-07-13 08:21:23)
    • コレ、ライフル機もリダボにはいる(PS民)けど、今やアメンボ機に並びそうな勢いで数を減らしてて、重二と芭蕉腕エツRB中二、後は軽四とセラピみたいなかなり偏った方向性になってるのがアレだわ (2024-07-13 09:27:51)
      • 4脚アメンボは一部の相手にガン刺さりして完封できるだけマシ。ライフル機は今や誰にも有利とれない (2024-07-13 11:22:13)
  • リダボがテンプレだらけっていうより、テンプレを生んでる指標がリダボだから当然では？ (2024-07-13 08:26:04)
    • ランカーがわざわざ強いアセンを公開してくれるんだからそりゃ似たり寄ったりになるよね。前やってたカードゲームも公式が積極的にティア1を紹介してくれるから同じデッキで溢れ返ってたわ。情報の拡散が早過ぎて個性がなくなるインターネット社会の弊害 (2024-07-13 10:26:32)
      • 勝つための妥協と努力の結果の収斂だから仕方ない。けど流石に節操無さ過ぎて笑っちゃう。匪賊には誇りもないのか？生きやすいものだな羨ましいよ（連敗の僻み） (2024-07-13 11:37:20)
• ライフル持って詰め引きできる速度(350程度)を維持しようとするとジェネが20CかYABAになりがち。そして無限飛行できるとはいえ、彼らでは軽4やセラピ軽2を追いかける持久力に欠ける。詰め特化の重2はサンタイ初期ブで燃費なら負け知らず。もうなんなんだよ (2024-07-13 10:44:47)
• 射撃向きのC3より芭蕉でW鳥したほうが強いです、格闘特化の芭蕉で格闘振るよりW鳥したほうが強いです、AB特化のバーゼルより初期ブで突撃したほうが強いです、軽量化しても重量90000越えの重量機AQBより通常速度が同等以下です、脚止まらず燃費良好で姿勢安定の高い軽4が延々と頭上有利とってきます、オセルスだとナハトALULAでさえギリ回避が成立するか分かりません、中距離の撃ち合いでさえライフルよりエツジンや重ショのほうが強いです、盾IGはどんな大火力もパルス属性も防ぎきります。真面目に機体組むと損することばかり (2024-07-13 11:07:07)
  • 工夫の余地があまりにも薄過ぎるんだよな、真面目に考えるより無視した方が楽って… (2024-07-13 11:38:20)
    • レベルを上げて物理で殴る、じゃねぇけど耐久上げてオセルスで押し付けるで8割どうになってしまう。そんなイカれ機体同士なら台頭な勝負になって良いかもしれんが、それ以外の大多数の機体やパーツが泣いてるよ (2024-07-13 11:43:58)
      • 如何にオセルスでも間合いに持ち込めなきゃ、視界から外れられたら、って問題が全部解決されてデブが押し付けに来るからな、なんで装甲盛った奴が距離押し付けに来るんだ (2024-07-13 11:49:28)
        • 軽量ハンドガン格闘機に張り付かれ、高度ズラしや迎撃や交差回避や盾IGに失敗して負けるなら納得できる。でも重2とかインファ軽4(いわゆるアメンボ)に一方的にボコスカ蜂の巣にされて回避も反撃もできないのは話が違う (2024-07-13 11:53:16)
          • ハンドガンとか使う為に色んなもん切り詰めてれば｢よくやるなぁ上手いなぁ｣って思えもするが、芭蕉腕がWエツジンで脳死凸だけでもスタッガーゴリゴリ溜まって撃ち負けるとかやってるとアホくさとしかならんのよ (2024-07-13 11:56:47)
            • 格闘の前段階でエツジンやらニードルガンやら使うなら百歩譲って理解しなくもない（にしても一切ブレないのは相当酷いが）。けど格闘武器すら持たずに射撃武器だけで完結してるのを見るとね…… (2024-07-13 12:01:51)
        • そもそもオンライン対戦なんてラグとかの遅延もあるのにオセルスの異常な当て感で安定して回避なんて無理だからな。このパーツ使えなくするだけで他のアセンも息を吹き返すのににこいつが全て無視するからいかん。 (2024-07-13 11:57:31)
          • テストプレイの人員少なかったんかもしれんが、ヴォルタ見てると重装甲が近距離押し付け強くなるのは分かってたんじゃないかなとは思うんだよね。気付いた頃にはもう方向性決まってる色々手遅れだったのだろうが (2024-07-13 12:03:17)
            • それでもヴォルタみたいに遠距離の圧力が弱かったり、FCSが中距離向きなら引き撃ち・グレ撃ち・ヒット&アウェイなどで対処できた。ラグもあって避けにくい範囲攻撃とか近接信管のネビュラやバズの火力の高さとか、異常なまでに速度の速い重2がオセルスで押し付けてこなけりゃ良かったのにな (2024-07-13 12:07:16)
              • PBTか盾10連以外の重ショデブなんてぶっちゃけテンプレから外れた二流三流アセンだからそこに文句言うのは流石に… (2024-07-13 15:55:57)
                • まぁ結局｢デブが速度出すなよ｣に集約されるから… (2024-07-13 22:50:08)
                  • まあよく言われてるけど結局三台P10クラスの突進力があっても10連とか積んで足止めしなきゃ追い付けないのが現実なんよ (2024-07-13 22:55:35)
                    • ｢追い付ける追い付けない｣じゃなくて｢追い付きたいならデブやめて軽くしろ｣だからズレてるのよ (2024-07-13 23:06:54)
                      • 追い付ける追い付けないなら確かに追い付けないんだが追い付けるほど軽くしたところで迎撃火力で蜂の巣にされるだけというオチ。もうちょい中量機の耐久盛ってくれてもいいのでは？ (2024-07-13 23:30:37)
                        • 言って今の中量機で蜂の巣にされるのって軽四とセラピでもないとキツくね？いやまぁエツジンとか重ショ下方するなら中二少し固くするくらいしてもいいかもしれないけどさ(ただ重コアの調整も必須だが) (2024-07-13 23:50:02)
                          • 中二も皆こぞって重コア、妥協しても防御面の優秀なマインド胴しかほぼ使われてないからなぁ。追い付きたいなら軽くしろと言うけど結局追うにもある程度の耐久性が必要なのよ (2024-07-14 00:44:26)
                            • そこに関しては重くすることでの影響が弱過ぎるから盛り得なのも理由だと思うよ (2024-07-14 00:55:16)
                              • 流石にQBもある程度使う中二でブースター補正死んでる重コア使うのはそうでもしないと耐久足りないからでしょ (2024-07-14 01:10:00)
                                • だから欲張りってなるのでは。速度と装甲はトレードオフが当たり前なんだから (2024-07-14 17:13:38)
                                  • だからといって速度だけで攻めも引きも回避による耐久も何でもこなせるとなれば速度ゲーにしかならんわな (2024-07-14 22:33:12)
                                    • そりゃそうだろ。というかそれが成立しなくなったから今のおかしな環境なんよ、脚の早い奴に凸る権利を与えないと何から何までおかしくなる (2024-07-15 11:12:07)
  • 機体間の調整はストミとの兼ね合いも考えたらあんまり弄れないのはしゃーないから。せめてオセルスだけでもなんとかして欲しい。あれ付けるだけで無視できる要素要素が多すぎる。 (2024-07-13 11:51:32)
    • 重量2脚はVer1.03でヤケクソ強化もらっただけだし、軽4はNPC機体に不採用だからどんなナーフでも問題なく、セラピもまずソロモードでは使われない。ストミ重視にしてもW重ショで大概をしばけるのは違うよ (2024-07-13 11:55:28)
      • セラピに関しちゃ単純な下方だけより環境レベルで殺した方がいい、中距離戦されると基本終わってるあの武器が出て来れる環境ってそもそも中距離戦が成立してない証拠みたいなもんだし (2024-07-13 12:04:43)
    • わりと真剣に対人でのみオセルス使用禁止にしてほしい (2024-07-13 12:03:52)
  • オセルス押しつけも酷いが両極端の反対にいる軽四も同レベルで酷い。このゲームのアセンの基本は対面を想定してそれに対策することなのに軽四だけは一方的に相手を無理やり自分の土俵に上げさせて殺しにくる。何だこの理不尽の塊 (2024-07-13 12:07:10)
    • 奴に関してはわざわざ触れるまでもない論外だからな。問題は｢確実に下方は必要だがじゃあ何をどうしたらただの産廃にならずに済むのか｣がまるっきり見えない点だ (2024-07-13 12:09:36)
      • やっぱ姿勢安定と燃費だろ。あの回避能力からしたら、軽4なんて姿勢安定は軽逆より下でも文句言えまい。どうしても姿勢安定が欲しいならマインド胴でも積めば良い。積むだけの積載はあって、積んでもホバー速度は落ちないから。あとホバーの燃費は今の2/3か1/2で良い。ちゃんと降りてきて隙を晒してもらわないと (2024-07-13 12:14:27)
        • 降りて来て隙を晒すタイミング増やして軽逆以下の安定は棺桶一直線だと思うぞ、軽逆の扱いお察しなんだし。それならいっそ脚速くして低空アメンボに方向転換させた方が良さそう (2024-07-13 12:18:22)
          • 軽2や軽逆が後退ペナルティだったり、頻繁に地上に降りてEN回復してるのを見るとどうだかね。動く棺桶はマズいとは思うけど、あそこまでの極端なパーツなら相応のリスクも必要だと思う。↑のナーフしたところで完封自体は成立してしまうし (2024-07-13 12:22:13)
            • その二つと比較して通常ブーストは割と遅いし回復までの時間と再浮上を考えると余計拗れそうだから、それよりは｢燃費自体は悪化させて降りる機会を要求する代わりに高速で駆け回れる｣に変えてった方がまだ受け入れられるかもなと。高く飛ぶより低空軽タンに変えてく感じ (2024-07-13 12:29:48)
      • ホバリング中の水平速度を軽二未満、350当たりに落とすとか (2024-07-13 22:27:06)
        • 実際そのぐらいないと話にならん。軽2軽タン軽逆がどれほど血の滲む思いでダイエットしたり地形戦してると思ってるんだか。あんな無法がまかり通るほうがおかしあ (2024-07-14 00:27:33)
          • むしろ軽二軽タンが遅いとも言えるからどっちが良いとも言い難い (2024-07-14 01:11:13)
    • 軽4と戦ってると虚無しか感じない。唯一対抗しうるライフル機でさえコラミサとかヨーヨーで簡単に乙りかねない。容量4000越えのNGIと高速な低燃費ホバーで並のジェネやブースターでは追い付くことすら困難。やっと追い付いてもヨーヨーとかネビュラに捕まり、脚が止まったらコラミサ直撃でゲームオーバー。フロムの社員にvs軽4戦やってほしいわ。そしたら一発で問題を実感するだろうから。あとセラピも軽4に負けず劣らずの糞機体だよ (2024-07-13 12:11:27)
    • 軽四には軽四の難しさがあって使えば簡単に勝てる訳じゃない…みたいな擁護もよく見るが戯言にしか思えん。あんな別ルール押し付けみたいな仕様で勝って喜べるのはまあフレイザードなんだろうな (2024-07-13 12:35:43)
      • 難しいのは間違いない。それはそれとして軽四はクソ、は矛盾しないだけよ (2024-07-13 12:48:13)
        • 戦いたい(戦って楽しみたい)vs戦いたい(勝ちたい)だと後者が勝つのが道理。しかしそれだと対戦人口は減ってくよね (2024-07-13 13:34:44)
      • どのレベルで話してるかにもよるな。低レートやA以下ならヌルゲーだしリダボ上位レベルだったらガチで難しい (2024-07-13 13:52:42)
        • 他の四脚と違って通常推力だけでミサ避けも可能だからより長く滑空で出来るっての考えると燃費増加が良いんかな。あとアセン中最高の引き性能持ってるんだから姿勢安定は落とさなあかん。軽四の特性残しながら下方するならこんなもんじゃね？ (2024-07-13 14:08:05)
    • 強みを押し付けるのが対戦ゲームの基本ではあるけど、ガン引き機や凸機には得意距離を押し付けるという強みがあると言えるけど、相手に合わせて迎撃するタイプのアセンには強みと言えるものがないあたりに不満を感じるんやろな (2024-07-13 13:56:18)
  • 冷静に考えてみ。「オセルス積んだエツジンや重ショと撃ち合えるアセンじゃないのが悪い」って足切りと「軽量に追いついて攻撃できるアセンしてないのが悪い」って足切りに差はねえから軽四もセラピもアセン自体には文句言う所じゃないだろう。むしろ、これだけ凸有利システムの中で紙装甲引き機でメタってること自体はむしろ賞賛するところ。問題は機体じゃなく中の人の戦法のほうで単純に判定勝ち狙いの塩試合がつまらんっていう (2024-07-13 13:48:40)
    • それ言うとそもそも｢軽量を追い掛けないといけない｣ってのがおかしいんよ。やってる事過去作と変わらんのに重量と軽量逆転してるから色々おかしくなる (2024-07-13 14:04:52)
      • 過去作の話を引っ張り出すなら重量機は全距離対応が前提で遠距離撃ち合いだとワンサイドゲーされますってのが論外では。その結果生き残ってるタンクが3ミサネビュラだったりするわけだけど (2024-07-13 14:29:10)
        • AP勝ちの判定が割合参照だからな。過去作みたいに実数値参照だったら重量機はAP負けるまで引けばいいからセラピは脅威にならん (2024-07-13 14:39:49)
          • 判定も含めて全面的に元に戻さんとやっぱ無茶がある。機動力のバランス歪めないと釣り合わないんじゃバランスを良くする方が難しい (2024-07-13 15:04:53)
          • 判定勝ち狙いのガン引きするのが追いつめれば紙装甲の軽四から火力装甲押し付けれるタンクに変わったら今よりアセン足切り悪化するだけでは (2024-07-13 15:13:11)
            • そこに関してはオセラス下方なりなんなりで近寄った軽量機側に有利を与えるしかない (2024-07-13 16:19:50)
      • 実は「単純な速度では絶対に引き側は逃げ切れない」「引き側は追い付かれたら大体死ぬ」「旋回半径は追い側の方が狭い」と考えれば過去作とそんなに変わらないんだよね。AQB旋回同士だとAB速度の低い重量ABの方が旋回半径狭くなるのは必然だし (2024-07-13 16:01:47)
        • 実際そう。で、追われる側は追う側を追い払える火力などが必要なんだが、困った事に軽量機にそんなものを用意するリソースなぞある訳がなく、オマケに重量機が追う側だからその程度じゃロクな牽制にもなりゃしねぇってのが今の原因なんよ (2024-07-13 16:11:56)
          • 大体盾持ちで中距離以降の射撃武器がミサイル1門しかない重量AB機に対して両腕両肩フルに使って弾幕展開できるんだから火力は充分でしょ。PBTとかもいるにはいるけどあれメタ機みたいなもんだし (2024-07-13 16:53:02)
            • それでどうにもならんからセラピと軽四が流行ってる訳で (2024-07-13 17:10:07)
              • そりゃまあできるだけ楽に勝とうとするならメタを張るのは当たり前だし… (2024-07-13 17:36:40)
          • そもそも過去作では追い払える火力が用意できたというがじゃあ過去作の軽量機はそんな火力用意されたからといってすごすごと引き下がって勝てたかというとそんなこともなく (2024-07-13 16:56:11)
            • 火力型ライフルとかマシンガンで蜂の巣、極まった人なら格闘武器などでガチタンだろうが1〜2撃で即死させられたからな。スタッガー追撃があるものの、そもそもスタッガーまで追い込むのが非常に難しいし、重量機だからってスタッガー時間が長いわけでもないから追撃火力にも限界がある (2024-07-14 00:59:14)
              • いくらAQBやAB衝撃軽減があるとはいえ向かってくる敵機にハリスランセツや爆導索当ててスタッガー取るのは相当楽な部類だと思うけど。逃げる敵にフルチャKRSV当てたり近接でスタッガー取るのに比べればよっぽど (2024-07-14 07:38:58)
                • アセンミスレベルの対象以下の奴探す方が難しいわ (2024-07-14 09:40:52)
                  • 同時装備かと思ったらよく見ると同時装備じゃなかった、ごめん。いやそれでもフルチャカラサワと生当て近接なんて逃げられて当然のブツより難しいもの探す方が難しいけどさ (2024-07-14 09:48:36)
                    • ブレードとかは趣味枠だからな。少しアッパーは欲しいが強すぎても問題だろう。それでも重ショやLRB擦るより軽2ライフルのほうが難しいと思うし、近距離強武装ゴリ押しがまかり通るような環境は歓迎されない (2024-07-14 13:56:00)
                      • 言うても過去作の詰め機も近距離武装擦りまくってたわけでしょ。遠距離の撃ち合いじゃ勝てないんだから (2024-07-14 16:29:22)
                        • ゲーム性違うし重量機からも痛いの飛んで来るんだよなぁ過去作は (2024-07-14 16:44:01)
                          • ハリスもランセツも爆導索も十分痛いよ。だから装甲ガチガチに固めて突っ込んでくるんじゃないか (2024-07-14 22:30:29)
• ランクマいねぇ…週末ではなかったのか？まあいい、そのためのエルデンリングです(狭間の地へ逃亡) (2024-07-13 11:09:05)
  • 流石に日中だし仕方ない (2024-07-13 11:37:30)
• 詰めを妨害するなら1.05ならランセツRFとJVLNの軽2が王道だったのに、今ではWセラピで過剰になった。開幕プラミサあたりでAP有利とる（もしくは初手からガン逃げして焦れた相手に詰めさせるでも良い）と虚無ゲー開始なのどうにかしてくれ。JVLNでさえ置き方とか自機の位置取りとかで工夫があったし、回避方法もなくはなかったのに比べると、セラピのそれは不愉快さは比較にならない (2024-07-13 12:19:49)
  • セラピレベルを要求されてる凸性能にも問題がある、Wハリスでようやくとか言われてるの絶対おかしい (2024-07-13 12:22:58)
    • そしてWハリスはEN負荷とか腕の選択でアセンブルがえっらい制限される。扱いやすさやアセンブルのしやすさからハリス&ランセツRFにしたいけど、重2凸相手だと力不足なんだ。そしてこれ言うと批判されるかもしれんが、WハリスをWLTでフィルメザ腕で連射されると、(エツジンと重ショを使わない)軽2中2の凸では先に衝撃が溜まって死ぬことが多い。ハリス&ランセツRFぐらいが適切だと思うんだけど調整難しいだろうな (2024-07-13 12:29:23)
  • セラピ自体は避けようと思えば避けるの難しくないやつなんだが。AQBや水平移動だと避け難いからAB凸機や軽四だと避けかた気づかないだけで (2024-07-13 13:30:22)
    • 軽2インファ機なんだが避け方教えてくれると助かる (2024-07-13 13:33:42)
      • インファ機は結構キツいと思う。上下左右に機体振りながら追えれば明後日に飛んできやすくはなるけど (2024-07-13 14:05:54)
      • ざっくり言うと上下動と高低差に弱くて特に空対地は上昇続けるだけで外れたりもする。基本相手より高く位置どって射撃間隔一定なら撃つ時に下降しておいて上昇で切り返し。真上までいってればネビュラ避ける感じで頭上を越して、自分が下なら前進やめて止まるだけで外れたりするけど追いつけなくなるからEN･衝撃管理と押し引き判断頑張って。素直に地上で△に跳ねながら冷やすのも手。衝撃レースによっては釣り出せることもある。っていうのを使う側も理解してるから避けにくいようミサイル撃ったり上とらせないように動いてくるけどそこが駆け引きなんで頑張って (2024-07-13 14:22:57)
• このまま8/25まで何も変化なかったら流石に手放すことを考えるぞ...中古品でも結構価格下がってるし。特にPS4。3000円だったぞ (2024-07-13 12:59:57)
  • 流石にピッタリはキツいから9月まで待つが良いさ (2024-07-13 13:14:01)
    • コンコルド効果(多分違う)みたいになってるぞ。今さらエルデン買ったらランクマに数日潜らないことが多くなった。一人用は競う相手がいなくて好きに遊べるけど、対戦しかやることないゲームは常に収斂していくから定期的にアプデないとしんどいわ (2024-07-13 13:22:52)
      • 自分で作った機体でどれくらいやれるか、って意味でACは対戦に寄ってくからね、その意味でも定期的なアプデはあってくれると助かるんだが (2024-07-13 14:18:17)
    • 9月だったら月末にTGSあるからそこで発表無ければじゃねぇかなぁ… (2024-07-13 13:30:58)
      • これだけ待たされて一回のアプデがあったとしても勢力図が変化する程度じゃねえかなぁ…最初はその混沌を楽しめるだろうがすぐに膿むよ。シーズンごとにアプデがあったらまだ期待できたが (2024-07-13 13:40:58)
  • 3000ってマジなのか…ちょっとびっくり (2024-07-13 13:26:51)
  • ダンマリの弊害がこれだよなぁ。もう少し待てばまた少しは遊べると思えば安易にパッケ手放すことはしないだろうが、もう今後新しい遊びは何もないとユーザーに思わせてしまうとユーザーは簡単に手放す。中古に在庫がダブついてくると誰も新品なんて買わず中古市場だけで品物が回ってメーカーに金が入らなくなるという完全に悪循環 (2024-07-13 13:57:14)
    • 会社の規模が小さいからって何も情報発信しないのはマジでフロムの怠慢。ストーリーだろうが対戦だろうがゲームを楽しんでるユーザを蔑ろにしてるって思われても仕方ないぞ。せめて一言、今後のバランス調整は未定or終了くらい言えばここまで言われないだろうに。 (2024-07-13 14:19:59)
      • つってもエルデンも似たような広報・更新スタイルで、DLCの発表も初報かなりシレッとしててあの売上なんで、不満が無いと言えば嘘だが、ユーザーがー信頼がーってここで言ってる人らは流石に主語デカエコーチェンバーじゃねと思う (2024-07-13 16:54:24)
        • 単純に初手から出来の良さややり込みがある向こうとそのまま比較しちゃ駄目でしょ。こっちはソロメイン的な事良いながらもやり込み要素や実質的なアセン自由度は衝撃ゲーなせいで全然ないからね。エンドコンテンツが対戦だけになった上アプデが長くないのもそれに拍車をかけている (2024-07-13 18:20:03)
          • 会社の広報のスタンスの話だったのでは？　成果に応じてテキトーな態度取っていいよってんなら今作も過去作と比べりゃソウル系の恩恵だろうが何だろうが比にならんぐらい売れてるわけで (2024-07-13 19:16:40)
            • 過去作と比較するんじゃなくてエルデンと比較しなきゃなんの意味もないじゃん。今作が有名になったのが10年間＆エルデンのソウル系のおかげなんだから旧作の売上と比較しても意味ないよ。そして同じような態度取っててもエルデンと比較してコンテンツに奥行きがない上、アプデもしなくなって人が定着せず減ってるのは事実。シーズンのお知らせだとか一言二言あれば少しは変わるけど、この状態で音沙汰無いと信用が落ちるのは当然だと思う (2024-07-13 19:40:44)
              • つまり広報による信頼度じゃなくてコンテンツ量の少なさで単純に人が離れてるってだけじゃん。自分らの不信を他人の動きにすり替えるなよ (2024-07-13 20:08:25)
                • コンテンツが少なくて人が離れてくからこそ広報ちゃんとしろってことだよ (2024-07-13 20:21:11)
                  • AC6対戦プレイヤーからフロムへの不信が増えてるのは事実だろうよ (2024-07-13 20:22:43)
                  • 要はコンテンツと広報の悪い方の相乗効果だね。 (2024-07-13 20:23:38)
                  • いや多少広報しっかりしてようがラマガ以降大幅な追加無しなんだから大した効力ないでしょ。今後微調整だけですっつってたらそれはそれで未練無くなって離れる人間も出たりするだろうし、検討中つって今と頻度同じなら「匂わせた癖に信用裏切った」みたいな文句も出るだろうし、どの道じゃん。 (2024-07-13 20:51:03)
                    • 上でも言われてるが一言二言くらいよこせって言われてるんだよね。ユーザーが気にしてるのは他でもなく今後やる気があるのかどうかなんだよ。問題なのはただの対戦でもなくランクマを実装しておいてシーズン切り替え時にすら調整がないことだよ (2024-07-13 21:30:11)
                      • ランクマッチて名前が他ゲーを連想するから悪いんかもしれんな。レートマッチみたいな名前にしてランク表示じゃなくてリダぼみたいな数字表示だったらまた違ったかも。 (2024-07-13 22:07:06)
                        • 誰か言ってた気がするけど運営の想定する熱量とプレイヤーの熱量が全然違ってるというか、運営が対戦コンテンツの運営が下手なのではってのはある (2024-07-13 22:39:30)
                          • ソロ大事にするのも良いけど対人を蔑ろにしていいって意味にはならないのよね (2024-07-13 22:53:14)
                            • ソロを大事と言うけどそれもエンドコンテンツもなくてやり込みもあまりなくて、ボスも基本高衝撃ぶつけてスタッガーさせたりPA剥がして止まったところを殴るだけだから単調だし、ミッションで特に機体を組み替える必要もあまりないレベルになってるからやり込みにも優しくないのよな…衝撃稼げないと基本ボス戦で話にならないという (2024-07-13 22:56:01)
                              • まぁソロ向けって爽快感とか重視になりやすいし…何なら対人もとい同じAC同士を相手にするLRとかfAのがやり込みには繋げやすいのよね (2024-07-13 23:02:32)
                                • 爽快感のせいで使い物にならない武器とかいっぱいっていうのはね。特にアサライみたいなのやレーザー系の腕武器とかは縛りみたいになるし、ソロじゃないならどうかというと対戦でもLRBくらいしか息してないという (2024-07-13 23:09:26)
                                  • AC同士の戦闘がメインならお互い同じもの使う(勿論一部補正掛かったりはするが、根本的には同じパーツなら同じステになる)からそこで自動的にある程度のバランス取れるんだけどね。今作AC外のボスが前提になってるからAC同士の戦闘に皺寄せ来てるんだよね(動きの性質もあるとはいえ唯一ラスボスの中で即死ネタで溶かせるウォルターはその象徴だし) (2024-07-13 23:22:17)
                                    • 逆にスタンガンみたいなのはボスにはまるで通らないし、ミッション内容的にも雑魚を倒して進みながらボス敵を倒せくらいだから、たとえば弾が多くても取り柄にならないし、手数武器だとかミサイルのマルチロックも生きないし、敵の傾向考えて防御性能合わせた機体組む必要もあまりないんだよね。ネペンテスくらいかと思ったけどあれも慣れたら被弾抑えられるから適当な機体でクリアできるし…ACというならガン◯ムとかと違ってアセンが醍醐味なはずなんだけど固定強武器アセンでだいたい片付いちゃうんだよな。初心者の為というならやはりハードモードくらいは欲しかったし、ミッションの性能前提で対戦作っちゃったのもなぁ…対戦も煮詰まってるし、性能調整を心待ちにしてる人も多いだろうね (2024-07-13 23:36:11)
                                      • 全体的にステータスとか含めて簡略化した煽りは受けてるよね。分かりやすくしたからやる事も分かりやすくてみたいな (2024-07-13 23:53:23)
                                        • 10年ぶりの新作で新規勢を取り込むなら大正解だったんだが、いかんせん簡単さや粗さが煮詰まった対人だと露呈してきたと思う。もうちょっと複雑な要素があってもAC6の面白さなら新規もついてこれた。それこそ何時間かけてでもソロモード3周して操作を覚えることができた。だから次回作にこそ期待してる (2024-07-14 00:19:03)
                                          • もうちょい掘り下げられる要素はあって良かったかもね。それこそFRSメモリみたいなのあったら色々弄る幅も広がったりしたかも (2024-07-14 09:53:09)
• やっぱ重量が重いほどスタッガー時間は長くないと駄目だって。軽量機が必死にスタッガーもぎ取っても自機の衝撃を冷やすには足りないし、追撃して離脱するまでにも足りない。3秒はスタッガーしててくれないと割に合わない (2024-07-13 13:45:43)
  • 重四ってドム脚より重いんすよ (2024-07-13 13:49:14)
    • 悪いが諦めてくれ。とにかく「重いこと」にもっと明確なペナルティを与えない限り重くて強いパーツを積んだもん勝ちの図式が変わらない。重四ガチタンは何か別の形で補償してもらえ (2024-07-13 16:49:06)
      • やっぱ重2で姿勢安定2000越えるのが良くない。重4もタンクも一時代を築いたし、彼らに速度を戻すと高火力押し付けに逆戻りしかねない。だが重2がそれやっちゃ意味ねぇよ (2024-07-14 00:02:50)
  • これに関しては遠距離の追撃手段があればいいわけで、実弾ライフル類とレザハンのチャージは移動撃ち可能にしてくれないものか。あとキック怯みが色々悪さしてるから蹴ったらその場怯みじゃなく常にスタッガ初手蹴りみたいな蹴り飛ばしのほうがよくね (2024-07-13 14:39:44)
    • それやられるとキックでスタッガーからの近接が絶対入らなくなるんですけど… (2024-07-13 16:06:24)
      • キック始動(スタッガー問わず)のコンボとかも大概クソゲーではあるからコンボしづらくするって発想自体はおかしくないんじゃね。そもそもコンボ要素なくていいだろうってのもあるだほうが (2024-07-13 16:13:49)
        • 流石にスタッガーへのキックやスタッガー無しのキックならともかくキックでスタッガー取った時くらいはメリットくれよ (2024-07-13 17:12:02)
        • これ。ロボゲーで蹴り始動コンボ格闘コンボとか怯みハメでショットガン何発も接射とか求めてない。間合い調整につかう駆け引きの1手ぐらいにおちついておけと (2024-07-13 20:24:03)
          • 駆け引きがしたいんであってハメたい訳じゃないんだよね (2024-07-13 23:03:16)
            • あくまでハリス&パイルとか、ブレードA→ショットガン→ブレードBみたく（そうそう決まらない程の難しい）コンボの一部なら納得できるが、酷いとマジで死ぬまで終わらないからな。 (2024-07-14 00:13:22)
            • 駆け引きというのは弱者でもワンチャン強者に抗うための手段であって技量によるゴリ押しの正当化ではないぞ (2024-07-14 01:48:31)
              • 弱者が強者に勝てるようにするのは弱者が慣れやすくすることであってワンチャンのリターンを上げることじゃなくね？んなだからパチンコとか言われるのでは (2024-07-14 03:04:50)
                • パチンコなんて近接コンボ食らってリダボや昇格戦叩き落とされた連中の恨み節でしかないと思ってる。回避不能でも対処不可能でもなければアセンパワーが高いわけでもないんだし (2024-07-14 05:23:44)
                  • 都合の良い相手に運任せでしか勝てない低レートだから蔑称としてのパチンコ　言われたくなきゃ安定して勝てる機体にすりゃいいのに (2024-07-14 09:03:17)
                    • 運任せで負けたと思ってるといつまでも負けますぜ？KRSV天使砲とかバズ四脚とか逆脚重ショとかも大概だし。安定して勝てる機体なんてまず存在しないし。どの機体にも一定実力が必要 (2024-07-14 09:09:16)
                    • 環境トップの重2重ショはAP1万前後の中量機でさえ重ショ蹴り重ショ（＋ミサイル）で致命傷クラスの損害を負うからね。2秒に1回の回避ミスったら前述のコンボ喰らうのは大概クソだぞ？ (2024-07-14 09:14:30)
                    • 言われたくないなら上のワンチャン勝てる云々に言ってくれ、ワンチャンでしか勝てねぇならただのパチンコだよ (2024-07-14 09:39:46)
                      • 装甲ガチガチに固めて怯み防げる盾でも持てばコンボ機にワンチャンで殺される確率はすこぶる下がる。結局運任せだのパチンコだの言ってる側の乗ってる機体も運良く躱せないと勝てない運ゲー機に過ぎないってことよ (2024-07-14 15:57:18)
                      • 他人の腕を語る前にアセン見直せってだけだろ、バカじゃん (2024-07-14 16:28:17)
                        • 接続ミスってら、何やってんだか… (2024-07-14 16:29:19)
  • 思いついたんだけど、スタッガー中にコーラル属性みたいに防御性能無視を導入すれば重量機でも無視できないダメージ通るんじゃね。てか重量機は高AP、高姿勢安定、高防御性能にそこに跳弾までついてるトンデモ性能なのにスタッガー時間一緒とか頭悪い奴が考えたとしか思えんわ。フロムの中に絶対重量機信者がいるに決まってる。 (2024-07-13 16:16:15)
    • 重量機のそれに関しては単純なダメージ量というよりスタッガーに追撃叩き込んでも返しの一撃でむしろ赤字になりかねないって点だからなぁ… (2024-07-13 16:18:35)
    • 一応今でもスタッガー中のダメージは防御力が割合減少してるんだがな。一応割合で減るから元から防御力の高い重量機ほどスタッガー中に受ける損失は大きいということになってはいるが、そんな誤差よりも元々APの少ない軽量機のダメージが甚大になって事実上計量機殺しの仕様になってしまっている (2024-07-13 16:44:30)
  • 安定性能(ACSの負荷容量)と硬直時間がトレードになっていればなとは思う。負荷をため込んだ分そのリスクが返ってくるような感じで (2024-07-13 16:59:34)
    • 理にかなってていいと思う。なんなら負荷制限を撤廃しつつ超高負荷機がスタッガーしたら軽く爆発するぐらい被害甚大にしてほしい。 (2024-07-13 19:03:38)
    • そもそもが重量のほうがスタッガし難いってのがオセルスで回避が機能しない近距離で撃ちあったり追いABの軽減ボーナス付いてる前提の話だろう。ふわデブやタンクをこれ以上弱くするのか (2024-07-13 20:39:52)
      • 重二でもふわデブは環境ではないからややこしいよね。愛用してる身としては巻き添えで弱体化されそうで悲しい (2024-07-13 20:47:11)
        • 傾向があるとはいえ総重量が重いからって高安定とも限らんだろうし(武器や内装が重いだけとか)、むしろ軽4や邪神像みたいな軽量高安定がのさばらないようにする意味としては、安定性能にリスクを設けるのは良いと思う (2024-07-13 21:08:58)
          • ゲーム的なのじゃなくイメージ的な話するなら軽～中二に箱コア乗せてる奇形ACの安定性は酷そう (2024-07-13 22:04:43)
            • 重心とかおかしな事なるよね普通に… (2024-07-13 22:25:09)
              • 安定盛るなら足重くするよりコア重くする方が重量効率良いってのがなぁ… (2024-07-14 01:05:29)
                • 同時に重コアがあまり重くないことの裏返しでもあるんだよ。その気になれば中2や軽2でも重コアの姿勢安定やAPを得ることが可能。もちろんスタンガンやエツジンなどの壊れ武器が前提ではあるが(レザハンは知らん) (2024-07-14 01:15:29)
          • 軽4は性能に対して負荷や姿勢安定などの欠点が軽すぎる。邪神はブースター効率補正が息をしていないのと重コアが軽いのが駄目 (2024-07-14 00:24:38)
        • フワデブは昔は強かったの典型すぎてな… (2024-07-13 22:53:55)
• コンテナアサライ機に可能性を感じてるんだが、僕はもう疲れてるのかもしれない。 (2024-07-13 20:54:31)
  • コンテナはネタと実用のギリギリ攻めてる良武器。ガン押しされると撃つ隙が無くガン引きされると届かない当たらないだけど凸機の背中は攻めまくる (2024-07-13 21:38:25)
• てかジェネレータのサンタイをどうにかしてくれ重量機がABで追いついてくる原因はこいつとP10ブースターにあるんだから容量4000にして、重量を13200くらいにならんもんか (2024-07-13 21:07:36)
  • 中量機でもサンタイじゃないとまともに追いつけないし、そんなことしたら引き機だらけになる。 (2024-07-13 21:19:51)
    • 追いつけ……なくもないが、無理矢理に追いついてもJVLNとかコラミサとかが避けられないんだ。てか中量機だと背後から迫るスプレッドでさえ痛手になりかねない。個人的にはライフル軽2に引き切られたら引き側の実力(=詰め側の実力負け)と思うようにしているが (2024-07-14 01:09:21)
      • (すまん誤送信) それでも前述のJVLNだのコラミサだの、あとはWハリス＆スプレッド側背撃ちされると辛いものがある。これがランセツRF・ハリス・双対・プラミサぐらいなら対抗できなくもないんだがね。耐久ガチガチの重量機が詰め機としてイカれた強さしてるせいで、引き機もセラピとか軽4とかコラミサJVLNみたいな凶悪武装を積まないと駄目なんだ (2024-07-14 01:13:31)
  • アセン切り詰めてサンタイ載せていた中〜軽が死ぬんですが (2024-07-13 22:20:08)
  • それは重量フレームをナーフすれば良いんだ。サンタイのナーフは軽～中の詰め機インファ機が絶滅をも意味するので絶対にマズい (2024-07-14 00:15:42)
• 軽ニセラピとテンプレ軽四と当たるとダントツで萎える (2024-07-13 21:07:58)
• 盾もなんであんな連続でパカパカ展開できるようにしたんだろうな。IGもパルスバックラー専用にすればよかったのに。 (2024-07-13 21:51:58)
  • 強いのはわかるけど盾ｻｯｻ動かしてるのシュールだよね (2024-07-13 21:54:24)
  • インサイドにして欲しかったなあ。肩武器1個潰して問題ない強武装をさらに強くするが、普通の武装だとカタ1個分の仕事しないって言う (2024-07-13 22:10:52)
    • インサイドにしても単発系が使いこなせるだけで連射系武器使いは展開＝火力ダウンだから強武装がさらに強くなる問題は解決しないと思う (2024-07-13 22:16:56)
      • インサイドはN系で実際格差になって一部禁止になりがちだったしな (2024-07-13 23:00:00)
        • 同時投射火力とかECMがね… (2024-07-13 23:40:52)
          • 操作系で格差でちゃうのはまぁアカンからな… (2024-07-14 00:11:57)
  • 重ショはリロード2秒だから0.6盾なら3回パカパカすれば次は自分のターン。実戦だとそう上手くはいかない時もあるが、重ショ相手に撃ち合える武器はそうそうないから対抗手段が乏しい (2024-07-14 01:06:57)
• PBTおもんな。こいつらの足ぎり性能でどんだけ対戦人口減らすつもりなんや。勝ちたいのはわかるがそのせいで過疎化に加担してるの分かってるんか？ (2024-07-13 22:11:48)
  • PBTこと肩幅重2、テンプレ軽4、セラピ軽2。彼らが相当数のパーツやアセンブルを（それも汎用型や中庸型、もしくは軽量詰め機やホバタンや重4脚など）を殺してるのは間違いないな。まず軽4追うにはジェネが限られるし、有効なのがライフルぐらい。しかし容量多めのジェネとかライフルなんて握ったらPBTに勝てない (2024-07-14 00:22:54)
• 重量5万の軽量機と重量10万の重量機で速度が倍違うかといえばNO、QB回数以外の燃費(AB持続時間など)にも変化なし。それでいて重量5万なんてまず組めるものではないし、組んだとてサンタイやNGIはまず積めない。だから結局はサンタイやNGIでABされると逃げきれないし追いつけない (2024-07-14 01:03:14)
• オセルスAB突してくる相手に上下交差してもABって止まらなかったりする？ (2024-07-14 01:33:50)
  • 交差時にABが止まる条件はだいたいが、①射角外で撃つ時のクイックターンで止まる。②交差にAQBで食いつこうとしたけどガス欠。③交差時に体当たり判定が接触してAB側止まった。④交差前の置き攻撃などに盾を構えた。のどれかじゃねえかな。つまりEN十分な時に交差QB待ちでAQBぐるぐるされると止まらない当たらない。相手のAQB回数見ながら引いてから交差するかAQBに合わせて射角外に入るよう交差しておくか (2024-07-14 13:51:35)
    • 木主です。詳しく教えてくれてありがとう！上下交差だけじゃなくて横へのすり抜けも有効みたいだからやってみる。AQB回数もあんまり意識してなかったからトレモで確認してみるわ。教えてくれてサンキューな！ (2024-07-14 17:41:27)
• 中距離で相手に圧かけて下がらせるような武装がほぼ無い（あっても使いにくい）から、近距離射撃武器持って凸るか、軽量引き機になるかの2択に収斂してくんだよな (2024-07-14 03:43:19)
  • 仮にスカダーとかランセツARが現ランセツRFぐらいの強さだったら軽4は今より殺しやすいし、中距離維持して高誘導とかスプレッドとか直撃させて重2も削れるんだがね (2024-07-14 08:41:18)
• 個人的にやっぱり対処難度　LRB＞＞＞重ショエツジンだわ。マジで当たりまくるんだけどどうしたらいいんだ (2024-07-14 06:35:33)
  • 重ショは腕の上げ下げとか2秒のリズムに合わせてQBすれば避けられなくもない（そもそも←の回避術が狂っているが）。しかしLRBは判定クソデガで弾速も速いから130m圏内ではまず回避できないと思う (2024-07-14 08:43:34)
    • 大抵エツジン合わせられてる関係でLRBの回避に注力出来ないのも辛い。LRB避けるのに集中したくてもエツジンがシンプルに痛い (2024-07-14 09:54:23)
• パルブレが5秒、ソンバが6.4秒、ハリスが3秒、2連6分裂が6秒、実オビがオバヒ時間14秒、LRAが5秒なんだぜ？　 なぜヨーヨーが4.3秒、LCDのオバヒ時間が6.4秒、重ショが2秒、JVLNが3.6秒、レザドロが10秒、LRBが6.4秒なんだ？負荷とかで単純比較はできないのかもしれないが、高性能なのに冷却やリロードが速い (2024-07-14 09:06:11)
  • ソンバは5秒↑、ヨーヨーは5秒↓ぐらいがいいな。レザドロは妥当なリロード時間だと思ってる。 (2024-07-14 10:10:18)
    • レザドロは良くても実オビが遅すぎるよ。試合時間2分で有効射程100弱であれは遅い (2024-07-14 11:23:31)
• 極端な機体を使うなら極端なデメリットも背負えよとは常々思っている。火力・装甲を極限まで盛ったらならドン亀になって速度は諦めろ (あとスタッガー時間も伸びてくれ)。速度と燃費と頭上有利とった軽4ならライフルで大人しく蜂の巣にされてくれ。やれ速度落とされたら追えないだの耐久ないと追えないだの、贅沢言ってくれるな。他の機体がどんだけ妥協してると思ってるんだか (2024-07-14 09:20:34)
  • マジでコレ (2024-07-14 09:38:02)
  • アサライの弾速を3倍にして、AQBにQBリロードを反映すればこのへんの問題解決しそうなもんなのにな (2024-07-14 10:01:25)
    • 3倍はやり過ぎ（RFで560、スカダーで600、ハリスで750、重ショが600）。ただライフル系は皆650～700 (2024-07-14 10:08:50)
      • ぐらいにアッパーしても良い、というかアッパーしないと話にならん。あと射程も上げないと弾かれて終わる。 (2024-07-14 10:09:54)
    • AQBリロードにQBリロードを適用するのもそうだし、ブースター効率補正をABや上昇にも適用してほしいよね。重コアの踏み倒しはいい加減にしてもらいたい (2024-07-14 10:18:43)
      • 中二に重コア載せても75000ライン確保出来るし、QBにしか影響しないブースター効率補正より出力補正を取るのは当然。しかも姿勢安定も高くなる。そりゃ皆んな重コア載せますわ。中二コアの中で最強とされるマインドコアも出力補正が高くてブースター効率補正が低いことからも効率補正が一番優先順位が低いほぼ死にステなのは確実。 (2024-07-14 10:38:27)
        • ナハトやアルバぐらい影響があるなら話は別（だけど前者2種ほどのAPや耐久や姿勢安定やEN欠乏の代償を払っても、だが） (2024-07-14 10:43:15)
  • マジでこういう奴らは対人人口の減少に加担してるって自覚したほうが良いと思うわ。 (2024-07-14 11:49:32)
    • 私怨込みだがこの際だし言わせてもらう。芭蕉腕で格闘武器すら持たずW鳥してる人は恥じたほうが良いと思うよ？大人しくC3を使ってくれ (2024-07-14 12:14:06)
      • 44D&44S｢ｵﾚﾀﾁﾓｱｲｼﾃ!!｣ (2024-07-14 12:23:38)
        • ホンマ……悲しいねんな。見た目は好きだぜ君たちも。あと46Dはハンドガン&エツジンでそこそこ活躍してくれる (2024-07-14 12:28:49)
          • 実際ここまで芭蕉で終わることになると思ってなかったんだろうなとは思ってる、でなきゃドルマヤンのアセンはああはならん (2024-07-14 12:31:55)
            • しかも酷いのは芭蕉でブレード振っても衝撃足りずに捕らえることが難しいし、芭蕉ブレードすら火力不足になりがちなこと (2024-07-14 12:35:36)
              • スタッガー追撃で確定出来るから威力アホみたいに盛る訳にも行かなかったんだろ。過去作は確定ポイントなんか作れんし (2024-07-14 13:23:39)
            • 実際、芭蕉腕だと左手ブレード右手S鳥するなら武器は選ぶんだが、そんなことよりW重ショをオセルスで無理矢理押し付けたほうが強い (2024-07-14 12:38:30)
  • 独立したキャラとかじゃないから限定的にやり過ぎると他の環境機が残るし、環境機構成要素を広くやると準環境機やロマン機なんかにも影響するし、下手に軽量引き機か重量凸機のどっちかだけ生き残って環境が今以上に一極化したり、自分の愛機が相性次第で環境機にもワンチャンが無くなったりと思えば今のがマシって層も一定数居ると思うが (2024-07-15 11:29:15)
    • ならんよ、どっちも死ねで終わりだ (2024-07-15 12:25:34)
      • その「どっちも死ね」がフロムに上手く出来るならそもそも現環境にもなってないし、他が巻き込まれてより酷いことになるのは御免だぞ。っていう話よ (2024-07-15 23:40:13)
• 何も考えずに遊んでたら上がるものでないし、Sランクという称号欲しさに初心者やカジュアルにさんざん理不尽押し付けておいて自分は押し付けられたくないというのは身勝手だと思う (2024-07-14 10:37:59)
  • Sラン上がるだけなら理不尽押し付けなんて要らんだろう (2024-07-14 11:06:23)
  • 理不尽ってなんだよ (2024-07-14 11:07:43)
    • それは人それぞれだろうが、重ショ・軽4・ネビュラ・LRB・セラピ・スタンガンあたりは理不尽と言われても仕方あるまい (2024-07-14 11:18:03)
      • スタンガンだけクソ度合いが格下イジメ大得意だから下方もされにくいアレ (2024-07-14 11:22:56)
        • S帯でさえ通用して重ショ重2もしばいてきた中2マシライ機が頭VP-44Dだったばかりにハメ殺された時以来、もうスタンガンは絶対に許さない (2024-07-14 11:29:15)
        • 今環境だと誰もアンテナ頭積んでなくてエフェメラも数減らしてるとこにつけこんでハメられる相手にだけイキるクソ武器になったからな…電撃ダメに頼りっきりっていう根底のコンセプト見直さん限り一生クソ (2024-07-14 12:14:21)
          • ストミで使えたもんじゃない武器なのに対人に限って要らぬところで害悪撒き散らして迷惑にも程がある (2024-07-14 12:18:56)
            • というか放電のゲージ溜まったら硬直ってシステム自体をスタッガーにしてハンドガンとかの特権にした方が全体的に良さそうなんだよな、溜まるとダメージだけならそんな壊れないだろうし (2024-07-14 12:22:45)
            • ほんとマジでこのクソ武器のデザインしたやつ誰だよ…Dの山村か？それとも状態異常大好きの宮崎が口出してきて強引にねじ込んだのか？何にせよこの武器デザインしたやつは二度とACに関わらないでほしい (2024-07-14 14:45:28)
    • 環境機はパルシ持ちが多いし、スタンガン持ち出すのはそこそこリスク高い。中二エツLRBとか天敵級。まあシステム復元が100未満だと何も出来ずに嬲り殺されるのはどうにかすべき。 (2024-07-14 12:50:41)
      • シールドに泣かされるのはエツジンとかハンドガンを除けば全て同じだし、100どころか110あっても不足してる。せめて120は欲しいけど、事故を防ぐなら125は欲しい (2024-07-14 12:57:17)
    • パルシ持ちが相手でもスタンガンを片方ずつ全弾連射することで何とかなったりする。APが高い重ニは流石に無理があるけど (2024-07-14 13:20:19)
  • 愛LOVE軽◯の人が未だにスタンガン擦ってる動画上げててゲロ吐きそうになったわ。一体今まで何人の人を不快な気持ちにさせて来たんだろうか。 (2024-07-14 11:54:54)
    • 晒し紛いの真似はやめようぜ (2024-07-14 12:06:37)
      • スタンガンに対する怒りはごもっともだが、いくら伏せたとはいえモロバレでは良くないな。 (2024-07-14 12:17:53)
    • スタンガンは論じるまでもない害悪武器だけど、あの人はスタンガン頼りではないぞ。まず回避能力がずば抜けている。惜しむらくはエツジンやハンドガンあたりに持ち変えてくれたら (2024-07-14 12:25:19)
    • スタンガンだからゲロ程度で済んでるんだよ良かったな。あれがWエツジン持ち始めたら臓物吐き出すぞ (2024-07-14 12:38:32)
      • Wエツジンなら対抗策はいくらでもあるよ。特に軽2エツジンなら尚更ね (2024-07-14 12:48:51)
    • 軽ニセラピとテンプレ軽四に比べたら軽ニスタンガンとか1000倍マシ (2024-07-14 12:56:40)
      • 対策装備なしでは勝ち目ほぼゼロよりは、AP有利取れたら大きいセラピ軽2や、ミサ避けライフル撃ちができれば殺せる軽4のほうがマシじゃね？ (2024-07-14 13:21:53)
        • アンテナエフェメラ頭積むだけのスタンガン対策より武器内装いろいろな面で足切りされる軽四対策の方が楽ってマジ？ (2024-07-14 13:45:11)
          • アンテナやエフィメラを負荷や重量から詰めない機体もいるんですよ (2024-07-14 14:16:43)
        • 汎用型の機体ほど引きと撃ち合いより近接火力押し付けのほうが足切りおきやすくなるだろう (2024-07-14 14:43:41)
      • そもそもベクトルが違うから比較すること自体が間違い (2024-07-14 13:24:05)
• 中二でスタンガンはまぁ辛かろうな、44Dだとスウィンバーン頭だっけ？自分も一時期使ってたけどスタンガン通りやすいから44Sに戻したなぁ (2024-07-14 11:32:22)
  • 同じ軽火器で反動とか追撃とか意識しているハンドガンとか、単跳弾でも張り付き必須の軽ショとかとは単体性能や破壊力が段違い。盾かエフィメラ頭以上でないと格下相手でも嬲り殺される (2024-07-14 11:42:00)
    • 片手スタンガンなんてネタアセンですらシステム復元が110以下だと蓄積して動けなくなる。もうやめてくれよ…… (2024-07-14 11:49:10)
      • ナハト引きとかなら相手腕次第ではあるが割と何とかならんこともない。が、アルバとフィルメサはお察し気味だしな… (2024-07-14 11:53:51)
• VP-44Dの見た目好きだけど電気キツくてKASURAにしてしまいましたわ。KASURAもこれはこれで別方向にかっこいいけど (2024-07-14 12:37:53)
  • カスはカスでエネルギー負荷がでかいけど安定とシステムは高いから強い (2024-07-14 13:04:43)
    • カスールもALBAもナハトも、みんな1000も軽くもならないのに耐久は理不尽なまでに下げられて、EN負荷は激増させられる。カスールぐらいのシステム復元は他2種にも欲しいし、カスールは負荷が高いって (2024-07-14 13:12:27)
      • 頭に限らず軽量フレームは全般的にEN負荷重すぎねぇかなと思う… (2024-07-14 13:47:02)
        • 今の軽量機の立場を考えると得られるものがショボすぎるんよな (2024-07-14 13:54:07)
          • ナハト胴脚にサンタイALULAオセルス、W軽ショにJVLNプラミサが成立しないんだと。それで重2重ショのサンタイ凸機が成立して環境トップ。もう何が何だか分からないな (2024-07-14 14:04:45)
  • 何度となく言われてるが放電がなくなればもっと頭の選択肢が増えるのに。ほんっと運営アホ (2024-07-14 14:33:44)
    • 放電対策の頭はカスール以外は軽量機に積むの難しいし、カスールも致命的に耐久と負荷に問題を抱えており軽量機には積みにくい。盾を積んでも火力不足が酷くなるだけ (2024-07-14 15:42:53)
    • 放電自体やコーラル属性みたいなのは重装へのメタとしてあっていいと思う。問題だと思うのは放電時に衝撃溜まって止まる事。これのせいで疑似スタッガループハメみたいになアカンことが起こる (2024-07-14 16:00:52)
• ナハトALULAに腕C3でW軽ショ持たせると楽しいな。重ショみたいな理不尽は少なくて、ちゃんと張り付いたときのリターンが大きい (2024-07-14 12:53:02)
  • 肩なに積んでる？俺も軽ショ上手く使いたいけど肩悩むわ (2024-07-14 13:34:27)
    • 暫定ながら双追(小)と単プラかな。火力はキックと軽ショでどうにかなるから。ただしJVLNの採用も検討中 (2024-07-14 13:45:06)
    • 蹴りメインでミサイル補助が安定かねやっぱり。何のミサイル積むかは悩みどころだね (2024-07-14 14:06:06)
• PBTや突重二に刺さるミサってなんだろう。やっぱプラミサが安定なのかな。相手が高負荷、低供給なら高誘導も刺さるけど。 (2024-07-14 13:18:30)
  • スプレッドは火力衝撃ともに優秀で詰めてくる相手にもガン刺さりするぞ (2024-07-14 13:22:36)
  • 技研MTが撃ってくるマイクロミサイルが追加武装で来るの期待してるのだがまだかのう (2024-07-14 13:54:24)
  • 高誘導は上下動や交差を交えて相手を誘導しつつ交戦域をある程度狭く出来れば中量機ぐらいまでは刺さるし甘えた軽量機にも当たる、JVLNや分裂と違って撃つタイミング自体は結構アバウトでバラまいとくだけで仕事をするのも利点や (2024-07-14 18:06:58)
• もう重2重ショ蹴りで殺されるのはうんざりだよ。さっさとナーフされて消えてくれ。一戦一戦に費やすカロリーが割にあってない (2024-07-14 14:41:57)
  • 重ショより蹴りを調整してほしい。その場怯み→ノックバックに。蹴られたら重ショ接射ほぼ確定みたいなってたりコンボ見えてる構成に即QBしてもキャンセルAB蹴り届いて延々択られたりするのがおかしいんや (2024-07-14 14:59:07)
    • 重ショの延長も消さんとアカンからその上にはなりそう (2024-07-14 15:06:15)
• スタンガンが嫌われてる最大の理由ってやっぱ動き止まることだよな。頭部性能の影響もクソデカい。 (2024-07-14 14:50:07)
  • 個人的には強制放電で止まってる間もゲージなくなるどころか次の強制放電へゲージ溜まるとこだな…スタッガーみたいに発動したら解除まで溜まらないくらいじゃないと (2024-07-14 14:54:37)
    • スタンゲージ溜まってバチン！食らって動けるようになったと思ったらもうスタンゲージ半分近く溜まってるとかあるからな…さすがに仕様がクソすぎる (2024-07-14 15:09:20)
      • ことがあるっつーか対策頭はめてないと毎ターンそうなるよ。スタンガン使いのクソどもはほとんど連コンハードチート野郎どもだから連射速度がハンパない (2024-07-14 17:41:29)
  • しかも動き止まる頻度が尋常じゃない。スタッガーも合わせると誇張抜きに抵抗1つできずに沈むことも多い (2024-07-14 14:56:27)
  • スタンガンもオセルス調整しろって理由の一つやわ (2024-07-14 15:01:17)
    • しかもどちらもストーリーミッションでは使いもしない、使えない装備だから対人勢にのみヘイトが向いてるんだよな。 (2024-07-14 16:03:13)
      • スタンガンとセラピは諸々の性能を見直し、オセルスは対人使用NGにすれば解決だね (2024-07-14 16:08:14)
• 誰だよセラピが引きにか使えないって言ったの。さっき中逆の凸セラピとかいう激レアかつ厄介な機体がいたぞ。10ミサで前進強要して至近距離のセラピ蹴り後退セラピ蹴り後退を繰り返してきた (2024-07-14 15:28:25)
  • 近接信管あるから近距離でもガンガン命中するからな (2024-07-14 16:58:43)
    • 近寄れば当たるのと当たる距離で撃ち合ってダメージレース勝てるのとはイコールじゃないんだよなあ。凸り続けずに引いて蹴ってる時点で答えでてないか (2024-07-14 17:33:50)
• 1発の衝撃が売りの武器だから延長はあって良いよ。でも重ショはリロード3.2秒は必要だよ (2024-07-14 15:37:56)
• マインドアルファ一式+マインドベータ頭が重ショ重2で瞬溶けしやがった。もうホント今すぐ消えてくれPBTは (2024-07-14 16:27:01)
  • 重ショ→スタッガー→重ショ直撃→硬直延長→蹴り直撃→重ショ直撃のコンボ火力高すぎなんよ (2024-07-14 17:10:05)
• チャージハリスがスタッガー追撃に間に合わないのに重ショが間に合うの駄目だろ (2024-07-14 16:29:43)
• 今の環境は重ショが全ての中心で回ってて、それに対抗するために軽2セラピや軽4のような強烈な引き撃ちが流行る、エツジンLRB盾は両方見れるように汎用性取った機体で環境トップに君臨する　ぶっちゃけ何を弱体化したらバランス取れるなんて次元じゃなくて、ここから何か弱体化したらそれこそバランス崩壊にしかならんのよ。もっとも、軽4に関しては苦手とする近中距離でゆっくり撃ち合いするような機体は重ショがみんな引き殺してる上にアサライが弱すぎて死んでるから天敵が居ないというのも拍車を掛けてるが。やっぱ必要なのはアサライ強化よ、マジで (2024-07-14 16:54:50)
  • 欲しいのはライフルやレーザーの撃ち合いを基準にお互いの武装から押し引きを考えたりする所であって、ガン引きかゴリ押しの二極端なゲームじゃない、ってだけなのよね (2024-07-14 17:03:06)
  • 環境トップの重2と軽4はフレームの大幅な弱体化、セラピとヨーヨーとコラミサとLRBと重ショとエツジンとネビュラもリロードや火力を調整。そして軽量フレームのEN負荷を緩和し、ライフル強化すれば万事解決やろ。もう環境トップたちは十分に暴れ尽くしたよ (2024-07-14 17:04:14)
    • 重ショ凸デブの前にはどのような機体も紙屑同然、近中距離なんて雑な突撃で余裕で捕まえにくるし、捕まる=死だから逃げるしかないんよ。そう考えたら軽2セラピ軽4エツジンLRBや盾も到底悪者扱いはできん環境よ (2024-07-14 17:32:09)
      • 重ショに対抗するなら必要なのは分かるが、それは必要悪であってあくまで悪なんだ。必要なのは両者の厳しいナーフ (2024-07-14 17:36:11)
        • 重ショはこのゲームが始まって以来誇張でも何でもなく常に対戦環境のトップに君臨し続けているのを考えるとね…。ニドガン最盛期ですらもトップ環境から外れてはいなかったし、ニドガンはナーフされてもこいつがスルーされたのを思うと開発にも愛されてるとしか思えないような感じあるから、重ショに本当にメス入れにくるかって思うとかなり疑問だと思う (2024-07-14 17:50:34)
          • ゲーム性とあまりに噛み合い過ぎた強さだからコイツをナーフするってのはゲーム性自体が過ちだったと認める形になりかねないというのはありそう (2024-07-14 18:15:24)
            • いや重ショはナーフされても強武器のままだから安心しろ。仮にリロードが4秒になったり、衝撃残留が半分以下になったところで瞬間火力によるブチ抜き性能は変わらん。あくまで異常に使いやすいものを本来あるべき性能まで落とすだけだ (2024-07-14 18:31:46)
              • 大丈夫、自分もナーフしてくれって思ってるから。張り付きも要らんコイツが居座る環境はもううんざりだ。 (2024-07-14 18:41:04)
                • 張り付かなくても殺せるし、タンクみたいに振りきれない機体がゴリラ重ショに張り付かれるとモロ溶けするからね (2024-07-14 19:41:20)
                  • 軽量機が全てをかなぐり捨てて張り付くなら許せるんだがな…実際は欲張ったデブ共がそれやるから理不尽 (2024-07-14 19:45:32)
                    • 軽2近接がENや紙装甲に苦しみつつハンドガンや軽ショの射程管理やQB回避をしたり、ブレキャン練習して引き機を追いかけているのに、重量機は耐久を盾に低燃費AQBで即死火力を悠々と運んでいく。マジで馬鹿らしく思えてくるな (2024-07-14 19:51:49)
                      • 結局重量機にマトモな近距離性能なんか与えちゃいけなかった、って単純な話 (2024-07-14 20:04:14)
                        • ネビュラも大概だけど、あれだって迎撃が主だからな。自分から積極的に詰めて大火力で殲滅するのはマズい (2024-07-14 21:24:47)
                          • 迎撃するなら分かるんだがね、逃げる軽量機に追い付いて火力押し付けるのただの理不尽過ぎて本当キレそう (2024-07-14 21:30:06)
                            • 重量機の武装が大火力かつ当たり判定や射程が長いのも良くないな。てか武装が全体的に重くて高負荷ほど性能が高い。でないと重いほうが使われないのだろうが、にしても軽ショ・重ショやLR・LRBみたく性能差が開きすぎ (2024-07-15 16:01:14)
  • エツLRBは火力高いがやってること自体は真面だからこいつは多少調整すればいい感じになるだろう。というかこれが否定されるとなんもできん。デブ軽４セラピ他は念入りに潰されればいい。最早使ってるやつすら憎らしい。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな (2024-07-14 17:06:00)
    • エツRBの問題点は芭蕉腕が積載無視してるとかだしな。まぁエツジンの下方は免れないが (2024-07-14 17:11:42)
      • LRBの火力を少し落とし、あれを腕C3にして行ってくれたら文句ないよ (2024-07-14 17:24:34)
    • オセルス・コラジェネ・AQBのリロード反映・蹴り、武器よりこのあたりのフレームを調整したほうが良い。軽四も重ショもLRBもこのあたりの歪さが反映されての強さだろう (2024-07-14 17:38:12)
      • いや重ショは単品で論外だろ (2024-07-14 17:41:19)
        • いやいや、AQB連打と蹴りコンありきだろう。リロードやQB燃費反映されたらデブ機は追いつけないし蹴りコン無ければ中量は盾乗せ難くなる (2024-07-14 17:45:25)
          • いーや駄目だね。W重ショAB凸で軽量機は即スタッガーしかねない。あの扱いやすさで得られるリターンを越えている。高衝撃のグレやハリスを見てみろよ？ (2024-07-14 18:11:21)
            • アレある限り近距離の結論が限りなく重ショになるからしゃーない、他をあの火力に合わせたらオーバーキルだし、下方も仕方ないだろう (2024-07-14 18:21:29)
              • 近距離もそうだし、近め中距離も蹂躙してるから許されないよ (2024-07-14 18:27:08)
            • 流石にFCSがオセルスじゃなくAQB連打でもないなら軽量でAB撃ちの初段食らったら自分のミスじゃね (2024-07-14 20:31:24)
              • ミスかどうかじゃなくて｢あの火力と衝撃あったらダメだろ｣だから論点違うぞ (2024-07-14 20:39:00)
              • 初弾や次弾は躱せてもミサイル含めた完全回避しないと溜まった僅かな衝撃ですぐ即死圏内なんだ。しかもリロードが速いから回避ばかりでマトモに攻撃する暇がない (2024-07-14 21:39:54)
• ビジター、ログ整理が完了した。協力に感謝する。 (2024-07-14 17:04:32)
  • RaDの自動人形と聞いているが...ログ整理をするのはよいことです (2024-07-14 17:07:36)
  • 利口なAIだな。そういう動きだ (2024-07-14 17:29:43)
  • 仕事が少なくなったじゃねーか。ありがとよ。 (2024-07-14 17:44:03)
  • ログを整理してくれるとは、相変わらずだなRaDの機械人形。また整理が必要になるだろうが、何度でもコメントしてやろう。 (2024-07-14 17:59:31)
  • ↑4つ 俺が褒められてボスも鼻が高そうだ、じゃあな(ありがとうな！) (2024-07-14 18:14:04)
• 軽ショの蹴りは許してー (2024-07-14 17:47:30)
  • 軽ショはキック追撃や衝撃延長込みで今の評価だし、あれ無くされたらティア2から転げ落ちかねないな (2024-07-14 18:04:24)
• オセルスなんて実装したのが間違いだった。あれが無ければFCSに関してはバランスが良かったと感じるし、ABBOTも存在意義を奪われることはなかった。 (2024-07-14 17:50:01)
• もう！肩幅頑丈すぎる！！何やったら死ぬんだよ彼ら！！！ (2024-07-14 18:32:30)
  • 肩幅重二に勝つのにAPを削り切る必要なんて無い、ネビュラ軽四やセラピ軽二でガン引きして判定勝ちしてやれ (2024-07-15 10:10:11)
• 殺すだけならガチャ機とかでぶん殴る…みたいな話はあるはず。今通用するかは分からんし、そもそも肩幅以外がド不利になるが (2024-07-14 18:37:51)
  • ガチャも半分肩幅みたいものじゃん。しかもテクニックも糞味噌もなく消し飛ばすだけ。教えてくれたのは助かるが、どうにも面白さに欠けるな (2024-07-14 19:42:47)
    • しょうがない、よっぽどの事なきゃゴリ押しで殺されるんだから、それを殺すだけ考えたらただの殴り合い以外選択肢はないのよ (2024-07-14 19:47:21)
• 仮にも2脚の重2の分際で芭蕉チャーンソー拳パイルを耐えてAP3000残るのはどうなのよ？ (2024-07-14 18:39:35)
• アペリティフ撒いてからブレ振る構成思いついた。ブレを盾で防いだらアペリティフ受けざるを得ないやつ。3ミサ構成は邪道だが左手ブレ固定で盾殺しって他にない気がする (2024-07-14 18:43:43)
  • 種が割れると相手がガン引きしないか？まぁそこは撒いてから交差とかで対策するのかもしれんが (2024-07-14 18:46:07)
    • 盾持ってるのは基本デブorエツLRBしかいないからこっちの方が足あるので大丈夫だと思う...背中に目付いててミサ避けながらAB逃げしまくる変態は流石にジリ貧だが。1アプローチ毎にABで真上に離脱する感じの一撃離脱で考えてる。 (2024-07-14 18:50:26)
  • 3ミサ格闘は一定数実績あるから良い選択肢だと思うよ。特にブレホはFCS関係ないからミサ特化FCSを遠慮なく使えるのがデカい。ただミサイル以外で盾を破るなら、イヤショで盾をめくるorブレホのフェイントで盾を誤爆させるorマシンガンやハンドガンや実オビの連射で圧をかけるぐらいしかないな (2024-07-14 19:48:56)
• マッチ運もあるかもしれないが凸重二や軽四みたいな環境機が軒並み昇格したのかめっきり見なくなって代わりにこだわりあるようなアセンと遭遇するようになったA帯もそろそろランクリセットで見納めかと思うと寂しくなる…来期末もこんな感じの楽しい環境になってればいいな… (2024-07-14 19:21:15)
  • いや、わかるよ。前回もこの時期（リセット間近）には俺の趣味機でさえ戦えるくらい全体のアセン雰囲気が緩和してたし………まぁただ、次のリセット後に趣味機で挑むレイヴンがどれたけ残るかは、あまり考えたく無い現実なんやけどな (2024-07-14 19:58:17)
    • 案外S帯にも趣味機はそこそこいるものよ。しかもS帯だけあって一癖二癖もあるものが多くて歯ごたえがある。今晩だけでもパイル&チェーンソーとかRadショ拳とかWスカダーとかレザハン&レザショとか色々と居たから。無理にとは言わんが、シーズン末期にでも一度はS帯を眺めとくと色々と勉強になると思う。シーズン終盤を互いに頑張ろうぜ (2024-07-14 20:56:14)
  • 何故俺はSランクに上がってしまたんだ。趣味機じゃ戦いにならないのに (2024-07-14 20:35:49)
    • おうふ……お疲れ様。自分もPSのS帯を趣味機3～4種でグルグル回してるけど、レートは1300±100を上下してるのが殆ど。ちなどんな機体か教えてくれるか？自分は2脚の二刀流とルドローランセツ中2が主だぜ (2024-07-14 20:52:56)
• 今期はリダボ入りレートちょっとゆるくなりそうな予感。2050くらいあれば安定しそうかな？ (2024-07-14 20:20:22)
  • その分相手もいないよ…上位陣は半分ぐらいレート動いてないや (2024-07-14 20:24:56)
    • リーダーボードも代り映えしないな・・・ (2024-07-14 20:30:51)
      • 仕方ないけど地蔵したままエルデンDLCへ流れた上位層はどうにも引きずり落とせないからね (2024-07-14 21:23:32)
  • レート1500で勝っても5とか7程度しかポイント入らん相手ざらに居るし、上位陣は戦うこと事態がリスクでしかないからそのまま放置してんじゃない (2024-07-14 20:39:13)
• シーズン3最後の週末が終わる（厳密には三連休の人もいるが）。皆も思うところは多いと思うが、ひとまず互いの健闘を称えたい。お疲れ様みんな！
  ……ついでに皆が印象に残った機体や戦法を枝へ書いてくれると嬉しい。よろしく頼む (2024-07-14 21:21:40)
  • 自分は「WパルミサのABミサイラー、かと思いきやAB交差の瞬間にハンガーのショットガン＆ブレードで当て逃げしてきた軽2」とか「スカダー＆アタッチで弾幕張って適宜キックを狙い高誘導を直撃させた中2」とか「Wネビュラと盾でガッツリ地形戦してきたガチタン」とかが印象に残っている (2024-07-14 21:32:22)
  • インパクト凄かったのだとジャミング弾ランチャーでロック消しつつパルスシールドランチャーで壁作ってボナテアの瓦礫に立て籠もってたお相手さんだな…時間切れ判定まで粘られたとこに1発差し込んで決着ついたから他の攻撃兵装やフレームとか覚えてないけどそんな立て篭もり方あるんだ！？ってなった (2024-07-14 23:28:47)
  • 空飛ぶジャミングセラピ軽二。空中で籠城おっぱじめる奴が居るとは思わなかった。 (2024-07-15 01:05:55)
  • 爆導索コラミサネビュラヨーヨーのテンプレ軽四、遭遇率で言えばこれが一番多くて嫌でも記憶に残る (2024-07-15 10:23:00)
• クソ・・・レート1650前後で肩幅PBT重二に負けて16くらい持ってかれたんだが、相手はけっこうレートが低かったってことか？やっぱPBTは同型のアセンじゃないと対処できないってことのか？　とにもかくにもAB中の重ショがきつ過ぎる (2024-07-14 21:24:22)
  • 普段1300前後の自分からしたら1600代は凄い高みに思えるが、それでもPBTは苦しいのか（こっちも姿勢安定1750の中2W）。木主の機体を教えてくれないか？ (2024-07-14 21:27:37)
    • ※（こっちも姿勢安定1750の中2W鳥機でさえW重ショで即死コンされかねないからトラウマしかない） (2024-07-14 21:28:43)
    • 木主だけど軽レザショ、エツジン、盾持ちの150ジェネで姿勢安定が1820、B速度が340の中２です。武器の射程も被ってるしで、耐久も防御性能も向こうが圧倒的に上、かといって引いたらエツジンが跳弾するし、10連も迫ってくる・・・PBTじゃなければ、W重ショ重二でも勝ち目はそれなりにあるんだがね。レザドロW重ショもキツイが・・・ (2024-07-14 21:43:35)
      • その武装なら普通に殴り合いできそうだけど…何だかんだでPBTは盾無い分脆いし (2024-07-14 22:24:21)
        • 軽レザショだと継続的な衝撃値レースに勝てないと思う。軽中量機ならレザショでも仕留められるがPBT相手では火力不足 (2024-07-14 22:41:15)
          • 言うて木主も盾持ってるしなぁ…まあエツジン自体盾特効みたいなとこあるから相手が盾かなぐり捨ててるとその分キツいのもあるかもしれない (2024-07-14 22:54:00)
            • 木主だけどスタッガー取ってから軽レザショのCS撃ちこんだのより、重ショの蹴りコンの方がダメージ出てて乾いた笑いでるわ。でも軽レザショのCSカッコよくて好きなんじゃぁ・・・ (2024-07-15 00:35:20)
              • 重ショの蹴りコンは費用対効果が絶大なんだ。下手なブレードやソンバやハリスCSより簡単で容易に出るからね (2024-07-15 00:44:27)
                • 射撃武器とキックだけでコンボが成立するの意味不明過ぎる、ただでさえ強いんだからスタッガーの延長は必要無いだろ (2024-07-15 10:01:26)
                  • 衝撃延長は許せてもリロード速度が駄目だね。なんで重ショでスタッガー取ってキックからのからの再度重ショが間に合うんだ？比較にパルブレとハリスCSを出すが、彼らは一度使ったら5秒は使えない。デカい一撃でスタッガー取るのは許せても、追撃までは認められない (2024-07-15 14:45:26)
  • デブ凸はよ消せって合唱するしかねぇ、耐久ある癖にAQBで半端な弾も当たらんとか舐め切っとる (2024-07-14 21:28:21)
    • 四の五の言ってないで凸るなら相応に痩せてから来いよ、って話なんだけどな。聞こえてますかフロムさん？ (2024-07-14 21:33:20)
      • 凸った後の優位は凸るまでにちゃんと避けないと簡単に死ぬ紙装甲だから許されるんだよなって、なんで喰らっても平気な装甲の奴が平気で凸って振り回されもしないんだ (2024-07-14 21:34:18)
        • しかも軽量機が凸っても側背後は取れないし持てる火力も低いから仕留めきれないことも多い。対して重量凸なら火力は申し分なし。追撃も蹴りで十分削れる。わけわかんねぇよ (2024-07-14 21:37:54)
          • 今作が単調って言われる原因なんだよね、距離以外でやり取りのしようがない (2024-07-14 21:47:45)
            • 中2W鳥ライフル機vsハンドガン軽2とか、バズ4脚vs中逆ブレ機とかは今でも良い勝負してくれるんだけどね (2024-07-14 21:55:51)
        • 凸デブって4脚ヨーヨーでもそれだけじゃ止まらないからな。事前に引き撃ちで消耗させてから当てないと普通に (2024-07-14 22:36:21)
          • ミス　普通に受けられて詰められる　別に装甲厚くて敵の攻撃受けられるのは良いけど、機動性まで持ち合わせてるのがほんとダメ。しかも軽4追える位の速力はギリあるという (2024-07-14 22:39:20)
            • あと軽4を追うだけのジェネ容量とヨーヨーやミサイルに負けない耐久を持ってるのが重2だけなんだよ。とにかく一刻も早く重2と軽4をナーフしてほしい (2024-07-14 22:54:05)
              • 重武装重装甲で足が速い凸機とか接近されても強い引き機とか存在自体が矛盾してるんだよな、重二も軽四も本来あるべき弱点を踏み倒してる (2024-07-15 09:53:02)
                • 本当にコレ、現状の矛盾が深刻過ぎる (2024-07-15 11:05:26)
                  • 小学生でも分かる話の「何かを得るなら何かを諦める」が成立してないんだよな。両立したい欲張りアセンもあって良いが、なら特化型には劣ってもらう必要がある (2024-07-15 14:53:41)
                    • ひたすら速度を追求すれば何も諦めずに追いも引きも回避による耐久も何でもござれなのにね！ (2024-07-15 15:41:32)
                      • 旋回撤廃されたオセルス環境で「回避できれば無敵」とのたまうか。あまりにも現実が見えていない。あと速度のためには火力・耐久・姿勢安定・ジェネ容量・武装構成などで滅茶苦茶に負担かかってるのだから、それを何も諦めず呼ばわりされる筋合いはないぞ。疑うなら速度380～390の軽2を組んでみな？セラピ軽2は詰めをほぼ捨てているし、軽2近接はネビュラタンクやオセルス重2に対しガン不利だからな？これでも何も捨ててないと？ (2024-07-15 15:51:31)
                        • マジで今の状況で軽量に文句言うヤツは下駄履いてるのも自覚出来てないと思うわ、重二が嬉々として機動力に優れる軽量機に凸って、機動力がものを言うはずの間合いで火力と装甲押し付けるのアホかと (2024-07-15 16:19:50)
                          • ごめん、言っといてなんだけど流石に軽四だけはまぁしゃーないと思う、高空ガン引きスタイルはアカンかったわ (2024-07-15 16:27:15)
                            • 軽4は引きとか超えた害悪だからノーカン (2024-07-15 16:48:45)
                            • 軽二には後退ペナあるし構え無しでネビュラやヨーヨー使って接近されても簡単に迎撃出来ますとかそう言う事は無いからな…同じ引き軽量でも軽四は同類とは言えない (2024-07-15 16:49:15)
    • そこでAQBにQB燃費とリロード反映しろって言うなら納得できるところデブにネガりたい気持ちが前に出すぎてねーか (2024-07-14 22:06:38)
      • 燃費とリロード調整は必須。ネガりがちなのは否定せんが、それだけ被害と不満が多いのだろうさ。あと重量機が持てる武器が強すぎる (2024-07-14 22:09:25)
      • 小回り効く限り変わらんからよ (2024-07-14 22:10:09)
        • デブはQBリロードやべえからQB補正適応されたら小回り死んでくれるぞ (2024-07-14 22:46:04)
  • そういうのはネタ機含めいろいろ遊んでる人がたまたまガチ機使ってただけだろう。そういう人はアセンパワーで2~3戦雑に勝つと飽きる (2024-07-14 21:59:35)
    • 環境アセンの理解・対策のために何度か使う人いるし、自分もそういったことはしているが……特に重ショの逆転能力とワンコン性能は酷い。あれで勝っても満足できないし、あれで負けるほうが逆に安心するまであるわ (2024-07-15 01:03:10)
      • オセルスP10禁止でアボットNGIあたりで使うとこれ重ショが強いというよりAQBとオセルスが原因だわって感想ならんか (2024-07-15 01:17:42)
        • 装甲と火力を持ってるのに機動性と捕捉を担保出来てしまうのが良くないんよ。軽量機がガンガン近寄ってオセルスでマシンガンやハンドガン押し付けるならまぁ分かるんだが、重二が低リスクにそれやってきちゃうとなるとね (2024-07-15 01:21:35)
          • AQB回数減れば接敵までの被弾増やすか接敵後の張り付き時間減らすかで耐久か火力減らすことになって鈍足のリスク上がるのにね。それ以前にFCSアボタルボあたりだと近距離撃ち合いでも重量の装甲が軽の回避能力より優位といえない程度のバランスになるし (2024-07-15 01:39:22)
            • 足遅くして速度を射程で補える武器を与えてやれば良い話なんだがな、現状ハリス含めたライフルでも力不足でLRBに狩られるリスクと見合ってないからどいつもこいつも突撃する (2024-07-15 10:26:40)
        • ならん。重ショ自体がそもそもイカレてる (2024-07-15 02:48:11)
          • このゲームがリリースされて以来全てのverで環境のトップに君臨し続けている最強兵器やからね、無硬直バズーカの名は伊達ではない。というかAC6の対戦なんて言い換えたら実は全てが=対重ショやぞ。軽2セラピ軽4エツジンLRB盾、全部元を辿ればそこに帰結するアセンでしかない (2024-07-15 09:27:52)
            • 重ショと同じように最初期から暴れ続けてるネビュラもそうだけど一度弱体化した武器に対して甘過ぎる、せめて回転率は落とせよ (2024-07-15 09:47:59)
              • 軽ショが1.6秒なんだから重ショは3.2秒でも良いだろ。AB中のW運用でワンコンできるのは構え武器の範疇を越えている。ネビュラは迎撃特化だから重ショよりはマシかもしれんが、せめて近接信管はAA未満にしてほしいな。ラグもあって避けきれない (2024-07-15 14:42:19)
                • 重ショのリロード伸ばせって意見は理解出来るけど軽ショのリロードは1.3秒だよ (2024-07-15 15:26:59)
                  • あるぇ？（完全な記憶違いです許してください） (2024-07-15 15:31:06)
• 対戦人口減らすな害悪！って叫ぶ人たち居るけどSteam残り1000人位のプレイヤーしかいないんだし今更絞りカスみたいな残り人数の上下に気を配らずに全員追い出す位の勢いのアプデ掛けてバクチかけてほしいわ。逆に今しがみついてる1000人～2000人位なんて何やっても文句言い続けるだけでやめないと思う (2024-07-15 11:38:09)
  • 現状維持でも滅びゆくだけだしねぇ…なんなら対戦人口減らすな！ってのも現状の停滞がって感じだしアプデ欲しいのは本当そう。ただここの過去ログで言ってた人居るけど入れるタイミングとしてはDLC発表なり何かと合わせて効果的に起爆して欲しいなとは (2024-07-15 11:48:57)
  • それを言っていいのはどんなに自分にとって都合の悪い・つまらない環境になっても文句言わず続ける覚悟のある人だけなんですよ (2024-07-15 15:07:14)
    • または対戦の過疎化を望むアンチだな (2024-07-15 15:15:14)
  • バクチって…そんなちゃぶ台返しみたいなアプデして奇跡的に現環境から一転して神バランスになって辞めていった人らがまとめて戻ってくるのに賭けるってこと？悪いがそんな都合よくいく可能性は0%だ。 (2024-07-15 15:35:06)
    • このまま放置して死なずに済む可能性もゼロだがな、このクソ環境のまま死ぬくらいならバクチしてくれる方がマシだぜ (2024-07-15 16:21:35)
      • 基本的に賛同ではあるけど博打打つにしても勝算少しでもある形にタイミングは考えて欲しいかな。人呼び戻したり新規…と思うとやっぱオフラインの拡充やソフトのセール入るタイミングかねぇ？ (2024-07-15 16:25:36)
• 重ショ弱体化したら次凸セラピスト流行るんじゃね？重ショと違って引きも出来るし当たり判定もデカいし重量も負荷も低い。PBTで使っても雑に強いと思うから重ショ以上にクソゲーになりそう。 (2024-07-15 11:52:06)
  • 流石にエツジンやLRB辺りでしょ、凸セラピストじゃネビュラやヨーヨーには勝てないだろうし (2024-07-15 12:15:53)
    • セラピで凸ったところでよっぽどの事ないとまず蜂の巣にされるからな、凸りながら擦り当てられるタイプの武器でもないし(まぁエツRBもなんかしらあるだろうが) (2024-07-15 12:27:47)
      • そもそもセラピストが流行ってるのは跳弾無視してガン引き出来るからってだけで弾の性能はそんなでも無いからな、突撃して重ショ並みに強いならセラピ軽二が軽四相手に判定勝ちを狙う必要も無い訳で (2024-07-15 12:48:50)
        • 自分から殺しに行く手段があるならさっさとやってるのよね (2024-07-15 12:59:22)
          • 軽2セラピだと接近戦は自殺行為だけど、固め中2や中逆だとそうでもなさそうと思うな。上に書いたけど（適宜ヒット&アウェイとはいえ）中逆凸セラピには自分も遭遇している。スープミサイルとかと組み合わされ、進むも引くもできず衝撃地獄にされるのもあり得る (2024-07-15 14:39:59)
            • 修正前1.06とかの時期に見た他の武器なりキックで溜めた衝撃をセラピばら撒いて維持して削ってくタイプみたいな感じか？対面した時の理想的な攻略法だと詰めかセラピストどちらかのターンで崩して主導権奪うになるのかな… (2024-07-15 16:02:29)
• AQBしまくってAB補正付き高衝撃を短いリロードでガンガン当てる軽ショ、有効射程長くなったら許されなくなる気がしてきた (2024-07-15 13:01:40)
  • 射程ハンドガン以下で丁度いい塩梅なんだろうな　軽ショの研究が進めばダゲットも見直される日が来るんだろうか (2024-07-15 14:04:19)
    • 軽ショもダケットも2軍ぐらいの良い武器やぞ（他カテゴリならプラミサとかランセツRFとかパルブレに相当するポジ）。単体では勝利を決することは難しいが、着実に削ったり圧をかけてフィニッシャーへと繋いでくれる。重ショやエツジンが壊れてるだけなんだ (2024-07-15 14:32:42)
• ちょっと前まで盛んに引き撃ち批判してたの嘘だろと思うわ。セラピと軽4はいざ知らず、ここまで凸優遇されてるのに軽2ライフルに追い付けないのは凸側の怠慢かアセンブルの破綻だろ。もし練習しても追い付けないなら何度でも言っておくが痩せろ。装備を軽くして大型ジェネ積んだり、AB燃費の良いブースターを積んだり、引きを咎められるミサイルを積めば良い。そして軽中凸機が息できないのは、やはり競合相手の重凸が強すぎるからだ。セラピ軽4の調整は必須しても、まずは重凸の抑制こそ最優先だ。重4ガチタン重2。こんな重量機の時代は終わってくれ (2024-07-15 14:51:39)
  • 軽二ライフルが文句を言われてた頃はミサイルによる回避の強要やその回避方向への回り込みやら引き機を追う為の知識に対する理解が全く広がって無かったでしょ、引き機に文句を言ってる奴への対応も追い方を教えるどころか同じようなポジショントークや罵倒を返して終わりだったし (2024-07-15 15:10:45)
    • ポジショントークも大概だが煽り・罵倒はもうその人の質の悪さが滲んでるな (2024-07-15 15:18:15)
    • 1.05時代に追いつきたきゃせめてミサイル積めよって書いたらガチタンに撃ち勝てないから嫌だって返されたから文句言ってる側が大概だったぞ (2024-07-15 16:16:31)
      • やっぱり重二使いは最低ですね。 (2024-07-15 16:23:04)
    • そりゃ｢重い機体で追い付けない｣とか当たり前の事抜かしたら失笑されて当然としか (2024-07-15 16:22:33)
      • そうですよね。 (2024-07-15 16:23:37)
    • いや、突撃機体の方が強いことは知られてた。その上で引き機体批判を繰り返していた人達が居ました。重量機体乗りの人達です。 (2024-07-15 19:23:01)
  • 重四は寧ろAPアッパー必要なぐらいやわ。 (2024-07-15 15:29:48)
    • 重4は追いは諦めて空中要塞か殴り合い特化になってもらうしかないね。APが少ないのは分かるよ (2024-07-15 15:32:50)
      • 上で誤解させたのは申し訳ない。重4もタンクも耐久戻って欲しいわ。そして重凸を返り討ちにしてくれ (2024-07-15 15:54:46)
  • でも引きを咎めるために盾諦めて10連2つ積んだらそれはそれで文句言うじゃん (2024-07-15 15:29:55)
    • いくら10練積んでるからって重量10万のPBTが追い付くのが根本的におかしい (2024-07-15 15:31:59)
      • ただでさえ回避困難な重量機が盾という防御手段まで捨ててるんだから妥当だろ、文句があるならお前も何でもかんでも速度で解決しようとせずに装甲盛って盾を持てって話にしかならんわな (2024-07-15 15:36:42)
        • エレベーター重2でその主張なら理解するが、サンタイやNGIでAQB吹かして凸ってくる重2で「回避困難」は納得できないぞ。ただでさえオセルス環境で軽2もガン引きでギリギリ避けられるか否かなのに、耐久と大型ジェネのおかげで余裕ある操作のできる重2凸がそれ言っても賛同はしかねる。 (2024-07-15 15:44:04)
          • バックブースト補正含めても速度350で引きながらナハトステップできる軽量機が重ショLRB避けれないと泣き言吐いてるのにわざわざ弾幕に飛び込まなきゃならない重量機が回避容易とか流石に無いわ (2024-07-15 15:50:59)
            • 完全回避は無理でも、圧倒的な耐久と姿勢安定のおかげで自分が崩れるまえに相手を捕らえられるだろ？軽2は完全回避ないし8～9割は回避しないと勝ち目なし。その差を理解してから言ってくれ (2024-07-15 15:53:27)
              • 仮にガチガチの重二が試合中7割ABで飛び回っていたとしたら姿勢安定は大体2500、ペラッペラの軽二でも姿勢安定1500くらいは確保できる。流石に軽量乗りやってるんなら重量機の3/5未満の被弾くらいにゃ抑えられるだろ (2024-07-15 16:08:11)
                • 理想を言えばそうなんだけどね。ただ軽2の性ゆえ仕方ないのだが、一発の被弾でワンコンとか逆転不能なほどにAP削られたりするし、武器1発の衝撃や威力が違いすぎてな。被弾は抑えられる（でないと軽2の意味がないし、あまりにも避けられないのは軽2の怠慢）が、2分間ずっとシビアな回避要求されるのは割に合わねぇ (2024-07-15 16:14:09)
                • さてはそもそもの装甲とAPも薄さでスタッガーせずとも削れてく分とオセルスの異常な命中補正は考慮されてねぇな？オセルス無くなりゃ3/5なら行けるかなと思うけどやりに行くと結局ナハトアルラになりそうだなぁ… (2024-07-15 16:14:51)
                  • GILLSとNGIも環境次第では強くなれると思うな。あとオセルスじゃなくて、せめてTalbotかWLTならどうにかなったと思うよ (2024-07-15 16:28:07)
                  • オセルス消す前に重ショLRBあたりでないとそもそも軽量機相手にすら多少掠らせたところで有効打にならない状況を何とかしてほしいところ (2024-07-15 16:40:26)
                    • ガトとかマシンガン系なら今の火力でも全然いけるぞ、むしろ当て続けるまでもなく一撃で800〜1000とか減るLRBや衝撃と4〜800とか減る重ショがおかしい (2024-07-15 17:32:44)
                      • ガトマシにしたって両手前提だしなぁ (2024-07-15 17:51:49)
                        • そもそも昔からWマシやマシショはよくある組み合わせだったけど何か問題が？(確かに大豊マシとかもうちょい何とかして欲しいが) (2024-07-15 17:56:58)
                          • やることが単調でつまらない。まあエツRBが流行るわけだな (2024-07-15 18:03:54)
                            • それデブで装甲押し付けっからじゃないの？試しに軽量機でやってみ、飛び込むまで被弾どれだけ抑えるかとかきっちりやらんといけないからちゃんと動かせてるか分かって楽しいぞ (2024-07-15 18:07:22)
                              • 散々軽量機で飛び込めないってゴネてるのに？そっちこそ重ショやLRB使ってみなよ。適当にバラ撒いてても勝てないし、きちんと狙い澄まして撃ってる感があって楽しいから (2024-07-15 21:31:16)
                                • いや重ショエツジンで合わせるとか考えなくてもオセルスでゴリ押せば大抵当たるし、アレで当たらん方が難しいわ (2024-07-15 21:39:42)
                                  • というか、そもそも論点違うわ。重ショLRBじゃないとダメ足りないとか舐めたこと抜かすからマシンガンとか十分火力あるぞって話だわ(エツジンは壊れてるので入れない) (2024-07-15 21:41:53)
                                  • なるほどそういう認識なのね…それ立場逆にするとナハトアルラで適当にQB押してるだけで避けれるんだからズルいって言ってるようなもんだよ (2024-07-15 21:46:36)
                                    • ナハトアルラは最終的にEN切れがあるから吐かせときゃ終わるし、オセルス重ショエツRBは下で言われるように腕とかの制約ガン無視なんですがそれは (2024-07-15 21:54:17)
                                      • LRBも適当に連射してたらすぐオバヒするし、重ショもきちんとリロード意識しなきゃ当たる時に撃てないよ (2024-07-15 22:37:58)
                                        • 横からだけど論点ズレてるよ　回避に特化した構成で足＋ブースター＋重量の制約を受けてようやく成立するナハトアルラ、方や近接特化のはずの芭蕉腕で他にも制約無しに色々踏み倒してるでしょって話。腕部重量過多になんの疑問も持たないのは笑えない。そして重ショやLRBで頑張ってる、工夫してるってのは他のアセンでは当たり前のように要求されるどころか無いと話にもならないような、基本操作の一つに過ぎない。それは工夫とは言えない。 (2024-07-15 22:50:16)
                                          • 「俺が気に入らない」と「正しくない」の区別がつかない人が増えたとは聞くが…そもそもそんなこと言ったら軽量機なんて速度≒回避性能≒耐久なんだから速度だけで全てを踏み倒してるでしょ (2024-07-15 23:00:30)
                                            • 現状「速度」で軽量機が戦ってるって認識の時点でもう話をする気が失せた (2024-07-15 23:03:03)
                                            • 速度で回避出来るならナハトステップなくても戦えるんだよなぁ…出来てないからこうなってるのに (2024-07-15 23:31:34)
                                          • 言うてWLRBはアルファ腕が定番だし単純に踏み倒しで解決してるってわけでもないと思うけど。そもそもブースト速度とQBで全てを解決できる軽量機と違って中重量機はそれだけで装甲と速度、スタミナに折り合い付けなきゃならないんだからその分パーツのコスパが高くなるのは妥当だろ (2024-07-15 23:30:49)
                                            • 軽量はさほど有効でもないQBと速度のために装甲とスタミナと武装とAPとパーツ制限受けてるんですがそれは...芭蕉で重コアのっけてくる邪神とデブの方が自由だよ。マインド腕でWLRBやってるnot邪神像の中二は誘惑に勝ってて偉いと思うけどごく少数だよね (2024-07-15 23:40:26)
                                              • つーか凸はAQBで全て回避も防御も解決するよな。やっぱ踏み倒してるよ色々。 (2024-07-15 23:42:14)
                                                • 軽二の紙装甲ならAQBで避けててもまだ許せるんだけどね、マトモどころか馬鹿みたいに硬い重二が回避行動連打するんじゃねぇ (2024-07-15 23:45:09)
                                            • そもそも通常ブースト250の重量機が試合時間の7割ABしてるとして通常ブースト370の軽量機に追い付こうとしたらバックブーストペナルティ込みでも単純計算で590以上のAB速度が必要になるからなぁ。上下移動や後ろQB含めればもっと困難になる (2024-07-15 23:48:02)
                                              • それで良いんだよ。ブースト250のデブが詰めれるほうがおかしい。嫌なら痩せろデブは (2024-07-15 23:52:59)
                                                • いや通常ブーストで370も出しといて250のデブに詰められるとか恥ずかしくないんですか？って話のつもりだったんだけど (2024-07-15 23:55:48)
                                                  • あのさぁ...言いたかないけど君エアプ君でしょ。そんなおっそい通常ブーストになるのはP10レベルの推力の低さだろうけど、P10採用するデブはABで詰めるでしょ。荒らし過ぎるとログ掘って特定されるからほどほどにしな坊や (2024-07-16 00:04:39)
                                                    • 実際やってみればわかるがP10の通常が250になるアセンでのAB速度が大体390、AQB踏んでも480くらいしか出せないんだ。しかもABはENという制約付き。これで何故追い付かれるのかは単純に疑問なんだけど (2024-07-16 00:21:01)
                                                      • 相手のエネルギーも有限だし相手にはペナルティも掛かるしセラピとかでもないなら跳弾にも悩まされるんですが… (2024-07-16 00:26:40)
                                                        • 軽量側はEN切れてもペナルティ込みでもバックブースト340で後退し続けられるんですよ (2024-07-16 00:33:56)
                                                          • 後退出来るだけで勝てるなら軽四もセラピも要らないしその他の大半が駆逐もされないんですわ (2024-07-16 00:38:25)
                                                      • 本当に自分で使ったことがあってそれ言ってるんだったら流石に俺の負けだよ。あんたが大将。 (2024-07-16 00:26:41)
                                                      • マップの広さの制約とミサイルの存在をを都合よく無視するタイプ？ (2024-07-16 11:34:50)
                                              • 通常ブースト370にする為に色々なものを軽くしてかないとならないし、そこまでやってる軽量機に追い付くのが大変なのは当たり前の事だろ (2024-07-15 23:54:01)
                                                • それがまかり通るなら皆軽くして逃げ回ることしか考えなくなるよね、頼りない装甲でヒーコラ言いながら軽量機に引き撃ちされるより引き撃ちする側になった方が楽なんだから。それが問題だからフロムはこんな仕様にしたんじゃね？ (2024-07-16 00:25:17)
                                                  • そうなった理由はケツ取りが不可能になったからだろ、なんで重量機と殴り合いに付き合わなアカンのさ (2024-07-16 00:34:40)
                                                    • そのケツ取りが不評だったんじゃないの？一部の軽量乗りが重量機虐めて喜んでただけで (2024-07-16 00:42:56)
                                                      • 迎撃特化タンクとかご存知なくて？ (2024-07-16 00:45:54)
                                                        • 何なら自分も乗ってたしな、張り付き相手にターンブースターやQT使って無理矢理殴り合うのがアツかった (2024-07-16 00:47:45)
                                                          • 現状のケツ取り不可能が不評というならその迎撃特化タンクのアツい殴り合いとやらも所詮は「俺だけ楽しいデュエルだったぜ」でしかなかったのでは (2024-07-16 00:57:22)
                                                            • それ通るなら今のお前の理屈もそうだし、何ならお前過去作やってないかやっててもマトモに適応出来なかった下手くそじゃねえか (2024-07-16 01:00:10)
                                                              • 過去作がどんなにお上手でも今作に適応できないなら今作ヘタクソですねと言う他ないだろう。10年以上前のゲームだぞ？ (2024-07-16 01:02:39)
                                                                • 違ぇだろ、やってないorマトモに出来もしなかった奴がそれが不評だったとかもっともらしく語るんじゃねえってだけだ (2024-07-16 01:09:39)
                                                                • 僕には不評だった、皆もそうに違いなく、だから今作で変更があったという思い込みの強さと、人よりも優位に立ちたい気持ちが透けて見える言動は"持ってる人"そのものだよ。とりあえず休もうか (2024-07-16 01:14:24)
                                                                  • 過去作の売上全部足しても最新作に届かないのにそれでも過去作の方が素晴らしかったと主張するならもう返す言葉もないよ… (2024-07-16 01:44:47)
                                                                    • 君は「過去作では旋回戦が不評で、今作では撤廃された。」と主張したよね。更に過去作の累計売上と今作の売上を比較し、今作のほうがデザインが優れてるから売れたと考えてるわけだよね。旋回戦を評価するには6以前の経験が無いといけないから、6の売り上げ増に貢献した、6が初ACの人は評価できないよね。動画とか見て過去作の旋回戦を知るわけだよね。でも再生回数多い動画や実況で旋回戦に不満出してるのって無いんだよ? じゃあ新規さんが旋回戦に対して負の印象を持つ可能性は低いよね。負の印象もないのに何故旋回戦の有無で購入を決めるの？....君、自分の理論が破綻してることすら気付かなかったでしょ。此処は君の寂しさを紛らわす場所じゃないんだよね。俺たちはカウンセラーじゃないから勘違いしないでね (2024-07-16 02:19:19)
                                                                      • 過去作腐されるのがそんなに嫌なら過去作叩き棒にしなきゃいいのに… (2024-07-16 03:45:23)
                                                                        • 荒らし扱いでコメントフォームに削除依頼出しとくよ。すまないが此処はあなたの居場所ではない (2024-07-16 10:25:26)
                                                      • 「一部の軽量乗りが重量機虐めて喜んでただけで」　こういう重量機使いの自己中心的な言い分が意味が分からない。会話が成立しない。 (2024-07-16 02:14:05)
                                                        • そもそもちゃんと乗ってた重量機使いなら言わんと思うよ。そうなるの分かった上で重量機選んでるだろうし、そこを織り込んで機体も組めたし (2024-07-16 02:24:58)
                                                          • そうでうよね。なかには、こういう人も居るという事ですよね。見てると、うわって思う。 (2024-07-16 02:34:00)
                                                  • 軽量機引きが増えたら軽中の詰め機が増えるだろ。今彼らが少ないのは重2と軽4に殺されてるからだ (2024-07-16 00:56:19)
                                                    • うーん…無いな。結局中量機が流行らないのは対軽量機でも自分も軽量機で引いて相手に無理やり詰めさせる方がマシだからだし (2024-07-16 01:00:46)
                                                      • そうか？比較的バランスの良いスチーム版だと中2重ショなどの機体が多いと聞くし、PSにも中逆ブレ機がいるから不可能ではないと思うけど。中量機がvs軽vs重どちらにも微不利なのは常だし、ある程度は仕方ないことと考えられないか？ (2024-07-16 01:05:44)
                                                        • 不可能ではないけどキツいことには変わりないよ。実際中二脚、特に中コアは素敵性能だけで持ってるようなところあるし (2024-07-16 01:35:15)
                                                          • それは力不足過ぎる中コアのアッパーかパラメータの見直しで解決することじゃないかなぁ… (2024-07-16 01:38:18)
                                                        • 大体正面の殴り合いが困難な（それでもQB活かせばまだ戦いようがある）対重二はともかく追えないなら軽量化しろと言っといて実際言われた通りにしても軽四に殺されてるというならそりゃ詭弁ってもんでしょ (2024-07-16 01:41:59)
                                                          • それに関しては大体の人間は重二と軽四揃って下方されろって言ってるからで終わりだよ (2024-07-16 01:43:52)
                                                            • 重二と軽四がナーフされたところで対抗馬が現れなけりゃ軽二の天下になるだけだよ (2024-07-16 01:47:44)
                                                              • 引き軽二を追う為に軽量化して追う機体が出る(実際引きセラピ殺す為にWエツジン軽二とか出たりしてるんだし)んなら、それをいなせる引き中や殴り合いで優位に立てる凸中も出やすくなる。でも今の軽四やセラピ、重二を生かしたままではコイツらの出る幕は殆どない。軽二天下以前に既に重二と軽四天下で、君の危惧する状況より更に悪い状態なのよ。だから何とかしてくれって言われてる訳で (2024-07-16 01:59:38)
                                                                • 軽量化した機体でどうにかなるなら中量機が軽二も軽四もどうにかしてるんだわ (2024-07-16 03:15:51)
                                              • 軽量機が不利の中で一生懸命考えた立回りに対して、重量機はスピードが足らないとまた言い出したのですか。こんな重量機のキリがない言い分は聞かなくていいでしょう。 (2024-07-16 02:23:22)
                                                • いやスピードが足りないじゃなくてこのスピードじゃ追い付かれないはずなのになんで追い付かれてるの？って話をしてるんだけど… (2024-07-16 03:18:32)
                                                  • そこまでやっても追い付ける手段があるから成立してるんでしょ (2024-07-16 03:22:01)
                                                    • ↑重二凸が成立してるって話ね (2024-07-16 03:22:47)
                                                      • 実際配信とか観てればPBT上手くいなしてる軽二ライフル機なんていくらでもいるし、「理論上重量機は軽二に追い付けない」というのはそんなに間違ってないと思うよ (2024-07-16 03:52:26)
                                                        • まあ問題は中量機でも言うほど追い付けないってことなんだけど… (2024-07-16 03:54:44)
                                                        • 〇いなしてる✕追いつけない　自分で分かってるじゃないか。もう答えなくていいよ。言い訳政治活動まがいの重量機にしかみえない。 (2024-07-16 04:28:43)
                                                          • 主要な射撃武器の弾速は400超えてるしABみたいにEN切れで減速なんてこともないから機体が届かなくても弾は届き得るのよ (2024-07-16 04:44:48)
                            • エツRBこそ腕部選んだり反動制御をアレコレ悩むといったアセンブルの基礎を踏み倒しているんだけどね (2024-07-15 20:15:32)
                    • せやから単発大火力は捨てて連射性能高い武器を使おうね？ (2024-07-15 19:08:10)
                      • はぁい♡(エツ奇形デブ) (2024-07-15 19:38:17)
                        • ま、まぁエツジンもLRBも連射武器ではあるから（震え声）。オセルスと反動制御のアレコレが悪い (2024-07-15 20:12:57)
            • あと中2重ショや中逆格闘機みたいな中量機がその主張を聞いたらどう思うかね？ (2024-07-15 15:57:11)
              • やっぱ軽量機ずるいなぁと思います (2024-07-15 15:59:16)
                • 勝手に思ってくれ。環境トップで他に相当な理不尽を強いている重2使ってるなら、他から批判されこそすれ、その逆はまかり通るわけがない。 (2024-07-15 16:03:23)
                  • 中二重ショや中逆格闘機の話ではなかったのか？ (2024-07-16 00:02:27)
                    • 違う。耐久や燃費で優遇された重量機が引きを追えないとか愚痴ってるのを中量機が聞いたらどう思うか？と言っているんだ (2024-07-16 00:14:27)
                      • その中二使いにも「(重量機使いの言ってること分かるし)軽量機ズルいなぁ」って思ってる人間はいるぞ。って言われてるのでは?　主語が出かけりゃそこに含まれてて考え方の違う人間から異論が出るのも当然だと思うが (2024-07-16 00:58:33)
                        • どうなんだろ？自分は軽量と中量を使い分けているが、軽量と中量は互いにメリット&デメリットが明確だし、多少アセンブルすることで中間型も組めるせいか、そこまでズルいと思ったことはないな。もちろん軽2格闘機で中逆パルブレと戦うのは難しいし、中2ライフル機で引きセラピを追いかけるのは難しいけど (2024-07-16 01:09:15)
            • 一発でも命取りになりかねない奴と数発食らっても大して痛くない奴を同列に語ってる時点で前提がおかしい (2024-07-15 16:17:33)
        • それから↑↓みたくタンクと重4からしたら「重2の回避困難」はガチで笑い話にもならんからな？ (2024-07-15 16:05:09)
  • ガチタンはAP姿勢安定走行性能AB推力全部下げられたけどまだ下方足りない？ (2024-07-15 15:34:43)
    • すまん勘違いさせた。重4ガチタン重2は、歴代の重凸アセンの筆頭として挙げたに過ぎない (2024-07-15 15:39:54)
      • 成る程ね…現環境で暴れてる重二に対してなら理解は出来るわ、今のガチタンとしてもミサイル三つとネビュラ一本で相手にするのは地形戦を交えてもキツいし (2024-07-15 15:43:30)
        • 今のエフィメラ腕や3ミサ地形戦で必死にAP有利取ろうとするガチタンは応援してるよ。てか速度は無理だろうけどAPと耐久は一定量は返しても良いだろ。仮にもガチタンが重2に接近戦で負けるのは可哀想 (2024-07-15 15:46:04)
          • ガチタンですらも重ショ重2に接近戦でサッカーボールされたら、下手すりゃものの数秒で沈むからな。まぁ10秒はもたんだろうね、軽中なら文字通り瞬殺される訳だし (2024-07-15 17:54:07)
            • Vのキックはまず当たらないものだったのに、6のキックは当たったが最後ショットガンやLCDが確定するのが駄目。ブレホやチャージショットを蹴りで止めたり、高誘導を蹴りで直撃させるといった小技なら許されても、蹴り始動の即死コンボは許されない (2024-07-15 20:11:59)
• 3ミサタンクでおすすめのハンミサってどれ？ (2024-07-15 16:25:10)
  • パルミサか4連ミサが多いと思う (2024-07-15 16:28:52)
    • 分裂も軽四やAB凸に刺さったりするしハンミサの選択は中々悩ましい (2024-07-15 16:33:14)
• 重量機と軽量機のポジショントークはもううんざりだ、現環境で暴れてるならもう満足だろうしどちらも弱体化されてくれ (2024-07-15 16:55:02)
  • 軽2セラピなら理解はするが、軽4は軽量機とかいう枠を超えた害悪だぜ？それ以外に軽2暴れてるか？むしろ被害者だろ (2024-07-15 17:10:33)
    • 盾ほぼ必須の重ショ機がPBTなんてアセン選択するくらいなんだから充分暴れてるかと (2024-07-15 17:22:48)
      • その理由結局セラピスト軽二か軽四じゃねぇの…？ (2024-07-15 17:27:44)
      • その程度で暴れてる認識ならセラピと軽四がデフォにならざるを得ない時点で重二は論外だよ (2024-07-15 17:28:26)
    • それなら重ショ凸デブは軽4を超える害悪だからセーフ。重ショや凸デブが許されてる以上他が害悪とか言われる筋合い無いし、何なら凸デブが居るからあるべくしてある存在とすら言える (2024-07-15 17:45:40)
      • はあ、木主が言ってるそばからこれだよ。だから重二も軽四もまとめてナーフされろっつってんだろ (2024-07-15 19:07:46)
        • てか軽量4脚を軽量機の範疇に含めて欲しくない (2024-07-15 19:11:34)
        • 上の枝とかは軽四って言わずに軽量機って纏めたからだろ、言われて当然や (2024-07-15 19:13:41)
        • ツッコミどころしかない事言った枝が悪いよ… (2024-07-15 19:31:18)
  • リダボの”環境機”は軽四と中量ばっかに見えるんだが暴れるとは・・・？ (2024-07-15 19:55:14)
    • 重量機はまだ多いよ。軽量機は少数のセラピと稀にライフルとエツジンか (2024-07-15 20:18:49)
    • それが結局みんな対重ショ対凸デブ機なのがヤバい (2024-07-15 21:56:56)
      • 結局リダボにいるようなのに勝つのはもちろんだけどゴロゴロいる凸重二をどうにかできなきゃリダボ争いにすら辿り着かないからな… (2024-07-15 22:21:25)
• 長時間プレイで集中力が切れる→負ける→ゲーム中断する前くらい何度か勝ってから終わりたい→負ける→テンション下がって更に腕が落ちる→…　のループがよくある。ゲームの対人戦は大体そんな傾向あるけど、中途半端な腕ではやはり荒む…自分の好きなアセンで勝てればうれしいんだけどね (2024-07-15 17:36:28)
  • せめて連敗止めてから終わるかって続けるとそんな時に限って相性不利引きまくったり肝心なとこでミスって水の泡とかやるんだよな… (2024-07-15 17:43:16)
  • 俺はもう気持ちよく勝ったら即止めてるな、長時間やっても同じような相手しか出てこないし (2024-07-15 19:30:07)
    • もう俺とお前オンラインなんだよな。住んでる地域でもマッチ相手変わるのか知らんが。普段岩手だが仙台だとマッチしやすいように感じたべ (2024-07-15 19:36:22)
    • 苦手な相手に1セットは取れたとか、狙ってたコンボが成功したとか、重ショ回避にX回成功したとか、そうやって細かく考えないと身が持たない (2024-07-15 20:17:06)
    • ガン待ちしたっぽいコンボ機相手で先に勝ってたからと隠れた時は流石に辞めた、もっかい当たった時考えたくなかったわ (2024-07-15 21:28:07)
      • 格闘ネタ機か、引けば9:1ぐらい有利だけどインファイト勝負してやるぜぇ！→相手有利取ったらガン逃げ。こういう時すごく寂しくなる (2024-07-15 22:32:59)
        • まぁこっちもマシガト軽二だったから寄ってくるの待ってたんだろうけど、向こうから動く気配ないなら付き合う義理もなかろうと… (2024-07-15 22:37:11)
          • そういう時に限って銃弾の1発が掠めて微かなダメージ有利取られたりするから油断は禁物だぜ (2024-07-16 00:04:24)
            • 既にプラミサカスってるの分かってたからシレッと隠れちゃったのよ。穴場な隠れ方したからか最初から探さなかったからかは知らんがそのまま何も起きず勝ちになったから流石に終了にした (2024-07-16 00:08:36)
              • 確認だが枝主が撃ったプラミサが掠めたんだよな？それなら、ありがたくポイント稼いだと考えておこう (2024-07-16 00:18:42)
                • yes、相手は蹴りからハリス狙いのコンボ機だった。自分の牽制プラミサが刺さってて、それでも慌てて出て来る気配ないからシレッと隠れちった。まぁ言う通り有難くポイント貰ったけどさ (2024-07-16 00:21:01)
                  • 自分も格闘機を使ってる立場から言わせてもらうと、ちょっとAP有利取られたぐらいで諦めた（それか捕捉できなかったのかは知らんが）のは格闘機側の失敗でしかない。攻め特化の機体なんだからAPが尽き果てるまで果敢に攻めないと。枝主の穴熊勝ちは何ら恥じるところではない。プラミサと穴熊を打破できなかった格闘側が悪い (2024-07-16 00:37:35)
                    • 見付かってひっくり返されたら嫌だなぁ、って思って定期的にスキャンしてたけど、探してないのか発想がなかったのか結局見付からなかったね。まぁ言う通り気にはしてないけど、うっかり再マッチしたら流石に殴られても文句言えねぇなとは思って寝たよw (2024-07-16 00:43:37)
  • 一息つきたいタイミングでGGって思える感じに終わるかどうかかな。メタジャンケンな勝ち負けしたタイミングだと止めにくい (2024-07-15 20:05:43)
• あーあ、重二軽四使いが全員ランクマやる気なくすくらいの劇的なアプデこねーかな。重二はAP防御が中二とほとんど変わらなくなって積載もがっつり下げる、軽四は姿勢安定500AP2500くらいにしてホバーの最大速度350くらいに落とすみたいな (2024-07-15 19:25:55)
  • 今の重二の多くは1.05ではガチタン使ってたから、乗り換えて終わりなんだよね。別に彼らが悪いんじゃなくて彼らとの住み分けできない仕様にしたやつが悪い。 (2024-07-15 19:34:44)
    • 重四脚→ガチタン→重2とナーフのたびに変化してきたのだから、今度は重2がナーフされて乗り捨てられる番だろ。これで昨日までPBTだった人がHAL脚マインド胴だったら笑うけど (2024-07-15 20:20:25)
      • 重二乗ってるだけで文句言われ続けてるの嫌だからどうぞナーフしてくれって思うわ。重ショ旋風脚に全く手も足も出ずにぶち56されてた時代より悪くなるはずがないからな (2024-07-15 20:28:24)
        • たぶんこの手の人は表面しか見ずに自分が勝てないアセンに文句言い続ける。何が重二軽四の強みを産んでるとかとか考えられてればオセルスAQBコラジェネあたり調整しろとかライフル強化しろとかって話になるはず (2024-07-15 20:40:40)
          • オセルスの評価が割れるのは｢近距離で強いだけでこれ自体は書いてあることしかやってない｣って点。コイツを重二がホイホイ使える(LRBとかにも言われてるけどコレを簡単に使えるのがおかしい)って点が嫌なのかそもそもやり過ぎって点なのかで分かれてる感じ (2024-07-15 21:44:50)
            • 重量機に限らず近寄ればナハトステップ以外じゃほぼ対処不能の状況作れて機体スペックの押し付け合いにしかならん原因なわけで。オセルスAQB張り付き自体を調整しないと重ショ調整しようが重量調整しようが次点でスペック押し付けれる武器とアセンで足切りするか軽四みたいなので絶対に近寄らないかするだけなのは是正されんわよ (2024-07-15 22:12:01)
              • それをやる為にコストを払ってくれ、って方だからなぁ、まぁオセルス自体は下方していいとも思うが、やり過ぎもアレ (2024-07-15 22:18:21)
                • オセルスが近距離70でミサイル80で高負荷、Abbotが近距離75で他ボロカス負荷低めなら話は違ったのにな (2024-07-16 00:02:56)
                  • AQBにQBリロードの適用、腕部積載重量超過のペナルティ強化、オセルスの近距離適正or装備負荷のナーフ、軽4に関しては全ての対戦ステージの高度を100くらい低くする、ヨーヨーの威力低下orヨーヨー振ってる時に足が止まる。ショットガン系のスタッガー延長を無くす。くらいになれば対戦環境も少しは良くなるか？ (2024-07-16 02:36:51)
                  • 言ってオセルスは今で負荷は丁度いいと思うけどね。近距離しか使えないのにタルボ超えたら殆ど使われん。というか大して機能しないミサイル適性の為だけに負荷は払われないし。やるならアボ70オセルス80でアボの負荷下げるかアボ65オセルス75辺りかね？ (2024-07-16 02:40:25)
                    • そうか。中々どうして難しいな。Abbotの65は存在意義が消えるから、Abbotを70未満にするのは駄目。となるとミサイルFCS並みの低負荷にするとか？ (2024-07-16 06:48:15)
• ソフロ時のカメラ速度遅い。現状の1.5倍で良い。それと勝手に機体の向き変えるのマジでやめてくれ。近接やってるとそれが命取りになる。プレイヤースキル磨こうとしてもシステムに足枷つけられる感覚がマジで不快なんだ。初期FCSでも全距離WLTレベルの吸付きにできるのに。 (2024-07-15 19:29:57)
  • 旋回なくしてカメラと機体の向きを連動させなくなった弊害だろうな。勝手に振り向いて動きが止まるのかなり致命的 (2024-07-15 19:49:21)
• シングルのランクマでマッチングまで少し時間掛かってもいいから同じ相手と連続で当たるの辞めてくれ。またこいつかよ・・・って相手も思ってそう。逆にカモだ！って思われてるかもしれんが・・・ (2024-07-15 21:48:47)
  • イヤショ搭載機で軽タンやガチタンと連戦した時は少し気まずくなる。それはそれとしてレートは美味しくいただくのだが。あとはネビュラタンクの時の格闘機、昇格戦の相手とかも似たことが多い (2024-07-16 00:08:09)
• 最近の軽4はQBしながらヨーヨー振ってきやがる。あんなん反応できるわけねぇだろ！！ (2024-07-15 22:01:07)
  • 交差しながら自分から押し付けて来るのマジでムカつくよな、何であんなお手軽自衛が許されてるんだ？ (2024-07-16 09:16:24)
    • アメンボもそうだし軽4は一人だけfAの世界から無双しにきてるだろ。そんで散歩感覚で6対人を破壊してるようにしか見えない。彼らなりの苦労があることは否定しないけど、にしたって限度がある。とりあえずホバー速度は365にしてヨーヨーも脚を止めてもらおうか (2024-07-16 12:30:50)
• 今一番楽しめる遊び方って何だろうな。 (2024-07-15 22:05:51)
  • 本当に今だけならA帯でランセツハリスレザハンレザライ辺りで組んだ機体での中距離戦は比較的成立するし楽しいよ (2024-07-15 22:13:02)
    • ミサ避け上手い人ばかりになってきたから削り切れないで終わるんだよなー　マッチ終わった後互いにぴょんぴょんしてほっこりする (2024-07-15 23:01:03)
      • タイムアップになるような試合だと0秒になる瞬間まで攻撃か回避の機動取ってるから互いにぴょんぴょんしてるの良いよね… (2024-07-15 23:13:18)
        • 互いに削り切れないと終了後にぴょんぴょんしないか？ (2024-07-15 23:21:13)
          • あるある。残り数秒でどちらにも逆転しうるグレやブレードもない場合、なにを合図にするでもないのに互いの健闘を称えてかピョンピョンする (2024-07-15 23:38:32)
            • マジか…今のところピタッと止まる人か執拗に蹴ってくる人にしか当たってないな…いいなぁ (2024-07-15 23:47:00)
              • 止まるのも残心みたく美しい作法だろうさ。蹴ってくるのは……不快だけど相手の頭あったまってるのが分かるし、たぶん枝主も分かるとは思うが一歩引いて大人の対応をね？ (2024-07-16 00:01:29)
                • 変に取られても嫌だし残心とかもあるから大人しく止まっちゃう派、チーム戦で味方同士やるなら分かるかな (2024-07-16 02:03:46)
            • そして連戦になって仁義なき戦いが始まるまでがお約束だな (2024-07-15 23:48:18)
• シーズン後半だからか切断するプレイヤーが増えたな (2024-07-15 22:08:04)
  • この土壇場で切断するような人は元々大したレート稼いでないだろ。仮に大物でも事故るくらいなら無効試合になったほうが良い (2024-07-16 00:05:52)
• 細かい調整する前にバランス調整のための要素に例外があるのをどうにかしないと無理じゃない？重量による速度変化に断崖があるのとか、後退ペナルティが4脚の浮遊とかに適用されないのとか、EN使い切ったあとに余剰ENに関係なく謎回復するのとか、射撃反動が初弾に影響しないのとか、AQBにQBリロが適用されないのとか、まじで穴だらけ。細かい調整できる段階ではない気がするわ。 (2024-07-15 22:45:41)
  • コラジェネと後退ペナはまあいいでしょう。コーラルの性質とメインブースタの位置の関係で説明がつく...だがQBリロ不適用はアウト (2024-07-15 22:57:17)
    • コラジェネの話じゃなくてジェネ全部の話だよ。余剰が回復速度になるって構造が使い切りで回復出来るって仕組みで無意味化してる。確かに極端な例はコラジェネだけど、それだけじゃないよ。後退ペナは別にリアルさのために付けてるわけじゃなくない？メインブースターが前向いてないのは4脚も一緒でしょ。 (2024-07-16 09:44:48)
  • 重量による速度変化は断崖あるの自体は良いんだけど速度-重量の関数と見た時に傾きが小さ過ぎねぇか？って思うな…重量62000未満の領域と同じく75000以上の領域は現状よりもっと重量の増減でブーストQBAB上昇全ての速度が変動して良いと思う (2024-07-15 23:11:33)
    • でも鈍足にしたところで相対的にデブが強くなるっ未来が待ってる気がするんだよなー82000くらいの重ため中二がアカンことになるような。まあ懐かしの大グレ開幕パージみたいな構成増えたら面白そうだが (2024-07-15 23:23:55)
      • マインド一式にライフル&大グレとかやると85000前後になっちまうからな。なら90000以上は露骨に鈍足化させ、75000以下と65000以下を今より素早くすれば良いさ (2024-07-15 23:36:55)
        • たしかに重めの中二脚の積載見るに85000ラインが新設でも良い気がするな… (2024-07-15 23:45:14)
          • 重武装させたいユーザーも多いから、75000以上で大きく脚切りして鈍足化させると泣く人も多いだろうからね。HALやマインドやレッカー（重め中2）使用者が中2らしい動きはできるよう配慮しないと。だからこそ75000以下や65000以下には今より速度ボーナスを与え、ダイエットのリターンを提供したほうが良いよね。こうなると90000以上のガチデブも機体や動きを見直す必要がでてくる。 (2024-07-15 23:51:18)
• ガチャ機に当たって思ったが、ハンガーチェンジ中は放熱しないように変えないと駄目だな。LRBやレッドシフト等の発射時熱量が低いのも悪いけど (2024-07-15 23:18:34)
  • 雑にハンガーチェンジで一発分熱溜まるようにすりゃいいさ。LRAガチャはさほど怖くないしな。レッドシフトは弾おっそいから捌けるし (2024-07-15 23:27:11)
    • 言ってガチャ機って近寄れなくて死にがちだし消さんでも良いんじゃね？ (2024-07-15 23:48:36)
      • 死にがちだとしても、対面したら相手は逃げる以外に手がないので不快度は半端ない。3ミサタンクや格闘機でも詰め方や待ち伏せなど向こうの手数は多い（=試合中にやることが多く単調になりにくい）のに、ガチャ機はマジでひたすら大火力を死ぬまでブッ放するだけだから (2024-07-15 23:58:00)
        • むしろ毎試合駆け引きばっかだと疲れるというか、多少の腕の差をアセン相性平押しで捲るのも捲られるのも割と無情感やロボ感あって好きで、駆け引きこそを強く求めるならアセン要素なんてないF/TPSなり格ゲーなりやるわって感じかなぁ。他人にもそうであれとは言わんがそんなプレイヤーばかりでそれに反するアセンは成立すんな的に言われるのもモヤる (2024-07-16 00:23:59)
          • なるほど。そういった視点はなかったな。相性は色々な対戦で味わってきたが、たしかにロボ物には吹っ切れた機体もお約束と言えばお約束か (2024-07-16 00:27:35)
            • というかガチャ機側も相応以上のリスクを払う機体だしね。相手はガン逃げしか出来なくなるが、ガン逃げされて手を出せなくなるリスクを背負ってる機体でもあるし、まぁ許せるかなって感じ (2024-07-16 00:40:18)
          • まぁガン逃げしかないってのは間違いないから分からんでもない。ガン逃げで解決しちゃうからあまり見掛けないだけではあるしね。ただアセンとしては生きてて欲しいというジレンマ。 (2024-07-16 00:28:43)
          • ハンガーにしまっても冷却続くって仕様の恩恵を感じることがあんまりないからかな？否定的な意見が多いのは。恩恵受けるのがガチャ機ぐらいなもんだからずるい印象があるな (2024-07-16 00:32:02)
            • ナーフされる前はレザハン＋ハンミサで冷却中にハンミサ撃つとかできたんだけどね。ハンミサ全般ナーフされてからはLRとLHのトリガーハッピー機くらいか (2024-07-16 01:28:25)
      • 確かに過去の遺物だけどなんかズルっぽく見えるのがな。消さずとも王道ではない、使えなくはないって位置にあってほしいな (2024-07-15 23:59:28)
        • ズルではないが、側面背後をとって撹乱できない今作だとガン逃げ以外に対処の術がないからね。ネビュラタンクも似たポジションだけどタンクだからまだしも仕方ないとは思える。引き機には無力だし (2024-07-16 00:16:36)
  • 切り替え速度も隙がなさすぎるんだよね。重い武器をハンガーからもたせる場合は遅くなるとか、腕部にもハンガー得意かどうかとかあれば面白かったかもね (2024-07-15 23:56:15)
  • 謎にEN武器に甘いんだよな。放熱もリロードと同じペナルティ与えなきゃだめなのは同意。ハンガー近接に対するペナルティにもなるしちょうどいい (2024-07-16 00:17:20)
    • に、二刀流が死んでしまう。少数派とはいえレザライ等の巻き添えで存在が危ぶまれるのは勘弁してくれ (2024-07-16 00:20:02)
    • オーバーヒートのリスクがあるんだからそれぐらい許せよ (2024-07-16 01:29:59)
      • ネビュラもチャージ撃ったらオーバーヒートしてくれないかな (2024-07-16 09:31:23)
        • 気持ちは分かるが、それやるとタンクがいよいよ絶滅してしまう。赤ネビュラはそれで良いかもしれないけどね。ネビュラは近接信管を小さくしよう (2024-07-16 12:39:14)
    • EN武器に甘いと言うより、所謂常時リロード型だからそうなってるんだと思う。打ち切りリロードの実弾でガチャらせたら色々回転率がアカンことになるし (2024-07-16 02:00:42)
      • 初期レギュの4丁ショットガンとか化けかねない (2024-07-16 07:09:27)
• 芭蕉ブレード機で芭蕉Wエツジンに蜂の巣にされるのは納得できないし、マインド腕ルドロー&ランセツRFで芭蕉エツジンLRBに焼き殺されても納得できない。本来は（FCSで最低限は誤魔化せるとしても）反動制御とか真面目に考えないと駄目だろ？ (2024-07-16 00:12:27)
  • 反動-反動制御とFCS-射撃適性の関係もどうにかして欲しいよね…反動に関しては何故か軽量機が軽量火器扱いにくいわ重いのは逆に単発で完結しがち+FCSの補正で反動気にせず当てられちゃうとか歪だなってなるのどうにかして欲しい (2024-07-16 00:26:43)
    • コキレットなんかW運用するにはラマガで不足、マインドでも駄目とかギャグでしかないだろ。S鳥にしても芭蕉では無理だし、VP-46DでS鳥する意味は薄い。これだから皆ダケットに頼る (2024-07-16 00:44:22)
  • そういう各種パラメータの作用を対人前提でガチガチにすると直感的に機体を動かしたり安易に新規パーツ試したり出来なくなって初心者バイバイ、ってことにもなりかねないからなぁ。旧作の方がバランス良いと言ってもそこはずっと解消出来なかったからこそ、そこを改善して死にゲーだけど快適な感じにしたソウル系のが跳ねたり敏捷度で枷を掛けたダクソ2が不評だったりした感じはあるし (2024-07-16 00:33:51)
    • それならそもそもアセンゲーである必要自体がない。そもそもそこの調整に制約が掛かるソウル系と違って簡単にパーツ変えて調整続けられるんだから機体いじればいいのよ (2024-07-16 00:37:08)
      • 言って今作が重二重ショの結論ロボで攻略してく新規IPだったらこんなに売れてるかって話だし(ソウル系が跳ねた後もそれに引っ張られて何でも売れたってわけじゃないし何ならVDがその売れなかった枠)、版権とはいえガンブレみたいなパーツ格差や対人要素そこまででもビジュ中心のアセンで人気シリーズもあるわけで。大爆死したような問題作ならまだしも、複合的な要因ではあれ成功した部類の作品に対して、不満がある側からだけ要素の意味の有無を主張しても、それは君が求めてる形や部分が特にそこだという以上の意味は持たんだろうと (2024-07-16 01:12:37)
        • それは今の問題点を改善しない理由ではないよね？ (2024-07-16 01:15:45)
          • だが急いで絶対に解決しなけりゃいけない問題点でもないんだよなぁ。そこを今から慎重に調整してアプデしたり新作にカッチリ反映したりするより、概ね似た路線でDLCや次回作サッサと出した方が絶対売れるし強く不満に思う層は多数派でも無さそうだ、というわけで (2024-07-16 01:31:24)
            • 遊びやすくすることはいいことだけど問題点を改善してくのが良いのは当たり前だろ、新規とか色々理由に逃げてるだけにしかならんよそれは (2024-07-16 01:40:34)
              • そんな簡単に何でも問題点解決出来るなら世には神ゲーしかないわけで、逃げとか言うのは簡単だけどじゃあ自分でパッとゲーム作ってりゃいいんじゃないですかと (2024-07-16 01:44:22)
                • そうだね、解決出来るとは限らんよ。でもそれを知る由もないこっちやお前が新規とか理由に要らないとか言っていいものでもないね。ゲームの根幹に喧嘩売ってる状態を是とするのをユーザーが認めちゃダメだろ。上で言ってるけどすぐにパーツ変えて調整出来るゲームなんだから (2024-07-16 01:47:50)
                  • そのゲームの根幹ってのも1ユーザーの見解でしょ。俺にとって今のAC6は十分に満たされるものだしアセンも楽しんでるんで、変に調整に時間かけたり過去作路線に戻されたりするより今のノリでDLCや新作出してくれとしか思わん。 (2024-07-16 01:53:24)
                    • だったら最初からそう言え、新規とか売上とか要らんやろ。まぁそれを言ってどう言われるかは流石に知らんが、それなら別に自分もそうだったとかも出るしそうじゃないのも出るってだけで終わるんだから (2024-07-16 01:56:01)
                      • いや新規とか売上とか考えたら現状もさもありなんじゃねえの?　って部分は別に撤回してないが。根幹に見解売ってるかどうかが個人の見解だから認めるユーザーはいるだろ俺がそうだぞ。ってだけで (2024-07-16 02:09:18)
    • 対人前提じゃなくてもさすがにアセンと簡略化された上でのパラメータを否定するような現状はいただけないかなぁってなるんだよね…これでもハンドガンに空力腕ってまともな択できてマシにはなってるんだけどさ (2024-07-16 00:37:13)
      • ラマガ腕ダケットは失うものが多すぎて困る。VP-46Dでももう少し楽にハンドガンが扱えないかね（でもハンドガン優遇し過ぎるとニドスラ復活だから慎重にしないと駄目）。 (2024-07-16 00:39:29)
    • ゲーム開発には向き不向きの分野があるからな...ソロでは素晴らしいのを作るが対人は如何ともし難いものがあるんだろう。やはりソロの延長上にコンテンツを作る方向性に思い切ったほうが良いのかもな (2024-07-16 00:40:49)
      • 今作(慣れたらW重ショでほほ全て解決するとはいえ)ストーリーはマジのガチの神ゲーだったからね。ソロの面白さのために多少マルチの不便さは仕方ないのかもしれん。にしてもパーツバランスは改善して欲しいが (2024-07-16 00:51:23)
        • ストーリー追加?要らん！対戦だけ考えろ!みたいな人が全くいないくらいにはDLCとかのストーリー追加の期待大きいしな。公式イベントで愛機スクショをキーホルダーだったか何かにしてくれるコンテストやるみたいだが、そんな感じの一人遊びの延長上のものがゲーム内にあるといいんだが (2024-07-16 01:07:40)
          • そりゃあったら嬉しいってだけでなくてもアプデで調整くれるなら別にいいよとは思ってるよ。 (2024-07-16 01:10:42)
            • 期待しすぎると良くないとしても、もうすぐ一周年だから何かしら通達はあるだろうさ (2024-07-16 01:14:06)
    • 旧作がどうのこうのと比べる以前に今作だけでも煮詰まって問題点結構見えてきてるからね。ソロプレイでも衝撃武器が多いかどうかでかなり差が出るし、連射武器は散るから単発にしとかないと大型ボス以外は通りづらいし、弾数もそこまでの量は必要とされないし。対戦もソロプレイもどっち付かずって感じだけど、一人で遊ぶのをメインと言うなら一人プレイのボリュームもう少し持たせて欲しかったな (2024-07-16 01:09:08)
      • やはりハードモード実装をですね（求むウォルター&621生還√とレットガン独立・イグアスと共闘√） (2024-07-16 01:10:43)
        • タゲアシ禁止とOSチューン縛りなら自然とハードモードになるよ。あと実弾武器とハンミサも縛るとか (2024-07-16 01:22:19)
          • それイレギプ君(最新ver)じゃないですかﾔﾀﾞｰ　ハードモードってか苦行は遠慮します... (2024-07-16 01:29:55)
      • 煮詰める人自体ゲームプレイヤーとしてはマイノリティで旧作も良くも悪くもそっち向けだったのでは?　って話なので。エルデンとかだって今から遊ぶならビルドとか装備とか攻略順とかだいぶ最適化されてて、それに沿って攻略やトロコンまでやるだけなら寄る価値皆無なエリア(無駄ボリューム)の方が多いわけだし (2024-07-16 01:20:28)
        • あんまエルデンわからん(動画勢)なんだが、猛威を振るったという霜ふみがナーフされて相応の性能になったって見たぞ。ゲーム始めて直ぐに気づく問題が今も残ってるってのはそっちとはやっぱ体勢違うんだろうなと思う。そっちは今も残るぶっ壊れってあるのかしら (2024-07-16 01:27:57)
          • アレは全盛期セラピ以上のぶっ壊れなんで引き合いに出してもなぁって感じ。重ショ並のぶっ壊れならゴロゴロしてるしオープンワールドで難所避けも出来るしレベル上げも出来るから煮詰まった知識を自重しないなら無双するのは今作より簡単 (2024-07-16 01:41:39)
            • とするとアレなのかな、煮詰めて最適化するのも自由、あえてそれを外して苦行するのも自由って感じで幅を持たせるってのが今の開発の方向性なのかな。エルデンの方が関わってる人は多いだろうしそっちも同じような状況ってことはさ (2024-07-16 01:46:46)
              • エルデンはそもそもフロム単独のお抱えIPだっけ？勿論ある程度以上の方向性はフロムが決めてるだろうけど (2024-07-16 01:49:53)
        • いや、だから旧作がなんだとかそれ以前に今作のゲームとしてのボリュームが足りないって話なんだがなんで旧作の話に持っていくかな (2024-07-16 02:21:42)
          • 比較対象としては旧作のACよりエルデンとかソウルシリーズね。そこでネームバリュー明らかに上がってるしそっちの実績は確かにあるけど、あちらと比較したらソロプレイのボリュームは足りてない感じ (2024-07-16 02:23:02)
          • あればあるほど良いとは思うが現時点でソロゲーとしてボリューム足りないかと言えば及第点はあるんじゃないの。少なくともランクマ実装以前の追加パーツがあるかも分からん時代に「DLC前提にしても今作ボリューム少な過ぎ！　低評価！」みたいな騒動が起きたりはしてないわけだし、一応レベルとはいえエルデンより後に出て物価上昇も多少は効いてるだろうに定価は安いわけだし (2024-07-16 02:38:01)
            • いや、アプデがないから対戦が煮詰まっちゃってる今だからこそエンドコンテンツみたいなものでもあればって話。あっても衝撃ゲーに過ぎないかもしれないし、エルデンのお陰でフロムが有名になって沢山売れたが、内容としては衝撃ゲーだったりステータスが歪でバランスが極端だけど手を入れられなかったりで現状だと売れた失敗作みたいな感じだよな、勿体無いって感じ。もしくはこうなること見越してアプデするのもやめてお知らせも何も言わなくなってしまったのかもね。エルデンが長く続いてるの見ると本当に惜しいと思うけど小さい会社だから両立は無理ってなると捨て石だったのかもね (2024-07-16 02:49:03)
              • これでボリューム足りてると思うならソウルシリーズやエルデン、旧作もやってみ？って感じ (2024-07-16 02:49:55)
                • 別人だけど感覚的に旧作とあんま変わってないのが問題じゃないかと思う。近年のボリュームインフレのせいで少し足りなく思う (2024-07-16 03:08:02)
                  • 推測だが、おそらく今作は古臭いの承知であえて旧作に似た進め方を採用したんじゃないかなって思ってる。新規には「ACってこういうゲーム」、旧作ファンには「これぞAC」って思ってもらうために。次回作はもう少しモダンな作りにしてくるのではないか (2024-07-16 08:24:10)
                    • 残念ながらこれぞACって要素はシステム面で殺されてるからあんまりそういう感じはないんだよね。歴代やってるけど。ミッションについても内容も特に限定された環境でアセンに悩んでSランクみたいなのもないし、旧作みたいな探索要素とか殆ど無いし。ボリュームは直近のVやVDと比較するならかなり少なく感じる (2024-07-16 11:03:19)
                      • Vは対ACのサブは多かったけど本編が9章しかないのがね...どっちかというとミッションのボリュームが多いってかアリーナが多いイメージ。 (2024-07-16 11:13:21)
                        • Vはストミが長かったから数に対して不足はあんまり感じなかったんだよね。長すぎたかもしれないけど (2024-07-16 11:18:52)
                • ソウルシリーズはデモンズ以外やってるし旧作も2系以外(3,SL,LRはP版だけど)やってるよ (2024-07-16 07:30:53)
                • fAのパイル一発で消し飛ぶボスを見た後だと、今作のボス戦は長めな気がする。全体のボリュームはそこで釣り合いとれないか？ (2024-07-16 12:41:18)
                  • 普通の人はパイルで消し飛ばさんしそれは相手がAFだからできる芸当でしょうよ。そして今作のボスもスタッガーにパイルとかするなら4以前のボスより速いと思う (2024-07-16 13:39:03)
                    • 誰か言ってたけど今作のボス戦は単調で、ここでもスタッガー取らなきゃいけないってことが悪さしてるし、取れない武器だとまず勝てないくらいに極端なんだよね (2024-07-16 13:40:40)
              • DLCとか何かしろの集金手段がなければ知名度はあるフロムでアクティブ数維持する意味があんまりないからなぁ。ミッション終わって離れた層が今からDLC出ても全然買わないのかって言えばそうじゃないだろうし (2024-07-16 07:33:12)
• 2月と3月と4月の時と、5月と621の時も僕はずっと.....待ってた!! (2024-07-16 01:38:40)
  • ごめん、覚えていない(フロム並感) (2024-07-16 01:46:16)
• AQBにQBリロードの適用、腕部積載重量超過のペナルティ強化、オセルスの近距離適正or装備負荷のナーフ、軽4に関しては全ての対戦ステージの高度を100くらい低くする、ヨーヨーの威力低下orヨーヨー振ってる時に足が止まる。ショットガン系のスタッガー延長を無くす。くらいになれば対戦環境も少しは良くなるか？ (2024-07-16 02:38:03)
  • 良くなるが理不尽が消えるのであって「出来ること」は環境機以外も減ってしまうからな。やはり難しいだろう (2024-07-16 03:11:23)
    • AQB周りと腕部積載はむしろ他の選択肢を著しく殺してるし、何なら環境機ですら一部しか利用してない以上出来ることを減らすとは言い難いんじゃね？ (2024-07-16 03:20:08)
  • 積載超過だって超過のペナルティが甘いんじゃなくてオセルスが癌の話でしょ。補正70％短縮のアボでも2次ロックに1.2秒かかって簡単にロックに陥るところ、90％カットなら0.4秒になるって話で。逆に言えばアボット基準で3倍速い腕にオセルス使えば同等になるっていう、そもそも割合軽減にしてるのが悪いって話になる気もするけど (2024-07-16 03:47:17)
    • じゃあミサイルとか捨てたAbbotは1.2秒で十分かといったら、せめて1.0秒くらいであってほしい気持ちもある（10連ミサイルはロック時間・リロード時間を延長してくれ）。AbbotでJVLNとか運用し始めると途端に苦しいから、ミサイル適正とて死にステではないだろう (2024-07-16 06:46:31)
  • ステージ高度100にされたらバズとか格闘回避のためのY軸逃げが困難がになるがよろしいか？ (2024-07-16 06:49:56)
  • 軽四はステージの高度下げるよりホバリングの滞空時間をコラジェネ基準で最大30秒にしてキックの動作中ずっとエネルギー消費するようにしたりネビュラの反動で高度を稼いだり出来ないようにしてくれれば良いわ (2024-07-16 09:21:28)
  • ステージ高度制限は軽二とかにも影響出るから単純にホバリング速度を下げたほうがいい。06SPD乗せた同重量の機体の水平移動と同等程度くらいに (2024-07-16 11:46:02)
  • 多分高度に関しては｢上限を100下げる｣であって100にするではないと思うよ。衛星とか高過ぎるしそれくらいしても良いかなって思わないでもない…が、言われてる通り高飛びは逃げとして必要にもなるから悩ましいね (2024-07-16 12:19:56)
    • 単純な発想として、特定の機体のためにマップを改変するより、その機体を調整したほうが良いと思うのだが (2024-07-16 12:34:21)
      • それはそう(それはそう) (2024-07-16 12:43:13)
    • 軽四が憎くいんだろうが軽四以上に重ショや近接押し付け系を高度差でいなせなくなって足切り増えるの見えてるから論外では (2024-07-16 16:09:40)
      • 下手なことするより重量コアと重2脚、軽4脚とコラミサあたりのナーフで済むでしょ (2024-07-16 16:41:03)
• 衝撃回復に5秒無被弾が求められる都合上、リロードや使用間隔が2.5秒以下の武器が強いのは自然だよな。重ショのリロードが2秒、ハリスが3秒では話にならんよ (2024-07-16 06:58:30)
• S登った昇格戦の感想として、一番出会いたくないのはテンプレ軽4だった。ネビュラタンクやガチャ機ならガン引き、セラピも低耐久なので攻めで勝ち筋があった。でもテンプレ軽4はライフルの有無とジェネで足切りされてしまう (2024-07-16 07:12:04)
  • ライフル軽二使ってるけどレレレ移動されながら引かれたら普段の距離じゃまともに当たらないから多少近付く必要があるしそうするとネビュラやヨーヨーを当てられる危険性があるから対軽四は言う程有利じゃないよ、まさか負荷的にかなり無理をして積んだハリスが力不足になる日が来るとは思ってなかったけど (2024-07-16 09:26:50)
    • あくまで足切りされないであって、勝てるかどうかは別だからね。てか軽4に有利取れる機体なんてアメンボ以外に存在するのか？ (2024-07-16 12:26:32)
• 引きも凸も見れるミサイルってなにかな……贅沢かな…… (2024-07-16 09:08:21)
  • 分裂ハンミサはAB中の相手に撃つと背後から刺さるし引き軽量でも回避は難しい部類だから結構良い感じだよ (2024-07-16 09:18:17)
  • ハンミサか。ちょっとテストしてみるわサンクス (2024-07-16 09:36:08)
    • ハンミサ以外なら三連プラミサとかは引きも凸も地味に削れて低負荷だから判定勝ち目的なら割と良い感じ (2024-07-16 09:39:07)
• 引き撃ちにも凸デブにも勝てる近接機を作りてえなぁ (2024-07-16 10:51:27)
  • 両対応すると結局3ミサ構成になる。中距離射撃が使い物にならんのが悪いよ。引きw鳥も結局ミサイル含めてギリギリって火力だし (2024-07-16 11:16:44)
    • 3ミサのこと完全に忘れてたわ、ちょっと今日のネスト3ミサパルブレで行ってみるわ。 (2024-07-16 11:45:51)
      • 3ミサデブ使ってるよ。戦績上は同格以上の盾中二にも重二重ショにも軽四にも勝てる。ただミサを完全回避される軽二だったりゴリゴリ火力を押し付けてくる伏兵にレート持っていかれることが多い (2024-07-16 11:51:31)
        • ああ、近接か。勝てるかは知らんが高誘導ミサで削ってスタッガー時に月光を合わせてくる逆脚はいたな (2024-07-16 11:57:17)
          • なんか格闘機は逆脚持ってる奴多いよね (2024-07-16 12:09:03)
            • 逆脚パルブレが使え、キックからのコンボ組み立てが可能で、重さの割に機動力を維持できるからね。さっさと逆脚パルブレ修正してねフロム (2024-07-16 12:12:38)
          • パルブレでもないのに逆脚にする理由は謎だが、高誘導やミサFCSはEN負荷が低いから150月光と組み合わせやすいのかもしれないな (2024-07-16 12:36:17)
          • これ見て思い出したけどコラミサ撃って回避で距離詰めさせる動き誘発したところにチャージレザブレの半径活かして叩き込んでくる相手に遭遇したな。高誘導系のミサイルを旋回半径ずらして避けるタイプの相手には刺さるかも (2024-07-16 13:13:37)
        • 盾にも競り勝てるのはええな、自分は元々重ショデブにトドメ用のパルブレを帯刀した機体を運用してたんだけど、盾持ち相手に刺さりが悪くてね。だから盾相手にも立ち回れるならありがたく使わせて貰うよ。 (2024-07-16 12:08:17)
    • ナーフ前のガチタンが猛威を振るってた頃に3ミサデブ使ってたことがあるが自分には難しかったなぁ。というかサンダル系自体が操作が煩雑な上に一試合が冗長になりがちでな (2024-07-16 12:07:33)
      • むずいんか...習得に時間はかかりそうだがデブも引きも潰して見上げる空は綺麗だろうから頑張んなきゃね (2024-07-16 12:10:00)
      • むしろこれに慣れ過ぎてW鳥使えねーや。3ミサないと引き機が不安でな…グリウォなら重ショの次弾を撃たれるより前に上空へ退避できる。そこからまた凌げるかは別問題だが (2024-07-16 12:12:46)
      • 使うと分かるけどサンダルって縦に強くても横方向の移動力が割とお察しだからマジでエレベーターで凌がんとならんのよ (2024-07-16 12:33:37)
        • 運悪く軽2セラピとか軽2ランセツとかと対面するとミサ避け合戦になるが、どうしたって限界があるからな (2024-07-16 12:42:38)
          • 分裂ミサが避けられる直前でアラート詐欺したりAP勝ちしたら逆に引いて爆導索を狙う。それでも相手の練度次第 (2024-07-16 12:46:31)
  • 3ミサ以外なら逆脚パルブレ(バグ利用だが、半ば公認気味なので一応紹介する)、中2赤月光、軽中の二刀流(パルブレ&スライサー)ぐらいかな。気になるのあれば枝に詳細書くぞ (2024-07-16 12:11:09)
    • 二刀流ならコラブレ&パルブレ、レザラン+α(完全コンボ特化型)、コラブレ&スライサーみたいな亜種もいる (2024-07-16 12:22:28)
    • コラパル二刀は試したけどレザスラパルブレは試したことねぇな、強いんかそれ？ (2024-07-16 14:58:53)
      • 気合いと執念でS帯でも通用する。主にパルブレで捕らえてスライサーで切り刻む。火力はガチタンも7割削りうる程。あと溜めスライサーで相手の蹴りを受け止めて→最終懺悔でスタッガーさせても通常パルブレが繋がる (2024-07-16 15:26:44)
        • サンガツ、蹴りの防御にスライサーってのは良いかもな。ちょっと3ミサとパルスラでやってみようかしらね。 (2024-07-16 17:35:29)
          • もっとアドバイスなら、スライサーチャージで相手を受け止めている間に実オビとかミサイルとかレザドロに攻撃させるのが大事だよ (2024-07-16 18:02:26)
• 総合コメントフォームで対戦掲示板の書き込みを削除させようとしてる奴が居るんだけどそれは大丈夫なんですかね (2024-07-16 11:14:03)
  • 消さなくていいんじゃないか。文句言う人が居る事も周知した方が分かり易い気がする。 (2024-07-16 11:25:13)
  • いつもの常習犯が政治してるからじゃないか？ (2024-07-16 11:26:54)
    • 対立煽り扱いとか (2024-07-16 11:28:22)
    • 片方の意見だけ消そうとしてるから本人かもしれないんだよな (2024-07-16 11:28:54)
      • なにかと旧作と本作で対立させようとするのはちらほら見るなぁと。問題なのはそれをさせようとしてる人が旧作未プレイなのにプレイしたかのように書いてたりすることなんだけど… (2024-07-16 11:37:35)
        • そう言う対立煽りやポジショントークは延々と続いてるからそれを防ぐなら対戦掲示板自体を閉鎖するしか無いぞ (2024-07-16 11:40:34)
          • ネットの煽り合いで熱くなってるのはほっとけばいい。自治厨に添削されるような上等な掲示板でもないだろうに (2024-07-16 11:54:27)
            • そもそも此処自体雑談板が対戦の話題で荒れ続けてそれを隔離するような形で出来た物だからな (2024-07-16 12:15:18)
              • 下手に収集しようとしたりすると余計に荒れるからな。前に失敗して懲りたから、その手の荒れは放置一択 (2024-07-16 12:24:15)
          • どう見ても特定の一人が悪目立ちして荒らしてるから掲示板閉鎖するくらいならそいつアク禁でええやん (2024-07-16 12:32:26)
            • まぁ分からんでもないけど、それ提言するのは覚悟要ると思うよ (2024-07-16 12:36:28)
• OCELLUSは近接どれくらいマイナスされればいいの？10？ (2024-07-16 12:29:08)
  • 無難に済ますなら10、もう少し責めて15。それ以上下げるのはアボットと入れ替わるだけに近いか揃って使いにくいだけになるからあんましよろしくはなさそう (2024-07-16 12:32:15)
  • 10でもデカイ。でもAbbotやTalbotとの使い分けを考えるなら、Abbotの近距離UPとTalbotの負荷低下もしないとならん (2024-07-16 12:32:36)
  • P05が中距離80だし10で良いんじゃない？正直どれだけ下げても文句を言われ続けそうだけど (2024-07-16 12:36:20)
  • オセルスのナーフで絶対にやっちゃ駄目なのが高負荷化。それやったら軽量機が積めず、重量機のみが積めるようになってしまう。Talbotより負荷軽いのは謎だが、逆にTalbotが高いと考えよう (2024-07-16 12:45:58)
  • 通常やプラミサなんかもロック速度がFCSのミサイル適性が大きく影響するようにして、オセルスはミサイル適性をやや落とす、射撃適性を10くらいは落とす、アボットはミサイル適性を上げるとかでなんとかならんかな (2024-07-16 13:07:50)
  • 10減らして80やろうな、これやとアルラの連続QBに対して射撃適正の低い芭蕉腕だと再ロックが間に合わず、ナハトとかの高い腕だと間に合って、中間あたりの腕は五分ぐらいなるはずやし、現状の90は芭蕉腕で間に合うからいかれてるんやし (2024-07-16 13:09:49)
  • オシリスは近距離90を80、アボットは中距離30を40、タルボットは中距離54を60にしたらバランスよくなる？ (2024-07-16 13:20:15)
  • 一番射撃適性の高いナハト腕と芭蕉腕でどのぐらいロック速度差出るかというと、およそ7/10程度の時間でロックできるという差。一方でオセルスがタルボよりどれぐらい早いかというと1/3の時間で食いつけるという差。いくらなんでもおかしいだろ？85でもタルボの半分の時間で食いつく、80まで下げて芭蕉とナハト腕の差と同じぐらいと思うと82～83ぐらいが妥当じゃないかなと思う。あとタゲアシしてないとAQB機動に支障でたりエイム難度上がる近距離と違って中距離はタゲアシ切ればいいので近距離以外数値低いのが言うほどリスクになってないのが (2024-07-16 15:31:33)
    • それに関連してナハトやアルバ腕の価値も上げてほしいな。今では少し重量軽くて耐久✖EN負荷✖格闘・連射✖の残念アーム。せめてEN負荷や重量を減らしてくれたら良いのに (2024-07-16 16:36:05)
      • 負荷軽減もいいけど欲しいのは反動制御だなぁ…どっちも追従性上げてるから仕方ないのかもだが射撃腕として使うには反動制御が足りな過ぎる。近接武器適正下げてるんだしあと15〜20くらいは反動制御高くて良いと思うというかそれくらいしないと連射武器に使えない… (2024-07-16 16:42:04)
        • それはC37 (2024-07-16 17:19:45)
• 構え武器で脚を止めないことがここまで大きいメリットになるとはフロムも想定してなかったのかな。いやメリット自体は大きくあって然るべきだが、それを昔の軽タンや今の軽4は速度と共に振り回したからマズイのか (2024-07-16 12:49:08)
  • 接近されても強い引き機とか言う矛盾が許されてるのは本当にどうかと思うよ、特にネビュラとヨーヨーはそろそろどうにかしろ (2024-07-16 12:55:13)
    • ほぼ軽四が恩恵受けてて笑えない。他の脚部も意外と構え武器担いでるしなぁ (2024-07-16 12:59:23)
    • 近接射撃や遠距離射撃の適性がFCS依存だからね…武器ごとにあればよかったのに (2024-07-16 13:04:46)
• ライト層を本当見なくなった。軽二Wエツジンパルブレ、重ショデブ、LRBエツジン、WLCDミサ、セラピ軽ニ、軽四。マジでこれしかいねえ。たまにタンクに出くわすくらいか。 (2024-07-16 13:14:22)
  • タンクも3ミサネビュラでしょ？ (2024-07-16 13:17:53)
    • タンクなのにキャノン積んでるやついないの悲しすぎるよね。タンクとは？ (2024-07-16 13:19:37)
      • まず引く相手に当てないといけないからね。遠距離武器は実質ミサしかない… (2024-07-16 13:25:05)
        • 今作の判定勝ちの仕様上相手がタンクの得意距離に付き合う理由が何一つ無いからミサイル満載してネビュラも持って全距離対応するしかないわ、自分から接近出来た頃は滅茶苦茶叩かれてAP姿勢安定走行性能AB推力全部下げられたしもう諦めしかない (2024-07-16 13:36:04)
          • どん亀の代わりに耐久と火力を得るタンクが自分で距離詰められる脚持ったらそりゃまぁ荒れるのは仕方ないんだが…難しいよなぁ (2024-07-16 13:39:28)
            • どん亀の代わりに耐久と火力を得るタンクが速度のついでに耐久も下げられて火力を自分から捨ててまで全距離対応を強いられてるんだよなぁ (2024-07-16 13:41:42)
              • その分補足は容易になってるから…（震え声） (2024-07-16 16:39:33)
                • なおそのせいで今の状況になっている模様 (2024-07-16 17:11:17)
                  • ジェネをYABAに、シールドをスプレッドに、ブースターをSPDに換装しただけのG5ヘッドブリンガーでS帯潜ってみたが、軽4相手にはかなり善戦できたな。勝てはしなかったが、もう少し軽4の燃費とか姿勢安定が低かったら今みたく大暴れするのは難しくなるだろうな (2024-07-17 14:36:32)
                    • どちゃくそ枝ミスった。ごめん (2024-07-17 14:41:03)
    • 試しに3ミサLCDガチタンとか試したけど、やっぱネビュラだわってなる。タンクなのにキャノン使えない (2024-07-16 13:24:28)
      • タンクが強い一番の理由がネビュラだったのにネビュラじゃなくて脚の方ナーフしたら尚更ネビュラ外せなくなるわな…四脚の過剰弱体といい重ショの甘すぎる下方といいエアプ運営すぎる (2024-07-16 15:25:33)
        • 旋回撤廃のせいで肩幅重ショかLRBでもないとネビュラタンクを殺せなくなった（=性能がこのままだと近距離最強はタンクで固定）。どんなに他パーツ調整しても、トップのネビュラが動かないのでは話にならないと思うな (2024-07-16 15:38:11)
      • 肩プラズマキャノンがネビュラのポジションにいてハンミサ+キャノンになるならまだ格好付くのになあ (2024-07-16 15:41:36)
        • 天使大砲タンクはいたけど半チャ撃ちとマウス前提かつ、どちゃくそ技量が必要だね (2024-07-16 16:38:45)
          • あれは普通の人間には使えんわ…あの人絶対ナニカサレテル (2024-07-16 18:37:08)
        • Wニドミサ・Wハリスタンクを目撃。それもレート高めなので見込みあると思われる (2024-07-16 17:19:08)
• ランセツARをアルラナハトコラジェネで無限ステップしながら使うの意外と戦えて楽しい。バースト武器特有のQBによるDPS低下が少なく且つ、エツジンよりも射程が長いから引き機にも対応可能だから割と唯一無二感はある。なおあんまり強くはない。 (2024-07-16 16:49:19)
• LCDもう本当になんでアッパーされたんだ？レーザーなのに衝撃高いし、弾速速いから躱すのも難しい。なのに連射性能が高い。ふざけんな (2024-07-16 17:54:39)
  • キャノン自体はこんなもんでいいと思う。というかこれぐらいの性能でもやっとギリギリ環境入りって感じやし (2024-07-16 18:49:34)
    • ソンバはもうナーフ前の性能に戻して良い。こいつがヤバいって言われてたのはイヤショの性能が低かったからであって、今となってはナーフ前の性能でも大したことない (2024-07-16 20:09:41)
      • ソンバは戻して良いし、でないと軽中量機が背中にキャノン積むのが難しい。あとレザキャはノンチャの威力がおかしいぞ (2024-07-16 21:02:09)
      • イヤショの性能もだけど単発武器＋レーザーキャノンの組み合わせのヤバさが広まってなかったのも一因だね (2024-07-16 23:15:38)
  • 通常攻撃はやりすぎではあるな。通常攻撃をナーフしてチャージを強化してほしいね。 (2024-07-16 18:59:35)
    • あの威力をポンポンとノンチャで撃てるのは馬鹿力にも程がある (2024-07-16 21:04:53)
      • 重さ・EN負荷・ジェネ縛り・構えといったコストの上で、エツジンや重ショ押し付けられるのと比べたらこのぐらいないと話にならなくねって思うけどな。チーム戦だとLCDのアンブッシュがえげつない。が、しかし味方が狙われてるぶんにはタンクじゃなければ硬直蹴りまくってカットしやすかったり囲んでボコりやすかったりやっぱ弱点あるよ (2024-07-16 21:16:53)
        • けどよオセルスやWLTの高命中精度を、レザキャとともに大出力NGIジェネで踏み倒してくるのも理不尽じゃね？せめてチャージ運用してくれよ (2024-07-16 21:27:44)
          • 高負荷に見合った性能に対してコラジェネは負荷踏み倒すから許されないのは同意。が、それはLCD強すぎっていうとこじゃなくてコラジェネ調整しろって話だわ。レザキャよりネビュラとコラミサのほうが顕著だけど (2024-07-16 21:40:56)
      • かつてのLCBで本当にヤバかったのチャージじゃなくて通常撃ちだったのにそれに寄せるようなアッパーしてきたからなぁ…当のLCBはしっかり通常撃ちナーフしたのに何考えてたんだろう (2024-07-17 00:15:15)
        • ニドガン消してエツジンとか、LCB消してLCDとか、事の本質が見えてないと思われても仕方ないよな (2024-07-17 00:25:54)
    • NGIジェネの生当てLCDで1600消し飛んだときは笑ったわ (2024-07-16 21:10:11)
  • LCDで一番納得いかんのは半チャ撃ちで二脚逆脚が構え硬直をほぼ消してくることだな。ここにもまたシステムのルール踏み倒しの弊害が出てる (2024-07-16 22:20:47)
    • 半チャ撃ちできないグレネードが泣いてますね (2024-07-16 23:26:46)
• どうせ数日後にランクリセットなのだからと趣味100％の機体とか、次シーズンに向けたCS・IG・ミサ避けなどの基礎練習にランクマ潜るの良いな (2024-07-16 18:05:05)
  • ガトリング持った重二なのに凸って来ない？動きはしてるからトラブルでもなさそうだし妙だな…って試合あったけど盾の音してたし練習だったんかな？ (2024-07-16 23:45:23)
• フロムさんよぉ…こんな糞やりたくないんで過去作steamでだしてくれないかねえ…オン対戦できなくても有志が作るだろうし、別に無くても構わないけど (2024-07-16 18:05:46)
  • お願いするなら個人的にどう思ってようがそのメーカーが作った作品を糞呼ばわりするのをやめるとこからだな (2024-07-16 20:16:17)
    • てか今更だけど、構え武器のアラートってかなり悪手じゃね?これでまともに当たらんから判定クソデカにせざるえなくなったし、弾速速いワーム砲なんかも至近距離以外当たらんし (2024-07-17 06:26:26)
      • すまん送り先間違えた (2024-07-17 06:32:01)
• 軽４のネビュラとミサイルを搔い潜って必死で接近してもヨーヨーでハイお疲れーｗってされるのがいちばんイラつくわ～　そもそも選出される対戦ステージ自体が軽4に有利過ぎるんだよなぁ・・・ (2024-07-16 20:36:41)
  • なんか負けた悔しさより虚無感が強いのは何とも言えなくなる (2024-07-16 21:06:16)
  • ヨーヨーは軽中にはオーバーキルみたいな性能だけど、逆に凸デブはヨーヨー食らっても痛手にならないような性能してるから難しいね。というか、軽中重で重量級の固さが頭2つ3つ飛び抜けてるよこのゲーム (2024-07-16 21:28:22)
    • 重量帯が62000、75000に対して110000オーバーだからそりゃそうだ。この重量差で追いつけるのがおかしい (2024-07-16 21:32:32)
      • 耐久力が？ (2024-07-16 22:14:11)
      • このコメント見て思ったけど、62000以下の軽量機の速度を400オーバーまで上げて、中量機のラインを90000以下くらいまで引き上げたらどうなるんだろう？重量機と軽4以外の選択肢を増やせたりしないだろうか？ (2024-07-16 22:33:25)
        • 重量機はミサイルがつらくなるけど、弾速を調整しないと中距離射撃が当たらないからオセルス一強になりかねない (2024-07-16 23:00:49)
        • 中量の上側のラインは積載+自重からして85000でも良いと思うんだよね… (2024-07-16 23:24:55)
        • 軽量言うても軽逆とかC3考えると65000以下は軽量に含めたほうが良い。9万だと凸デブが止められないので85000がせいぜいかな。あと速度はブースターの影響が大きいのも問題だよ。軽量機でそこそこ速いNGIやフリューゲル積んだら重量機から逃げられない (2024-07-16 23:25:16)
  • 遠距離も近距離も強いの本当ひで (2024-07-16 22:08:54)
• 昇格戦中のW重ショ重2にも負けた、W重ショ重2なら雑にAQBふかしてW重ショでゴリ押せるって分かってるのかな？ (2024-07-16 20:52:39)
• 火力押し付けが日に日に酷くなってないか？ (2024-07-16 21:22:02)
  • ここ数日はリダボ諦めて趣味機で遊んでる感じのが増えたね。ニドパイルやらWLCDやら天使砲やら環境からは外れるタイプの火力押し付けが (2024-07-16 21:52:19)
    • ニドパイルや天使砲は趣味枠だし動きで対策できるから良いけど、LCDはガン逃げしないと勝てない。高火力を連射したら壊れるに決まってるだろ。跳弾を狙えないあたり重ショより質が悪いかもしれん (2024-07-16 22:21:12)
    • WLCDはハンミサとセットで準環境くらいの性能あるから前から結構いるぞ (2024-07-16 23:45:37)
      • やってることLCDハンミサのガチタンと変わらず、より速度が上がってるから厄介だよね本当に (2024-07-17 14:16:35)
• コメントのチェック外れないんだけど俺だけ？ (2024-07-16 22:16:03)
  • 外れたわ (2024-07-16 22:16:32)
• どのくらいの人がシステムの「データ使用に関する同意」を有効にしてんのかな。これまでのアップデートのちぐはぐ感、よほどデータに偏りがあるんだろうかなとふと。わざわざ同意をとっているということは多分フロムが改善に使えるデータはこれしかなさそうだから今更かもしれんが有効にしてみるのはいかが。 (2024-07-16 22:32:49)
• 重量+2万ごとに瞬間衝撃→衝撃残留の経過を0.2秒ぐらい遅らせても良くないか？そうでもしないと重量機の暴れは止められそうにないが (2024-07-16 23:22:21)
  • 本当に重い機体ならABでも350すら出なくなるでも良い気はする… (2024-07-16 23:27:12)
    • タンクと重4には別計算させるとしても、重2はそのぐらいされても文句言えないだろ。バーゼルの燃費悪化させてギリギリ360ぐらいは許せるか？ (2024-07-16 23:51:58)
• 重量55000にフリューゲル積んだら速度355、62000にNGI積んだら速度360、70000にSPD積んだら速度360……そりゃ環境が歪むよ。万単位で軽くしてもブースター1つで速度が逆転するんだもの。あとは55000にP04積んだら速度340、KIKAKUなら320だぞ？もう話にならんよ。そりゃAQBか軽4ホバーが流行るわけだ (2024-07-16 23:47:10)
  • 通常速度重視のブースターじゃないと軽二が碌に機能しなくなるけどそれらのブースターのQB消費が軒並み重いのがキツイよね。軽二で重ジェネなんて積む余裕はないから余計に重量級とのQB回数が開く (2024-07-16 23:58:16)
    • 無理やり軽量化してサンタイALULAを (2024-07-17 00:00:24)
      • 積んだとしてもENがカツカツになりがちだし、軽い武装は跳弾しやすいから重量機には通用しにくい。もうなんなの (2024-07-17 00:06:24)
  • ブースターの調整を責めたい気持ちも分かるが全部ぶち壊しにしたのは軽四のホバー速度なんだ。軽四さえ追加しなかったらブースターは概ねバランスが取れていたパーツだった。全て軽四が悪い (2024-07-17 00:35:27)
    • いや重2がAQB連発してるのも追加で (2024-07-17 00:47:15)
  • KIKAKUは近接キャンセルで特攻する前提だからノーカンだよ。 (2024-07-17 02:06:02)
    • 近接キャンセルがあるとはいえ、それで可能なのは追いかけるだけなんですよ。通常時の回避とかが難しすぎる (2024-07-17 10:18:25)
    • あとAB燃費は良くてもAB推力が低すぎて重量57000でもAB速度460なんですわ。当然そこまで痩せると格闘戦は難しくなるし、そもそもストーリーでも動きにくい (2024-07-17 14:07:26)
  • NGIより下の通常推力が低すぎるんだよ。だから皆小回りの利かないABとその派生機動で追うしかなくなって、どうせ小回り利かないなら重装甲で良くないかってなってる (2024-07-17 02:22:40)
    • 一方でNGIより通常出力が高いと、軽量機+ALULA以外はQBが終わる。つまりQBを捨てるかQBのためだけにNGIにするかになってしまう。 (2024-07-17 02:43:18)
      • せめて中量機向けブースターなら保証重量内で通常ブーストも330くらいは保証してほしいところ。フリュでさえ320しか出ないんじゃ流石に選択肢が少なすぎる (2024-07-17 02:55:02)
• HALとマインド脚。見た目と性能ともに好きだからあまり言いたくはないが、しかし先のアプデでやっちゃ駄目なぐらいのステータスを得た感じあるよな。具体的には彼らに重コアかマインドあたり積むと手がつけられない。速度は出るし耐久は高い (2024-07-16 23:59:47)
  • たぶん問題は重コアが速度に与えるほどには重くないことや、ブースター補正が死んでることなのだが。次レギュでもマインドが死ぬとは考えにくいし、問題になりそうで不安だ (2024-07-17 00:28:59)
    • 中2脚で速いってどれくらいのブースト数値？330とか340とかって人によって安定しない。 (2024-07-17 00:40:23)
      • 350±5かな。360あったら相当速い（上の通り軽2でも360以下はザラに起こりうる）。逆に75000以下の中2なら330以上は欲しい。でないと通常推力で軽量機を追いにくくなる (2024-07-17 00:44:47)
        • サンクス。できればAB速度も聞いておきたい。460から490なら速い？ (2024-07-17 02:02:15)
          • 75000で中2が使いがちなSPDだと470。ジェネにサンタイとか積んだら装甲や武装はそれなりに抑える必要があり、それでセラピや軽4を捉えられるかは疑問だな。AB速度450あってギリ成立するぐらいだろう (2024-07-17 14:11:29)
            • 笑えることに重量68000でSPDのAB吹かしても速度は475。たった5しか変わらない。重量7000といったら相当のダイエットなのに、そのリターンが少ないのでは環境も歪むさ (2024-07-17 14:18:45)
  • あいつらじゃなくて重コアが悪い。特に大豊コア重量効率よすぎなんじゃ (2024-07-17 08:31:09)
    • やっぱタンクと重4は脚の耐久は戻し、重コアの耐久を下げたほうが良かった。だから3ミサタンクやエツLBなんて奇妙な機体に収束してる (2024-07-17 13:37:43)
• ランカー達が一斉にポイント盛りに戻ってくるこの時期が一番楽しいな。アセンパワーだけじゃなくて動きも極まってるからめっちゃ勉強になる (2024-07-17 00:02:41)
• 10ミサやスープやJVLNやコラミサに頭上回って食われることが多いので助けてくれ (2024-07-17 00:20:45)
  • 参考になるかわからんけど、JVLNに関してはミサイル本体が接近してきたら少し上昇して前QBだな。俺はそれで躱してる。 (2024-07-17 00:26:45)
• てか今更だけど構え武器のアラート化っていらなかったんじゃ?これのせいで至近距離以外当たらなかったり、それでクソデカ判定にせざるえなかった訳だし (2024-07-17 06:31:03)
  • アラートが鳴り響くごん太ビームはロマンだろ？というのはさておきアラートフェイントできるので悪いことばかりでもない。ただ盾の再展開はちょっと早くねーかな… (2024-07-17 08:15:30)
    • そういうのはボスだけでいいんで (2024-07-17 08:56:14)
      • Wレザキャや構えなしの脚部は現状でもそれなりに使えてるし。片手しか発射できない二脚の構え撃ちには何かのボーナスは欲しいなぁ。あんだけ踏ん張ってるんだから衝撃軽減ぐらいくれ (2024-07-17 09:12:31)
    • ごん太ビームは漢のロマン……ではあるんだが、いかんせんラグや旋回撤廃との相性が良くも悪い。天使砲とかウォルター砲みたく相当のチャージや冷却があれば良いんだがね。LCDみたく通常で理不尽判定をバカスカ撃つとロマンもへったくれもない (2024-07-17 13:36:30)
• アサルトアーマー被弾確認最速パルアマ展開で追撃防ぎとかたまにやるけど、本当はフェイントかけてAAスカらせたいんだよな (2024-07-17 06:36:20)
• 持論だが（セラピや軽4を除く）引き機に追い付けないのはアセンブルの破綻や技量不足だと考えている……のだが、同時にフリューゲルやNGIやP04といった中量機が使いたいブースターをサンタイで運用しても速度不足や燃費不足で追い付けないの問題だよ。80000前後の機体で追わせろとは言わないけど、70000程度の機体なら追えるぐらいの速度は欲しいよね (2024-07-17 13:44:05)
  • それと重量減らすためにミンタンとか20C積んだときに容量不足で追えなくなるのも悲しい。重量機はサンタイやNGIを余裕で積んで追いかけるのに、より動きやすいはずの中量機がいちいち脚を止めていては追うのは難しい。逆に重量機から逃げるのも難しくなる。重量減らしたらAB燃費ぐらいは露骨に落としてほしいな。重量70000ぐらいの機体だとAPは多くても10500前後。それがWハリスJVLNプラミサにスタッガー取られると3000くらいは軽く消し飛ぶ。前後の削りを考えたら、2回スタッガーしたらもう厳しい (2024-07-17 13:50:03)
    • マトモに中量機組んでも重量機と比べて特別追いやすくなるわけでもないのに耐久軽量機と体感大して変わらないんだから重量機遅くするより中量機もうちょい速くするか硬くするべきでは？ (2024-07-17 13:57:07)
      • あと重量機も今より脆くて良いわな。今にして思えば1.03のアッパーは不要だった (2024-07-17 13:58:40)
      • どっちも必要なんじゃねぇかな中量機速くするのも重量機遅くするのも (2024-07-17 14:51:14)
  • NGIは通常推力もAB燃費もそれなりだからまだマシなんだ。問題はフリューゲル以下 (2024-07-17 13:50:26)
    • NGIは燃費悪めの万能ブースターだからね。まだしもマシなほうではある。バズ回避とかもしやすいし。フリューゲル・KIKAKU・P04・グリウォあたりは速度足りないわな (2024-07-17 14:02:01)
      • NGIが近接推力も万能だったら困らなかったんだけどなぁ。SPD未満の六番手じゃ流石に…というかグリヲの妙に高い近接推力なんなの (2024-07-17 14:09:44)
        • (これは妄想だが、ALBAに搭載予定だったのではと思ってる。エルカノ委託の空中戦用のブースターだったはずだし、ALBAも似た用途だったはず) QBが死んでるせいで接近戦するには使いにくいんだよなグリウォ (2024-07-17 14:13:20)
          • ごす機もブレード持ってんだからNGIもそれなりの近接推力持ってても良いじゃん！って思ってる (2024-07-17 14:24:21)
            • NGIも10000はあるから低くはないんだけどね。高負荷だからって性能上げ過ぎるとロクなことにならんけど、ブースターは動きやすさに直結するからもう少し全体的に閑話して良い気がする (2024-07-17 14:27:52)
            • でもごすずんチャージ薙ぎ払いしか使わなくない？ (2024-07-18 13:29:45)
      • NGIは通常速度とGILLSは速度+10あっても文句ないと思うわ (2024-07-17 15:01:09)
  • セラピや軽四に回避強要されてEN残らないとかじゃないならブレキャン加速あるであろうフリュや中量NGI三台で追いつけないのはどっちかというと使い方じゃないかな。リロード読んでちょい手前でEN戻してから再ABしたりDPSと装甲押し付けば勝つ相手ならAQBで張り付かんで通常ブースト移行しても良いのよ (2024-07-17 14:10:47)
    • どうなんだろう？自分も上記の通りライフル引き機に追いつけないのは技量の問題だと思う反面、空中戦が多い最近だと通常推力で迫りにくい気がしてね。地上付近で戦うなら十分できるのだけど (2024-07-17 14:15:37)
    • あとフリューゲルでのブレキャンはやりたい気持ちも分かるし、逆足との相性 (2024-07-17 14:20:44)
      • 逆脚との相性も良いんだけど、どうしてもブレキャンするには近接推力が足りない場面が増える。これは相性の良い逆足が重いのもあるが、同時にブレホ燃費の悪さも一因。そして軽量化しようにもブレード持った機体で軽量化すると近距離の殴り合いに勝てなくなって、どうにも不都合が出てくる (2024-07-17 14:24:51)
    • フリューゲルって必ずしも格闘積んでる機体で使うわけでは…とも思ったけどどうなんだ？上昇推力との兼ね合いでの採用もありそうだが… (2024-07-17 14:24:19)
      • 結局近接持ってる時点で飛び道具一つ減るし、そうなるとある程度ブレキャン活かせるようにしないと引きに追い付けないんよ… (2024-07-17 14:27:04)
        • しかもブレキャンってABみたいに衝撃軽減はないし、動きが直線的だからミサイルとかセラピとかエツジンを顔面モロ食らってしまうからな。追える速度はあっても耐えられないことも多い (2024-07-17 14:29:19)
          • じゃあ重く硬い重量機にすれば解決か？というとそんなこともないのよね、通常推力QB跳躍と諸々が死ぬから位置取り困難になるし (2024-07-17 14:47:35)
            • どうしたってブレードが趣味枠になるのは仕方ないんだけどね。↑の苦労重ねてやっと生当てしても火力は出ないは、衝撃は足りずに捉えられないは、肩幅には耐えて反撃されるはで、色々と失ったものが大きい (2024-07-17 14:54:57)
              • 遠距離から至近距離へ激しく交錯しながら複数の武器で猛攻を浴びせるアグレッシブなバトルをコンセプトで謳ってるんだからもっと近接武器フィーチャーしてくれてもいいのよ。実体剣やビームサーベルの斬り結びやトンチキ格闘武器も人型兵器の華だし (2024-07-17 15:10:49)
                • そこまでは望まなくても、冷却性能上げるかブースター性能上げるか、あるいはブレード当たった時の衝撃やダメージは上げてほしいよな。ただし重ショとエツジンのナーフは平行して絶対に必要。でないと楽にスタッガー取って追撃してしまう (2024-07-17 15:18:20)
                • 近接もそうだし中距離を撃ち合えるアサライ系とか、9秒に1発のグレキャとか、長距離を撃てる軽レザライとか、もうちょい強化欲しいものは多い (2024-07-17 15:30:38)
                • それすると銃の価値なくなるしACシリーズでは今のところ格闘が主役になったことはないね (2024-07-17 15:47:02)
                  • 仮に皆が近接ブンブン丸になったらそれはそれでもうACでもなければ対戦ゲームとしても駄目な気がする (2024-07-17 15:48:53)
                    • 過去にfAでやらかした失敗があるしね。じゃあ6はって話になるけど、結局は重ショやLRB押し付けるだけだからな。それが嫌なら軽4かセラピで逃げて塩試合にするだけだし。何か一部が強すぎるとそれ中心にして環境が歪む (2024-07-17 16:13:23)
                    • ふぉ、ふぉーあんさー（ブレード好きなら大感激だけどW鳥からしたら恐怖でしかない） (2024-07-17 16:17:11)
                    • fA1.20&1.15とかいう究極のクソゲー再来は勘弁、ブレードの天国とかマジでやる事ないクソゲーだから (2024-07-17 17:22:26)
                      • ブレード好きとしても、変に優遇されるのは勘弁してほしい。あくまでも射撃vsブレードは7:3ぐらいでブレード不利でないと握りがいがない。ただし不利な中でブレード当てた時は相応のリターンを来れとは思うよ？少なくとも肩幅だからって芭蕉スライサーやパイルを平然と耐えないでほしいな (2024-07-17 17:55:40)
                        • 振り甲斐もそうだろうけど、そもそもの性質からして射撃より不利を背負う筈の武装がマトモに出て来れる場合、｢背負った不利が機能しないほど射撃が弱いか近接が壊れてる(1.20のfAはどっちもだった)｣ってなるから非常にまずいって面もあるのよ (2024-07-17 18:06:22)
                          • でしょうね。だからといって産廃にされても泣いてしまうけど、あまり脳筋ブンブン丸が増えてもワンコン化が進んでしまう。今でもレザラン&レザキャとかで塩試合が起こりうるし。ここの調整は難しい (2024-07-17 18:20:28)
                            • なので、振り甲斐を抜きにしてもそちらの言う通り3:7でブレ側不利位に偏らせとかないといかんのよね。決して多くは無いブレード(人口じゃなくてパーツ数)が不利でないと、大量のパーツが腐るって形になりかねないし (2024-07-17 18:25:38)
                              • 3:7でブレ不利というならもうちょい優遇してくれてもいいだろう。現状1:9くらいだわ (2024-07-18 11:23:26)
                                • 多分いつものだと思うけど、その1:9で不利ってどんな構成想定してる？ (2024-07-18 17:09:29)
                  • 繰り返し強調しときたいのは、ACは射撃がメインであるべきなんだよな。そこ無視したら駄目だ (2024-07-17 15:55:10)
                    • 射撃がメインでアグレッシブなバトルとなればそれこそAB重ショエツジンLRB大正義にしかならないのでは？どうせ全機体にブーストキック搭載されてるんだから近接のデメリットなんて片手にしか持てないことくらいでいいよ (2024-07-17 16:01:03)
                      • そうなってるのはただの調整ミスの結果だと思うけどなぁ。ライフルの撃ち合いだって同じくらい戦果上げれるなら使ってる人結構いたと思う (2024-07-17 16:07:20)
                        • ちょっとでも距離離して撃ち合える武装与えたら延々引き撃ちし続けるアグレッシブもへったくれもない連中が大量発生するから… (2024-07-17 16:12:32)
                          • 言うてもジャンケンみたく、もう少し引きや中量が強ければ、ここまで軽4や重2が暴れることはないだろ (2024-07-17 16:14:40)
                            • 中量はともかく引きがこれ以上強くなったら軽四と仲良く引き続けるだけだろう。結局今引き機乗ってる連中もそれで勝てるから乗ってるんだし (2024-07-17 16:19:19)
                              • 重ショとかLRBとかエツジンがナーフされたら、次はまたマジェの時代が来そうでヤダなぁ (2024-07-17 16:41:06)
                              • しかしセラピは論外としても、中量を強化して重凸は牽制するには引きも強くしないと (2024-07-17 17:04:47)
                                • 重凸と軽四と軽二まとめてナーフじゃ駄目なん？ (2024-07-17 17:13:41)
                                  • 軽二ナーフする理由is何よ、セラピはアカンが (2024-07-17 17:20:37)
                                    • 重凸と軽四だけナーフしても中二が軽二追いにくいのは何も変わらんからな。まあ軽二がナーフされても重凸軽四がそれ以上にナーフされりゃ満足だろう (2024-07-17 17:35:34)
                                      • 追いにくいなら凸中なんて概念は成立しないし、セラピ下方したら凸への過剰な牽制力も減るんだけど…それで不足とは思えんよ (2024-07-17 17:42:15)
                                        • あれ重量機の「ほぼ無理」から中量機の「まだマシ」になってるだけで別に有利になってるわけじゃないんだよ (2024-07-17 17:47:12)
                                      • というか、君が求める方向性がイマイチ分からない。軽四と重二のナーフは全体的なマイルド化を主とするのが主流だけど、そこで軽二もナーフする事で一体何を期待したいのかが見えてこない (2024-07-17 17:44:50)
                                  • なぜそこで軽二…？セラピストを使わざるを得ない状況はどうにかした方が良いと思うけど重二や軽四と一括りにするのは違うと思うが (2024-07-17 17:20:52)
                              • なぜか引き続けるってなるのがアレだけど普通に近中距離兼用ライフル機だって出てくると思うよ。そりゃ特化に比べれば趣味枠だけど遠めの近距離だろうがライフルで戦いたい人多分いるだろう (2024-07-17 18:56:25)
                          • 常にミサイルだけ撃ちっぱなしにしてABで逃走ならまだしも射撃兵装の適正距離でしっかり相手と正対して撃ちに来るなら引きが消極的とは一切思わんがな…アグレッシブを凸と履き違えてない？ (2024-07-17 17:24:17)
                            • 近距離での殴り合いみたいなイメージしてるとこはありそう、シンプルなアクション的な (2024-07-17 17:27:41)
                            • ほんとそれ。セラピとか軽4が批判されるのは、そういった跳弾とかの考慮をせずにクロスレンジになることなく一方的に戦うところだよ。引き撃ちでも適宜CSやキックを狙うのとは別物 (2024-07-17 18:00:33)
                            • 相手が適性距離に飛び込んでくるのをミサイル撃ちながら待ち構えてるようなのをアグレッシブとは言わんでしょ。TCGで言うならパーミッションをアグロと言い張ってるようなもんだ (2024-07-17 18:14:16)
                              • 少なくとも今TCGに例える必要ないけれど、その理屈で行くと君の言うアグロは一体どんな機体になるんだい？ちょい上でも言ったけど、君が描く環境やゲーム性が不明瞭過ぎるのが同意に繋がらないんだと思うよ(勿論明瞭になったからと同意得られる訳では無いが、少なくとも意見交換のレベルには出来る) (2024-07-17 18:19:28)
                                • ストミに出てきたACや中2重ショ、中逆パルブレ、バズ車椅子などのことじゃないかね？ (2024-07-17 18:28:17)
                                  • まぁどの辺か分からんけど、その辺があまりにも曖昧だと意見交換無しに何言ってんだお前、にしかならんからね。なのでイメージ聞いてる感じ。 (2024-07-17 18:30:27)
                                • オセルス搭載機のような近距離の間合いに飛び込んでいく機体 (2024-07-17 18:43:16)
                                  • それやった結果が今のオセルス重2ゴリ押し環境か、あるいらセラピ軽4ガン逃げ環境なんだよ (2024-07-17 18:52:34)
                                    • まぁ待て、少々端折り過ぎな気もするが、要は近距離機が果敢に飛び込む環境が良いってことなんだろう。ただそれをするには今のシステムだと無理があるってだけで (2024-07-17 18:56:09)
                                      • 俺だって近接機で飛び込んで相手翻弄して勝ちたいよ……てか今だってブレキャンだのナハトステップだの駆使してそれを練習してるし。でもホント今のシステムだと難しいんだよな (2024-07-17 19:01:15)
                                        • 旋回なくなつたせいで常に捕捉され続けるのがあまりにもキツイんだよな…殴られるリスクがデカ過ぎて近寄る気が失せるのが (2024-07-17 19:06:05)
                              • 待ち構えるって時点で認識が違うんだよ…中距離兵装使うなら自分で相手との相対速度見ながら距離感調節するもんだよ…前提から違うならそりゃ噛み合わないわ (2024-07-17 19:53:22)
                                • まぁ実際このゲームで待ち構えるのってむしろ引きを捨てた機体が穴熊する奴よね (2024-07-17 20:02:10)
                                • 相手の動きを見てこちらの動きを調節する、それが正にパーミッションの動きそのものなんだよね。そしてパーミッションってのは大体のゲームで初心者バイバイになる (2024-07-17 20:29:51)
                                  • ライフル程度でパーミ呼ばわりはパーミ舐めるなとしか。あんなんミッドレンジかせいぜいクロックパーミが良いとこ、セラピか軽四でようやくパーミ、メガパーミなら初手穴熊のガチデブとかだわ (2024-07-17 20:35:17)
                                    • 穴熊なんて相手が露骨にカウンター構えてるから攻めきれる手が揃うまでドローゴーしてるようなもんでしょ (2024-07-17 20:46:47)
                                      • お前逆にすげえよ、この一瞬で前提が成り立たなくなると理解させられるとは思わねぇよ。引き分け(TOD)か無理攻め強要する初手穴熊が違うんならもう何乗ってもアグロだよ (2024-07-17 20:50:36)
                                        • 時間切れか無理攻め強要ってそこまで攻める気無いのにミッドレンジやクロックパーミ名乗る方がすげえよ (2024-07-17 21:09:22)
                                          • いや引き対面ほぼ捨てて穴熊やって近付いてくるの待ってるヤツのが攻め筋引けるの待ってる扱いになる方がおかしいやろ、そもそも攻められない機体組んでガン待ちしてるだけやぞ。上で言われてる通り認識が違い過ぎて会話が成り立たんよ (2024-07-17 21:20:11)
                                            • ああ、それコンボデッキですわ。後一枚「お前が痺れを切らして近寄ってくる」ってカードを引けば手札上限まで妨害握ってても全部踏み倒してワンキルできるんですよ (2024-07-17 21:29:46)
                                              • いや相手の行動に依存するのはコンボと…待て、そういやお前遊戯王か？あのゲームスピード基準にしたら大半のゲームはガン待ちだぞ (2024-07-17 21:34:50)
                                            • まず「引き対面捨てた相手に穴熊されて負ける引き機」というのがよくわからない。プラミサの爆風ちょっと掠らせれば勝ちじゃないの？ (2024-07-18 16:03:48)
                                              • 負ける負けないじゃなくて｢寄って来てもらわないと勝てないから穴熊する奴｣のどこが攻める機体なんだよ (2024-07-18 17:23:01)
                                                • 攻める機体でも駆け引きくらいするでしょ。遮二無二に突っ込んでるだけで勝てるんなら誰も苦労しないよ (2024-07-18 17:56:38)
                                                  • ならまず引き対面捨ててる所から咎めなさいよ、相手依存の勝ち筋しかないとか向こうなら紙束だろ (2024-07-18 18:15:33)
                                                    • 咎める以前に穴熊とかいうマニュアルエイムでプラミサ一発打ち込めば破綻するような戦法で完封されてる時点で欠陥機でしょ引き機として。どんなアセン組んでんだよお互い (2024-07-18 18:30:02)
                                                      • そこに関しては機体の想定と言うより｢いやその例えおかしいだろ｣って話がメインなので、そこはまた別の話よ (2024-07-18 18:36:06)
                                                        • 「引き想定してない機体に穴熊されて負ける引き撃ち機」とかいうありえない例出されましても… (2024-07-18 19:19:15)
                        • ほんとそれ。スカダーとかカーチスとか、使い方一つで味のする武器が火力不足の1点で押し潰されてるのは悲しい (2024-07-17 16:15:34)
            • KIKAKUの重量60000で通常速度317・AB速度459。フリューゲルの重量68000で通常速度333・AB速度475。いくら何でも遅いわ (2024-07-17 14:59:50)
      • 判ってたら高度ずらすし今の格闘機はフリュじゃないかな。ついでにAB速度470のフリュのブレキャンで距離400つめる時間雑に計ったら平均速度520ぐらい出てるぽ (2024-07-17 16:21:02)
        • ブレキャンの燃費がもっと良ければなぁ…まあフリュの燃費は全体的に良い方なんだけど (2024-07-17 16:27:03)
          • フリューゲルの近接推力が14000あったVer1.00が懐かしいわい。そのぐらいあって良いと思うわ。KIKAKUは1.00同様に16000で、通常推力とAB推力はP04ぐらいあって良かった。同時にP04は近接アッパー前のフリューゲル並みの性能で良かった (2024-07-17 16:31:16)
            • あれな、14000とかの数字だけデカいが全っっったく推力でないんだよ。キカクでさえ今のP10と同じかどうかって感じ。それにブレホかかった瞬間に発熱するからブレキャンで接近なんて不可能。初期の近接はパイルの直撃補正がデカい位しか取り柄がない (2024-07-17 17:31:46)
              • そもそも当時の速度上限だと推力抜きにしても追えなさそう(360が事実上上限、なお軽タン) (2024-07-17 17:35:13)
                • 1.00だとナハトの地上QB連打かつ、近接推力12000のALULAか14000のフリューゲルで、さらに通常格闘メインにしないとブレード機は成立しなかったと思う (2024-07-17 17:58:07)
          • あとフリューゲルは格闘戦必須のAB燃費だけは低いのが問題 (2024-07-17 18:13:26)
            • 一応キカクはAB燃費最高だけど推力うんこすぎて結局相手から向かってきてくれないとどうにもならんのよな… (2024-07-17 18:50:10)
              • KIKAKU (2024-07-17 18:56:57)
              • KIKAKUのABで速度出そうと思ったら68000ぐらいかギリギリだよね (2024-07-17 18:57:38)
• ナハトW軽ショで張り付いて削るより、重2でAQBしながら重ショ撃つほうが強いんだってな。馬鹿かよ (2024-07-17 13:57:35)
  • 軽ショってAQBしてなんぼじゃないの？ (2024-07-17 16:35:51)
    • AQBも軽量機だと万能ではないぜ？ (2024-07-17 16:44:02)
    • すまん、ナハトって全身ナハトってこと？軽ショって軽量寄り中ニ向けじゃない？ (2024-07-17 17:13:32)
      • 胴と脚はナハトだな。自分も軽ショは軽量～軽め中量(60000～65000)ぐらいの機体で使うもんだと考えていたが (2024-07-17 17:43:24)
• ジェネをYABAに、シールドをスプレッドに、ブースターをSPDに換装しただけのG5ヘッドブリンガーでS帯潜ってみたが、軽4相手にはかなり善戦できたな。勝てはしなかったが、もう少し軽4の燃費とか姿勢安定が低かったら今みたく大暴れするのは難しくなるだろうな (2024-07-17 14:41:27)
• コスト&リターンのバランスが悪くないか今作。スタッガーした相手にも上向きだとマトモに当たらずリロードに9秒かかるイヤショと、生当てでさえ上下左右バカスカ当たるレザキャとか、CSに脚が止まり衝撃残留も低いハリスとAB補正と両手撃ちできる重ショの比較とかしても、アンバランスだよ (2024-07-17 16:35:29)
  • どうして別カテゴリの武器を比較しようとするんだよ。イヤショは対空で撃つものじゃないしレザキャの弾速はライフル並なんだからそりゃ違うよ。 (2024-07-17 18:00:38)
    • 肩掛けキャノンとしては同カテゴリだろ？それに生当てならともかく、スタッガーした相手にすら超至近距離でないと当たらないのは話が違うだろうて。ならレザキャはEN属性だからと衝撃50％下げられて納得できるか？ (2024-07-17 18:08:39)
    • 対空イヤショは最悪のケースだとスタッガーでビタ止まりしてる至近距離の相手にすら外すのよ (2024-07-17 18:31:03)
      • なんか嫌な予感がしたから調べてみたらイヤショよりレザキャの方が衝撃DPS高くて愕然とした。まあ残留なら一応逆転するけどリロード9秒で残留に期待できるかというと… (2024-07-17 18:48:05)
        • 知ってるわ。そもそもの連射性能が違うからね（てか連射できるキャノンってなんだよ？） (2024-07-17 18:56:16)
        • KRSVとかネビュラもそうなんだけど、EN武器なのにやけに衝撃が高いんだよな。フロムは高負荷だから良いだろ思ってのかもしれんが、ライフルとかハンドガンが血の涙流してるぞ (2024-07-17 19:30:07)
          • ネビュラはともかくカラサワは流石に良いだろ、アレ見合ってたら早々当たらんぞ (2024-07-17 19:33:08)
            • フルチャKRSVは一発オバヒだしなぁ (2024-07-17 20:30:54)
              • とりあえずネビュラはもう少し爆発範囲縮小して？いまだにどうやって回避すればいいのかわからん。横にQBせずに前進した方がいいのか？ (2024-07-17 20:40:45)
                • 乗ってる機体によるけど発射に合わせて逆QB。近付く機体乗ってるなら先に殺るしかないから頑張れ (2024-07-17 20:52:35)
                  • 近距離だと殆ど回避不可能なの狂ってるよなぁ (2024-07-18 09:18:21)
            • オセルスやWLTで無理矢理ブチ当てられてトラウマしかないのだが (2024-07-17 22:07:32)
              • あれ積んで無理矢理ぶち当てるのは相当キツいと思うぞ (2024-07-17 22:15:33)
• ネビュラとかコラミサとか火炎放射とかパルミサやニドガンが顕著なんだけど、相手の視界を妨害したり視認させない武器の強さをフロムは認識してほしい (2024-07-17 16:45:17)
  • セラピストも結構視認性悪い (2024-07-17 17:20:02)
    • 近接信管みたいなのあるよねセラピ (2024-07-17 18:22:40)
      • 近接信管で爆風タイプのダメージゾーンを発生させる…というか大体プラズマと一緒。なので脚の早い機体だと爆発してから判定が発生する前に逃げられてノーダメとか稀によくある (2024-07-17 18:26:59)
  • ニドガン、あまり使われなくなってしばらく経つから忘れかけてたが、あの弾の見えにくさは思い出すと不快感が蘇るな。「カシュッカシュッカシュッ」の音だけ頼りにして反応してたわ (2024-07-18 00:31:27)
    • 軽逆引きで一気に突き放せるからかニドガンで見えにくいって感じた事はあんまないんだよな。単にインターバルが多くて避けるタイミング分かりやすいってのもあるかもしれないが。むしろ見えてても避けられんエツジンのがシンドい。 (2024-07-18 00:39:00)
• ブースター効率補正をQBだけじゃなく上昇・AB・AQBの全てに適用すれば重量機の燃費が悪くなって現状の肩幅重凸を抑制できる。おまけに軽ニや中コアを使用した機体は凸能力が上がる。 (2024-07-17 17:47:41)
• LCDとハリスしか積まないガチタンで、格闘機に先手取られて逃げ切り勝ちされたからって切断逃げするなよ。嫌ならミサイル積め。引きを諦めた機体で引かれたからって切断逃げは恥ずかしいぞ (2024-07-17 17:49:00)
  • 時代遅れの傭兵なんだろう(前バージョン)。しかしごく一握りではあるがミサを避け切る猛者もいるからなぁ。凸機も見ないといけないから辛いところ。切断は論外だけどね (2024-07-17 17:59:38)
• 思うんだけどなんでショットガンって直撃補正高いんだ？「散弾ではなぁ！」って感じであんまりトドメを刺すような武器じゃないような。攻撃力戻して直撃補正を120くらいにするべきなんじゃないだろうか？ (2024-07-17 18:54:27)
  • 普通に削り武器ならよかったんじゃないかと思うが、スタッガーしてないときの通りが良いってことはスタッガー時のダメージがえげつなくなりそうだからなぁ…スタッガーシステムそのものが色々難しくしすぎてる (2024-07-17 18:57:45)
    • 集弾性としても重ショより軽ショのほうが直撃補正高くて良かったような (2024-07-17 19:04:07)
  • 単純に実弾武器全体が直撃補正高いだけだと思われ。避弾経始に影響される武器だから直撃で抜かれると痛い、みたいなイメージで実弾は設定してるんだろう (2024-07-17 18:57:52)
    • ハンドガン「・・・」 (2024-07-17 18:59:40)
      • 君は……いや何も言うまい。ラマガ腕と一緒に頑張ろうね？（S鳥武器としてもう少し強化して良き気もする） (2024-07-17 19:05:11)
        • アレ君そんなに低かったっけ…(一覧ﾁﾗｯ)125ってウッソだろお前。ごめん、実弾武器はどいつもこいつも180前後は低くてもあると思ってたよ… (2024-07-17 19:07:50)
          • オマケに反動制御クソ難で、ラマガ腕はEN負荷高くて装甲もペラペラだってさ。笑えよ (2024-07-17 19:15:32)
    • 現実のハンドガンの貫通力はライフルと比べてカスみたいなもんだし、装甲に直撃した所で大したダメージが出ないのは当然だと思うよ。同じく貫通力皆無のショットガンはやけに直撃補正高いのは謎 (2024-07-17 20:02:33)
      • 現実に沿わせたらなおのことゲームバランス壊れそう (2024-07-18 14:05:30)
        • 現実の武器兵器なんてバランスとか甘っちょろいこと言ってられないからな (2024-07-18 17:01:09)
  • スタッガーして装甲が低下してる時に高威力のショットガン食らったらダメージも伸びるよね (2024-07-17 19:07:44)
• よーよーこわい (2024-07-17 20:33:00)
  • ヨーヨーって見た目がショボいから理不尽に見えるけれど、実際には格闘武器持ってる奴に突っ込んでカウンター切り食らってる状態だから2撃目の異常な受付ディレイさえなければ言うほど理不尽に思わんのだよな。むしろレザブレチャージあたり移動発動できるようにしろと (2024-07-17 21:16:56)
    • カウンター(実質射程150m強)はもうカウンターではないだろ...つーか単発火力もパルブレ以上。理不尽理不尽。 (2024-07-17 21:24:30)
      • 冷却も射程もパルブレ以上……しかも素の衝撃が高いせいでパルブレと同等かそれ以上にPAも剝ぎやすいんだってな (2024-07-17 21:41:43)
        • しかもあれ何気に攻撃発生時間が0.45秒で近接カテゴリ最速なのよね (2024-07-17 22:01:03)
      • ABで突っ込んでくるところに置きで当てるのを実質射程って言うならパルブレや逆脚置きキックなんかもっと射程長いんだよなあ (2024-07-17 21:56:32)
        • 置きで当てるのを指してるなら同意だけどもしかして4脚の自由に動けるの含めて実質射程って言ってたりしないかこの枝…？ (2024-07-17 22:01:36)
        • 攻撃発生時間が逆脚キックでAB始動+キックモーションで1.1秒、パルブレはノンチャでも0.6秒だから速さが違う (2024-07-17 22:04:51)
      • ヨーヨー批判が出ると決まって使ってる奴から「レンジに入ってくる方が悪い」の擁護が出るが一息で相手との距離詰めたあと踏み込みなしで鉄球だけ飛んでくるナンチャッテ近接武器のレンジに入ってくるなって？しかも使用者の大半を占める軽四は硬直全くなくノーリスクでいつでも安全圏へ退避可能ときた。理不尽にもほどがあるわ (2024-07-17 22:21:43)
        • そもそも軽四の場合はQB吹かして交差しながら自分から擦り付けて来るのよな (2024-07-18 09:02:46)
        • 案の定下の方に位置取り位置取り連呼してる奴が居て笑っちゃうんすよね (2024-07-18 14:00:18)
    • うん…他の格闘武器もあれくらいとは言わないけどせめてあれの半分くらいはカウンター決めやすかったら良かったんだけどね… (2024-07-17 21:50:38)
      • パルブレなんてAQBしてくる重い (2024-07-17 22:05:54)
        • 重2相手に通常・チャージどちらでも回避・迎撃キックされちゃうからね。逃げる相手には強くても、向かってくる相手には不向き (2024-07-17 22:06:57)
          • パルブレが逃げる相手に強いかはともかくヨーヨーは自機が移動しないからキックで迎撃されづらいのも強みだわな (2024-07-17 22:15:27)
            • あらためてヨーヨーだけ近接の中でおかしいのだなと。太陽守は近接ではないにしてもヨーヨーに似てる武器のはずだけどここまでではないし (2024-07-17 22:54:43)
              • 太陽守は1発目スタッガー2発目追撃とか単独の武器でできないからな。それでもヨーヨーよりちょっと高い衝撃一発で食らうから結構ウザいが (2024-07-17 23:04:45)
                • パルブレも1撃目でスタッガーさせると2撃目で弾き飛ばしてしまって追撃が続かないしね。 (2024-07-18 01:53:21)
                  • パルブレは先行入力しなければきちんと二発目も入るよ (2024-07-18 11:10:09)
    • たぶん上手い奴とやったことないだけな気がする…あの超発生で他近接のカウンター斬りと同列はないわ (2024-07-17 22:32:59)
    • まず盾無し非ナハトとか装甲ゴリ押し効かないエンジョイ機でも遊んでるとね「発生見てから対応可能」は当然じゃないんだ。むしろ位置取りの問題で事前対処できるだけスペック押し付け系よりマシな部類。2撃目ディレイ置いて滑り込んでくるならともかく、ヨーヨー1撃目はパルブレ回避不能の位置で振らせちゃったとかネビュラ回避不能の間合いにタンク入れちゃったとかと同列の位置取りミスの類に思う (2024-07-17 23:19:40)
      • ナハトだって毎回毎回避けられるものじゃないし、その姿勢安定から生当て食らうと死亡確定もザラなんだよなぁ。軽2で食らう方が悪いと言う人もいるかもしれんが、近距離戦で予備動作ほぼ無しからバズ並みの攻撃が2連でくるのは辛い (2024-07-18 01:37:49)
        • 重ショ至近距離で避けれる人でもヨーヨーは生当て食らったりするから下手したら重ショより発生速いんじゃないか？まさかそんな事ない…よね…？ (2024-07-18 06:14:59)
          • 発生もそうだけど判定も何かおかしいんだよな、振ってる時じゃなくて伸びてる間ずっと判定が発生してるとか聞いた事あるけど本当なのかね (2024-07-18 09:05:41)
        • つまりは一部の機体けば除き沢山ある当たる位置取りしたら自分のミス系ものの一つであって、環境機なのに見てから対処できないウギギ…みたいな感じの文句はなんか違和感ある。贅沢な文句だなというか (2024-07-18 13:46:57)
          • あかん、何言ってるかわからへん　熱暴走したんちゃうか (2024-07-18 14:03:00)
  • 怖いのはむしろ射程より発生な気がする (2024-07-17 22:04:06)
• 重ショとかLRBばっかり話題になるけど、レザドロもけっこうやってる性能じゃないか？ (2024-07-17 22:56:44)
  • 中距離主体の環境になれば落ち着くと思う。凸ってスタッガーゴリ押したり凸とレザドロ択ったり出来るからこそ強いので (2024-07-17 22:59:05)
    • レザドロはスタッガー追撃火力も兼ねてるからな。負荷はともかく重量は10連より軽いし (2024-07-17 23:11:51)
      • スタッガー追撃中に背中をレザドロに撃たれて逆転負けされたのは、事前に置いた相手のテクを褒めるべきなのかもしれんが、しかし理不尽は感じたなぁ。ミサイルならともかく、チャージで火力上げられるドローンだと洒落にならんほど削られる (2024-07-18 16:26:22)
• 流石に今日明日のリセットで何かしら連絡はくれよフロム？？？ (2024-07-18 01:25:19)
  • もしリセットでアプデ無くてまたこの環境が続くならさすがに辞め時かなぁ・・・ (2024-07-18 01:40:45)
    • 諦めんな！！(気持ちは分かるよ。そろそろ変化が欲しい) (2024-07-18 01:52:08)
    • 期待すんな。正直昔のフロムよりやる気ないと思うよ。ソウルライク系が当たったからそっちに注力するんだろう (2024-07-18 08:40:29)
  • まあ「リセットしました」って連絡くらいはあるだろ。あと次のリセット日。それを手の空いてる事務員がツイッターに書き込んで終わり。今フロムがAC6にかける手間なんてこれが限界 (2024-07-18 01:51:04)
    • パーツ調整は待つけど、切断厨への制裁とレザキャや盾や逆脚やアラートなどのバグぐらいは対応してほしいね。てか義務でしょ (2024-07-18 01:55:08)
      • 盾はナーフしてもいいけど、その分重ショもきっちりお仕置きしてほしいね。重ショから身を守るために盾採用してるようなもんだから！！（勝てるとはいってない。） (2024-07-18 02:29:08)
        • 横からだけど上の枝が挙げてるパーツって全部不具合らしき挙動あるヤツだからナーフとも違うのよ (2024-07-18 11:02:50)
  • 一応今日の午後にメンテナンス予告と明日のメンテ前後にユーザーサポートの投稿はあるはず…内容は期待しちゃいけなさそうだけど (2024-07-18 09:11:41)
• 配信とか見に行くとだいたい珍しい扱いされる盾持ちナハト脚が愛機だからずっと擦り続けてるんだけど、当然のようにレート溶かしててたまに勝つと20pとか奪ってしまってお相手さんに「デモハンされた！」とか思われてるんかなと思うと少し悲しい。そういう意味でレート周りはなんとかしてほしいとは思う。重ショにもLRBにも重２にも軽４にも不満はあるけど (2024-07-18 03:35:17)
  • 途中送信。不満はあるけど撃ち合ってて楽しいからあとは気兼ねなくマッチさせてほしい。 (2024-07-18 03:37:16)
  • 優しいんだな。そこまで相手に気を遣う義理はないんじゃない？ (2024-07-18 03:57:21)
  • ガチャ機とかスタンガンとか即死コンボとか相性が露骨に出たり安定性を捨てたワンチャン狙いのアセンでも無ければデモハン扱いはされないよ (2024-07-18 09:09:56)
  • 機動力と盾を駆使してOCELLUSでエツジンハリスレザオビを押し付けてるんだけど紙装甲の軽２だから不快感薄めかなと思ってるんだけど大丈夫かな…まぁあんまり気を遣いすぎるとしんどいから割り切ってやったほうがいいんだろうね。 (2024-07-18 10:09:39)
    • 一見変なアセンでも勝ちを目指した工夫やアイデアが透けて見える相手は対戦してて楽しいし、場合によっては真似したくなる。そういう相手をデモハンだって言って叩く人はほぼいないよ。ただ、軽二だから不快感薄めって認識はやめた方が良い。ナハト脚・盾・エツジン・ハリス・Ocellusは環境トップのパーツだから、アセン全体として嫌う人は居なくともパーツ個別で嫌ってる人は結構いる。結局勝ち負けが付くんで、仰る通り割り切ってやるしかない。 (2024-07-18 12:16:35)
      • そうね、確かに軽２で格闘持ってないなら不快感薄めという認識は良くなかった。さすがに個々のパーツ単品が理由で嫌われてるのは仕方ないと諦らめてるよ。見た目重視で変な組み合わせだけど勝ちを諦らめてるわけじゃないから環境武器自体は使ってるしね。 (2024-07-18 14:16:45)
        • 重量凸ならゴリ押し、格闘ならワンコン、セラピやライフル引き撃ちならガン逃げ、軽4は理不尽、みたく言おうと思ったらいくらで言えるからね。露骨な煽り行為とかしなければ、そう気にするものでもないとは思うな (2024-07-18 16:17:41)
  • 相性勝ちだろうと高レートの相手に勝つのをデモハンだの言ってさもマイナスのイメージがあるかのように語るのもどうかと思うね。少し前にも上位ランカーがデモハンの被害に遭ってる云々の書き込みあったがチート使われたとかならともかく仕様の範囲内で負けて被害に遭うってなんぞい (2024-07-18 10:45:26)
    • そもそも軽四だPBTだの糞アセン押し付けて不快を撒き散らしながらのし上がっておいてよく言うわなって感じ。対戦の本質である相手の嫌なことを押し付けるってのを忠実にやってきた連中とはいえ、よくもまあここまで自分を棚上げして普通に遊んでる他を腐せるもんだと思うわ。 (2024-07-18 11:13:27)
      • 環境機たる理由がデモハンされにくいことだからね。いくら環境機に勝ち目があるアセンでも非環境機にレート持っていかれるようではテンプレにならない。ただまあ規約違反じゃないだけで露骨にレートを下げるだけの行為は印象良くないかな。レート以前に遊びたい相手ではないね (2024-07-18 11:49:54)
        • ランカーがサブ垢使って意図的に自分のレートを下げて他のランカーのレートだけを下げようとしてるならともかく普通に遊んでるだけのプレイヤーを批判するのは無いわ (2024-07-18 11:54:08)
          • もちろん非環境機が愛機だったりたまたま相性が良かった場合は文句言われる筋合いはない。サブ垢でもリダボ載ろうとするならともかく足を引っ張ることしか考えてないのはどうかと思う。 (2024-07-18 11:57:23)
            • シーズン終了間際に過疎鯖で談合してレートを盛ってる奴も居たが今回はどんな方法が編み出されるのやら、切断とサブ垢はそれぞれ二人の軽四使いがやってたがPBT使いからも何か出ないかな (2024-07-18 12:16:36)
              • Steam版だけど、昨シーズン談合でアベラント取った外人が昨日夜に世界鯖で下げランしてたよ。また何かやろうとしてるね多分。 (2024-07-18 12:52:46)
                • むしろ談合してイレギュラーになれないことを恥じた方がいいな (2024-07-18 12:55:31)
                  • 談合してる奴が一人だけならまぁそうなんだが… (2024-07-18 13:17:31)
    • Xで特定の相手を狙い撃ちしたピンメタアセンは良くないみたいなやり取りあったが理解不能だったわ。何使おうが勝手だろと (2024-07-18 14:28:17)
    • 意図的にレート下げたりサブ垢で重量機絶対ころすマンとか引き機特効みたいな機体使って本当にデモハン狙ってたり嫌がらせしてる例もあるからなぁ… (2024-07-18 14:29:34)
      • サブ垢でやってるのはセコい事してんなとは思うが、メタアセン使って勝つ事が嫌がらせだというのが理解できん。いくら人少ないとは言ってもその相手としか当たらない訳でもあるまいに (2024-07-18 14:41:37)
        • メタアセンなんて複数の機体用意して順繰りに使ってればあまり意味ないし、そんな気にすることか？ (2024-07-18 14:59:50)
        • 「意図的にレート下げたりサブ垢で」が前提だよ。普通にやってる人のアセンが自分にとってたまたまメタだったのは嫌がらせでも何でもない (2024-07-18 15:41:41)
        • ランク上げたメイン垢で試合せずにサブ垢で相手だけ引き摺り下ろそうとするのは言われても仕方ないと思うよ… (2024-07-18 16:18:20)
• 負ける瞬間に必ず通信エラーにするチートが流行ってるらしいな…終わりだよ。 (2024-07-18 06:27:44)
  • 絶対数が少ないせいか煽ってくる奴との遭遇率も上がってる…やればやるほどストレス溜まる (2024-07-18 07:28:58)
    • 見知らぬ人との対戦で煽るとか再教育センター行くべきだよなほんと (2024-07-18 08:03:05)
      • 俺の知り合いに煽りや死体蹴りが当たり前だと思ってた奴がいるからな…指摘したらビックリされてこちらが驚いたわ。環境によって考えが違ってくるのを痛感した (2024-07-18 08:12:38)
        • ソウルやエルデンだと挨拶みたいな物だから… (2024-07-18 09:55:18)
        • カジュアルな雰囲気のゲームだとそういうのもあるが熱量高めの人が多い界隈だとマナー違反になるな。まあ相手を見て決めるべきだな (2024-07-18 10:02:17)
        • スマブラに撃墜アピールっていうバッドマナーがあるんだけど、オン要素が無かったDXまではやって当然ぐらいの感じだったの思い出した。 (2024-07-18 15:05:58)
          • 勝ったから喜びに任せてピョンピョンはしゃぎたい気持ちは分かるんだがね。執拗に蹴りやAB吹かすのは違うわな (2024-07-18 18:10:56)
        • ゲーセンとか5m歩いたら対面に相手がいるのに普通に煽る奴いるからな…あまり気にせんことだ (2024-07-18 15:16:36)
  • 破綻した対戦環境の妥当な末路だ (2024-07-18 07:31:49)
    • 破綻してるのは対戦環境じゃなくてオンライン運営だぞ。 (2024-07-18 12:01:44)
      • 両方じゃないかな (2024-07-18 12:11:26)
        • アセンゲーとして褒められたバランスじゃないってだけで、対戦ゲーとしては普通に機能してるよ (2024-07-18 14:30:44)
          • 成り立ってないと思うんだけどな (2024-07-18 16:05:51)
            • ゆるいカスマと最上位なら成り立っていなくもない。けどカスマはある意味では参加者の良心に寄っているし、上位は理不尽vs理不尽の応酬だからな (2024-07-18 16:19:08)
            • 対戦ゲーって強キャラ使うのが当たり前だし今の環境機同士は多少の相性差あれど食ったり食われたりのバランスに収まってるんだから今の環境至って普通だぞ。並キャラ弱キャラで環境キャラに歯が立たないのはおかしいって主張なら知らない (2024-07-18 16:32:16)
              • 軽四の理論値が頭一つ抜けちゃってるけど、対戦ゲーと考えたら悪くない範囲ではあるよね。月1ペースぐらいで新しい強アセン出てきてるからずっと同じ環境ってわけでも無いし。 (2024-07-18 16:42:22)
          • というかこの手の装備組み合わせ自由な対戦ゲームでバランス良いと言われてるものを見たことがない。最初からキャラ毎の性能固定な対戦ゲームも大概何かしら文句言われてるけど (2024-07-18 16:35:09)
            • ついでに言えばバランスが良いと言われてる対戦ゲームでも実際やってコミュニティ覗いてみればアレがズルいコレがズルいの大合唱なんてしょっちゅう、というかそんなゲームしか見たことねぇ。そんな話から無縁なゲームなんて最初からキャラ差の出ない囲碁将棋チェス麻雀みたいなのくらいよ (2024-07-18 16:40:50)
          • ACって作品そのものが組み替え要素を売りにしてるロボゲーで、AC6って1人プレイを重視って言ってたんだからアセンゲーとしてこそ絶妙なバランスであって欲しかったけど、結局エンドコンテンツが対戦になってソロプレイのバランスとかクリアできればいいでしょ、くらいになっちゃってる気がしてならない。ボス相手に低衝撃でも通る相手の少なさとかを見てるとスタッガー取れなきゃアセン失敗みたいな感じだからね…そっちに比重を傾けすぎじゃないかとは思う、まあもうアプデ来ないだろうしそういう作品としかなりないが (2024-07-18 18:17:43)
            • 何なら対ACメインで基本的なステータス共有してる方がソロも対戦もバランス取りやすいんだよな…敵もプレイヤーも対等になるから…プレイヤーより何倍もステータスある相手を前提にしたら色々オーバーにしかならないよ… (2024-07-18 18:32:57)
              • その対AC戦ですら戦果を上げられない武器はアセンゲーとしては使い道がない死に武器になるんですが…なんせ今作弾切れとかまずしないし、別に使う理由がない武器って大量にあるんだよね。対戦ならまだしもミッションならむしろ出番があってもいいだろうに。垂直とかは的がでかいかまともに動かないから対AC以外では仕事するけどさぁ… (2024-07-18 18:46:33)
                • その一端に｢対ボスがメインのゲームになりやすい｣ってのがあるかなって。ボス相手を想定してたら大抵それ握っときゃ何とかなるし、雑魚散らし用位の調整された武器はマジで雑魚相手想定になるから使い物にもならないって言うか… (2024-07-18 18:52:03)
                  • 探索とか雑魚掃除がメインじゃなくてなにかとボスは持ってくるから、耐性の違う中ボス複数と戦うとか欲しかったなぁなんて。シェルパがセーブポイントでやり直せるのもでかいか (2024-07-18 19:03:07)
                    • カジュアル化に振った中でフロム的なテイストを残そうとすると必然強めのボスを持ってくる形になるんだろうけど、その結果流れとかも単調になりがちなのよね。メリハリ付け過ぎて逆になってるというか。 (2024-07-18 20:09:52)
            • トロコン後のおまけでいいから絶対勝たせる気のない超反応AIの敵とか出してほしかったな。というかそのくらいしてくれないとランクマ想定だとウォーミングアップにもならない (2024-07-18 20:16:15)
              • それもそうだけど雑談で言われてたから握ってみたらLRは弱くて話にならなかったし、弾数だけで単発の性能がイマイチな類の武器とかほぼ使い道ない装備でしかないからなぁ…せめてミッション内容でそこそこ出番とかあれば良かったのに、シェルパに蹴りもあるから弾不足にならないし、単発破壊力系武器も弾数十二分でタゲアシ鬼ロックだからQBされる以外ではあまり外れ弾も出ないのよね (2024-07-18 20:19:34)
              • というか言っちゃなんだが既にAC側は割と超反応だぞ。タゲアシで常に捕捉できるから相手の速さを表現する手段が減ったのもあるだろうが (2024-07-18 20:27:53)
                • 超反応というなら初期FCSの重ショくらい難なく避けて欲しいんよ。ただでさえNPC機はチグハグなアセンだらけだし、ちょっと動けそうなアセンに限ってアリーナランク低かったりするし (2024-07-18 20:47:52)
                  • アラート超反応だからそこまでは確かにないな (2024-07-18 21:04:01)
• 俺のミサイルで相手を遠距離でスタッガーさせてしまい追撃間に合わなくたった……そうだ！つまり肩になにも積まなければいいのでは？ (2024-07-18 11:40:19)
  • 戦闘レンジを最適化してくれ (2024-07-18 12:15:32)
    • そのとおりすぎてなんも言えない (2024-07-18 12:18:52)
      • いい感じの距離感で戦うか遠距離向けにするか、距離遠くてもそれなりの有効打になる銃持っとくくらいかな…変わり種なら月光だとかヨーヨーか (2024-07-18 12:25:59)
        • はい爆導索コラミサネビュラヨーヨー軽四 (2024-07-18 13:30:25)
  • そんなあなたにオービット (2024-07-18 16:06:12)
    • オバヒ冷却がクッソ長い！！！（オバヒさせるなという話ではあるが、盾持ち相手にはもう少し長く撃ち続けたい） (2024-07-18 16:15:30)
    • オービットめっちゃ良いけど、供給4000切ると不安になってしまう俺の心が厳しい。負荷分の仕事はしっかりしてくれるけど (2024-07-18 17:25:49)
      • 前は1900、今でも2800で回してる人からすると4000は羨ましいな (2024-07-18 18:09:41)
        • 4000ってかなり多めのアセンなのかな？ (2024-07-18 18:46:03)
• 一時期話題になったドム脚重2の当たり判定ってもう修正されたの？ (2024-07-18 16:27:14)
  • アプデ無いからパルブレ逆関節の異常な誘導もレザキャのスタッガーバグも何も修正されてないけど (2024-07-18 16:31:16)
• パルスシールドランチャー、リロードを軽減してほしい。今のママじゃ面白アセンに使うにもキツい (2024-07-18 17:01:35)
  • トリガーで展開して指離したら発射にならないかなぁ… (2024-07-18 17:53:34)
• 明日のランクリセットはメンテ予告だけだったわ…https://x.com/fromsoftware_sp/status/1813846246026809437 (2024-07-18 17:04:03)
  • 現行が最終エディションになるのか (2024-07-18 17:41:56)
    • 重二と軽四である意味バランス取れてるからまぁそれでも良いか (2024-07-18 17:48:53)
      • ソレ以外死んでるんですけどね…残念武器は無理すれば使えるでもなく残念武器のままか (2024-07-18 17:50:55)
        • あと不正行為や試合放棄とかはちゃんと対処されてるんですかね… (2024-07-18 17:52:28)
          • 前回はなかった不正絶許のツイートをフロムが出してたから、そのあたりは多少なりとも裁きが下ると思われる。リダボ上位でプレート貰えなかった輩はまぁそういうことだな (2024-07-18 18:08:51)
            • 談合とか地蔵はたぶんどうしようもないよね… (2024-07-18 18:11:49)
              • 談合はともかく地蔵は頑張って追い抜けとしか言えんわな (2024-07-18 20:09:48)
        • 上の方でも言われてたけどブースターと重量の関係も良くはないし、FCSと腕部とか反動だとかAQBリロくらいは手を入れてほしいなぁ (2024-07-18 17:55:02)
          • 軽中の速度上昇、重2のスタッガー時間+1秒か耐久低下、軽4の姿勢安定と燃費のナーフ。これが来たらオセルスや武装に変更なくても大分マトモな環境になりそうだけどね (2024-07-18 18:13:13)
            • そういう雑な調整したらアーマーレスコア6引きナハトofルビコンになるのがこのゲームの難しい所。 (2024-07-18 19:45:00)
              • お前が死ぬほどナハト嫌いなのだけはよくわかった (2024-07-18 19:57:50)
                • セラピではなくてナハト目の敵にしてるのが軽2エアプなんだろうなと感じさせる (2024-07-18 21:22:41)
                  • まぁ色々な発言見てる感じ何もさせて貰えないってプンスカしてる感じだろうし。普通のことしてるだけなのにねぇ (2024-07-18 22:48:35)
          • 根本のシステム側で弄らんとあかん所が多いから時間掛かるってのもあるとは思う (2024-07-18 18:14:07)
            • スタッガー要素をどうしても捨てられないってなるなら環境変えられない気がしてきてるんだよね…AC7まで待てと… (2024-07-18 18:18:41)
              • 全体的に衝撃値減らすか姿勢安定増やすか蓄積を抜く式を変えるかしてマイルドに振るのはできると思うけどそれで良いのかは別だしな (2024-07-18 18:27:57)
                • でも実際そうした方が選択肢は広く取れると思うんよね。システムが強いと人の介入がその分減ってくし(防御側のシステムならある程度平等になるけど、攻撃側だから余計極端だし) (2024-07-18 20:13:45)
                  • スタッガー自体は旋回なくなった今だと逆転要素になるから良いんだ。衝撃の溜まりやすさ・抜けにくさ・スタッガー時間が平等の弊害だよ (2024-07-18 21:23:47)
                    • 逆転要素になる前に押し付けられて死ぬが…ってのはそれこそ言う通り平等だからってのが大きいか。本当につくづく詰めが甘いというか… (2024-07-18 21:55:15)
                    • あと削りも衝撃も追撃も全部得意ですなんて武器が無ければなとは思うな、得意不得意がはっきりした武器がある中で全部得意ですなんて武器があったらあかんわ (2024-07-19 07:59:26)
    • 不具合修正もなしかこれ…？ (2024-07-18 18:32:06)
      • 前回前々回と違ってメンテ時間を2時間取ってるから、もしかしたら鯖ラグみたいな環境面の修正は何かやるのかも。 (2024-07-18 19:47:52)
        • ラグは確かに減らした方が良いが…やっぱり熱量はあんまりないというか、エルデンが本命だからしかたないか (2024-07-18 20:03:32)
    • ぶっちゃけ予算がなくてアプデできないというならお布施用に適当な壁紙一口千円とかで売ってくれ。何ならもっとストレートにキックスターターとかでアーマードコア6アップデート資金目標額いくらとかで募集してくれ。ユーザーが金渡す手段もなくメーカー側が勝手にオワコンにして打ち切るのはちょっと腹立つぞ (2024-07-18 21:57:54)
      • 金集めるからには納得のいくもん出さないといけないから諸刃の剣だな。 (2024-07-18 22:12:02)
        • 言うても旧作BGMとか公式デカールとか機体スロット(増設用)とかあったら皆は買うだろ？特に機体スロットはオフライン勢だって買うさ (2024-07-18 22:52:32)
          • 今のが嫌いとかでは断じてないんだからCOMボイス変更来るならお金出すよ…変えれたらオンオフ問わずアセンに合わせたRPも捗るし (2024-07-18 22:56:29)
      • 今のフロムはなまじソウルシリーズで大成功しちゃったが故にソウルシリーズと同等のパッケ売上が出なかった→失敗→これ以上コストかける価値なし、しか考えられないんだろうな。ACはどっちかというとスト6みたいな対戦ゲーと同じ利益の出し方が向いてるのにそういうビジネスのノウハウがなくて金の卵を生む鶏になったかもしれない作品をみすみす殺してしまった。実にもったいない (2024-07-19 00:03:28)
  • もはやがっかりする気持ちもなく、まあそうだろうなとしか感じない。NESTやる頻度がさらに落ちるのは確実だが (2024-07-18 20:38:03)
    • インフレとガチャとランク報酬で金と時間を無限に搾り取ろうとするソシャゲが幅利かせてる昨今に買い切りで一年も楽しませてくれたのならもう充分じゃねえの？ (2024-07-18 20:44:36)
      • 1年とは言うけどランクマ来て半年でこれはちょっと酷いよ… (2024-07-18 21:23:05)
        • 実質発売から3ヶ月くらいで人がほとんど消えてたイメージ (2024-07-18 21:31:23)
        • 発売から三か月くらいまでは熱量はあったが重二を大幅強化みたいなトンチンカンな修正ばかりで、ランクマ実装後はそれまでとは比べ物にならないほど活発に行われた対戦によって膨大なデータが集まったはずなのにたった一回だけ小手先の数字いじりやっておしまい。世の中上手くいかんね (2024-07-18 21:37:53)
          • その1回の調整もわりとトンチンカンな事やったからね…つくづく噛み合わないというか巡り合わせが悪いというかで悲しいよ (2024-07-18 22:09:17)
        • 1年どころか半年持たない対戦ソシャゲがザラの中買い切りで半年も持ったのならむしろ褒められるべきでは？ (2024-07-19 13:14:48)
          • 令和の据置ゲームと考えたら論外じゃねぇかなぁ…まずソシャゲと比較する時点でナンセンス (2024-07-19 13:45:02)
            • 今にして考えると無音ニドミサ、超追尾コラブレ、同時撃ち反動周り、このあたりは残しておいて良かったのかもね。半チャ撃ちとかも綺麗さっぱり消すか、さもなければ←も残しておくか。それなら裏ワザvs裏ワザで対抗策もあったろうに (2024-07-19 15:04:30)
            • ソシャゲが月数万数十万とか課金煽った挙句数ヶ月で畳むような商売してる横で五千円ぽっちの買い切りゲーが数年遊べるような調整要求されてりゃまあ斜陽産業にもなるわな… (2024-07-19 16:41:47)