AC6/対戦掲示板/コメントログ27 - ARMORED CORE @ ウィキ | アーマードコア

• 世の中広いわ。ジャミングミサイラーとかいう塩漬け試合やってくる猛者もいるんだな。クソうすら寒いが勝ちゃあなんでもありだもんな、勉強になったわ。 (2024-07-24 12:07:28)
  • その人がどんな戦い方してるかは知らんけど、ジャミング使う人って大抵おったまげるようなやり方するよね。ジャミングとセラピ持って空中で篭城戦とか意味分からん事やってくるのは脱帽過ぎて寒いとか吹っ飛んだわ (2024-07-24 12:17:13)
    • ジャミング弾+パルシランチャーに当たった時は盾だと被弾軽減にしかならないけどランチャーの防壁なら無効化できるとかよく考えたなぁ…ってなった。よりによってボナテア砂漠だったから瓦礫も使われて1番硬い状態だったけどステーションはバス停使うとして汚染市街だとどんな籠城の仕方するのかは気になった (2024-07-24 12:58:51)
  • 近距離キャノンの間合いに引き込むためのジャミングタンクとかいう面白いのもいるぞ。ディジーの信管活かしてるのもすごかったが、片手でずっと煙幕張ってられるわけでもなし宇宙の時どうすんだアレ (2024-07-24 12:34:15)
  • ジャミング絡むとまぁ奇策になるんかね。引き逃げミサの亜種はまだしも空中籠城戦はイかれとる。ラピュタかな? (2024-07-24 12:49:00)
    • 確かナハト脚でプラミサ垂プラジャミングセラピ。飛び回って上取りつつ空中ジャミング炸裂させながら爆撃とか｢いや分かるけど出来ねぇよ｣みたいなことされて負けた。イヤショないライフル機だったから削り切れずに返せなかったよ (2024-07-24 13:08:21)
  • ジャミング+スクトゥムガン盾軽4って人に当たったことあるな。スクトゥムの隙をパルシでカバーして試合時間中ほぼ無敵だった (2024-07-24 22:45:17)
• Steam版のこれまでのイレギュラーが全部軽四なんだけどこれでも弱体化は必要無いのかね、PS版はPS版で重二が大量発生してるらしいしガチタンの弱体化と同時期にどちらも同じくらいの事をしておくべきだったろうに (2024-07-24 17:02:29)
  • PS版シングルのリダボ見たけど邪神像と軽4多いすね。意外に上位層に普通の引き撃ち軽2も (2024-07-24 17:15:08)
    • 普通の引き撃ち軽二ってライフル？PS版だとSteam版より弾が当たり易いとか聞くし本当なら羨ましいな (2024-07-24 17:18:31)
      • そうそう。ライフル×2、ミサ×2で100ジェネの超真っ当な引き撃ち機。しかも1人は40連敗くらいしてる人で知ってる人だった。ホンットたまにしか1P取らせてもらえない相手だったし、見つけた時の納得感がすごいすわ。 (2024-07-24 17:32:05)
      • いるにはいるけど、セラピとエツジンに駆逐されてきている。上手い人は上手いんだけどね (2024-07-24 18:18:58)
        • ライフルでエツジンに勝てないというわけではないけど、出てくる相手がそろいもそろってエツジンだらけとかやとカロリー消費が大きすぎて流石にやってられんで (2024-07-24 23:36:00)
    • あとPS版でも軽四多いのか、ネビュラをハンミサに変えれば普通に使えるのかな (2024-07-24 17:19:36)
      • PS版の軽四もネビュラ持ちがほとんどだぞ。もしかしてPS版はネビュラ当てづらいとか言われてる？ (2024-07-24 18:31:49)
        • リダボだとパルミサも多め。キーマウのマニュアルがないからPCよりはネビュラ少ないかな (2024-07-24 18:35:29)
          • Wコラミサなんて殺意の塊も多い (2024-07-24 18:53:06)
• チーム戦のミサイラー使いのあるランカーを狙うと妙に妨害されるんだけどもしかして通話しながらやってる？毎回的確に妨害してくる奴が味方に来ると露骨に動きが悪いし (2024-07-24 17:36:57)
  • ミサイラーが味方に擦り付けるの上手いんじゃね (2024-07-24 17:53:43)
  • カスマなら有り得る。野良なら気の所為…かもしれん (2024-07-24 17:56:03)
  • チーム戦も同じメンバーで連戦になりがちだし、談合は確かに可能だな…あり得るから怖い。 (2024-07-24 18:21:59)
  • もし連絡取って連携してたら最悪だよな。でもチーム戦なら3～4種のビーコンとか信号とかで最低限の通信はしたかったな (2024-07-24 18:32:19)
  • 通話の可能性も勿論あるけど立ち回り上手い奴は本当に巧みに味方利用するからなぁ。実際にその場面見ないと何とも (2024-07-24 19:35:55)
    • だいたいは大きく上下動しながら捻って軸ずらしとけば当たらんやろみたいな動きのが多いけど、スタッガ直前で味方のWイヤショカットドンピシャになる位置に降りて低空引き回す人とか稀に見るもんな (2024-07-24 20:03:03)
    • 違う違う、そのミサイラーを追ってると全く違う場所で戦ってる機体が固定ありのカスタムマッチでも無いのにすっ飛んで来るのよ…自分でミサイラーを使っていつも妨害して来るプレイヤーと組んだ時は普通に周りが見えていないか見捨てる癖に (2024-07-24 20:13:30)
• Wアサライ悪くないんだけどな。多少は離れても衝撃回復を許さないところとか、イヤショやブレードや高誘導やJVLNとの相性がそれなりに良い。しかも引きも詰めも背負える万能さもある。重2が衰退すれば日の目を見れそうなのに (2024-07-24 19:41:21)
  • 重二と軽四なければ戦えるとは思う。いやまぁ流石にエツジンや盾重ショがキツ過ぎるが (2024-07-24 19:44:49)
    • 盾は意外と悪くない。盾が腐るし、盾IG連発してくれるなら相手の攻め手が減って、同時に発熱と残留衝撃に苦しんでくれる (2024-07-24 19:51:43)
      • 自分がスカダーARだからかもだがシンプルにガン盾が抜けなくてな…勝てないとまでは言わんが減らなさ過ぎてほぼ全回避前提なのがキツいのよ (2024-07-24 19:54:36)
        • 自分はそこへイヤショや2×6スプレッドとか当てて盾剥がすように意識してるわ。わかる。そして全回避前提だと、そもそも垂れ流してなんぼのアサルトライフルと相性が悪い (2024-07-24 19:56:38)
          • イヤショ持つ積載もないから両背ミサなのよな…かと言ってこれ以上ダイエットしてもキツいってやっぱ (2024-07-24 20:06:37)
            • 可能な範囲で構成を教えてくれないか？ (2024-07-24 20:44:15)
              • 軽逆でスカダーAR、背中は地形戦用の垂直プラズマと牽制の4連通常。ナハトコアにミンタンで積載余りが確か1000あるかないかとかのはずだからイヤショにランクアップするだけの余剰がないんや (2024-07-24 20:47:32)
                • 嘘ついた、余剰1000未満は6連通常だった頃だわ (2024-07-24 20:48:48)
                  • YABAで駄目か？ (2024-07-24 20:54:13)
                    • 今ざっとシミュ回したが足らんかった (2024-07-24 21:14:46)
                      • 腕をフィルメザか初期腕にして、頭を軽くすれば成立するはず。自分はアンテナ頭・ナハト胴・軽逆・アルバ腕・ランセツRF＆エツジン・イヤショ・単プラを、YABAで成立させているから (2024-07-24 21:30:27)
                        • アルバ腕のお陰だろうな。既にフィルメサ、頭はレイヴンだよ (2024-07-24 21:35:05)
                          • そいつはスマンことしたわ。いっそ20Sもありかな (2024-07-24 21:37:39)
                            • 20Sだと多分距離維持にいっぱいいっぱいな気がするんだよな。幾らナハトと言えどあの容量はきつそうだが…帰ったら試すわ (2024-07-24 21:39:22)
                              • PO4とYABA・20Sで軽逆は無限飛行できるのが強いぞ (2024-07-24 21:40:56)
                                • P04採用マ？重ショ気合い避け出来んから普通に降ろしてたわ (2024-07-24 21:43:06)
                                  • 軽逆との相性はかなり良いぞ。欲を言えばNGIが欲しいけど、より低燃費なので小型ジェネとの相性が良い (2024-07-24 21:44:30)
                                    • ナハトアルラの仲良しセットでガン引きと交差、気合い避けしとったわ。20Sクラスなら04でも速度足りるか…？ (2024-07-24 21:46:09)
                                      • アルラは地上QBが強いけど、軽逆はふんわりQB軌道のせいで若干動きにくいのでは？それなら1回のQBでエラい動くNGIとか、燃費の良いP04のほうが良いかもと考えてる (2024-07-24 21:48:58)
                                        • 単純な速度と切り返しで何とか。NGIは結局重ショが辛くてアルラに戻してたけど、ジェネ軽くするならそれぞれ試しても良さそうだねぇ (2024-07-24 21:54:47)
                                          • 試しに組んでみたらミンタンの時以下の供給になって草も生えなかった… (2024-07-24 23:30:15)
                                            • ミンタンは出力やや高めだからなぁ……軽逆もうちょい積載欲しいよね (2024-07-25 00:16:07)
                                              • 積載もアレだが重量もシンドい、アレでC3と同じはやっぱりキツイものがあるわ… (2024-07-25 00:19:55)
    • 今の強武器連中がナーフされたら盾も弱体化するんだけどね。他の武器だとどうしても火力や対応力不足に悩まされる (2024-07-24 20:03:25)
      • それは一理ある。ただ0.6盾は何かしらナーフが来るべきだろう (2024-07-24 20:54:53)
        • 0.6盾はあの高性能で他の盾食っちゃってるからねぇ…始めた時には下方後だったから実際のところ知らないんだけど下方前コラシはもっとヤバかったとか想像つかねぇな… (2024-07-24 21:01:30)
          • 左手武器がそのまま使える様になると言えば分かるかな？ (2024-07-24 21:03:06)
            • それをナーフ前の重量脚部たちが使うからね。 (2024-07-24 21:05:20)
              • 高性能に左手がフリーで負荷からして重量機に積みやすいは現存してなくてよかったやつね… (2024-07-24 21:14:01)
                • W重ショが盾貼りながら連発して来たりエツRBを盾張りながら流してくるからな (2024-07-24 21:16:26)
        • それは他の盾を強化しろって言うところでは (2024-07-24 21:05:42)
          • 盾の強化は武装幅の減少と重量機アッパーに繋がるので極力やめたほうが良い。イグアス盾は例外だが (2024-07-24 21:10:14)
            • 軽中の安定アッパーにも言えるけど低火力の武器が更に使われなくなるのでアカン (2024-07-24 21:15:36)
              • 軽中は少しは安定アッパーあってほしいけど、それより根本的な速度上昇やEN負荷の軽減などが急務だからね (2024-07-24 21:28:22)
• ｢当たり前の事を当たり前にしたら勝てない｣＝理不尽（に感じる人が多い）。これでしょ本質は。反動制御を考えて腕を選ぶ、回避と速度のために軽量化する、BASHO腕なら生当て格闘を前提に組む、迎撃を見越して耐久と大型火器を持つ、汎用性のために理論値から妥協する、当て感のクセのある武器は当たるよう誘導する、腕を妥協した代わりに連射武器を指切り運用する、特化機を使うならメタ機相手には負けを認める……みたいな当たり前がなぜか成立していない (2024-07-24 20:03:25)
  • 何なら真逆の事を推奨してる現状だからな今。理不尽とかおかしいとなって当然よそりゃ (2024-07-24 20:10:07)
  • 後ろ向きのブーストにはペナルティがかかるのが今作の基本仕様であるにも関わらず最速の後方移動性能を持つ脚になぜかペナルティがない、現行で最強の引き機体が最高の近接能力も持っている、機動性を考慮しないで組んだ重量機が機動性に特化した軽量機に普通に追いつくことができる、機体の重量に全く影響されない回避手段があるため重量機のQBが死んでいることが何らハンデにならない、軽量機最大の強味であるQBを多用した機動を取ると防戦一方になってむしろ不利になる、近接適性のために射撃適正を捨ててるはずの腕が射撃機体用として普通に使われている、腕部重量超過しないように武器・腕の組み合わせを考えるのではなく積載超過を無視して最高の組み合わせを選んだあとペナルティをFCSで踏み倒す方が良い、ジェネレータはなるべく出力－負荷を大きくするのがセオリーなはずがそれを完全に踏み倒す例外的存在が事実上の標準、衝撃ダメージ共に最高クラスの射撃武器になぜか本来近接武器の特権であるスタッガー延長能力が備わっている、交戦距離を遠くしすぎないために跳弾の仕様があるはずだがなぜか跳弾が発生しない上にほとんど必中に近い当たり判定を持つ超強力な武器が存在している　…まだまだあると思うがとりあえず思いついたもの (2024-07-24 21:27:46)
  • 戦いは相手の裏をかくものなんだから当たり前のことを当たり前にしてたらそりゃ勝てないよ (2024-07-24 21:31:01)
    • 当たり前を実行してから言え。当然の道理を踏み倒すのを前提にするのはタダの理不尽だ (2024-07-24 21:34:19)
      • 避けれないから装甲を盛る、追いつけないから高容量ジェネを採用しABを活用する、当たらないからFCSを選定し中遠距離を捨てて近距離戦に賭ける。当たり前のことじゃねえか、何がおかしい？ (2024-07-24 21:48:45)
        • AQB避けで大概のものを避ける現実を知ってくれ。まずはそれからだ (2024-07-24 21:52:02)
        • 上でもう書かれてんだろうが、脚の速い機体に脚の遅い機体が平然と追い付けるのも、遅いはずの機体にその速度を与えないとマトモに戦えないって評価になるこの現状、前提条件からしておかしいんだ。そしてこの木も上の話の多くもその前提条件含めて話してるんだ。それも分からずに物言うからここまで言われてんだぞ (2024-07-24 21:53:07)
          • 別に軽量機でもABは使えるけどね。「アサルト」ブーストだし実際名前通り逃げるのにはあまり向いてないシステムだけど (2024-07-24 22:02:42)
            • 後ろ向きAB使えば逃げられるから良いでしょ、とでも？むしろ重量機が軽量機にそれやらせてる時点でおかしい象徴だろ (2024-07-24 22:05:02)
              • 別に軽量機でAB凸してもいいじゃない。AQB避けで大概のものを避けれるんでしょ？ (2024-07-24 22:09:13)
                • 燃費と耐久を考えてくれ (2024-07-24 22:15:07)
                  • 別に軽量機に三台NGI積んではいけないなんてルール無いし、軽量機なんだから重量機以上に避ければいいだけでしょ。当然そのくらいの腕は持ってるんでしょ？ (2024-07-24 22:17:30)
                    • それやった奴の大半が低レートに沈んでる時点で答え出るじゃん (2024-07-24 22:19:58)
                      • そういう話は何使ってでも高レートになってから言いなよ。それが嫌なら低レートで満足しとけ (2024-07-24 22:26:47)
                    • 軽2近接はサンタイ必須だったよ。その軽2近接の衰退を見るとね (2024-07-24 22:39:51)
                      • ニドガンがナーフされたけどまだ絶対無理って程じゃないだろう (2024-07-24 22:44:21)
                • 人に腕とか頭とか言うならまず自分が凸った後どうなるかくらい考えろ (2024-07-24 22:18:20)
                  • ニドハンエツジンで凸→レザダガレザスラで追撃→勝利？ (2024-07-24 22:23:58)
                  • 話通じない人を構っても時間の無駄だよもう。あれは救えぬやつだ… (2024-07-24 22:28:02)
                    • 反対意見でもレス交換できて嬉しいんだろうなぁ。同意見の場所に行けば良いだろうに。特徴がモロ分かりだしスルーが正解なんだろうね (2024-07-24 22:35:21)
                      • 明確に嘘つかない限り無視が正解なんだろうけど一々出てくるせいで会話が止まるから何とかして欲しいんだよな (2024-07-24 22:42:32)
                      • 単に邪魔だから排除してもろて...ここで疎まれるって相当やで (2024-07-24 22:47:33)
    • 裏をかくどころじゃないんだなこれが。本来裏をかくとは、右ステップと思わせて左ステップと突撃とか、格闘やキックと思わせてキャンセルQBとか、穴熊の側面背後へグレネードとか、引き機が不意にAB突撃とか、温存AAとか、あくまで絡め手なんだ (2024-07-24 21:34:23)
    • 裏をかくのは戦法レベルの話でシステムの抜け道を探すことじゃないでしょ。本来は修正されるべきことだよ (2024-07-24 21:36:15)
      • そうやって軽々しく言うけど、凸りたい人がどんな思いで泣いてるか知らんのか？ (2024-07-24 22:30:50)
        • 凸りたい人が泣いてるも何も今正に大半の機体は泣かされてるで終わりでしょ (2024-07-24 22:49:54)
    • 知った風な口ぶりだけど、戦いの原則ならまず王道やぞ。王道があって初めて絡め手が成立する (2024-07-24 21:36:29)
      • 王道の前に絡め手に拘り続けるから不満ばかり募るんじゃないの？そこまで言うならまず王道を修め (2024-07-24 22:15:16)
        • ？？？誰が搦手に拘ってるって？こっちは王道を説いてるんだよ (2024-07-24 23:26:42)
          • AC6の王道はABと近距離戦だぞ (2024-07-24 23:28:35)
            • ほっとけほっとけ、コイツAC6否定されたら死んじまうんだ (2024-07-24 23:36:58)
              • 荒らしはともかく、色々書いてる人も別にAC6を否定してはいないんだかな。否定してたらとっくに辞めてる (2024-07-24 23:53:43)
    • 現状やってる事はルール内の駆け引きってより規定されてない穴あるしその穴使い放題だわってやり方だから木みたいな事言われるのわからんかな…ルール内での工夫じゃなくて無視したもん勝ちは違うだろって話。正確に言えばルール違反ってよりは本来システムでここからここまでの幅って制約あるはずのところを外れるパーツと組み合わせが幾つもあって制約内で真面目にやると損するだけなのおかしくね？って話。 (2024-07-24 21:39:06)
      • 多分開発はブースト370とかにしてまで逃げ回る方が想定外だったと思うよ。軽量機にしてもそこまで確保できるブースターがあまりにも少ないし (2024-07-24 22:21:10)
        • 想定外とか軽量機は逃げ回るしかない方向性で開発しときながら何を宣うかと思うけども実際ストーリー中で遭遇する軽量アセンのACとか見るにありそうなんだよな… (2024-07-24 22:41:46)
          • 多分開発陣の人も若い人増えててその辺の事情知らない人も居たんだと思う。やれば分かる理由だけど、同時にやらんと分からんし、結構上で話した｢思い通りに動かせないストレスは嫌｣で設計したとしたらそこまで考えが及ばないのも理解は出来る。まぁ結果コレなので何とかしろとは言うが (2024-07-24 22:48:58)
            • 思い通りに動かしたいなら猶更通常ブースト偏重の調整になると思うけど (2024-07-24 22:52:10)
              • 上の木読んでたらそんな返答出て来ないと思うんだが (2024-07-24 23:23:37)
          • 言うてもニドガンレザスラ軽二とかはナーフされるほど強かったしなぁ (2024-07-24 22:49:32)
            • ちゃうねんデブがニドガン持ち出して収集付かなくなってたんや。軽2が強かったんじゃなくてニドガンが強かっただけ。 (2024-07-24 22:54:56)
              • ニドガン・エツジン・スタンガン、どれもインファ軽2の主力だったが、しかし重2で持った方が強かったからな結局 (2024-07-24 23:05:42)
                • 流石にないでしょ。それが事実なら現状でもWエツジン重二やスタンガン重二がもっと暴れてるはずだし (2024-07-24 23:13:14)
                  • 暴れてますがそれは... (2024-07-24 23:14:11)
                    • はい完全にエアプ確定だわ。エツジン・スタンガン重2は今ちょうど暴れてる (2024-07-24 23:19:34)
                      • 単に負けた時の印象が強く残ってるだけでしょ、ランクマ潜ってても配信見ててもWエツジン重二やスタンガン重二なんて滅多に見ないわ。それともBランク以下だと流行ってるの？ (2024-07-24 23:25:19)
                        • シーズン3のS帯にもいたし、シーズン4のA帯にもいるわ (2024-07-24 23:27:37)
                          • そんなたまにちょっと見かけるだけで暴れ判定ならしょっちゅう見かけるライフル軽二やスタンガン軽二は大暴れだわ。それとも自分が勝てる相手はカウントしない判定？ (2024-07-24 23:33:40)
                            • その2機でしょっちゅう見掛けるなら重二と軽四は死ぬほどだよ、お前が軽二嫌いなだけだろ (2024-07-24 23:36:10)
                              • Wエツ重二やスタンガン重二が暴れてるかどうかの話であって重二全般と軽四の話はしてないんですよ (2024-07-24 23:38:39)
                                • 居ないやつ同士で比較して暴れてるとか言ってるからお前はアホだしそうじゃないってんなら居る奴無視するお前は比較の条件整えない詐欺師だろ (2024-07-24 23:42:04)
                                  • それじゃあS1000勝で元リダボの俺様が教えてやろう。デブ越越人やデブ気味スタンガンはお手軽アセンとして実際多く見かける。足切り性能高く暴れてる範疇に入る。よろしいか？ (2024-07-24 23:44:41)
                                    • はいはい。デブ越越やデブスタンガンでS1000勝してリダボ乗ったの？ (2024-07-24 23:52:06)
                                      • 絶対にマウント取れない相手が現れたら論点すり替えか。そんなだからお前はリダボにも乗れんし俺にも(多分)勝てんのだ。まあ君が「強い」と思ってるであろう底の浅いお手軽アセンで挑んでくれ給え。”””上”””で待ってるで？ (2024-07-24 23:56:12)
                                        • ロクな証拠も出さずにマウント取れると思ってるならまあ失笑モンだけど (2024-07-25 00:00:28)
                                          • お前はそもそも自分のリスクを背負おうとすらせずに他人貶すだけだろクソエアプ (2024-07-25 00:01:56)
                                          • 随分と「お前の腕が悪い」だの「低ランク帯の話か？」だのと他人を容易く貶すから最低限俺と同じ程度の強さかと思ったんだがな。反論で俺も番号付きだとか返ってこない以上はつまり、俺以下か。 (2024-07-25 00:06:20)
                                            • 間違ってなければコイツS鳥で勝てないのはW鳥が強いせいとか喚いてた奴よ、アセン知識的に腕もお察しだろ (2024-07-25 00:11:01)
                                              • それマジ？マジならS鳥のイメージどんどん悪くなるから一刻も早く黙ってくれ (2024-07-25 00:12:23)
                                                • ひたすら論点ズラして他人の腕貶す上に軽量機と過去作エアプだからほぼ黒。ぶっちゃけ売上売上一々煩いのもコイツだろうし、ソウルボーンの印象も悪化するから一刻も早く黙らせて頂きたい (2024-07-25 00:16:16)
                                                  • 前にアクセス禁止の提案あったけど実際どうなん？流石に荒らし方が悪質じゃね？ (2024-07-25 00:18:47)
                                                    • タイミングの問題かそれとも単に管理人が様子見してるのかってとこ、まぁ荒らしに反応する方が悪いって思ってるのかもしれんが、流石にコレを放置は勘弁して欲しい (2024-07-25 00:21:20)
                                            • 今時スタンガン程度で癌とか言ってるような奴でもリダボに乗れるんだな (2024-07-25 00:12:42)
                                              • そら癌だろ...相性勝負が露骨だ。俺はシュモクザメになりとうない (2024-07-25 00:15:50)
                                                • リダボに乗る乗らない、荒らし云々は関係なく、スタンガンが癌であることは否定できないな。軽2スタンガンも酷かったが、重2スタンガンは輪をかけて酷い。まるでニドスラが重くなった過程と同じだ (2024-07-25 00:17:46)
                                                • 重量対決ならPBTみたいなの以外大体相手盾持ちだし軽い相手にも通常ブーストじゃ張り付けないしAB旋回だとAQBのたびに射撃止まるしであまり重量機で持つ意味がある武装とは思えないけど (2024-07-25 00:21:43)
                                                  • 軽量機で同じ事やっても盾しながら殴られてダメージレース更に不利になるだけだろ。そもそもスタンガン自体上に勝つ気があまりない機体だろうけどさ (2024-07-25 00:23:09)
                                                  • 俺が良く見るのは10連×2で追いつつフィジカルで潰すタイプだな。AB補正の越人はシンプルに強いし、AQBの合間に上手く差し込めるから使ってみても割と好感触。スタンガンは盾無し＋システム復元性能で一気に足切りできるからやはり手軽さを重視してる印象。 (2024-07-25 00:25:45)
                                                    • 重量機だとエツジン持ちは大体エツRBだし、最近某配信者が使いだしたエツスタンガンも一応盾に弱い (2024-07-25 00:56:13)
                                                      • ポテンシャルはやっぱエツRBだよな。だが150ジェネ採用だったりでW越やらスタンガンとかの手軽さは無いから勝ちの取りこぼしを減らしたい層が採用するんだろうな。盾のメタがパルガンじゃなく越人なのはまあうん... (2024-07-25 01:00:21)
                                                        • エツRBで取りこぼすならWエツやWスタンの方が取りこぼし多い気がするけどなぁ…特にスタンガンは盾がキツいだろうし (2024-07-25 01:18:06)
                                                          • 耐久と安定足りない軽量機じゃ更に取りこぼして終わりよ (2024-07-25 11:32:30)
                                                            • 軽量機がWエツジンやスタンガン使うのは通常ブーストとジャンプだけでも割と偏差を誤魔化しながら貼り付けて連射系武器を有効活用できるって面もあるから重量機とはまた事情が違うよ。エツRBのエツジンだって盾割るために持ってるようなもんだし (2024-07-25 14:54:39)
                                                    • スタンガンをエツジンでカバーできるって合理があったけど、流石に重二20連でWエツとかまでいくとただの軽量引き機だけを殺す機械な気がするなぁ (2024-07-25 00:59:05)
                                  • 居ない奴同士というならWエツジン重二やスタンガン重二なんてそれこそ「居ない奴」の範疇だろう。実際スタンガンなんて大体軽二だしWエツジンも見かけて精々中二までだ (2024-07-25 00:03:19)
                                    • ライフル軽二とスタンガン軽二も大概見ねぇから変わらないだろ (2024-07-25 00:07:13)
                                    • 大豊コア重め足の奴良くいないか？PBTレベルのデブはいないがそこそこの重量級タイプはよく遭遇するが (2024-07-25 00:10:04)
                                    • これもエアプだね。最近のスタンガンは重め中2や重2が多いぞ？ (2024-07-25 00:11:03)
                            • おにいさんたちとおななしたのちかったでちゅね～www邪魔なんだよ、失せろエアプ爺 (2024-07-24 23:36:46)
                • スタンガンは軽2でランカーになった人もいるがぶっちゃけ軽2でなくてもって感じだしな、ようやるわ。まあ俺スタンガンも癌だとは思うけども (2024-07-24 23:13:48)
                • ABに付属する1.1～1.2倍の与衝撃増加に30%の被衝撃値カットも結局割合だからどっちも元の姿勢安定あってこそになるからねぇ… (2024-07-24 23:14:22)
    • 総ツッコミで草。というか上のAC6全肯定の人でしょ。ここは不満のはけ口なんだから頑張らなくていいのよ (2024-07-24 21:39:13)
      • ツッコミ入れた側だけど自分も想像以上にフルボッコされてて驚いた。多分コイツエアプな上にオッサンだぞ。若い子は旧2chとか言わん (2024-07-24 21:40:55)
        • 多少なはエアプ乙で済んだけど、堂々と地雷原でタップダンスしたからね。自分も愚痴ってるけど、AC6は十分に神ゲーだと思っている。これは逆も然り、神ゲーながら対戦は糞要素が多い (2024-07-24 21:43:19)
        • 10年前の軽量有利な仕様に固執してる時点で全員オッサンだろうに (2024-07-24 21:43:50)
          • 若い子のエアプはまだ許せるけどオッサンのエアプは論外ってのも分からんのか？ (2024-07-24 21:44:32)
          • 違うわ、軽量が詰めの選択肢を持ってないと話にならんと言ってるんだ。有利不利とかではない。例え有利になったとしても、至近距離で大攻撃食らったら消し飛ぶのは確定だし (2024-07-24 21:46:37)
            • コレ、軽量機が詰めて不利ならガン逃げ始めて全体が歪むのは当然だろって (2024-07-24 21:49:28)
          • そう読み取ってる時点で文章読めてないしここに入り浸るのやめといた方がいいよ貴方 (2024-07-24 21:48:37)
        • ついでに2chに入り浸ってたオッサンから言わせれば、ここなんて大人しいもんだよ。晒しスレなんてあったレベルだぜ？ (2024-07-24 21:45:32)
  • 今のAC6の状況ってソウル系で例えるならガチガチ強靭の脳筋がヒョイヒョイロリでかわしまくって純魔が戦士を近接攻撃で返り討ちにしてるような感じだよな。仮にエルデンがそんな理不尽状態だったら速攻アプデで修正されると思うが一応最新作のはずのAC6は完全放置。フロム内でのAC6の扱いが想像できる (2024-07-24 21:59:02)
    • プロデューサーが違うんだっけ。アプデできるようになった頃は結構やってくれたし、それ以前も公式大会とか開いてたのになぁ。熱量の差を感じるね (2024-07-24 22:02:11)
      • 延々とAC売ってたあの頃がむしろ凄かったんだとは思う。角川傘下になったの何時だっけ？(角川が悪い訳では無いが) (2024-07-24 22:03:35)
• 結局のところがオセルス・コラジェネ・AQB補正の3大ペナルティ踏み倒しが悪さしてあちこちのバランスぶっ壊してる感じ (2024-07-24 22:32:58)
  • いうてコラジェネは軽4以外使ってるか？PBTは三台でも4000確保できるからコラジェネ採用はあんま見ないな。供給踏み倒しは特徴として残していいから出力下げてテンプレ高負荷セットで採用できなくすりゃ消えるんじゃね感 (2024-07-24 22:52:05)
    • ガチャ機やWLRB・WLCDもそこそこ使ってるの見た記憶 (2024-07-24 22:54:49)
      • 重2LCDとかは確かに存在するか。忘れてたわ (2024-07-24 22:56:06)
    • 軽二でWハリス構成にしようとすると候補になるな、EN負荷低めだけど微妙に重いフレーム+VP-20Cになるか、軽いけどEN負荷が高いフレーム+コラジェネのどっちかだし (2024-07-24 23:22:24)
• 開発スタッフはジャパニーズサムライばりのテッポー・ジツでキンキン！ガンガン！をさせたいので近接主体のシステムを作る→近接テッポー・ジツにしたせいで軽量ミサイラーに重量機が手も足も出ない状態になる→タゲアシとアサルトブースト誕生→アーマ・ドスコイ・コアの完成。こんな感じなのかね？ (2024-07-24 23:28:32)
  • 追記：でも、開発当初は対戦なんて意識してなかったんだっけ？変だなぁ (2024-07-24 23:30:06)
    • というよりスティールヘイズとかナイトフォールとかロックスミスみたいな機体を想定してたのでは？ (2024-07-24 23:41:25)
      • まぁスティールヘイズ辺りだろうな。タゲアシない時代なら一線級の構築だったろうし (2024-07-24 23:47:02)
        • AC4ぐらいのノリでスティールヘイズを動かしたかったなぁ (2024-07-25 00:19:24)
          • 動かすだけなら出来るよ、EN面とかはアレだが。問題なのは動かせても余裕で殴られることなのよ (2024-07-25 00:21:54)
      • あれら固定でカスマすると結構ハイバランスなんだよな。この予想が正しいかは作った人たちにしかわからんが... (2024-07-24 23:47:28)
        • スティールヘイズのジェネをサンタイに、腕を46Dに、FCSをTalbotあたり変えたぐらいが丁度良いパワーかもしれない。アストヒクやディープダウン(垂直ミサのみ変更)、オープンフェイスにシノビやインフェクションも、そのままで十分に戦える。頭か腕を適切に変更すれば尚よし (2024-07-25 00:10:03)
          • NPCの火力調整の関係で若干痒いくらいの強さになってる印象だよな。 (2024-07-25 00:12:15)
            • メーテルリンクなんて128パルスガン＆ファサンとか、スッラもAMバズ蹴りJVLNミサとかで十分強い。スッラに至っては中の人補正もあれど、S昇格した人までいたからね。ロックスミスもジェネ20Cに変えるだけで化けるし、今のトップの重2軽4が酷いだけだろ (2024-07-25 00:14:42)
              • エンタングルはミサ巧く重ねれば一気にスタッガーまで持ってけるいい構成なんだよな。バルテウスメタかと思いきや対ACもかなーり強い。そして何気に速い。序盤に出てくる奴じゃねえ！ (2024-07-25 00:21:58)
                • 新米猟犬が何度ボコボコにされたことか (2024-07-25 00:30:02)
• ひっさびさに引き撃ち軽2でランクマ潜ってるけど地味過ぎるのと理不尽全面受けすること多くてストレス凄いわ。。よくこれで登り詰めることができるな、上位勢の引き撃ちマン尊敬するわ (2024-07-24 23:33:11)
  • 勝てはするけどやってられんって感じやな、今の環境だと勝つ楽しさよりも疲労感のが大きいし、マジで上位勢はようやるわ (2024-07-24 23:42:05)
• ほんとs帯の連中変態じみた強さでもう呆れる。今期は昇格なんかせんでまったりやってりゃよかったな (2024-07-24 23:58:07)
• 軽４、W重ショ、WLRBばっかりで最近モチベ上がんなくて4～6勝したらすぐゲーム終了しちゃうわ (2024-07-25 01:31:47)
  • わかる。気持ちの良い勝ち方をしたらすぐ狭間の地へ戻っちゃう。さすがにモチベがね… (2024-07-25 05:29:01)
  • エンブレム違うから別人だとはわかっても同じような機体が同じような動きしてくる…ってなるとうんざりするというか飽きるというか…はあるよね。 (2024-07-25 08:43:27)
• 軽四ってそんな強いか？軽2だからかもしれんがヨーヨー当たらんぐらいの距離からなるべくQB使わんようにふわふわ浮きながら攻撃してるとランカーでも結構勝てるからオススメ。逆に重ニはステージが狭いとゲームシステム的にどうにもならんことが多々有るな… (2024-07-25 08:38:23)
  • 俺もミサ多めだから軽四は得意な方だよ。ただし機動力が低い機体でW鳥だと途端に打つ手がなくなる。環境にメタ張った強さなんじゃないかな (2024-07-25 09:17:01)
  • 四脚の強さってすごい広範囲に相性差のクソゲー押し付けてくることだからな。どう組んでも大体相性悪くない軽二がメインなら四脚の強さはあまり感じないよ (2024-07-25 09:55:09)
    • 近距離のネビュラとヨーヨーは回避困難だから近接軽二の場合は普通に不利だよ (2024-07-25 13:42:11)
      • 芭蕉ヨーヨーはマジでびっくりするくらいに削れるからなあれ (2024-07-25 15:01:17)
  • 軽四を見れるようにした結果、他のアセンに勝てなくなりましたでは収支が合わんから選ばれにくいってことなんやろな (2024-07-25 10:32:35)
    • 軽四って性質が他と違うから軽四メタるってなると軽四だけ殺す機械にしかならんのよね (2024-07-25 10:51:30)
      • ほんとそれ、せめて後ろに移動すると高度下がるくらいは欲しい。 (2024-07-25 12:15:50)
        • 素直に後退ペナ付ければ良いでしょ、もしやるならアサルトブースト中のQBにQBリロード時間とブースター効率の適用するのもセットだけど (2024-07-25 13:37:43)
  • 軽四の天敵ってミサイラーしかいないからな、マジで。かと言ってミサイラーは凸にめっぽう弱い。わざわざ軽四のためにミサイラーになるかとなると微妙なのが現状。ゆえに軽四は嫌われまくってる。 (2024-07-25 10:56:23)
    • ミサイルも慣れれば普通に回避出来るし地形戦に持ち込めば五分五分よ (2024-07-25 13:32:48)
    • 四脚が嫌いなのは環境機が補助に担いでるミサイル等であってフルミサイラーになると大して怖くないんだわ (2024-07-25 13:40:31)
• AC6「カレイドスコープ※変化に富んだ多様な事象や情景を表現するのに用いられる※を目指します」現実『華麗どすこいプー』みたいな大喜利を思い付いた。頼むからアプデくれよ… (2024-07-25 12:05:25)
  • あなた疲れてるのよ。再教育センター、行こうな？ (2024-07-25 12:06:49)
  • 古参ばっか残ったから「加齢どすこいプー」でもあるな ｶﾞﾊﾊ (2024-07-25 12:14:50)
    • 今日は患者が多いですね…まあ、いいでしょう。 (2024-07-25 12:24:38)
  • 万華鏡とか変幻自在みたいなコンセプトて機体組むならウォルターのブレードとかKRSVとかチャージで攻撃手段が変化する系の兵装使うと良い感じになりそうだけど結構まとめるの難しいなこれ？ (2024-07-25 12:45:27)
• ウォルター砲のCS1段目ってこんな弾速はやかったっけ。驚くほど当たる（被弾側） (2024-07-25 12:14:09)
  • 体感だと赤ネビュラより速いんだよね。CS1段目保持がめんどいから中々手が出ないが (2024-07-25 12:25:47)
    • 体感どころか普通に速いぞ。ACテストで端から端まで撃てば計測しなくても分かる (2024-07-25 13:42:19)
• ナーフ前の垂直プラズマミサなら軽4メタ武装になるかと思ったが、あいつらステージの高度ほぼ限界に居座っているからあんまり意味ないのか？ (2024-07-25 16:16:17)
  • 普通の垂直が再誘導開始の高度より高い位置にいたら12連パルミサ状態になるみたいな軌道に化けたら面白いのにな (2024-07-25 16:22:09)
    • 垂直は上から襲うから上まで飛んでく定期…って思ったけど、実際どうなんだろうな (2024-07-25 18:46:16)
• 対戦２ヵ月程放置してたけど何か大きな変化はあっただろうか、今からまた初めて遊ぶ余地あるかな (2024-07-25 16:37:33)
  • 遊ぶだけならまぁ、ただチームは間に合わんかもしれん (2024-07-25 17:16:28)
  • WハンミサLCD重2が発掘された (2024-07-25 19:25:41)
    • 発掘もクソもシーズン1からWハンミサLCB重二はリダボにちょこちょこ居たしナーフされてからはLCDに即変わってただけでシーズン2最初から居たよ (2024-07-25 19:41:19)
• もうアプデもバランス調整もする気ないみたいやから潮時かな。ランクマ実装から遊ばせて貰っていたけど、こんだけ運営から放置されるとは思わなんだわ。最後が残念な気持ちで終わるのが残念やわ。最後にac6のご意見、質問にお気持ち表明だけしとくから運営に言いたい事あったら書いてくれ。 (2024-07-25 17:14:43)
  • おう、また明日な！ (2024-07-25 17:19:27)
  • 言うとしたらランクマ実装したのなら責任もって調整や運営してくれってとこかなぁ。 (2024-07-25 19:26:17)
  • 山ほど積もってるバグや不具合の対応、処理はやってくれよと。過去に何通も報告してるのになしのつぶてだから疲れたよ(右手ハリスの2次ロック不能バグとかも報告済み) (2024-07-25 20:20:01)
  • 逆脚パルブレ、レザキャや盾のスタッガー抜け、ブレード等の判定消失、重ショとエツジンとLRBとレザキャとコラミサとアキバ盾のリロード・冷却時間のナーフ、軽4と重2重コアの姿勢安定とENのナーフ。このあたり希望しとく (2024-07-25 20:26:03)
  • 煽り対策に決着付いたら行動不能にして欲しいかな (2024-07-25 20:28:33)
  • 正直俺はACにタゲアシやスタッガーを導入したこと自体は失敗だと思ってなかったしそれが開発者の意図通りに機能しなかったことも責めるつもりはなかった。新しいことを始めたら最初は上手くいかないのは当たり前。俺が許せないのはろくに改善の努力もせずに早々に放り投げたこと。予算がないなら何でもいいから集金すればよかっただろうしデータ不足ならユーザーに協力を仰げばよかった。けど現実は何一つやらずにただ貴重なIPを一つドブへ放り投げておしまい。これじゃあ作品に対してもメーカーに対してもマイナスの感情が生まれるのは仕方ない (2024-07-25 20:31:53)
    • 実際それはあるかも、改善の余地はあったろうし、そうしてくれるなら多分ここまでシステムの評価も割れなかった。でも言う通り現実には放置だったから、あくまで個人的には｢新規は拾えたけどバランスとしては失敗｣みたいな評価になっちゃうよね (2024-07-25 20:36:10)
    • わりと対戦バランスに文句は言っちゃってるけどその数倍腹立たしいのはランクマ追加したよおわりと投げっぱなしで不誠実な運営してるとこだな…どうして作中でランクマの期間見れないしじゃあ公式サイトで補足するかというと1シーズンだけでサイトの更新終了なんだよ。いくらなんでもそりゃないよ (2024-07-25 20:56:07)
      • 対人はおまけだからな メインコンテンツじゃないし (2024-07-26 09:05:32)
        • 対人オマケって言うけど、その割にはソロのバランスもそこまで良くないのがなぁ…対ACとか特にその煽りが出てるし (2024-07-26 10:23:14)
        • オマケなのはそうにしてもランクマ追加しましたからのやる気ない無責任な投げっぱなしはないよとしか言えねぇや。そんな運営する気ないならランクマなんか実装しなけりゃ良かったのに… (2024-07-26 17:05:09)
  • 脚畳んで高速飛行するのを四脚と言い張って強引に追加した社員をACチームから外してください (2024-07-25 21:23:46)
• 両手ETSUJIN+実オビスライサーとかいういかにもな装備だったから、ブレード生当て戦法は控えてミサ撃って引き気味に対応に切替たら切断しちゃう子はS帯・A帯でもまだおるんやなぁ...。そこは自分からちゃんと詰めてきなさいよ。。軽2なんだから尚更追いつきやすいアセンだろうに... (2024-07-25 18:54:54)
  • アセンの相性差とか考えられずに「引き撃ちは卑怯！」って思ってるヤツ一定数いるっぽいからな…Wエツジン実オビと近距離で撃ち合ってスタッガーレース勝てるアセンなんてどれだけあるやら (2024-07-25 19:26:31)
    • ここにも重量はダメとか言いながら原因のオセルスの話すると軽量近接のオセルスは正義みたいな返ししてくるのおるしな (2024-07-25 19:44:38)
      • 軽量化させるのに諸々の代償払ってるからね。エツジン実オビは重コア中2のほうか余程強いし (2024-07-25 20:05:04)
      • 機動力に劣るはずの重量機が自分からオセルスの間合いまで詰めてくるのがおかしいのであって、詰める為に色々犠牲にしてる軽量機を責める道理はありませんし (2024-07-25 20:14:30)
        • 間合いを好きに取りやすい側がぶっ壊れ押し付け出来たらおかしいからそこはおかしくない。問題は近寄れば回避不能みたいなやりすぎ匙加減のせいで短時間だけ間合い詰めれば重量の勝ちみたいになってる事 (2024-07-25 21:20:45)
          • いやそれはぶっ壊れてる武器の問題だし。機動力のバランスが根本的に歪んでる例だからここまでボコボコに重凸が言われてるだけよ、軽量機が使ったところで凸る前に軽く死ねるリスクがあるんだし(まぁそれをやるには今作距離が近過ぎるが) (2024-07-25 21:33:56)
            • 念の為先に言うと軽四はクソな点が違うから触れてないだけだからな (2024-07-25 21:34:50)
            • ランクマ実装前にニドスラ軽が暴れてたの忘れてないぞ。足切り糞ゲー度では20連W重ショデブがかわいいレベルだったしな。高度合ってる時にスタッガしたのが悪いってレベルの糞ゲー。何が一番ダメってスタッガシステムと合わせて回避不能を容易に作れるのが一番あかん足切り要因なる (2024-07-25 21:45:01)
              • アレ最終的に重二がやり出したから軽量機だけの問題って言えないんだよね。まぁそれ以外は全面的に同意だけども。回避を前提にするゲームで確定命中作れるシステムはあかんわ (2024-07-25 21:48:53)
              • ニドスラはニードルガンが酷かったのと、下にもあるように結局は重2で同じことをできてしまったのがあるわ (2024-07-26 07:35:44)
              • だから武装や装甲押し付けはだいたいオセルスが癌なんだと言ってるんだけどね。オセルスじゃなく重量が悪いって言うのダブスタすぎるだろうって (2024-07-26 21:27:02)
                • 本来なら一生追い付けなくてガン引きされたら詰む筈のデブ共がこぞってオセルス使ってもリスクにならない点を問題としているからだよ (2024-07-27 00:06:37)
    • まぁ自分の距離を作る／相手の距離を崩すとかの間合い管理の概念がないと「オレの土俵で戦え！逃げるな卑怯者ォ‼︎」ですぐ炭治郎化しちゃうのかな。たまたまお互い戦闘距離があった相手とだけ「いい試合だったな、戦いはこうでなくちゃ！引き撃ちは分かってねぇ、特に軽4はクソ！」とかになっちゃうんだと思う。 (2024-07-25 20:07:46)
      • そもそもここまで間合い管理を重要視するゲームが多くないんだと思う。引き撃ちが成立するだけの遠距離攻撃と機動力を持ち合わせるゲームなんて多くないし(FPSもそういう設計にはなってないし) (2024-07-25 20:13:18)
        • もうちょい補足を兼ねてもっと言うと、そもそも前提になる間合いがかなり近いのが昨近のゲームなのよね。中距離でさえあくまで近接武器基準みたいな感じ。ACはそこの距離感が前提からして(他のゲーム基準で考えると)かなり遠いゲームなんだけど、作る側も遊んでた側も割と当たり前過ぎてそこの説明がかなり薄くて、その辺から意識というか感覚のズレという形で出て来るんだと思う (2024-07-25 20:24:48)
      • まあ都合の良い間合いで撃ち合いさせてくれないと文句言うのは引き撃ち機も同じだし (2024-07-25 20:13:53)
        • んだな。引きに勝とうと思ったら近づくしかないのに「ゴリ押し凸されて何もできない！」とかしょっちゅう泣き言聞いてる (2024-07-25 20:37:11)
          • 凸る為のコスト払え定期 (2024-07-25 20:38:03)
            • 軽量近接機と実オビはQB中の射撃とか衝撃蓄積の面で相性は良いけど、EN負荷と引き咎めetc...で尋常じゃない程の負荷を背負ってるからね (2024-07-26 07:34:53)
        • 全然理解話しが出来てないやん。何を聞いてたんやw (2024-07-28 06:40:42)
    • ここら辺の要素をもろもろ考えると邪神像ってムカつくほど合理的なアセンなんだよな。使ってみたら全然うまくいかんくて自分は諦めたけど。 (2024-07-25 20:19:48)
      • あれは重コアの高ポテンシャル・低コストに技量あってこそ。歪んでるし、一刻早く修正されてほしいけど、それはそれとして乗り手は尊敬する (2024-07-25 20:22:48)
    • 凸機は引き撃ちされる卑怯だとキレ、引き機は凸られると理不尽だとキレる。自分が気持ち良く戦って勝つことしか頭にないのだろうか？ (2024-07-25 20:24:25)
      • 散々言われてるけど重量機が平気で軽量機に追い付くからおかしいってのと単に引き撃ち卑怯ってのを同列に扱うのは何も考えてないだけだと思うよ (2024-07-25 20:25:49)
      • 違うね。明らかに重い機体で詰めてくるのと、後退ペナ無しで高火力ぶっぱ続けて引く機体が駄目なんだ (2024-07-25 20:27:47)
      • いろいろ戦術やら相性やらめんどくさいこと考えて取り組んではいるけど、色々ひっぺがえしたら多分みんな最後に残る根本の部分はそうなんだと思うよ。気持ちよく勝つためにめんどくさい手順踏む必要があるからやってるだけであって。 (2024-07-25 20:36:23)
      • 違う。引きに関しては交代ペナルティがなく試合中殆どの時間を飛び続ける軽四、凸に関しては重量での速度低下や腕部の射撃適正やら反動制御やら無視して突っ込む重二とあるべき法則を無視してる機体がふざけんなよと言われてないかな (2024-07-25 20:52:14)
      • そうだよ。まあ誰だって気持ち良く戦って勝ちたいわな、それが上手くいかないからって切断したり環境に文句言ったりするのは恥ずかしいと思うけど (2024-07-25 21:04:15)
      • どっちも使ってバランス考えろって話なんだよなあ。だからオセルスとAQBリロードとコラジェネどうにかしろと。あと強いて言うなら4脚の切り返しにもっと慣性効かせてほしいぐらいか (2024-07-25 21:24:24)
      • 他も言ってるが「引きが」「凸が」じゃないんだよな、「軽四が」「重二が」なのよ。この二つがゲームの基本ルールを盛大に破りまくってる。そりゃこの二つを使ってる奴以外はほぼ全員この二つに不満持ってるだろうよ (2024-07-25 22:10:55)
        • 別に誰も軽四重二使っちゃいけないなんてルールもないしなぁ。敵を知り己を知れば百戦危うからずともいうし、いっそ試しに自分でも使ってみれば？ (2024-07-25 22:39:42)
        • いうてもう環境変わってW重ショ盾オビやエツRBのテンプレは重量より中二のほうが強いって感じなってるだろう。デブは振り切りようもあるが中量になると無理。んでオセルスが癌って判る。ダメージレース負けない機体で簡単に回避困難な火力押し付けれるってのが問題点なのだ (2024-07-25 22:54:39)
          • 中量にも役割が持てたのは良いことでは？重量からは逃げ切れるんだから中量に追いつかれるのは諦めてもろて (2024-07-25 23:11:58)
            • 重量ネガって本質は接近されたら終わりのアセンジャンケンやめろっていう話じゃないのか (2024-07-25 23:30:48)
              • 中量機に追いつかれるのは納得するから追いつきたいならダイエットしろって意見は山ほど見てきたが (2024-07-25 23:51:54)
                • 言うほど中量機が増えてないってのが気になるんじゃないかね。中二で見れる範囲が拡がるが、そもそも拡げて見る相手が少ないというか(エツエツとかじゃなければやりようあるから居てくれると助かるのはあるが) (2024-07-26 00:01:40)
                  • エツジン重コア中2とか中２の皮被った重2だから批判もやむなし (2024-07-26 07:25:22)
                • 追いつかれて交差チャレンジするのは重量でも変わらんのだけど微妙に間合い詰められる差か重量相手だと避けれてる動きで重ショやLRB刺さりまくって強武器押し付けの理不尽度いっそう高く感じる (2024-07-26 00:15:47)
                  • もうそこまでいくと折角言われた通りに装甲削って軽量化したのにすんなり避けられるんじゃそっちの方が理不尽としか (2024-07-26 00:43:10)
                    • 一般的な中2（VP中フレやメラやマインド）と、重コア搭載の中2(？)とでは話が違う気がする (2024-07-26 07:33:10)
                      • 言うても脚までガッチガチの純正重二でなくコアだけ重二になるのは速度と耐久の兼ね合いの結果だからな。それに関しては中コアじゃ耐えられないのが問題かと (2024-07-26 13:54:23)
                        • コアだけ重二って何だよ脚だけ中二だよ (2024-07-26 13:56:57)
                          • 「追いつきたいなら痩せろ」と言うけど「これ以上痩せたら装甲の意味がなくなる」の基準が重コア中二なのよね (2024-07-26 18:45:01)
                            • そこに関しては｢まず装甲持ってるのに追い付く脚も欲しいとか欲張りやろ｣って面もあるので。コレは今作の仕様上の問題だから仕方ないとこもあるけどね (2024-07-26 20:00:34)
                              • 結局中量機の装甲なんて無いも同然って問題は残っちゃってるんだよね。装甲も欲しがるのは欲張りというが追いつける速度を出せるようにすると装甲が無意味化するとなると皆軽量機しか選択肢無くなるわけで (2024-07-26 20:18:19)
                                • というかそうしたいならそうなるのが普通(追い付く速度を出す為に装甲を犠牲にする)。そのお陰で軽量機が速度で上回ってても凸行為にリスクを背負うから遅い機体と駆け引きを成立させることが出来た(迎撃が痛いから近寄るまでにリスクがあるので、脚の速さだけで決まらなかった)のよ。今作そこを逆転させたもんだから凸に伴うリスクが温い上に凸支援のシステムが強烈なのでタダの理不尽や下駄と化しているのよね (2024-07-27 00:03:00)
                                  • 軽量機じゃなきゃ軽量機に追いつけないとなったら誰が軽量機以外に乗るんだよ (2024-07-27 00:34:45)
                                    • だから軽量機が近付いて有利になるようにしろって言われてんのよ。軽量機が逃げ出したらそうなるのが当たり前なんだから、軽量機に詰め有利の権利を与えろって言われてんの (2024-07-27 01:15:27)
                                      • なら中重量機が距離取ることにメリット寄越せって話だわな (2024-07-27 01:23:28)
                                      • 軽量機というカテゴリ自体を近接やKRSVに並ぶ素敵性能だけの産廃にしてしまえば軽量逃げ回り問題は解決するぞ (2024-07-28 00:26:57)
                                  • 現状でも追う側は充分リスキーよ、軽量同士重量同士でも相手に先に攻めさせてENやACSの優位を取るのが基本だし。というか理不尽とか下駄とか言うけどここまでやらなきゃ一部の趣味人以外誰も重量機使おうとしなかったんじゃないの？相手のヘタクソ具合に期待して弾幕ばら撒いて、いざ失敗したら旋回性能の差で一方的に殴られて死ぬとかどう考えてもクソゲーじゃん (2024-07-27 00:49:23)
                                    • お前本当にエアプな上に調べもしないのな。過去作重量機の環境機ならワラワラいたぞ。fAでさえ重四ガチタンにGA中重ってレパートリーあったよ (2024-07-27 01:08:21)
                                      • 「AC6にも近接軽二とかライフル軽二とか多彩なレパートリーあるよ」と言われてお前が納得できるんならそうだったんだろうな (2024-07-27 01:19:13)
                            • あれ系が気にしてるのは装甲じゃなくスタッガまでの手数だとおもうが (2024-07-26 21:12:45)
                              • どっちにしろ真っ当な中二だと話にならないってことだし (2024-07-26 22:00:43)
                              • 重パーツは軒並み高安定だし安定も装甲の内よ。やっぱ中量パーツと重量パーツの安定逆にすべきだったんじゃないかな、実際逆脚系列はそうだし (2024-07-27 00:09:28)
      • 違う。合理性があるかどうかだろう。そもそも気持ちよく戦う事しか考えてないとか関係無い話しだ。 (2024-07-28 06:44:46)
• ストーリーを共に歩んだ愛機を（2～3変えたパーツはあれど）面影やコンセプトや基本戦術を変えずにランクマ潜ってる人は今でもいるか？ (2024-07-25 20:30:25)
  • Dランクとかならいるんじゃね (2024-07-25 20:38:41)
    • AやSには………( ;´･ω･`)仲間いないと寂しいねん (2024-07-25 20:46:07)
      • それ自体でストーリーでは乗ってないけど作品跨いで作ってるコンセプト機で潜ってるわ (2024-07-25 20:49:05)
  • 全体のフレームは違うがストーリーはずっとwガトでやっててランクマでもしばらく使ってた。環境的に一線級にはなれないが引きに対しては強かったな (2024-07-25 21:38:04)
  • 内装と武装は変えたけど、フレームは決まってから変えてない (2024-07-25 21:59:40)
  • 色々変えていったら最終的にストーリーで使ってたフレームに戻ったな、流石に武器や内装は違うけど (2024-07-25 22:20:19)
  • ストーリーでは色々使ったけど、対人用に調整してSの底辺で蠢くくらいはできるようになった愛機の中二で今度はストーリーを攻略してるわ。 (2024-07-26 16:08:06)
• 以下のアセンに対する対策をご教示願います　クモ頭にメインディッシュ、腕は天牢で脚はドム脚、両手ランセツorハリス、左肩に爆導索、右肩スープミサ。ブースターはグリッドワーカーでジェネは重コーラルです。一日に何度も対戦したので、エツジンや重ショ、軽4、引き軽2などぶつけましたが1回も勝てませんでした。 (2024-07-25 22:01:02)
  • 追記　Aランク帯でした。アセン、戦術での対策を教えてください。お願いします (2024-07-25 22:02:20)
    • 引き軽二ならミサイル擦って有利取ってからガン引き安定。ライフルはほぼないものと考える。相手に爆導索がある都合上寄ろうとしないのが確実に効くから引きミサやるのがベタかな (2024-07-25 22:05:09)
    • やっぱりそれがいいはずなんですよね〜後は自分がいかに壁際に追い詰められないか、ミサイルをきっちり避け切るかですよね (2024-07-25 22:09:56)
    • 一回詰められたが最後AP有利取られてこっちから攻めるしか (2024-07-25 22:11:05)
    • みなさん本当にありがとうございます！皆さんの指導を励みに頑張ります！ (2024-07-26 07:00:31)
  • 引き軽2意外だと何かアドバイスはないですかね？ (2024-07-25 22:12:19)
    • ご指導ありがとうございました！ (2024-07-26 07:01:06)
  • 相手はサンダルダンスみたいな機体ですかね？ふわふわ重二戦法取る相手だと、重ショとミサと近接武器で2回のスタッガで勝てたと思います。空中の相手に真下からAQBすると急上昇できる手も使いたいです。あと、相手はABが遅い機体なのでダイエットデブとか中二にして逃げてスタッガ冷やすもの良いと思います。 (2024-07-25 22:42:58)
  • いわゆるふわデブね。基本のミサイル避けが出来る前提でWエツジン格闘のエンジョイ機や普通に高度対応できる人にテンプレW重ショやエツRB機押し付けられたらどうにもならないから姿消した感じだと思う。その詰め対策であろう爆導索の避け練習するのが一番じゃないかしら (2024-07-25 23:13:05)
    • 横だけど爆導索ってどう避ければいいんですかね？ほぼ必中のつもりで戦ってるんですが (2024-07-26 16:10:40)
      • 弾頭を引き付けて当たる直前にQBで回避やな、引き付けが足りないと鬼追尾で直撃するけどちゃんと引き付けてからQBすると弾頭が明後日の方向に飛んでいく、画面外からの場合はアラートから弾頭が飛んでくるまでの時間を数えてから前か後ろにQBや (2024-07-26 17:02:25)
      • 爆導索はコラミサやハイアクトと同じタイプの避けかた。ミサイルの視界を意識して視界外でロックの外れる行動をとれば誘導が外れる。逆に誘導を切れてないとギリギリですれ違っても背中から刺さったりする (2024-07-26 20:57:04)
      • ↑×2サンクス！　とりあえずハイアクトから避け方練習してみるよ (2024-07-26 23:39:08)
• なんか4脚ってカテゴリこのゲームデザイン的に合ってなくね？フロート状態でも軽四以外まともに躱せないし、まともに使うと引きにやられる、ケリとか使って突っ込めばいいんだろうけどそれ4脚じゃなくて良くね?ってなるし (2024-07-26 06:07:56)
  • 1.01verのとき (2024-07-26 07:12:20)
    • 誤送信 (2024-07-26 07:16:14)
  • 引くなら軽4、殴るなら重4パイル重ショ、迎撃ならヨーヨー中4やバズ四脚あるだろ (2024-07-26 07:26:36)
    • 補足しとくと、やはり「逃げる軽量機と追う重2」の環境とは（中重4脚は）相性が悪いんだと思うよ。これがダケット軽2とか、ミサ重2とかが多い環境なら話は違った (2024-07-26 07:31:40)
      • ぶっちゃけバズ四脚は非環境機だと普通に怖いんだわ。構えなしでタンクにない独特な機動性は強みよ。問題は遠近の綱引きに中間が息をしてないことかな (2024-07-26 07:37:03)
    • 重4パイル重ショってそれ重2でよくねっておもうんだがなんか違いあるん?（蹴りが少し厄介なのは分かるが）中4もバズにしてもヨーヨーにしても、結局ABで突っ込むなら「構え武器を移動しながら撃てる」っていう4脚の長所活かしてないわけだし他の脚で良いんじゃないかな思ってしまうんよ。 (2024-07-26 08:38:06)
      • パイルが2脚より伸びるんだとさ。あと姿勢安定は高いからが正面相撲なら悪くない (2024-07-26 08:42:56)
        • ああなるほどね、理解したわありがとう。でもせっかく4脚使うんならフロート多用して、中~遠対応の固定砲台みたいなのをしてみたいなあ…… (2024-07-26 09:26:28)
          • 砂キャがあればそのアセンが組めただろうけど、今作だと代替品が決定力に欠けるLCSか消費ENがきついファサン位しかないんよね。やりたい戦法とゲームデザインがミスマッチしてるのが実情 (2024-07-26 09:42:41)
    • そうなんだよな…今作も色んなパーツ有るけど、全体的に弾速遅かったり、後退デバフとかAB時の衝撃緩和だったりで、動きの制限がもの凄くてまともに戦える機体が突っ込むかガン引きかの二択しか無いのがだめだよなあ… (2024-07-26 09:59:20)
      • 凸でもガン引きでもない機体は同じような機体同士なら良い感じの試合になるだけに本当両極端の二択って環境が悲しい (2024-07-26 10:15:53)
  • 個人的には四脚は二脚とタンクの中間みたいなポジションにしてほしかった。手のみ構えなしで撃つことができてタンクと違ってジャンプもできる。これだけで十分他との差別化になったはず。長所が空飛べるとかアホかと言いたい。何でお前だけfAやってんだよと (2024-07-26 08:14:53)
  • そもそも根本的な設計の関係でマトモな機動力持つとアカン事になる(というか初期四脚は他が遅いのもあってアカンことになった)。装甲と安定ある奴が追う側になる今の環境だと丁度いい塩梅にするのが現実的じゃない (2024-07-26 08:43:55)
    • てかスタッガーシステムと相性悪い感じがするんだよね4脚。軽四ならまだしも、他だと安定高いいってもまともにかわせないから衝撃値回復できずに直ぐスタッガー状態なるし、近付かんとまともに今作当たらんからAB突っ込み機体にせざるをえないけど、それだと4脚特有の長所みたいなのが薄れてなあ〜って思うわけよ (2024-07-26 09:38:04)
      • スタッガーに限らんけど、今作システムがACと噛み合ってないんよ。近接武器触り合うソウルボーンSEKIROなら問題ないけど、両手にクロスボウ持って撃ちまくるのがデフォのこのゲームだと落とし込むのがキツいよ (2024-07-26 10:21:04)
    • 今のフロムって以前AC作ってたスタッフほとんどいないみたいだし、最近出してるゲームもデモンズ以降似通ったのしかだせないっぽいから、あんまこういうのもなんだけど、もうACには関わらんで欲しいなあって思っちゃうんだよね… (2024-07-26 10:45:24)
      • セキロは少し違うかもだが (2024-07-26 11:00:08)
      • 逆だ。保険じゃないけど他のIPを育てておくことは大事だよ。今は絶頂期だろうがいざコケたときに支えるタイトルがあった方が良い (2024-07-26 12:30:58)
      • 自分に合わないと思ったらダメもとで要望送るか最悪次は買わないだけでしょ　自分の思い通りにならないなら作るなとか言いだしたらそれはもうただのアレ (2024-07-26 13:51:45)
      • ナンバリングでシステムが変わるたびにお前みたいのが「鍋はダメ」だの「佃はクソ」だの言われてたじゃん。まるで6だけ悪いような言い方しないでくれる？ (2024-07-26 14:17:00)
    • すまん遅れた。…俺の場合は今のフロムはど (2024-07-26 14:16:14)
    • すまん遅れた。俺的には正直今のフロムがどうなってもいいんだけど、今作みたいに過去作パーツとかセリフみたいなの出してガワだけ過去作リスペクトしてます感だして新規取り込む為とはいえ、戦闘システムとか何故それがあったのかとか理解しないで省いてる（レーダーとか）のが多々あったりで中身はある種のいいかげんさみたいのを感じて凄く嫌で自分の好きだった作品を弄ばれてる感じがしてしまったんよ。それなら個人的にはいっそ新作出さないほうが良いなって思っちゃったんだよね。 (2024-07-26 14:42:23)
      • そこまで好みに合わない上にどうでもいいなら「次は買わない　ここも見ない」で終わり。自分の好みではないものが作られる事自体が許せないとかは不毛だからやめてね。 (2024-07-26 16:02:54)
        • まあそうなんよな…所詮、１プレイヤーに過ぎんしな。偉そうに言い過ぎた。愚痴に付き合わせたみたいで悪かったな。 (2024-07-26 16:23:07)
        • ってなわけで軽二でランクマ潜ってくるわ!!!! (2024-07-26 16:37:00)
• 接地してるかどうかでQBの回避性能変わるのに（ナハト脚とか逆脚は特に）、微妙に凸凹してるステージあんのマジクソ過ぎだろ。横に移動してるだけで浮いたりするからし、ほんとに作りたくて今作作ったのか甚だ疑問なんだが？ (2024-07-26 10:13:07)
  • 地面だけじゃなくて色々と雑さが目立つ。社内でずっと作りたいという声はあったなんていってるがほんとにそんな情熱あったのか疑問なくらい作りが雑。しかもアプデの見切りは超早かったし (2024-07-26 11:07:00)
    • 作りたくはあったんじゃない？作る為のものが色々なくなっちゃってるとかありそうだけど (2024-07-26 11:19:04)
      • ソウルライク系と比べると上の人間から見れば見劣りするんだろうなぁ。このレベルなら十分ヒットした部類だけど、DLCがあるかも怪しいな (2024-07-26 11:23:35)
        • 向こうが異常なだけで今作も単品として見れば相当なスマッシュヒットなんだけどね。比較対象があまりに金の成る木過ぎる… (2024-07-26 11:24:58)
        • AC6に予算が下りただけでも御の字。むしろ博打。発売前なんて50万売れればいい方くらいの空気感だった (2024-07-26 11:30:29)
    • 個人的にはこの出来なら新作出さずに、カプコンのロックマンエグゼみたいに過去作+オンライン対戦出来るみたいの出してもらえたら良かったなと思ってる (2024-07-26 14:51:04)
      • バランスさえ考えなければ良作だよ。そこは間違えちゃいけない。バランスとか色々な問題がある上で｢ACの名を冠している｣からこうなるだけで、ゲーム自体は決して駄作ではないのよ (2024-07-26 16:06:20)
        • 対戦バランスさえ考えなきゃ良作は本当同意するよ… (2024-07-26 16:17:18)
        • そうなんよね。過去作と比較しなきゃ、全然面白い部類なんだよね。だからいっそタイトルをママ―ドコアとかにしとけば、どんな粗があろうと『ママ―ドコアだから仕方ない』で割り切れたんだけどね (2024-07-26 16:34:25)
          • 下でも言われてるけどオンラインは優だけどオンは落第ってのも含めて、惜しい作品ってのは間違いないと思う。イケメンがやらかしたボタンの掛け違え程度のものだけど、だからこそ致命的というかね (2024-07-26 17:02:27)
    • 個人的にはオフラインのストーリーやアリーナやってる分には十分な出来だとは思うんだけどもねぇ。より突き詰める必要が出てくる対人だと粗がボロボロと出てくるんだけど。最初カスタムマッチのみにしたりとかオンラインや対人に比重置かなかったが故かなというか雑ともちょっと違うかとは。それはそれとしてオンラインの追加だけするよ投げっぱなしだよは論外だと思うし…なんだろねこのオフラインは優なのにオンラインは落第みたいな (2024-07-26 16:02:07)
      • でもオフでもレザライ握ってみたらわかるけど武装格差がかなりでかすぎるのと、特段レザライみたいなタイプの武器が輝くミッションとかもないっていうのがね。弾が足りなくなるなんてこともシェルパやチェックポイント性で発生しないから、強武器一択なのは対戦と大差ない。ミッションだからこそもっと限定的な環境でアセンの工夫か自分の操作で切り抜ける内容もっと欲しかったね。オンに関してはとりあえずバグの修正と性能の調整で少しくらいは環境を動かすとか欲しい。さすがに飽きてくるし (2024-07-26 19:01:58)
      • 作るだけは作るがバランス調整するつもりは最初からなかったというならランクマなんて追加してほしくなかった。「対戦はオマケ」を初志貫徹していたなら初期レギュのクソ重四あたりで「まあおまけモードならこんなもんか」と早めに対戦には見切りつけてトロコンだけやって「金額分くらいは楽しめた佳作」程度の評価だったのに。けどランクマなんか追加されたら競技モードのスイッチが入るに決まってるわけでそれでいてバランスだけはおまけモードもままならそりゃ腹も立つわ。中途半端に期待させて裏切るのは最初から何もしないよりタチが悪い (2024-07-26 20:44:35)
        • これだわねぇ。正直今の印象は方針ブレブレで半端に追加だけしてぶん投げましたって感じだものランクマ周り… (2024-07-26 22:40:05)
  • 汚染都市とかどっちもガチでコントローラーぶん投げたくなる時ある…特にあの剥き出しパイプ採用した奴ぜってー許さねぇからな (2024-07-26 12:56:27)
    • 同士よ、わかるぞ。QB回避するタイミングで浮いたりして距離離せずに何度死んだことか… (2024-07-26 14:45:56)
    • 接地移動してEN回復したいのにちょっと浮くせいで全然できないのよな……あ (2024-07-26 16:03:18)
      • あの微妙な動きでFCS騙せてたりしないのかな？ (2024-07-26 16:03:57)
        • 照準自体の追従が主な上に距離が近いのであまり機能しない感じ (2024-07-26 16:07:47)
• ハリスエツジン使ってるが引き軽二に全く勝てん。相手の弾は全部当たるしこっちの弾は全部当たらん (2024-07-26 16:19:50)
  • 引き軽二は引くのに特化してるわけだから、突っ込んだら負けなんよ。腕武器変えないなら、垂プラミサと３プラミサで削りあって向こうからくるように仕向けてみ? (2024-07-26 16:45:12)
  • その二つだと引き軽二相手は射程負けが辛いね。Wエツジンにして更に踏み込むかWハリス(もしくはハリスランセツ)で中距離戦にした方が良いよ (2024-07-26 16:51:10)
  • 因みにはナハト脚でランセツ＋エツジン肩は３プラミサ＋分裂ミサで前期ランクマでS1800までは行けたから、信用していいぞ! (2024-07-26 16:51:44)
    • それとFCSはよくタルボ使う人いるがその腕武器なら君も軽２だろうし、距離間もある程度は支配できるわけだし、P05がおすすめ (2024-07-26 17:00:18)
  • 10連ミサを20連になるように打ってみ簡単に接近できるようになるからそのまま蹴り飛ばしてチャージハリスで締めようぜ (2024-07-26 19:57:22)
    • それでは広く見る事が出来ません。メタるのではなく妥当な対処法にして下さい。 (2024-07-27 08:17:41)
  • 木主なんだが中二なんだワー……。　ありがとう。とりあえずミサイル回避から始めてみるよ (2024-07-26 23:41:16)
• 右手ハリス+左手ハリス以外の武器を持ってると攻撃が当たらなくなるみたいなバグがあると聞いた、あとガンガン引いてく引き軽二はあんまり追いかけずにミサイルで攻撃や、狭いステージなら引く相手を角に追い込むように立ち回るというのもあり、引き軽二はとにかく攻撃を当てる気がなくて射程にノコノコ入ってきた相手に攻撃が当たればいいぐらいの気持ちで引いてくからあんまムキになって追いかけたら相手の思うつぼやで (2024-07-26 16:55:19)
  • なんだそれ…なんでそんなバグが修正されずにのこってるんだ…? (2024-07-26 17:59:29)
    • 最後のアプデ2月だからねぇ… (2024-07-26 20:19:29)
• てかなんでフロムは過去作かたくなに出さないんだろ?上のコメでも書かれてるように(自分で書いたんだが)ロックマンエグゼみたいに、オン対戦できる過去作とか結構ありだと思うんだが (2024-07-26 17:17:43)
  • PS2とか構成が確か特殊なのでそのまま移植するのが難しいみたいな話がある(別ゲーだがANUBISなんかは確かコレで厄介なことになったとか何とか)のと、今のエンジンに合わせて作ると結構な再調整が必要になるみたいな話がある(fAはエミュレータが試されてるけど、フレームレートの違いで武装の威力が変わってるとか) (2024-07-26 17:21:01)
    • あーなるほど、コンマイ頑張ったんだな…ps2ACも一応エミュで出来るみたいだけど、やってる人とかいたらPS２版と比較してどうなんか聞きたいなあ (2024-07-26 17:35:49)
      • PS2は特にその辺面倒らしいからね…初代PSや同期のゲームがアケ含めてアーカイブで積極的に移植されてたりするのに対してPS2時代の作品が少ないのはこのせい。特にハードのスペック活かしたタイプになるほど移植は大変になるらしいし、本当にコンマイは頑張ったよ(それでも発売当初はクオリティがヤバくて燃えたし) (2024-07-26 17:45:47)
      • 何度も返信悪いな。ならせめて、初代psの三作品だけでも出してくれんかなフロムさんよぉ...特にppの対戦とかめちゃくちゃで面白いだろうなｗ (2024-07-26 17:54:47)
        • PSアーカイブスで昔あったんだけどね…やらなくなっちゃったのはなんでだろね？ (2024-07-26 18:02:15)
          • 少しして気付いた、大した値段取れない昔のゲーム遊び倒されちゃかなわんからか (2024-07-26 20:22:19)
          • だからオン対戦できるぜー＋FPSも60だせるみたいに何かしら追加要素つけて、全作とはいかなくとも初代からMOAあたりまでまとめて出せば多少値が張っても(少なくとも俺みたいな老ACプレイヤーは)絶対食いつくんだけどなぁって思ったわけよ。 (2024-07-26 20:44:17)
            • 今作から初代とか今までのシリーズやりたいって新規層も見かけたし、宣伝の仕方やリメイク内容次第では売れはすると思うんだけどね (2024-07-26 20:47:24)
        • 初代とかはソフト探すところから大変そうなイメージがあるなぁ…あのローポリめなのをハイエンドにしたのも見てみたくはあるが。初代に近い操作感で入手性だけ考えるならPSPで出てるものをエミュレータとかが一番いいかも？操作性だけで作品ごとに機動性とか結構変わるから一概に言えないけど (2024-07-26 20:34:32)
          • 個人的には初代からMOAは作品として完璧に完成してると思ってるから、デモンズリメイクの件もあるし、変にリメイクとかせずにそのままの状態でSTEAMとかに移植されればいいなーと思てる(まあ売れんかもだがｗ) (2024-07-26 20:53:47)
            • アレは当時のフレームレートだからこそのスピード感がある所もあるから単純にリメイクすりゃ良いってもんじゃないのも問題 (2024-07-26 20:55:44)
            • そっか難しいか…俺ps3で未だに初代からMOAやるけど、そろそろps3が限界だからなんとかしてくれフロムーーーーー (2024-07-26 21:22:26)
  • 300マン！って喜んでるけどコメントとか見るとDLCはよとか旧作興味湧いたので出してくださいって感じだよね。まぁ6は最近新規購入した人でもなければ対戦以外やること無さそうだし、シーズンリセットとかで武器の性能も変わらないしですぐ離れていっちゃうからそういうの必要だろうけど (2024-07-26 17:21:48)
    • 今作は(5系もそうだったが)面白いっちゃ面白いけど、周回するほど惹かれんかったから今はたまにランクマする程度だけど、未だに軽４とか凸機みたいな両極端な機体が幅を利かせてるのはなんだかなーとは思う。 (2024-07-26 18:58:02)
      • Vのハードコアみたいなモードとかあればもう少しやり込んだんだけどなぁ。見栄えはいいけど対戦でもスタッガーに寄せすぎて極端になり過ぎてるからそれも考えもの。売上だけ見てるならプレイしてくれれば売れるから、見栄えとかVtuberなりで新規拾えれば後はアプデも一切しません、とかもあるのかもね…今のエルデンくらい売れればなぁと思うけど、あっちが価格に対して強すぎる (2024-07-26 19:05:34)
      • まあこんなこというのはアレだが対戦環境整えたとこで売上そんな変わらんだろうし、あまり積極的でないのは仕方ないのかもね。でもこの環境のまま放置はさすがにあんまりじゃないかなフロムさん… (2024-07-26 19:23:23)
        • なんか勿体無いんだよね全体的に…スタッガー要素を薄くしたくないとかもあるんだろうけどこの対戦環境とか、ユーザーのステータス性能検証見てるとちょっともにょる (2024-07-26 19:31:34)
          • というよりシステムレベルの問題が絡んでる面も大きいから調整するとなるとコンセプト自体がやらかしだった、みたいになりかねないって側面もあるのよ。なのでフロム的にも今作の調整って割とデッドロック。 (2024-07-26 19:58:45)
            • 売上の数字だけに胡座かかずに、次回作なりで今作の駄目なところをちゃんと分析していってくれるといいんだけどね…売上報告だけじゃなくてそろそろそういう姿勢も見せてほしい気持ち (2024-07-26 20:04:43)
              • なまじ売上上がっちゃったばかりに次回作で下手に弄って売上落ちるとそれはそれで…っていうのが頭の痛い話。困った事に新規に対しての優しさがバランスの悪さに繋がってるパターンだからそこの匙加減がとにかく難しい。 (2024-07-26 20:09:34)
              • タゲアシも要素としては悪くないけど、オセルスだと食いつきが強すぎたり、逆に腕部重量過多でもそこまで影響しなかったりとか、重量機体でもAQBならリロード関係なかったり、軽四の軽2や軽逆を食うような機動性能と安定だったり…機動と命中のバランスが難しいのだろうけど、もう少しマイルドでも新規さんが逃げることはなかったのでは…とは思ったりする。せめて逆脚バルブレとか右ハリスバグだけでも直していってくれないかなぁ (2024-07-26 20:30:52)
          • わかるわ。なんか環境機の強さって一部パーツの強さもあるけど、システム的な不便さみたいなんを悪用してる面も大きいと思うんだよね(軽四が真上にいられると自分の周囲が見えんくなってミサイル受けるみたいなの) (2024-07-26 20:08:00)
            • 地味にレーダーないのが効いてくるのよね、4系より前ならレーダーにミサイル表示出来たからそれで避けられたのだけど (2024-07-26 20:10:37)
              • ロボゲーだし画面にレーダー表示ある方が楽しいと感じるし、レーダーだけ見てたら起伏やら引っかかったり回避に影響するから画面も見るのだけどね…爆導索とか視界外から飛んできても多少は対応できるかもしれないし、頭部性能かFCSが影響するならどちらも他の性能とトレードオフで悩める要素になってたかもしれない (2024-07-26 20:53:14)
              • 今作は他ゲームでいうとガンダムのエクバみたいな感じでロボットらしい挙動よりそういうの省いて全体的に派手さとか華やかさっていうんかな?(伝わらなかったらごめん)そういうの重視してるかんじがするんだけど、ACプレイヤーは鉄騎みたいに(自分の作った)機体を操縦してる感が欲しくて、今作それが不足に感じた人(特に過去作ファンとか)が多いから不満多いんじゃないかなって思ってる。 (2024-07-26 21:17:11)
                • そもそも三人称視点の時点で「操縦してる感」にはあまり期待していない (2024-07-26 21:41:59)
                  • ACは組み替えた愛機の姿を見ながら操縦するものだよ。過去作ではコクピット視点あったけど不評だった (2024-07-26 21:49:06)
                  • ところがぎっちょん!!過去作(ps2の作品までは)は一人称にできたりもしだなあこれが (2024-07-26 21:52:51)
                    • まあガンダムとかでも戦場の絆みたいな一人称のゲームもあるし、あまり操縦してる感とかいうのは今作では重要視されてないと思う (2024-07-26 21:57:59)
                    • そこACって作品において個人的に一番大事な部分だと思うんだけどなー (2024-07-26 22:02:05)
                      • わかる。ガンダムと違ってパーツを変えることで機体の操作感も外観も戦術も変わるけど、機体そのもの全てを別にするわけじゃないっていうのは大きいし、手に馴染むパーツに出会えた時の感動や組み合わせたパーツが噛み合ったときの楽しさがある (2024-07-26 22:14:41)
                      • そうなんだよねー過去作も色々不満あれど、その部分だけはしっかりしてたから今作から急になくな (2024-07-26 23:30:59)
                        • るとなると、まあ不満出るよねー（（途中で送信したスマン) (2024-07-26 23:34:37)
                  • モーションというより単にシステム化されたオートマチック感だと思うよ。過去作の色んな操作を連動させて動かす感覚が殆ど消えてるから凡百のアクションに近いってなるんだと思う (2024-07-27 00:08:21)
                • たしかにガンダムっぽくはあるね。個人としては軽い脚だろうが重い脚だろうが切り返しやブーストターン、再加速だったり挙動に違いがないことも気になる (2024-07-26 21:45:40)
  • リメイクだすからってことにしておこうぜ (2024-07-26 20:00:18)
  • 今作に不満が無い訳じゃないどころか有りまくりではあるが過去作を過大評価するつもりもない。多分出したところで移植費用ペイできんだろうよ。伊達に毎作10万20万ぽっちの売上だったわけじゃない (2024-07-26 20:31:20)
    • 過去作の対戦バランスも似たり寄ったりだしな。むしろ今回はわりかしマシな方と言うね。とはいえ既視感のある対戦が多いのは今回が顕著だが (2024-07-26 20:34:35)
      • 直近のVDも機体構成や武器のパターン自体は亜種も含め結構あったからね…防御属性や跳弾ラインなんかがシビアだったせいもあるけど (2024-07-26 20:36:53)
      • いや今作大分酷いと思うぞ。マシの基準をどこに置くかによるとは思うけど (2024-07-26 20:37:37)
        • 一応は環境機が複数あることかなぁ。昔は人権あるのが二つか三つというのがマジであった。ただ今作は戦闘距離というか戦い方が偏り過ぎだ (2024-07-26 20:40:50)
          • そっちで見る感じか。こっちは環境の性能バランスで考えてたからズレてたみたいね。偏り過ぎなのは多分大体に共通する見解だと思うよホント (2024-07-26 20:43:01)
        • 単純に対戦ゲーとして見たらちょい相性差キツいだけでちゃんと駆け引き成立してるし色んなアセン活躍してるから普通に遊べる。「軽二って昔はこうだったのに…」みたいな今までの感覚と今作は全く違うってことを受け入れられるかどうかやね (2024-07-26 21:26:24)
          • 押し付けてくる重二や一方的に逃げる軽四見てると駆け引きが成立してるか疑問に思うし、はやりの武器以外ほとんど見かけないのよな。軽量も脚はナハトばかりだし (2024-07-26 21:31:00)
          • 今回は究極的には近距離戦を押し付けるか遠距離戦を押し付けるかの二択だからね。昔はウンザリしてた中距離の撃ち合いが楽しいってどういうことだよ (2024-07-26 21:31:16)
            • うんざりしてた中距離戦だって自身の操作技術が大前提だけど、今作その辺よりずる賢さのが大事みたいな感じだし (2024-07-27 00:04:44)
          • ごめん駆け引きは正直成立してるとは思えない。極端な凸か極端な引きかどちらでもないに大まかに三分されてて同じタイプ同士なら駆け引きできないこともないけどあとは相性で終わりというか…AC6からの新規だから過去作とか知った事じゃない上でそう強く感じるよ (2024-07-26 22:37:48)
          • それ単に君が過去作で戦いの土俵にすら上がれなかったからじゃないかね、そこで軽二上げる辺り (2024-07-26 23:59:11)
            • コレ書いてから思ったけど、そもそもケツの取り合いとか含めた過去作のドッグファイトを駆け引きと認識してない説あるな？何も出来ない/させない状態は駆け引きではないみたいな (2024-07-27 00:26:33)
              • あれだけ嫌悪してた腕前の話にすり替えるんだ？ (2024-07-27 01:40:56)
              • 勝手にヒートアップしてるな。過去作の否定は一切してないぞ (2024-07-27 16:33:57)
      • てか対戦バランス云々よりもオートエイムのせいでタンクとか重２近寄れんからひたすら逃げるか,追うかみたいな感じで動きが単調でおもんないってのもあると思う。 (2024-07-26 21:31:22)
    • 過去作なかったら今作すらなかったからまぁ (2024-07-26 20:35:33)
• 軽2近接にとっちゃWアサライそこそこ厄介かもしれん。本編のvsフロイト同様、近～中距離で弾幕が途切れず圧かけてくるから衝撃を抜きにくい。ほんと重ショやエツジンやスタンガンやLRBがナーフされりゃ日の目見れそうなんだけど (2024-07-26 17:49:41)
  • ブレキャン連打からインチキ踏み込みの逆脚とかでもなけれぱお得意様ではある。軽量機は弾の通り良いからアサライの弱点も相対的に目立たないし (2024-07-26 17:56:54)
• ミサイルの誘導をQB、AB横レバーで切るというのがよく分からないんですが、exvsのステップみたいに誘導弾の誘導を切る効果が本当にあるという事でしょうか？タメコラミサの子弾もなんか出なくなるし、とりあえずミサが発射された時点でQBすればいいんですか？ (2024-07-26 20:52:30)
  • wikiのQ&Aにミサイル避けの基本が載っているよ。要はミサイルは急には曲がれないことを利用する。チャージコラミサの子弾については飛行時間が長いほど増えるので早めに誘導を切ると良いという話 (2024-07-26 21:02:34)
    • やっぱ今までと同じで旋回半径の内側に行くってだけですよね？誘導は追い付かなくなるけど切ってるわけじゃ無いのに誘導切りと話題になるので混乱していました、コラミサは曲がりきれなくても飛んではいるのに子弾出してくれないかあ (2024-07-26 21:22:49)
      • コールドコール先生でハイアクトミサイルの挙動を確認するんだ。誘導切るの意味が判ると思う (2024-07-26 21:41:48)
        • ミサイルの誘導補足範囲外に出るようQB→ミサもQBの2次外しの影響を受けるので一時誘導停止→再補足時に敵機が誘導範囲無いにいなければ直進、その際もう1度敵機が範囲内に入ったら再誘導、みたいな感じでした (2024-07-26 22:03:11)
        • アーキバスバルテウスはABより早く動くけどミサイルはしっかり誘導するのでQBでロックが外れるという要素が無いからこそただの高速移動で旋回半径以内に入ったとしてもミサは旋回の限りを尽くして旋回可能範囲に捉えようとする、という事ですかね？ (2024-07-26 22:07:21)
  • ミサイルをタゲアシAB吹かしっぱで体当たりする敵キャラだと思って相手の視界を意識すると良いと思う。そんでコラミサや爆導索は視界外で2次ロック外し行動取られるとタゲアシが切れて迷子になるって感じ (2024-07-26 21:03:11)
  • コラミサや爆導索の避け方のことだね。このゲームのミサイルは一定距離まで接近してから離れるともう追ってこないという性質があって、それを「誘導を切る」って言ってる。具体的には軽四とかがコラミサ撃ってきたときにソフロに切り替えてコラミサの方向へ向かってAB、ギリギリの距離まで近づいたらAQBかけてコラミサから離れる、という動きをする。Sランカーの人の対軽四戦動画見るとよくこの動きやってるから目で見た方が分かりやすいと思う。なおこの動きができないと中級以上の軽四に安定して勝てないので習得必須 (2024-07-26 22:29:04)
    • ちなみにこの動きで誘導切らないとコラミサや爆導索みたいな誘導性能の高いミサイルは単純に追い抜いても背後で折り返して戻ってくるので飛行限界までずっとミサイルに狙われ続けることになる (2024-07-26 22:56:55)
      • 同じく弾速遅めでも誘導性能の高いデリボに対してそれやっても追いかけられますね、デリボの仕様がまた特殊なのは否めないですけど (2024-07-27 00:04:02)
    • 今更だがミサイルの避け方がこんなめんどくさいというのもこのゲームがミサイルゲーになり果ててる要因だと思ってる。おまけにフレアも迎撃システムもないからとりあえずミサイルバラ撒いときゃそれだけで相当なプレッシャー。他ゲーとかでよくある　・誘導旋回の内側に入ってしまえば追ってこない　・切り替えしステップ等で2回程度誘導方向をリセットするとそれ以上誘導してこない　くらいに留めておくべきだった (2024-07-27 08:17:46)
      • これまではそういう策やらロックオン完了までにロックサイトから逃げるとかあったけど、今作それら潰されてるからね (2024-07-27 08:24:01)
        • 4系やV系では出来た射撃武器で撃ち落とす事すら出来ないのはどう言う事なんだか (2024-07-27 15:38:40)
          • その辺のオブジェクトの判定と処理種類の多さもPS3だと処理落ち頻発してた原因に思えるし、バルテウス辺りが中距離からルドローバラまいてたら自爆する弱ボスになりかねなんからなぁ。「やれても楽しかったかもね」ぐらいの与太話にはなっても「それが出来た方が良かった、過去作から劣化した部分」かと言えばロボアクション的には一長一短かと (2024-07-27 21:41:38)
            • ミサイルゲーに対しての苦言じゃなかったの？お手軽に撃てる上に鬼ロックの今作なのに迎撃手段に乏しい上、一部は異様な追尾性能を持っていて回避に支払うコストが高すぎるって話であるしロボゲーならそれこそミサイル飛んでくるなんてままあるんだから追尾性能加減するか迎撃手段無いと重い機体が死ねるのは簡単に想像できると思うが。迎撃手段用意するならそれで1枠保険かけるか、相手がミサイルあまり使わないから腐るかで駆け引きにもなる (2024-07-27 23:34:02)
              • あったらいいと思うんだけど迎撃手段として有効な武器って軽量機が握りたくない武器ばかりなのよね。引き機が持つミサほど連射数少ない傾向になるから余計凸を止められなくなりそう (2024-07-28 01:08:22)
                • 軽量機体は持ち前の機動力で躱すから迎撃持たないのを選べるはずだけど。旧作でも迎撃手段があってもそれを必ず積まなくても機動力で避けることができたわけで (2024-07-28 04:51:49)
                  • 回避の為に機動や速度を制限されるから凸機が10連持ってるのに避けられるから良いでしょと言われても。むしろ単射が多い引き機用のミサへのお手軽対処法になって更にデブ凸有利になるだけだよ (2024-07-28 12:03:02)
                    • いや、デブはミサデブ警戒する必要があるから迎撃積んで装備減らすか選ぶ必要が出るだけだよ (2024-07-28 12:49:22)
                      • ハンミサLCDの事か？昔のフワデブみたいなん言うならあんなん警戒せんでも引きミサのついでに殺せるでしょ (2024-07-28 12:53:41)
                        • ミサイルが迎撃も回避する機動力もない重量機に刺さるようになれば、必然的に重量機はミサイルを警戒するし、軽量機は機動力で回避することができるから迎撃で枠を潰す必要は薄れる、代わりにミサイルを装備して迎撃がない重量機へのメタを上げられるって話。今の基準で考えれば10連みたいなのは調整されるべきだし、上で書いてるみたいにタゲアシで睨まれっぱなしだから迎撃装備ないし撃墜能力はあったほうがよかったと思うね (2024-07-28 13:05:38)
                          • まぁ、旧作の対戦がなぜ常にミサイラーだらけにならなかったかって話でもある。あからさまに強すぎる物もあったがフロムの対応でアプデでしっかりナーフされて、それなりの性能になってた筈 (2024-07-28 13:09:16)
                            • そういう話なら納得。タゲアシとミサロックの話も調整不足ってか、過去作のものを調整直さず持って来てやらかしたパターンだよなぁ… (2024-07-28 13:57:44)
                              • 逆。今作の追加要素それぞれがだいたいの問題の発端であって、そっちの調整をしっかりできてないからミサイルに限らず武器の格差や機体性能の踏み倒しに繋がってるだけ。そして過去作みたいに運営が暴れてる武器をナーフとか調整するのを早々に投げたからでしかない。スタッガー要素を失敗にしたくないとかはあるんだろうが、それならそれで依存度を下げればいい話 (2024-07-28 17:21:35)
                                • それは分かってるよ。分かった上で｢システム変えるならそこに合わせて作り直すかしろよ、そのまま持って来るなら変えるなよ｣って感じ。何から何まで中途半端というか、(そんな意図はないだろうけど)結果として失伝したものを今ある技術で補ったキメラみたいになってるなって (2024-07-28 17:31:45)
                                  • まぁ中途半端に売れてるソウルシリーズに寄せた弊害だろうね、新規取り入れたり話題作りで売れたのはいいけど、素材の良さを別のもの同士混ぜた結果無くしてしまった上で、売れてしまってるから今更直せない、または売上に繋がらないから何もしなくていいや、ってなったのかもね (2024-07-28 17:46:08)
                                    • 本当にそう、言う通り過ぎて方向性が詰んでいるという絶望感が辛いよ (2024-07-28 17:54:01)
                                    • サイティング死ぬほど苦手で全クリとか対人の段になるとどうしても諦めざるを得なかった自分としては、それなりに苦戦しつつトロコンまで行けた今作が歴代１で楽しかったんで次回作以降直すとこは直しつつ今の路線で行ってくれって感じ。自分の能力のせいだとしても手が届かないボリュームや奥深さは主観的には無いも同然なんで、半端と言われてもいまいちピンと来ない。 (2024-07-28 18:41:20)
                                      • 逆にやりごたえ求める人からすると手ぬるい上に自分でわざわざ武器の選択縛るっていうアセンゲーとして矛盾したことをする必要があるので普通にハードモード実装すればよかったのにと思うね。まぁアクションゲーム難しいって感じてるプレイヤーならトロコンまでしかやらないだろうけど、単なる本人の向き不向きでしかないからそれでゲーム性過度に損なうのも違うけどね。そもそもアクションゲームそのものがリアルタイムでの処理能力求められるから顧客選ぶ種類だが。車の運転みたいなもん (2024-07-28 18:55:52)
                                        • そういう人間に必要なのはゲームに慣れやすくする動線や手段であって慣れなくても遊べますって手段じゃねぇしな。車で云々言われるのも分かるわ (2024-07-28 19:44:50)
                                          • 難しいけど楽しみたいって層はイージーモードでクリアできればいいと思うし、トロコンしたいのにっていうなら自分の腕を磨いて動かしやすい装備や武器を整えたり、相手の動きをしっかり見ろとしか。アクションゲームの上達ってもそういうものだし、そうやって上達していくからこそハードモードやりたいって人も出てきてるわけで。Coopがあれば苦手な内容でも手伝ってくれるラスティみたいな人も居たかもしれないね。侵入要素は逆に折れちゃいそうだから無くていいけど。次回作にでも実装してくれんかな (2024-07-28 20:10:17)
                                            • 話題性だけで売れてその後は不評しかなかったとかならまだしも、一般ゲーマーにとって相応の難易度や楽しさがあることはルビコプターバルテウスの話題化や二次創作等の盛り上がり等でも明確なわけで。実情としては逆というかむしろ「より難しい局面を楽しんで上達の果てにトロコンしたいならそういうゲームをやれとしか」みたいな状態じゃないの。 (2024-07-28 21:46:06)
                                              • なんで下手な人の基準で合わせなきゃいけないの？下手な人はノーマルモードでクリアできれば満足だろうけど、やり込む人からすればこのゲームのハードモードがやりたいって言うのは普通の話であって、別ゲーやれで解決できることじゃないし、それならむしろついてこれない人が別ゲーやればいいが成り立つ。自分の腕を磨かずにクリアしたいっていうならイージーモードやればいい話。難しければ売れないというのもエルデンやソウルシリーズみてれば違うとはわかると思うが (2024-07-28 22:00:34)
                                                • 一般プレイヤーから不評がないっていうのもただやりこんでなくてシステム側のバランスとか把握してないからじゃないの？特に旧作と違って今作のストミは対戦と比較すればとぬるいから気が付かなくてもまぁ無理ないけど (2024-07-28 22:03:47)
                                                • どっちも売れて好評だったんだからゲームとして商業的に合わせるべきラインに合致してて、自分たちの基準の方がズレてるってのを疑った方が健全だよねって話。それこそエルデンが難しくても売れたように難易度以外の面も含めた総合力こそ重要で、その割り振りが現状こそ適切なのでは？っていう。 (2024-07-28 22:13:16)
                                                  • ハードモードもなければランクマッチも実装した割に、スタッガーシステムのために対戦の調整が行き詰まってる？のを見てるといいバランスとはとても思えないし、それはやりごたえが足りなくてハードモードがやりたいって声とは関係ない (2024-07-28 22:25:15)
                                                    • 売上売上言う人がいるけど、売れたからいいやでなんの反省も調整もしないのは違うでしょうよ。ランクマッチまであるんだから (2024-07-28 22:26:37)
                                                      • それで言えばアセン幅はともかく環境機同士のバランスやリダボ内で明確化してくる実力差とかで現環境満足って人もいるわけで。自分の求めてる形の高難易度や研鑽じゃないから文句言ってるだけじゃね？　みたいな話にもなってくるけど (2024-07-28 22:34:48)
                                                    • ゲームバランスの良さじゃなくてゲームの面白さ上必要な各要素の割り振りの話だからね。逆にそのゲームバランスの悪い部分が難易度を高めようとしたり2種類用意しようとした結果致命的なまでに悪化した可能性を考えたら、尚更現状で良かったねって話にもなる。 (2024-07-28 22:30:20)
                                                      • それは存在しないものを悪くなったかもしれないって言ってるだけでは？何よりハードモードを自らやりたいって言うようなレベルなら自分でより歯ごたえのあるモードを選んでるわけで、それで出来ないって文句言うならノーマルモードやるか腕を磨けばいいだけの話 (2024-07-28 22:42:11)
                                                      • 今の流れじゃどちらにせよ先細りは変わらんよ、企業連ルートみたいな真似してどうすんだ (2024-07-28 22:42:50)
• 今日はここ、いつにもまして燃え上がってるきがするな。アイビスの火の前兆か?ｗ (2024-07-26 21:40:25)
  • 燃え尽きて何もなくなるフラグやめて (2024-07-26 21:46:09)
  • 火をつけろ、燃え残った全てにーー (2024-07-26 21:48:32)
    • なくなる (2024-07-26 21:49:19)
    • 1度生まれたものは、そう簡単には死なない（書きたいだけ） (2024-07-26 22:11:10)
    • ご友人！ サプライズをさせてくれないのですか？（書きたいだけ） (2024-07-26 22:25:07)
  • 今日はまだこれでも旧坑道燃えたくらいなボヤみたいなもんよ？先日もっと燃えた時があったし (2024-07-26 22:33:41)
    • 既に燃え尽きた後だったかｗその先日の出火原因が気になるな… (2024-07-27 00:15:55)
• タンクしか興味ないけど3ミサは性に合わなくて色々試した結果マジェ2ニドミサ2が一番性に合った。軽四、ガン引き、高火力機にはキツイけど… (2024-07-26 23:49:50)
• 普段凸側だけど最近引き機メインに練習しだしたら、他の書き込みでよくみるデブ重ショのAQBがクソ仕様って意味がよく分かったわ。こらずるいわ、確かにね。 (2024-07-27 00:48:16)
  • 酷いだろ、バーゼルABしてくるんならともかくAQB連打されたらロックもズレまくって迎撃もままならんからな。 (2024-07-27 10:56:37)
    • QBリロード時間もブースター効率も適用されてないからな、ABで突撃するなら軽量機を使う意味が全く無い (2024-07-27 15:41:53)
• 腕部射撃武器全てに「AB減速値」という項目を追加してAB中に射撃するとABが減速する仕組みを作るべきかと、重ショをAB中に撃つと一瞬時速90キロくらい落ちるとか。 (2024-07-27 11:16:11)
  • それやったら重ショの強みがまた一つ増えるだけでしょ、連射武器と違って二秒に一回撃てれば良いんだから (2024-07-27 15:33:34)
• カーラ脚採用の比較的軽量デブだと引きは追いやすいがPBTとのダメージレースに勝てんな…。デブにしては軽快に動けるのは魅力なんだが (2024-07-27 11:17:01)
• マイナーアセンで手強かった相手が明らかにサブ垢でテンプレアセンを試してて、しかもそちらが順位が高いの悲しい。そりゃ技量が高い乗り手が使えばそうなるよな (2024-07-27 11:31:05)
  • 何でそのテンプレアセン使いがメインマイナーアセンのサブ垢だって分かるん？ (2024-07-27 11:34:59)
    • 今なら少しレート上げればリダボに載るでしょ。ほぼ同じ名前が二つあったからだよ。もしかしたら同名の別人の可能性もあるが (2024-07-27 11:40:13)
• 重ショエツジン実オビハンガーパルブレの重逆でABで近づいて射撃しつつキックも積極的に混ぜる戦法やってるんだけど、タンクや同じような構成対策に生当てパルブレで衝撃溜められるようにフリューゲルにしてるけどAB重視の初期ブーとどっちがいいかなぁ (2024-07-27 11:55:47)
  • ある程度の重さがあると初期ブの近接全然伸びないし、地上QBも逆脚なら使うだろうから微々たる差だが噴射時間の長いフリューゲルのが好みかも。パルブレなら近接キャンセルも視野に入れられるしね。初期ブ採用ラインは追い付けない相手をどこまで見る予定かによると思う (2024-07-27 17:54:58)
• こちらからは煽らないが再戦した煽り野朗は煽ることにしてる。煽ってるんだ、煽られもするさ…大人げないのは自覚してる (2024-07-27 13:16:44)
  • そういう奴ってただの構ってちゃんだから無言で処理した方が効くぞ (2024-07-27 15:44:40)
    • ブロックした相手とはそれ以降マッチングしなくなるならそれが一番良いんだけどね (2024-07-27 15:50:30)
      • いやこんな問題はゲーム側の対処でもっと簡単に回避可能なはず。最終決着のスロー演出かわ分かるように「ここで終わり」というのはシステム的に判断できているということなので、そこから先操作を受け付けなくすればいいだけの話。なのにそれをしないということは、わざわざ「勝者が死体蹴りできるように」猶予を与えているとしか思えず、作り手の性格の悪さがにじみ出てる (2024-07-27 16:20:14)
        • 決着ついた時にCSチャージ済みだと発射しちゃうのは修正されたから何も考えてないわけではないと思うんだけど、たとえキック出来なくしても煽る奴はシャゲダンしてくるし一切の操作不可にするしかないよね (2024-07-27 16:29:21)
        • 今のフロムはソウルばっか作ってるから負けたときにより悔しいほうが勝ったときの喜びも倍増くらいな感覚なのかも。悔しいと不快は完全に別物なんだがな (2024-07-27 16:47:23)
          • もしかしたら次回作は侵入的な物が追加されてるかもね (2024-07-27 16:49:16)
            • 対人勢的には侵入ある方がクソ武器クソ環境の修正望めるまであるのがなんとも… (2024-07-27 23:02:08)
          • 死にゲーの作りすぎでその辺の感覚が麻痺してるはあるかもしれん (2024-07-27 20:48:20)
        • オフだと撃破後のフォトモードとか操作ありイベントとかがあるし、オンでもそこから時間停止抜くだけの方が処理としては楽だろうし、変に穿った見方せずに単に手抜きと考えた方が健全だとは思うが (2024-07-27 21:29:50)
• 相手のエンブレムやIDを隠さずに動画を上げるのがマナー違反なら最初からそれすら出来ない配信もやめてくれないかな (2024-07-27 15:17:41)
  • この前自分のID隠して相手のは隠さない馬鹿な動画作ってるやついて笑ったわ (2024-07-27 15:51:06)
  • xとか見てるとモラル皆無の奴ばっかだからな。それで自分らに降りかかれば途端に被害者面っていう (2024-07-27 15:55:46)
    • 実際自分が晒されてる動画に対して激怒してた奴が自分の配信では普通に対戦相手を晒してて笑うしかない (2024-07-27 15:58:33)
  • 触った事ある対戦ゲームだと対戦相手の名前やID隠す文化なんてとうに滅びてたからこの辺りで揉めてんのが懐かしいというか意外というか… (2024-07-27 16:17:25)
    • 態度が一貫してるなら何でも良いんだけどね (2024-07-27 16:25:07)
      • 上の枝にある自分が晒されてキレるけど相手晒すみたいなのはたしかに論外だわねぇ… (2024-07-27 16:27:07)
• わざわざ後からランクマッチを実装したりしなければ対戦はおまけって事でまだ納得は出来たんだがな (2024-07-27 15:30:57)
  • まあランクマも煮詰められてないからおまけの範疇を出ないと思うけどな (2024-07-27 17:22:09)
    • もう十分煮詰まってなんなら焦げ始めてるくらいだと思いますが (2024-07-27 17:24:18)
      • いや仕様の話。レート周りや何やら。チームとかは全くマッチしないからやばいし (2024-07-27 17:29:40)
        • ああ…そのあたりはフロムの勉強と実際の状況に合わせた仕組みやらの調整不足だとは思う。ランクマッチなんだし慎重になってほしい (2024-07-27 17:34:15)
          • もうほとんど人いないからランク分け撤廃してレートのみで決めていい気がするんだけどな。階級圧縮して人口密度高めないとプレイすらままならない (2024-07-27 17:37:49)
            • まぁ上位勢は自分よりレートが低い相手とは戦いたくないとか言ってるんだが… (2024-07-27 17:40:26)
              • いうてもな、腐っても上位勢なんだから今更CやらBの人とマッチするようになったとて勝率あんま変わらんだろ。新しくアンランクから上る人なんて殆ど居ないだろうし。始めたばっかで対戦慣れしてない人の環境機に負けた～！つってもそら対戦の底が浅いって証明になるだけだしな、やっぱおまけやおまけ (2024-07-27 18:05:56)
                • というか全体レートなら数値差的にその辺当たるのほぼ交通事故みたいなもんだし気にすることもないでしょ。今のSだけレートだからこそ起きる話ではある (2024-07-27 21:07:50)
              • 負けたら多く引かれるからか？それでデモハンだの降格しろだのと自分を負かした相手に非があるかのように言うのはダサいな (2024-07-27 18:33:28)
            • 下からしてもポイントしか見てないクソプ上等みたいなのとはやりたくはないんだよな… (2024-07-27 18:01:51)
            • 人口とか関係なしに最初からそうすべきだった。ここで何度か言ってるが本来この手のレートは1000～2000くらいが全プレイヤーの底辺から頂点くらいで分布するもの。その上でレート差プラマイ100くらいの相手を中心にマッチングするのが常識。特定のランク内だけでレート割り振ってデモハンされただの何だの馬鹿げた状態になってるの、このゲームのランクマ以外で見たことないわ (2024-07-27 18:56:59)
              • そもそもの対人人口が多くない以上、最初のうちは棲み分けになっても時が経つに連れて急激に人口落ち込んで格差マッチ前提になるのは変わらんのでは。今でもチーム戦で低ランクがAS帯に紛れ込むのもちょくちょくあるわけで。 (2024-07-27 21:23:19)
                • ランクそのものは称号扱いしてプラマイ100のレートでマッチングした方が後腐れはなかったかなとは思う (2024-07-27 21:33:26)
                  • 対人調整にそんなやる気無くて廃バランス解決放棄してる制作と、後付けの廃バランスランクマに拘ってあーだこーだ言うプレイヤー。そこが変わらん以上はどうやっても大差はなさげ (2024-07-27 21:47:48)
                    • やる気がないのになんでクイックマッチじゃなくランクマにしたのか…まさか、理想としてはもっと大量に対戦勢が入ってきて大会とかもガンガンやってたはずだったとか？ (2024-07-27 21:51:49)
                      • そういうの公式・公認でやる体力があるならソウル系でとっくにやってるだろうし、わざわざカスマと別途後付け実装するなら一応差別化として競走性のあるシステムにしとこか。程度の意図だと思う。ぶっちゃけソウル系追ってるとアフターフォローに関してはフロム自体元々あんまやる気ねーぞと声を大にして言いたい (2024-07-27 22:02:25)
                        • ソウル系はそもそも対人のベクトルがかなり違うから単純比較は出来んぞ。アフターフォローに関してはそうだろうが (2024-07-27 23:01:05)
                          • 安易に競技化しようとするならまずそこでするでしょって話。ベクトルが違うって言っても本編シリーズだと毎回闘技場みたいなフラットルールのDLC後付け実装はやってるんだし (2024-07-27 23:35:16)
                            • ランクマッチって時点で競技化してない？ (2024-07-27 23:46:28)
                              • 闘技場は確かに競技系ではあるんだが、そもそも純然たる対人競技としてやるのと使えるものなんでも使うのとでかなり戦術変わっちまうからな。ダクソ3とか闘技場よりサリ裏のが人居るとかその辺からだし (2024-07-28 00:36:26)
                                • それで開発が想定するより闘技場に人集まらなかったりして大会諦めたのだとするなら、過去作で踏んだ轍なんだから今作ランクマでも狙ってたかは怪しい、って話にならんか？　本題は対人性質の違いというより、フロムが今作で急に今更安易なeSports化を志向するか？　って部分なんだが (2024-07-28 06:27:28)
                                  • それならランクマッチ開催！なんてしなくない？クイックマッチでいい (2024-07-28 08:40:40)
                                    • そこは上でも書いた通り、逆にカスマとの差別化要素や話題性として弱過ぎて、発売後に工数割いて実装する理由すら無くならねって感じ。 (2024-07-28 13:57:58)
                                  • そっちかい。先に売れてるソウル系で試さなかった理由の話かと思ったわ。そっちの話なら納得 (2024-07-28 08:45:18)
                                    • そっちもというか、別に道場の方が人気だろうとホスト侵入者交代マッチ制とか大会専用プロファイルとかで公平は図れるし、対人の性質が違うからフロムはソウル系では安易なeSports化を狙わなかったけどAC6では狙った。っていう材料には弱くないかと。 (2024-07-28 14:09:29)
                                      • いや、eSports云々より｢そもそもの対人の性質が違う作品で比較してもしょうがなくね？｣って話よ。そもそもそういう方向性に向いてない作品でやらなかったから他でやらない、には繋がらないよねってだけよ (2024-07-28 14:16:54)
                                        • そこを考慮出来る会社だとするなら元々想定してないゲームで旬過ぎかけの時期にもなってランクマ実装した理由が安易な競技化目的とも考えにくいでしょ、そもそも自社にそんな外部イベントの積極的開催運営が出来る体力がないのも分かってるだろうし。って話の繰り返しになるけど。 (2024-07-28 14:28:48)
                                  • 一言でまとめていい？「何も考えてない」全て行き当たりばったり (2024-07-28 12:10:54)
                • でもチーム割の格差とかはシステムでなんとかできないの？とは思うなぁ (2024-07-27 21:54:26)
  • 正直最初からランクマ実装してたらストーリー全飛ばしで対戦ツールとしてしか見ない連中が大量発生してただろうからある程度トロコン者出てからランクマ実装で正解だったと思うぞ。まあ実装が突然すぎたとかはあるけど (2024-07-28 00:12:52)
    • 実質もうやることランクマしかなくなっちゃったけどね…でもランクマッチにする必要があったのかは疑問 (2024-07-28 00:19:57)
      • アーキバスバルテウスチャレンジやハウンズチャレンジとか縛りプレイ楽しんでる層は割といるぞ。というか対人に人が偏ること自体がそれなりのバランス取れちゃってることの証左だと思ってる (2024-07-28 00:31:14)
        • 縛りは自分でやってるだけで用意されてるコンテンツでもないからね (2024-07-28 00:36:42)
        • 上の方でも言われてたけどバランスが良いってことはないと思うし、ストミのボスもやること基本同じで慣れれば作業でしかないから対戦に行くか売って次行ってるだけだと思うし、代わり映えしないボスやミッション内容的にも底は浅い。キャラは良かったけどストーリーも結末全ルートモヤモヤして終わるだけだし。対戦でこそそういう粗というか手抜き？みたいなパラメーターがはっきりわかるようになってるが、ソロしかやらないような人だと気が付かないからそういう部分は見過ごされてるんだろうなって思う (2024-07-28 00:40:43)
          • ストーリーに関してはむしろフロムのお家芸なので…(というか選ぶ事を大事にしてる所もあるだろうからどれもこれもハッピーにならないのはしゃーない)。ボスに関してはプレイヤーには出来ないっていうか、アイビス辺りからそうだけど滅茶苦茶なスピードで振り回すに偏ってばかりなのもそういう印象に偏るのかもだけど (2024-07-28 00:43:29)
            • 今回過去作よりかなり話がフワフワしてて後先考えてないみたいな感じがある。これは一つ前のVもそんな感じだったが。ボスはAC以上に大技みたいなのばかりだから何周かしてるとただのカモになるし、高衝撃武器を縛るか縛らないかで難易度が変わるがやることは変わらないのでアセンによる戦術的な幅がない。対戦での現状もそうだけどシステム面は底が浅くてあまり褒められないゲームだと思ってるし、半年も変化がないとさすがにゲームから人が離れる。話題作りやビジュアルは良かったけどね (2024-07-28 00:50:02)
              • まぁここ対戦のページだから評価するなら、ランク形式の対戦を実装するならもう少し調整しっかりマメに入れて欲しかったね。できれば人がまだいるうちにできてれば良かっただろうけどもう悪循環にしかならない (2024-07-28 00:55:06)
              • 管理者ポジの封鎖機構が最初から統制出来てない上に退場早いから各勢力の動きが混沌としてる&主人公勢力に最初から明確な目的があって秩序側に寄り添う意味が無いから各勢力の動きが混沌として場当たり的になってるっていう展開的に自然なもんであって、シナリオ自体がテキトーみたいな話とはまた違うと思うけど。パーツ縛ってもやること変わんねぇってのは旧作もそうというか、結局は自分のサイティングや機体制御の腕と相談しながら距離なり装甲なり機動力なりでDPS差付けて殴る以上の話では無いし (2024-07-28 14:22:16)
                • 旧作は機体ごとにもっと違う立ち回りできていたし、衝撃なんとかしなきゃダメージ入らないなんてこともなければ、戦闘距離に応じた戦術の変更だってボス相手にもできてたよ。なにするにしたってスタッガー取らなきゃ話にならない時点で武器の選択すら縛られる上、交戦距離すら縛られるのが今作 (2024-07-28 16:50:36)
                  • 環境パーツ縛ってもカテゴリやコンセント単位の立ち回り自体が大きく変わるわけでもなければ閾値下回れば著しく実用性下がるのも元からでしょ。スタッガー偏重なのもシステム自体がどうこうってよりジャマー系パーツとかエクステンションみたいな絡手パーツ・システム自体がそもそも少ないとかもあって次回作以降の拡張性は十分あると思うし (2024-07-28 18:52:37)
                    • 遠距離機体は遠距離機体の立ち回り、中距離は中距離機体の立ち回り、全距離対応は全距離対応の立ち回りがちゃんとあったけど今作はボスも火力押し付け系ばかりで距離詰めるだけのばかりなんだよね。システムのせいで衝撃入らないなら論外になるし、まずそこで戦力として死んでる武器だらけ。スタッガー取らなきゃろくなダメージが入らないのだから、それができない構成というだけで縛りになる。旧作では属性システムがあったVでは跳弾で火力がかなり削がれる事があったが、跳弾しない属性で攻めるなり、防御低下狙うなり、ガトリングやパルスマシンガンのような武器で跳弾無視して削り殺すなり抜け道は多数あった。結局今作のボスはスタッガー取れるか取れないかだけしかなく、取れる武器持っていけばただのカカシ、取れない武器なら極端にこちらが不利ってだけで、旧作みたいな駆け引きの内容ではないし、ボスのやってることは重二凸と同じようなのばかりで味気ない。 (2024-07-28 19:08:54)
                      • 強武器使って安定行動してれば楽勝とか効率だけで見ると最適解のバリエーション少ないとかは過去作にも大体刺さるし、何より『注：個人の感想です』みたいなのを断定口調で長々出されても困るって言うか (2024-07-28 21:13:38)
                      • 単発武器しか息してないとかその逆とかならともかく、どっちでも遠近でスタッガー取れる強武器がある以上、距離毎重量毎の立ち回りがあるのは今作もでしょ。類似性質の中での強武器握った上で今作のスタッガー発生させられないほど攻撃頻度なり単発火力なり足りない構成や立ち回りなら過去作でも塩戦法か趣味なり浪漫なりの枠だったじゃん。今作もストライダーみたいなギミックボス路線もあるしヘリアンサスみたいに凸って衝撃貯めるより待つなりミサ使うなりして弱点属性で処理した方が早いのも居るし、属性防御弄った上でPA干渉周り調整すればスタッガー無しでも普通に立ち回れる余地とかありまくりだし、結局は底が浅いってよかナンバリングによくある調整不足程度でしょ。 (2024-07-28 21:24:22)
                        • 今作の場合プレイヤーの下限値が高過ぎるからなぁ。よっぽどの下手くそでもなきゃ一部を除いて手応えを感じる機会は多くないでしょ。んでもってプレイヤーに起因する難易度がかなり小さくなったもんだから、難易度の調整もデカい判定や超弾速、超スピードに高火力みたいな方向に偏ってるのは気になるよ。対AC戦がオマケ同然レベルで楽だし (2024-07-28 21:41:28)
                          • 下限値絞りすぎて先細りしてたのが過去シリーズでは？　開発費高騰するだろう高グラフィックロボアセンゲー路線主力でソウル系当てられず続けてたら角川ゲームスと一緒に解散してスパイクチュンソフトに知財権移管されて終わってたまであるぞ (2024-07-28 21:53:16)
                            • シリーズごとの操作難易度そんなに変わらないと思うが (2024-07-28 21:57:40)
                            • むしろ下限値引き上げすぎて掘り下げようもないから今こうして言われてる訳で。そもそも慣れないうちは上手く動かせないなんて当たり前の話をやたら嫌がる層に合わせた所で定着してくれないし (2024-07-28 22:31:43)
                          • 本当にそう思う。そのうえでメタ武器とそれ以外の差が過去作よりありすぎだから、労力の差が大きい。各距離で最適な武器使えば楽なのは当然であって、それ以外の選択をした場合のアセン面での距離や戦術でカバーとかそういう要素が薄いから底が浅い。最終的に大火力で殴るほうが速いばかりで、武器の組み合わせもなにもあったものじゃないんだよね、特にボス戦は。なにより旧作ボスと違って今作は距離と火力をやたら押し付けてくるボスばかりで、かつそれらの動きも攻撃というより技を繰り出してるみたいなものばかりでとても単調。結局スタッガーシステムのせいで強武器はより強武器に、弱武器は取るに足らない武器に成り下がってるし、動きを止めて殴れでしかないんだよね。それができない武器だと話にならない (2024-07-28 21:55:56)
                            • 言って過去作のボスもザリガニや強レビヤタンみたいに極端に武器相性が出るか大仏や量産型レビヤタンやスティグロみたいに当てにくい大火力を比較的単純な機動覚えて速攻掛けるかみたいなのが基本では。回り道が出来てRP・ビルド幅広いのが良いなら今のご時世ステージ制ロボゲーなんかよりオープンワールドやってればいいのではって感じだし (2024-07-28 22:06:09)
                              • そもそもその辺のボスをメインにするゲームでもないし。節目節目でそれっぽいのは出るけどさ (2024-07-28 22:16:55)
                              • ザリガニは局地戦だからともかくレビヤタンなんて相性そう出ないぞ…？4とかVの時もロケオンとか砂キャでまともに動けないだとか余程のことしない限りは地形使うなりで多くの武器でもそれなりに勝負になってたが。あとなんで急に違う論点でオープンワールドの話出してくるのか分からんのだが (2024-07-28 22:19:14)
                                • 基地でやる方のレビヤタンって結構速度あって高度取るから多重分裂ミサがよく刺さるとかあったでしょ。逆にバーテックス最終ルートのは割と突っ込んで来るから慣れればブレやとっつきのカモとか (2024-07-28 22:23:29)
                                  • 基地のも良く刺さるはあってもまるで当たらないとか効かないとかはなかったはずだけど？高高度といえ射突すらあたったと思うが。タンクに射突とかなら難しくても仕方ないが、こちらの攻撃でスタッガーさせなきゃまともにダメージ通らないなんてことはないし、あるとしたら弾切れで負けるくらい (2024-07-28 22:28:38)
                                    • いや相性出てるし結局慣れて当てられるなら高火力が正義って自分で言っちゃってるようなもんでは (2024-07-28 22:36:22)
                                      • 今作はスタッガーしなきゃダメージがそもそもまともに入らないってことを言ってるんだが (2024-07-28 22:39:27)
• 軽量機のAQBについて確かめたい事があるんだが。現状AQBはブースタ本体のQB消費ENのみ適用されるが、コア補正のっかった後のQB消費ENがブースタ単体の素のQB消費ENより小さい場合、AQBのほうが多めのEN消費になるんだろうか？ (2024-07-27 17:32:54)
  • 今簡単な検証した。ナハトコアでギルスでとりあえずAQBと通常QBで比較。三台だとAB消費エネルギーで回数が減る(長時間AB吹かすので)事も考慮して霊台などでも計測。結果として、原則AQBの方が1回〜2回少ないという形になった。ABの消費ENもあるから一概にも言えないが、少なくともブースター効率補正の強い機体だとAQBによる燃費の向上は殆ど機能してないと見ていいかな (2024-07-28 01:04:26)
    • おお...有難い。しかし殊更この仕様の謎が深まるな。 (2024-07-28 01:39:40)
      • もしかしたら消費が大きい場合はそこまで引き下げる、なのかもしれない (2024-07-28 08:23:12)
• すまん、ちょっと確認なんだけどコアの供給補正は使い切りからの供給の方には関係ないよね? (2024-07-27 18:25:24)
  • あるよ。カーラコアがコラジェネ専用と言われる所以 (2024-07-27 18:44:07)
    • 詳細含めてありがとう！ (2024-07-27 18:56:47)
• 軽ショも重量とEN負荷を考慮すると弱いな。重ショより発射サイクルが早い以外アドなし (2024-07-27 21:49:45)
• このゲームの対戦バグなのか仕様なのか知らんけど不快指数の高いランダム要素多すぎィ (2024-07-27 21:52:45)
  • 反動制御できてないブレ弾に当たるのと、まあ地面の凸凹も地形への注意の範疇超えてるとして他何かあるっけ？ (2024-07-27 23:29:21)
• もうクソみたいなアセンでクソみたいな戦法する奴ばっかでクソつまらん (2024-07-27 23:28:20)
  • さっき爆導索セラピでAP負けしてもずっと爆導索射程外で引き撃ちしてるのおった。ミサ1個対2個って状態なったから何か削り勝ったけど、あと50近寄ってキープしとけば爆導索対処中に当たる弾出てきて相手の圧勝だったろうに (2024-07-27 23:34:17)
• 当たった味方には迷惑かもしれんが、ガトや拡散バズみたいな趣味武器載せた機体で勝ったりチーム1位取れたりしたらポジるみたいな回し方してるわ。ガチって誰が戦犯かとかこの時間帯は誰引いたら負けるとか考え出すと精神衛生上よろしくない (2024-07-27 23:40:01)
  • A帯なら嫌でもそのうちS上がるんだしええやろ感あるけどS帯だとガチ勢混ざるからエンジョイプレイし難すぎる (2024-07-28 00:00:10)
  • ターミナルアーマー付けて味方と足並み揃えてくれればアセンは何でも良いよ… (2024-07-28 00:13:11)
    • いや、ジャミングだけは絶対にやめろ。やめて下さい。せっかくスタッガー取ったのにジャミング撃たれて鳥葬チャンス逃したり、援護に入ろうとしたらジャミング撃ちやがって何も出来なくなったり、戦犯何てぬるい言葉では許されない大罪だよ (2024-07-28 03:04:15)
  • 最近はコイツはカモれると覚えらたのか野良でも開幕3タゲ集まって辛い。あまりに狙われるから試しに釣り役避けゲーに徹したら連勝してあっさり昇格したがそういう遊びがしたいわけじゃないんだ… (2024-07-28 00:33:34)
• 9割方エツジンとセラピしかいねぇ (2024-07-27 23:46:15)
  • PSは越人ばっかやね。汎用性が高すぎる (2024-07-27 23:59:01)
  • Steam版はネビュラ軽四ばかりだから交代してくれ… (2024-07-28 00:08:15)
  • エツジン側がAB凸しながら連射→エツジンに対抗できる火力がないアセンは回避しないといけないので攻撃ができない→エツジン側がずっと攻め継続でそのままスタッガーで終わり、ミラーアセンや環境機を使ってないと大体の人は勝てんでこんなの (2024-07-28 07:48:23)
    • QB中に攻撃出来ない上にタゲアシで攻撃されない時間を作ることも出来ないから余計重く伸し掛るよなぁ… (2024-07-28 08:48:41)
• P10ブースター装備のW重ショ、WLRB重２や腕部積載超過無視のエツRB中2に負け続けて思ったのが今作真面目に速度や重量比、EN負荷を考えて機体組んでもあんま意味ないのか？ (2024-07-28 00:33:12)
  • ない。システムが強過ぎて機体の機動性や距離バランスの調整が殆ど出来てない、何ならその辺律儀に守ってる時点で甘えってなる理不尽環境よ (2024-07-28 00:38:31)
  • おうともよ、上の木で検証してくれた人がいるが軽量コアだとAQBの方が通常QBに比して燃費悪くなる逆転現象もあるぞ！P10でデブ凸が正義なんだ！今は悪魔が笑う時代なんだぜぇ！ (2024-07-28 01:43:30)
    • 冷静に考えたら初期コアとナハトで計測するべきだったからそれはまた検証するよ。まぁナハトコアの時点で素の追い速度あるしやる意味あんまりないのは変わらんけど。 (2024-07-28 08:35:08)
  • Sラン入りやリダボ入り目指すのだったら意味あるよ。そういう連中はABor巡行速度にEN回復速度は当然、仮想敵相手に立ち回りからフレーム・武装構成に至るまで全部考えてやる。でなきゃ同じく考えてる奴らには勝てないから (2024-07-28 03:17:12)
    • 邪心像とかイレギュラーのエツLRBの動かしやすさには感服したな。しかしP10デブ系統はあんま考える要素なくないか？後軽4もあんまし代り映えしない気がするな (2024-07-28 04:16:06)
      • 軽四セラピ軽ニ相手にもっとAB速度盛りたいから、肉抜きしてるのはPC版でちらほら見る。盾があればこんな過剰な装甲いらんって奴も居るし。軽四は偶にWコラミサ型やWネビュラ型を見る。変態どころだと両手マジェやスクトゥム型とかもいる (2024-07-28 04:39:16)
        • 下で言われてるけどそれ以外に対して考えるまでもなく大抵引き殺せる足切り度合いの話じゃねえの。クソ同士で｢いやこんだけ考えてます｣とか言われても｢うるせえどっちも死ね｣にしかならん的な (2024-07-28 08:30:19)
          • 昇格後のボーナスがあるから急がなくても良いんだけどAランクでぬるま湯に浸かってる。ある程度Sランクの人口が増えてから上がった方が良いのか…腕に自信がある連中はさっさと上がってるけど (2024-07-28 09:11:47)
            • 書くとこ間違えた…こ、こんなはずじゃ (2024-07-28 09:12:43)
  • システムをどれだけ味方にするか、どれだけ制約踏み倒せるかで大体決まる、そりゃシステムを理解してそれらをいなす立ち回りが出来れば勝負にはなるけどそれが出来るのは相手も同じであって、システムを味方にしてる方が有利なのは変わりないし (2024-07-28 07:42:13)
    • 頭使ってる奴の方が強いのはどこの対戦界隈どんなゲームやっても同じでしょ。ボケーっと寝ぼけた動きに小学生みたいな素敵構成しといて、対人相手で勝てるようなゲームはそれこそクソゲーじゃん (2024-07-28 12:40:23)
      • 木を読んでたらそうはならんやろ。アセン側での制約とかちゃんと考えてそれをどう動かすか考えるよりシステム無視するかサポート受けまくって押し付ける方がよっぽど強いんだから (2024-07-28 12:52:01)
      • その側面があるのは否定しないけどシステムの枠内で素直に組むやつはバカって図式なのは納得いかないしクソだよ (2024-07-28 12:58:51)
        • いつも同じ主張してる奴だからほっとけほっとけ！そいつは嬉々として全レス始めるぞ (2024-07-28 13:14:32)
          • たまにしか来ないけど俺と同じ意見の奴居るんだ。こんな馬鹿みたいな愚痴だらけの場所より、対人discord板とかに誘ってあげたい。明らかにそっちの方が有用な意見が出てくるし (2024-07-28 13:23:15)
            • おう、達者でな！二度とこんなところに戻ってくるんじゃないぞ (2024-07-28 13:25:32)
              • やだよ。他所のゲームではとっくに消えた頭の悪い愚痴がここでは無料でいっぱい見れるんだから、中々面白い暇潰しにはなるよ。TCGとかでコスト踏み倒しカード使われたり、ガンダムでズンダ撃ちとかされたら発狂しそうな奴らがいっぱい居るんだぜここは。 (2024-07-28 13:58:34)
                • はいはいつよいつよいすごいすごい。脳内達人コミュニティにお帰り (2024-07-28 14:00:25)
                • まあマキオンで例えるとズサキャンとかオバヒあがきにすら延々と文句言ってそうなレベルのたわ言は結構多いな。 (2024-07-28 14:26:14)
                  • ちゃんとマキオンやってんのか？ズサキャンだってオバヒになれば接地判定消えるしブースト回数増えたりはしないし覚醒しない限り元からなかったキャンセル生やすみたいな事はしないぞ (2024-07-28 14:41:21)
                    • その程度のことにも文句言ってそうな奴が多いって意味だよ。ロクな対策も講じないで文句だけ言ってる奴多すぎる (2024-07-28 22:38:48)
                      • いやお前の例えがまず間違ってんだろ。低レベルだなんだと貶す前にマトモな比較が出来ない頭直してこい (2024-07-28 23:43:07)
                        • なんだ喧嘩したいだけか。気付けなくてごめんね (2024-07-29 04:26:16)
                          • これまでのお前の言動で人に喧嘩売ってる自覚ないなら知らんよ (2024-07-29 14:42:21)
                            • 自覚無い人に自覚とか言われても… (2024-07-29 16:28:08)
                • sorede (2024-07-28 15:40:11)
                • どこの対人discord版ですか？やはりガンダムゲーム好きの集まりでしょうか。 (2024-07-28 15:43:49)
                  • だとしたら動物園で草。ここより程度低そう (2024-07-28 16:01:15)
            • そんな貴方は、どこの対人discord版に誘ってあげたいですか？記入どうぞ。 (2024-07-28 13:41:46)
        • 全くだな。スポーツで例えるならみんな必死こいて審判を欺くことにばっか注力してる感じ。そんでルールの範囲内であくまでそのスポーツの技量で勝負しようとしてる奴が馬鹿呼ばわりされて割り食ってる状態 (2024-07-28 13:26:39)
          • 勝手にルールを決めるな。散々報告上がってるだろう要素を公式が調整しないんだから現状はそれがルールだぞ。システム面での有利を最大限利用するのだって普通のこと。そのヘイトは運営に向けるべきものであってプレイヤーに向けるのはお門違い (2024-07-28 13:57:44)
            • 誰もプレイヤーにヘイトは向けてなくね？バカってあるのは｢正直者がバカを見る｣の話だからプレイヤーじゃなくて調整の理不尽さを指してるぞ (2024-07-28 13:59:38)
              • ルール守ってる相手に「お前らがズルしなけりゃ俺が勝ってるはずなのに」とか言ってるのは正直者じゃなくてただの馬鹿だぞ (2024-07-28 14:10:05)
                • 何だいつもの文盲君か。書いてもないこと勝手に読み取る妄想癖直してからまたおいで (2024-07-28 14:13:34)
                  • 公式の見解ではなく個人あるいは特定層のプレイヤーの印象に過ぎなくはあるもので「みんな必死こいて審判を～」と言ってしまうのは他者の努力を正当でないと扱う言動であるからして、運営に対する不満だけであると主張するのは些か苦しいし、その気がないにしても言い方に気を付けよう案件なのは間違いないと思うぞ。 (2024-07-28 14:41:43)
                    • 真っ当な努力をする事が無意味になる状況を指したらどう足掻いてもそこ避けられないでしょ(勿論言い方何とかしろというのは全くもって同意だが)。努力の方向音痴みたいな状態だし (2024-07-28 14:57:25)
                      • 過去作からしてダミパラとか実質死にパラ・死にカテとかあったんだし、システム沿いだろうが踏み倒しだろうがとにかく環境やシチュに合ったアセンすることこそ真っ当な努力なのはシリーズ共通でしょ。その幅が狭いのが嫌ってなら分かるが環境機が真っ当じゃないってのは感情論でしかない。 (2024-07-28 18:46:17)
              • 審判欺くは結構ヘイト向いてると思うけど。誰がどう考えてもバグっぽいレザキャスタッガー抜けとか除けば今の環境アセンって普通にルールの範囲内で組まれてるだろ。どんなゲームでも踏み倒せる要素ってあるもんだよ (2024-07-28 14:28:46)
                • レザキャスタッガー抜けは論外としても、腕部積載超過とか逆脚パルブレは人によって賛否両論あるよね？あと重凸環境そのものの歪みもあろうて (2024-07-28 14:50:35)
                  • 腕部積載にしても逆脚パルブレにしても特定の人が執拗に喚き続けてるだけに見えるけど (2024-07-28 15:26:22)
                  • それら全部運営の想定通りの姿かもしれないじゃん。芭蕉エツRBなんて本当に微量しか積載オーバーしてないから影響極少なのもそこまで変じゃないし、もし運営が「逆脚パルブレは狙ってそうしててAQBはそもそもQBじゃないからQB関連のステなんか反映しませんよ？」って言ったらそこでおしまいでしょ。その文句は運営に言えばいいのに何でプレイヤーがズルしてるみたいな論調なのか分からないってこと。現状用意されてるもの最大限使うのは普通なんだよ (2024-07-28 15:37:40)
                    • それバズ構え省略タンクが聞いたらどう思いますかね？ (2024-07-28 16:01:30)
                      • それは修正されたやん。指摘受けた運営がやり過ぎたと認めたってことでしょ。今放置されてるのは指摘受けてもなお運営が修正の必要無しと思ってるって見なすしかないのよ (2024-07-28 16:38:12)
                  • 腕部積載に関してはむしろ開発側にも最初から踏み倒し想定されてた部分でしょ。警告メッセや超過量に比例したマイナス補正をわざわざ用意してるんだから。じゃなきゃ最初から超過即出撃禁止で済ませるよ。 (2024-07-28 18:59:03)
                  • ペナルティが仕事してないんじゃなくてオセルスのせいで踏み倒されてるだけ。次点のアボットでもオセルスの3倍ロック時間かかる差なんだから、そりゃ他のFCS基準の設定ならオセルスが踏み倒してくる (2024-07-29 12:54:45)
  • システムが―って抽象的な言い方じゃなく、具体的にオセルスとAQBにQBの各種補正載ってないのが悪いって言わんと。あと重さに関してはそこそこ仕事してる。重量相手なら対応できる動きで中量の重ショ・LRBはよく食らうもの (2024-07-28 14:25:43)
    • そこに関してはオセルスなくてもやることの方向性変わらんし。オセルス無くした所で今の仕様の限りデブには近寄らないが安定だから詰んでる (2024-07-28 14:32:48)
      • オセルス調整されれば少なくとも腕部重量過多のペナ踏み倒しと貼り付き続けれなくても短時間だけ追いつけばいいやの重量凸はマシになるよ (2024-07-28 14:57:44)
        • 重量凸はマシになるけどそもそも近距離で優位を取れる機体が増えない(他の近距離機体も纏めて弱体化されるので)って問題があるんよ。勿論中距離戦メインになる分には構わないとはいえ、そもそも近距離機絶滅しねぇか？って懸念はね (2024-07-28 15:01:51)
          • 相対的にブレード・軽量強化になると思うけど。ノーガードでエツジンスタッガ格闘やスタンガン押し付けてるだけなら困るだろうけど (2024-07-28 15:59:51)
            • 捕捉されにくくなるから近寄っても戦えるようになるってことだろうけど、そもそも判定変更と真正面見られっぱなしで近寄る理由がない点は解決出来ないからむしろ引きやすくなるだけよ。 (2024-07-28 16:09:40)
              • 引きやすいほうが追うのも引くのも軽い機体の相対強化になるんだから重量凸強すぎねって話の原因かつ緩和にオセルス弱体はあってるだろう (2024-07-28 18:06:48)
                • ああ、引きやすくなる可能性自体は受け入れてんのね。機動力確保してちゃんと得意間合い維持出来る機体に変えろよって方針なら理解 (2024-07-28 18:19:22)
• 状況によって両手武器を切り替えつつ戦うみたいなのでいいアセンできないかな。最近動画で紹介されてたWLRBと片側重ショ切り替えながらのアセンは結構強くて良かった (2024-07-28 09:20:05)
  • 片ガチャ機みたいなのは見たな。片側でガチャガチャして反対側にはミサを装備した汎用性を重視したアセン。後はオーソドックスに重ショからの十六歳 (2024-07-28 10:11:00)
    • ガチャの過剰火力をマイルドにして、ミサイルやエツジンで対応力上げた型でしょ？noteでカチャ機何ていってまとめてた人いるから使うなら参考にすると良いよ。 (2024-07-28 11:52:36)
    • 盾に強いから片ガチャ機は結構好き。ただ、ラグのせいかコントローラーの劣化か切り替えた後に弾が出ない時が結構頻繁にあるんだよな (2024-07-28 12:02:04)
  • スタンガン+セラピの絶対放電させる軽二は割と良かった。両方リロード早いから近距離ではスタンガン→セラピ→スタンガンでほぼ隙間なく攻撃できるし、中距離～はセラピでいけるし。ただミサがないから軽量の引き相手がめっちゃ辛い。 (2024-07-28 12:37:54)
• qb 中も攻撃できればよかったなーって思うけどそうするとスタンガン、ハンドガンが悪魔になるよね (2024-07-28 12:35:13)
  • あとエツジンな。今作常に敵を捕捉出来るからちょっとやらかすと即壊れる要素が多過ぎる… (2024-07-28 12:58:49)
    • エツジンは実質QB中も撃ってると変わらんから強いのよ (2024-07-28 13:39:27)
      • 下の連射系の話にも言えるけど、今作攻撃と(一応)回避に動作を集中出来るせいで何使わせても割と論値出るのがね。操作簡略化したせいで指が足りないとかみたいな物理的な制約解決してるし (2024-07-28 14:25:00)
        • さすがに手数減ってるからそれはないなぁ… (2024-07-28 17:40:26)
          • QB中に攻撃出来たらって話ね。もしQB中でも殴れたらタゲアシで常に攻撃に集中出来るから多分色々壊れたろうなって (2024-07-28 17:56:44)
            • でも4トリガーできる今作だと回避し続けなきゃアドバンテージなかなか取り返せない近距離軽量機からすると、避けながら撃てないのは辛いと思う。もちろんそれを可能にしたところでまたデブが喜んでしまうだけだが (2024-07-28 18:03:33)
              • まぁAQBしながらぶん殴ってくるデブとかシャレにならんからな。張り付いてアルラQBしながら殴れるのは魅力的だし、正直ステロリみたいに無敵もないんだしそれくらい欲しい気がしなくもないけど、でも壊れても困るしなぁという (2024-07-28 18:16:27)
                • 被弾で受ける被害の大きさやスタッガーの危険、タゲアシでの捕捉のQBした後の再補足、エネルギーの回復遅延等々を考えると、それらを踏み倒せる、押し付けられる重量級機体のほうが強くて、軽量機体は装備も絞った上で逃げるしかないって回答になってるから、重量機体側の受けるステータスの影響を調整しないと要素そのものの強化は重量機体の強化になっちゃうんだよね。かといって軽量機体が逃げ回り続けることを助長すべきでないのは勿論だけど (2024-07-28 18:20:55)
                  • 根本的な問題点として、ソウル系みたいな向かい合っての戦闘が現実的ではないし、そうならないことを前提にした設計になってたシリーズだったから追い付いてないんだよね。釣り合いを取るのが現実的じゃない (2024-07-28 19:40:25)
                    • フロムが意気揚々で導入したシステムそのものが対戦レベルになると首を絞めてるっていうのがね。スタッガー要素はまぁストミでもそうだけど。LR握ると絶望できるし、スタッガーで脚が止まるのも良し悪し考えものとして、下手に触れば火力差がより顕著になるだけというのも調整する側の首を絞めてる気がしてならない。 (2024-07-28 20:13:46)
                      • それはマジでそう、何から何までそれが前提になるシステムなもんだからコレある限り方向転換って逃げ道がなくて詰んでんのよ (2024-07-28 20:16:36)
                        • 今猛威を振るってる武器が丁度下で言われてるけど衝撃も火力もDPSも兼ね揃えてる武器になってるせいもあると思うんだよね (2024-07-28 20:20:04)
                          • 低火力の武器での削り合いがメインの環境なら色々猶予もありそうだけど、それ目指すともう最初からシステム作り直した方がいいんじゃレベルに調整必要そうなのがまたね (2024-07-28 20:40:24)
                            • 削り合いがメインではなくてもいいだろうけど、今みたいに使う意味がないレベルなのはね。かといって安易に強化したら即スタッガー取りかねないし、スタッガーシステムそのものをマイルドにするなり同時にいろいろな調整が必要になるだろうね。連射武器なら反動制御何かのテコ入れも必要だろうし (2024-07-28 20:47:35)
  • 単発系が強いから連射系が強いに変わるだけやしな、より手がつけられなくなるまである (2024-07-28 13:51:32)
    • スタッガーがあるから連射武器全部が割を食ってる感じ。越人だけが例外だけど。スタッガーシステムや衝撃の回復にテコ入れすれば、連射武器も削り武器として順当に強化できそうな気はするが (2024-07-28 18:23:14)
• 今作のシステム上スタッガー取りやすい武器が直撃補正高いのマジでやめたほうがいいと思うんだよなぁそのせいで重ショもエツジンもスタッガー取りから追撃まで2本背負っておけば余裕です見たいなテンプレアセンになってしまってるしさスタッガー取り用の武装はあくまでスタッガー取るために追撃用のは追撃のための調整してほしいわ (2024-07-28 13:36:07)
  • このシステムなら衝撃用、追撃用、削り用みたいに特化しとかなあかんわな、全部出来ますがあったらそりゃみんなそれを使うで (2024-07-28 13:46:31)
    • けど現環境で唯一それを体現してるハンガーブレード機は「通れば勝ち」みたいなパチンコアセン呼ばわりされてだいぶ嫌われてるんだよね。個人的には武器でどう役割分担しようがスタッガ→追撃→試合終了の流れが対戦になじむことは決してないと思う (2024-07-28 21:03:41)
      • つまりスタッガー要素が緩くなれば博打機体みたいに言われなくはなりそうだね (2024-07-28 21:09:17)
        • というかスタッガー無くすのが一番楽。まぁ対面面白いかは別だけど、少なくともうんざりする事は減るはず (2024-07-28 23:44:41)
      • 万能武器が存在してることも問題だしスタッガーで即終了することも問題、スタッガー関連は問題だらけや (2024-07-28 22:04:09)
        • まあ過去何度も言われてるように元々スタッガーはボスに忍殺決めてプレイヤーを気持ちよくさせるためのものだからねぇ…どう調整しようと絶対に対戦には適さないと俺は思う。仮にスト6のコミュニティで「ダウン中の相手に攻撃したらダメージが2倍くらい入るシステムを導入しよう！」なんて提案したら馬鹿呼ばわりされること間違いなし。格ゲーだけじゃなくてエクバとかチャロンでも一緒。ダウン攻撃が存在するものもあるけど通常攻撃より控え目になってるのが普通。行動不能になってる相手に極大ダメージを与えて一瞬で試合を終わらすシステムとかアクション対戦ゲーにおいてはイカれてるとしか思えない (2024-07-28 23:06:07)
          • 結局コレ、何なら他のロボゲーになかった要素が消えてるからかなり没個性化してる。アセン要素があるから完全に死んでる訳では無いけど、安直に言うと｢ACでなければ得られない栄養｣が足りないんよ (2024-07-28 23:27:51)
      • 加えて言えば勝率低いからSランクでは勝っても得るポイント微量だし負けたら大量にポイント持っていかれる交通事故みたいなものだもの。勝率高いなら文句もかなり減るよ。今のレート計算がAC6に向いてないってのも根底にある。 (2024-07-29 14:25:58)
  • 一理あるとは思うが、より本質的なのは一部の武器のリロードや冷却、連射性能の速さだろう。重ショで2秒、マジェで4秒、LCDは1.2秒に1発。これじゃ被弾→キック→被弾とか簡単に成立するわけだよ。ハリスのオバヒが3秒、パルブレが5秒、イヤショが9秒。これら3種は比較的優秀な武器ではあるが、それでも前半3種より単体でのコンボ性能で明らかに劣っている。ここが真の癌だ。高衝撃の傾向が強い実弾武器にとって、直撃補正の低下はかなりの痛手だよ (2024-07-28 13:59:26)
    • ※マジェは軽タンか4脚で両手持ちした場合の話。2脚・逆脚の1本持ちなら適切な範囲だと思う。それでも小型グレ・バズよりリロード速いのはやり過ぎだが (2024-07-28 14:00:52)
    • 実質的な万能型を用意せず特性をちゃんと分散させろって話だから単発と連射性能も同じく分配すればいい話であって、どれが本質とか癌って方向に持ってく方が逆に本質からズレていくような。 (2024-07-28 14:35:14)
• アーマードコア６ (2024-07-28 14:58:55)
• ンアァァァー！！環境機を非環境機で叩きのめすの気持ちーー！！ (2024-07-28 17:13:39)
  • 自身の腕の上達を実感出来るし、実際環境機に強い機体が生まれたならそれは次の環境機になる力を秘めているんだから開拓は大事だよな。ちなみにどんな機体なのか気になるんで、同じ非環境機使いのよしみで教えてくれないだろうか？ (2024-07-28 17:46:37)
    • 木主じゃないけど3分裂のほうのプラライは意外と凸機を返り討ちにするぞ。弾速死んでるけど凸には当たるのとプラズマが盾貫通するのとチャージでスタッガ拾うのとで、ネビュラに食われてるだけで十分強い (2024-07-28 18:21:03)
      • 一発オバヒじゃなければな…それでいてネビュラは連発できるのどう考えても逆だと思う (2024-07-28 18:38:30)
      • ３分裂プラライって実は素撃ちのダメージ936もあってLRBより高いから可能性は感じるんだよな…　弾速遅い上に多段ヒット必要だから扱いは難しいと思うけど (2024-07-28 19:51:21)
      • ある程度衝撃溜まるまではノンチャ。地上ステップで引きつつ切り返し時に跳躍して空対地に撃つと地面爆風でよく当たる。チャージはスタッガいける時にリロード揃えて使うと良い (2024-07-28 20:16:18)
• 挑めるチャンスに制限がある昇格戦をそのアセン以外一切勝てないような運ゲーアセンに潰されると本当… (2024-07-28 19:02:12)
• Sランクよ、私は帰ってきたぞ！ (2024-07-28 19:35:19)
  • スタンガン対策にアンテナにしてたけど他のに勝てねえからミシガン総長のに変えたら行けたわ、いつかリダボ行きてえな (2024-07-28 19:37:20)
• 近接アセンにしたら延々軽量ミサに引き撃たれ、それをマネたら軽量近接機に切り刻まれ、それをマネたら重量近接機にゴリ押され…皆どうやって勝ってるの…？ (2024-07-28 19:59:03)
  • ミサイル避けは機体関係なく基本スキルとして覚えて。格闘機なら追加で避けながらブレキャンで詰めるEN管理スキル磨いて。格闘機対策は高度含めた3次元的な押し引きとスタッガ貰うタイミング考えて。重量凸機は足切り性能高すぎるからエンジョイ機で当たったら事故と思って諦めて (2024-07-28 20:23:23)
  • 見てみるのが速いので、ランカーが動画配信しているから見てみると良いかと。説明しながらプレイしている人もいるので参考になるかと。 (2024-07-28 22:43:24)
• スタッガー狙わずにダメージ稼げる要素って大火力エネルギー武器(まぁこれは狙わなくても勝手にスタッガー取りそうだが)、スタンガンの放電ダメージ以外であるかな？削り優秀な武器ってガトリングやパルスくらい？ (2024-07-28 20:17:31)
  • 火炎放射器とかコラライ1チャとか赤ネビュラとか (2024-07-28 20:26:35)
    • そういえばコーラルは装甲無視だったな…衝撃残留のせいでこれも狙わなくてもスタッガーする部類ではあるが (2024-07-28 20:33:57)
  • 余談だがスタンガンは普通にスタッガーも取れる武器だからな。あれWで撃つと1秒で720も衝撃入る。残留すら400超え。加えて直撃補正がエツジンなどと同じ195。これに強制放電が乗ってくる (2024-07-28 20:49:38)
    • 直撃補正195もあったの！？やりすぎでは (2024-07-28 20:52:41)
  • プラズマミサイルとかセラピスト？ (2024-07-29 12:52:21)
• マクロ組んでるっぽい奴と戦うのキツイしそれは有りなん？って思うわチャージしながらQB吹かしたりしてビュンビュン飛び回りながら決め打ちすんなよって思う (2024-07-28 20:20:01)
  • スチム版てロジやレイザーなど無数にある公式デバイスソフトは弾かれない感じなのかな？それだと大した知識がなくてもマクロ系は割とやりたい放題な気もする。別ゲーだけどエペとかもかなり言われたよね (2024-07-28 21:14:23)
    • 身近なとこだと連コンだって立派なハードマクロ。セミオートの銃はこれだけでフルオートに早変わり。 (2024-07-28 21:37:31)
  • LCDやFASAN使うとき普通にコントローラーのボタン押してチャージしながら、ABもQBする俺はイレギュラーだった…？ (2024-07-28 22:18:32)
    • ぶっちゃけ旧作の手動サイティング時代でもやる人はやった感じの操作にしか聞こえんよね (2024-07-28 22:25:47)
      • 流石にチャージしながらQBは可能じゃないかなぁ…指それぞれ独立してるし (2024-07-28 22:35:18)
        • エッジってのがあるんですよ (2024-07-28 22:54:21)
          • いや、そもそもトリガーと□で指干渉しないやん？ (2024-07-28 22:57:30)
• 最近は勝つ方が珍しかったけどドミナントに勝てた。デモハン？とやらをしちゃってごめんよ (2024-07-28 22:25:13)
  • そこは素直に誇っていいと思う (2024-07-28 22:51:42)
  • 普通にやって普通に勝てたのなら気にする事はないさ。1引いて引きずり下ろすことだけ考えてますみたいな事しなけりゃしゃーないでお互い済ますって言えるし (2024-07-28 23:01:14)
  • 次の日には削られた分しれっと取り戻してるから気にすることはない (2024-07-29 04:23:56)
• 日本鯖で日本人名の人と当たったけどお相手がワープしてた。無線なのか？品質の悪い有線 or 回線なのか？わからないが、試合にならないのでせめて有線使ってほしい。ワープしたのその人だけだったし、自分は調べてもジッター低いし回線良好と有線なので相手が問題だったと思う (2024-07-28 22:50:36)
• 今夜はチーム戦全然マッチングしない…！みんなオリンピック観てるのか？レイヴンがオリンピックなんて興味あるはずないよな!?ってのは偏見に過ぎなかったのか…？ (2024-07-29 02:45:52)
  • チーム戦に人が少ない事を利用して一部のランカー達が通話しながら連携してる疑惑があるから離れてる (2024-07-29 12:41:28)
    • 疑惑と言うかDiscordで身内同士で集まって普通に通話しながらやってるよ、チーム戦のランクマッチで連携出来ない方が可笑しな話だし (2024-07-29 13:33:22)
      • 出来ない方がおかしな話なのは同意するがゲーム内にその手段がないならやるべきではない、でしかないので肯定しちゃアカンで (2024-07-29 14:34:44)
        • と言ってもそのやるべきでは無い行為が流行り始めて既にランクマッチも野良が多い方が負けるゲームになりつつあるからな… (2024-07-29 15:47:49)
          • そこはまぁやっちゃダメだよ、って言い続けるしかあるまいとしか言えないからな… (2024-07-29 16:27:26)
            • 正直チーム戦の上位勢は野良プレイヤーや固定を組めないランクマッチ自体を見下してる所があるから聞く耳持たないと思うよ、実際味方には罵詈雑言吐きながらランクマやってるし (2024-07-29 16:38:37)
              • 配信やSNSで毎日のように暴言を吐きながら味方を晒す事も当然のようにやってるからな、自分が強ければ何をしても良いと思ってるしそれと同時に勝つ為なら何をしても良いと思ってる (2024-07-29 16:50:43)
                • まぁ善良なプレイヤーに｢ああなったらダメよ｣って注意喚起の方だから。闇堕ちしちゃダメよってね (2024-07-29 17:29:36)
• ↑の枝にあったコラミサの避けかたを練習したらそれなりに軽四相手に食い下がれるようになった。それにしても軽四だけ別ゲーやってる感半端ないな⁉️ (2024-07-29 04:44:53)
  • そりゃ引き軽量で肩幅重二や重コア中二と同じゲームやってても勝てないし (2024-07-29 12:54:39)
• 次回作はあるか分からない。次回作があっても対戦バランスが重ショコンボと軽四ミサ中心だったら対戦はもうやらない？ (2024-07-29 05:47:05)
  • それは内容次第でしょ、ナンバリングごとに結構変わるものだから。旧作思い出してみ (2024-07-29 05:55:29)
  • 次回作は正直わからないがDLCにしろ新作にしろ同じようなアセンは流行らないよ。めっちゃパーツが増えて、根本のシステムが違う可能性が高いから (2024-07-29 07:34:37)
  • 次回作が６の続編か新しいアーマード・コアⅦ（７）になるかどうかかな。６の続編ならそこまで大きく変わることは無いと思う。変わっても強制放電の仕様変更程度じゃない？ (2024-07-29 09:51:43)
• 昨日一昨日に軽く検証したAQBの消費ENを再検証してみた。三台ギルスをナハトコア(QB10回)と初期コア(QB8回)でAQB何回出来るか。結果→どちらでもAQBは8回。恐らくブースター効率補正は適用されてないと見ていいので、ラマガ以外の軽量コアはAQBするとむしろQB燃費が悪くなる。…やっぱABアカンわ、一律固定なせいで軽くするとむしろデメリットになるとかアホか (2024-07-29 08:58:19)
  • ABが今作の売りだから性能が良いのは分からんでもないけど、とにかくデブが得をするシステムになってるのは酷い (2024-07-29 09:25:45)
    • 高速移動するデブが汗水垂らしてぶつかり稽古する絵面が浮かんだ。そりゃ皆色んな意味で逃げるよな (2024-07-29 10:24:00)
      • BUERZELが強くてキック硬直も短かった頃はそれが本当に日常だったんだよ…もちろん相撲と呼ばれていたｗ (2024-07-29 10:25:46)
        • オマケに通常速度が今より遅いからまず逃げる手段がケツ向けてABしかなかった。もしくは全盛期だった車椅子 (2024-07-29 10:45:39)
          • ザイレムにある円形の障害物の周りをグルグルしながら全盛期の垂直プラズマとネビュラを垂れ流してた頃の車椅子懐かしいな… (2024-07-29 12:25:31)
      • まぁ今も反復横跳びしながら迫ってくるが… (2024-07-29 10:54:32)
        • あのNDKみたいな動きしながら加速して迫ってくるの性能とNDKみたいな動きの両面で腹立つんだよな… (2024-07-29 11:19:56)
          • 動き自体は軽四も引きながら似たような事するからまぁ良いけど重武装重装甲の機体がコアのブースター効率とQBのリロード時間を無視して高速で突っ込んで来るのが駄目 (2024-07-29 12:34:05)
• ↑でも言われてるけど今作はABの仕様上デブが優遇されてるのもあるしAQBなんかはさらにデブ優遇だけども何よりもAB中の防御周り強化が一律なのはマジでいただけない。あれのせいでただでさえ硬い重ニがさらに硬くなって突っ込んでくるからマジで終わってる。AQBのリロードとABの防御補正は重量、速度依存にして重い機体、遅い機体ほどリロード重くしたり、カット率下げるかしてくれ。マジでまともな調整できる人間おるなら当たり前にするべき項目だと思うんだが (2024-07-29 12:33:15)
  • 防御強化じゃなくて衝撃軽減じゃなかった？ (2024-07-29 12:36:50)
    • スタッガーしにくい＝防御力だからまあ…今作のコンセプトがAB駆使して突撃してくださいだから仕方ないね。デブがそれをするんじゃねぇ (2024-07-29 12:43:00)
      • 今思えばランセツやハリス持って両肩にスープやら十連ミサイルやらを積んでた重二は良かったな、当時はそれでも重二ってだけで叩かれてたし今はエツジンとLRBの流行で激減したけど (2024-07-29 12:47:40)
        • 凸デブじゃなければ重二も結構苦手な相手が多いんだよ。でなければもっと色んな距離でデブが溢れ返ってる。…我ながら気色の悪い表現だな (2024-07-29 12:58:07)
          • LCB共々重い弱体化をされたガチタンと同じように重二も重ショと一緒に重い弱体化をされれば全距離対応の引き機が基本になったんだろうけどね、現実は重二は重量だけ増やして終わりでそれも初期ブースターのAQBで踏み倒されて重ショに至ってはノータッチなんだけど (2024-07-29 13:06:08)
            • 重量増えたのも大して足枷にならないどころか開き直って積めばいいになったし蹴りの威力上がるしでな… (2024-07-29 13:11:58)
              • いろんな意味で止まらないデブ過ぎる (2024-07-29 13:15:26)
                • 重武装重装甲でも初期ブースターのAQB連打で高速で距離を詰めてABで衝撃軽減しながらABで衝撃を増加させた両手の重ショだけで短時間でダメージと衝撃を稼いで両肩は自由枠って言うのは今作の集大成感がある、勿論悪い意味で (2024-07-29 13:19:25)
                  • コレでもマシになった方ってんだから酷い。今でもかなり終わってるのに全盛期重四とかクソ列レベルに酷かった (2024-07-29 14:49:10)
                    • ABの衝撃高バフ＆高デバフ＆初期の高衝撃重ショによる安定性足切り、速度ペナ極小とバーゼルによる速度、広範囲中衝撃の四脚キックだったからね。こうみると四脚自体の寄与度は少なく期間も1ヶ月のみで、システムに優遇されているのが重二に変わっただけでずっと続いているという。 (2024-07-29 14:54:36)
      • それ安定性2400余裕の重四見て同じこと言える？ (2024-07-29 14:19:58)
        • 今できることが限られるのもあるけどまだ生き残ってる重四って重二から脚変えただけみたいな凸も一定数いるんだよなぁ…… (2024-07-29 15:14:42)
          • それでも重四でやる意味がないってのが現状よね。重二に比べて遥かに圧が低い。中四にすら食われてるし、まだホバタンの方がその脚だからできる戦い方があるし。 (2024-07-29 15:19:56)
  • AQBにQBリロード反映した方がいいだろうけど、ABの軽快さが大きく損なわれるから仮にアプデがあってもAQBのリロード時間の変更無いだろうな。それよりブースター効率補正を全てのブーストに適用して重コアを装備した場合の燃費を悪化させる方が良さげだと思う。燃費が悪くなれば追える時間も距離も短くなる。 (2024-07-29 12:40:46)
    • 別にストミとかやる上での快適さには影響しないだろうし問題ないのでは？ストミでAQB連発なんてしたことがないし (2024-07-29 13:04:07)
      • ストミで移動する上での快適性なんてABの速度計算の仕様変更で鈍足になったホバタンやAB特化型のバーゼルの弱体化の時点で今更だからな (2024-07-29 13:10:10)
        • というかバーゼルで色々言われたのは速度の話でAQB関係なかったからね。AQBにリロード適応されるとしてもストミには関係なかろう (2024-07-29 13:12:01)
          • ストミをやる上での移動の快適さの話よ、対戦のバランス調整の巻き添えになるのは今更って事 (2024-07-29 13:14:18)
            • いや、速度落ちないならストミの快適さに影響ないだろうからAQBにリロード適用してどうぞって話 (2024-07-29 13:16:57)
            • まずストミでAQB使うかと言ったらねぇ…EN無限のやつくらいじゃない？ (2024-07-29 14:47:28)
      • アリーナのNPCはAQB使いまくってるよ。フロイトとレイヴンがわかりやすい。 (2024-07-29 14:29:32)
    • ストーリー勢が巻き添え嫌がるなら対人勢が皺寄せでクソバランス食らわされるのも嫌がるってだけよ。んでもって既に言われてるけど対戦でもないならわざわざそんな事しないから効率補正共々適用しても問題ない (2024-07-29 14:36:02)
      • どっちが大事かって言うとストミ＞対人だからねえ。常にどちらかが優先ってわけではないけども。 (2024-07-29 14:41:44)
        • 初期ならともかく発売一年経って今のアクティブそう考えるなら対人にシフトしていい時期よ。今やり続けてる人ととっくに終わらせた人ならやり続けてる人だし、何より対人勢でもないならブースター効率補正とQBリロ適用で困る理由もないし、そもそも適用されたとしてアセン変えりゃ良いだけだよ (2024-07-29 14:45:10)
          • それは確かに。セールのタイミングとかでちょくちょく新規勢が入ってくるから上手くやってほしいな。 (2024-07-29 14:50:29)
            • 言って新規勢だとそのバージョンがデフォになるだけだし。そもそも別枝でも言われてるけどストミ勢はAQB連打なんてそうやらんから問題にもならんし (2024-07-29 14:55:32)
              • 動力ブロック破壊とかだと割と時短に使うぞ (2024-07-29 15:54:25)
                • ストミ勢がAQB連発するか？って話だからここ入り浸るレベルの人間はカウント外にしてる (2024-07-29 16:11:44)
                • そんな凄まじい勢いで連発しないでしょ (2024-07-29 16:57:30)
                  • むしろ純粋な速度目当てで回避のタイミングとか気にする必要ないから対戦よりガンガン連発するぞ (2024-07-29 17:09:49)
                    • その使い方を純然たるストミ勢ならしないと思うが。加速に連発するのは対戦やってるからだろうし。そしてそれで加速したところでＳランに影響するほど差は出ない。そんなことよりは重量機体の暴力をなんとかしたほうがいいしね (2024-07-29 17:14:05)
                    • 言っちゃなんだがストミやってる頃にそんなん知ってました？って聞いたら知らんが過半どころじゃ無いと思うぞ… (2024-07-29 17:23:05)
                      • 今から始める人らや攻略中の人らが知ってても損しない情報なんじゃない？バルテウスみたいなボス追うのにも使えるし (2024-07-29 22:33:38)
                        • 損はしないけどなくても困らんよ (2024-07-30 12:19:08)
                    • 対戦環境が良くなるならストミなんてどうでも良いわ (2024-07-29 17:29:10)
              • つーかストミ勢なんて存在してるのか？　対人でさえスカッスカの人口なのにストミなんてやってるヤツおらんやろ (2024-07-29 18:01:02)
                • プレイする人がみんな何かしら発信してるとは思わないようにね。対人になるといきなり通用しなくなったり理不尽もあるから声を荒げがちって傾向もある。氷山の一角なのかノイジーマイノリティなのかどちらだろうね。 (2024-07-29 18:23:38)
                • 主なストミ勢は専ら新規さんだろうな。少なくとも買って遊んでる人の多くはとっくにクリア自体はしている(この期に及んで詰んで放置してる人は相当長く放置してると疑えるのでカウントしない)だろうし。 (2024-07-29 18:28:55)
                • ストーリー攻略配信や動画上げてる人らはまだ結構いるぞ (2024-07-30 02:03:25)
  • そもそも見た目QBぽいけどやってることはQBじゃないからね。ABというコアの強制冷却を伴う特殊動作中の横移動処理。参照する数値がないからQBのものを中途半端に引っ張ってきているだけで。 (2024-07-29 14:44:14)
    • そんなことはどうでもいいんでAQBという行動にリロード付けろって話だな (2024-07-29 17:42:18)
      • AQB張り付きとかAQB凸はできなくなってもAB→AQB→QBの連続機動は可能なままだろうけどそこはOK? 重くしすぎない範囲でコラジェネメインディッシュNGIになって機動力維持しつつ空中戦メインに変化してくるだけじゃないかな。で、次はコラジェネあたりをナーフしろって言うんでしょ。 (2024-07-29 18:00:32)
        • コラジェネはコラジェネで別の問題抱えてるんで一旦置いとくとして、AQBにリロ適用したらQB繋がらなくなるんじゃないか？ (2024-07-29 18:05:32)
          • AQBはQB扱いされてない（数値引っ張ってるだけの別動作）のでAQBにリロード適用されようがリロード中に別動作であるQBに繋げられるというのが予想。現状についても実はリロードが存在するけど発動中のABによってキャンセルされてるって疑いもある。 (2024-07-29 18:18:11)
            • ああ、現状から逆算してんのね。AQBもQBと干渉する様になれば解決すると思うんだが… (2024-07-29 18:33:49)
              • 現状だとQB→AB→AB直後QBはQBできずQBリロードの影響受けていて、QB→AB→即AQBはQBリロードの影響受けてないのよね。あるいはAQBにはリロードという枠組み自体が存在しないのかもしれない。もしそうだったら実装するのは予算と時間がなくて困難。 (2024-07-29 19:02:22)
            • なら繋げられなくすればいいだけの話。AQBがQB扱いだからどうという話でもない。連続QBに類する動きをリロード無視してできるAQBが問題ってだけなんだから (2024-07-29 18:35:18)
              • AQBからQBに繋げる機動って軽量機ですら使う動きで今のAQB仕様でないと実現できない。連続AQB憎しのあまり関係ないところにまで望んでない負担を押し付けないようにね。 (2024-07-29 19:07:54)
                • 最初からそうしてれば済む話であって、システムの抜け穴強引に使ってるようなのをアプデやめて修正もしないからこうなってるだけ。そもそも軽量機体のAQBなんて問題と言われるほど話題にすら上がらない (2024-07-29 19:42:50)
                • 重量がどうであれリロード踏み倒してることになんの違いもない、修正すればいい話 (2024-07-29 19:45:48)
                  • 正しいとされる姿にしたら結果誰も得しない結果になったってことにならないようにね。正しいことと面白いこと、ともっと言えばフロムが想定している方向が合っているかどうかが基準であって正しさだけを基準にしたものが受け入れられるとは限らないよ。重二P10AQBはどうにかしろって思うけどね。 (2024-07-29 20:27:36)
                    • 言いたいことは分かるけど、そこを残した結果まだ悪さするってんなら埋めるしかないよね、ってなるししゃーない。というか、仮にQBの各種ステータス反映してくれるならリロ速いブースターや効率補正が息するから軽量機はそこ動かしやすくなると思うような (2024-07-29 20:35:22)
                      • 上の方で検証してる人がいたし、実際軽量機の強化になると思う。そしてこの差を埋めなくて得するのはだいたいAQBで身をよじってくるデブばかりだからね (2024-07-29 20:55:32)
                      • 個人のお気持ちのためでなく全体バランス調整の一環として調整されるなら全然ありよ。中量機のAQB凸と逃げも弱くなるからオセラスや全特殊脚部の調整も同時に慎重にやらないとだね。 (2024-07-29 21:00:14)
                        • そこは効率補正やリロード考えて調整する事で対応出来るでしょ。マインドコアは微弱体化するが (2024-07-29 21:09:24)
                          • タンクは内蔵ブースターの数値いじって対応できるとして中重の逆脚と四脚がきつくなるだろうからそこも調整できるかだね。特に重い方。重二をシステム面で弱めようとすると特殊脚部が軒並み巻き込まれるから。重二の一強は良くないけど二脚ゲーとも呼ばれたくないでしょ。そうでないなら所詮ポジショントークよ。 (2024-07-29 22:33:59)
                            • そもそも特殊脚部が異様に重いのを何とかした方がいい。ホバリング速度も重中は足りんし (2024-07-30 08:08:44)
• AB周りのデブ優遇が発見されたからついでに再喝するが、ドムのロックバグまだ許してねえからな。 (2024-07-29 13:20:39)
  • ロック位置と言うか当たり判定がズレてるんだっけ？あとキックの判定もデカいとか (2024-07-29 13:22:08)
    • 脚がデカくて身長が伸びる→ロック位置が合わせて上を向く→その分だけ弾が上向きに発射される→ショットガンの散弾がその分だけ上に飛んで外れる、ってやつ。パッシブで対ショットガンの防御10%付いてるようなもん (2024-07-29 14:33:08)
      • 当のショットガン担いでる奴の8割がドム脚だし仮にロックズレ無くてもステータス的にドム脚が最優だからそこは別にどうでもいいかな (2024-07-29 14:36:44)
        • 弾道が上方にずれるってことは、自分が空中でドム脚が地上にいるときに弾を撃ったら外れやすくなるってことやないかな？ (2024-07-30 06:51:49)
• やっと重二と重ショに対する正しい認識が広まってきたか、軽四を批判してた奴等は恥を知れ (2024-07-29 16:16:04)
  • いや軽四もアカンからな？重二殺すタイミングで下方は免れない (2024-07-29 16:17:23)
    • 誰が使っても雑に強い重二と違って軽四は使い手の技術と知識が求められるんだから許されるでしょ、対戦ゲームなら本来そうあるべきだし (2024-07-29 16:26:47)
      • まぁ向こうほどお手軽じゃないしプラットフォームに左右されるとこもあるけど、お咎めなしにしちゃアカンのも間違いないよ (2024-07-29 16:32:31)
        • いっそ後退ペナ付けてもって思うけど一応四脚全般の仕様だから軽だけ無しも中重も巻き添えもダメだろうしと考えたら相対的に20くらいホバー速度落ちて欲しいな軽四は。その場合軽四が350程度に落ちるのが丸そうだけど。 (2024-07-29 16:35:56)
          • デブ達がきっちり鈍足になるなら軽量機達の速度上げるのも難しいし10〜20下方がベタになるだろうね。まぁ天井少し下げてもいい気はするが、それは別だろうし (2024-07-29 16:37:50)
            • 今より重量帯ごとに速度差しっかりとつけて欲しい！を題にして考えるにも現状の基準を遅い方に合わせるか速い方に合わせるかはあるからね。軽量側をより速くってなるとある程度当てるための弾速調整とかなりそうだし天井どうするかはさておき速度落とす方が調整しやすいのかなとは思う (2024-07-29 16:46:48)
          • むしろ中四重四のホバー速度上げるかAP増やして軽四は燃費悪化でないかな。究極的にバランス取ろうとすると平均化していってつまらなくなるし、そうなると基本性能の高い2脚の独壇場になる。 (2024-07-29 17:37:28)
            • そっちでも良いけどね。ただまぁ性質的に別ゲー始まるって点はあんまよろしくないので、そこの改善されたらいいなと (2024-07-29 17:40:21)
              • そこなんよなあ。追いつきやすい、もしくは2分の間に追いつけるチャンスが多いか。あるいは軽四の性能を支えてるのがヨーヨーでもあるからそこか。 (2024-07-29 17:47:23)
                • 現状降りてくるまで我慢大会みたいになっちゃってるからね。ただそれをやるには軽四の性質が難しい (2024-07-29 17:49:55)
      • 重2重ショも雑に乗ってりゃ盾持ちや引き機に落とされる。お空でプカプカしながらミサイル落としてヨーヨーぶん回す軽四にも技術が必要なように、デブにもある程度の技術はいるぞ？なんなら勝とうが負けようがすぐに終わってくれる対デブ戦の方が楽しい上にミサとシャッガンの回避の練習にもなって有意義なまであるぞ、逃げ回りながらミサイルを垂れ流す軽四とクソつまらねえ鬼ごっこをするよりずっとな (2024-07-29 17:48:29)
        • どっちもクソつまらんから消えてくれ以上は無いから知らん (2024-07-29 17:51:12)
          • 結局これだね。重2重ショの蹴りコンボもクソだし軽四のコラミサヨーヨーもクソだな、いつになるか分かんねえが次回作こそはどっちも消えるか弱体化して欲しいね (2024-07-29 17:54:43)
            • 最低限の対処力あるアセンだとデブにスペック押し付けられるのはまだ自分のミスって思えるんだがな、最近はデブより中量にオセルスと武器のスペック押し付けられた時のほうが理不尽度高い (2024-07-29 18:10:37)
  • 元から重二重ショとか聳え立つクソ扱いだぞ。他アセンも同等にぶっ飛んでるからそこまで槍玉に挙がらなかっただけ (2024-07-29 16:23:34)
    • にも関わらずそう言う扱いを否定しながら引き撃ちを批判する奴等が大勢居たんだよなぁ… (2024-07-29 16:28:07)
    • 聳え立つクソの使い方間違ってるぞ (2024-07-29 17:25:50)
  • やっとも何も全盛期バーゼル重四重ショの時に認識済み。ついでに全盛期ニドスラも知ってて昔からいる人は今の重二重ショなんてだいぶマイルドになってるぐらいの認識だろう。で、それらを形作った原因で共通しておかしいのに放置されてるのがオセルスの食いつきなんだが。根本的に重量の足の速さの問題じゃないんだよ (2024-07-29 17:13:09)
    • 旋回性能があれば過去作同様タゲアシにも限界が出来てオセルスも振り切れた筈なんだがな… (2024-07-29 17:25:11)
    • オセルスなくても避けにくい距離まで詰めて押し付けるだけだから問題解決しないよ (2024-07-29 17:25:32)
    • 一瞬ニドスラと重二重ショならニドスラの方が交わせた時に死んでくれるからマシか？と思ったけど冷静になったらあくまで思考に置いてたニドスラが軽二の耐久だったからだしそもそも捕まらない難度も高かったわ…オセルスは本当長射程のはずの武器すら近距離運用とかなってるし病巣なのは間違い無い。けどやっぱり気軽に追いつける足もダメだよ (2024-07-29 17:29:04)
    • 追い付ける脚がなければオセルス自体がリスクになるはずなんだ。でも現実にはオセルスがリスクにならんほど簡単に近寄れる (2024-07-29 17:31:46)
    • 重量機で十分にオセルス押し付けられなければ中量機で押し付けるだけって既に環境機のメタで結果出てるのに (2024-07-29 17:35:20)
      • 途中で送ってしまった。それでオセルスで機体スペック押し付けれる事じゃなく重量機にネガるのはバランス調整してほしいんじゃなく自分の天敵消して欲しいだけってダブスタ滲み出すぎてんのよ (2024-07-29 17:36:59)
        • ダブスタも何も｢重量機がその間合いまで追い付ける｣って根本的におかしい所を無視する理由がないし (2024-07-29 17:38:59)
          • どこまで行っても相手側の状況を推し量りきれないポジショントークなのは変わらないよ。AC6の凸有利のゲーム性からすると重量機は追いつけるけどダメージ収支で五分になるぐらいの落とし所が良いんでないかな。追いつけなくなるとどうなるかは軽四の足切り性能見ればわかるよね。 (2024-07-29 17:43:27)
            • そこに関してはもう何度か言ってるし言われてるけど重量機が引いて軽量機が凸るスタイルに戻さんと無茶よ。足の遅い奴が速い奴に追い付けないと足切りされるってとてもじゃないが適切なバランス取れないし。重量機でダメージ収支がそれだと他機体の凸キツくなりそうだし (2024-07-29 17:47:43)
              • そのレベルになると次回作だねえ。今はAP割合判定だから先に一発当てられるかどうかである程度流れが決まっちゃうのを変えにくい。上位勢のじゃんけんは成り立っているけど、広いプレイヤーやアセン間のバランスはシステム上どうしようもないよ。 (2024-07-29 18:09:53)
                • まぁ自分も理解はしている。割合制にしないとマトモに成立しないが、割合制のせいで重い機体の脚を遅く出来ないってのも詰んでるポイントだし (2024-07-29 18:22:15)
                  • 豊富なAPと装甲で釣る、ができないんだよね。 (2024-07-29 18:25:02)
                    • 豊富なAPと装甲、積載による火力で迎撃する権利がないし、軽量機は軽量化した得られた速度をペナルティ喰らいながら逃げることばかり、どっちもネガティブにしかならんのよね (2024-07-29 18:30:55)
                      • キャノン盛りタンクとか使いたくても使えないからね (2024-07-29 18:39:56)
                        • アホみたいに広い判定はアレだったし多分何戦かやってたらクソが！ってなるけど今となってはLCBタンクが懐かしい… (2024-07-29 18:43:18)
                          • LCBタンクとニドスラ軽2が現環境にいたらどうなったか気になるな (2024-07-29 18:50:08)
                            • 多分だけどニドスラはいつのまにか中二や重二へと重くなってくるだろうね今の傾向からして。LCBタンクはバズのスタッガーバグが無くなったと仮定したら理不尽耐久無くなる代わりにLCBやマジェに捕まってスタッガーして溶かされるか否かの勝負なのかな？そのあとどう進化するかは想像つかんな (2024-07-29 18:57:38)
                            • ニドスラ軽二は重二がアカンことなりかねんとして、LCBがまだ居たらセラピはワンチャン出て来なかったかもしれない (2024-07-29 18:58:54)
                          • ザ・タンクってアセンだったよね。良くないとこはあったけど、それでもまだらしいアセンだったなってなるから凄いよ… (2024-07-29 18:52:29)
                            • LCDかFASANで1枠ぐらい残って欲しかったな。ほぼ軽四にブースト吹かせるためだろうけどキャノンが入るべき枠にニドミサが乗ってるってイメージ (2024-07-30 16:12:35)
            • そうそう、貼り付けずに追いつける時間が短い前提だとオセルスの性能がもろに火力に直結するからね。オセルス弱体すれば重い機体ほど弱体度がでかい (2024-07-29 17:48:59)
          • ずっと俺のターン出来たらゲームにならないからね。小回り効く機動力は低いが巡航速度はあって短時間だけ追いつき攻防するぐらいがちょうどいい。ので小回り効かせ過ぎなAQBのリロードはどうにかしてほしい。とはいえ現状で重量の重ショやLRBはわりといなせるけど中量にやられるとどうしようもない。そいういう所で既に重量と中量の速度に十分な差が出てるしそれがいわゆる環境機のメタに現れてるだろう (2024-07-29 17:45:43)
            • PCはそうらしいね。PSはもう無理です。重コアかセラピか軽4どれか持たないとカモ扱い。それ以外で工夫しようにも環境機に捻り潰されるし、仮に勝ってもデモハンやパチンコ扱いされる (2024-07-29 18:24:53)
              • そのアセンでランカーまで上がればデモハン扱いされんぞ。レートっていう結果が伴わないならデモハンには違いない (2024-07-29 18:30:31)
                • 勝つために練習し (その途中で勝つ) たらデモハン扱いされるのか？ (2024-07-29 18:35:52)
                  • されるね残念ながら…明らかに立ち回り下手なくせに「こんなアセン想定してないわデモハン乙ｗ」みたいな奴いくらでもいるよ。でも番号付いてると「うわっこいつ上手いなー」みたいに露骨に態度変わるから悔しかったら上がって見返すしかない (2024-07-29 18:50:31)
                    • そりゃ正論かもしれんが、同時に傲慢にも程があるだろ (2024-07-29 18:59:12)
                      • 勝率をちゃんと盛れてる=それをコンスタントに成立させているって認識になるからね。たまに勝てるだけだとそういう認識になるのはしゃーない (2024-07-29 19:04:34)
              • 数字持ちがそんな事言い出したらやり辛くて仕方ないな。 (2024-07-30 17:27:40)
  • 重ショの影に隠れてるけどエツジンもかなりやってるぞ。有効に当たる射程が重ショより長くてあのDPSとボタン押しっぱなしができるから。 (2024-07-29 17:39:49)
  • やたらテンション高いからナーフでも来たのかと思ったら別に何もなかった。なんかの発作か？ (2024-07-29 21:08:00)
• ベジータのエンブレムの人とブロリーのエンブレムの人と対戦した。前者はフワデブLCD機で後者は重ショデブ。2人は果たして対戦したのだろうか・・・。 (2024-07-29 18:10:55)
  • ピッコロエンブレムもいるぞ！なかなか面白い戦い方だった。なぜか孫悟空のエンブレムは見ない不思議 (2024-07-29 18:49:55)
    • ピッコロの人めっちゃ硬いし避けるのも上手いから戦い辛かったな (2024-07-29 19:15:27)
      • 気づいたらAP削られててスタッガー時にレザキャCS飛んでくるから怖いよな。自分のスタイルを確立してるのが好感持てた (2024-07-29 19:56:23)
• 重量9万超えの重2が軽量２脚にも追いついて殺せます、　軽量2脚より燃費良く・姿勢安定が高く・高火力の軽4が30秒ガン引きします、　交戦拒否してセラピでガン引きするだけでFCSも腕も跳弾も無視して削れます、　レザキャや逆脚などのバグは平然と使います、　重量2脚より軽2軽逆のほうがAQBの燃費が悪化します、　重量を問わずスタッガー時間が平等です、　タンクが3ミサやエフィ腕で火力・耐久を犠牲にして地形戦してるのに重2は完全重武装で詰め引き万能です、　芭蕉腕で腕部積載超過でも平然と攻撃が当たります、　芭蕉腕で格闘振るより重ショやエツジン握ったほうが強いです、　衝撃や反動の仕様で軽量武器の多くが使い物にならず重い武器が実質的な上位互換です、軽タン・ホバタンより軽4のほうが姿勢安定が高いです……どれか1つ2つが間違ってるとか歪んでるとかではない。スタッガーもロックオンも（間接的な要因かもしれんが）直接的な原因ではない。先に挙げた全部まるごと歪んでるし間違っている (2024-07-29 18:17:54)
  • 重視点からはそうかも知れないが軽視点ならスタッガーシステムやタゲアシは近距離きつい原因ではあるし、それによる被害を直撃補正で倍化させる原因にはなってる (2024-07-29 18:25:09)
    • すまん木主(自分)も軽量機乗りなんだ。格闘機とか中距離マシライ機を使ってるせいかもしれんが、スタッガー追撃でもないと重量機とのAPレースを捲るのが難しいんだ (2024-07-29 18:30:07)
      • それはスタッガーしなきゃまともにダメージが入らないことに問題があると思った (2024-07-29 18:30:51)
        • 誰かが言ってたがこの要素が本当にデッドロックすぎる (2024-07-29 18:32:13)
          • スタッガー以外もそうだけど何から何まで｢調整しようにも詰んでる｣要素で溢れてるのが酷い (2024-07-29 18:37:17)
            • でもそれを最大の魅力ですみたいに出してるから失敗だったってことにもできないんだろうね。アニメの主役機みたいに見た目にカッコいいカットで映え狙って客引き狙うにしても、ストミのボスだけに適用すればよかったものを (2024-07-29 18:42:31)
              • そう、直そうとすると失敗だったって事になるからフロム視点ですら詰んでる。袋小路になってる感じ (2024-07-29 18:44:56)
                • なんでメカアクションなのにソウルシリーズ混ぜたのかが謎すぎるんだよね。かといってソウルシリーズみたいな楽しさがあるわけでもないし (2024-07-29 18:51:15)
                  • 10年のブランクをどうにか取り返そうとして今あるノウハウで努力したくらいのもんだと思うよ。ただそれが予想した以上に噛み合わせ悪いってだけで (2024-07-29 18:56:44)
              • 実際オフラインとか中2マシライ機や軽中格闘機の対戦だと良いスパイスになるんだよ。だからスタッガーが問題の本丸ではないだろう (2024-07-29 18:46:44)
                • 本丸ではないけど無視も出来ないって感じ。良くも悪くもそこに縛られるのはあまり望ましくない (2024-07-29 18:48:00)
                • それは元の攻撃が通らないからスタッガーでリターン取る形になるせいでは？スタッガーなくても通りがいいならスタッガーするかどうかは必要ない (2024-07-29 18:49:23)
                  • LRBやミサイラーあたりの暴れっぷり見るとな。スタッガーさせずにポンポン削れるのも考えもの (2024-07-29 18:52:34)
                • 今の高衝撃+高火力が罷り通ってるからこそ問題って感触はあるよね。各周ライフルにレザハンとかそんな感じだと本当にちょうどいい…というかここの掲示板でこれどうなのよ！？してる要素って環境形成してる奴らが突出した異常な値なのであって正常な値域に収められない調整が悪い気がしてる (2024-07-29 18:51:54)
                  • 同意。強制放電だってワーム砲や指導棒ならそこまで致命傷ではなかった。スタッガー延長キックも軽ショやRadならそこまで問題にはならなかった。LRAやレザハンなら通常時の削れ具合も程良かった (2024-07-29 18:54:45)
                    • わかってくれる人がいてくれて嬉しい…それが本当に可能なのかはまた別の話として各種パーツパラメータを弄るなりシステム側の定義域を今のパーツに合わせるなりができたらなぁと心から願うよ。コンセプトが成立してそうな範囲だと凄くいいのにその範囲がとにかく狭すぎるの本当に勿体無い… (2024-07-29 19:13:54)
                      • 同志よ……まさにそう。S鳥で衝撃維持しつつ適宜グレやブレード狙うアストヒクやナイトフォールやロックスミスみたいな機体（環境なら中逆パルブレ機など？）とか、キャノン＆ハリスの牽制・追撃が自在な中2W鳥機とかは滅茶苦茶面白い (2024-07-29 19:34:43)
                        • そこから衝撃要素抜けばパチンコだのなんだの言われずに済むからね。スタッガーが問題の根源すぎる (2024-07-29 19:39:07)
                          • 体験してもらえればわかるんだけどもこのくらいの衝撃力だといい感じに削れながらジワジワ衝撃溜まるからパチンコどころか連続した被弾時間が長いから隙晒すくらいになるのよ。そんでそのくらいだとメリハリとして凄くちょうどいいんだ単調だとスタッガーして死ぬぜ？って感じだから (2024-07-29 20:12:52)
                            • それな。ちゃんと駆け引き要素があるし、何でスタッガー取るかもキチンと考える必要あるからね (2024-07-29 20:22:54)
                              • スタッガーしなくても生あての火力調整すればいいと思う、もしくは脚が完全に止まるみたいな要素はなくしたほうがいいかと思うね (2024-07-29 20:52:02)
                            • 長々と書いちゃったけど簡潔に言うと①現状の環境はスタッガーシステムに対して衝撃値のレースが速過ぎて駆け引きよりもとにかく先に瞬間的に溜めたもの勝ちの側面が強く出てる。②現状でも衝撃値が低い武器同士だと適度に避ける当てるが必要になり良いアクセントになる。③つまりスタッガーというシステム1点について話すには現状ゲームスピード、衝撃値レースが早過ぎる傾向なのでは？こんな感じかなぁ…なので完全にスタッガーがダメなシステムじゃないと思うし同時に調整も必要って感じでついでに同様の事をスタンガンと強制放電の関係でも言えるんじゃないかなって思ってる (2024-07-29 21:05:24)
                              • 完全に足止まって確定ポイント作れる点で評価が割れる上に調整が難しくなる原因でもあるからそこをどう捉えるかでもあるだろうねぇ… (2024-07-29 21:07:40)
                                • そうねぇ…自分はこういう隙ができる事自体は肯定だけど現状は隙作る過程が早く短過ぎるケースが多過ぎるかなって感じだからねぇ…止まる強制的に隙つくられるが嫌ってのもあるのか (2024-07-29 23:22:23)
                                  • 基本的に対人で動作が不能になる要素はストレスフルだからね。固め殺しやスタンガンの強制放電もそうだけど (2024-07-29 23:40:47)
                                    • 避けられる筈のものが避けられずに確定するってかなり鬱陶しいからねぇ…しかも対策しても完全回避は不可能だし、言う通り頻度も多いし (2024-07-30 08:15:49)
        • スタッガーしないとダメージ入らんからスタッガー取れないとお話にならないのを改善して欲しいよね。スタッガーはハンドガン専用とかでいいよ (2024-07-29 18:32:15)
          • ハンドガンやハリスCSやブレード生当てでスタッガーするなら「喰らった自分が悪かった」と思えるけど、2秒に1回の重ショや回避不能のネビュラやエツジンで簡単にスタッガーしちゃ納得できないわな (2024-07-29 18:39:16)
            • ※専用にしたらどうなるかはスタンガンを見れば分かりやすい。無論スタンガンは放電＆スタッガーの二重ロックもそうだし、異様な単体火力こそ問題ではあるのだが (2024-07-29 18:41:48)
              • いやスタンガンは論外でしょ。ハンドガンの比較しても雲泥の差なんだからあれを基準に考えるのが間違い (2024-07-29 18:43:41)
            • それもあるけど、そもそもどんな武器でも発生する共通システムにしちゃったのも良くなかったと思う。それこそ放電みたいに特定武器でのみ発生する仕様ならここまで環境左右しなくて済んだんじゃないかなぁって (2024-07-29 18:43:49)
              • スタンガンは放電もあるのにスタッガーも狙える衝撃まで持ってて直撃補正も高くて軽量なのがバランスブレイカーすぎる (2024-07-29 18:47:20)
                • 放電はダメージだけで良かったと思うよ。硬直はスタッガーって別枠にしてハンドガンに譲る(放電をダメージと硬直に分離させる)形にしたら割合丸くなるんじゃないかなって思う (2024-07-29 18:49:39)
                  • それあるわ。重量が重いほど（姿勢制御やシステム関係の負荷が大きい関係で）スタッガー時間や放電ダメージが「やり過ぎでない範囲で」伸びてれば良かった (2024-07-29 18:51:34)
                    • どの武器でも発生しないから良くも悪くも追撃用のステータスになる(重ショやエツジンみたいにそれ一つで解決、が難しくなる)とか、特定武器だけのバステだから安定第一みたいなステータス偏重を緩和しやすいとか、色々出来そうな気はする。どの武器でも発生するから回避不可みたいなとこあるし (2024-07-29 18:55:09)
                      • V系の重量帯ごとに有利不利な属性があったら違ったのかな？ (2024-07-29 18:57:11)
                        • 変わったかもしれないけど流石に難しくて新規さんが逃げかねないって問題があるから難しいと思うよ。スキャンある訳でもないしね (2024-07-29 18:59:56)
                          • Vはやり過ぎだったけど、もう少し複雑でも新規は付いてこれたと思うな。それ程にストミは面白かったし、パーツはカッコよかった (2024-07-29 19:11:21)
                            • 後はフレームが混成前提というか、軽中重のキメラがデフォになる問題もあるからね。でももう少し何とかしてもついていけそうな気がするってのは同意する。 (2024-07-29 19:14:47)
                • ぶっちゃけスタンガンの評価が今のポジションにあるのはもはやエフィメラ頭乗せることに何の抵抗もなくなった人間が多数派になったからだと思ってる。未だにシステム復元100程度の頭でやってる人間からするとスタンガンのぶっ壊れぶりは重ショを超えてる (2024-07-29 20:43:19)
                  • エフィメラやカスールってか、アンテナすら足りないこともあるからな (2024-07-29 21:35:09)
        • 高火力の代表ブレードすらそうだからね。当てられずに負けるなら諦めるけど、当てて負けるのは納得できない (2024-07-29 18:34:20)
• ミサイル回避やQBでの弾回避がほぼできないホバリング直進武装垂れ流し重四脚マンの友人がSランクに上ることができたこのゲームのランク裁定基準甘くない？って思う、みんながSランクになれていい事だよねって意識なら良いシステムではある (2024-07-29 19:08:20)
  • 逆にその機体でそこまで持ってった御友人に敬意を表したい。まず到達する前に折れそうな気しかしない (2024-07-29 19:09:24)
    • 同意。君のご友人が強いのだ (2024-07-29 19:12:15)
    • 昇格戦で引き機と3回当たったら終わりだろうからなぁ。相当な数やり直してるだろうしすごい根気だと思う (2024-07-29 20:30:38)
  • 多少は対戦相手との巡り合わせと言った運もあるんだろうけどそんな状態でまず8万ポイント稼ぎ切って昇格戦も突破した御友人は間違いなく強いよ…Sで戦ってる人が沢山いるから錯覚するけどS昇格戦は道のりを短縮するための一定の強さかまとまったプレイ時間と折れない心のどちらかがないと辿り着くのさえキツいんだ… (2024-07-29 19:19:58)
    • 特に時間がキツいんだよな…1、2期目は頑張ってたけど3期目は忙しくてS行けなかったよ… (2024-07-29 19:26:38)
  • むしろその手のジャンケン機体のほうがマッチ運で上がりやすいんじゃねえかな。アセン相性でずっと俺のターン可能でも勝負に付き合う人もいるし (2024-07-29 20:10:23)
    • テンプレアセンじゃないと猪突猛進機体をいなすのは案外辛いんだよな。火力で劣ってると押し切られることがまあまあある (2024-07-29 20:45:08)
  • Sランク昇格だけなら最低限要所を抑えたアセンとPSあれば良い相手を引くまで折れずに続けられるかどうかだけよ。その友人が強い。昇格戦に辿り着く前のA0→A4天井までの要求勝利数で折れる人だって多いんだから。 (2024-07-29 21:04:42)
• ランカーと当たって勝った時完全に相性勝ちだったのでもうプレイヤースキルなんて存在しても微々たる影響なんだなと実感している。 (2024-07-29 21:41:17)
  • 相性差を覆すのはよっぽどの腕の差がないと無理よ、現状のSランク帯なら相性を覆せる程の実力差はないやろし (2024-07-29 21:53:36)
  • だから逃げ上手のランカーもよく見る。不利な相手と見るやAP優位取ったら即座にガン逃げ。合理的ではあるがモヤる (2024-07-29 22:20:50)
    • ランカーはなんというか上手いというより逃げ隠れするからランカーって感じの多いよね。いろんな環境機ころころ変えながら塩試合せず真っ向勝負してくれるのにいつも番号ついてるカッコええ人もおるけど (2024-07-30 00:16:01)
• 変なバグにあったので書いておく。ボナデア・B（ストライダーの残骸が無い方）でカスマチームやってたら、突然相手の1番にロックオンする事が出来なくなった。相手が何かしたとかじゃないのは信用してる。カスマでもランクマでも何度も戦った相手だし。 (2024-07-29 22:14:24)
  • ちなみに味方も敵も誰一人ジャミング装備して無かった。しかもバグったのはそのたった一戦だけでその後は何事も無くロック出来たし、バグの発生条件が全然わからん (2024-07-29 22:17:16)
  • 俺もたった今その現象に出会った。場所はボナ・デア砂丘で、自分の番号は03だった。開幕いきなりその現象が発生したけど、味方はその01番をロックできているようだった。しばらくしたら(味方がその01番を撃墜したら？)直って、ロックできるようになっていた (2024-07-29 22:59:01)
    • 追記、チームランクマで発生した (2024-07-29 23:00:15)
    • 木主だけど俺は2番だったよ。さらに書き忘れたがPC版。ランクマでそんな致命的なバグ起きるのやだなぁ… (2024-07-30 00:00:15)
      • 俺はPS5だった。これまで聞いたことなかったけど最近起こるようになったバグなのか？ (2024-07-30 01:58:10)
• コラミサや爆導索をかわすにはABですれ違うようにすると聞いてたんだけど、なんか全部真後ろから追ってきて全弾当たるんだけど！？　やり方が違うのか？ (2024-07-29 22:17:11)
  • うん。誘導切れてないからAB回避の仕方間違ってるね。子弾の誘導が完全に切れないのはしょうがないけど、本弾に当たるのは回避が甘い証拠 (2024-07-29 22:18:54)
  • コラミサはロックしてる相手から視線を切ってミサイルに向かってABしてすれ違って再度相手をロックする、が全文だけどロック切ってる？切らないと相手に視線誘導されてケツから刺さるよ。 (2024-07-29 22:23:11)
    • ロック切るってロックアシストをオフにして爆導索避けてからまた相手を探してアシストオンにするってこと？　PSでやってるけど軽2や軽4相手にそれやるのむずすぎない！？ (2024-07-29 22:53:54)
      • そのためのレーダー...だったはずがなんかリストラされた。新人はあんまつかえねっす... (2024-07-29 22:56:04)
        • あとコラミサやJVLNはそれで避けられても、あの超高速パルミサがあると逃げ場がない。どっち食らっても痛いし (2024-07-29 23:44:11)
          • 自機によるけど全部避けるのではなく被弾を許容する攻撃を見極めてダメージ勝ちできるかが対軽四で意識したほうが良い点かな。むこうはかすっただけでも痛手だから。ただしLOCで対面した時は絶望。少なくともチャージパルミサはお互いロックした直後に飛んでくるからAQB避けに持ち込みやすいしそこからコラミサ回避機動にも繋げられる。あとは相手の残EN意識できるかどうか。 (2024-07-30 11:23:38)
      • モード切り替えしなくてもカメラを動かすとタゲアシ切れるぞ。コントローラー操作なら右スティックだな。んでコラミサが飛んできてる方向に向かってABして正面衝突しそうになるギリギリでAQBかまして追い抜く。このギリギリまで引き付けるのが大事で余裕をもって追い抜くとまだ誘導が死んでなくて背後でUターンしてきて背中に刺さる (2024-07-29 23:49:40)
        • けどまあ改めて見るとコラミサも十分イカれてるよな。これ従来でいう核ポジションのはずなのに何で環境機に採用されるくらいのお手軽パーツになってんだか。これ考えたやつ馬鹿だろ (2024-07-30 00:43:31)
          • しかも軽4やエレベーター重2など頭上取れる機体だと回避困難になり、逆にロックオンはしやすくなる謎システム (2024-07-30 01:01:00)
          • 軽四ではないコラミサ機使ってるけど、まず一発放り込んで相手の技量を図るとこがある。ちゃんと回避方法を知ってる＝一定以上のPS持ってる脅威だから。 (2024-07-30 09:37:53)
      • どのレベルでカメラ動かしてやってるかはXとか大会動画あさるといっぱい出てくるから調べてね。軽四相手なら高度は変わらないから多少やりやすいし他にも応用の効く技術だから上達のチャンスよ。 (2024-07-30 09:41:21)
      • 爆導索は正面から向かってくるなら被弾直前に前や斜め前のQBで。上手く誘導して地面や壁にぶつける方法もある。ミサ回避できるようになると有利局面が一気に増えるから頑張って。 (2024-07-30 09:55:48)
  • コラミサ回避についてはもう一個あって詳細は調べてほしいんだけど、上下と前後移動で円を描くようにミサイルの旋回半径の内側で回避行動ができる。こっちは相手をロックしたままで距離は詰められないけどやりやすいかも。 (2024-07-30 09:35:20)
• やっぱこのゲームW重ショ撃ってれば勝てるんすね。W重ショ重２で一発Sランク昇格いけました。 (2024-07-29 22:19:17)
  • 良かったね。ただそこから先は地獄と苦行のポイント上げが待ってるぞ。S上がれたしリダボとかどうでもいいやって言うなら、地獄からの解放だが (2024-07-29 22:24:28)
  • むしろそれだけ勝ちにこだわるならSランクになってからが本番よ。 (2024-07-29 22:25:36)
• せめてABの動きは重量ごとに旋回率付けろってんだよボケナス。こんなんだからアセンもクソも無い新規と古参がどちらも飽きるようなゲーム性になってんだよ。残ってるのはACが好き過ぎて頭おかしい奴らだけだよ (2024-07-29 22:47:15)
  • まぁACじゃなかったらここまでやり込まなかったかも (2024-07-29 23:07:46)
  • 当たり前だろ、古参共は10年待ったかも知れんが俺だってシリーズを知ってから今作まで6年待ったんだからな、新作が出るまではどんなクソ環境だろうが遊び倒してやるわ (2024-07-30 00:47:48)
  • 最初は口汚く見えるのに最後は愛を感じるのは天然なのか (2024-07-30 00:50:11)
    • 過去のACを愛する人間はこういう自分の気に入らない環境はどれだけ貶しても構わないという考えの人間であるという証明でもある (2024-07-30 01:10:08)
      • 現在のACを愛する人間は自分が非難されたわけでも無いのに人格攻撃を行う卑劣漢だと自己紹介してしまってるね、大丈夫？？？ (2024-07-30 01:36:47)
        • メアリースーとか私情で調整してるなんて妄想吐き散らすほどは狂ってないから大丈夫だよ (2024-07-30 01:45:32)
          • なんかわけのわからない事言い出したけど大丈夫？？？ (2024-07-30 02:05:26)
            • 大丈夫大丈夫、お前には分かってるはずだから (2024-07-30 02:11:37)
            • 実弾武器板の話みたいだね (2024-07-30 05:38:48)
            • 色んなとこ荒らしてる奴みたいだし気にしない方が良さそう (2024-07-30 08:33:39)
              • ここでもちょっとでも今作について良くないって言うと古参対立煽りとかして食いついてきてるっぽい (2024-07-30 08:38:15)
                • 開発の人格批判まで始めるのはちょっとの限度超えてると思うが (2024-07-31 12:03:51)
  • ACには他ゲーにない魅力が多すぎてな……そもそも神ゲーではあるが、それはそれとして残念仕様も多々見られる (2024-07-30 00:58:08)
    • 今作はACの良さがソウルと混ざって薄れてしまってるからなぁ…調理失敗みたいな (2024-07-30 01:09:33)
      • お互いの良さが噛み合ってないというか逆方向みたいなもんだからね (2024-07-30 08:14:09)
        • ぶっちゃけ完全にアーマードソウルだったらもっといい出来になってたと思う。けどベースは従来のアーマードコアを踏襲しつつローリングの超劣化版みたいなQBを回避の要に位置づけたりソウルでも評判が悪い出血＝放電みたいな状態異常を取り込んだり、中途半端に混ぜたのが良くなかった (2024-07-30 08:23:16)
          • よりによって問題になりやすい要素を混ぜたというのが味的にやばくなる理由だったか…取り入れた要素のためにアセン縛られるのがね (2024-07-30 08:25:50)
            • その辺はありそうね。取り入れるにしてもどれを選ぶかとかどう落とし込むかの調整も足りてないなって面もあるし (2024-07-30 08:30:04)
    • せっかく入れた新システムが熟成不足というか本当勿体無いなって思うよ…火力にしろ耐久にしろ速度にしろシステム側の調整幅が現状のパーツパラメータに対して狭すぎちゃって機能不全起こしてない？本当に本来の目的や意図引き出せてる？ってなる… (2024-07-30 08:32:57)
      • なんか勿体無いよね。それでポイって投げ捨ててアプデやめたのも含めて…とりあえず出した、でしかないのがもったいなさすぎる。発売時期延期してでも煮詰めて欲しかったなぁ…そこまでするほどのものでもなかったのかもしれないけどさ (2024-07-30 08:36:48)
        • システム周りは諦めるにしてもオセルスと幅を利かせてるパーツを一段落とせばそこそこ良くなりそうな気もしたんだけどな。DLCの気配も全然しねーや (2024-07-30 11:15:38)
          • エルデンDLCがまだ落ち着いてないから人を割けないだろうね。今無理にACにアプデ出してもそれで不具合出して対応できる余力ありませんってなったら目も当てられないし。 (2024-07-30 16:49:18)
            • ここ最近のフロムの対応見てたらもう捨てられてて売上だけ出てればいいってくらいの扱いの酷さに見えるしユーザーから不信が募るのは当然って感じたからな。まぁ中途半端なやる気でランクマとか実装しといてから、何もかもユーザーに丸投げしたフロムが悪いんだが (2024-07-30 17:45:35)
            • 今日もメンテとパッチ配信とかやってるからねぇ…普通に考えたらエルデンにつきっきりじゃなくて他の開発やってるラインもあるだろうけどもそこが現在AC6に関わってるかどうかだし…これが大きいアプデなりDLC仕込んでるが故の沈黙ならいいんだけど日に日になんもなくてやっぱり投げっぱなしなだけでは？って気がしてくる (2024-07-30 17:57:30)
            • けどエルデンの方のアップデート履歴を見るとAC6の開発佳境と思われた2023年の7月ですら大規模パッチ(1.10)作ってたぞ？それにいくらDLC出したばかりとはいえコアとなる本体は2022年の発売だというのにこのアップデート頻度。こうも両者の扱いの違いを見せつけられるとね、やっぱフロムは宮崎の肝いりで作られたタイトルだけが優遇されてAC6とかダクソ2みたいな下っ端が作った作品は改善するチャンスすら与えられずに見捨てられるんだなって (2024-07-30 18:51:07)
              • 既に何度か言われてるが調整自体が袋小路で詰んでるって性質もあるので半分しゃーない (2024-07-30 20:50:29)
  • ストミが100点だとして、対戦部分はそこベースに何点に足すかどうかだけなのよね。対戦が0点でもストミは別に揺るいでないわけで、対戦環境が悪いから全部悪いってのはただの害悪勢よ。 (2024-07-30 11:14:41)
    • 誰もストミに文句は言ってないぞ。フロム節の良いストーリーだったと思う。ただエンドコンテンツがどうしても対戦になっちゃうからね (2024-07-30 11:17:40)
    • やり込んでる人の行き着く先が対戦であって、そのやり込み勢からは苦言が出てる。通過点だったり話題性でとりあえず触るようなミーハーからは評価が良くても、システムや本質に問題を抱えてるということが浮き彫りになってるね (2024-07-30 11:22:16)
      • ぶっちゃけ新規でもなければ今残ってるのはごく少数の戦闘民族だけだからな。火が消えないまま燻ってるんだ… (2024-07-30 11:25:09)
        • 新規も大事だけど居着いてくれる層が居ないと固定客どんどん減っちゃうからね。このご時世だと色々馬鹿にならん (2024-07-30 12:15:49)
          • AM倒したりトロコンした辺りでXとかに「すばらしいゲームをありがとう！」みたいにベタ誉めする奴はいっちゃ悪いが100時間かそこらやって飽きてやめていく超ライト層だしな。アクトの維持とかにはあんま貢献してくれない (2024-07-30 13:00:52)
            • それなんよね。売上ばかり見てたら勘違いするのかもしれないけど問題点は結構ある (2024-07-30 13:03:44)
            • 定期的に配信しててアベラントも取ってるハイランカーでもバランス良いと言ってる人はいるし、むしろそれくらい気に入ってなけりゃ延々ランクマ回したりもしないだろうから褒めてるのはライト層やミーハーだけというのは疑問だな (2024-07-30 13:13:16)
              • 誰が言ってたの？それって全体の何%くらい？指標になるという信頼性はあるの？ (2024-07-30 13:20:23)
              • バランス悪いと思ってても延々とランクマやってる層はたくさんいるはずだが (2024-07-30 13:21:21)
                • 色んな意見はあるよねって。ランカー全員が称賛してるなら下々の者は口をつぐむしかない (2024-07-30 13:26:42)
                  • バランスが良いという表現も色々あって、ランカーの環境機同士なら拮抗することをバランス良いと言えるかどうかだね。お互い見えているものや前提が違うからそこから始めないと理解は進まないよ。 (2024-07-30 13:30:31)
                  • むしろランカーって環境機しか見ないというか、全体がクソバランスでも関係ない人達とも言えるから基準にすると歪むような (2024-07-30 13:43:09)
                    • 対戦ゲーで環境キャラが数体いて多少の強弱あれどそこそこに拮抗してたらまあバランス良い方だな。キャラ数少ない格ゲーでも空気キャラって生まれるし無限にアセンパターンあるACじゃ弱カテゴリ作らないなんて不可能だし (2024-07-30 17:13:37)
                      • 弱カテ作らんは無理だけど全体のバランス整える位は出来るよね、って感じだから難しいのは皆分かってると思うよ。足切りされる範囲が広過ぎるってのが今の環境への不満だし (2024-07-30 17:25:39)
                    • そんな気がする。軽四と重二で拮抗してるから十分バランスいいみたいな。ここでよく問題視されてる中庸機が死んでるとか使えるパーツが偏りすぎてるとか環境アセンは本来守るべきルールの踏み倒しで成り立ってるとかそういう課題はどうでもいいと思ってそう (2024-07-30 20:00:55)
            • 自分たちが満足できてないのはわかるけど、ライト層だってとても大事であることは理解したほうがいいんじゃないかな。まずフロムが対戦で居着いてもらうことを直接的な利益につなげたり今後に対して重く見てるわけじゃないんだから。しかもそのライト層から貴重な僅かな対戦勢が生まれてくるんだしね。 (2024-07-30 13:26:43)
              • ライト層は大事だけどライト層はバランス悪くないと遊ばない訳じゃない(というかそのレベルの層はバランス整えたとか気にせず遊ぶ)から問題ないと思うよ (2024-07-30 13:38:09)
              • 俺が知る限りAC6の対人で一番古い初心者バイバイは引き撃ちに追いつけないってXで愚痴った初心者を垢消しするまで古参様がボロクソに叩いた事件だけど (2024-07-30 13:39:41)
                • 誰を指してるか知らんが、1回派手に燃えてたの見た内容だと古参新参関係なく燃えて当然の内容だった筈だぞアレ (2024-07-30 13:49:27)
              • 何にせよデブによる可愛がりや軽四との追いかけっこはやめさせた方が良い気がするぜ。新規なら圧倒的無力感しか残らないだろう (2024-07-30 13:40:49)
                • 別に初心者が重量機乗ったって構わないだろ。「アーマード」コアやぞ？ (2024-07-30 13:52:34)
                  • とりあえずでやってみていきなり重量機と軽四に狩られるのは良くないよね、って話だから論点ちゃうぞ (2024-07-30 14:01:22)
                    • とりあえずで嬲り殺しにされるのは相手が軽二でもブレーダーでも変わらないよ (2024-07-30 14:19:50)
                      • いや、少なくとも重二の圧殺と軽四の上空ガン引きの足切りほど酷かないだろ (2024-07-30 14:24:41)
                        • 初期も初期で皆が不慣れだった頃は対人どころかアリーナのイグアスでさえガン盾引き撃ち野郎の謗りを受けてたのに重二軽四以外なら初心者楽しませることができるという自信はどこから湧いてくるんだ… (2024-07-30 14:42:38)
                          • 少なくとも勝負にはなるからじゃないかな。同レベルと仮定して、不慣れな軽四なら付け入る隙はあるだろうが重二重ショには轢き潰されるんじゃねーかな (2024-07-30 14:46:47)
                            • 今は研究動画も溢れてるしA帯に来るまでに多少は学べるんじゃないかな。むしろ新規はマッチしないからカスマに呼ばれて鍛え上げられてるパターンもある。その上で愛機で上り詰められないからやめるって距離の置き方も健全だよ。 (2024-07-30 16:54:05)
                              • それはバランスが整ってから言うことであって足切り大前提のバランスで言うことじゃないんよ (2024-07-30 17:18:21)
                                • また例の嫌ならやめろって言ってる人か (2024-07-30 17:41:39)
                          • イグアスすらガン引き引き撃ちってちょっと信じられない感覚だわ…エリア外まで逃げるルビコプターに言うならわかるけど… (2024-07-30 14:48:15)
                          • イグアスがガン引き引き撃ちってどこの話よ。言動に反して堅実な戦い方ならそこら中で見たけどさ (2024-07-30 15:56:42)
      • 文句ばかりで声デカいのはシングルしかやらない連中じゃね？チームはなんだかんだバランス取れてるぞ (2024-07-30 12:48:40)
        • 確かにシングル専だがチーム戦はどれだけ連係取れるかじゃねーかな。あとTA必須でグレなどの大火力正義に見えるな。ぼっちだから関係ないんですけどね (2024-07-30 12:56:17)
          • 正直チームはチームで地雷アセンだのなんだので縛られる上、チーム割の時点で偏りが酷いからバランスいいとは思えないね。チーム割が偏るのは運営がやる気ないから直らないだろうけど作る時点で疑問に思わなかったのか (2024-07-30 13:02:47)
        • 正直チーム戦は4vs4のままにしてほしかった (2024-07-30 13:11:44)
        • チームはまずマッチングしない時点で言える事が…数こなせてないからその時点での印象でしかないけど極端な火力偏重が行き着くとこまで行ってるからバランスよく見えるだけに見える (2024-07-30 13:12:14)
        • チームはどんなクソ機体だろうが鳥葬すれば死ぬみたいなシンプルな話だからゲームバランスがいいとは別だと思うよ (2024-07-30 13:34:30)
        • シングル・チームの話じゃなく強い武器や機体固定してる人じゃろ。環境機ジャンケンでバランス取れてる、ってのと全体でバランス取れてるってのは全然違う話。 (2024-07-30 16:26:10)
        • チーム戦の不満があまり聞かれないのは「AC6のチーム戦とはこういうもの」と納得してるごく少数の人間しかやってないからだろう。仮にAC6の対戦がチーム戦しか存在しなかったら…「とにかく高火力絶対正義で低火力でもじっくり戦うアセンが活躍できる余地がない」「コア拡張はターミナルアーマーの装備が事実上義務付けられていてそれ以外の選択は禁止」「連帯責任になるから不利になるのは承知の自己責任趣味アセンを出しづらく常に勝ちに徹しないといけない」「全く役に立たないどころか足引っ張るだけのお荷物を2つ押し付けられて自分は最善の活躍をしたのにポイントむしり取られた」「まだ慣れておらず基本的なことも分かってないので〇〇なアセンで△△な戦い方してたら地雷呼ばわりされてSNSで晒された」…といった不満・愚痴で日々溢れかえっていたことは想像に難くない (2024-07-30 18:29:38)
    • スマホゲーしかやってないっぽい人達も3周クリアまでいけた点からタゲアシは入れて正解だったと思う。問題は武器間の格差が酷すぎる事と、その大きな要因になってるスタッガーシステムがよくない気がする。脆い機体は更に脆く、硬い機体は更に硬くでバランス取るどころか崩す要因にしかなってない。衝撃取りにくい武器が死んでる理由でもある。そして一人用プレイではボスにスタッガーからの追撃決めて気持ちいい！という面と平行して「スタッガーありきの異様な硬さ」が前提のマッチポンプとなっているのではないだろうか。そこを除外すればソロでさえガシャーンピピピは単なるストレス要因でしかない印象だった。スタッガーが癌となっている気がする。ガンダムゲーのよろけ取って格闘入れて・・・をアーマードコアでやる必要はあったのか？ (2024-07-30 14:14:18)
      • ボスにスタッガーからの追撃決めて気持ちいい！ってのも結局はワンパターン化してしまうので３周目やる前に飽きる人もおるのよな (2024-07-30 14:32:45)
        • 正直そういうのはストミですらムービー演出でも良かったわ、アセンの幅狭めてるだけじゃなくてその要素のためにシステム犠牲にしたりリストラ武器出してるし (2024-07-30 17:43:10)
      • ガンダムゲームには、よろけからの格闘があるのか。ガンダムゲームの戦いなんて取り入れなくても良かった。いろいろと (2024-07-30 17:30:42)
        • あれは射撃ができるだけのただの格ゲーみたいなものだからね。カスタム要素のないキャラゲーがロボの皮被ってるだけ (2024-07-30 17:40:19)
          • キャラゲーと言ってもAC6の何百倍もゲームバランスいいけどな (2024-07-30 18:00:48)
            • むしろ真面目に対戦を考えて作ったゲームがガンダムの皮かぶってるだけだしな。AC6対戦みたくミッションモード流用してとりあえず人間vs人間がやれるようにしただけのとは根本的に作りが違う (2024-07-30 18:57:34)
          • ガンダムゲームの方がバランスがイイとか、もっと格闘やらせろとかいう人達だらけが集まるゲームになってしまうから。 (2024-07-30 22:22:06)
    • ガンダムゲームって機体毎に武装も耐久も速度も固定。それに対してACは武装4種、フレーム4種、内装3種を組み合わせて機体を構成する都合上完全なバランスを実現するのは困難だと思うよ。寧ろガンダム みたいなゲームでバランス悪かったら何考えてねんって話し。おまけにac6は元々ストミメインで作ってる (2024-07-30 19:29:07)
      • ストミメイン(謎のランクマ実装、ソウルにあったハードモードややり込み要素なし、ステージ変わってもやることはほぼボスを倒せのみ) (2024-07-30 20:22:11)
      • そもそもアセンゲーでソウルシリーズやガンダムみたいなことやらせようとしたゲームの根本から手詰まり。方向性のミスの結果袋小路で運営もどうもできないから無責任に投げただけでは。というかそう思われても仕方ないよね、1年近く経つけど半年は何もしてないし (2024-07-30 20:24:38)
    • この木を見てるとライト勢が長く居付かない理由がわかるな (2024-07-30 21:28:43)
      • また論点ずらしてるなぁ (2024-07-30 21:30:30)
      • ライト層はこんなところ見ないから関係ないね (2024-07-30 21:30:59)
      • ライト層をダシにするのやめなよ (2024-07-30 21:33:38)
        • ライト層が居着かないのがーとか言ってる奴、ちょっとでも気に入らないとすぐ古参がーとか昔は〇〇で良くなかった(尚過去作未プレイ)とか〇〇だった(過去作の嘘の認識を拡散)とかで対立煽りと八つ当たりしてるいつもの例の奴だと思う。八つ当たりに使う矛先を変えただけだろうね (2024-07-30 21:43:13)
          • まぁそこは置いといてもライト層を舐めてるというか、ライト層にも失礼というか (2024-07-30 21:55:14)
            • それはそう思う (2024-07-30 22:05:39)
              • ライト層が何を指してるのかは謎だが、AC6からの新米傭兵でも対戦のめり込んでる人はいるんですよ (2024-07-30 23:12:54)
• ガンダム？ゲームなどはなぜバランスいいの？スピードからくる有利不利面はどうなってるの？ (2024-07-30 18:19:48)
  • 根本的に仕様が違うから一概には言えないんだけど、単純な速度差よりも行動可能回数の方が重要(脚が速い低コスト自体はいるが、ブースト回数が少ないので結果的に先に脚が止まる)だとか、弾の性質がかなり違うので回避行動も合わせて変わる(特に速度だけで避けれない攻撃もよくある)、根本的に搭載してる武装は差はあれど共通、とか色々あるかな (2024-07-30 18:42:45)
    • 因みに向こうで主に壊れるのは｢低コストにとんでもない武装とか強力な要素や仕様を与える(俗に爆弾と言われる奴や同キャラが流行って暴れる)｣、｢飛び抜けた性能の弾を与える(足切りになりやすい)｣、｢飛び抜けた自衛力を与える(硬すぎて崩せないので相手の勝ち筋が消えていく)｣パターンだね。特に今の一つ前の作品だとこのタイプの低コストが複数いて環境が大変なことになってた (2024-07-30 19:00:46)
  • とりあえずやってみたらいいんじゃない (2024-07-30 18:58:33)
  • パーツ組み替えとかできないから予想外のシナジーが生まれにくいってのもあるんじゃないかな。まあそれでもぶっ壊れる時はぶっ壊れるんだけど (2024-07-31 04:30:04)
• このゲームってもしかしてキーマウよりパッドのほうが有利？ (2024-07-30 19:20:48)
  • 逆。キーマウで普通に動かせるならキーマウの方が遥かに有利。理由はソフロのしやすさ (2024-07-30 19:25:42)
    • キーマウのロックオンってマウス動かすとすぐ外れて難しくない？両肩天使砲やってみたかったけどチャージしながら移動するには指の数が足りないし。あとソフロってなんですか？ (2024-07-30 19:31:52)
      • ユーザーの俗称で自動でロックし続けるモードのことをハードロックと呼び、それに対して手動でロックするのをソフトロックと呼ぶんだが、ソフロはその略。そしてマウスだとすぐ自動ロックが外れるというが、むしろ外した状態でそれを完全に手動でコントロールするのがキーマウの真骨頂。それができるようになると自動ロックモードだとかかるバックブーストの速度ペナルティがなくなる上、射撃適正最悪の腕＋ミサイルFCSみたいな構成でも超速でロックカーソルが動くようになる (2024-07-30 20:16:21)
    • 軽四の話題とかPCとCS機で環境違うとか微妙に温度差出る理由って大体パッドかキーマウかによるソフロの差よね。稀にフレームレートの差が理由になる時もあるけど (2024-07-30 19:33:01)
      • キーマウとPSで温度差が産まれるからデバイスとか機器依存の要素は減らして欲しかったなあって思う。ゲーム側でそこの上限付けるなりして合わせてやらんと調整余計拗れるし (2024-07-30 19:35:34)
      • PS4の30FPSやリフレッシュレートの低い普通のテレビでプレイするPS5と高いFPSとゲーミングモニターを用意できるPCの環境ではやっぱ差があるで、描画が遅いと重ショとかに対応出来んし (2024-07-30 21:25:49)
        • PS4はエフェクト次第でもっと下がるしな。fps下がるの嫌でガトリングとか使えんかったわ (2024-07-30 21:38:03)
      • 操作環境よりマシンスペックが半分以上だと思うよ。アラートや腕上がるの見えるのが3/120秒遅れて、さらに被弾するまでのフレーム回避猶予も3/120フレーム短いってなったら重ショが避け難く、引き機が逃げ難くなるのはそりゃそうだろうって (2024-07-31 19:04:04)
  • 一長一短だと思うな。キーマウはエイムで圧倒的に有利だったりキー片方押しっぱなしからのチョン押しで踊りの切り返ししやすかったりする。逆にデメリットとして配置で指の動く距離や押下する深さといった都合上、斜め移動や前後の切り返しは圧倒的に不利になったり盾･QBの反応が遅れやすかったり肩武器チャージ維持したまま動くには指が足りなかったりする。キーマウのほうがエイム難度が低いが、同時操作や反応速度はゲームパッドのほうが有利って感じになるのが一般的じゃないかな。んで左手パッド右手マウスという変則操作がわりと有名だったりする (2024-07-31 18:58:41)
• S鳥エツジンのレザブレ剣豪機を組んでみた結論。やっぱ火力不足です。レザブレは生当て前提の武装なのに、コンボも繋がりにくければ、単体の火力も乏しい。そりゃ使用者が極端に少ないわけだ (2024-07-30 20:13:24)
  • 火力は低いがコンボさせやすいorコンボは繋がらないが単体火力が高い、どっちかなら使い道はあったんだけどなぁ。現状中量以下の突撃機の迎撃ぐらいでないと使い道が薄い (2024-07-30 20:34:59)
  • チャージ斬り二段目こぼしまくるの何とかしてくれれば頑張って使うのに… (2024-07-30 21:42:31)
  • チャージレザブレ生当てで固めてる間にハイアクトかコラミサをぶち当ててスタッガーさせてパルブレで追撃する構成作ってみたけど、狙いが見え見えでタイミングもあるから中々当たらん。火力は足りてるはず。 (2024-07-30 22:12:49)
• 軽四はコラミサの誘導切りが出来て、ある程度速度が出る機体だと割りと勝てるな。リダボ勢の軽4には負けるだろうけどね。あと、残り時間1分20秒ぐらいで１度エネ切れで降りてくるので、そこを狙いたいところ。でも、今のアセンだとWLRB重二に勝てない。。。 (2024-07-30 22:14:07)
  • これなんだよね、軽四に勝てる機動力やミサイル等の追い性能を持つと今度は重ショやLRBのインファイター相手に辛くなる。そうして軽四に勝てるアセンを駆逐しながらインファイター達は軽四を叩く、天敵の天敵を排除する事で自分の首を締めながら。 (2024-07-30 22:33:00)
    • 軽四に勝てる武装と凸機に勝てる武装があんま被ってないしな、どちらにも対応できるようにするよりかはどちらかになってしまった方が明らかに楽という (2024-07-30 22:37:18)
• 地下アリーナ某Vtuber「中二重ショ対策立てられて、よ〇じさんでも大変だ。中二重ショは被害者、 重二重ショバーゼル復権してもいいと思う。」←！？大コミュニティ様がコレを言い出したら修正なんてある訳ないですよね･･･ (2024-07-30 22:32:58)
  • こんなに恵まれてる重ショを更に強化しろとは恐れ入るな、リーダーボードが重ショで埋まらないと納得できないんだろうか？ (2024-07-30 22:34:19)
    • そりゃ今の環境でトップ張ってる人たちですから。自分の愛用武器が強化されることを望むでしょう。ふざけんなよ？？？ (2024-07-30 23:07:39)
      • 地下アリーナ某Vtuberってだれよ？　よ〇じって人のもリダボに乗ってたからみたけど、ナルシストみたいなエンブレムつけてるんだね。 (2024-07-31 00:20:19)
        • 将棋系Vtuberで女子の絵から男の声が聞こえるオタク、そういえばニドスラも上手ぶって不快とnoteに公開してた。コミュニティが勝てるようなゲーム性に変えられてしまう･･･ (2024-07-31 09:43:38)
  • コミュニティは重ショコンボゲーム続いた方がイイという意見ですか。 (2024-07-30 22:35:48)
  • 流石に嘘やろ… (2024-07-30 22:36:38)
  • メタを張られてるのはわかる。だが重ショが無法した結果だからな。やり過ぎたんだよ、お前は！ (2024-07-30 23:07:23)
  • 晒しに近い発言は良くないし、彼らにも彼らなりの苦労はあるのだろうけど、どうにもトップ層の対人ことしか考えてない雰囲気あるよな、あの手の集団は。「それ○○見れてますか？」とかいう発言とか、リダボ入りしたからって偉そうに振舞って良い理屈ないんだわ (2024-07-30 23:11:20)
    • いや対人しか考えてない層でも割とキレるぞ (2024-07-30 23:13:22)
      • たしかに (2024-07-30 23:16:05)
  • いや知らんし...自称何某ってだけで特に何年も前からやってるわけじゃないのでは？別に一般プレイヤーが何言っても良いのでは。重ショ被害者云々は各々意見があるだろうけど (2024-07-30 23:26:58)
  • 重ショは強化どころか直撃補正をハンドガン並に弱体化させるべきだろ。バランスぶっ壊れるわ。 (2024-07-30 23:32:37)
  • 話は少し変わるけど中二重ショってどうやってメタればいいの？重二重ショならまだ交差スキル次第でどうにかなるが中量相手だと交差時の間合いが近いからか二次ロック外れてるだろってタイミングの弾が刺さりまくってどうにもならんのだが (2024-07-30 23:45:22)
    • 耐久かスタミナ、あるいは両方とも重2より低いから、例えば一発で体幹崩せるイヤショとかファサン、高誘導ミサやブレードなどを当てるのが1つかな。仮にサンタイ積みなら耐久減らしてるから捲りやすい (2024-07-30 23:56:58)
      • うーん、一発逆転系でお祈りしろって感じだろうか。地上引きからAQBにジャンプイヤショ合わせれば爆風系はだいたい当たるとは思うけど発射硬直に重ショ合わせられたり振り向きキック間に合って止められたりでリスクと被害のほうが大きくなりそうだが。ハイアクトは近距離だと誘導開始すらしないしまともなAB凸に当たる気がしない (2024-07-31 00:18:22)
      • エツジンで普通にやれるでそんな事せんでも。AP有利取ったら向こうから近づくように引き撃ちし続ければええ (2024-07-31 00:29:44)
        • AQB連打しておけば詰めるまで当たりませーん。重ショ避けQBすればするほどエツジン火力下がりまーす。対重量なら逃げ切れたかもしれないけど中量に詰められたら普通に重ショが衝撃レース勝ちまーす。って感じの詰みゲー押し付けられるんだが (2024-07-31 21:47:30)
          • 気合い避けか見切り盾のどちらかは大前提やで。それなしで重ショと真っ向殴り合いで勝てるのはガチャ機レベルや (2024-07-31 23:25:54)
  • 中二重ショは頭の回転とレザドロが命だからなぁ…。守勢に回ったら捲るのは相応の技量が要るし、使ったことあるけど中々安定して勝つには大変だよ (2024-07-31 00:31:43)
• いやー、今期のSランク帯も理不尽なクソゲーが多くて平常運転って感じだ。軽4ヨーヨーズルすぎｨ‼︎というのをひさびさに味合わせてもらっている。 (2024-07-30 23:22:10)
  • 最近邪神像ばっかだったからもはや一周回って、コレだよコレ！ってなる (2024-07-30 23:23:28)
• AC6のTRPG化…？ここでする話じゃないけど何やってんの…？ (2024-07-30 23:44:53)
  • そんなことよりもですね… (2024-07-30 23:45:52)
  • どこまでフロム関わってるのかね？2次展開あたりバンナムがテコ入れしてそうな雰囲気あるけど。 (2024-07-30 23:54:44)
  • 一応名前や設定の権利料くらいはフロムに入るんだろうが、結局その金もエルデンのアップデート費用や裏で動いているであろうソウル系新作の開発資金に回ると思うとなんだかなって感じ (2024-07-30 23:59:35)
  • ユーザーの何割が想像してた商品展開なんですかね…さすがフロムだぜ！ (2024-07-31 00:33:18)
  • 本当にここでする話じゃ無いけど、エルデンやダクソのTRPGは本編をなぞるだけの出来が悪い奴と聞いた。俺はまるで分らん話だが、自分でシナリオ作ってセッションしたいなら、ガープスなり使ってカスタマイズした方が良いとか。 (2024-07-31 00:35:44)
  • ガープスはポイント割り振り制で自由にキャラが作れたなぁ。思えばあの頃からアセン好きの片鱗があったのかもしれん。そうじゃないだろ(豹変) (2024-07-31 00:40:45)
• シーズンリセットごとにアプデが入ってれば対人もここまで過疎らなかったんだろうか？　販売１周年までにアプデがこなければ運営はもう完全に調整を放棄したと考えていいの？ (2024-07-31 00:56:44)
  • PS版はそんなに過疎なの？PCはそこまで過疎って気がしないが (2024-07-31 00:58:56)
    • 今はまだ最終的にSで戦うであろう人達が多少なりとも残ってるのもあってA帯はまだ人いる方。とりあえず世界鯖行けば連戦になりにくいくらいはいる。ただ前期末だと自分のプレイ時間帯もあるんだろうけど日本鯖全然マッチングしない…とかBすら飛び越してC帯がマッチングするかって感じでは有った。 (2024-07-31 01:12:22)
  • Aランク帯はそこまで過疎ってないよ。Sランク帯だとシーズン開始から一〜二週間ほどはマジで過疎。時間帯によっては一時間マッチングしないことがあるし、アンランクともたまに当たる (2024-07-31 01:04:42)
  • 気まぐれに一回は来るかもしれんけどこの手のゲームは回数重ねてなんぼだから何かきっかけでもなければもう大して変わらん (2024-07-31 01:09:12)
    • ここからもう一回対戦が活性化ってなるにはDLCや大型アップデートみたいなオフライン本編のある程度呼び戻せそうな追加にオンラインの定期的な調整アプデ数回重ねるくらいしないとダメだろうな…まずクリアして終わりだったりするAC6プレイヤーに帰ってきてもらう集客とそこから対戦に流れてくる人に少しでも残ってもらうリピーター獲得どっちの策も打てないと何があってもまたすぐ現状に逆戻りだろうし。そしてそんな手を打ってくるかそこまで対戦を維持しようとしてくれそうかというとねぇ… (2024-07-31 01:20:10)
    • あと一回どころかもう100%来ないよ。まだまだ十分熱があってそれなりに賑わってた頃から五か月も放置して、もう冷え切って元の活気を取り戻す可能性が完全に無くなった今になってアプデを出す意味が全くない。むしろ出したら馬鹿だと思う (2024-07-31 08:13:36)
      • フロムのやることは良くも悪くも読めないから…(TRPGとか) (2024-07-31 08:25:18)
      • 対戦勢にどんだけ文句言われようが無駄金でしかないアプデを打ち切るのは会社としては正しいからな。たかが1000人ちょっとの対戦勢だけ喜ばせたところで未来への投資にすらならんし (2024-07-31 11:39:02)
        • たかが1000人もスチームでの数字だろうしそれも失策重ねたが故の数字だからなぁ…300万売れたゲームで全ミッションクリアがトロフィーからして大体1/4で75万。そこから仮に対戦行く層が1%しかいないとしても現状よりは遥かに多いわけでこれから育てられるはずのコンテンツを殺してねぇかなって (2024-07-31 11:52:34)
          • TRPG勢のためにルルブ用意するのが投資になるのかも疑問…バンナムの方針なんだろうがもっと他になかったんか (2024-07-31 11:57:00)
            • 元々メディアミックスってならまだしもゲームが主題な作品でそのゲームが1番軽視されてねぇか？ってなるのはどうなんだろね本当 (2024-07-31 15:29:07)
              • プラモ出しますサントラ出します設定資料集だします期間限定グッズ販売しますTRPG出しますと、他のフロム作品じゃ見られないくらい周囲がアーマードコアというコンテンツを盛り上げてるのに最も中心にいる開発者が見限ってるという意味不明な状況 (2024-07-31 17:39:06)
          • 最初のうちから丁寧に対応していればまだここまでにはならなかった。せっかく新作出してファンも獲得したのにこれはあんまりなんだよね (2024-07-31 12:50:19)
  • もしもシーズンリセットと同時に小さくても必ず何かしらの調整を行うようにしてれば少なからず人が戻ってくるイベントになってただろうね。今のリセットはむしろ続けてる人が辞めるタイミングにしかなってない (2024-07-31 07:52:35)
    • 表には見えないだろうけどリセットをきっかけに仲良くなった人とのゆるいカスマコミュニティに絞って遊び続けてる人もいるよ。むしろ理想的な姿の一つでもある。 (2024-07-31 09:56:18)
  • 他ゲーの発表だってあるからアプデ関係なく自然な流れだと思うよ。バランス以前にランクマやカスマの仕組みに問題があったりするからね。 (2024-07-31 09:54:19)
  • そもそもフロムがランクマの賑わう姿を目指してないということに気づいたほうが穏やかに生きられるよ。 (2024-07-31 10:05:52)
    • だとすると結局なんでランクマなんて実装したんだよになるから理解できないんだよAC6での対戦関連にしてきたフロムの動きが。 (2024-07-31 10:42:03)
      • そこは深読みしすぎと言うか実装するからには完全に誰でも楽しめるものであるはずだというプレイヤー側の的外れな期待よ。お仕着せのものだけでなく自分なりの遊び方や距離感を見つけないと。 (2024-07-31 10:50:23)
        • それは運営の姿勢を擁護する理由にはならん (2024-07-31 11:19:01)
        • アンケートはAC6の展開じゃなくて続編やDLCや新作に…みたいな話な可能性もあるからまだ置いとくにしても対人重視しないで始めたとこからランクマで対人に寄せるのか？となり実装だけして結局長らく放置とブレブレにも程がある方針は何がしたいんだよとしかならんよ。 (2024-07-31 11:40:38)
          • 新しい環境で今のアンケートが実を結ぶことはないよ。新しいパーツ、システム変更で新たな理不尽に直面するだけだから (2024-07-31 11:47:33)
            • それはなんの調整もしない姿勢の理由にはならん (2024-07-31 12:09:10)
              • 反映しようがないんだよ、環境が激変するから。今のランクマに適用されないと意味がない (2024-07-31 12:12:18)
                • やった結果また環境が変わって新しい調整が必要になるのと、何もする気がないのは違うと思う (2024-07-31 12:21:54)
      • アンケートも取ったのに結局それに基づいた調整も何もなくてお気持ち調査にしかなってないしね。フロムの方針が意味不明すぎる (2024-07-31 11:15:07)
      • プレイヤーの格付けというより機体性能まで含めた同ランク同士で気楽に楽しんでもらいたかったんじゃないかな。実際は「馬鹿と煙は登りたがる」だったわけだが (2024-07-31 12:10:52)
        • それならランクマという手段自体が間違っとる(勿論そういう側面もあるが、そもそも格付けの話は避けられない)から結局フロムの想定甘過ぎる、にしかならんて (2024-07-31 12:20:26)
        • どうして対戦の上位ランカーを蔑むのか分からない (2024-07-31 12:20:42)
          • 別にフロイトみたいにAC動かすのが楽しくて気付いたらSだのランカーだのになってたAC馬鹿ならともかく環境に物申すためとかマウント取るために楽しくもない対戦に固執するのはただの馬鹿だろ (2024-07-31 12:43:16)
            • ランクマなんだから嫌でも環境気にすると思うが (2024-07-31 12:48:11)
              • というか環境に物申すために対戦やってるんじゃなくて対戦やってたら嫌でも環境に物申したくもなるのはずなんだが、なんで因果が逆になってるんだ (2024-07-31 12:52:15)
            • もう文句言うやつを叩きたいが先走って因果すらわからないくらいおかしくなってねぇかな (2024-07-31 13:36:58)
              • 多分下の木も同じ人なきがするけど、ちょっとどうかと思うね、対戦板出する話からも脱線してるし (2024-07-31 14:37:30)