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AC6 > 対戦掲示板 > コメントログ72

  • ナハトは軽コアとの組み合わせなら姿勢安定1500前後で露骨に脆さが出るから脚部自体には問題無いんだけどライフルとか持たないなら中コア積んで普通に戦えるのが… (2025-03-06 21:47:48)
    • コレでライフル強ければまだ良かったんだが、実際にはハリスでようやくレベルなせいでライフル持つ為に軽量化する理由がほぼ消えてるのがな… (2025-03-06 21:49:54)
      • その所為でエツジン持った邪神が主流だし引くにしてもセラピ邪神なんて物があるからね… (2025-03-06 21:52:23)
      • 何だかんだハリスランセツなどのライフル軽ニは結構いるけどね。引きで両手セミオートは操作が面倒だからエツジンの方がお手軽なのは間違いないけど (2025-03-06 22:01:04)
    • 一時期FCSのバランスすごい良くなったのにナハトのせいで台無しだからね。パーツカテゴリ1個潰すレベルの異物なんてスタンガン同様庇う要素無いと思うんだが (2025-03-07 02:42:00)
      • ナハトの否定はそもそも軽量機の否定に繋がるので。それを問題視する層はそもそも補正手段がなかったり取り回し面の差別化とかも出来ないシステム自体とかまで踏み込む方が多いのでナハトの下方よりシステム直せに行き着く (2025-03-07 03:00:08)
        • それは無い。むしろその暴論こそふわふわ型やFCS騙しとかじゃなく真っ当に避けてる軽量機の全否定じゃねえか (2025-03-07 03:15:34)
          • ついでに言うとナハトが異物過ぎて他の軽量機の調整できない枷になってると思う。具体的には中~軽量機のQB性能不足してるよなって話になっても、ナハトが放置されてるとQB性能調整できない状態だよな (2025-03-07 03:17:43)
            • AB飛び抜けてたバーゼルマイルドにされたんだからQB飛び抜けてるナハトかアルラもマイルドにされていいと思うよ (2025-03-07 05:16:32)
              • バーゼルはマイルド化されて残当だよ、当時のペナ緩いとはいえアレ生きてたら今以上に重凸がアカンブツになる (2025-03-07 13:01:42)
                • その重凸と軽引きでバランス取ってたんだからバーゼルナーフするならナハトアルラもナーフすべきだったんだよ (2025-03-07 14:46:50)
                  • 今のレギュも大豊コアSAN-TAIオセラスのナーフで様子見ればよかったのに軽中のジェネとコアのアッパーで天秤を一気に傾けたからね。環境への影響が大きな要素に対する調整について毎度毎度アッパーとナーフ同時にやるんだから (2025-03-07 15:01:25)
                  • ナハトも一応のナーフはしたんだけどね。APと安定。違う問題はそこじゃないっていう (2025-03-07 15:09:06)
                    • それやると軽四と同じようにやれることが狭まっていっちゃうんよな。代わりに中コア使えるようにしました、じゃないんよ (2025-03-07 15:17:32)
                    • APと安定でバランス取るならもっとガッツリ下げるべきだったね (2025-03-07 15:42:05)
            • QB性能据え置きならジェネ周りのアッパーはやりすぎだったけど、他の軽二でそれが十分な性能かというと疑問よね (2025-03-07 09:43:52)
        • まじでそう。こうやって紛糾するからこその本来のAC6のコンセプトであって、引ける調整をしちゃいけなかったりその元となる重い側の機体が一気に畳み掛けられるような武器は慎重に弱体化しないといけないのに (2025-03-07 09:05:59)
          • まずそんなに調整の制約掛かる方が面倒。そんなのでバランス取ろうったって枷多すぎ矛盾し過ぎで即破綻するからやめてくれってなる (2025-03-07 13:03:02)
            • それでシステム的に弱い側を無理やりバランスさせようとした結果が今だもの。荷が勝ちすぎていた (2025-03-07 13:28:31)
              • 結局の所そもそもの調整で何とかなるようなもんじゃないんだよな。場当たり的に改変した結果全体おかしくなりました、みたいになってしまっている。もう少し煮詰めて徹底出来れば…と思うが、困った事にそれをやるといよいよ大味なだけのゲームになりかねないのが困りどころ。デフレか超インフレさせないとバランス取れないって意味では調整班には同情するね。無理だぜコレ (2025-03-07 19:44:00)
      • 一時期FCSのバランスすごい良くなったっていつの話？それがナハトで台無しになった具体的な事例って何？ (2025-03-07 03:48:53)
        • オセルス調整から邪神流行るまでの短期間はオセ・アボ・タルボ・WLT・その他で3:3:2.5:1:0.5ぐらいにはなってた (2025-03-07 14:19:33)
          • それはつまり邪神のせいで台無しになったってこと？ (2025-03-07 14:28:46)
            • まあオセルス1択じゃなくなったから試行錯誤してた頃ってのもあるだろうけどね。邪神のFCS足切りがタルボでも厳しいのかオセルス調整前よりタルボ以下減ってる原因他にある？LRB中二がエツRBよりダケRBが主流になったぐらい？ (2025-03-07 14:38:21)
              • なんだ。邪神に弾が当たらないのがナハトのせいだと思ってるってことか。アホらしい (2025-03-07 14:44:20)
                • 2次ロック出来ないと芭蕉コアの被弾率以前の話なんでナハトステップが主犯よ (2025-03-07 15:05:19)
                  • 芭蕉コアの問題はパッシブな上に明らかに機体の性能とは別問題だから根本的に違う定期。ロック位置がおかしいと単に避けまくるだけのモノを同じにしたらアカン (2025-03-07 16:27:23)
                    • 結局多少弾抜けしたところでそれなり以上の回避性能無けりゃあまり意味ないし、ナハト脚の前傾姿勢が合わさって悪さしてるって話もあるくらいだしなぁ (2025-03-07 16:47:30)
                      • 単に回避性能が高いだけの奴に異常はないが、芭蕉のそれは｢照準が上にズレて精度が落ちる｣って明確な異常があるんだわ。ナハト脚関係なく抜けてちゃアカン (2025-03-07 17:53:35)
                        • 昔オセルスが最強だった頃芭蕉でも照準追従が事実上のカンストして何でもほぼ必中になってて問題視されてただろ？あれと同じだよ。ナハトアルラにするだけで回避性能が事実上カンストするから何使われてもほぼ当たらなくなっちまう (2025-03-07 20:49:01)
                          • わかりやすいわ。そこでオセルスをナーフしたのに据え置きどころかEN関連アッパーに中コアアッパーだものな。芭蕉コアはロック位置問題がなくなってもこれに最適な性能してるし (2025-03-07 21:50:14)
                            • むしろオセルスナーフが間違いだった。本当に必要だったのはアシストと適性の比重の見直しだったのに、安易なオセルス下方で済ませたから他の大人しい武器達も巻き添えの弱体化で話にならないし、何なら素のパワー高い奴ほど影響小さくて有利って調整で縮めるどころか格差拡げてんだから無能だよ。オセルスそのままでも火力とか下げれば対抗する余地も作れて良かったのに (2025-03-07 21:53:14)
                              • たしかにその面はあるわ。調整は難しいだろうけどFCSの寄与度が変われば腕パーツの選定で遊べたのにね。火力行き過ぎのものは弱めるの当然として。結果、今の格差の拡大だものな (2025-03-07 21:55:26)
                                • 芭蕉オセルスでもそうなるのが問題なのはその通りなんだが、腕のページで言われてた通り｢そもそも適性のステが死にステ｣である事が問題(オセルスでなくても殆ど機能してない。というか、アシストがかなり低くならないと適性の差がどうでもいい程適性の価値がない)点を直すべきって挙がってたんよ。勿論それが今作で現実的かの問題はあるが、少なくともオセルス下げてはい終わり、の話じゃないんだ。というか、特化パーツの一番のウリ下げないといけない時点で差別化要素を殺してくしかないってヤバい状況な訳で… (2025-03-07 21:59:24)
                          • ナハト下方があったから一応は意識はしてそうだけどね。危惧されてたのが回避能力カンストしてやばそうって問題に対してAP安定ダウンっていう意味ない部分ナーフなのが (2025-03-08 14:35:15)
              • わかる、試行錯誤期間は1.07良いんじゃね？ってなってた。邪神だけでなく軽中ジェネアッパーでより先鋭化した印象。オセルスで寄り切らないとどうにもならなくなったり、タルボ射撃腕でギリギリ見てたのが引き強化と邪神追加で無理になったり、WLTはEN負荷と特性が引き環境への噛み合わなさから敬遠されるようになった。自分の得意な領域に持ち込める足の速さを持っていて、それに合わせたFCSを選んでる感じかな (2025-03-07 14:56:53)
      • 発売から時間が経つほどに技術研究で回避系ビルド（重二AQBもこれに含まれる）が強くなっていくのは必然で、そのパワーバランスの変遷に合わせて都度調整するのが良いんだけどフロムはそういう調整しないからね... (2025-03-07 10:11:25)
  • PS版も別に中二少ないってわけでもない。重逆もタンクも系逆も四脚も勿論いる。あと不思議アセンも。個人的に一番見ないのは…多分車椅子かな… (2025-03-06 21:56:49)
  • …そういえば最近気づいたがチムランでよく試合後蹴られるなーとおもってたら同一人物だった。特に何した覚えも無いんだがな。何処かで親でも撃墜してしまったんだろうか…不憫だ。 (2025-03-06 22:00:33)
    • チムラン勢ならSNS上の自分の発言とかも再確認した方が良いよ、余計な一言で恨みを買ってるとか良くあるから (2025-03-06 22:03:44)
    • SNSやってないけど蹴るやつ蹴ってくるから、そんなもんでは？終わった後蹴るやつとか大体強くないから気にしないかな。 (2025-03-07 01:55:29)
  • いやー…SNSも長いことしてない。カスマもしたこと無いんだが…しかし試合中も撃墜された後蹴られる位恨まれてる？らしい (2025-03-06 22:11:02)
    • 「俺に勝つ奴嫌い！チームで負けた時に組んでた奴らも嫌い！俺を勝たせてくれる奴以外全部嫌い！」ってレベルの冗談みたいなキ○ガイもマジでいるから気にするな (2025-03-07 14:58:32)
      • チムランガチ勢笑の連中な　あいつら一個でも気に入らない武器かパーツ持ってるだけで試合放棄して味方撃ちしてくるよ (2025-03-07 23:10:58)
        • アセンよりまずはアルミホイルだな (2025-03-08 00:09:30)
        • 今日やられたわ　開幕味方撃ちしてきて終わった後も執拗にキックしてきた　WLRBはお気に召さないらしい (2025-03-08 22:54:56)
  • チャージハリスからのチャージパイルを喰らったけど、あれ普通にやって間に合うのか？　自分でやると絶対相手が先に動き出すんだけど、自分がやられると絶対こっちが動き出せるより先に飛んでくるんだが。 (2025-03-06 23:31:17)
    • AB慣性パイルかな？ABして近づいてパイル、じゃなくてABしてパイルチャージ...で当たる (2025-03-06 23:34:02)
    • 近接のチャージは直前の慣性が乗るからQBやABをチャージでキャンセルすると本来静止するチャージパイルでも移動しながら溜めて振ることができる (2025-03-07 01:41:45)
  • 今更だがジェネを焼いた状態でPA貼るのは辞めた方がいいよな？ダメだとわかっててもついやっちまうんだ・・・ (2025-03-07 03:42:30)
    • なんで駄目なの (2025-03-07 07:21:15)
      • 相手のAB逃げを追跡出来ない。または追跡が出遅れる。合わせPAの場合は問題ない (2025-03-07 07:51:08)
      • EN補充遅延がリセットされるのもある。大豊コアとコラジェネ使ってエネルギー使い切ったあとPA貼ってみ、なかなかEN回復しないから。ほんの1秒のロスが勝敗に作用するプレイなら尚更。 (2025-03-07 09:32:12)
  • 近距離戦がしたくて二種格闘、重ショ、垂直プラズマで戦ってたんですけど20連敗位して心が折れました。このゲームの対人って中距離引き撃ちでしか勝てないんでしょうか？ (2025-03-07 13:38:03)
    • 引き撃ちが嫌なら垂プラじゃなくて双対積め、と言うかS鳥とは言え重ショ握って何故勝てないのか逆に聞きたい (2025-03-07 13:41:45)
      • 重ショとはいえS鳥ならテクがいるだろう。今残ってるのは極まってる層だから追う方も技術がないと勝てないよ。素直にW重ショにしたらどうかな (2025-03-07 13:47:00)
        • 引き撃ちする側の方が余程テクが必要なんだよなぁ… (2025-03-07 13:51:34)
          • はいはい、自己弁護乙 (2025-03-07 15:55:03)
            • 自己弁護も何も凸機有利のゲーム性なのは事実だろ？ (2025-03-07 16:47:35)
              • 引く権利って言葉ご存じない？APリードしたら重ショLRB持ちですら引くのが常識。凸有利なんだったらそんな行動するはずがない (2025-03-07 17:12:57)
              • どうあがいても引き有利な仕組みだからAB他各種システムを組み込んだAC6だったのに、それに反するような調整をして引き有利になったのが今だよ。まあ重凸が強すぎるって意見に対して武器でなく双方の足回りの強化と弱体化をしてフロムが自分で自分を壊しただけなんだが (2025-03-07 17:22:37)
                • ダケスラニドスラを消したのもフロムの失策だね。あとそれらを殺せるタンクをガッツリ下げたのも。そもそもフロムが夢見過ぎなんだが (2025-03-07 17:56:15)
                  • 賛否はあれど、軽量機が前へ出るに足るだけの理由を持てた例の一つだよね (2025-03-07 18:56:14)
                    • それもあるし、そもそもフロムがやらせたかった事を実現しようとするとアレくらいしないと成立しないって事でもある。やらせたい事のための調整としてはアイツら生きてた方が一貫性を維持出来たが、下方しちゃった(まぁされたのは仕方ないが)せいでそれもなくなった以上もう言い訳の余地がない (2025-03-07 19:41:32)
                    • ぶっちゃけ軽量機が引くしかないか詰めるしかないかでしかないよ。どうせ最終的にどうやっても追い付くから速度を追求する意味もなかったし (2025-03-07 20:42:35)
                      • そこで詰めるほうが良かった、その選択肢が残っていたほうが良かったって話だね。それをできなくするほどの弱体化の度合いが問題なのであって、こっちの方がまだゲームコンセプトに合っていたんだから。 (2025-03-07 21:42:13)
                        • そのコンセプトで作ったんだからせめてそこは一貫しようよ、って話だしね。そしたらクソだろうと｢まぁこのコンセプトなら仕方ないか…｣と言えるのに、今じゃそれすら言えやしない (2025-03-07 22:04:20)
                  • ニドダケナーフは残念でもないし当然。軽が癌凸優位だと凸られる側どうしようもないから歪んだルールや火力バランスでハンデ付けまくるしかなくなるからな (2025-03-07 20:36:35)
                    • 軽が引いても重量機に速度贔屓とか与えて歪むだけ。なんなら装甲火力の引き換えに失う筈のものを奪えない時点で根本的に間違ってる (2025-03-07 21:50:40)
                      • むしろ軽が詰める方が重量機の装甲はタコ殴りの時間が伸びるだけ、軽量機の装甲はどうせ当たらないし当たったら死ぬから無意味で装甲が有名無実化して歪むけどな (2025-03-07 23:30:38)
                        • 失うものはちゃんと失ってるしその失ったものは機能してるぞ。というかずっと前からそうだがなんでそんなに腕の差がある前提でしか考えないんだアンタ。実戦でそこまで極端な事になるのはそもそもの腕の差が余程酷くないと発生しないし、そんなんどっちか殺されて当たり前だから考えるだけ無駄だぞ (2025-03-07 23:48:44)
                          • そもそも軽装甲に突っ込めるスペック与えるというのが失敗だったと過去作で思い知ったんだろう。速度与えれば与える程に腕が左右される「避けてる時間」が短くなるわけだし (2025-03-08 03:20:23)
                            • 根本的に勘違いしてるが、そもそも避けてどうこうって時点で対戦としては甘えだぞ。撃たれても避けるなんて舐めプ紛いの所業を腕と言うのは自由だが、まずそうされない方が余程確実として選ばれるのを考慮しないのは想定が甘過ぎ (2025-03-08 10:21:12)
              • 初期はひたすら垂プラ撃ち合ってた対戦環境だよ (2025-03-07 17:25:36)
              • 今はもう引きの方が若干有利だよ。3凶がナーフされたら完全に引き環境になる (2025-03-07 18:44:49)
              • リダボ見れば引き撃ちの方が多いのは明確だろ？凸有利とか言ってるのはレベルの低い層 (2025-03-07 18:47:49)
                • 最上位層ばっか見て判断すんなってんだ。いまだにA帯、S下位じゃ重凸は蔓延ってるよ (2025-03-07 21:27:52)
                  • ゲーム性の話するなら理論値に近い動きしてる奴らが基準になるのは当たり前じゃない？その上でエンジョイ勢クラスなら凸が有利になったりするよでいいじゃん (2025-03-07 21:38:42)
                    • そのボリューム層を歪めるのを無視して上だけ見るのも、下だけ見て上蔑ろにするのも良くないからね。まぁそれにしても今作は極端過ぎるから何とかしろとなるのはそうだが (2025-03-07 21:44:05)
                    • 理論値出せれば強い、が軽量高速機のポジションなら良いんだよね。雑にやっても避けられます避けさせろ逃げさせろは論外 (2025-03-07 21:44:18)
                      • その理論値のハードルを重量側だけ馬鹿みたいに下げた以上その理屈は通らんのよ。重量機が旋回とかに悩む事がないなら軽量側もそういうので悩まないようにしないと公平にならん (2025-03-07 21:49:28)
                        • まさにそう。P10AQBが一番わかり易いけど簡単に追いつけ過ぎなのよね。この問題は凸側と引き側両方に起因してるものでどっちが被害者であるか不幸マウントで勝つかってものではない (2025-03-07 21:52:18)
                          • だから結局｢せめてお互いの方向性が歪まない様にしろ｣って意味も込めて昔に戻せってなる。昔の形なら重量機がクソ固くてクソ痛い武器持って引こうが、逆に軽量機の速度上げようが｢それだけでどっちか詰む｣みたいなアホな懸念はしなくて済むんだが、今作軽量機の速度あげても重量機の速度下げてもゲームが詰むから軽量機の速度下げて重量機の火力装甲下げるしかないとか意味わからん事になる (2025-03-07 21:56:00)
                            • 今の時代に旋回なんておかしいとは思うがそうでもしないとバランスがとれんのよな (2025-03-07 21:58:17)
                              • それ以外でバランス取れる設計してないからな。というかこの手のシューティングロボゲーでは当たり前なんだわ(チャロン、絆、星翼、カメラと独立してるので分かりにくいかもだがエクバにすら射角と旋回の概念がある)。FPSとかが全部同じで通用するのはキャラの基礎ステに一切の差がない(スキルとかがない限り、同じ条件なら必ず同じ結果になる)からであって、同じ条件でも結果に差が出るのが当たり前なロボゲーキャラゲーでそこを揃えるのは悪手なんだよ (2025-03-07 22:02:27)
                                • エクバや星翼にもバックブーストペナルティあるけどな (2025-03-07 22:09:22)
                                  • アセンどころかカスタマイズすらないゲームでもある要素を消して上手くいくわけないでしょって話だからバックペナルティそのものを問題視はしてないよ。今作の場合は後退ペナに限らず｢強みの筈の要素を機能させない、強みを奪うシステムが多過ぎる｣って所だから (2025-03-07 22:13:11)
                                    • チャロンや絆やエクバや星翼は攻撃当たらなくなる程極端な旋回差あるのかい？そもそも散々ここで「チャロンの失敗繰り返してる」とか言いながらチャロンのネガキャンしといて今更チャロンもこうだったんだからなんて虫が良すぎる (2025-03-07 22:43:45)
                                      • 全然起きるよ。というかダッシュのオート追従とかで追い付かないから手動で旋回入れて無理矢理合わせるとかザラ。あとチャロンのネガキャンじゃなくて｢チャロンがとっくに先例示してくれてる｣って話だから。先達がとっくにやらかした道を今更なぞってる点が言われてるんだ (2025-03-07 23:05:10)
                                        • 手動で動かしたら旋回制限無視できるんじゃん (2025-03-07 23:24:43)
                                          • 旋回性能にも差があれば補正とかもあるから更に変わるぞ。というか、人力補正でそのステータス差をどうにかする分にはその人が凄いって話だし (2025-03-07 23:46:57)
                                            • それはソフロABでコラミサ避けたり引き追ったりするのと変わらんと思うけど (2025-03-07 23:51:08)
                                              • 局所的な例出しても否定にはならんよ (2025-03-08 00:18:21)
                                                • バランスのいい対戦ゲームというのは最終的にそういう局所的なところで勝負が決まるものだよ (2025-03-08 00:57:54)
                                                  • 全機体に差異が発生しているならな。システムでモーション速度を揃えて局所的な余地を潰しまくって言うことでは無い (2025-03-08 01:09:00)
                                                    • ENも速度もQBリロードも全機体に差異が発生しまくってますが (2025-03-08 01:23:55)
                                                      • モーションの速度ってちゃんと基礎動作の話で…まぁいいや… (2025-03-08 01:47:17)
                        • 今の環境だけ見たらハードル低いけど限界値もちょっと低い重量級とハードル限界値ともに高い軽量級で割と釣り合い取れてる気はするけどね。システム含めて環境自体が歪んでるのは否定しない。あと芭蕉邪神はお帰りください (2025-03-07 22:03:48)
                          • そこの釣り合いが取れてないからね。理論値にアホみたいな格差があるか、もしくは重量機の理論値ハードルが高いならまだ違ったかもだが、如何せん理論値に必要な要素をオート化で達成したもんだからマニュアルで釣り合いを取ろうとするとおかしくなるしかない (2025-03-07 22:06:05)
                          • それを言えるのは二脚と一部軽四だけなんだよね。特殊脚部は基本的に二脚より重いのにそれを活かせるスペックじゃないんだから。二脚偏重アプデの歴史と言われても仕方ない (2025-03-08 00:17:13)
                        • それ重量機でランカーになってから言ってるよな？そうでないならただの口だけの奴だが (2025-03-08 11:57:51)
                  • S下位って勝てて無くて草、単なる努力不足じゃんそれ (2025-03-08 15:00:54)
                • 気まぐれに組んでみた重凸でエグい連勝したんですが、今のSランはレベル低い層って事なんですかね…？ (2025-03-08 00:32:32)
                  • レートは？リダボまで行ってる？ (2025-03-08 12:03:56)
                    • リダボ以外からの反論は認めないってただし書き毎回書いとけよ (2025-03-08 22:26:53)
      • ABで詰めた時に旋回が追いつかなくて当たらないんです…通常ブーストしながら近距離で撃とうにも130切ると露骨に逃げられたりブースト残量足りなかったり。でも双対にしただけで敵のHP半分は安定して削れる様になりました！ありがとうございます！ (2025-03-07 13:56:40)
        • 撃つ前にAQBを一度吹かして無理矢理軸を合わせると当たるようになるよ、ある程度接近したらAB中にジャンプを挟んでタゲアシによる自動旋回で当てても良い (2025-03-07 14:10:52)
          • 初めて自分好みのアセンで勝てました！ありがとうございます！AQBのタイミング難しくていつもQTかQBで切ってたのでジャンプは目から鱗でした！アイビス初撃破した時位嬉しいです！本当にありがとうございます！ (2025-03-07 14:38:52)
    • 結論から言うとWブレはリダボにもいるから技量次第でいけるのは確実。指導は自分には無理だから基本中の基本だけ。格闘機は相手のEN管理予測がとにかく重要。だいたいの高度合わせてればEN切れにブレード振れば雑に切れる。そしてブレキャンすれば雑に相手にEN吐かせられる。重ショも盾無しならQB吐かせられる。EN優位なら相手がガス欠になるまでブレキャンフェイント重ねてもいいし避けなさそうならそのまま切ってもいい。んで狙って回避困難な強攻撃押し付けられる強みはあるけど隙もでかいから、格闘に限らない話だけど当てに行ってリターン取れる衝撃状況を見ているか・事前に準備できているかっていう基礎の部分があるから、追うのはブレキャンでどうにかなるからラッキーヒットと隠れんぼ抑制重視の色が強い垂プラよりEN削りと衝撃溜めを重視したミサイルにしたほうが良いと思う (2025-03-07 14:31:27)
  • やっぱりタンクとしてもつまらないな…ミサイル撒いて逃げるしかないし。 (2025-03-07 14:21:47)
    • タンク絶滅危惧種だもんね (2025-03-07 19:15:49)
      • なまじこのシステムだと殴り合い最強(でないと困るが)なせいで原則対面のやる事が塩試合一択だからなぁ。このシステムに文句言うしかない (2025-03-07 19:47:19)
        • タンクにわざわざ近づいてプロレスするとか最早舐めプの域だしなぁ… (2025-03-07 21:40:08)
          • それが舐めプになる、つまり真面目にやるなら｢お前とやり合うつもりねーから｣が｢最善手｣なのが酷い。それもう対戦しなくて良いじゃんね？っていう (2025-03-07 21:48:09)
            • 下の木で過去作が狂ってたってなんかいつも居る人が居るけど今作のお前とやり合うつもりねえからが最善なのってそんなに正常なのかな？ (2025-03-08 00:18:08)
              • 勿論んな訳ないです。過去作でも初手隠れんぼとかはクソ荒れたよ (2025-03-08 00:19:22)
                • だよね…そりゃそうだよね。だって対戦に来てるのに対戦拒否とか何しに来てんだってなるもんね。 (2025-03-08 00:24:47)
                  • 結果としてワンサイドゲームになるのと｢初動でワンサイドゲームが決まる/狙いに行く｣は天地の差があるからね。そして今作は後者を正当化してしまう設計だから厄介な事になる。余程特殊な状況でない限り、真面目な勝負をするとお互い籠るが正解になってしまう (2025-03-08 00:28:21)
    • 引きだの凸だので荒れることが多いが、個人的にはvsガチタンのマッチングがこのゲーム一番の問題だと思ってる。超高耐久でバ火力だが鈍足なガチタンに対して真っ向勝負を挑むのは舐めプと言われるくらい非常識で、相手に誠意をもって真剣勝負するならミサイルだけ撒いてガン逃げ壁籠り一択。こうならざるを得ないゲームシステムに何も感じなかったのだろうかフロムは (2025-03-08 08:44:15)
      • 若干無理な擁護なのは理解してるけど擁護するなら売れたのが想定外、とりあえず出すのを優先したから対人までは見てなかった。くらいですかね…せめてエルデン出たら何か動きがあると思いたい。 (2025-03-08 09:59:03)
      • お陰でタンクとして真っ当にやったとしても近接だけしか見てないデモハン野郎呼ばわりされる理不尽案件だからな。なんでガチタンで重火器捨ててミサイルてんこ盛りとかさせられてんだ… (2025-03-08 10:17:23)
      • がチタン不遇と言われながらも一方では理不尽扱いする人も少なくないのってまさにこの歪みが原因なんだよね。誰しも2分間地形戦したい訳じゃない。普通にクソ面白くないし (2025-03-08 12:07:11)
        • 今作のバランスが面倒である事の象徴なんだよね、重四とガチタンは (2025-03-08 12:22:25)
  • 年末に始めてついにS行けた。昇格戦で環境機全く見なかったけど嬉しい。 (2025-03-07 15:10:18)
    • おめでとさん。3ヶ月でS到達ならすごいと思うぞ (2025-03-07 16:09:58)
  • 禁足地から戻ってきて一言。今作詰んでね？ユーザーがやりたいこと、フロムがやらせたいこと、それの多くが悉く狂ってる (2025-03-07 18:11:16)
    • はいはいそうですねー、詰んでるから戻ってこないでね (2025-03-07 18:45:19)
      • そういう話じゃねぇんだが。ISTD (2025-03-07 19:15:23)
        • わざわざ他のゲーム引き合いに出してネガりに来てる分際で何いってんだ。自分がまともだとでも思ってんのか？ (2025-03-07 19:39:25)
    • やらせたいことは妥当に見えるな。一部のユーザーのやりたいことが狂ってるというか、10年経って冷静に考えたら過去作の常識のほうがとち狂ってたといえばいいか (2025-03-07 18:50:03)
      • ユーザーのやりたいことを表面的に聞いてしまった結果、潜在部分から直さず詰むような調整を繰り返し、やらせたかったこともできなくなったのが今だよ (2025-03-07 18:55:10)
      • トチ狂ってたと言うがそもそもが矛盾してるのが今作だから (2025-03-07 19:39:18)
        • 重たくて速い、負荷もペナルティも踏み倒す抜け道。この手の過去作こき下ろしはもう話しがノーザークだからどうでも良いけど後者はAC抜きにしてもゲームとして大分だめだよな… (2025-03-07 20:51:07)
          • ゲームとして後者がよろしくないのは当然なんだが、今作そんなもの律儀に守る奴らは話にならないのでそういう奴が馬鹿を見るという。律儀に取捨選択する意味が無い (2025-03-07 21:47:04)
      • 結局旋回性能が最大の癌だったんだろうな。世の中カメラ手動操作式の3D対戦ゲームはいくらでもあるけど攻撃当たらなくなる程旋回能力に差のあるゲームは他に聞いたことがない (2025-03-07 21:08:32)
        • ついでに言えばカメラ操作式の対戦もスプラみたいなGvGが主だし (2025-03-07 21:16:46)
          • 重量と軽量でモーション速度全部同じゲームも聞いた事ないから安心したまえ (2025-03-07 21:38:51)
            • 「攻撃当たらなくなる程旋回能力に差のあるゲーム」っつってんだろ (2025-03-07 22:05:52)
              • 格ゲーですら硬直差で動けんとか捲りで択り続けるとかザラだぞ。ついでに言うと4系以降は滅茶苦茶緩和されてるからその状況は余程腕に格差があるとしか思えない(そしてそんな状況はバランス考える範疇に値しない) (2025-03-07 22:07:28)
                • 全く当たらなくとは言わなくても数割当たらなくなるだけでもかなりの歪みでは？邪神程度でギャースカ言われてるくらいなんだから (2025-03-07 22:37:04)
                  • パッシブに命中精度に影響して当たる弾が当たらなくなる(相手が動かなくても発生する)ものを同じにするのはおかしいでしょ。芭蕉コアのは動いた結果でさえないんよ (2025-03-07 23:02:11)
                    • そのパッシブが全軽量機に搭載されてるのが昔のACと言えばいかに歪んでたのかが分かるだろう (2025-03-08 00:00:01)
                      • え、過去作の軽量に弾抜けバグあったの？知らなかった… (2025-03-08 00:12:59)
                      • 動かなくても相手の狙いがズレて弾が逸れるなんて聞いた事ないねぇ。過去作エアプどころか今作の芭蕉で何が起きてるかすら理解してないのか (2025-03-08 00:15:50)
                        • てかそもそもACしてるのかな? (2025-03-08 00:19:37)
                          • 少なくとも新規じゃね？とは思ってる。まぁそれは割とどうでも良くて、そもそもそんな状況発生した例は流石に聞いた事ないし、それを抜きにしてもそもそも要修正案件なんだよねって話だが(他ゲーでもこの手のは真っ先にやられる) (2025-03-08 00:24:40)
                      • どういう事？過去作で軽量機特有の弾が当たらない現象ってあったっけ？ (2025-03-08 00:42:13)
                        • 分からない…旋回でそもそも捕捉すらできないのと明らかに当たったのに起きる弾抜けが区別出来てないのかも… (2025-03-08 00:56:55)
                          • 多分当たらないって方向性でしか見てないんだろう。捕捉出来れば攻撃自体は出来る旋回と攻撃しても狙いがズレて外れる芭蕉の位置ズレは全く違う代物なんだが… (2025-03-08 00:59:44)
                            • いかに歪んでたかが分かるだろうって自信満々に書いてるのが不憫に見えてきた (2025-03-08 01:14:11)
                              • ナハトに対する物言いも見るに多分軽量機自体が嫌い。ぶっちゃけナハトダメならガチタンとか重二も装甲アホほど下げられても仕方ないんだが、機体の特色削ぐなら中二だけあればいいんじゃね？ってなる (2025-03-08 01:53:56)
                      • AC2とAC3やったことあるけど軽量の弾抜けなんて見たことも聞いたこともない…対人戦の同期ズレではなく？？ (2025-03-08 01:16:34)
                        • まさかラグアーマーを混同してるとかじゃあるまいな…という恐怖。いやプレイしてたら普通に違うもんだと分かるもんだから違うか… (2025-03-08 01:59:58)
                  • 邪神程度なんて言えるくらいかわいいもんだったらこんなにギャースカ言われないので… (2025-03-08 00:07:24)
        • 旋回旋回言うけど補足のための視点操作の上下方向に関しては機体スペックの影響なかったからね。どっちか自然かというとむしろ今の方だし (2025-03-07 21:39:05)
          • 左右に向きを変えるのと上下に腕や頭を向けるのとでは必要なリソースや動作が違うからそりゃそう。機体全体の向きを変えるのと一部分だけ変えるのでは必要な労力違うからな (2025-03-07 21:45:41)
  • 結構上の方で書いてあって気になったんですけど、ブレキャン使うとグリッチ使い？って事になってしまうんですか？ (2025-03-07 19:42:39)
    • ならん。少なくとも現状はおかしな点は見当たらんし。ただし逆脚でやるのはやめとけ。ブレキャンというより逆脚ブレ自体の挙動が怪しい (2025-03-07 19:46:11)
      • そうなんですね。よかったです。逆関節だけは辞めときます。全然勝てないけど近接使うの楽しいのでAC6続けられそうです (2025-03-07 21:38:53)
    • そもそもが「グリッチ使い」「バグ使い」どっちもそうだけど、ロクにプログラム組んだこともないし何ならPCも持ってない専門家が過疎村にかこつけて不具合認定使って自治してるってだけだから気にしなくていいよマジで。ただ過疎村なせいでXでの晒上げとか吊し上げも超早いってのはある (2025-03-07 19:54:25)
      • ありがとうございます。気にしないでどんどんブレキャンで突撃するようにします。SNSは全然やらない情弱なのでそっちはまったく気にしてないです (2025-03-07 21:41:29)
      • じゃあ邪神やドム脚で不当にロックがズレるのをなんて呼べばいいんだ？仕様？ (2025-03-07 23:44:48)
        • マジに仕様だよ。ゲームとしては設計通り正しく動いてる。設計段階でここまで想定しなかっただけ。仕様であってもゲームとして良くなければ直したほうが望ましいから何でもバグやグリッチ扱いしなくても良いんだよ (2025-03-08 00:20:47)
          • 仕様というより設定ミスな。少なくともそういう事が起きる前提にはしてないだろう(というかしてたら極めて問題) (2025-03-08 00:21:47)
            • たしかにそっちの方が表現として相応しいね (2025-03-08 00:33:23)
            • 公式が何も言わない限り仕様として諦めるしか無いのが現状。個人的にはショットガン系のスタッガー延長とか腕部積載過多で散弾化するLRBとかだってだいぶ怪しい仕様だと思ってるよ (2025-03-08 00:34:30)
              • 少なくとも｢グリッチ｣には該当してない、って感じ。ゲームの動作上は確かに正常だが、結果とその原因が異常なので｢設定ミス｣と分類する、みたいな感じ (2025-03-08 00:37:22)
                • 例えるならAC北斗の拳のバスケみたいな感じだよな　あれもプログラム上はバグとかなく正常に動作してるシステムが複数かけあわさった瞬間よくわからん挙動し始めるみたいな感じだったし (2025-03-08 09:23:58)
                  • オーバーフローしちゃってる筈だからその辺はまた違う気がするけど、まぁプログラム上の問題がないって意味ではそう。向こうはゲーム全体の共通仕様かつどのキャラも世紀末なアレだから成立してるが、今作は一部パーツにのみ発生してる(同じく北斗で例えるとトキの愛されボディ状態)から宜しくないって話になる (2025-03-08 10:14:31)
                    • 念の為調べたら完全に仕様だったわ。オーバーフローとか一切無しでアレなの逆に凄いなあのゲーム (2025-03-08 10:35:21)
  • やっぱ引き撃ち相手には籠るのが一番だな。各マップにかまくら型の小屋を１０個くらい配置してもらいたい (2025-03-07 20:41:38)
    • 重凸でてきても多少マシになるからそれくらいして欲しいわね (2025-03-07 21:12:34)
    • ついでにAP絶対制にしろ (2025-03-07 21:28:52)
      • それなら次回作でやってな？ (2025-03-07 21:53:37)
  • 自分の動きが上手くいかなかった時の記憶だけ引き出してお互いにあれこれ言い合うから不毛なんよな (2025-03-07 22:13:23)
    • 失敗は成功より目立つからしゃーなし (2025-03-07 22:33:15)
    • システムアシスト強すぎて勝った時の満足感が薄いのかもね。昔軽二で引き撃ちしてたときは勝っても「相手がミスってくれただけだしな…」って感じることが多くて辞めたし (2025-03-07 22:35:22)
      • むしろシステムアシスト無い方が「相手がミスってくれただけだしな」って感じること多くならない？軽量機で重量機倒しても「相手のエイムがショボかっただけ」とか (2025-03-07 22:55:22)
        • ならんでしょ。むしろ相手が下手なだけってなる方がおかしい。というか、それを抜きにしてもとりあえず相手を扱き下ろしに行くその発想は良くない (2025-03-07 23:00:11)
          • 「相手がミスってくれただけだしな」も変わらんと思うけど (2025-03-07 23:04:52)
      • 頭ノーザーク様がご降臨あそばされましたのでこの枝へのこれ以上のレスはご遠慮ください (2025-03-07 23:50:01)
        • なんかもうただの愚痴と罵り合い推奨掲示板みたいな手遅れ状態だし、断言するがこれからもずっとこうだぞ。もう皆好きに書けばいいんじゃねぇのって思ったけどもう好きに書きなぐってるね。これからもここは皆の日記帳だ (2025-03-08 01:08:49)
          • 場末の掲示板なんてそんなもん。フロムが見捨てたレベルで何もしないから尚更 (2025-03-08 01:10:42)
            • 何で公式発表で300万売り上げたIPを投げ捨てた？エルデンの成功体験で失敗作扱いしたのか。ソウルライクって宮崎さん頼りのIPじゃねえの (2025-03-08 02:25:38)
              • 多分基準が完全に狂ってる。過去作比なら実際凄いのは確かなんだが、フロム君出せば売れるからおかしくなってそうなんだよな… (2025-03-08 02:37:25)
              • 散々対戦には力入れてないって言ってたしそもそもこんな枝葉末節に拘るユーザー自体極少数なんでしょ (2025-03-08 03:15:31)
                • 対戦はともかくDLCぐらいは出るかと思ってたよ… (2025-03-08 07:21:18)
                  • 無料でパーツ追加もしてくれたのに何が不満なんだ？折角追加したのにLCBも軽四も散々叩かれて可哀想にな (2025-03-08 11:26:34)
                    • どっちもいらなかったかな。後あの辺の追加パーツは新規じゃなくて元々マスクデータって聞いたけど。DLCは追加ストーリーとそれに付属した新規パーツのことだよ。別にその形で販売してくれれば買ったのに (2025-03-08 11:35:58)
                      • むしろ金払うからコンテンツくれの方がよっぽど理解出来る気がするけどな。無料=良くも悪くもそれで終わりだし (2025-03-08 11:36:53)
              • いつものネガ妄想だろう。客観的に考えないしそもそも常識がズレてるがゆえにノーザーク (2025-03-08 04:00:01)
                • レッテル貼りを繰り返すお前もな (2025-03-08 11:25:11)
  • ランクマやってんのもう3一人くらいしかいねえ (2025-03-08 00:03:30)
    • 隔離鯖とかは？ (2025-03-08 00:14:06)
      • 逆に隔離鯖に皆送られて安全な場所にポツンな可能性 (2025-03-08 09:06:56)
  • RADの製品って一切強みが無いわけでは無いけど、汎用性は無いから大概の機体では平均以下のパーツっていうジャンク屋らしい良い調整だよね (2025-03-08 00:15:31)
  • Aのランクマ潜ってたら両手武器無し、肩にレザオビとチェーンソーのっけた機体と当たったんだけどさ。何か知らん間にスタッガーモリっと溜まってパンチコン→チェーンソーのコンボで即死したわ。こっちの姿勢安定1800程度は盛ってるんだが、ラグでヒットしてたにしても最速20秒程度で決着まで持っていかれたんよね。パンチとかレザオビってそんな削れるもん？ (2025-03-08 03:42:57)
    • パンチは衝撃600、残留520やから4回当たればスタッガーになる、あと当たってもひるまないから当たってるのかどうか分かり辛いしレザオビで衝撃を維持されたらいつのまにかゲージが溜まってるというのもよくある (2025-03-08 06:27:10)
  • チムラン界隈じゃ「多様性」って蔑称なんだな。もうアーマードコアなんて辞めればいいのに (2025-03-08 10:07:53)
    • だから一部はメカブレに移住したぞ (2025-03-08 11:12:50)
      • 古巣に砂をかけてから移住してるの最悪過ぎるな (2025-03-08 11:24:25)
        • 良いんじゃない？AC6は多様性に配慮した結果621をラップ巻きにしたゲームだ！とかなってたんだし。多様性を捨てる方向に進んだらベタ褒めされたゲームとして相応しい末路じゃないか。 (2025-03-08 12:36:39)
    • チムラン民度悪すぎで草　NPC雇えるようにしてくれりゃ良かったのに (2025-03-08 23:01:09)
    • チムランでイキってる連中なんて所詮はシングルで戦えない敗北者じゃけぇ (2025-03-09 23:08:49)
  • さて、ナハト脚もドム脚同様の大きな屈伸モーションによる弾抜けを誘発させる脚というのがわかったわけですが (2025-03-08 11:02:31)
    • それで言えるのは屈伸モーション何とかしようか、しかないよ。因みに見た限りで事象を考えるなら｢発射時に屈伸前の位置を参照→弾着時に着地モーションで頭上を抜ける｣というものだから芭蕉のそれとは異なる。個人的に動画で気になるのは明らかに動作が停止している点。ゲーム側は当たってる内部処理でもしてるのだろうか (2025-03-08 11:10:14)
      • アリーナの他の相手でも極稀に停止現象起きたことあるからCPUの行動ロジックは何か見てるんだろうね (2025-03-08 11:48:15)
        • コレも事態がややこしいというか面倒な点だよな。つまりフロム側が認識して放置してる可能性を排除出来なくなる (2025-03-08 12:10:44)
          • ある状況でこっちの射撃を検知した場合は被弾を前提としての行動分岐に入るけど、そこで被弾が起きなかったことで処理が止まってしまいタイムアウト後に行動再開してるのかもしれない。CPUはトリガー検知でQBしたり色々特殊だから (2025-03-08 12:19:58)
            • あー…そう言われると一時的にプログラムがエラーを吐くみたいな事になるのは分からんでもない…仮にその仮説が事実なら流石に想定外という事になるが…それはそれでフロム君確認してなかったのか… (2025-03-08 12:21:47)
      • 以前からドム脚のAB始動やスタッガー瞬間の弾抜けが言われてたけどここでの屈伸が大きくて起きてるものだから仕組みとしては同じだろうね。屈伸は空中でブースターを一瞬吹かすだけでも起きて、ふわ重とナハトは自然とこれを使いがち。他の脚も屈伸はあるけど変化量が大きいのは使用率高い中では今のところこの2つで、ここに芭蕉コアの特性が加わってさらに弾が当たらないのが邪神と (2025-03-08 12:04:37)
        • 性質を考えると逆脚でも起こり得るんだろうな。モーションは凝らない方が良いというある意味凄い話になる (2025-03-08 12:09:50)
          • 対戦ツールとしては本当に今回は欠陥品だったな。おまけだからそれで良いんだろうけど (2025-03-08 12:29:47)
            • 今作の問題、その尽くが今作の設計やコンセプトによる構造上の欠陥に起因するからね。頭の痛い話だよ (2025-03-08 12:34:34)
    • 結局同じ穴の狢だったか (2025-03-08 11:22:17)
      • 今だから言うけど極まったナハト使いは上昇ボタンちょん押しの屈伸を活用してるよ (2025-03-08 11:55:14)
    • また魔女狩りが始まるな。どうせフロムは直さないしどうしようもないよ (2025-03-08 11:38:12)
      • 芭蕉コアにすら言えるが厄介なのはコイツがゲームプログラム上の問題が一切ない事だ。幸いナハトはモーションの調整で何とかなる(というかコイツに関しては芭蕉のような設定ミスですらないから頭が痛い)可能性があるのが救いかな… (2025-03-08 11:41:42)
        • ドム脚と同じ性質なら放置されるよ。何で新作だけこんなに怪しい挙動が発見される？昔もグリッチ紛いのアセンはあったとは思うけど (2025-03-08 11:44:42)
          • 多分LRと同じ。当たり判定を細かくしてその上でよく動くモーションで変動させるからこんな事になる。V系でさえ聞かなかったのは屈伸モーションとか殆どなかったからだし。凄い乱暴に言うと、結果論だが初代からずっと続く前ならえモーションでの挙動は判定とかの面では公平だったんだな、という事だ (2025-03-08 11:50:29)
            • そりゃ修正する点が多すぎてフロムも手をつけないよな。邪神も仕様として受け入れるしかないのか、あの目の前で露骨に弾抜けする現象を…認めん、認められるか、こんなこと！ (2025-03-08 11:57:17)
              • だから枝に返した通り｢プログラム上の異常な動作が一切ないからタチが悪い｣という話になる。コイツを直そうとすると正常なものも巻き込むから話が面倒なんだ (2025-03-08 12:12:05)
    • 検証してないだけでモーション毎のコア移動でブレるのは皆だいたい気付いてたでしょ。強くないからネガ雑魚の琴線に触れてないだけでたぶん逆脚全般やホバーのAB変形も怪しいし。コラブレや月光CSを地上にいて落下中でもないのに地面に振った経験のある奴はだいたいコア上下するモーションあるんじゃねえかな (2025-03-08 11:39:31)
      • ドム脚や芭蕉コアと同じで、他のパーツも似たような特性があるけどそれが対戦に大きな影響を与えるかどうかっていう0か1かじゃなくてその中間にある度合いの問題だからね (2025-03-08 11:51:05)
  • 当方引き軽二、もうちょいでリダボ載れそうなとこからカラサワ機に25pt持っていかれ(うまかった)、ラグ邪神とかいうバケモンに20pt持っていかれた (2025-03-08 12:30:51)
    • ランカー予備軍の引き機にカラサワ当てられるなら褒め称えるべき。ラグ邪神は消え失せろ (2025-03-08 12:37:37)
  • タンク乗ってるけど全対面きついわ　引き対策のアセンにしたら対面凸機来るし凸対策のアセンにしたら引き機来るしどうにもならん　積載が許す限り武装積ませてくれ (2025-03-08 12:32:27)
    • 砂一本で良いから返してくれや。邪神が跳梁跋扈する魔境ならもうええやろ (2025-03-08 12:35:43)
      • ネビュラとか言うクソカスのゴミを削除してくれんなら良いんじゃね (2025-03-08 12:47:39)
        • CS一発で焼けつけばいいと思うよ。両手で連発するのがあかん (2025-03-08 12:50:56)
        • ネビュラはアレだけど結局インファイト以外だと腐るからなあ　ノンチャの性能終わってるし (2025-03-08 12:55:19)
          • 凸に対して異様に強いだけでそれ以外は微妙だからね。脚の縛りも考えると汎用性も死んでるしこれくらいないとCS使わんという (2025-03-08 13:01:44)
            • 「タンクが凸機に強い」イメージの5割くらいはネビュラが担ってると思う (2025-03-08 13:20:38)
              • 逆に言うとここからネビュラ奪うとガン引きされるのに凸られても辛い棺桶になるからね。このシステムで殴り合い最強になる選択すらままならないとなれば真面目にタンクの存在理由が無くなる (2025-03-08 13:27:52)
              • 昔はコラシを駆使しながらWLT砲1チャで全盛期重ショ凸を叩き潰したりLCBで近寄るもの全部ぶっ飛ばしたりしてたからその名残が大きい (2025-03-08 15:37:54)
                • んでそれやると対面が塩試合安定→フロム的には折角凸推したのにコレとなるから邪魔で消されたって邪推が成立すんだよな。アホ過ぎる (2025-03-08 15:48:41)
    • そんなんタンクじゃなくてもみんな同じやで。全盛期軽四ですらヨーヨー積んでたわけで、どの機体にも相性の得手不得手はあってジャンケンが嫌ならピーキーさを削って対応武装載せるしかない (2025-03-08 14:14:04)
      • タンクの場合はミサに頼らざるを得ず、ある一定のレベルを超えると今作のミサで引き機を見るのが非常に辛いというね。ある程度逃げられる足を持つ軽四と違うのはその点だと思う (2025-03-08 14:27:03)
        • まあ一定以上のレベルでも対応不能になるようなミサ弾幕コンボができるとその方が不味いから。WLT砲フルチャの射程半減無ければガン引きするとマニュアル狙撃一方的に受けるだけだから離れすぎると得は無いみたいに出来ると思うんだがなあ (2025-03-08 14:56:55)
          • マニュアル前提だからオセルス装備しとくとかやると逃げても寄ってもどうにもならんみたいになりかねん (2025-03-08 15:26:58)
      • そもそも全盛期軽四がヨーヨー積んだのはミサ二つに絞って残りを近距離自衛以外機能しない武器にしてなお余裕ってキャパが前提だしな。他の引き機が自衛武装マトモに持てず4武器全部で引きつつ殺しに行かないといけない中でこれだからパワー差が分かるってもん (2025-03-08 14:36:44)
  • もうドム脚解禁してもええか…ステータスの問題ですらなく改善の見込みが限りなく薄い。自粛してるのがバカみてェだぜ！ (2025-03-08 13:01:01)
    • 肯定はしないけど止めることも出来なくなったね。どの脚でも存在してる要素の大小の差で起きる事象でしかないならまず放置されるだろうし、そうなると一生自粛するしかなくなるし (2025-03-08 13:29:54)
      • 最終手段でよく名前が挙がる影響の大きいパーツを産廃化する方法が残ってるけど、そんな思い切ったことはできないだろうなぁ (2025-03-08 13:35:07)
        • 最終手段というか放置に並ぶ降伏宣言だからね。自分達ではどうしようもありません、と言うようなもんだし (2025-03-08 13:36:17)
          • どの道お手上げだから環境が幾分か改善するならだいぶマシ。自分でも非現実的で過激な方法だとわかってるけど、他に解決策が思いつかない (2025-03-08 13:39:36)
            • 環境的にはそうかもしれん…が、まぁ善し悪しはともかく使ってるプレイヤーからしたらフロムのツケを払わされる形になるから最悪としか言いようがないんだよな。モーションや位置ズレ修正に対処出来ない→産廃にして使いたくなくするは巻き添えとか被害が色々尋常では無さすぎるし (2025-03-08 14:05:14)
    • 逆にどうして改善しなきゃ面白くないゲームでさらに自粛までしようと思うんだ？ (2025-03-08 14:04:07)
      • ゲーム自体は好きで真っ当に強くなりたいからだよ。グリッチ扱いされるようなアセンで勝ててもしゃーない…と思ってたがちょっと揺らいだ (2025-03-08 14:09:24)
    • 実装済みのものをたかがプレイヤーの主観でグリッチ判定して自粛して使わずに判断迷ってるの普通にアホでしょ。この運営は不具合があれば、アナウンスは特にせずアップデートの際に治すか、プレイヤーが不具合と思っても運営は不具合と思ってないから実装済みのまま放置するの2択やねん。放置されてる限りゲームの仕様なんだから使いたきゃ使えばいい。 (2025-03-08 14:26:10)
      • それは理屈の話だよ。感情論と言ったら鼻で笑われるだろうが、自分と周囲が納得できないならわだかまりが残る。実際に邪神が通報されて隔離鯖送りされてるんだろ？実害もあるし無視していい要素じゃない (2025-03-08 14:30:35)
  • バズーカ (2025-03-08 14:14:59)
  • バズーカ、ニドミサ、イヤショ、インチキ当たり判定全員嫌い (2025-03-08 14:16:41)
    • ブレードとLRBとレーザーキャノン系各種に各種CSとラグ重ショ・ハンドガンもある。諸々込みだとインチキ判定じゃない武器のほうが少ないんじゃないかって感じだからある程度まではラグ読みも技量とわりきるしかない。けどニドミサだけは納得いかんな。ミサイルだからか (2025-03-08 14:23:21)
      • ニドミサは命中判定が発射側にあるからラグの影響ありあり。実弾キャノンみたいなものだよ (2025-03-08 17:51:56)
        • アレミサイルと同じ仕様になってねぇの？マジで？ (2025-03-08 19:31:35)
          • マジ。海を越えて飛んでくるニドミサやばいぜ (2025-03-08 20:25:01)
            • 知らんかった、基本日本鯖でしかやらんしニドミサ見掛けないから他のミサと同じだと思ってたよ (2025-03-09 17:00:23)
    • ニドミサはともかくバズーカは弾速の遅さや手数の少なさをインチキ判定(近接信管)で補うって武器だからまあ (2025-03-08 14:43:52)
  • 邪神もドム脚もグリッチじゃないから問題ないってか。終わってるわこのクソゲー。 (2025-03-08 14:23:50)
    • 問題とするにはグリッチという枠に組み込まなければならないって考えは違うよ。グリッチやバグじゃなくてもゲームバランス崩したり真っ当なゲーム体験の妨げになるものはダメ。ただしそれはプレイヤー個人がそれぞれ断ずるものではなく最終的にはフロムの裁定になる (2025-03-08 14:31:36)
      • そのフロムからのアクションがないからどうしようもない。公式見解ぐらいは示してくれ (2025-03-08 14:34:13)
        • ほんそれ。結果ユーザー同士で戦争することになるんだから (2025-03-08 14:35:44)
          • だからこんなに地獄みたいな荒み方すんだよな。ほんまフロム君さぁ… (2025-03-08 14:38:23)
      • ドム脚も非ナハト芭蕉コアもパーツ特性ぐらいに思って気にならないのに対して、邪神だけあれだから戦犯はグリッチとか関係なしにナハトステップじゃねえかなあ (2025-03-08 14:38:19)
        • それはテメーの好みだろうが。ロック位置がズレて動かなくても頭上に弾が逸れてくって現象のどこがパーツ特性なんだアホか (2025-03-08 14:39:31)
          • なんだかんだ許容範囲を超える組み合わせがナハト脚ぐらいなんだよ (2025-03-08 15:01:13)
            • だからただの好き嫌いじゃねえか。起きている事象を問題視するなら屈伸モーション何とかしろであってナハトステップは無関係。芭蕉コアとか放置する理由は皆無だ (2025-03-08 15:24:38)
              • 相乗効果で特に悪さして問題になってるのが邪神像なんだから無関係じゃないよ。むしろ原因の切り分けじゃなく問題としては主犯 (2025-03-08 15:33:56)
                • いやだからナハトステップじゃなくてナハトの屈伸モーションとそれに伴う判定の上下によって抜けるのはモーション側の問題だからナハトの下方じゃねえんだわ。芭蕉コアも性能じゃなくてズレによる精度の悪化だから下方しようじゃねえんだわ。芭蕉はズレを、ナハトドム脚は屈伸の影響を直すで終わる所をナハトステップに文句言うのはただの冤罪、好き嫌い (2025-03-08 15:46:20)
                  • 性格じゃなく口が悪いだけ、悪い人じゃないんですよみたいな墓穴擁護になってきたな (2025-03-08 15:57:50)
                    • いや事の本質全く理解してない上に許容するしないでコレは特性とか意味分からんこと言ってるからでしょ…アホ過ぎる (2025-03-08 16:00:23)
    • 邪神修正したいなら全員で邪神使うほうがいいのでは。使用率激高が下方対象になってるし (2025-03-08 14:43:13)
      • 少なくない割合で報告をあげてる人たちがいると思うけどね。検証してこれはあかん、ってならないなら望み薄い気がする (2025-03-08 14:47:33)
      • フロム君が何を下方するか読めない…というか確実に明後日のミスやらかす可能性が高い (2025-03-08 14:48:01)
        • 特に一度調整した値を元に戻す方向を絶対にやらないからね (2025-03-08 14:50:50)
          • アッパーしたけど再調整っていうとエツジン筆頭にセラピや重二もじゃないのか (2025-03-08 15:14:24)
            • 細かいけども完全にアッパー値を元に戻す方向ではないじゃない？それで問題の根幹に手を入れきれず色んなとこにしわ寄せが行くし、再調整前の値を基準に他のパーツを調整してた場合にそこも一緒に再調整するわけでもなく (2025-03-08 15:26:08)
            • 方向性に関わるタイプの調整がされた武器は原則戻されないね。軽四、ダケット、車椅子とか使い方自体に響いた奴らは帰ってきてない(エツジンとかは使い勝手が変わってる訳では無い) (2025-03-08 15:29:40)
              • 車椅子はAPちょい戻して謎に下げたAB推力もちょっと戻したようだが (2025-03-08 15:54:26)
                • それが現環境で軽タンとして通用するレベルかどうかだね。他にもお茶濁しの弱体化や再強化ばかりよ。一旦調整して想定に満たないならもう一度って方針も見えないし (2025-03-08 17:48:10)
                  • 軽タンは引き+150ジェネを実現できるから、これが活かせる対面なら強すぎるジャンケン機体って感じ。というかそれで暴れ過ぎたからそれ前提に弱体されて他の武装だと話にならないというか (2025-03-08 20:04:41)
                    • ちょうどいい調整のラインが有るのかもしれないけど、他のアセンとの兼ね合いだったりで難しいのはあるね。重ショエツジンLRB基準で強化したらまずいし (2025-03-08 20:15:32)
  • このゲーム、単純に強いってより嫌らしい性能の武器多すぎない？全員重ショを見習え (2025-03-08 14:56:44)
    • お前のスタッガー延長も大概だぞ (2025-03-08 15:07:09)
    • キングオブ論外が何言ってんだ (2025-03-08 15:25:02)
    • 冷静に冷却込みDPSや衝撃レート見ると普通にアサライ準拠のスペックで技量次第で避けたり受けたりする猶予がある単発武器で高負荷でジェネも縛られるような重レザライでもネガ対象になるわけでして (2025-03-08 17:13:01)
      • 今作反動がクソ仕様なのも相まって単発で十分以上の火力と取り回し出来る武器=各種制約踏み倒すからダメなんだよ…盾持つ余裕与える火力は過剰 (2025-03-08 17:19:12)
  • AC6がストレスなのにやめられないんだけど、メタブレってもうちょいストレスフリーだったりする？ (2025-03-08 14:58:38)
    • 勝ったり負けたりプロレスを楽しめるタイプじゃなく、ガチに詰めて負けてストレス受けるタイプにゃそもそも対戦ゲー自体お勧めできないっていう (2025-03-08 15:04:20)
      • プロレス以外を想定しないせいでストレス与えやすい設計を擁護する理由にはならんぞ (2025-03-08 15:25:35)
        • 何でこれがAC6を擁護してる話に見えるんだ (2025-03-08 16:05:20)
          • 擁護というか、プレイヤーが向いてないって話にする前にゲーム側の設計無視すんなって話だから (2025-03-08 16:19:07)
            • どのゲームであれこういう人には対戦ゲーム自体が向かないだろうって話をしてるように見えないのか (2025-03-08 16:24:11)
              • そいつ触れちゃダメな奴だからほっとけ (2025-03-08 18:11:51)
      • 理屈は分かるんだが、皆して邪神とかPBTとかダケLRBとか、カッコ良さを犠牲にして強さだけを追い求めた、みたいな機体つかってるんだから、プロレスも楽しめるに楽しめない。ランクマが無い頃は良かった (2025-03-08 17:13:27)
        • ランクマが無かった頃も重ショ重四にネビュラ車椅子にバズ車椅子とどんな環境でもそんなアセンが流行ってた地獄だったけどな、ランクマ云々では無くゲームを退屈にする才能がある奴とそれを持て囃す奴が悪い (2025-03-08 17:17:04)
        • 今のテンプレ中二のフォルムは素直な逆三角形マッチョで良いと思うんだけどな。以前このバランス重中量ポジにいたのが天槍アルファ胴やアルファ脚天槍コアで奇形気味だったギャップは否めないが (2025-03-08 17:29:04)
    • 正直AC6のシングル対戦って対AC戦特化の正面切っての決闘形式だから、淡々とミッション楽しむタイプには向いてないんだよね…と我が身で感じた。 (2025-03-08 18:28:13)
  • 不具合の悪用で通報されずにランクマ回すならナハト足とドム足と逆関節パルブレと芭蕉コアと半チャ撃ちを使わなければOK？他にも何かあったら教えて欲しい (2025-03-08 16:45:47)
    • 初弾通すとそれ以降盾を貫通して放電ゲージが蓄積するバグを抱えてるスタンガンとか？ (2025-03-08 17:05:32)
  • PBT/邪神使ってんのにまだＳランじゃない奴、ガチで危機感持った方が良い (2025-03-08 17:07:45)
    • コピペお疲れ様って言おうと思ったけど今度は邪神も足したのか、弾抜け繋がり？ (2025-03-08 17:11:10)
      • すまん、既にコピペとして存在するの知らなかった。俺が知ってんのはジョージだけ (2025-03-08 17:18:04)
  • フロムもなんでドム足とか、ナハト足とか変態的な見た目にするんだろうな…全部それなりにカッコ良ければ、カッコ良い機体がTier1アセンなんても実現可能だろうに… (2025-03-08 17:28:29)
    • ドム脚は普通にカッコイイだろう。これダメって言うならサザビーやケンプファーも変になっちまいそうだが (2025-03-08 17:46:39)
    • 重四脚最高にかっこいいだろォォン？いわゆるロボットアニメ的なカッコよさを求めて無い層もいるのよ (2025-03-08 17:49:34)
  • 通報って意味ある？せめて通報した相手と1時間位マッチしませんとかにして欲しいんだが。 (2025-03-08 17:45:51)
    • 基本的に意味無い、あとそれやるとスタンガン使いがアンテナ頭と盾持ちを片っ端から通報するから駄目 (2025-03-08 17:52:12)
  • 重ショとかLRBが負荷相応とはいうが…負荷に対して弱い武器が多すぎて相応だとしてもその時点で強いんだわ (2025-03-08 18:35:49)
    • リダボだと全対応が求められるからそこらにエツジンネビュラダケット等が強いとされるだけで、苦手対面作っても良いからジャンケンでそこらをボコる機体作ろうって話になればRF・ニド・コキ・ガト・バズ・レザショ2種・赤ネビュラ・分裂プラライ・パルス等も十分やれるっていうか明確に弱い武器のほうが少ない (2025-03-08 18:46:53)
      • でもそれじゃ勝率上がらんくてレート盛れないじゃん？ (2025-03-08 19:29:21)
    • 両手持ちで十分な運用が可能だったり盾が選択肢に入る。これだけで飛び抜けて強いんだわ。いくら負荷が軽かろうが装備枠は4つに限られてるんだから (2025-03-08 18:52:55)
    • 負荷そこそこ重いとは思う。ただ強さとは釣り合ってない (2025-03-08 19:28:32)
    • 全然相応じゃないね。少なくとも片手運用ですらもタンク以外積めない負荷が適正だわ (2025-03-08 19:46:41)
      • タンクには両手で持たせてくださいお願いします (2025-03-08 20:16:05)
    • 実装廃止が妥当 (2025-03-08 20:17:15)
      • だな (2025-03-08 20:29:27)
  • タンクは全距離対応するために武器4本セット丸ごと切り替える操作を追加する前提で武器8本装備させてほしいんだけど。 (2025-03-08 19:12:48)
    • 四脚は足の先にヨーヨーくっつけさせて欲しい (2025-03-08 19:44:49)
      • 重4は脚にヨーヨーつけてプレイヤーが操作しなくても近寄ってきた奴を脚止めずに自動迎撃してくれる仕様でも文句言われない (2025-03-08 19:47:54)
        • それだと引きには弱いままだから無意味だぞ (2025-03-08 20:12:32)
          • 左手に護身用武器積まなくてよくなって武器枠開くからフルミサイラーになればいいじゃん (2025-03-08 20:18:24)
            • 軽四ならそれでも良いけど重四だと四枠ミサイルでも回避力の差で不利付くので…距離を詰めなくても自分から当てに行ける遠距離武器が無い以上引きには無力だよ (2025-03-08 20:20:44)
      • 軽四にも？ (2025-03-08 20:12:48)
  • この順位に応じてptもらえる量上がったり下がったりするの不平等だから一律にすべき (2025-03-08 19:35:48)
    • それもそうだけどもらえるポイントは上限合って取られるのは下限無いの直してほしいわぁ (2025-03-08 19:49:15)
      • サブ垢作って意図的にレート下げて他のリダボ勢の妨害してたランカーとか居たからなぁ (2025-03-08 20:27:21)
  • 遠距離武器優遇した実装にしろや。近距離殴り合い優遇した実装は糞ゲー (2025-03-08 19:38:30)
    • さすがに釣りだろ？ (2025-03-08 20:03:55)
      • はぁ？事実だから釣りじゃねぇよ。このゲームで近距離仕様機体が優遇されてないとか思ってんなら100%そいつのプレイスタイルがおかしい。 (2025-03-08 20:05:54)
        • あー、言葉足らずだったな。引きを優遇しすぎると軽2が引くだけのゲームになりそうだなって思ったんだ。ミサ撒いてミス狙うだけのゲームなんて嫌だな…と。カスみたいな近距離優遇ではあると思う (2025-03-08 21:15:10)
          • 4系レベルにすれば基本的に軽量機が引いて勝てる場面は殆ど来ない(逆に言うとアレぐらい軽重の個性を極端にしないと難しい所はある)とは思うよ。重量機に砂撃ってもあまり減らない&絶対値制にすれば｢それで勝てる方が凄い｣って状況には出来るし (2025-03-08 21:52:04)
      • そもそも遠距離優遇されてると思うんなら近距離主体の機体が7割前後いるのはおかしい。明らかに引き主体の機体とは3割前後の頻度でしかマッチングしない (2025-03-08 20:12:07)
        • アセンの強さとやりたいことが一致するとは限らないからね。近距離戦したほうが面白くないるように作られてるんだし (2025-03-08 20:22:04)
    • 遠距離戦はつまらないから近距離殴り合いをさせるためにAC6を作ったから望み薄だよ。まずゲームコンセプトに合っていないから次回作に期待。それなのに突っ込んでくるやつが強すぎるって声に対して武器を遠距離向けにしないまま逃げられる足を持てるような強化が続いた結果が今の状態。 (2025-03-08 20:12:34)
    • ミサイル以外に遠距離武器なんて無いけど…かなり無理があるけど他にも挙げるならセラピストとかチャージLRAくらいか？ (2025-03-08 20:15:05)
      • ライフル全般の弾速を全て旧作のスナキャ相当にするだけで遠距離強くなる。あとFCSのロック距離差別化。ついでに近距離向けFCSのミサイル関連の性能は産廃レベルに落とす。 (2025-03-08 20:20:11)
        • 跳弾もあるから威力保証距離と有効射程も上げないとな、今のままだと精々中距離武器だし (2025-03-08 20:22:02)
        • ミサイルロック性能は係数で掛かるから元が大したことないと効き悪いんだよな… (2025-03-08 21:00:39)
        • FCSのロック距離差別化したらミサイルのそれは大した問題にならんぞ。というのも今作の近距離向けFCS搭載機がミサイルで何とかしてくるのはロック自体は外れないからであって、過去作の様にそもそもロック出来る距離自体が短いとロック速くてもミサイルは機能しないし (2025-03-08 21:54:05)
      • うぉ・・・WLT砲とハングレ (2025-03-08 21:44:36)
    • それをやったACfaがスタンラガーも相まって覇権取り過ぎてた時期あるから優遇は普通にNG (2025-03-08 20:22:14)
      • スタン？ (2025-03-08 20:24:15)
        • 射撃時と被弾時に安定足らないと硬直、スタンする。箱にはなかったがPSでは逆足もあったしで（ｒｙ (2025-03-09 15:59:50)
          • fAでそれ殆どなかったというか、ライフルの発射反動と被弾反動は殆どないぞ。4と混じってないか (2025-03-09 16:25:47)
    • キックとブレード含めた全ての硬直を廃止すべきだな。 (2025-03-08 22:38:20)
    • 十分引きが強え環境だわ、これ以上クソ芋引きとの鬼ごっこなんざやりたくねえよ (2025-03-09 00:13:59)
  • 結局邪神は芭蕉コアの当たり判定による弾抜けとナハト足の屈伸による弾抜けの合わせ技の産物って事でOK？ (2025-03-08 20:40:26)
    • 芭蕉コアは当たり判定じゃなくてロック位置のズレによる弾抜けだけどね、ドム足の場合は芭蕉コアと潰し合うからその点で言えばお互いにそのまま問題無く弾抜けを起こす組み合わせが可能で実用的なナハト足の方が酷い (2025-03-08 20:48:31)
    • 芭蕉コアはロック位置自体がズレて恒常的に発生する。ナハト脚はモーションに合わせて判定が上下していて、そのタイミングで弾を撃つと偏差時の位置と実際の姿勢のズレで結果的に抜ける。狙い自体が上にズレるか、相手がしゃがんで弾が外れるかの違いでイメージすれば良い。どちらもあまりよろしいものではないので、モーションによる判定変化はロック位置のズレを無くすのが一番だね (2025-03-08 21:57:18)
    • ナハトの場合は着地屈伸で弾抜け起こしてからのジャンプでロック切り状態になり、そこで空中レレレと空中屈伸に芭蕉コアの弾抜けが合わさる。そこにコアの補正でQBもたくさん使えるからFCS的な無敵時間がとても長いしWエツなら盾も積める。 (2025-03-08 22:39:55)
  • 自分でもアリーナのラスティ相手に試してみたけどマジでナハト足の屈伸で弾抜けるな、その度に毎回動かなくなるからゲーム側でも想定されてないのかこれ (2025-03-08 21:05:22)
    • 芭蕉で発生しないのはモーションに関係なく恒常的に発生してるズレとモーションとの噛み合いで発生する偶発的現象の違いだろうね。そもそも当たる位置に撃ってないと当たると思ったら噛み合って外れちゃっただと後者の方が想定外にはなる (2025-03-08 21:59:35)
    • 動画見たけどキック後の着地３種とジャンプしたかどうかもよくわからんの１種だったよね。ジャンプしたかどうかもよくわからんやつは再現させるの難しすぎるからキック後の着地のやつを他の脚部相手で検証したいんだけどキック狙ってくるNPCって他に誰がいる？もしくは誰かもう検証してる？ (2025-03-09 00:08:11)
      • そもそもがただの地上QBでも微かな放物線を描きつつ機体は沈む。逆脚がわかりやすいけどナハトは前から相当胡散臭いって言ってた。一定間隔でマシ連打するテストMTのマシに前進･前QB･前進すると着地時に頭の上を弾が飛んでいくから判りやすいし程度の差があるだけで殆どの脚で起こる。結局のところはモーションや判定周りはパーツの仕様としてあるものだから、度を越したシナジー発揮するナハトの跳躍落とせばいいよ (2025-03-09 15:55:22)
        • 別にそんな話してないよ。動画の事象が他の脚でも起こるのか検証してみたいからキック狙ってくるNPCいないか？って聞いただけ。ナハト脚がどうなろうと構わんしそういうNPCを知らんならレスしなくていいよ。 (2025-03-09 16:52:14)
          • スッラ試してみたらどうだ？ (2025-03-09 17:04:37)
            • スッラ蹴ってくるっけ？ありがとう、試してみる。とりあえず真レイヴン、オルトゥス、フロイト先生、ドルマヤン、ウォルターは試したんだがキックの後着地前にすぐQBしてきたりそもそもキックしてこなかったりで条件揃えられなくてな… (2025-03-09 17:15:33)
              • 割りかし蹴る方ではある。ただキャンセル出来るENがあるとキャンセルするのは誰でも変わらないかもしれないね (2025-03-09 17:40:46)
                • とりあえずスッラ相手に6回くらい例の動画と同じと思われる状況（キックを交差避け後、相手がそのまま着地する状況）でオマバズ撃ってみた。試行回数少ないしスッラのマップは地面の凸凹ほぼ無いとか差異はあるけど6回中6回とも抜けずに当たってた。まだ試してみるつもりだからもし弾抜けしたらまた書き込むよ。ありがとうね (2025-03-09 18:53:42)
                  • 補足。自分の環境でもラスティが弾抜けするのは確認済です (2025-03-09 18:55:01)
                    • 脚の屈伸モーションの問題だからね。原理的には狙いがズレるのではなく狙った位置から相手が屈んで避けてしまうようなものなので、モーションが小さいと抜けないとなるのかもしれない(因みに性質上逆脚だと下手すると判定が伸びる)。ハリスで同じ様にやったらどうかな (2025-03-09 19:39:18)
                      • 屈伸モーションの問題なのは理解してるんだ。ただちょっと気になったことがあって、ラスティ相手でも毎回必ず弾抜けするわけじゃないことと、弾抜けした時のラスティの挙動に違和感（すまないが言語化できない）があってね。ちょっといろいろ試したいなと思ったのよ。ハリスで試すのも面白いな、あんまり時間取れないからいつになるかわからないけどやってみよう (2025-03-09 19:50:02)
                        • 検証動画では動作がおかしくなる(明らかに止まる)場面があるからその辺かもしれない。弾の判定と機体の判定、それぞれの相互作用で見比べると良さげかな？繁忙期で大変だろうが頑張れ！ (2025-03-09 19:52:48)
                          • オマバズ抜けた時のぼっ立ちはこっちでも確認したんだけど、なんかオマバズ当たってスタッガーしなかった時もぼっ立ちしてることがあって？？？ってなったのと、キック後から着地の屈伸モーションまでがちょっと速くなかったか？って感じることもあって、地形も関係してそうだなとか思ってね。職業柄なんだろうけど気になると検証したくなっちゃうんだ。頑張ってみるよ (2025-03-09 20:09:50)
                            • 抜けて棒立ちは｢当たるつもりの処理が当たらなくておかしくなる｣で分かるけど、当たって棒立ちは意味分からなさ過ぎるな？着地がストン、と段落ちしてる様な挙動なのは検証動画でも感じたな。ナハトに限らずもしかしたらなんかしら変な動作面のバグ抱えてるのか？ (2025-03-09 20:17:10)
                              • 六文銭もキック後の着地でオマバズの弾抜け発生。これも弾抜けしたりしなかったりする。ラスティみたいに棒立ちはしない。凸凹無しのところで弾抜けしたから地形は関係なさそう。…弾抜けの条件がわからんな… (2025-03-09 22:38:41)
                                • 深掘りして検証するほど条件が分からなくなっていくってどういう事だよ…こうなると比較検証自体が難しくなるから何が起きてるかと大凡の原因の推測は出来ても報告自体が難しくなるね… (2025-03-10 13:43:43)
                                  • とりあえず動画取って見直しててわかったこと。相手のキックに合わせて画面右側に向かって交差しながら右手でオマバズ撃つと交差後のレティクルの追従が左に大きくズレることが多い。六文銭の弾抜けはこれのせいっぽいからもう一回検証し直し。画面左に向かって交差しながら右手でオマバズ撃つとレティクル追従ちゃんとしてるっぽいけど試行回数少なすぎるから一応こっちも検証し直し。しんどいぜ… (2025-03-10 14:47:08)
                                    • てかこれあくまでNPCでの検証だし雑談行ったほうがいいか… (2025-03-10 15:01:22)
                                      • それ持ってる手で変わったりするんじゃね？まぁ枝伸びすぎて読みにくいから変えた方がいいのは分かる (2025-03-10 20:37:59)
                                        • そうそう、例えば画面右側に避けたときに構え武器撃つと持ってる手が右か左かでレティクルの動きが違うっぽいのよね。とりあえず検証して何かわかったら雑談のほうに書くよ (2025-03-10 21:25:03)
                                          • 疑われるのはまぁそのへんよな。おk、簡易とはいえ大変だったろう、検証お疲れ様 (2025-03-10 21:34:02)
  • ヒャハハハハハ軽四で煽り散らかしてきたカスを蹴りで (2025-03-08 21:16:44)
    • 始末してやった舐めんなハゲ！！！！ (2025-03-08 21:18:48)
  • 重ニ重ショでいつまでAランクにいるんだコイツら。恥ずかしくないの？ (2025-03-08 21:53:10)
  • このゲームより当たり判定がビジュアル通りに機能しない作品他にないだろ。あらゆるゲームメーカーの中でもフロムのオンライン対戦の実装が一番ゴミ (2025-03-08 22:11:57)
    • 亜空間タックルって知ってる？ (2025-03-09 05:30:47)
      • 懐かしい名前だ。実の所見た目通りというかモーション通りにさせてもドム脚ナハト脚の様に文句言われると昨日判明したので被弾の判定は大枠で共通化させるしかないのよね (2025-03-09 10:06:12)
  • スタンガンの大幅ナーフはよ。 (2025-03-08 22:20:35)
    • というか頭部パーツのシステム復元性能の最低ラインを130にすべき (2025-03-08 22:21:10)
      • それじゃあ衝撃冷やせないスタッガーゲージって現状は変わらないよ (2025-03-08 22:42:34)
    • スタンガン自体のダメージは放電のみにして衝撃値とダメージを0にすべき (2025-03-08 22:21:58)
      • 地味に痛いのが弾の直撃補正の高さよ。放電でわかりにくいけどスタッガーに撃ち込まれた時にまず結構AP削られてる (2025-03-08 22:44:13)
    • あと反動も増やしてW運用禁止 (2025-03-08 22:23:57)
      • 実は連射性能高いせいで普通にレッカーでもぶれますよ (2025-03-08 23:13:04)
      • 連射するとめっちゃブレる。まあブレないように調整するの難しくないけどね (2025-03-08 23:51:05)
    • 停止効果残ってると結局放電ダメージあろうがなかろうが同じなのでまずそれを消すべき (2025-03-08 22:24:04)
    • システム復元を一律20アッパーして、放電ゲージの回復速度を3倍に強化。強制放電の硬直を削除して放電ダメージを1800にアップ。スタンガンの直撃補正をハンドガン並みにナーフしてパルス干渉を400追加。ついでにワーム砲の放電蓄積量をアッパーして直撃補正を初期に戻してパルス干渉6000ぐらい追加してくれ (2025-03-09 00:04:46)
      • パルス干渉は面白いな。盾メタになるし他の特殊な武器ももっとパルス干渉上げてくれたら面白い (2025-03-09 10:47:05)
      • システム復元アッパーするなら忘れられてる火炎武器2つ間接ナーフされるからアッパーせな (2025-03-09 11:48:56)
    • 強制放電の硬直中にはゲージが溜まらないようにするのと、盾貫通の修正をしてくれたら十分かな。 (2025-03-09 01:45:21)
    • ぶっちゃけこのたった一つの武器が生み出してる歪みの影響を考えたらスタンガンを完全に産廃化させて対人で使う価値をなくしてしまうのが一番なんだが。けどなぜかフロムの開発者は意地でもこのスタンガンの有用性を守りたいようで絶っっっ対に致命的なナーフをしない。放電ダメージを落としたときもW撃ちで10%とかいう異常なゲージ蓄積や放電中に放電が溜まるというアホな仕様の部分は手を付けなかったし、多くの頭部パーツのシステム復元を上げたときも巧妙に対戦で使われない不人気頭だけに限定して44Dやベリルといった人気の頭は低いまま。他に山ほど産廃武器を作り出しておきながらこのたった一つのクソ武器に対する愛が異常 (2025-03-09 19:26:34)
      • 現状のほぼ蓄積抜けない放電ゲージもスタンバトンとか考えるなら理解できなくはないんだけどスタンガンが同じカテゴリにあったらぶっ壊れるって至極当たり前のことをやらかしたまま温存しようとするの本当に異常なことだと思うよ… (2025-03-09 20:03:05)
  • マッチング直後に相手とセッション切れたら即時中止してくれんかな。お互いの機体晒す画面の時間の無駄すぎてクソ (2025-03-08 22:33:50)
    • さんざん黒い画面で待たされたあとに相手の機体消えてるときとかめっちゃイライラするわ (2025-03-08 22:34:54)
  • エツジンの跳弾時のダメージ0にしろや (2025-03-08 22:37:31)
    • チムランのTA狩りに関わるから実射程内なら1ダメは入って良い (2025-03-09 01:08:15)
  • 二脚と逆脚が多すぎるのでタンクや4脚とプレイヤー数の比率が全脚部同じになるように脚部性能調整すべき。プレイヤー数の比率が同じ=ゲームバランスが整っていると言える (2025-03-08 22:55:03)
    • タンクと四脚が減るように調整した結果だぞ (2025-03-08 22:55:50)
      • つまり初期実装がもっともゲームバランス良かったということだな (2025-03-08 23:07:13)
      • いるのは中二芋ばかり。初期の玉石混交の時を基準に修正はばかげてる。再調整してほしいよ。 (2025-03-08 23:50:59)
  • 今日もこの掲示板は賑やかだなぁ (2025-03-08 23:14:36)
  • 軽2野郎が煽ってきたからぶっ殺してご清楚3点セットでお気持ちに応えてやった、感謝して出来れば腹を切ってくれ (2025-03-09 00:17:42)
  • 逆足のキック入力後、キックが出る寸前にジャンプ入力すると、若干でが早くなる気がするんだが、気のせいか？ (2025-03-09 02:46:04)
  • ドミナント以上は100位以内としかマッチングしない仕様にして隔離すべき。あまりにも強すぎて不愉快だからボリュームゾーンのプレイヤーとマッチングさせるな。 (2025-03-09 02:47:47)
    • 強すぎるというか環境機体の扱いに特化してるって感じだなぁ。たまに気まぐれか知らんがランカーが変な機体で現れた時はあっさり勝てたりする (2025-03-09 03:43:20)
      • 上手い奴は環境機だろうが趣味機だろうが上手いよ。ただこのゲーム腕も知識も勝ってるプレイヤーがアセンパワーとアセン相性だけで一方的に嬲り56しにされるゲームなので (2025-03-09 20:38:15)
    • せっかくのボーナスポイントなのに？当たりたくないならそもそもSランにならなきゃ良いのに (2025-03-09 08:01:39)
      • 負けても大してレート下がらない上に強い機体強い人と練習できるボーナスステージでもあるのにね (2025-03-09 09:44:14)
        • 腕の差があまりに酷いと一周回って練習にもならんからどうしようもないとこはある。ある程度近い人とやらんと明確なやらかしポイント絞れなくて復習とか反省以前の問題になる (2025-03-09 10:50:01)
          • それはあるなあ。確実に最適解の撃ち方してくるから試合全体でなくピンポイントな練習が限度ってことはあった (2025-03-09 11:13:12)
            • そういうレベルになると自分がやらかしたとか関係なくボコボコにされるからね。こうなるともう反省とかそういう次元じゃなくなっちゃう (2025-03-09 12:17:27)
    • ドミナント側から見ても200位未満くらいからはマッチングしないようにしてほしい、勝って0〜3、負けたら-24〜30喰らうって脳の血管ブチ切れそうになるんだわ (2025-03-09 22:52:40)
      • ドミナントが何で負けてんねん (2025-03-09 23:18:33)
        • 相性ガン不利の対面だったらドミナントだろうがアベラントだろうが普通に負けるよ。例えばPBT乗ってる時にフルガチャ機とか来られたら相手がめちゃくちゃ下手なこと祈るしかない (2025-03-10 00:36:06)
          • 出来ることと言えばミサ撒いて引くくらいなもんだしな。見掛けないからアレだが万一当たるとそうするしかない程相性キツいし、そんな人間と当たるガチャ機が下手な確率は期待出来ないし (2025-03-10 09:14:01)
  • プラミサとか双対みたいな当てやすいミサイルはもっと火力ナーフすべきなんよ。これのせいで軽2が簡単にAP有利を取れって逃げつづけるというプレイスタイルがとれる。軽2には構え武器が一発でもかすったら即スタッガーする仕様に変えるか軽2がよく詰むミサイルをカスダメ仕様に変える必要がある。 (2025-03-09 03:09:41)
    • プラミサと双対は当たりやすいのにカスダメの水準を超えたダメージを与えられるレベルになってる。 (2025-03-09 03:10:36)
    • 引き撃ちの相手つまらんし賛成 (2025-03-09 03:38:32)
    • というか軽2自体が大幅ナーフされるべき。軽2ってのは本来ACFAのフラジールぐらい積載常にカツカツじゃなきゃおかしいのに今作は軽2のスペックに似合わない高火力武器を積めすぎ。なんでプラミサとセットでリニアライフル積めるねん (2025-03-09 03:46:25)
      • 積載は常にカツカツだし負荷だって20Cがいなきゃ詰むぐらいにはカスだぞ。そも、好きなだけ武装積んだデブが超スピードで突貫してくんだからこんぐらい許してくれや (2025-03-09 04:12:37)
        • その中間にいるアセンが存在できないのが問題よ。凸と引きのパワーの平均値を下げないまま綱引きしてるだけなんだから (2025-03-09 09:49:14)
      • 過去作とはシステムが違うから過去作では～は参考にならんのよ。4トリの都合で軽いほうが火力出しやすい頑丈にするほど火力出しにくくなるってのが今作のシステムじゃね (2025-03-09 12:05:17)
        • 4鳥も含めて今作の新規システムが火力面含めたバランスを歪めてるって意味では言う通り。逆に言うと原因が明確な上にバランス取れないの読めてるからやめようぜって話になる (2025-03-09 12:15:23)
        • 頑丈にしてもABでどうにでもなるから火力出しにくくなるは間違ってると思うよ (2025-03-09 12:20:01)
          • 中四や重四で頑丈にするとあまり武器積めなくなるからそこは上手いラインとは思うね。それに対して軽くて積めて固い重二だったり武器重量に対する火力がでかい一部の武器がそれを崩してる (2025-03-09 12:30:15)
            • その二つがあまりに弱いってのが限界だと思う。火力積めない重量機って存在意義が色々疑われる域だし (2025-03-09 12:32:56)
            • トレードオフがちゃんと機能してるなら鈍重になるパーツに耐久や火力盛るが成立するんだけどねぇ…本当にこの不健全なぶっ壊してる奴らどうにかして欲しいけどならないんだろうなって過去の調整からくる諦観がすごい (2025-03-09 12:41:49)
              • 今作は重い武装＝高火力のゲームデザインはされてないだろう。武装のDPSや衝撃レートは取りまわし別にして概ね揃えてある感じだし、どちらかというと、対応幅広めの武器=重くしておく、っていう傾向に見える。間合い選べる軽量を万能にさせない。重量の火力は抑える。みたいな (2025-03-09 16:32:23)
                • それ一見良さげに見えて｢負荷払っても大した性能にならない｣｢負荷を切り詰めても噛み合わない｣とかの没個性化や理論値に対する実践値の乖離が格差として重くなる。結果として｢大体の武器は不甲斐なくて三凶みたいな異様に効率のいいパーツばかり選ばれる｣現状に繋がってるし (2025-03-09 16:38:01)
                  • LRBがまさにこの枠だろう。あれDPSも衝撃レートもライフルカテゴリ準拠でアサライと大差ないっていう。邪神や重ショと比べると中の人依存度高く感じるしな (2025-03-09 16:53:33)
                    • 一見大差ないと言うが、実践値としてはむしろ深刻な格差がある。反動とか動きの縛りと色んなものに悩まされてようやく出した数値を2秒に一回のレーザー一発でチャラにされるような性能となれば、使う側としては当然やってられないのでマトモに付き合うこと自体を拒否しないといけなくなる。実践値や理論値に対するハードル、要求値の差を理解してない典型的な頭でっかちの計算だ (2025-03-09 16:59:04)
                      • LRBは重量やEN負荷なりの性能っていう人を信用しちゃいけないのがまさにそれ (2025-03-09 17:07:26)
                        • 実際に使うと負荷に見合わない武器の方が多いという信じ難い状態だからね… (2025-03-09 17:11:50)
                          • 逆に性能控えめな代わりに低負荷がウリのって枠もほぼ無い。逆に取りまわし良すぎる武器は制限や弱点作ってるのは露骨に見える (2025-03-10 07:24:09)
                            • その結果その手の武器は握るだけの旨みがないとして大半が見向きもされなくなるというオチ… (2025-03-10 08:58:39)
                        • いうてダケRBの負荷に収まるとこまで許容で中近距離対応出来る組み合わせ考えると、重ショハリスや重ショ板ショ、レザショRF、エツ赤ネビュラみたいな、負荷やENジェネ縛りがキツイからやらんってキワモノちゃんぽん案は結構出せるんだよな。アレはその負荷を乗りこなしてるわけで (2025-03-10 10:28:08)
                          • 負荷を抜きにしても｢その組み合わせよりもっと確実で強いものいっぱいある｣ならそれは存在しないと同義なのよ。挙げられてる中だとエツ赤ネビュラ以外はそれぞれの強み噛み合わない上に、重ショ絡む二つは｢W重ショでおk｣が回避できない (2025-03-10 12:32:15)
                    • 瞬間的な火力と衝撃がものをいうゲーム性でレートを揃えられても意味がないというか明確な差を生み出す原因にしかならないといいますか (2025-03-09 17:37:14)
                • その武器の重さが積載量や速度計算や脚部毎の性能差まで考慮した値になってないのが問題だろうね。武器単体の比較だけならLRBだって重いなりの性能って言えちゃうんだから (2025-03-09 16:53:15)
    • そのプレイスタイル以外まともに息できないだけ。引き撃ち軽二が嫌いなのはよくわかったが軽量機に引かせたらこうなるのが当たり前。その上オセルスの近距離適性ナーフして軽中ジェネアッパーなんてアホな調整したフロムがクソなだけ (2025-03-09 04:17:34)
    • だから割合制やめろって散々言われてんだよ。軽量機に近寄らない理由与えたらそうなって当然だから (2025-03-09 09:07:59)
    • パルミサの時もだけど、引きを咎める側の武装にネガり散らすの真っ当に追える側からすると引き強化にしかならんのだが (2025-03-09 10:53:50)
      • 引きを咎められる武装は引きが使っても強い、が大体成り立つせい。数少ない例外の一つが双対なんだが、双対は双対で負荷や運用面のハードルの低さが祟って極端な機体の強さを後押ししちゃうんだよね… (2025-03-09 10:56:34)
        • 双対って近寄れば当たらん引きには強いが凸対策にならん代表格じゃね？だから凸をいなす側になるRB機は相変わらずパルミサでW重ショや凸デブみたいなのは双対って傾向なってる (2025-03-09 11:50:56)
          • そういう意味で言ってんのよ。引き対策としての性質が特に強いけど、装備そのものはお手軽だからコレ強化したりしても重凸とかが喜ぶだけなのよね (2025-03-09 12:11:52)
            • オセルスのナーフで10連ミサが使えなくなった重二が、サンタイ大豊コアのナーフでメインディッシュコアに換えて増えた重量を双対とプラミサで相殺しちゃったからね (2025-03-09 12:26:19)
              • んでもって他の普通の機体は凸以外で使いにくい双対を積むリスクが大きい→それらは恩恵に与れないので更に格差が広がる…という (2025-03-09 12:35:34)
    • プラミサは軽2が積めちゃあかん。装備負荷上げるべき (2025-03-09 18:05:23)
      • ただでさえ装備出来る武器が少ない(構えあるせいでキャノンとかも使いにくい)今作でそこまで縛られたらやってられんよ。根本のルール見直してくれ (2025-03-09 18:11:31)
        • 今作の軽量って重量ENで縛られた割に…って側面あるしなぁ。ナハトって例外除いて制約に対して得られてるものなくね？ってなりがちなと言うか。それでも逃げミサじゃなくて引きライフルとか頑張って実践ライン乗せてる人凄いと思うよ (2025-03-09 19:51:44)
          • 縛られたのに見合った見返りを与えようにもルールの関係でゲーム壊れるから出来ないってのが大きいだろうね。軽量機の速度上限が更に高かったらガチタン辺りは本当に詰んでしまうだろうし (2025-03-09 19:54:08)
    • プラミサはともかく双対ナーフしたらむしろ引き追いにくくならない？ (2025-03-10 00:26:10)
  • このゲームってとりあえず同じプレイヤーに通報乱発したらそのプレイヤーが特に悪いことしてなくても隔離送りになるってマジ？つまり嫌いなプレイヤー見つけたら故意に隔離送りも理論上可能？ (2025-03-09 03:22:27)
    • 流石に複数の人から通報来てなきゃならんでしょ (2025-03-09 03:59:01)
      • 結託して通報したらそれが出来ちゃうから困りものなんだよね (2025-03-09 09:45:15)
        • アセンそのものに悪いイメージがついたら結託しなくてもそうなる。ネオ邪神が良い例。誰も得しない状況は何とかならんものか (2025-03-09 10:38:23)
          • そこで正規の手段ではない通報する人の気持ちが理解できないんだよね。その瞬間の自分の憤りをお収めたいだけに見えてしまって。通報数で隔離されるって杜撰な仕組みがまず良くないんだけど (2025-03-09 10:43:04)
            • そもそも通報数一定以上で隔離されるって確定なのか？ (2025-03-09 14:31:34)
              • 対戦ゲーで頭のおかしい奴の私怨通報があるのを考慮しないはずもなし、回戦不調とするか故意とするかの閾値とかもあるだろう。逆に迷惑通報者っぽいのの通報は無視リスト入りしてて複数人から同一理由での通報など有効可の条件はあるんじゃね (2025-03-09 16:00:21)
          • 不特定多数からの通報で隔離鯖行きってものすごく民主的じゃないか？ゲームシステム的にやれることだろうが何だろうが実際にプレイしている大勢が不快に感じる＝ゲーム体験を低下させている原因なんだから排除されるのは適切。むしろコンテンツ寿命縮めている癌が「システム的にやれることやって何が悪い」みたいに主張してのさばってる方が問題だわ (2025-03-09 18:46:52)
            • それが通ると通報されるだけの瑕疵がなくても通報が通るので本当にダメなやつに対して通報が機能しなくなるよよ (2025-03-09 19:36:43)
              • こんなところのノイジーマイノリティなんて全体からすれば大した数でもないだろうし、気に入らない奴はバンバン通報すりゃいいよ (2025-03-10 07:21:01)
        • 最悪のケースを考えると野良でカスマ参加すらリスクとなるからな。極端な話、アンランクの人が何かしらの私刑的な理由でカスマで通報されまくって、ランクマッチにふらっと遊びに行ったら隔離鯖に幽閉中の回線抜き常習犯やチーター等にぶつけられるって事が起こり得る。 (2025-03-09 12:50:14)
    • ポイント大差付けられると放置する皆さんご存知のチムラン常連はいつもマッチするし眉唾だけどな。通信エラーかクラ落ちで3日隔離は誰であれ発生するが。 (2025-03-09 17:08:48)
  • 同じプレイヤーとのマッチングには24時間以上のクールタイムもうけるべき (2025-03-09 17:50:16)
    • ランク帯によっては誰ともマッチしなくなるぞ？ (2025-03-09 18:17:28)
  • エツジンにレート制限実装しろ。 (2025-03-09 17:53:51)
    • 発射間隔をもっと遅くすべき (2025-03-09 17:55:25)
      • DPSと衝撃値を産廃レベルに大幅に減らすべきなんよ。どちらも今の3割が妥当 (2025-03-09 19:26:12)
        • 割と本気で妥当だと思ってそうなのがおもろい (2025-03-09 20:20:04)
          • ほんそれ。おもろしくて笑えてくるよ (2025-03-09 21:07:24)
  • 1ラウンド目アサルトアーマーだったのに2ラウンド目でこちらがトドメ刺す瞬間パルスアーマー張ってきたチーター韓国人居やがった、貼るのが間に合わずにそのまま負けててざまあだったが。 (2025-03-09 17:56:43)
  • 直近で負けたやつのメタアセンに切り替えたらそれのメタアセン使ってるプレイヤーとマッチングしまくるのなんなん？ほんまゴミだろ死ね (2025-03-09 18:06:16)
    • そんなもんあるあるだろ。スタンガンに当たって盾担いだらエツジンに当たって、だから引き機使ったら中2に当たる…運に文句を言うなよ (2025-03-09 18:17:31)
  • AC6　200時間、エルデン (2025-03-09 18:18:17)
  • ac6を200時間、エルデン360時間やって分かったけど1つのゲームやり込むより、色んなゲームを広く浅くやる方が百倍楽しい (2025-03-09 18:19:14)
  • マニュアル射撃以外の攻撃時に俯角と仰角には角度制限つけるべき (2025-03-09 18:33:28)
    • あるよ？特にタンクと四脚の構え射撃は厳しく制限されてる。キャノンは二脚が使った方が強い理由の一つ (2025-03-09 19:03:16)
    • 付いてるでしょ。どのくらいまでなのかは誰も詳しく検証してないけど (2025-03-09 19:04:32)
    • バズやネビュラ避ける時の基本じゃろ。恐らく武器に寄って射角違うんだろうけどLCDが真上でも食らうの納得いかない (2025-03-09 19:09:14)
  • お前ら次のリセットでアプデがないか、あってもトンチンカンな内容（邪神修正なし・軽四ナーフなし等）だったらどうする？俺はさすがに続けるモチベが保てん (2025-03-10 00:19:19)
    • ネタアセンでSランク昇格がんばるわ。パーツ調整もだけどこのゲームラグのせいでクソみたいな試合になること多いし真面目にやるもんじゃないよ (2025-03-10 01:16:00)
    • もうモチベ尽きた。お祈りミサにライフル脳死垂れ流しフワフワはストミ以下。スマホポチポチとかわらん。 (2025-03-10 01:25:33)
    • ナーフされるまで軽四乗り続けるよ、勝率と使用率が上がり続ければ流石にナーフされるだろうし邪神と違って不具合の悪用で通報される事も無いし (2025-03-10 10:26:53)
    • こないだのチーター騒ぎで完全に消えたよ。やる理由どころか｢やっちゃいけない理由｣まで出来て続ける気にはならん。身内でやるのがせいぜいだわ (2025-03-11 00:44:43)
  • 引き撃ち頃すマン作りたい。いいアセン教えて (2025-03-10 03:03:49)
    • オーロラパルス。下手糞なのはオーロラだけで引けなくなる。凸判断できないやつはパルスに削り勝てない。基本的な相手EN･オバヒの予測管理出来る相手になったら回避技能勝負 (2025-03-10 07:16:13)
      • 試してみる。フヒヒ (2025-03-10 09:22:27)
  • 未だにランクマしてる人って何をモチベにしてる？ (2025-03-10 03:29:40)
    • 愛機でドミナント。環境機に爆散させられる日々だけど (2025-03-10 07:21:39)
    • その時遊びたい武装で遊ぶのが目的だからなあ。全武装に飽きるかネタ武装が全く息できない環境にでもならん限りほどほどに遊びそう (2025-03-10 07:29:12)
    • リダボ目指すようなモチベはもうないけど、テンプレ環境機以外のアセンで遊び目的では全然やる。アセンを考えてる時がある意味一番楽しいけど、アセン組んだからには戦いたくなる (2025-03-10 08:03:45)
    • やめたらこの機体の後継者がいなくなっちゃうから… (2025-03-10 09:22:15)
    • レート上げとリダボの順位 (2025-03-10 09:53:46)
    • 殺し (2025-03-10 10:24:15)
      • 率直で草 (2025-03-10 12:01:35)
        • リダボには憧れてるし自分と同じブレ持ちに会えたら嬉しい、負けたらこの世の全てに憎しみが湧いてくるしなんなら自分と同じ属性のアセン以外には戦っている間常に心の中で中指立てているくらいには対戦中負の感情に満ちている。だとしても俺は好きなんだ、アセンの形はある程度決まってしまってはいるけど、それでも前後左右上下好きなところに行けるACでやる殺し合いがたまらなく好きなんだ (2025-03-10 12:33:35)
    • 俺つぇええする為。負けたらブチ切れる。 (2025-03-10 12:25:36)
  • そろそろAB逃げミサイラーにも何かしら制裁しないと駄目だろ。リダボ上位にもいる立派な環境機だし。仮に次のアプデで軽4がリダボ入り狙えないくらい弱体化食らったら軽4使いが代わりに使う可能性高い気がする。対戦ゲーで対面を拒否するというクソさで同じ匂いがするから連中が好きそうだし (2025-03-10 08:24:44)
    • 軽四は拒否というよりは相手の動きを見て最適解を選び続けるアセンだね。結果、相手からすると封殺みたいな形になる。軽四乗りはABミサイラーには食指動かないよ (2025-03-10 16:51:25)
      • それはライフル軽二がやってる事で軽四がやってる事は塩試合の強制と理不尽の押し付けなんだよな、試合中相手側に20秒くらい待ちの時間が生じるのはどう考えてもおかしいよ (2025-03-10 17:44:01)
        • 上下移動絡むライフル軽2の方が明らかに軽四の一億倍くらいはクソ試合押し付けてるだろ。お前ら上下に動くな。 (2025-03-10 20:34:17)
          • 常に上空固定で飛べないだけで我慢大会が確定する軽四と曲がりなりにも上下移動を挟んで動き続ける軽二を比較して軽二のが押し付けになるの意味分からなさ過ぎる。降りてくるなら手を出せるがEN切れまで完全滞空だぞ軽四 (2025-03-10 20:36:50)
          • 延々と滞空せずに上下に動くんだからエネルギー切れを待たずに開幕突撃しても悪手にならないだけ軽二の方がマシだろ、退屈なのが嫌で軽四相手にそれやったら先にエネルギー切れして返り討ちにされるだけなんだぞ (2025-03-10 20:57:48)
          • 軽四と違って上下にも動くんだからライフル軽二の方が相手の動きを見て最適解を選び続けるアセンと言えるのでは？ (2025-03-10 21:02:32)
            • 軽四は動きというより局面を見る、局面を動かす感じだね。その上で負け筋を拾わないプレイをする。上手い人は勝ちに行くというより負けない動きを続けるって方針だよ (2025-03-10 21:14:14)
              • 二度のナーフ後も未だに燃費が良いホバリングで上空で相手を待ち続けられるんだからそりゃ自然と消極的な戦い方になるわな (2025-03-10 21:21:00)
                • ついでに安定と速度下方で近寄るデメリットも増えたからな。そりゃ残った強みで上空籠るわと (2025-03-10 21:32:27)
        • 実はそれ以外の機体から見たら両方ともどんぐりの背比べなんですねえ (2025-03-10 21:04:07)
          • そんな事言ってる割に軽四の動きについては色々語ってるみたいだけど何がしたいの？ (2025-03-10 21:22:29)
  • ハンミサLCDデブはよ制裁しろ。対処法が凸デブorガン引きしかないの地味にやばいよこれ。足切りラインが広すぎる。三凶だけナーフされたらコイツだらけになるのは目に見えてる。 (2025-03-10 11:06:25)
    • ガン引きしなくても盾持てば中二でも普通に対処出来ない？寧ろどんなアセンが足切りされるのか気になる、邪神でもオセルス圏外からエツジン垂れ流しつつQBとバックラーで丁寧に処理するだけだし (2025-03-10 11:32:43)
      • PS版だとクソ強いんですね…まずラグいし、視点ガチャガチャできないから即座なAB逃げとかもしにくい、盾は言わずもがなラグで無理、QBにも引っかかる、普通に引こうとすればハンミサが当たる…とまあひどいんだ (2025-03-10 11:44:16)
        • ラグい限りいくら調整してもどうにもならんのではと思わんでもない (2025-03-10 11:54:40)
          • PC版ではそんなに驚異じゃないんか。避けたつもりでも削られてるし結構な武器がダメージレースで負けるよ。他とちょっと使用感が違うけど環境機に近いと思う (2025-03-10 12:06:33)
            • PC版の場合は軽四見れない時点で論外だからそもそも見る事自体が少ない、ラグさえ起きてなければ半チャ撃ちされても挙動と銃口をしっかり見てれば回避出来るし (2025-03-10 12:19:48)
            • PCでもアラートは当てにならないけど、PSほど当たり判定に理不尽さは無い (2025-03-10 12:21:59)
              • ほんとに環境が違うんだな…PSのリダボにはそこそこLCDハンミサがいるよ。軽四がPCほど多くないのも関係してるかもしれない (2025-03-10 12:25:48)
                • 足切りする側では無く軽四に足切りされる側の機体だからなぁ…エツジン持ってる邪神がみんなセラピとかになったらPS版も似たような環境になるかもね (2025-03-10 12:27:54)
                  • じゃあエツジンと一緒にセラピも叩き潰しておこう、2度とアホどもが持とうと考えない程度には徹底的にな (2025-03-10 12:42:26)
            • 引き機なら問題ないし盾凸機は盾受けしてれば撃つたび止まって重ショなりダケなり撃ち込める相手にそうそう衝撃レース負けなかろ。しかも冷やしたければ逃げやすい。不利が付くの盾なし凸機で逃げる脚もない重凸ぐらいじゃないのか (2025-03-10 12:25:52)
        • psのハンミサLCD本当にラグいのしかいないよね、相手の斜め後ろに居ても当たる蹴り、どう見ても当たってないのに当たるLCD (2025-03-10 13:38:31)
          • ラグの話なら逆関節のキックやKRSVで運頼みのワンチャン即死コン始動させようとしてくるのも腹立つわ、当たってねえだろ (2025-03-10 13:54:55)
          • PCは知らんけどPSハンミサLCDはラグ抜きでも相当強いからなぁ。あれ見てると何でLCDの収束率上げちゃったの？って思う。機体負荷考えると下手したら全盛期LCBより強いまである (2025-03-10 15:26:03)
            • そうでもしないと使う価値が無かったくらい散らばってたので…30mまで近付いてようやく全弾命中するかどうかって有様だったよ (2025-03-10 15:35:17)
            • 130メートル圏内においては全盛期LCBより多分強い。ついでにLCBはナーフし過ぎてる (2025-03-10 16:12:50)
              • LCBは連射性能返して欲しいわ、そうすれば実用的なタンクのアセンの幅も多少は広がるし (2025-03-10 16:25:10)
                • LCBの本体はノンチャの連射だったよ。チャージの超判定はおまけ (2025-03-10 16:45:55)
                  • 勿論知ってる、でもチャージの判定の方を返してとか言ってもアレだろ (2025-03-10 17:10:36)
                    • むしろタンクのアッパーとLCAの半チャ修正をしてからがLCBの再調整のタイミングだと思うよ (2025-03-10 17:17:46)
                      • 下げられたAPと姿勢安定とAB推力と走行性能のどれ戻す？最低でも二つは戻さないと駄目だろうけど (2025-03-10 17:40:55)
                        • APと姿勢安定だと思う。重凸を抑え込める構築であって欲しい (2025-03-10 19:01:45)
                          • 四脚もだけどAB中の重二より衝撃に弱いんだものな。それでいてAP落とされてるから攻撃避けられない分だけ重二より耐えられない。ABが強いゲームとは言えABを活用しにくい機体なりの強さがない (2025-03-10 21:06:23)
                            • 速度もどすのはないな。あんだけ速度ナーフされても地上引きはSPD中二ぐらいでて射程-15~20%程度は跳弾能力あるから一概に柔いとは言えないんだ。弾幕考えられた武装の上手い人だと軽~中凸量でも避けてたらまともに跳弾しない射程まで入れないとかある。逆に言えばガチ凸には衝撃レースで負ける事があるって穴をふさいじゃうと引き撃ちタンクが塩逃げ以外の対処法がなくなってヤベェことになる懸念が大きい (2025-03-11 00:20:40)
                              • そんな懸念しないといけない時点で終わってるけどね。なんでただでさえガン引きにド不利付いてる(設計上どうしようもない)のにガン凸に有利取れないんだって話だし、その辺考えたらタンク相手の凸は大人しく殺されとけとしか言えない(というかこの設計でタンクに殴り合いで勝ちたいとかワガママにも程がある) (2025-03-11 00:53:58)
                                • 両極端ジャンケンに不利付くのはタンクに限らん話。っていうか中庸機みんなそうじゃね (2025-03-11 00:58:24)
                                  • いや、構造上の傾向に一貫性くらい持たせろよって話よ。というかガン引き見ようとしてもなおガチタン側不利なのにガチタン側がガン凸に有利取れないなら全対面不利って意味分からん形になるのを許容するのは不公平でしかないのよ (2025-03-11 01:01:29)
                                    • 三ミサとかで無理に軽量機見ようとするからガン凸に有利取れなくなるんじゃないの？ (2025-03-11 11:48:30)
                                      • で、引きを見なかったらやれデモハンだの言われるわ、上で言われるタンク対面は塩試合一択の懸念とかしなきゃならんわってなる訳で。ガン引き無理にするなら凸ガン有利くらいにしてやらんと割に合わん。ついでに言うと凸相手にガン有利にしたところで凸側はミサ撒いて逃げればいいだけだからそれくらいしてもバチは当たらん (2025-03-11 12:33:18)
                                        • 言わせときゃいいじゃないの。そんなに相手に気を遣いたいならプリセットか空手やってりゃいい (2025-03-11 14:05:51)
                                          • 実際自分としては近距離最強で凸絶対殺すマンで居てくれればいいよ。このシステムならそれで凸への抑止力になるのが自然だし。それで文句出るならシステムに文句言えで終わるし (2025-03-11 14:59:46)
                                    • そもそもが以前はどうだった―とか俺はこうしたいとかの先入観無しで現状のガチタンをカテゴライズするなら、ガン凸近距離殴り合い強い機体でもなければ、ガン引きを追う機体でも無く、弾幕とキック浮遊回避駆使した跳弾防御で中距離で撃ち合い強いに強み出すふわデブに似た中庸型に寄ってるだろう。凸引き両極端に不利付くのは中庸型機体みんなそうなのに特別扱い求めるなっていう。凸りたいならホバタン引きたいなら車椅子バランスとるならガチタンみたいになってね (2025-03-11 14:51:19)
                                      • ガチタンが中庸機体な時点で何かが間違ってるというか、機体特性ガン無視もいいとこじゃねえか。機動力死んでる代わりに装甲積載(に伴う火力)は最高って脚部を中庸機としてカテゴライズしている時点で既に矛盾しとる。機体の特性付けすらままならないって証明だよ (2025-03-11 14:58:26)
                                        • そのイメージが現状把握とズレてるんでないかな。まず今作は高積載･高重量武装や高負荷装備は高火力って前提から違うだろう。どっちかというと遠近両対応だと重い傾向にある。んでタンクでのミサイル回避に馴れは必要だけど跳弾のアドと、キックで凄い燃費で空中キープできる事や地上走行は中二ぐらいの速度で引けることの合わせ技で中距離撃ち合いに持ち込めばふわデブ以上に強い。だから先入観捨てて見ればガチタンの強みは近距離殴り合いや遠距離追撃より中距離撃ち合いに寄ってるってのが現状じゃなかろうか。 (2025-03-11 16:14:07)
                                          • 「堅牢な装甲と安定で相手をじりじりと追い詰めていき豊富な積載から繰り出される圧倒的火力を数少ない攻撃チャンスに確実に叩き込んでいく機体」ってイメージ。つまりはBDTみたいなのが正しい (2025-03-11 16:36:22)
                                            • 追い詰めるだけの手段があるならここまで言われねぇし、それを前提にするならタンクをそれに向けた調整してやれよ。明らかにシステムもステータスもそれ想定してねぇだろ、そんなん考えるなら走行性能とかドリフトターンとか要らないシステムだし、後付けの結果論だろそれ (2025-03-11 16:42:19)
                                              • だから追い詰めれるだけの腕がある奴しか使ってないんでしょ、BDTタンク。強みを活かせるだけの腕がありませんなんて言われても知らんがなとしか (2025-03-12 01:26:21)
                                                • システム段階から想定してない(ステータスもタンク専用システムも明らかにBDTと噛み合ってない)アセンのどこが開発のイメージになんだよ。明らかにフロムが意図した方向じゃねえだろコレ (2025-03-12 12:22:24)
                                                  • 「そのパーツがどういう意図で作られたか」ではなく「そのパーツで何ができるか」だよ。構築ゲーというのはそういうものだ (2025-03-12 17:54:47)
                            • フロム社員ってゲーム下手くそしかいないんだろうな。Sランク行けるかも怪しいレベル低い奴らがバランス調整してたらそりゃ目茶苦茶になるのは当たり前か。 (2025-03-11 03:18:02)
      • ラグ抜きでもフレームレートの関係で完全回避がかなり難しい。特に半チャ撃ち。でも盾中ニでも全然いけるし、インファ格闘と空戦適性低い以外は詰むまで行くことはそんなにないと思うけどね (2025-03-10 12:11:21)
  • ナハト脚マジで照準ブレ誘発してるな。対人云々所かラスティと六文銭で検証したらすぐ分かった。速度がほぼ同じで脚がナハト・フィルメザのこの２機に対して、ナハト腕+オセルスで回避誘発のため片エツジンを撃ち近距離でのレティクル移動を見ると、六文銭の方はQB等激しく動いてもすぐにロックが中心に戻るけど、ラスティは少しでも回避挙動が挟まるとロックがブレブレのガタガタで中心に戻らず、通常ブーストで一方向に動いている間か立ち止まっている時くらいしかレティクルが固定されることが無かった。ナーフ前オセルスなら食いついたんだろうか？ちょっとコレはフロムへの報告案件かもしれない (2025-03-10 20:18:33)
    • それやるなら挙動ランダムのCPUより人募ってやるべきじゃない？完全に同じ条件で揃えんと不確定要素排除出来ないから物言い付けられても返せんぞ (2025-03-10 20:34:45)
    • ブースターが異なるから不確定要素はあるけど、少し回避機動取るだけでブレブレになるなら何らかしらの悪影響はしてそうだな (2025-03-10 20:51:13)
      • あー、ブースターの違いもあるのか…なんでこんな七面倒な状況になってんだこのゲーム (2025-03-10 20:56:14)
    • ドム脚も屈伸で動く量が多めだね。元が遅いから通常機動では効果を感じにくいけど、一瞬のふわ機動とかAB始動やスタッガーで縮むからロック位置が高くなる脚の特性とマッチしてる (2025-03-10 21:09:22)
      • ナハト足とドム足の二種が特にやばい感じ？ (2025-03-10 21:12:11)
        • 縮まないから言及されないがQBで伸びる逆脚も居る (2025-03-10 21:37:43)
      • 脚が長いタイプは屈伸で動く量が多いのかもね。そうなると逆脚もヤバいかもしれない (2025-03-10 21:15:07)
        • QBすると判定伸びるのに着地で抜けるとか言われたらもうやってられんよ。このゲーム完全な欠陥品じゃねえか (2025-03-10 21:30:39)
          • 逆関節てパルブレ振ると二段目が異常に伸びたりしてる時点で既に… (2025-03-10 21:31:51)
            • それはそう。逆脚なんでこんな理不尽な物言い付けられんだ…パルブレどころか近接持たない逆脚マンからしたら理不尽極まりねぇよ (2025-03-10 21:34:49)
        • 大丈夫だ。逆足はそもそも弱いから安心してくれ。パルブレの伸びとキックくらいは大目に見てくれないと本当にほかの足に勝てなくなる。 (2025-03-11 00:26:53)
      • 何でこんなリアル仕様にしたのがわからない…結果的に格差ができるとしてもゲームの作りでパーツ格差ができたらだめだろ (2025-03-10 21:30:24)
        • 実際なんで箱型の判定でモーションと別にしておかなかったのか… (2025-03-10 21:31:06)
          • ラストレイヴンの時とかもそうだったけど変に当たり判定を細かくする時が何かあるから… (2025-03-10 21:34:40)
            • 判定細かくした時に限ってこれだ…() (2025-03-10 21:46:15)
        • アセンゲーとしてはパーツの投影面積や逆脚みたいな脚カテゴリ自体のモーションみたいのは数字で見えない性能としてあっていいと思うけどね。あってもいいけど匙加減ってものがある。所詮は重量機のドム脚と違ってナハト脚の場合は色々なシナジーが合わさって凶悪過ぎるんだ (2025-03-11 00:34:28)
          • いや公平性を考えるならなくていいよ。何ならそのせいでこんなアホみたいな話が発生するなら判定は共通させとけって話にしかならん、余計なトラブル産まずに数値で大人しくやれと(しかも空力みたいなマスクパラメータですらないのは論外) (2025-03-11 00:41:17)
    • だから使い比べたり対面側のロック見てれば邪神像の主犯はナハト脚だって言ってたじゃない (2025-03-11 00:05:05)
      • 芭蕉のズレを放置する理由はない、ナハトの屈伸ズレも放置する理由はない。どっちも直せで終わりだし、照準ブレに関しては検証手段と内容的にマトモに条件揃えられてない時点で論外。最低でも上の木にあったみたいに｢キックからの着地に絞る｣とか再現性を確保して物言え案件だわ (2025-03-11 00:46:50)
  • SteamはSランク帯って同じ人とのマッチング異様に多い気がしてるんだが、Aランクだと連続マッチングが滅多にないレベルで人が居るんか？ (2025-03-10 20:58:34)
    • そもそも現在進行系で人が減り続けてるから同じ人とマッチングしやすいよ (2025-03-10 21:12:07)
      • 終わって即開始しなければ別の人に当たることの方が多くないか (2025-03-10 23:41:48)
  • 重ショ消えろ (2025-03-10 21:19:16)
    • OCELLISEのナーフがまだまだ足りん。ミサイルロック補正0にしてミサイル運用不可にすべきレベルだわ (2025-03-10 21:30:18)
      • 生ぬるいな。攻撃力と衝撃半分が妥当 (2025-03-10 23:12:12)
        • 重ショは構え武器になってタンクと四脚専用になってもらうのが一番いい。LRBもセットね (2025-03-10 23:25:04)
    • 中2で重ショ2本積んで巡航速度が350超えて出るのおかしいだろ。中2の巡航速度は350未満が上限とされるべきだわ。 (2025-03-10 22:18:13)
      • ほんま中2重ショのアセン使ってるやつ死ねや。邪神水準のにゴミクズ (2025-03-10 22:22:45)
        • しかもキックとかブレードとかの近接攻撃使ってる最中の状態で後ろからミサイル刺さっとるのにダメージ受けない奴とか中2に限って多い。ラグじゃなくて絶対グリッチだろ。邪神より悪質だからやっぱ中2プレイヤーが死ぬべきだな。 (2025-03-10 22:34:55)
      • 中二重ショで劣勢と見るや否やレザドロ撒きながらガン逃げとかいうクソプレイするやつ割りといるから困る。 (2025-03-10 23:02:24)
        • その手のプレイスタイルのやつは更に劣勢になると切断しやがる (2025-03-10 23:11:42)
        • それやられる側から見ても実際にそれが最善手の場合が多いんだからしゃーない…ゲーム設計が悪いよ (2025-03-11 13:27:40)
          • 割合判定やめて旋回性能も復活させて昔の関係に戻して欲しい。そんな試合を是とする理由がない (2025-03-11 13:35:29)
          • ソウルの時から何度でも何度でも何度でも言ってるけどこのシステムで対戦はそもそも土台が対戦用として不向きな物まみれだからどうやっても良くならない。これはACって言われても前提がソウルです。ACじゃない (2025-03-11 15:45:58)
        • スタッガ前後のダメージレースや冷却させないためのABチェイスまで含めて押し引きだからな。凸判断できる押し引き軽量と出来ない芋引き軽量で強さが分かれるのここ (2025-03-11 14:54:47)
          • で、それ面白いですか？ぐっちゃぐちゃに歪んで一部だけが選べる選民設計のシステムなんざクソ喰らえだ (2025-03-11 16:40:29)
            • 数十万規模の売上の中で更に選民思想してたシリーズで今更何言ってんだか (2025-03-12 09:18:59)
              • ゲーム設計自体が一部の機体以外どうでもいいです、みたいにはなってねぇよ (2025-03-12 12:20:18)
                • むしろ軽量は凸しか許されず重量は引きしか許されない時代の方が「そういう機体以外どうでもいいです」だったと思うけどな (2025-03-12 17:32:23)
      • 中ニ重ショで巡航350以上ならかなり脆いやろ。盾あるとはいえ、PBTと比べたら可愛いもんよ (2025-03-10 23:16:22)
        • BASHOのせいでまぁまぁ硬い (2025-03-10 23:17:39)
        • SPDALULA以外の巡航が情けなさすぎるんよな…もうせめて中二ですら保証重量無視して使われてるALULAナーフしてほしい (2025-03-10 23:20:20)
          • でもアルラ下方したら軽量機産廃やで。結局このシステムとルールマトモに調整出来る設計にしてないんだ、軽量機が逃げ出したらこうなるに決まってんだろ (2025-03-11 00:42:40)
            • ガン引きじゃなくグリウォ型やGILLSで避けていくスタイルも案外いけるよ (2025-03-11 01:03:02)
              • 追う側のハードルガッツリ下がるから仕切り直しもままならない訳でな。何なら追う側はSPDとかにすげ替えてくるとなるといよいよ軽量機の選択肢はなくなる。もっと言うと軽量機どころか中二のせいで軽量機向けブースターを下方するのはシンプルに筋が通らん。なんで中二が使うからで軽量機のが被害大きい調整になるんだ (2025-03-11 01:06:39)
                • いやいや。中量機やふわデブがどうやって仕切り直してると思うよ (2025-03-11 01:32:02)
                  • 持てる装備や耐久のキャパ明らかに違うじゃん。ついでに言うとそれらと同じやり方するなら最早軽量機でなくてもいいってなる。中量機とふわデブで出来ることを軽量機でやらなきゃいけないならそっち行くだろ (2025-03-11 01:59:30)
                    • ふわふわ機の速度差は判りにくいけど使い比べると見た目以上に差がでるよ。特に回避面だけじゃなくミサイル当ての攻撃面でも仕事するのが面白いところ (2025-03-11 02:14:51)
                      • その戦術軽量じゃなくても別にいいでしょ、って話だから。脚をc3にすげ替えても成立するわ (2025-03-11 12:39:36)
                        • それを言うならAB機だろうがQB機だろうが同じだよ。純粋に軽さと硬さのバランスをどこで取るかの好みの問題になるだけ。ナハトステップが別格に胡散臭い異物混入状態だから勘違いされてるだけで、フィルメザC3芭蕉あたりでQB機使い比べてみりゃいい (2025-03-11 15:01:17)
                          • そこの差別化がマトモに出来ねぇからナハトが支持されてるんだわ。なんで軽量化してC3とか芭蕉に跳躍抜かれなきゃならないんだ。それこそLRの中二に食われた軽二と同じ流れじゃねえか (2025-03-11 16:39:25)
                            • 一部がナハトに依存してるだけで全体から見ると指示どころか異物だろう。こういうのがあるとナハトがあるから他の調整できないとかナハトとのシナジーでのみ強いパーツが強すぎって言われたりとか (2025-03-11 21:01:25)
            • いやアルラいくらなんでも万能すぎるわ。QBAB巡航全部トップクラスとかどんなぶっ壊れブースターだよ、そら中二だって採用するわ。QBくらいはアイデンティティとして残してやっていいが巡航のナーフは必要。できればABも落とすべき (2025-03-11 01:44:29)
              • 上昇とQB燃費死んでるから。殴り勝てないが引ききれないみたいな準環境武器載せた中二で遊ぶとグリウォやNGIでふわふわするほうが凸は捌きやすく感じるけどな。追い性能ならAB凸なら初期ブ、巡行型ならSPDとあるし、アルラはぶっちゃけ軽量引きQB重視した対面拒否用ってイメージが強い (2025-03-11 01:58:50)
                • とまあ、こう考えるとアルラナーフしても良くね感出てくるな。代わりにGILLSの上昇もっとあげてもろて (2025-03-11 02:00:18)
              • 燃費無視してそれ言われても困る。負荷と燃費払って速度得てるのになんでそれを否定されなきゃならないんだ (2025-03-11 02:01:25)
                • NGI君が恨めしそうにこっち見てるぞ (2025-03-11 03:08:39)
            • ぶっちゃけSPDでもエレベーター主体にしてれば割といけるよ。というか現状の軽量機が巡航370で逃げ回って寄られてもナハトステップで避けまくり当たっても中コアの耐久性で耐えると万能選手すぎる (2025-03-11 02:41:33)
              • 芭蕉コアだと照準ズレも付いてくるし芭蕉以外だと内装もついでに改善されるしな。つーかちょっと軽めに仕上げたらHAL脚C3コアでも巡航370弱出せるのは狂ってる (2025-03-11 02:57:23)
                • ライフル軽とかは全身軽量フレームでやっとそれだったりするんですがねぇ…こっからアルラ下方とバカバカしいにも程があるしやってられんぞ (2025-03-11 09:04:00)
                  • むしろ全身軽量フレームでやっとこさが正しい姿でしょ。若干ハリスが飛び抜けてる気がするけど (2025-03-11 09:53:26)
                    • そのやっとこさをやってる層からしたら芭蕉とかを理由にこっちが下方されても困る訳でな。全身軽量フレームにして武装も絞ってってやってるのに邪神のせいでアルラ下方です、とか理不尽極まりない (2025-03-11 12:38:08)
                      • やっとこさどころか全身軽量でもやらかしてるだろ。先日ナハト屈伸が判明したわけだし (2025-03-11 13:40:38)
                        • つーかナハト脚でもアルバ腕使えばハリエツ3プラ垂プラC3胴まで乗るし、今使ってるフリュで巡航330の機体でも脚とブースターそのままナハトアルラに換装して巡航370出せるから軽二はギリギリでやりくりしてるとか言われても嘘ばっかりとしかならんわ (2025-03-11 19:34:32)
                          • 相応のE負荷とか背負うしそもそもそのエツジンをランセツかハリスに変えてみろよ。エツジンの性能が大概おかしいのも無視して何言ってんだ (2025-03-12 00:48:36)
                            • 20S初期頭使えば両手ハリス乗るな。何ならついでに両肩4双対にでもすりゃフィルメザ腕カス頭で安定1600弱供給2700強確保できる (2025-03-12 01:21:14)
                              • あ、双対アセンは20Cも十分載ったわ (2025-03-12 01:23:21)
                                • 20Sジェネと初期頭要求の時点でガッタガタも良いとこじゃねえか (2025-03-12 12:15:52)
                                  • 双対使えば？ (2025-03-12 16:55:24)
                                    • アセンとしてチグハグもいいとこだしそこまで縛って｢組めるよ？｣とか言われても実戦お察しの机上の空論にしかならんよ (2025-03-12 19:46:01)
                                      • そもそも「軽量機でハリス二本持ちたい」も大分贅沢だと思うが (2025-03-12 21:49:03)
                                        • ランセツでも変わらん。更に負荷軽くしてアサライは論外。かと言ってそこから軽くして近距離に寄せた所で既に軽量機の土俵ではない。それでも成立するエツジンがおかしいし、かと言ってライフルすらダメなら行き着く先はまたセラピだ (2025-03-12 22:08:57)
                                          • 要件満たしても後出しで文句しか言わねえのな。弱い弱い言いながら乗ってりゃ何乗っても勝てねえだろうし、仮にそんな奴でも勝てるアセンならそのアセンがぶっ壊れてるのよ (2025-03-12 23:17:48)
                  • バックペナルティ付いても300オーバーの巡航と上下機動で好き放題に引き離せるけどそれでも詰められたら死ねってのが軽量機のあるべき姿だよ。300どころかバックで340以上、上下込みならそれ以上出しといて詰められてもステップで逃げ回るなんて無法軽四もやってねえよ (2025-03-11 10:38:30)
                    • 軽四はそもそもが無法じゃねえか (2025-03-11 11:15:11)
                      • いくら軽二を叩こうが両方無法としかならんわな、軽四使いは地に足付いた発言を心掛けて欲しいわ (2025-03-11 11:23:16)
                        • どんぐりの背比べだね (2025-03-11 11:39:32)
                          • 同族嫌悪でしょ (2025-03-11 11:46:59)
                            • 追いかけっこは楽しいって理由で軽四はokとか言い出す奴までいるんでぶっちゃけどうしようも無い (2025-03-11 12:28:36)
                              • 追いかけっこは別にいいんよ。追いついても決め手にならないから問題なわけで (2025-03-11 12:59:01)
                                • むしろ追いかけっこがしたい訳じゃないんで。こちとら機動力で振り回したいのであってデブ相手にご丁寧に向かい合う理由もなければガン逃げさせられたい訳でもない (2025-03-11 13:33:51)
                              • 軽四より軽ニ追い回してる方が雲泥の差でマシだけど、ここは好みの問題なんかね。 (2025-03-11 13:07:59)
                                • 好みというか多分視点の違い。追い付きさえすれば殺せる軽四(≒追い付けるならどうとでもなる)と｢追い付いたのに殺せない(そこからアレコレ発生する)他軽量機｣って言い分見るに、軽四のが楽だからって事なんだろう。逆に軽量乗りとかだと｢そもそも極端な対話拒否クソ試合しか出来ない奴とか渡されても困る｣ってなりがち (2025-03-11 13:39:23)
                                • 追い方判ってればふざけた機体でも軽四に足切りされるってあんま無いけど、ナハトステップは速度でも燃費でもFCSでも武装の衝撃レースでも軽四より足切りライン多いからな (2025-03-11 15:06:40)
                                  • SPDみたいに巡航の代償にQB死んでるとかならともかくあのQB性能で巡航2位はあまりによろしくない。上昇の弱さもずっと地面に張り付いて跳躍性能と補充回すにはむしろメリットだし (2025-03-11 15:37:57)
                                    • 引ききってずっと俺のターンできない機体だと最終的に上下に振って隙見て引き剥がしたり安くスタッガ受けたりって動きが必要になるから上昇死んでるのがちゃんとデメリットとして機能するから、これもアルラというよりナハトが悪いと思うんだよな (2025-03-11 16:17:58)
                                      • アルバフィルメサエフェメラ辺りで同重量にしてもナハトのそれにはならないからねぇ (2025-03-11 17:00:48)
                                    • 巡航の速さってEN消費アクション全部犠牲にしてやっと得られるくらいの長所であるべきなんだよな。EN使っても速い、EN切れても速いってなんじゃそりゃってなる (2025-03-11 21:06:36)
                                      • 別に軽量機の特徴として常時速くてQBもそれなりってのはあってもいいと思うよ？でもそれにしたってSPDに次ぐ巡航にGILSに次ぐQBラグ（リロード-噴射時間）ってのはちょっとやりすぎだわ (2025-03-12 00:33:13)
                                        • SAN-TAIナーフまでは良かったけどV-20Cアッパーまでやっちゃってるからね。 (2025-03-12 11:29:05)
  • 戦闘終了後に煽ってくる奴、だいたい負けそうになると切断するから殺してやりたい (2025-03-11 01:31:29)
    • 恐喝、ヘイトスピーチ、ストーカーあたりで通報しとけばいい。どうせ煽るような奴は他の相手にも煽ってるだろうし (2025-03-11 02:58:39)
  • ホバタンはガチで大幅にアッパーしても罰は当たらん。積載MAXで500以上出せるAB推力とP10並のAB燃費、QB保証重量を積載上限と同じにして、QB一回あたり12345積んだ四脚ぐらい動けるようにしつつ、GILLS並に連発可能にしても問題ない。 (2025-03-11 02:50:33)
  • フロム社員ってゲーム下手くそしかいないんだろうな。Sランク行けるかも怪しい奴らがバランス調整してたらそりゃ目茶苦茶になるわな (2025-03-11 03:20:50)
    • 作るゲームが高難易度ばっかりなのは狙ってじゃなくて調整できないからか (2025-03-11 10:03:38)
      • 売れまくってるからスルーされてるけどココ最近は特に調整やらかしてる面が見受けられるね。今作も早々にボス達下方したりしてる辺り、レベルデザインの感覚狂ってるのかも (2025-03-11 12:35:31)
    • 逆じゃないか？上手いから初心者やライト層の操作練度がよく分からんのだろ (2025-03-11 13:17:47)
      • 上手い/理解出来てたら今の状況になるのを想定できないと思えないから無理筋じゃねえかな (2025-03-11 13:40:45)
    • 作りたいばかり先行してそれ以外はあまり考えてなさそうなイメージある (2025-03-11 14:08:15)
    • 下手糞基準にしてればもっと軽量は強かろう。調整の仕方見る限りだと想定ラインはレート1500～1700あたりじゃねえかなって思う。下手糞同士なら練度勝負の軽量機より地のスペックが高い重量機使ったほうが強いのは当然として、並プ同士なら軽量機も重量機も遜色なく勝負になるラインはどこかっつーと (2025-03-11 15:17:44)
    • ゲーム会社の社員がゲーム下手なんて珍しくもない。だから海外の会社だと有名な配信者とNDA結んでテストしてもらったりしてる。けどフロムがそういうことしてるって聞いたことないから下手クソな社員が憶測で数字決めてぶっ壊れや産廃を山ほど生み出してるんだろう (2025-03-11 23:56:35)
      • どっかのプリティな運営みたいだぁ…(白目) (2025-03-12 00:47:09)
  • ちょいと質問。ランクマッチって低ランク帯でもチーターが出没する事ってある？　例えば初めての対人戦の相手がチーターでした、とか。 (2025-03-11 07:24:04)
    • BANされる度にアカウント作り直すんだから普通にあり得るよ、イレギュラープレート量産とかはあったけどランク自体を弄るチートはまだ見た事無いし (2025-03-11 10:24:28)
      • それじゃあ対戦やっても楽しめる気がしないね。ちなみに海外勢でなくてもチーターってやっぱりいたりする？ (2025-03-11 12:12:20)
        • 仮に出くわしても明確に海外か日本かって判断する根拠を出すのが難しい(SteamやWindowsのリージョン設定、VPN等で誤魔化しが効く)　アカウント乗っ取りとかも関係してくるから、実質判断不可能に近い　ただ、知人はスマホのテザリングでも対戦には差し支え無い動きが出来るから、日本人らしき人物で明確に様子のおかしい動きしてるのは小細工してるかPCの不調。LANのドライバーが正しくない場合やWindowsアップデート等のCPUの高負荷でゲーム側が応答していない場合は数秒単位で停止したりするから判別は簡単よ。 (2025-03-11 12:49:53)
  • 芭蕉フレームはほんと優秀だな。頭以外 (2025-03-11 13:14:15)
    • 脚も微妙でしょ (2025-03-11 13:45:12)
      • あの性能で微妙とか言われたら重めの中二は憤死するんじゃねえかな (2025-03-11 14:22:32)
    • 頭も意外なことにENカツカツビルドの重量機非凸みたいのだと無しではない。レイブン頭から安定70落ちるけどエツジン5重ショ4ぐらい実弾の跳弾伸びるわけで、当たるか弾くか大事な重ショはもちろんスタッガ1回する間にエツジン4連1回多く弾ければ安定低下ぶん上回る仕事してることになる (2025-03-11 15:32:56)
  • 最近〇〇の方がクソって対立またよく見るようになったけど結局デメリット踏み倒しのカス同士の言い争いにしか見えない。 (2025-03-11 15:27:09)
    • ミスった、同レベルにしか見えない (2025-03-11 15:28:31)
    • みんなピリピリしてるんですよ、そっとしておいてあげましょう (2025-03-11 16:18:12)
      • だね、こんな対人してたらまあそりゃ病むよね (2025-03-11 16:39:46)
        • 前提が狂ってるから理不尽とか納得行かない度合いが凄いんだよな。機体のウリを弱めないといけないの本当に良くない (2025-03-11 16:44:06)
          • 一部の強パーツいくつか無いとダメなの本当にね… (2025-03-11 16:50:14)
            • 上のほうの木でラスティ以外でキック後の着地弾抜けするのか検証してる者だけどランクマやってるより心が平和だ…（検証が楽しくてランクマやってない） (2025-03-11 17:12:58)
              • 別ゲーばかりしてるけどちょっと分かる、ランクマの不自由が過ぎるもんね… (2025-03-11 17:21:24)
          • 人の手でどうにもならん部分のウェイトが重すぎてもはや文句を言うぐらいしかないのよな (2025-03-12 09:53:48)
            • ちょい下のガチタンの木なんか正にその象徴だからな。勝つ為に対戦捨てるか対戦して勝ちを捨てるかのクソ二択が発生する(上に前者のハードルが低いから付き合う方が悪いに正当性が発生してしまう)のダメだよ本当に… (2025-03-12 12:36:53)
              • タンクはミサイル無いとダメなせいで装備が半分固定されてるようなものだもんね… (2025-03-12 12:59:26)
  • 今日チームカスマで滅茶苦茶強い月光カラサワ使いが１人だけ900ポイントくらい取ってたんだがカラサワってチーム戦ではまぁまぁ味するのか…？ (2025-03-11 15:51:14)
    • ノンチャ結構痛いしチャージで横槍行けば結構行きそうに思える (2025-03-11 16:01:28)
      • イヤショとは弾速で差別化出来るね。まぁ装備負荷は比べ物にならんけど (2025-03-11 16:17:33)
    • まぁまぁというかPC版だとタンクのテンプレだと思われ。隙にKRSV即スタッガから10割コンボあるからタンクのカット圏内で戦う意識ある人+インターセプト狙えるタンクの組み合わせはキッツイ (2025-03-11 16:29:42)
      • いや、その人タンクじゃなくてHAL足で月光カラサワ使ってましたね……上手いからこそ機体をビジュアル重視にする余裕があったのか、それとも本当に月光カラサワが強いのか…？ (2025-03-11 16:33:15)
        • 木みたいなことは割り込み即スタッガ取れるのが放置されると稀によくあるから強さの尺度にはならないんでね。極端な例だとイヤショナパームマン放置で大事故起こる事すらある (2025-03-11 16:51:09)
    • ああ、ずっとそこに居てくれたのか………我が師、導きの月光カラサワよ…… (2025-03-11 17:31:46)
      • イヤショで良い (2025-03-11 18:35:22)
        • イヤショじゃイヤショ硬直刺されたら死ぬって圧は無い。代わりに地上にいると死ぬって圧が無い (2025-03-11 21:34:24)
  • フヒイイイイイレギュラープレートとランク1位をネビュラガチタンで撃破wwwwネビュラ最強俺最強wwwwｽﾞﾋﾞｼ (2025-03-11 18:23:40)
    • ◯ね (2025-03-11 18:28:14)
      • 直球過ぎて草 (2025-03-11 18:34:45)
      • このシステムの限りこういうのも罷り通るしかないんや…クソだろうとコレを受け入れるしかないんよこのシステム… (2025-03-11 18:50:06)
        • ネビュラはクソを産んでる側のゴミだろ、システムガーとかほざいて被害者ヅラしてんじゃねえ (2025-03-11 19:27:40)
          • 別にネビュラは関係ないよ。ネビュラじゃなくてもぶん殴られて終わりだ。ついでに言うとそのネビュラですら引かれたら大したことにはできない上に、そのネビュラの間合いに寄るまでもなく勝てる手段がある以上は｢ガチタンなんかに近寄る方が悪い｣で終わっちまうんだわ (2025-03-11 19:39:18)
        • 逆にネタ機エンジョイしてて番号付きにジャンケン通っちゃうと申し訳ない感じなる。プロレス付き合ってくれる人だと尚のこと (2025-03-11 20:43:10)
    • ちなみに今レートいくつなんや？ (2025-03-11 18:51:14)
      • ボクのレートは……1580だフヒ！！！ｽｹﾞｪ…ｻﾞﾜｻﾞﾜ… (2025-03-11 20:11:01)
        • 1500以上キープできてんなら大したもんだろ。そも、Sに行ってるだけで弱いわけないんだから批判とかカスみたいだと思うんだけどな…少なくともSっていうジャンケンで勝てないランク帯で維持できてんのは賞賛に値すると思うぞ (2025-03-11 21:50:07)
    • 最近視力悪いから文末の半角カナが文脈と相まって「ｽﾞﾋﾞｼ」が「ﾄﾞﾋﾟｭ」に見えた。 (2025-03-11 19:06:29)
  • うん、まあ、ランクすらついていない帯域だからってのもあるんだろうけれど、「とりあえずクソ回線でどこまでやれるか」の実験で、Wエツジン初期ミサ初期ブレのBASHO一式（NGI・ABBOT・明堂・AA）で戦えるとは思っていなかった。 (2025-03-11 19:14:42)
    • 違うぞ？クソ回線のしわ寄せは相手に行くんだ… (2025-03-11 19:55:37)
      • ちなみに一応５G回線でやってるけど有線じゃないからクソ回線って言ってるんよ。相手は結構ラグとか掛かっていたのかな？ (2025-03-11 20:01:16)
        • まず有線じゃない時点でパケットロスがあるから抜けとかあるんじゃないかな…安くていいからLANケーブルを買うことを推奨する (2025-03-11 20:21:18)
          • あー…ついでに言うと中継機で５G回線って奴で対戦してたのよ。自室からかなり遠い所に本体あるし、もう設定とかの書類無くしちゃってるっぽいから、中継用LANルーター買っても設定のしようがない。 (2025-03-11 20:29:46)
            • LANケーブルよ？差すだけの奴… (2025-03-11 21:47:07)
              • 買っても繋げられる場所が無いんですよ。部屋にLANルーター無いので。 (2025-03-11 22:08:23)
                • ありゃ…中継器に差し込み口無いタイプか… (2025-03-11 22:14:26)
                  • 流石にそれはあるけど、設置した場所の位置的に９ｍくらいの長さが無いと多分届かない(;^ω^)。 (2025-03-11 22:39:42)
                    • んー…ならしゃーない。でも、できるだけ早く改善してもらえると一ランクマ勢としては嬉しいかな (2025-03-11 22:52:44)
                      • 出来りゃ部屋に無線LANルーター置きたいんだけどね…。発信源のモデムの設定業者の人に丸投げしたっぽくて、書類やらは紛失したっぽいから無理なのよ。 (2025-03-11 23:15:27)
  • 125ジェネを採用してる軽4をちらほら見かけるけど、NGIジェネのEN容量と復元性能捨ててまで採用する価値あるん？ (2025-03-11 19:55:09)
    • そもそも戦法が違うんだ。高高度じゃなくてある程度の高さで爆撃する中4に近い軽4みたいな感じ (2025-03-11 19:56:31)
    • 125？128じゃなくて？ (2025-03-11 21:01:14)
    • 128ジェネのことを言ってると思うけどコラジェネのナーフで何が痛かったかってEN適正低下でネビュラのチャージが遅くなったことだからね。それからWLRB重二使うとわかるけど128ジェネは出力高くて一細かくENを回復できる。他のアセンも使うパーツによってある脚部を弱めようとすると、ある脚部は見切りをつけて別のパーツを使いそのパーツを主軸にしてた別のアセン（例えば他の四脚）が被害を受けるだけ。重二がわかりやすいけど強い脚部はパーツAが一番合ってるけどパーツBでも十分に戦える性能を持ってるんだよ。パーツAが強いからBを使う必要がないだけでBでどうにかやってたアセンよりBを活用することができる。これがナーフに強い理由 (2025-03-12 09:24:40)
      • ただし重ショエツジンLRB盾セラピは除く (2025-03-12 09:30:51)
  • Steam版で遊んでる諸兄達にちょいと質問なんだが、Steamのコントローラー設定でスティックにジョイスティックマウス設定を割り振るとより素早くカメラを動かせる(通常のコントローラー設定でのカメラ移動速度の上限を超えられる)んだが、コレって改造やチートと同等の扱いになるか？デバイス間格差どうのってのも有るけど、仕様の穴を突いているというより、正直者を馬鹿にする様なガバガバ設計を発見しちまったってワイは思ってる。 (2025-03-11 20:24:15)
    • チートってのはゲームのファイルやディレクトリ弄ったり、RAMの内容読み取ってプログラムに割り込んだりしてゲーム本体の実装そのものに手を加えて不正すること。デバイス格差に関してはゲーム作った法人が明示的にルール定めてたら単に規約違反だし(紳士協定レベルのもの)、とくに規約上HWに制限設けてないなら仕様上できることはなにも問題ない。というか普通PCで実装したゲームに入出力インターフェイスの仕様を明示的に定めてるゲームなんて無い。 (2025-03-11 20:40:53)
      • 取り決めていない、出来ることを放置しているフロムが悪いってのは分かる。しかしだ。AC6ってゲームの本来の仕様(コントローラー設定って項目にまとめられている範囲)をSteamという外部から弄って不都合を回避してるってのは、マクロや連コン、暗所を明るくしたりレティクルを表示するモニター使うのと何が違うんだろうか？って思ったんや。マクロを使うな！連コンを使うな！ってなると、Steamの設定で出来るマクロ機能や連射設定は許されない事になるからこの設定も許されてはいけない行為になるわけでな… (2025-03-11 21:17:34)
        • ACで発見というよりすでに他ゲーでは良く使われてる手だね。連射周りも厳しいゲームではちゃんと制限されてるよ。そもそもこれの前にキーマウとパッドっていう差がすでにあるわけだから、対戦についてそこまでフロムが想定して作り込んでいないってだけ (2025-03-12 09:16:18)
          • ゲーム側でステータス設定しないで一般的なFPSと同じ調整するからこんな事になる (2025-03-12 12:13:35)
    • かなり前から発見されてた内容の筈。個人的にはグレーゾーンだけど、Steam側の設定である以上はあまり強く言えない感じ。これらも含めて環境の乖離を産む理由になるのと、色々話をする時に条件を揃えられないって意味で自分はPS/箱の純正コントローラーを前提に判断した方がいいとは考えてるってくらい (2025-03-11 20:41:41)
    • PCだとインターフェース差があるの当然だから、キャリブレーションの差とかの範疇かなーって思う。こういうのズルイって言い始めるならフライトスティックやフットペダルとかのほうがよっぽどズルイこと多いからな (2025-03-11 21:23:54)
  • ほんま軽2と中4ばかり優遇した実装クソだわ (2025-03-11 20:51:31)
    • ドム脚グリッチ野郎が偉そうな口叩くんじゃねえ (2025-03-11 21:38:07)
  • やっぱロックとか辺り判定とか色々システム的な問題が噴出してるのを見るとNESTってソロで遊ぶ前提のミッションのエンジン流量して投げやりに作ったんだなと思わざるを得ない。どこかまじめな会社がガチの対戦ツールとしてのアセンゲーを作ってくれないだろうか…メカブレの反響を見る限り3Dメカシューティング対戦って十分需要あると思うんだが (2025-03-11 21:29:26)
    • チームならともかくシングルはアセンゲーと相性最悪だと思うわ。過去作だって6に比べてプレイヤースキル介入度が大きいだけでアセンブルが縛られまくってたのは6とさほど変わらない (2025-03-12 00:07:11)
      • そのスキル介入度が重要なんじゃないんか。今作その介入度を下げる要素が強過ぎるってだけで。あとチームに関しても身も蓋もない解答があるだけで本質は変わってないし(どんなアセンだろうがどうせ数の暴力には勝てない) (2025-03-12 00:45:43)
        • 逆に数の暴力覆すアセンあったら？その方が身も蓋も無いだろう。頭大丈夫か勇者様志望かただネガりたいだけなのかしらんが、チムマなんだから素の技量に上乗せでチームプレイの判断要素が増えるって事なのに俺は上手いのに多対一に持ち込まれた俺は悪くねえ的な思考回路しちゃうの？ (2025-03-12 08:29:50)
          • そういう事じゃねえよ。アセンの組み合わせの重要度や個人の依存性は更に下がるって話だ、何故逆に捉えるんだ (2025-03-12 08:55:12)
            • アセンの重要度は下がるけど個々人の技量の影響度はむしろ上がるだろう。シングルより要求される技量が増えてヒューマンエラーの影響が大きくなるからこそアセンに遊びが生まれるわけでして (2025-03-12 09:18:01)
              • アセンに遊びうまれたか？逆の印象しかないぞ (2025-03-12 12:05:29)
                • 何ならTAと火力の要求ラインは更に上がってるという (2025-03-12 12:12:33)
                • 最悪晒しだもんね (2025-03-12 12:47:19)
                • チーム戦のアセンに遊びなんて無いんだよなぁ…大グレを例に挙げても両肩に積まないとそれだけで晒されるくらいだし何なら僅かなヒューマンエラーも許されない (2025-03-12 14:00:31)
                • テンプレ以外のアセンは全て多様性とか言う蔑称で馬鹿にされてる時点でお察しだわな、チムラン勢にアセンの遊びを許容する寛容さなんて無い (2025-03-12 14:07:33)
                  • キャラ選択式のマルチゲーって捉えればプレイングの方に集中できて楽しいんだけどね。マッチングシステム含めてアセンブルと相性が最悪なのは確か (2025-03-12 14:21:12)
                    • V系もそうだったけどアセンが固定されるならACでやる意味無いな (2025-03-12 14:42:00)
                  • どうせそいつら自分より上手い人がネタ扱いされてる武器でそこそこの活躍したら手のひら返すんだから真に受けなくてええねんで (2025-03-12 16:13:38)
                    • そんな都合のいい話もないけどな (2025-03-12 18:06:21)
                    • 新し目のとこだとコラミサ天使砲タンクや、軽量機に盾()っていう流行る前の邪神、バゼル弱体後試行錯誤期の初期ブ()なんかがこの枠じゃね (2025-03-12 21:17:00)
                      • ソイツらシングルやんけ (2025-03-12 21:25:21)
      • チームの方環境機以外だと味方撃ち通報晒しファンメだぞ　シングルのほうがまだ許容されてる　チムランガチ勢の民度が悪いのが悪いっていえばその通り (2025-03-12 18:54:39)
        • 実の所一番下がってるのは｢役立たず｣のハードルだったりするというね。枚数の概念とか発生するから火力不足はそれだけで利敵行為一歩手前になるという (2025-03-12 19:45:07)
  • すまん、もしかして…今までずっと逆足は他の脚部より全近接のブレホ距離が、伸びると思ってたんだけど、もしかしてパルブレの二段目限定だったりする？ (2025-03-11 22:01:29)
    • YES！二段目が伸びる仕様なんだがブレホある近接で二段攻撃なのはパルブレしかないからな (2025-03-11 22:03:43)
      • あざす！ずっと信じて逆足乗ってた… (2025-03-11 22:06:15)
    • むしろ1段目の踏み込みは短いデメリット付きだぞ (2025-03-11 22:22:07)
  • 最近Discordサーバー入るより、ここで質問する方が早い事が分かって (2025-03-11 22:07:23)
  • きた (2025-03-11 22:07:36)
  • スタンガン、敵が使うとクソうぜぇけど、自分で使うとめっちゃ気持ちいなぁ。当然相手は不快感やばいんだろうけど。 (2025-03-11 22:52:43)
    • お、気づいたか？使おうぜスタンガン (2025-03-11 22:58:46)
    • スタンガン使ってるだけで不具合の悪用の対象になるから隔離鯖送りになっても泣くなよ (2025-03-11 23:40:33)
      • 盾関連のこともあるけど、多分私怨で入れられたこと何回かあって笑えないんだよね (2025-03-12 00:11:46)
        • まぁアンテナ頭と盾持ちを片っ端から通報してるスタンガン使いも居るくらいだしそれはお互い様でしょ (2025-03-12 00:42:48)
          • そこまで使用者と未使用者間で憎悪を生むようなパーツ、ゲームから消せよって思う。楽しんでる奴の100倍以上の人間が不快になってる気がする (2025-03-12 00:54:59)
            • ぶっちゃけ盾貫通バグさえ無ければ対策してない方が悪いって言い分もギリギリ理解は出来るんだけどね (2025-03-12 01:05:54)
              • 対策してない方が悪い、と｢それはそれとしてやり口がクソ｣は矛盾しないからね。存在形式がアカンタイプだからどうしようもない (2025-03-12 01:09:46)
                • 現状盾で対策しても一発でも通したら無意味だしバグのおかげでスタンガン使いは盾の対策をする必要は無いしでどうにもね (2025-03-12 01:13:21)
                  • かと言って他の対策を怠ったりした日にはお察しな以上無視も出来ないときた (2025-03-12 01:23:07)
  • 中量機で軽二、軽四を追うのってブースト速度どんくらいあれば良い感じ？ (2025-03-12 00:34:30)
    • 軽二相手は取り敢えず仮想敵のアセンを自分で組んでバックブーストの速度を調べてそれより上ならそれで良い、軽四相手はホバリングに後退ペナが無い上にエネルギーが切れない限りは降りて来ない都合上ブースト速度より仕掛けるタイミングの方が大事だから軽二を追える速度があるならそれで充分 (2025-03-12 00:50:33)
    • 平均的な軽二の後退速度が340と理解している。それより最低限＋5とか+10とかあると貼り付きやすいイメージ。問題は交差に対しどうするかで、ゲームとしては破綻に近い状態 (2025-03-12 08:38:50)
    • 340~あれば十分じゃないかとは考えている (2025-03-12 08:41:59)
    • 大まかな武装書かないと何とも言えない。軽二というかナハトステップ引きは半端なABより早い上に半無敵状態になるから何かしらEN回復邪魔していく武装が大事。その上でお互い巡行の時に剥がされない330↑ぐらいの速度と詰めた時に当たるFCSと撃ち合って衝撃負けない武装がないと足切り起こりやすい。軽四相手は単純な自分の速度より自分の衝撃と相手のジェネ管理に相手の速度を殺すとかミサ回避で速度を殺されない位置取り等が大事。どんなにうまい相手でもガス欠で大きな隙が生まれるんでここらがクリアできてればふわふわ重二ですら足切りは起きない程度に追える (2025-03-12 08:56:06)
      • 軽四は動きである程度対策できるって言われる理由がそれだよね (2025-03-12 09:26:35)
        • まぁ軽四は不利対面が極端に少ないのとその性質上アセンで対策しようとするとかなり歪むから実質的に動き方でしか対策出来ないとも言えるんだが (2025-03-12 13:55:18)
    • 340〜50でエツジンや盾RBされるのが一番効く。マトモな軽量フレームはそれらで詰められるとナハトだろうと回避に意識持ってかれるから押し勝ちやすい。問題は避ける上で硬いのと、大抵手持ちがエツジンになる邪神像。武装の圧力をあまり機能しないから、コイツに関しては無理に追うよりどうにか先手取って引いた方が楽。軽二相手に寄せるならWエツでやると軽二視点かなりキツくてオススメ (2025-03-12 12:09:01)
  • うえで引きナハトステップ半端なABより速いと自分で言いつつホントかと確認したら平地で邪魔が入らないと邪神でも平均速度440ぐらいなる計算だな。フィルメザだと420ぐらい。軽四の380そこらよりよほど足切り厳しいわけだ (2025-03-12 11:07:06)
    • QBには後退ペナがないからね。軽逆の命綱でもある (2025-03-12 11:23:05)
    • そこに芭蕉コアや屈伸問題が絡んでくるわけだ。システムの根幹に関わるから調整しようがないわな (2025-03-12 11:23:36)
      • 単純にフィルメザとの速度差10ぐらいなるまで跳躍落とせばいろいろマイルドになるよ。それで弱すぎたら脚じゃなくアルラとギルス04あたりブースター側のQB性能を調整で異常なナハト基準じゃなくちゃんと軽い機体全体基準でQBが見れるようになるだろう (2025-03-12 15:01:12)
        • それやると中二も上がるんだよなぁ、軽量機どころか他も上がるなら相対差何も変わらん (2025-03-12 15:07:07)
          • むしろ軽め中二も上げていい。捌ける相手がぐっと減るが軽量と大差ない硬さのC3なんてフィルメザ脚より半端だろうに (2025-03-12 16:07:33)
            • 全体揃って上げたらただでさえ喰われそうなアルバフィルメサますます立場なくなるやんけ。その二つ別途強化入れるんでもなきゃ無理だぞ (2025-03-12 18:09:02)
              • 凸捌いて仕切り直すときの速度に既に明確過ぎる差が出てるよ。フィルメザとＣ３じゃ交差後に4連ステップした時の間合いが15ｍぐらい変わってそこから巡行でさらに離せるか維持されるかまで加わると、交差成功したら仕切り直せるのと交差成功しても安全圏でれないから別の対処しなきゃいけなくて別の立ち回り要求されるぐらいの差が出たりする。少なくともC3機はフィルメザより明確に盾必須に思う (2025-03-12 21:11:08)
                • 今の時点でそれなのに、ブースター上げて一緒に上げたらC3でさえ必要十分な速度になるよ。何なら跳躍の差を縮める前提になるから尚のこと硬いC3のが美味しい思いしてるし (2025-03-12 21:28:26)
    • 上手い人はちゃんとこれを活用してくるんだけどそうでない人はもっと引かせろとか言ってるからね (2025-03-12 11:26:36)
    • 380程度だと追えてしまう、って考えたらそれくらい必要になる話なんだよね。あとアルバフィルメサだと出来ない(下手するとC3と大差が無くなる)のでこんな事になる。軽四に関しては速度性能よりも滞空性能のが問題なので… (2025-03-12 12:11:42)
      • 本当にナハト”だけ”だからねこんなの… (2025-03-12 12:33:39)
        • ナハトアルバフィルメサがあまりに情けない。特にアルバは重量3000しか変わらんからライフル握るくらいなら両手エツジンにしてC3脚に変えてしまえが成立してしまう… (2025-03-12 12:38:59)
          • アルバとか元々ラスティーの隠し球なのに…なんでこんな扱いに… (2025-03-12 12:44:59)
            • 機体の重量帯による差別化が出来ないシステムのせい。軽量機を速くしても重量機を遅くしてもゲームが成立しない方向にしかならない (2025-03-12 13:38:44)
              • だから跳躍と75000ラインで差別化することになったりしてるんだしね。四脚やタンクですらパーツごとに特殊移動速度の上限が設定されているのに (2025-03-12 14:28:46)
                • コレでもこないだの下方でマイルドになってるからな。下方前は75ラインすら見ない機体のが多かったし (2025-03-12 16:01:52)
          • 武装と内装が同様でフレームのみの調整で巡航速度を同じにするなら、耐久面ではアルバ脚でコア盛った方が若干効率良いよ。まあ情けないのに変わりはないけどね (2025-03-12 13:51:08)
            • 跳躍と安定の事、EN負荷とか諸々考えたらどう考えてもC3脚のが楽だからな。しっくり来なきゃ思い切って75000ラインまで見越す調整も出来るし (2025-03-12 13:58:16)
      • 軽四は高度と燃費あわせてその速度を維持できるってのが強みだしね。ナハトの場合は瞬発力で軽二としては持ってても良い方向性なんだけど逆脚の存在意義無くすレベルがまずいよね (2025-03-12 13:15:51)
        • でも今の逆脚に合わせて下方はそれこそ産廃コースだし。というか逆脚の強みが機能しにくい、特にQBすると浮くから連続で吹かしても後が続かん (2025-03-12 13:35:31)
          • それなんだよね。特殊脚部は軽四除くと揃って特殊性が活かせてないってのがまず根底にあるからそっちからも見ないといけないね (2025-03-12 13:44:49)
    • って言うかやっぱりナハトは色々オカシイわ。回避やFCS足切りやズレ抜きにしてもフィルメザより実質的な速度20も速かったってどんだけバランスクラッシャーなのか (2025-03-12 13:30:00)
      • 中二にほぼ食われてるアルバフィルメサが情けなさすぎ定期 (2025-03-12 13:36:05)
        • ナハト基準にその二つを調整してもぶっ壊れになる定期 (2025-03-12 13:50:16)
          • ナハトに揃えろとまではいかんが中二に明確な格差は付けてないと困る。芭蕉で152ならそれぞれ180はあってもバチ当たらん (2025-03-12 14:00:24)
            • もしそうするならナハト同様APと姿勢安定は下げて貰わないとなぁ (2025-03-12 14:03:40)
              • 下げていいから速度と跳躍くれ、大した事のない耐久と装甲の為に中二にほぼ食われた情けない機動力なら要らん (2025-03-12 15:09:16)
                • やっぱりそうだよなぁ (2025-03-12 15:10:34)
                  • 今作軽量機が軒並み軽量化として甘過ぎる。しかも軽量化したのに機動力の伸びが微妙だから中二で良くね？になる方が多い (2025-03-12 18:05:42)
            • アルバが155、フィルメザが180ってところかな。他のパラメータはもちろん全て据え置きで (2025-03-12 14:38:47)
              • それだと完全に中二が死ぬな (2025-03-12 15:04:09)
                • 機動性上げるならその分APと姿勢安定は下げて貰わないとな (2025-03-12 15:09:48)
            • 別に軽二と中二の壁なんて要らん。別段中二から積載増えるとか負荷軽くなるとかもないんだしシームレス移行でいいのよ (2025-03-12 14:50:12)
              • それはそう。カテゴリーとしては軽中重の区分け無く二脚でしかなくてスペック値の差だけなんよね (2025-03-12 15:05:29)
              • それやるとN系の再来なんでな。立ち位置の差別化しないで得するのは中二だし (2025-03-12 15:05:55)
                • ナハトが居る限りN系の再来になんてならんわ (2025-03-12 15:08:57)
                  • そのナハトを下げろってアホがいるから言ってるんだよ、というかナハトなかったら既にそうなりつつある (2025-03-12 15:10:12)
                  • そもそも仕様上は壁が存在しないのに見た目にわかりやすく壁を作ろうとするからナハトのスペックが出てくるんだしね (2025-03-12 15:20:25)
                    • 軽め中量と差別化しなきゃいけないって理由がナハト無理矢理擁護したい以外になくねって言う。非凸タイプの軽め中量なんてジャンケン効かなくなるぶんナハト以外の軽量脚よりさらに厳しいポジションじゃないのか (2025-03-12 16:10:11)
                • 昔に戻せ昔に戻せとうるせー奴いるしN系の再来にしてやりゃいいよ (2025-03-12 17:04:52)
  • 真っ昼間でもそれなりにマッチングするのね。21時程では無いけれど。 (2025-03-12 12:54:33)
    • 学生は春休みだからな (2025-03-12 12:59:13)
      • あの赤い奴学生さんの機体かよ(;´Д｀)。ダケット　WLT　双対ミサ　パイルの赤ピンク。 (2025-03-12 13:08:03)
  • たまにラグで軽レザショのタメ見えないのマジでヤバい (2025-03-12 14:31:12)
    • このゲーム最大の敵はラグや、そしてこれは自分ではどうにもならん要素やからマジでどうしようもない (2025-03-12 14:42:42)
    • まあラグくなくても爆速で溜まるからほぼ関係ないんだがな (2025-03-12 14:50:03)
    • いや150ジェネ短レザショの溜めって0.2秒なんだから。そりゃ見えないだろう (2025-03-12 14:54:57)
  • こっちがABで突っ込んでる時に相手がタメ月光で迎撃してきた時ってどう躱せと？ (2025-03-12 14:34:34)
    • 溜め時間も長いし動作もわかりやすいし見えた瞬間にジャンプボタン少しだけ押してAB切って垂直落下すれば良いじゃん (2025-03-12 14:50:24)
      • それか、AQBキャンセルQBで真後ろまで回り込むか、そもそもABを餌にAQBキャンセル後ろQBで200以遠まで離れるかとかもある (2025-03-12 15:03:01)
      • 空中ならそれで良いんだが、地上スレスレでいつも飛んでるんだよな (2025-03-12 15:14:07)
        • じゃあ上昇すればいい (2025-03-12 15:18:54)
          • あるいはアルラ装備してて上昇が苦手ならやっぱりフェイントで振らせるのが一番よ。 (2025-03-12 15:32:56)
    • そもそも機体によっては無視して殴ればいいんじゃないかな。溜め月光喰らって致命的になる機体は月光持ちにAB凸する機会自体少ないし (2025-03-12 17:08:48)
    • 遠い間合いで振ってくるならQB連打でバック回避、近い間合いならAQB連打で後ろに回り込んでる。PBTとかでQBもAB速度も死んでるならまあ諦めろ (2025-03-13 03:40:46)
  • 初心者の頃はナハト足よりドム足の方が苦手だったけど、段々上達してくるとナハト足の方が遥かにキツくなってくる (2025-03-12 17:48:15)
    • てか軽量機にガチで引かせたら駄目よ (2025-03-12 17:57:07)
      • 軽量機がガチ引き始めちゃったら場合によっては本当にゲームセットだからな。今作初動からコレになり得るからガチタンとかが籠るのを咎められん (2025-03-12 18:07:28)
        • かといって命知らず＆凄腕のナハトですら凸っても勝ち目なんてほぼ無いわけで…… (2025-03-12 18:43:50)
          • 近距離は単純な耐久&火力比べになりがちやし、一定距離を保つってのもAB凸相手には厳しいから、結局徹底的なガン引きで拒否るしかないという結論に至ってしまうのよな (2025-03-12 19:07:27)
            • だからスタンガンやらハンドガンで行動不能にする必要があったんですね！中2ではなく軽2である必要性？うーん… (2025-03-12 19:37:04)
            • そう思われがちだけど結局近距離はFCSとQB性能だよ。あと引きの権利 (2025-03-13 03:07:31)
              • そんな温い話で終わる相手ならガン引き安定なんて話にゃならん訳で。そもそもリスク背負って負け筋生やしてやる理由は微塵もない (2025-03-13 13:23:33)
                • だからガン引きで意地でも引きの権利譲らないのが強いって話でしょ。ぶっちゃけ軽量機のナーフが温すぎたんだよ (2025-03-13 17:36:05)
                  • 引きの権利を渡さないというかそもそも相手の間合いに近寄らない。引きの権利を奪われたら詰む理由は相手の間合いに入るしかないからであって、引きの権利関係なくそもそも今作のシステムで近寄るメリット自体が存在しない。ぶっちゃけ軽量機視点理由もないのに近寄るのはただの舐めプ (2025-03-13 17:57:38)
                    • なんかもうめんどくさいからそう思うのならそう思ってればいいよ (2025-03-13 19:00:01)
                      • この近寄る理由がない君、押し引きの概念ないし話通じないよな (2025-03-13 20:37:38)
  • ALULAないと軽2ほぼ死ぬけど、ALULA中2は色んな意味で強いんだよな。上昇推力の問題も通常速度やAB速度でなんとかなる (2025-03-12 17:53:40)
    • ABで上に行けばええんや！ (2025-03-12 17:59:38)
      • 実際ALULAのABでNGIの上昇にも渡り合える。このあたり極度の低コスト＆AB性能のP10、盾と組むと万能寄りなSPDにも似た面はあるかもしれない (2025-03-12 18:35:32)
        • 実際環境で見るのこいつら4種くらいしかいないしな…NGIもエレベーターでしか見ないが (2025-03-12 19:01:39)
          • 軽量機が逃げる関係で中量も重量もそれに追い付けるのを前提にする必要がある関係上そのレベルじゃないとそもそも話にならないんだよな。重量機向けのブースターはガンガン追うもんでもないことが多いし (2025-03-12 19:41:05)
            • 重量機向けのブースターだったバーゼルは弱体化で使う価値無くなったしな (2025-03-12 20:00:34)
              • とはいえアレはアレで逃げが成立しなくなる地獄だったからな…相撲言われた原因の一端だし (2025-03-12 20:11:02)
              • ナーフしたAB推力の半分くらい返してやってもよさそうな気がする。多分それでもP10の方が使われると思うが。交差技術が上がった今となっては真っすぐ猪突するABがどんなに速くても大して脅威にならない (2025-03-13 00:27:13)
                • 重量級で重二だけが凸れるのフレームの調整とか考えた時におかしくなるから一律凸れない方向で調整してくれた方が健全だと思うんだがねぇ…それやると判定のAP割合制とか悪さするからダメなのもわかってしまうのが (2025-03-13 05:49:29)
                  • 割合制のせいで重量機が丸ごと棺桶になるのが厄介。が、絶対値制にしたらタゲアシある以上籠城されて他が詰む (2025-03-13 08:40:31)
            • 追わずとも対策できるのがミサしかない上にそれも究極的に相手の回避技能次第のお祈りだからね。追い付けなくなったらミサイラーで溢れるか軽量対面捨てて軽量同士のつぶし合いと中重間でのつぶし合いの二極化する (2025-03-12 21:59:53)
              • コレだから厄介なんだよな。かと言って重量機の追いが成立する程度に抑えると今度軽量機の立ち位置がってなるし。どっちを立てることすらままならん (2025-03-12 22:06:57)
                • そこらへんはステージの広さの設定もあるからね。高速環境で広域ステージはダメよ (2025-03-13 09:15:11)
                  • かと言ってカーラステージとかお出しされても困るがな。丁度いい広さのマップがないのもよくない (2025-03-13 13:21:30)
                    • それ過ぎる。いい具合のマップがそもそもゲーム内にないのがね (2025-03-13 16:00:05)
                      • 今作ストミが探索ってのも変だが、オープンフィールドみたいになってるせいでマップが対戦向けになってないんだよな。あとABとかを推したいのか無駄に広い空間になってる面もある (2025-03-13 22:49:42)
      • アルラの上昇能力の低さが足を引っ張る局面は上空にいる相手に張り付く時とかだからABで凸って重ショを撃ち込む中ニには影響がほぼない。 (2025-03-12 19:37:41)
    • アルラとギルスの巡航とAB推力を入れ替えるといいバランスになりそう。ギルスのQBはかなりクセがあるから簡単に乗せ換えはできんだろう (2025-03-13 00:18:27)
    • というかALULA軽二がインチキ臭い巡航とQBで引くから中二もALULAのインチキ臭い巡航とQBに頼らざるを得なくなってる。ダケRBがSPD使ってるのはEN回りが死んでてQBが使い物にならないから (2025-03-13 12:00:27)
      • やってる事は普通の事なのにそれをインチキ呼ばわりしないといけないのも大概おかしい (2025-03-13 12:07:24)
        • いや正直中二ALULA使ってると他のブースターでAB吹かして必死こいて追うのがアホらしくなるよ。そのくらいALULAの巡航は無法だわ (2025-03-13 12:21:36)
          • 軽くて速い機体の為のブースターだ、ある程度ダイエットしてるなら速度も出る。問題はそんなブースター付ける様な機体に引かせた事だよ、そんな奴らが逃げたら普通追えないなんて小学生でも分かるぞ (2025-03-13 13:20:45)
            • 引く速度の限界を程々にしときゃ追う方も程々で済むんだよ。バックペナルティも割合だから元々の速度遅けりゃ減少幅も縮まるしな (2025-03-13 13:30:23)
              • それをするために軽量機から速度を奪うとかが必要になるって矛盾があるから面倒な事になるんだ。引く速度を程々になんて考えなくても遅い側に引かせりゃ勝手に成立するものを、軽量機に引かせるから余計な手間がかかる (2025-03-13 16:53:07)
                • 奪ってもなお最速なら文句無いだろ。そもそも高速機やスピードキャラなんて速度による位置取りや回避性能がそのまま攻撃や耐久兼ねる都合上ロマンレベルで弱く調整しとくべきものなんだよ。別にACに限った話でもない (2025-03-13 18:11:33)
                  • 速度による位置取りや回避性能がそのまま攻撃や耐久兼ねる都合上安易にぶっ壊れるから (2025-03-13 18:14:21)
                    • いやそれは単にお前がそういうキャラ・機体が嫌いなだけだろ…むしろその性質があっても尚弱いのはただの産廃だ (2025-03-13 19:01:34)
                      • 軽量機や高速キャラって容易にぶっ壊れるからそのぶっ壊れてた時代基準になっちゃう人が多いのよね。長く続いてるシリーズだと特に (2025-03-13 19:28:42)
                        • 壊れてた時代なんぞ殆どないぞ。何なら重・中量機のが強かった時代のが多いぞこのシリーズ (2025-03-13 22:04:21)
                          • じゃあ今作がそのぶっ壊れてた時代の一つを刻むことになるのかね。というかバズキャタンク相手に気まぐれで接近戦挑んでみたら適当に飛び跳ねてるだけで相手の弾全然当たらなくてP10でも使ってんのかと思ったらオセルスだったりするからやっぱ巡航350オーバーは駄目だわ (2025-03-13 23:46:01)
                            • それが当たるような設計してたらオセルスのせい、オセルス下方して当たらなくなったらアルラとかのせいはアホだろ。このシステムでそれ通してたら尚更重量機相手にガン逃げ正義になるだけでしょ (2025-03-14 09:13:53)
                              • 370ナハトステップ搭載のガチ軽量機ならまだしも適当な中量フレームにアルラポン付けしただけでこれだからな。ぶっちゃけフリューゲルの立場がない (2025-03-14 12:42:26)
            • 他より速くてもいいとは思うが370はやりすぎ。そこまで出せるのはSPDとかの特権にしとけ (2025-03-13 13:47:55)
              • というかきちんと立ち回れば350や340でも充分引けるのに370でQBも優秀とか完全にオーバースペックだよ (2025-03-13 14:33:45)
                • それがなんで1.06で強くなかったかというとSAN-TAIオセラス大豊コアP10が余裕で追いついてくることと軽四に攻撃当たらなかったからね。これらのナーフで十分だったのにジェネアッパーと中コアが視野に入るアッパー入れちゃったから。1.06でもタンクと軽四以外の四脚は軽二が天敵だったんだからパワーバランス考えるとアッパーはいらなかった (2025-03-13 15:25:12)
                  • それもフルスペックオセルスのダブル10連ありきだったからな。PBTの影に埋もれてただけで当時でも相当やらかしてた (2025-03-13 15:35:06)
                    • 関連する要素のアッパーとナーフを同時にやるな高校校歌は1.03.1からずっと流れてるよ (2025-03-13 15:46:43)
  • 重ショ重2や中2、環境機なのは周知の事実で実際敵が使ってると強いと感じるけど自分が使うと全く使いこなせない。邪神像とか軽4は普通に使えるんだけどなぁ。というか凸る前提の機体自体の正しい運用方法が分からん。P10とSAN-TAIでAQB乱発しながら距離縮まったらとりあえず脳死で重ショ撃てば勝てるもん(地形戦も不要)という認識なんだが間違ってる？ (2025-03-12 19:18:41)
    • 俺もPBT使ってる訳じゃないが、2刀流機でPBTと戦うとたまに明らかに弱い機体が居るから何かしらの技術は要るんだと思う。 (2025-03-12 19:20:33)
    • 間違ってるよ、と言うかそんな簡単に勝てるならリダボは全て重ショで埋まってる。先ず第一に毎回リロードが完了次第撃ってたら読まれるしAQBで軸合わせした後に撃ってても読まれる、そもそも瞬間的に高いダメージと衝撃を与えられる単発武器なんだから地形戦をしない理由は無いし何も考えずに突撃しても勝てない相手は居るから凸機の癖に塩試合をしてるとか文句を言われてる訳だし。 (2025-03-12 19:36:40)
    • 弱い重ショは明らかに間合いが遠すぎる気がするな、あと相手の防御や回避に対してどのタイミングで撃てば当たるのかが分かってない感じがする (2025-03-12 19:42:25)
    • 合ってる。ただし一部引きを見てない高火力機や引き高速機との相性が悪いからリダボを埋め尽くすに至ってないだけ。だから重ショは一度ナーフ食らってんのに再ナーフを叫ばれる筆頭なわけ。どんだけショットガン好きなんだか知らんがそいつにゲーム作らせんな銃砲店に転職させろ (2025-03-12 19:46:08)
    • そうやって勝ち方を理解しようともせずに凸機を見下してる限りは自分で使いこなすのは無理だろうな (2025-03-12 19:47:21)
    • 一定以下(ただそのラインは割と高め)ならその認識であってる。腕があっても火力が低いとかリスクリターン噛み合わなくて雑に壊れる。相手の火力が高いとすぐ↑の通りになりやすいけど、そしたら引き抑止のミサイルとかドローン撒いて逃げる手が使えるので大体はなんとかなる (2025-03-12 19:49:13)
    • 何だかんだで単発系武器の凸には彼我のEN管理と衝撃計算と単発武器の扱いと蹴りの当て感と反射神経は要る。とりあえず遠間からABで寄る時は相手のリロードや有効射程考えてEN戻しつつ相手の動きから接敵時のENどのぐらいになるかとか考えて凸ると寄った後の駆け引きが1手増えたりしないと3～4手は減ったりする (2025-03-12 20:53:49)
    • Bランク程度なら大体虐殺出来たね (2025-03-12 21:59:23)
      • 多分Aとかならもう少し苦戦するけどそれでも雑に強いから趣味機程度ならまず殺せるんじゃないかな (2025-03-12 22:00:45)
      • 粗雑な重ニ重ショが通じなくなってくるのはSランクから。AランクだとSランク予備軍か元Sランク以外は容易に倒せるはず (2025-03-12 22:32:03)
        • そういう感じなのね、知らんかった。ありがとう (2025-03-12 23:42:43)
  • 使いやすさと火力とかっこよさのバランスが最も優れている武器はパルブレだね (2025-03-12 20:31:35)
  • 二脚と逆脚のキックはガチでナーフすべきだわ。いくらなんでも汎用性高すぎ。少なくとも5秒以上のクールタイムの実装を設けるかノックバック廃止は必要。 (2025-03-12 20:53:53)
    • 逆脚のキックは変にビビるから喰らうやつ。ノックバック要らんだろはまぁ分かるが (2025-03-12 20:56:00)
      • 本来は「当たったほうが悪い」と言えたけど、そうも言えないシステムだからね (2025-03-12 20:59:00)
    • ヒットストップ要らんなら判るが、ノックバック廃止はキック強化でしかないぞ。というかむしろ常時スタッガを即蹴った時ぐらいのノックバックさせろ (2025-03-12 21:20:48)
      • 言いたいこと分かるからって同意しちゃったけどノックバックは確かにダメだな。怯み要らんやろって読み替えちった (2025-03-12 21:24:36)
  • 重量コアにスタンガンとヨーヨー積んで突っ込んで来る軽4がキツいんだがなんか楽に倒せる方法無いかなぁ。そんなに使ってるプレイヤーおらんからこの為だけにメタアセンなんてまずナンセンスなんだけど、いざそいつとマッチングするとクソ堅いし早いし火力もえげつなくてお手上げだわ。 (2025-03-12 22:43:24)
    • 上下動と跳弾と置きミサに凄く弱そうだからコラミサふわデブでもやれば (2025-03-12 22:59:07)
    • あー、スタンガン軽4か…正直盾持つほうが楽と言いたいんだが、それは違うよなぁ…動きだけで (2025-03-12 23:07:29)
  • 引き機有利とか言ってる奴正気か？　スネイル胴に20D載せれば確実に密着に持ち込めるだろうが (2025-03-12 23:22:12)
    • は？え？スネイル胴+20D？カーラ胴+20Dではなく。スネイル胴+20Dに密着されるなら引いてる側に問題ありやで (2025-03-12 23:32:44)
    • そんな的外れなアセン上げてくるあたり、さしずめ今しがたそれにボコられてきた引き機乗りか？ぶっちゃけ1.07で山ほど凸潰しの修正もらって未だに「このゲームは凸有利」とかほざいてる時点でもう引きのセンスないよ (2025-03-12 23:46:18)
      • 適当に突っ込んで両手LRB当てれば1400持っていける凸機が何だって？ (2025-03-13 00:44:44)
        • 出ました芋引き特有の凸は適当でも勝てる論、一口に凸と言えども重量によって立ち回りは違う為適当に突っ込むことなんて基本的にしません、そもそも対AB凸のノウハウの蓄積やオセルス三台の弱体化によってかつてのPBTのようにAB凸をしてすり潰すような戦いは相手が余程の雑魚じゃない限り通用しません、初期は兎も角今日に至るまで散々運営から下駄を履かせて貰っておいて更に望んでんじゃねえよ (2025-03-13 01:39:43)
          • 凸機と引き機両方乗ったけど引き機の方が圧倒的に楽だわ。精々ミサ避けできない奴くらいじゃない？凸の方が楽だと思ってるのって (2025-03-13 03:36:50)
    • スネイル胴に20D積むとかそいつもアセンセンス悪いけど、それに貼りつかれる引き機の腕はもっとひどいよ。訳知り顔で評論しないで (2025-03-12 23:55:02)
      • スネイル胴20D使っててすまん……容量あるし出力でかいからなんなら空中でも多少回復するし意外と行けるんよ　両肩双対にしないと引き見れんけど (2025-03-13 02:56:24)
        • まあ貼り付くのは無理にしても要所要所で追いついてW重ショいれるくらいならなんとか……交差上手い人と当たるとどうしようもなくなるけど (2025-03-13 03:00:03)
    • 散々アッパー貰ったくせに未だに引きは不利だとか思ってんのかクソ芋引きが (2025-03-13 00:10:12)
    • スネイル胴に20Dで凸るって中二でもキツくねえか？それだけで重量30000位なりそうな気がするが (2025-03-13 00:40:10)
      • 自分で言って無視も何なので試しに組んでみた。…こんなんでも両手エツジンなら75ライン守って巡航350組めちゃうんだな。出力過剰な事を考えたら20Dじゃなくてミンタンかサンタイで良いが… (2025-03-13 01:23:02)
    • ボコボコで草 (2025-03-13 00:45:30)
      • まぁ引き乗りでも無茶なもんは無茶って言わんとだからね (2025-03-13 00:59:21)
        • そうしないと引き機乗り自体の品性が疑われるからな、スネイルコアは殆ど片手にLRBかレザショに20BでEN武器使わなくてもサンタイだろう。それくらいは自分で使わなくても対戦後に相手のアセンを見ればわかる (2025-03-13 08:13:38)
          • 両手エツジンで速度確保する手もアリだった。思ったよりは色々出来そう (2025-03-13 10:19:02)
            • 中二でWエツジンだと邪神像が上位互換になるからあんまりやる意味が無いけどね… (2025-03-13 10:23:26)
              • 邪神詰め機としては割とアリかなとは思った。まぁ邪神で良くね？な感はあるが、耐久確保しつつ軽二を追えると思えば意外とアリかも。今夜試そうかね (2025-03-13 11:26:57)
                • 頭の邪神は余計だわ (2025-03-13 11:27:50)
  • ドム足とナハト足しかおらんの、次アプデ来なかったら辞める人続出だね。 (2025-03-13 00:47:11)
    • PSとPCで調整揃えることもままならないから色んな意味で勘弁だよ今作は。ステータスキッチリ用意してハード差とかの影響縮めると共にバランス取りの内容もやらせたい事じゃなくて機体の長短それぞれの特性に合わせて欲しいもんだね… (2025-03-13 00:55:51)
    • いくらミッション重視で作ったとはいえここまでパーツバランスや仕様が酷いのは擁護できないしね (2025-03-13 00:59:13)
      • パーツバランスだけならまだアプデで直せるか…とか自分に言い聞かせられるけど、仕様の問題はどうしようもないからね。オマケにモンハンあるし (2025-03-13 01:00:28)
  • W重ショ相手に安定して勝ち続けられないとポイント盛れんなぁ・・・　 (2025-03-13 01:04:19)
    • だから盾を持つんだろッ！ククク…0.6盾はIGカット倍率と貼れる回数と不可の軽さを兼ね備えた"完全盾"だッ (2025-03-13 07:04:21)
      • ナハト足、アルラ、0.4秒バックラーの三つが軽二を支える。ある意味''最強''だ (2025-03-13 08:15:19)
        • 盾なんて持てるのも結局3凶だけなんだよなあ (2025-03-13 09:57:52)
          • いいや、パルガンやダケレザショ、逆脚パルブレなんかの二軍武器でも積めるとお墨付きをいただいている (2025-03-13 10:03:24)
          • 3凶のナーフがないと盾や高速機のナーフもできないから3凶のナーフがすべてのスタート地点よ (2025-03-13 18:58:10)
  • AP割合制だと引き有利、AP絶対値制だと重量機有利　それなら撃破できない限り引き分けとかにすればどうなるかな　少なくとも塩試合で負けでpt減る事態そのものはなくなるんじゃ？ (2025-03-13 03:20:56)
    • 不利になったら逃げ隠れしてノーゲームに持ち込む戦法が蔓延して今よりもっと塩になるわそれ (2025-03-13 06:30:05)
      • どうせ現状一発でも当てれば有利になってあとは逃げ回るだけとかになってるし、それに比べれば不利な側が逃げ回る方がマシだと思うんだが…… (2025-03-14 10:47:57)
        • そう考えてたらラスト数十秒で捲ったり捲られたりとかそれなりにネスト回してたらよくあるシチュエーションだと思うけど (2025-03-14 11:55:12)
          • 横だが理屈の話(ルール想定とかの場合はその辺考えてたらキリがなくて意味ないので省く)だから実際の細かい話は考えるもんじゃないぞ() (2025-03-15 09:50:51)
            • 当て逃げで勝とうにも瞬間火力とか考えないと普通に捲られるし、その辺見越してマージン取るならそれ普通に撃ち合ってるのと変わらなくねって話なんよね (2025-03-15 11:11:13)
              • 過去作で軽量機が重量機削ってAP有利取ったら後は逃げ勝つってのがあまり現実的でなかったのと同じで最初の数発の有利で逃げ切られるってのは彼我の実力差が隔絶してるって話にしかならないのよ (2025-03-15 11:18:15)
                • 実際にそうなるか、ではなくて｢それを肯定しているよね｣って話ぞ。というか実力差以前にアセンで詰んでる例もある。あと、捲った後に逃げないのは捲れるならそのまま殺す方がリスクがないから(捲った後に逃げる方がむしろ相手に撃たれる)ってのも忘れちゃいかん。状況が違い過ぎて単純比較は出来ん (2025-03-15 11:37:48)
                  • 肯定っつってもそりゃ相撲でもボクシングでもないんだから逃げも隠れもアリでしょ (2025-03-15 11:55:58)
                  • あと勘違いしてるけど「有利取ったから逃げてる」んじゃなくて「正面から殴り合ったら不利だから逃げてる」んだわ。殴り合いで勝てるならそのまま相手が倒れるまで殴ってりゃいいんだから (2025-03-15 11:59:11)
    • 絶対値制は機動力と重量を分かりやすく反比例する形に出来るのと、性質上タゲアシと共存出来ない(したら重量機がガン篭もりする)ので近距離戦が火力と装甲で決まらない≒今のガチタン対面みたいな地獄を産まなくて済むって面がある。重量機ミラーだけは流石にキツい(お互い積極的に寄る機体でないため)が、それこそABの出番になるかねぇ (2025-03-13 08:39:07)
      • そうすると脚部AP値でバランス調整する余地が大きくできるものね。 (2025-03-13 09:17:50)
        • それもあるし、機体のメリットデメリットをよりハッキリさせる調整も可能になる。今のシステムでそれやるとゲーム自体が成立しなくなるしな… (2025-03-13 10:17:21)
  • ４ガトデブってどう対策すれば良いんですかね(;´Д｀)？ (2025-03-13 09:23:01)
    • 機体による (2025-03-13 09:33:08)
      • 相手は頭部以外大豊（天槍）頭部がBASHOの４ガト。拡張はPP。こっちは凸機。２戦目で当たって負けましたわ。 (2025-03-13 09:48:16)
        • 基本蹴りまくってガトリングを中断させつつ自分の火力を押し付ける。両手重ショとかなら引いた方が早い (2025-03-13 10:01:20)
          • こっちのぶそうはWエツジン　ショットガンもどき　初期ブレですね。 (2025-03-13 10:09:01)
            • RaDのショットガンの事ならプラズマミサイルか双対ミサイル辺りに変えた方が良いと思うよ、Wエツジンで火力と衝撃で充分だろうしミサイルがあれば対処法は増える (2025-03-13 10:13:46)
            • フレームは？ (2025-03-13 10:16:58)
              • 全身BASHOです。二日前に初対人戦やってからずっとBASHOですね。 (2025-03-13 10:22:54)
                • あんまり言いたく無いけど現状芭蕉コアは深刻なバグを抱えてるからあまり使わない方が… (2025-03-13 10:24:37)
                  • コア以外なら大丈夫ですかね？ (2025-03-13 10:30:24)
                    • コア以外は大丈夫、コアだけ悪用されてるくらいだし (2025-03-13 10:33:38)
                      • 確か当たり判定がどうとかって奴でしたっけ。アレってそんなにヤバイバグなんです？ (2025-03-13 10:39:26)
                        • 当たり判定では無くロック位置がズレてて結果的に弾抜けが起きるバグ、連射武器や散弾はそれによって露骨にダメージが落ちるし単発武器に至ってはそもそも当たらなかったりする (2025-03-13 10:47:00)
                          • それも４ガトの圧倒的弾幕の前ではあまり意味を成さない様に思えますけれど… (2025-03-13 10:54:38)
                            • そう言う事では無く通報され続けて隔離鯖送りにされる可能性があるから使わない方が良いって事よ、勝ち負け関係無くバグは発生するから (2025-03-13 10:57:11)
                              • それは流石に笑えないな。頭部と脚だけBASHOにして、コアと腕部はベイラム製に変えておこうかな。 (2025-03-13 13:26:49)
                          • なんか有識者様によるとそれはバグでもグリッチでもなく仕様らしいぞ。なのでどんどん使いましょうね〜 (2025-03-13 21:52:41)
                        • 反動の高い武器を連射するとレティクルが開いて弾がバラけて相手に当たらなくなるやろ、あれが常に発生してるようなもんや (2025-03-13 10:54:45)
    • 適当にミサイル撒きながら二分間ガン逃げ、今作でミサイル積んでないアセンはこれだけで詰む (2025-03-13 09:37:09)
      • まともに撃ち合っても負けると。ちなみにこっちがガチタンで同じ様な構成でも撃ち負けますかね？ (2025-03-13 09:49:11)
        • 近距離特化のガチタンなら余裕で勝てる、四枠ガトリングよりは余った枠で一応引きを見れると言えば見れるWネビュラとかWLCDの方が良いんじゃないかな (2025-03-13 09:51:41)
    • どうしようもない。ガトリングデブが強いのはガトリングが強いのではなくドム脚が強いだけだから (2025-03-13 09:42:18)
      • 弾抜けにそれ抜きにしても硬いし (2025-03-13 10:09:38)
      • ドム脚では無かったです。頭部BASHOで残りは大豊（天槍）の４ガトでした。 (2025-03-13 10:10:42)
    • 少し距離取れば跳弾しまくるからとにかく近寄らせない。どうしても寄るなら地上QBで偏差ズラしたり上下交差で仰角取るとかしてとにかくガトの直撃弾を食らい続けないようにすること (2025-03-13 14:43:57)
    • ピンで対策するだけなら懐かしのガチャ機で行ける。今だったら中二でも良いかな。赤ネビュラ+プラライ構成を手とハンガーに揃えて撃ったらハンガー切り替えを繰り返すだけ。低速機は逃げられずダメージでも勝てない (2025-03-13 15:19:49)
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最終更新：2025年03月23日 16:05

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