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AC6 > 対戦掲示板 > コメントログ79

  • 非構え武器ばかり優遇され過ぎなんで、構え武器の警告音とかいうペナルティを廃止して今の環境めちゃくちゃにすべきだな。あと発射までのタイムラグも今の半分にしろ。 (2025-04-14 19:02:33)
    • ISTD (2025-04-14 20:08:23)
    • なんなら構え自体廃止でいい。ぶっ壊れの重ショLRBが構え無しでバカスカ撃てるんだから文句あるまい (2025-04-14 20:38:36)
      • それはそう。殆どの射撃武器をフルオートにしたり、QB中も射撃可能にしたり、空中でENを枯渇させにくくしたり、ブレードの冷却を短くしたり、反動を制御しやすくしたりして良いと思うんだけどな。あくまで環境トップと殴りあう前提なら (2025-04-14 20:45:07)
      • 軽バズと軽腕グレぐらいは構え無しでいいと思うんよ。現状全く使い道無いし (2025-04-14 21:05:00)
        • 軽いなら構えなくして欲しいよね (2025-04-14 21:36:35)
          • 多分軽タンが持つことを想定した武器だと思うんだが、マジェもGOU-CHENも重量が4000台でW持ちするのに大して苦労しないからわざわざ性能ガタ落ちする軽バズ・軽グレなんか持つ意味がないんだよな (2025-04-15 01:05:15)
      • 実際アラートよりも構えの方が足かせとしては重いしな。バズーカ2発同時に飛んでくるのは流石にやべーから片方ずつしか撃てないけどちゃんと移動撃ちできるくらいがいいんじゃなかろうか (2025-04-15 00:58:31)
  • 今更だけどISTDって何？ (2025-04-14 22:07:06)
    • いかんそいつには手を出すなの略、ラストレイヴンのネタ。元ネタは倒しても復活してパワーアップしてくる所属不明機と戦うなって言いたかった台詞 (2025-04-14 22:15:06)
      • じゃあ変なコメントは強化されて帰ってくるってこと！？ (2025-04-14 22:23:19)
        • 構うだけ無駄だよって意味じゃないかしら (2025-04-15 05:39:32)
        • 言い方がAC風味になってるだけで昔からある荒らしには触れないのが一番の対処法ってやつよ (2025-04-15 10:54:39)
          • 荒らしには触れない、が一番なんだが、時代の変化というか、｢見りゃ分かる荒らし｣と｢嘘撒き散らす荒らし｣で必要な対応変わってるのが厄介。後者は放置しても意味が無いからタチが悪い (2025-04-15 14:32:15)
  • なんだか軽コアが使われないのを見ると安定性能は昔みたいに頭と脚だけのステだったらよかったと思えてくるね (2025-04-14 23:25:05)
    • ①安定に今ほど差を作らないこと、②武器の衝撃をより顕著にすること、③スタッガー自体の3点が問題だろう。①姿勢安定に大差があるとそれだけで勝負が成立しにくい。②姿勢安定が低すぎるとカス当たりでさえ苦しいし、瞬間衝撃の弱い武器は活躍できないし、高姿勢安定になると殆どの武器を耐えることが可能なのは極端（それこそAAを耐える重量機とか）③は言わずもがな (2025-04-14 23:31:19)
      • 安定2500重四「」 (2025-04-15 08:56:04)
        • 殴り合いだけは強いから。殴り合いだけ強くても意味ない？PBTのほうが強い？それはそう (2025-04-15 11:38:36)
          • PBTの下位互換だけはできるからね。同時に重ショがそのままだから重四をアッパーできないと思ってる。まだナーフ足りないよあいつ (2025-04-16 09:13:40)
    • 最近は弾抜け狙いっぽいナハトコア見るようになってない？ (2025-04-15 00:22:48)
      • ナハトコアにズレはないから無関係だぞ (2025-04-15 17:12:38)
  • そもそも重ショの射程が広すぎるんだよ。いくら説明文に有効射程を伸ばすことに成功した。とあっても広すぎるだろ、中距離で200くらい喰らうってなんやねん！大体の武器がこいつの射程内やろ！16歳くらいの射程ならここまでヘイト集めんかったと違う！？スタッガー延長があったとしても！ (2025-04-14 23:35:30)
    • 同感です。重ショは引きのみライフルを毛嫌いしたアンチ武器かもしれない。前進速度に少し慣性を付けた弾速で凸ライフル有効度が上がれば良かったのかも。 (2025-04-15 01:57:31)
  • 重ショといい軽四といいフロムがここまで頭悪いと思わんかったな。これ考えた奴センス無いからクビにしろ (2025-04-14 23:48:43)
    • どっちも調整次第では良い武器になりえただろうに残念 (2025-04-14 23:50:32)
  • 重ショが強いというより高速で逃げ回ってアルラナハトでステップする軽量機に安定して有効射程維持するのが困難だからAB凸からの一撃離脱が基本戦術になってそれに大体の機体が巻き込まれてる感じなのよな。巡航370 (2025-04-15 00:34:15)
    • 巡航370とかに張り付くには結局巡航340以上は必要だし、軽量機側も本気出せば巡航380とか出してくるし (2025-04-15 00:36:07)
      • それ成り立ちが逆じゃね？重ショの得意レンジで撃ち合いなんか馬鹿らしくてやってられないから重ショを持ちたくない人間はとにもかくにも距離を取り続ける戦い方をせざるを得なかった。そしてその戦い方ができるのが（軽四登場以前は）ナハト軽二しかなかった。何にせよ2秒に1回1240の衝撃値なんつー馬鹿げた性能が修正されない限り重ショ相手にまともに勝負する奴なんかいない (2025-04-15 00:55:35)
        • その頃は引きと言えば車椅子ネビュラで重ショ対抗もコラシWLTタンクやニドスラや重二アッパー直後はふわデブ現役だったような。いつもながら軽量視点すぎないか (2025-04-15 01:00:59)
          • 多少のポジショントークはあるかもしれないが、全体的に暴力vs暴力の環境だった。少なくとも逆脚や中2とかには生きる場所がなかった (2025-04-15 01:03:56)
            • 多少のポジショントークどころかほとんど虚偽でね？こういうの多すぎてまーたネガるために嘘ついてるよって感じなんだが (2025-04-15 01:21:14)
              • 虚偽どころか最初期に重ショ4脚で全てぶっ壊して近距離戦やる意味ねーわって証明した結果だよ (2025-04-15 12:10:27)
                • 最初期の話をするなら全盛期のネビュラと垂プラ積んだ車椅子が障害物の周りをグルグルしながら引いてた事も忘れちゃ駄目だろ、ザイレムとか特に (2025-04-15 12:18:19)
                  • 引きと言えば車椅子ネビュラだったし重ショと殴り合うどころか殴り勝つ位置にニドスラやコラシWLTタンクもいたのに重ショに非ずばナハト軽量しかなかったかのように言ってるからね。そして当然だけど重ショ含めこの4つ弱体されてる (2025-04-15 12:51:59)
                    • なんか対戦初期といいつつ、最初期（カスマ時代）か、ランクマ初期(1.05)かで話が違う気がする。ランクマ初期では車椅子が既に少なかったような (2025-04-15 14:17:40)
                      • そもそも車椅子が居たというか車椅子以外死滅するほど重ショ重四が暴れてたという。重ショ重四は弱体化されたが重二に変わってやってるだけであんま大差はないというな(引きは軽量機がマトモになってようやく出て来た) (2025-04-15 14:30:39)
        • まあその辺は卵が先か鶏が先かの話だな (2025-04-15 01:01:45)
          • 初期はそもそも皆手探りでアセンや立ち回り練られてなかったってのもあるし (2025-04-15 01:39:18)
    • 別に軽量機相手じゃなくても塩人はAB凸重ショなり雑特効ニド格闘なり押し付けて初動で衝撃レース不利そうなら逃げて冷やすってするよ。カスマ時代によーく知ってる (2025-04-15 00:57:54)
      • 全盛期のAB重ショとニド格闘どっちが塩かというとやっぱ後者でしょ。単発武器ですらなかったし、そもそも軽量機の巡航とQBで追うから逃げようもなかった (2025-04-15 02:57:24)
        • ニド格闘を塩という人は見た事が無かった。結構人気あったよ。 (2025-04-15 04:22:35)
          • だとしたら何故ニドガンナーフされたんだって話よ (2025-04-15 08:52:35)
          • そりゃ使う側からすればそうだろうよ、全盛期のニドもダケもそうだけどタンクですら短時間で致命的な衝撃が溜まるし重ければ重い程に衝撃も抜けないからある程度溜めたら自分だけ衝撃抜いてスタッガーレース再開とか出来たんだよ (2025-04-15 09:16:19)
          • AB凸1マガジン目の蓄積で次でスタッガコンボいけなさそうな溜まりなら、そのままAB逃げして追い縋ってきたら衝撃勝ち確に近いニドガン引き撃ちor間合いあれば再ABして隠れんぼ冷やすみたいなニド凸は稀によくいたよ。即死コンボ持ちが衝撃レース負ける要素のないHIT＆AWAYを簡単にできたっていう (2025-04-15 12:40:08)
        • 人はそれをどんぐりの背比べという (2025-04-15 09:24:25)
          • 軽凸のほうが殺せる可能性はあっただけ、まだしもマシと言えなくもない。なお重2ニドスラとかいう悪夢 (2025-04-15 11:44:34)
            • ニドスラ重二それな (2025-04-15 12:29:28)
              • ニドスラ重二ってあれ追うにはAB必須で交差でスカされやすい上に軸合わせも軽二ほどお手軽じゃないから言うほど強くなかったような。上に書かれてるように軽量対面だとAB逃げで先に衝撃冷まされたりするし (2025-04-15 13:04:03)
                • うーん対面の記憶だと、ニドスラ軽2が一時撤退したときには、こっちも衝撃をある程度は衝撃を冷やせて両者仕切り直しになってた。むしろニドスラ重2は何しても撤退してくれないし、当時は重凸弱体化前だから逃げ切れないし、で禿げ上がった (2025-04-15 13:40:53)
                • 今作の軽凸相手に衝撃レース勝てないダメージレースも勝てない中重量機は何にも勝てないから考えるだけ無駄 (2025-04-15 14:41:28)
    • 硬い速い一瞬で相手踏み潰す練りに練られた(笑)PBTみたいなクソ機体に対する答えの一つだろ。軽量なんか足の速さの生かし方がガン逃げか今は亡きニドガンでやられる前にやるしかないんだから (2025-04-15 06:12:31)
      • PBTを流行らせたのは大会にたまにも出てる、Vtuber周りの関西系の人らしいね。しかもそんなことして過疎化はフロムのアプデのせいとかノート公開してて、なんもわかってない人だと思った。 (2025-04-15 18:18:21)
  • 結局PSは重ショ環境なわけでどう考えてもオセラス弱体じゃなく重ショとLRBの２大クソを弱体すべきだったという結論しか出てこねえ、対抗馬のエツジンもダケットもナーフ、PBT以外にもふわデブが使ってた瓦腕もナーフ、でも聖域の重ショ様とLRB様はそのままですとかクソひいきが過ぎるんだよ、オセラス弱体でマシンガンやハンドガンまで巻き添え弱体しやがってよお (2025-04-15 04:29:52)
    • アセンの幅狭めただけだよね、あの調整って。ミサイルまで使い放題ってのはたしかによくないから下げられても仕方ないけど (2025-04-15 06:13:58)
      • 一部のタンクも瓦腕使ってたけどそれも巻き添えになったね•••ハンドガンやスタンガン勢はもちろん、あえてオセラスでアサライとか使ってた人達まで巻き添えナーフ•••でも重ショLRB自体は弱体しとらんので引き続き環境トップでございます！ってなんやねんと なんならその二つは散弾と極太レーザーでオセラス弱体のカバーできるから余計に他武器と差付いただけやんけボケがっていうね (2025-04-15 07:26:06)
      • 近距離適性が9も下がってついでにミサイルロック補正も殆ど半減してミサイルが使い難くなったのにまだオセルス下げろとか言う声もあってびっくりするんだよね、どうしたら満足するんだあの連中は？オセルス自体が削除されて代わりにアボットが使われ出せば満足するのか？ (2025-04-15 09:10:40)
        • FCSの補足が完了してしまえば判定の強さで押せちゃうからね。FCSでの調整は限界で頑なに重ショLRBをナーフしないツケがたまりきってる。ついFCSの数字に目が行くけどそうじゃないんだよな (2025-04-15 09:29:55)
          • 初期にバーゼルの弱体化もあって最近では三台の弱体化もあったからブースター、FCS、ジェネの弱体化による凸機の弱体化は不可能って殆ど証明されてるんだよね、なら残るは主要な武器の弱体化だけって言う。勿論それをすれば現在の凸機は軒並み消滅するから引き機の調整も必須だけど (2025-04-15 09:34:28)
    • エツジンは今も弱くないし暴れてた方だから。ソシャゲじゃないんだから強いカードのメタをぶつけるのは大味なバランスにしかならない。結局ナーフナーフ微アッパーの積み重ねよ (2025-04-15 07:21:40)
      • 追記:重ショLRBを放置して他をナーフするのは優先順位が間違っていると俺も思う (2025-04-15 07:25:43)
      • 言うてインフレ型のソシャゲより尚ひどいがな、対抗馬が出たぞ！→重ショ様達の地位を脅かしてしまわれるので上げて落とすのアッパー&ナーフですって、こんなんフロム社員か身内に重ショLRBの愛用者が居るんだろうなという疑念すら湧いてきますわな (2025-04-15 07:31:11)
        • 「何々がナーフされないのは身内に贔屓されてるからだ」なんて論調に意味があるとは思えないけどな。思ってる以上に勝ててなかったりするんじゃない？LRBはENとQB周りの欠陥逃れられないし、AB凸って案外デリケートだし (2025-04-15 08:57:00)
          • 一定以上の腕ではその欠陥を埋められる。その欠陥より環境機以外のアセンが弱い。ここじゃないかな。そりゃあA帯止まりのレベルならLRBだろうが重ショだろうが動きに隙があるから。どのレベルのプレイヤー層をメインに見ているかだと思う (2025-04-15 09:20:41)
          • 正直今作、色々弄らんと無理だろコレって要素が多過ぎる訳だが、調整面の課題や問題として厄介なのってどれくらいあるんだろうな。あ、言うまでもないがプレイヤーの話は無しで。いつものクソが湧くだけなので (2025-04-15 12:15:37)
            • 一気には無理だと思う。要素は色々あるけど段階的に調整したり、ある要素の調整した結果で別の要素の調整が不要になったりその逆も起きたりだから。AC6のアプデは方針の見えない迷走調整と調整結果をフィードバックした再調整がないってのが具体的な要素の前にプロセスとしてアウトだから (2025-04-15 12:32:41)
              • 確かーに。…つくづくクソ厄介な… (2025-04-15 12:42:21)
                • もうやめとけ。素人考えのこうすればああすればなんて結局ネガにしかならん。どこの対戦ゲームも用意された環境で戦うしかないんだ (2025-04-15 12:54:43)
                  • それはお前が単に現実逃避したいだけじゃん。ネガってワード使う辺り余程肯定されない今が嫌みたいだな？ (2025-04-15 14:34:19)
                    • 現実見てないのはそっちでしょ。特定のアセンに恨み骨髄な連中なんてバイアスかかりまくってそいつらが完全に死滅しなきゃ絶対許さないし (2025-04-15 17:59:09)
                      • 特定アセン以外も問題挙がりまくりだろ。ネガでも何でもなくAC6の限界だよ (2025-04-15 18:15:58)
                        • 上手くいかない時に「わかりやすい原因」が提示されればそれが正しく見えてくるものだよ。もうちょい冷静になれよ (2025-04-15 19:38:26)
          • 数値上はスカダーに負けるスペックで、重量もEN負荷もヤバくて、ジェネ縛りしないとほんとに劣化アサライ状態で、単発武器だから盾やQBで対応される弱点も増えて、それでも強い強い言われる。って書くともう個人のやっかみじゃねとかRBじゃなく相方のダケの衝撃がおかしいんだろって方を考えると思うがな客観的に判断するなら (2025-04-15 13:11:56)
            • むしろ無理筋の擁護するためにそれっぽく挙げてるだけだろ (2025-04-15 14:34:56)
              • 疑う余地のない数値やシステム上の話だぞ、ふわふわな感想と違って。単発武器は単発なのが弱点にもなるが上手い人が使うと強いんだからアベレージ軸で考えずにもっと下げろみたい言うならまだしも、スペック上アサライ相当のもんをアサライ弱いLRB強いって言っててもペラペラなポジショントークにしかならんのに贔屓だって言い始めるとかいろいろ大丈夫かっつー (2025-04-15 15:04:14)
                • 疑う余地が無いシステムの話したいならアサライの反動抑えるのにどれだけ面倒が掛かるかも書かなきゃ不平等ですよ (2025-04-15 15:09:04)
                  • Ｗスカダーにメランダー腕が必要とかギャグかな？ (2025-04-15 15:11:39)
                  • 下にもいるけど触らない方がいいぞ。数字だけで優劣が決まるなら世話ない (2025-04-15 15:12:23)
                    • そうね、夕飯何にするか書いたほうが有意義だわ (2025-04-15 15:15:38)
  • 150ジェネもヘイト溜まってるのね…あれがあってようやくスタートラインの武器だってあるのに。まだ調整あるならだけどオセルスでお茶濁した前科あるから150ジェネナーフやりそうなのが本当に怖い。なんでクソを練り固めた環境機の巻き添えに怯えなきゃいけないんだか (2025-04-15 09:31:57)
    • 強い武器と盾がそのままなんだものなあ。軽四の燃費周りに手を出さずコラミサやコラジェネをナーフしろって言ってるのと同じ。これが起きている根本のパーツの特性、共通パーツをナーフした場合の他のアセンへの影響、もっと言えば環境上位にいないけど遊んでいる人がいるアセンを想像できるかってのがAC6の解像度低いとできない (2025-04-15 09:50:24)
      • 本当にね、一番の癌がそのままなのにそれ以外をってね… (2025-04-15 10:26:06)
        • オセルスと三台ナーフも酷かったな、大人しく武器の方を下げれば良い物を (2025-04-15 10:34:04)
          • あれも引きを咎める手段減らしただけだもんね… (2025-04-15 10:38:43)
            • 個人的には重コア（特にスネ胴）が元凶と思うわ。エフィメラ胴が不甲斐なさ過ぎるのもそうだけど、スネ胴で150ジェネを呑み込んで運用できるのが凄まじい。しかも128ジェネ積むより火力が上がって速度を確保できるし。問題はスネ胴に頼るタンクや重4に別でアッパーしてやる必要があること (2025-04-15 11:43:27)
              • それもLRBナーフすれば済む話じゃない？スネイルコアと150ジェネの組み合わせと言っても殆どエツRBやダケRBの中二でしょ？ (2025-04-15 12:03:49)
                • それすぎる。頑なにLRBナーフを回避しようとするからそうなる。重コア盾中二は重ショエツジンLRBが弱くなったらダケレザショ型ぐらいしか残れないし、そこで初めて盾のナーフも考え始められる。引けすぎる軽二の調整もね (2025-04-15 12:16:25)
                  • それはそうなんだが、LRAとかレザショもぼちぼち使われてるからさ。あとネビュロラの同時抑制にもなるかと (2025-04-15 12:44:18)
                    • ネビュロラの抑制は既にミサイル特化FCSの弱体化でやっただろ、どれだけオーロラの回転率が落ちたと思ってんだ。そもそも現環境だとWネビュラの時点で引き見れてない扱いだからネビュロラなんて殆ど居ないぞ (2025-04-15 12:49:06)
                      • オーロラ強化は別で叶わないかね？ (2025-04-15 13:29:02)
                    • 少なくともジェネで抑制は早計じゃないかな。NRAやネビュロラタンクを指すのであればネビュラだし、ダケレザショであれば盾だったりする。環境が変われば今のアセンの立ち位置も変わるし対抗馬も出てくるから (2025-04-15 13:36:10)
                    • 大事なことなんだけど、トップ独走に近い強さの武器を弱めた結果として次点に位置していた多数の武器が環境に出てくることになる。これは対応しなきゃいけないアセンの種類が増えて、どうしても勝てないアセンが減る代わりに良いライバルと言えそうなパワーのアセンの種類が増えることになる。少なくとも今の自分のアセンが楽に勝てる環境にはなるとは限らないってのは許容しないといけないよ。 (2025-04-15 14:15:44)
                      • そこは余程の馬鹿でもないと分かっているはず……とにかく今の環境に新しい風がほしい、重ショに代表される極端な格差を是正してほしい、もう少しランクマで活躍できるパーツを増やしてほしいってところが本丸だから（さっさと新作ACの制作に移ってほしい気持ちもあるが）。 (2025-04-15 14:22:01)
                        • 望んでる調整の方向はそれなんだよね...。格差が大きすぎるから何かのアッパーだけじゃもうフォローできない (2025-04-15 17:33:22)
                      • むしろ対応出来ちゃダメだからそうして欲しいんだよね。アセンゲーで全部見れますみたいなの許しちゃダメよ (2025-04-15 14:28:55)
                        • アセンゲーなのにアセンする意味がほぼ死んでるの変えて欲しいのよね(本当はハードロックとかスタッガーとか諸々も見直して欲しいけど) (2025-04-15 15:02:33)
                          • 何から何まで見直し案件のオンパレード (2025-04-15 17:07:09)
                            • なんならパーツバランスやらシステム以外もカスマが始まらないで部屋を建て直さなきゃいけないとかもあるからね… (2025-04-15 17:20:10)
                          • AC6の範疇でどうにか遊べる環境にするならこれぐらいよね (2025-04-15 17:38:46)
                            • となると行き着く先は｢もう諦めて次の作品にしよう、この路線もうやめよう｣にしかならんという (2025-04-15 18:14:00)
                              • この路線の問題点が多すぎる上にこの路線の問題点が治せないようなのばかりだから本当に利がない。 (2025-04-15 18:34:41)
                                • 好き嫌いも多少あるけどそれ以上に設計上の問題が重過ぎる (2025-04-15 18:37:56)
                                  • 自分はこのシステムが好きだから方向はそのままに格差是正でまとめ上げて欲しいところ。システム変更は次回作に任せるよ (2025-04-16 09:21:28)
                • 128ジェネのWLRB重二だってまだ下位は蹂躙できるんだからまずLRBよね (2025-04-15 12:21:25)
              • その構成とSPDブースターでQBやENもそれなりに自由度が下がるのにどうにかできちゃうLRBと盾が原因だぞ。タンクと四脚のアッパーは必要だがそこではない (2025-04-15 12:20:15)
                • 結局それに収束するよね、本当にうんざり… (2025-04-15 12:43:09)
    • 環境デッキのパーツ規制にファンデッキが巻き込まれることなんてカードゲームではよくあることだよペイター君 (2025-04-15 09:51:49)
      • カードじゃないって言いたいけど大体構図間違ってないから否定できないよﾏﾏｱ (2025-04-15 10:22:59)
        • 本体規制しないのカードゲームでもクソ規制だがね (2025-04-15 12:16:33)
          • 大体のカードゲームで本体規制は最後の手段だよ。アーキタイプ一つ丸ごと消えることになるからね (2025-04-15 12:50:52)
            • アーキタイプ消さなかった結果環境外の他多くが消えてるなら本末転倒よ。最後の手段どころか迅速にやらなあかん (2025-04-15 14:33:12)
              • ぶっちゃけよく名前が挙がる武器の下位互換か相互互換に近いものならあるしな。ダケLRBなら相方がレザショに変わるだけだと思うよ (2025-04-15 14:36:16)
                • 剣レザは運用に相応の枷が掛かるしスペックちゃんと活かそうとしたら必要なものも増える。LRBはそこが甘い (2025-04-15 14:40:37)
                  • 重量-5000されるぶんその枷ペイされないか (2025-04-15 17:27:28)
                    • そこは盾のナーフでないかな。重ショやLRBに対抗するには今のスペックの盾が必要だったけど、それが弱くなったら盾も弱めないと盾ゲーになる (2025-04-15 17:35:27)
                      • 中遠射程の連射武器をアッパーすれば、おちおち盾を積めなくはなるはず。しかし今作のゲームデザインがそれを難しくする (2025-04-15 17:41:57)
                        • 今更ではあるけどゲームデザインに反するのはね。そのアッパーだけでは今弱いアセンを救い切ることもできないし。 (2025-04-15 17:46:09)
                          • そこに関してはもうデザイン段階から失敗しとるとしか言えなくなる (2025-04-15 18:13:19)
    • うえでも出てるけどジェネ補正100だとLRBのDPSなんてスカダーぐらいで足回りに影響出るジェネ縛りあってやっと実用化するってのに文句言うってね。完全に隣の芝でものを言ってるだろうって (2025-04-15 12:57:20)
      • 最近よくいるけどアサルトのDPSやら数値上やら出して比較するのなんの意味があるのか疑問　ボナデア中央の坂とはいえ170m先のタンクの横移動にすら8発撃って3、4発ぐらいしか当たらないものなのに (2025-04-15 13:32:11)
        • アサライはアサライで反動とかFCSで血を見るよ (2025-04-15 13:38:33)
          • スペック上でここは優っているって言っても実戦で勝てないと意味ないんだ。二軍で数値だけならLRB重ショに勝ってる武器は多いだろう (2025-04-15 14:01:34)
          • 反動とFCSに振り回されるし当てても大して強くないアサライと突っ込んで撃てば当たり判定で大体当たるし反動にも悩まされないLRBを比べるのセンス無さすぎて笑えない (2025-04-15 14:56:41)
            • 机上の空論ってこういうことなんだな。ためになる。それはそれとしてISTDかな (2025-04-15 14:58:08)
            • 単発武器はQBで避けたり防いだりしやすいって弱点とセットだからね。逆に言えば中の人の腕の差があればアベレージ低くても単発武器のほうが実火力出せたりするけど、そこはもう技量差の話になるじゃん (2025-04-15 15:36:54)
              • オセルスによる命中率、瞬間的な衝撃の溜まりやすさ、全般的なQBの弱さとかも考えるべきでは？ (2025-04-15 16:20:51)
                • 実用されてる中では最重量級で中距離戦出来るはずのライフルなのにWLRBですらオセルス積んで凸だからね。ライフルらしいどっしり構えた削り合いすると衝撃レースで負けるからダメージレースるしかないのは判るんだが。逆に引き撃ち機にLRB持たせるとああやっぱライフルってこのぐらいに抑えられてるんだわってよく判る (2025-04-15 17:06:04)
              • ランクマまともにしてたらこんな感想出てこないだろ　つまりこいつはランクマをしたことがないのにわざわざ書いてる変人　そんなことより最近自分の中でアサルトの当てやすさが軽2に当てるのきつい90m以上　中2もきつい140m以上　デブにも当たらん180m以上って感じになってるんだがアサルト有識者どう思う (2025-04-15 16:58:36)
                • 相手が詰めてくるか引いてくるかに次第。仮にWスカダー・WLT・メランダー腕だとして、体感ながら距離160～170を超すと、あまり有効打として感じられない。かといって130圏内は地獄。しかしアサライの都合上、QB連打で距離を稼いでもDPSが下がるばかり。だから自分は、SPDでエレベーター移動も織り交ぜつつ、本命は肩ミサへ頼るアセンになった (2025-04-15 17:21:20)
                • 腕とFCS、対面と自分の重量帯、使ってるアサライの種類、あとは当たらないと感じる状況かな。当てるというより撒いて削る武器としての運用になるからケチケチせずに数打ちゃ当たるの精神も大事。一番ダメなのは当たらないからと躍起になって不用意に追うこと。差が広がると返せなくなるから、自分の被弾を避けてセーフティリードを与えないことと、自分の優位を守りきる事のが大事 (2025-04-15 17:27:07)
  • コラミサ使ってると「コラミサめっちゃ避けられて弱い」って時期と「コラミサめっちゃ当たって強い」って時期を行ったり来たりしてる (2025-04-15 10:37:39)
    • そりゃあれは本来相手に回避を強要して動きを制限する為の物で当たればラッキー程度の武器だから、バンバン当たる時は相手が避け方をわかってなかったり誘導切り出来てないのにそのまま突っ込んで来る相手くらいだよ (2025-04-15 10:51:59)
      • 軽4で運用するか否か、SコラミサはともかくWコラミサは避けきれない、誘導切りしたら別武器で死ぬ、子弾だけでも痛い、脚部やジェネやブースター次第では空中戦が困難、こういうのも忘れんでな (2025-04-15 11:46:56)
        • 同時に、子弾なんぞ耐えられる、コラミサを盾IGできる、とりあえず追いつけば殺せる、ジェネやブースターのおかげで空中戦も対応可能、軽4に刺さる武装を持てる、みたいな対極のアセンもあるわ (2025-04-15 11:52:03)
        • 軽4ではないWコラミサ運用なんだけど割と避けられてて多分これは俺の運用が悪いからだと思う。コラミサ使うときって何を意識すればいいんだろうか (2025-04-15 23:52:55)
      • これ。直撃狙う武器じゃなく子弾消しに動かせるための武器。あとべつに軽四専用ではなくコラミサタンクやレガリア~ふわデブでもこの用途で使って追いついて天使砲なりグレ当てるチャンス作ったりエレベーターへの張り付き剥がしに活用してる (2025-04-15 13:06:56)
        • ふわデブでコラミサ運用を試行錯誤してるけど撃つタイミングが悪いのか振り切られて次ロックまでに張りつかれる。軽量ランカーのジャイアントキルはたまに起こるようになったけど。至近距離で撃った方がいいのかねぇ (2025-04-15 14:05:50)
          • こういうのは対面側視点で考えて、重二に限らず高度が合ってる直進時に置いても進路もほぼ変えずに簡単にふわふわで潜って無視できる。スープをケツに潜り込ませる要領で高低差と円軌道で相手の斜め後ろ上下に潜り込ませる意識でおくと良いと思う。特に上昇時は誘導切るなら上昇→追えない方向にQBやAQB交差強要して間合い空けれるし相手ENカツカツにしやすい (2025-04-15 15:16:26)
            • 詳しい解説助かる。感覚掴むまで時間かかるだろうが意識してみるわ、ありがとう (2025-04-15 15:19:00)
            • 逆に下降時は自然落下で近寄ったらふわっとしてから交差とかで比較的低コストで消せるから、切れずに後ろに滑り込ませられるって思えないときは置かないほうが良い。張り付かれてどうしようもない時は高低差出来た時に置いてタゲアシ上昇or下降AQB交差から離れる方向にQBかマニュアルAQBみたいにすればふわデブでも瞬間的に間合い取ったりミサイル置いた位置から大きく離れて仕事させやすい (2025-04-15 15:25:57)
              • 高誘導を活かして挟み撃ちにする感じかな？よくコラミサの軌道というか特性を掴まないといけないな…もっと使い込んでみるよ、本当にありがとう (2025-04-15 15:33:24)
  • 思い切って最初からやり直してみたけど、ネストって始めてすぐには入れないんだね、パーツ揃ってないし無理に行く理由は特にないというとそう。海超えで衛星レーザー避けてシースパ倒してからか…現環境に必要な装備が最短どこで手に入るか気になった (2025-04-15 11:25:13)
    • たしかシースパ撃破の時点でW重ショは可能なはず。 (2025-04-15 11:39:34)
      • 1周目のカーマンライン突破で戦友から追い剥ぎしたら環境機構築にはほぼ困らないんじゃない？ (2025-04-15 12:50:33)
  • 低ランクのランクマ配信みたんだがW重ショなのに旧作の引き撃ち運用してた。それでもWライフル機に打ち勝ってた。いい加減修正しろこんなの。 (2025-04-15 11:54:31)
    • 低ランクの話しだし、ライフル機が弱いとしかならんな (2025-04-15 12:09:56)
      • そもそも何で重ショによる引き撃ちが成立するレベルでライフル機側から距離を詰めてるんだ？低ランクにしても変な話だしまさか作り話じゃないよな？ (2025-04-15 12:12:13)
        • リンク貼ろっか？軽逆でW重ショ機で凸もしない。それでも勝ってるぞ。 (2025-04-15 12:22:55)
          • 個人的には直接見て判断したいから貼って欲しいけど多分晒し扱いされて消されるぞ (2025-04-15 12:28:21)
            • ライフルによっては当たらなくて距離を詰めることもあるかな (2025-04-15 12:34:09)
              • もしかしてアサライとかかな？定番のRFやハリスではそう言う状況は起きないだろうし (2025-04-15 12:38:03)
                • ハリスなら起こりにくい。RFは分からん。あれ優秀ではあるけど、弾速だけは若干不足してるから (2025-04-15 13:41:34)
                • W重ショ軽逆vsWアサライ軽量機なら起こり得るな。軽量機に引かれるとアサライは殆ど当たらんし、当てる為に近付き過ぎると重ショ喰らう (2025-04-15 13:46:29)
                  • 軽逆に限らず、高速ブースター積んだ軽中量の重ショならあり得る。FCSや反動制御ではライフルが当たらないもよく聞く話 (2025-04-15 14:18:48)
        • 低ランク帯の話ならライフル機が未熟なんだろうが重ショはギリギリ中距離で戦えるからな。上手い軽逆に削られてやられたことがある (2025-04-15 12:23:32)
          • 肩に何積んでたかはわからないけど初心者同士となると被ダメ被衝撃殆どミサイルでお互い腕武器仕事してないとかもありそうだが (2025-04-15 13:48:11)
  • カーチス＆エツジンを完全制御するのにメランダー腕が必要という。近中距離でガリガリ削る軽2を組もうにも、僅かだけどナハト脚に乗らない。40S胴を諦めてC3胴にすれば良いけど、今度はナハト脚やカーチスのEN負荷に苦しむ (2025-04-15 16:42:33)
    • 仮になんとか載せたとして「これWエツジンでよくね…？」になる気がする悲しみ… (2025-04-15 17:22:49)
      • 弾速とCSにアドはあるが、それを台無しにするEN負荷・反動・重量に、肝心のCSも威力不足 (2025-04-15 18:47:19)
    • 簡単に完全制御できちゃいけないんだけど、制御を意識しなくていい武器が強すぎるってのが根本よ (2025-04-15 17:36:47)
      • けどよぉ。過去作で今ほど反動ガバな状況あったか？ (2025-04-15 17:37:58)
        • fAのWマシンガンで撃つ度にロックが外れる仕様だかバグだか良くわからないやつとか？ (2025-04-15 17:47:28)
          • それは反動というよりシステム側のバグ・限界とかに近い。今作のは単純に反動の設計自体を間違ってるパターン。反動制御が一定以上なら影響を受けない、じゃなくて反動制御が一定以下だと回復不能(一定以上あっても影響はゼロにならない)になってるからおかしくなってる。色々逆なんだ (2025-04-15 18:12:36)
          • 近いのがそれくらい？だけどそれくらいしか過去作の反動ガバ無いわ (2025-04-15 18:24:41)
            • そもそも発射反動のシステム自体が4系から始まってるという面もある(厳密には他にもあるけど、弾がぶれるというより機体が後退する方) (2025-04-15 18:36:47)
              • いや弾が散らばるのはN系からのはずだぞ。3系で真っすぐ飛ぶ連射武器が引き撃ち出来て強すぎたから散らばるようにして腕の照準精度の高低で散らばり具合が変わるようにした (2025-04-15 18:49:57)
                • 散らばるのはN系だけど腕の影響よりも武器自体のの散らばり方のがよっぽど大きいから敢えてカウントしてない (2025-04-15 19:12:14)
          • faのそれは最終レギュあたりでロック速度をチューニングで強化すればどうにかなった覚えがるけどね (2025-04-15 18:46:49)
            • どっちにしても今作みたいな反動制御の問題にはなってない？（ものによってはS鳥ライフルやS鳥マシンガンすら制御困難みたいな） (2025-04-15 18:49:13)
              • なってないと言っていいと思うよ。そもそも反動の性質が今作だけ逆なんだけどさ (2025-04-15 19:45:43)
            • 帰宅したから最終レギュで試してみたけどチューニングしたINBLUEでもどうにもならんわ、マシンガンのW鳥運用はfAでは無理っぽい (2025-04-15 20:06:01)
              • 不可能では無いけど無茶、のが正確。因みにオフだと特に問題はない。(何ならオンでラグとこのバグ？の影響を受ける前提の火力なのでオフだと滅茶苦茶強い) (2025-04-15 20:32:02)
                • オフでもロックが外れる事と再捕捉は発射する度に高速で繰り返してる、手動照準で押し付けに行くのはNPCの動きに対してなら不可能では無いけどロックが外れる事自体はオンと変わらない (2025-04-15 21:19:20)
    • その構成ならナハトコア+20CでもEN出力はかなり余裕あるはずだから諦めてナハトコア乗せるしかないね。クソ脆いけど (2025-04-15 18:38:53)
      • ミンタン・YABA、C3胴・アルバ胴でも無理ではないけど、耐久とEN防御と内装に不安が残るって感じ。ただでさえ重ショ増えたし (2025-04-15 18:43:34)
  • やれAQBだの、盾IGだの、キックで迎撃だの言うが、やりたくても叶わない機体が腐る程いるって話を忘れないでほしい (2025-04-15 18:54:21)
    • アセンブルのパターンは山ほどあるし、残念なアセンが腐るほど出るのは一定しゃあないよ (2025-04-15 19:04:25)
      • パターンは一杯作れるはずなのに、理不尽性能のパーツがいくつもあるせいで、その理不尽を擦り付けることに特化した一定の型以外は役立たずになってる、の間違いだろ (2025-04-15 19:10:33)
        • CMとかで「組み合わせは何億通り！」とか真に受けるタイプか。なんの役にも立たないガラクタも作れるのがアセンゲーだぞ。 (2025-04-15 19:12:49)
          • それは今作の極端さを仕方ないとする理由としては弱過ぎると思う (2025-04-15 19:14:55)
            • オマちゃんの作ったポンコツはともかく、過去作のテンプレ機体の多くが破綻してるのはどうなのよ？いつまでも過去作を引きずるなって意見もあると思うが、他ならぬフロムがそれやらかしてる部分も多いし (2025-04-15 20:08:08)
              • フロムが過去作ネタも含めて擦る以上その言い分はフロム自身を刺すんだよな。評価点も問題点も表裏一体故に自分で自分を刺す形が避けられないのが今作 (2025-04-15 20:33:30)
              • 過去作ならハンデレールガンみたいなどうしょうもないやつ、普通、強いの3段階くらい？には分かれてたけど今作環境とその他で越えられない壁なのがまじでだめすぎる (2025-04-15 20:36:03)
                • 結局人力で介入する要素減らした挙句に再現性を上げる要素(それも戦術的に異常に重い)導入した上に、変に欲張ってウケの良いコンセプト掲げたのが運の尽き。あらゆる面でそこに縛られたせいで逃げ場が無さ過ぎる (2025-04-15 20:39:46)
                  • コンセプトだけなら良かったけど、新規獲得に向けた新システム（それによる再現性の向上）が痛手だった (2025-04-15 20:48:01)
                    • いや、コンセプトも正直厳しい。このシリーズ基本的に機体の重量毎に得意な戦術から距離からガラッと変わっちゃうので、特定の距離の戦闘を主軸に置こうとするとどれかの機体を犠牲にする必要が出るんよ。なんでアグレッシブな近距離戦闘をコンセプトに掲げるのは今思えばかなりやっちまった判断だったってなる(過去作のシステムでコレやろうとすると重量機がほぼ詰むし) (2025-04-15 20:52:58)
                      • 人型兵器の有用性としての接近戦は、面白いと思ったんだがなぁ (2025-04-15 20:57:19)
                        • むしろそこに拘った結果ほぼヘリコプターの軽四やぶっちゃけほぼロケットなPBTみたいなのばかりに偏ってるので…人型機動兵器最大の優位点である上下左右前後の自由な移動性をシステムで潰してるのも痛い (2025-04-15 21:09:13)
                          • コレ書いてから思ったけど、人型機動兵器の優位性って戦闘時に四肢がある必要は無いっぽいんだよな。非戦闘時の方が四肢は重要というか (2025-04-15 22:20:26)
                            • そこはそうかも。より機能に特化した方向にするなら人型になる理由はない(四脚とかタンクとか武器腕とか)し、人型にするならイメージCGにあった廃材漁りしてるっぽいのとか、細かい作業向けじゃないかな (2025-04-15 22:39:11)
                              • 文字通りの格闘戦（パンチ・キック・近接）であったり、市街地戦で腕だけ出して攻撃とか、人型のほうが操作性が高いとか、理屈づけできなくもないが、ちょっと苦しいかな (2025-04-15 22:53:55)
                                • というより、人型機動兵器の兵器としての利点って｢ヘリの機動力と航空機の速度、そして戦車の火力と装甲｣みたいなもんなんだが、コレ自体は四肢に依存する訳では無いんだよな。そこに四肢がある事で状況を選ばず、かつ後も含めた潰しが効くようになる。戦闘に四肢を無理矢理活かす必要はないんだよな (2025-04-15 23:01:58)
                    • 新規向けのタゲアシするならせめてVDくらいので良かった、スタッガーは完全に要らないわ。不利な方が更に不利になるし結局スタッガーから直撃食らっても生きてる方が強くなるのがまじでカス (2025-04-15 20:57:29)
                      • 部位破壊武器破壊の失敗から何も学んでないって言うね。スタッガーも逆転どころか、原則有利な側が発生させるもんだから変わりゃしねえ (2025-04-15 21:12:18)
                      • スタッガーからAP差7000ぐらい捲る可能だから不利な方がさらに不利は場合によるよ (2025-04-15 21:21:45)
                        • それ出来る機体相手に有利を取る方が難しい。そもそもそれ出来るの一部機体だけだし(7000捲るだけのAPがまず必要、そこから殺られる前にスタッガー持ち込んで、そこから捲る火力押し付けて壊せるパワーが必要。そうだね、重ショ重凸だね) (2025-04-15 21:25:30)
                          • そして爆発力のある機体なら、そもそも窮地に陥る前に蹂躙しちゃうのが常 (2025-04-15 22:16:40)
                • 今作ってAP割合判定とタゲアシのせいで戦法がほぼ固定化されてるのが一番の癌であって、強パーツのせいで他が出番無くなるのは過去作でも多かったからそこは言うほどおかしくないと思う。今作で言う重ショみたいな存在をプレイヤー自ら縛って対戦成り立たせてたのとか結構あったろ (2025-04-15 21:06:39)
                  • あった事とここまで酷くなってる事は矛盾しないからな。というかなんで今更AC2レベルの地獄になってるの？って話だし (2025-04-15 21:10:36)
                  • 環境パーツ以外が軒並みハンデレベルに使い物にならないとかじゃないのでだいぶ的外れだよ (2025-04-15 21:15:00)
              • ナンバリングごとにシステムガラッと変わるんだから過去作のテンプレ通用しなくなるのは当然だろう。歪な軽量接待を引っ張り過ぎなんだよ (2025-04-15 20:59:08)
                • いつものISTD (2025-04-15 21:01:34)
                • 過去作云々ではなくて、システム面で戦術や機体が限定されすぎてアセンブルの意味がなくなってきてるから不満を言われてるんだと思うよ。ここでも度々いろいろな話題が出ているけど、原因はプレイヤーではなくてゲームそのもののゲーム性とシステムの根幹が首を絞めてたりすることにあるものが殆どみたいだから (2025-04-15 21:02:34)
                  • 前も書いたけど今作の仕様で今の抱えてる問題点が消せるなら誰も文句言わないんだよ (2025-04-15 21:06:46)
                    • どこまで行っても詰んでるゲームなのよね… (2025-04-15 21:13:22)
                  • ここのネガ勢が言うほど限定されてないよ。リダボに載ろうと全対面見れるようバランスとると10数種類ぐらいに絞られるだけでジャンケン機体ならたくさん組めるし、ガチ環境機に限っても10種類以上を軸に細かい個人差のマイナーチェンジあるのを限定され過ぎというかっていう (2025-04-15 21:31:04)
                    • へーPSかPCか知らんけどそのうち使われてる武器は全武器中何個で使われてる脚は何個あるん？ (2025-04-15 21:39:28)
                      • 脚だけでも少なく見て二脚軽中重2種タンク2種軽四中逆で10種類ぐらいはあるでしょ。武器に至っては逆にカテゴリごとリダボ環境から落ちてる武器数えたほうが速いんでね。ハリRFエツダケ重ショ短レザショRARB青赤ネビュラバズハンミサセラピに剣豪機と、テンプレと言える強機体自体なくねってなるのはアサライレザハンハングレにネタ枠キャノンあたりか (2025-04-15 21:53:26)
                        • リーダーボードって最後に勝った試合の結果が反映されてるだけだから、そこだけで集計取ってもちゃんとしたデータにはならないんじゃないかな (2025-04-15 22:13:37)
                          • あとリダボはチムランの機体も混ざってしまうし、リダボはまだしも、A帯～S下位・中位の情報の参考になりにくいのがね。もちろんデータとしては大事だけど、それだけでは判断できない (2025-04-15 22:15:45)
                            • チムラン機はほぼ確実にTAついてるから真面目に集計するときは除外できるけどね。それにアセンの多様性が―って話してるんだからチムマなら1軍のアセンってなら多様性に含まれるだろう。カスマのネタか本気か判らないのはあるが (2025-04-15 23:03:35)
                    • マイナーチェンジというのは戦術性に変わりはないので、現在取られてる戦術が少なく似たものが多く、かつ極端なもの以外はシステム的に弱くなってしまうからここまで言われてるみたい。そう言われてしまうのも、システムの時点で明確に強弱が分かれてしまう上に、より格差を広げられてしまうせいだろうね (2025-04-15 22:04:13)
                      • PSだと顕著なのがFCSだね。過半数以上をオセルスが占めてる (2025-04-15 22:05:12)
                        • FCS縛りのせいで全体の戦術が縛られるって意味じゃ軽量凸機がホント癌なんだよな (2025-04-15 22:58:38)
                          • 居ないアセンに縛られてる訳なかろう。ABとかの凸サポでオセルスが楽々押し付けられるからだぞ。 (2025-04-15 23:06:52)
                      • 例えば重ショ盾中二にしたって盾なら0.6盾か0.4盾か稀に1.0盾かとか、1ミサでも追い重視で双対かバランスパルミサかレザドロかミサ抜いて衝撃重視オビかミンタンかサンタイかやブースターP10の1択状態とおもったらアルラで巡行なんていう人もいるようだし、それら全部同じ対応で捌いてるのかっていうとそんなことなかろうに (2025-04-15 23:10:39)
                        • 一概には言えないけど、基本は同じ対応（盾があればIG、回避なら腕みてQB）が基本だよ。ミサ避けは大事だけど、本命が重ショだから対応も似る。中にはキックで反撃するなんて人もいるけど、重ショ中2相手にキックできるアセンは極めて少ない (2025-04-15 23:20:16)
                • 軽量優遇しろとは一言も言ってないんだけどね (2025-04-15 21:03:31)
                • その軽量接待辞めた結果が今の軽量ガン引きならつまらんから接待に戻してほしいわ (2025-04-15 21:04:53)
                  • 軽量優遇というが、攻めきれなかったら強制敗北なわけで、重量機優遇とも言えるだろうし (2025-04-15 21:06:08)
      • システムが強過ぎてその恩恵に与れる度合いでもかなり機体パワーに差が出るのが問題だと思う (2025-04-15 19:13:19)
        • システムが強すぎたのは過去作もだと思うけどな。たまたま愛機がシステムに愛されてて気づかなかったんだろう (2025-04-15 21:24:07)
          • システムが強過ぎたと言うけどここまで再現度上げたシステムはないんだよな。ついでに言うとお前(124.36.203.225)はシステム関係なくS鳥が見放されたとしてキレ散らかしてるだけだろ (2025-04-15 21:28:55)
            • Sトリ大好きマンは自分じゃないしツッコミ入れる側なんだが (2025-04-15 21:32:14)
              • お前が突っ込み入れてるの見た事ないし、何ならW鳥批判も絡めたエアプ連発してたやんけ (2025-04-15 21:43:55)
                • そもそもが今作のブレードはタゲアシのおかげで緩くてWトリと格差喚くほど弱くないだろって話は何度かしてるしWトリ批判なんてした覚えないが。Qトリ環境＝機動力高い側が武器の得意間合い揃えて押し付けってのには思うところあるが、完全に他の人と間違えてねーか (2025-04-15 22:05:20)
                  • 2軍Wトリと比べたらそこまで大差ないけど1軍Wトリレベルとは十分差がないか？パルブレ喰らった後の重ショが怖いなんて言われてるんだしそこまで差がないならもうちょいSでもブレ持ちいてもいいと思うんだけど (2025-04-15 22:18:02)
                    • ここは難しい。俺もS鳥ブレ機とか、W鳥ブレ機（ただしブレも積極的に生当てする）が今より栄えてほしいけど、重ショとスタッガーの存在がそこを狂わせる。ブレも初見殺し成分は凶悪だけど、慣れたら地上QBかキックか盾で完封可能。色々と問題があって評価に困る (2025-04-15 22:21:49)
                    • 2軍武装=環境機相手にもジャンケンは可能だけど全面対応は無理ってレベルと考えてるけど、その観点で見ると剣豪機は複数リダボ入りする程度は対応幅広いわけで。パルブレあたりは2軍と大差ないどころかバッチリ1軍武装側じゃないのか (2025-04-15 22:29:31)
                      • どんなに贔屓目に見ても1軍は厳しくないか？S級の重ショに助けられて、ようやく戦える？レベルだから (2025-04-15 22:34:57)
                        • そういう基準で言うならば2軍評価してる武装にダケ重ショRBあたりとちゃんぽんすればリダボ入り不可能じゃないレベルでだいたいの機体と戦えますって武装がどれだけあるのかっていう。まあぶっちゃけカテゴリ単位で言うとリダボにかすりもしない武器のほうが少ないのだが (2025-04-15 22:46:24)
                          • アセンで初めて評価できるからパーツ単位の評価って難しいよね。強いアセンはだいたいが強い武器によって下支えされてるとは言え (2025-04-16 09:38:31)
                      • パルブレは2軍の筆頭だけど1軍ではないって感想かな　環境相手と立ち会えるけどスカると5秒の冷却にEN消費するだけと1軍筆頭の重ショとかと比較するとやはりデメリットは大きい部類だし (2025-04-15 22:41:49)
                        • ブレでは間違いなく最優秀ではあるが、2軍の域は脱していない。個人的には★1～★5で評価するなら、平均で★3～★4がパルブレの位置 (2025-04-15 22:44:46)
                          • 人によっては2軍扱いしそうな武装で言うとRFや赤ネビュラ以上、ハリスや短レザショ以下ぐらいの位置にはいると思うが (2025-04-15 22:54:34)
                            • 個人的には軽ショ、RF、イヤショ、板レザショ、LRA、赤ネビュラと同じぐらいの評価かも。ダケットや軽レザショやハリスはもう一段階上、重ショはもう殿堂入り (2025-04-15 23:04:30)
                  • 確かにちょっと混じっちまったかもしれん、そこはすまない (2025-04-15 22:37:25)
                    • 某荒らしの悪影響や (2025-04-15 22:45:15)
          • 具体的に強かったシステムって何？ (2025-04-15 21:41:38)
            • 固めやQT標準装備じゃない頃の旋回や熱や巡行ブースト鬼もっさりOB強要やコア1択全体速くし過ぎて重量機が重量してなくねとか自由に飛べ無くして属性ジャンケン始めたりだな (2025-04-15 22:22:27)
              • それらがアセンの狭めたのは極端な機体が暴力を振るったからでは？そういう機体を除けば、アセンブルを主とするゲーム性とは乖離していないと思える。少なくとも機体の戦術は今より多彩ではあったのでは (2025-04-15 22:26:17)
                • だね、中距離射撃戦が縛られたり連射武器のほとんどが使い物にならないとか軽量の足の速さの生かし方がガン逃げしかないとか枷にしかなってない反動とかも無かったから大分自由だった。上にも書いたけどどうしょうもないネタ、普通、強いやつくらいには別れてた。 (2025-04-15 22:40:18)
            • たぶん4系の2段QBとか、V系の3属性と壁キックのことかな？ (2025-04-15 22:23:02)
          • 具体的にはどういうこと？ (2025-04-15 22:20:11)
  • ac6のこんなシステム考えた責任者はマジで反省しろや。 (2025-04-15 20:19:10)
    • ACじゃなかったらまだ良かったシステムもあるから。結局ACでやってだめだったろって？それはそう (2025-04-15 20:36:01)
      • 多分アセンゲーであることを考慮して各パーツを選べるようにステに一長一短を持たせてある程度均一化を図ってはいるのよ、ただそこにステの重要度や当たり判定といったステ以外の要素やシステムとの相性を殆ど考慮してないってことが問題なのよな、ACであろうとしたことが失敗した要因っぽいのが泣けてくる (2025-04-16 06:54:59)
        • 変な言い方だけどACってほぼ完成しちゃってたんだよね。弄ろうにも弄ってどうこう出来る余地が殆どなかった。そこを他のゲームの要素で無理矢理再構築するような真似したらそりゃガッタガタにもなる (2025-04-16 09:32:29)
          • 十数年前に完成させたシステムをベースに、メガ進化みたいな世代固有の要素をアピールポイントとして売り出してるポケモンゲーム本編作品を見てると、ACにももうちょっと頑張って欲しかった感ある (2025-04-16 10:41:27)
    • むしろフロムにはこのジャンルを変えるレベルのシステム変更を成功体験と捉えていただいて次作ではメカカスタマイズシミュレーションRPGを作って欲しい。目指すはフロントミッションの後釜だ (2025-04-16 00:32:23)
      • 新規IPでやってもろて (2025-04-16 01:18:01)
        • コケて10年放置してたIPで300万売り上げたらもう成功以外の何物でもないだろうからね。反省求める側が何いってるんだコイツ状態になる (2025-04-16 01:46:12)
          • その時は名前が同じだとしてもアーマドコアではない別物になる。格闘ゲームみたいなので騒ぐ子供達とかで成功となります。ガンダムコラボしてほしいとか、あり得ない要望もでるでしょうね。それを行えば商売としては大成功するでしょう。それなら、もう作らなくていいです。 (2025-04-16 02:40:12)
          • 意地でもコケた事にしたいとかは置いとくとして、そもそもやってる事がネームバリュー頼りで新規IPで売れるか分からないから名前使ってますというクソみたいな性根が見え見えなんだわ (2025-04-16 06:52:49)
          • 10年前と会社の知名度が違うってのも書かないで古参に反省とかいい加減何様だよこいつ (2025-04-16 10:16:38)
            • アナザーセンチュリーズエピソードが20年前だっけ。もうその頃にはバンプレストとタッグ組むくらいの知名度はあったよ (2025-04-16 11:14:26)
              • なおさら今(GOTY入賞、売上2000万以上のゲームあり)と昔比べたら全然知名度違いますね (2025-04-16 12:36:57)
                • 知名度とか言ってたら初代のFFですらネットも無い時代に国内で52万売ってたぞ (2025-04-16 20:14:31)
                  • ジャンル違いとかあるだろうとはいえ数字狂ってて草。現代換算なら2〜3倍してもいいような数字じゃね？ (2025-04-16 20:23:17)
                    • そうは言うけど逆に一番売れてるFF7でも国内400万、世界含めても約980万しか売れてないぞ (2025-04-16 23:08:02)
                      • ついでに言えば5もVDもフロムが頭角を現してきたダクソの後発だぞ (2025-04-16 23:16:49)
                      • お前初代PSの時代と真面目に比較してそれ言うの恥ずかしいとか思わん…からこういうこと言えるんだろうな。小学生相手に力比べして勝ち誇る大人くらい情けないぞ (2025-04-16 23:43:16)
                        • ダクソの後発の5やVDじゃなくてそっちの方に枝繋げるんだ？まあPSは凄かったと思うけど今のPCほどは普及してないと思うよ (2025-04-16 23:48:57)
                          • そりゃFF7出した事についてだからこっちだろ…そしてその状況でPC程普及してないとか食い下がるって何がお前をそうさせるんだ… (2025-04-17 00:04:55)
                            • 旧作全部足しても6一本に勝てない事実を認めずああだこうだと食い下がってるのはそちらの方では？ (2025-04-17 17:13:41)
                              • 旧作に親でも殺されたんか？ (2025-04-17 22:00:28)
                                • むしろ6に親でも殺されたんかってくらい旧作引き合いに出すネガキャンアンチ湧いてくるわな。ここはネウロの世界か何か？ (2025-04-17 23:29:32)
                                  • むしろ売上以外で比較出来ないんですかとしか。しかもその売上も条件とかの違いマトモに考慮しない小中学生みたいなレベルの比較だし (2025-04-18 01:10:08)
                                  • うーんこの (2025-04-18 01:58:22)
              • むしろバンプレストと組んでスパロボ系という特大のバフ貰っても数字はいつも通りだったよ (2025-04-16 17:20:19)
                • それでも初代は5と同じくらい、売上下がった2でもfA以上に売れてるな (2025-04-16 23:45:59)
                  • バフ掛かってその程度の比較なんだから大差ないよ。バンプレストと組んだ知名度とか言うが虎の威を借る狐以上にならんし、スパロボは組むまでもなく倍以上売り上げるのだからバンプレスト側にはむしろデバフ化しとる (2025-04-17 00:09:06)
                    • ならAC6はバフ無しで300万売ったって話になりますが (2025-04-17 01:30:29)
                      • むしろエルデンとか4桁万売る企業というバフ貰っても300万だよ。そしてそこから先は何も聞かない瞬間風速以上も以下もないものでしかないよ。君が売上をダシにしようとすればするほどその売上が首を絞めるよ (2025-04-18 01:08:48)
  • なんか変だなって録画見返したら途中途中で機体ブレてるやつだった　これがラグスイッチャーってやつか (2025-04-15 22:47:10)
  • ランクマ用にＷアサライの機体を組んだ人がいたら、アセンを枝に書いていってくれ。片手アサライでも構わない(ありがたい)が、Wアサライだととても嬉しい (2025-04-15 22:47:17)
    • 44S、ナハトコア、フィルメサ、軽逆、21A、アルラ、20C、スカダー、AR、8分裂、垂プラ。対面に重ショやLRB、軽四が来なきゃ割とやれる (2025-04-15 23:05:26)
      • これフィルメザ胴とか積めるのに、なぜ積まないのか疑問に思った。だから実際に組んだら速度の問題かな？370維持が厳しい (2025-04-15 23:25:58)
        • 速度もあるが、供給7000にするために遅延を重くする必要も無い。地上ベッタリだけが軽逆の強みでもない(市街Bが分かりやすいがひとっ飛びで障害物超えて壁の向こうに行けるのはかなり有難い)し、FCSも無理してWLT積む程でも無いしで供給も必要十分なんよね (2025-04-16 00:42:03)
          • もし可能ならYABAを試してみてほしい (2025-04-16 00:43:43)
            • 地味にちゃんと組んで使った事ないんだよなYABA…ミンタンと20Cになりがち。組んだら供給ヤバくて｢フィルメサコアでYABA使ってんのか｣と理解した。無限浮遊が安定するのは悪くないが、復元から動くのが苦しくなるのは否めんな。QB消費が増えて吐いたあとにあと一回が残らんが思ったより多い (2025-04-16 01:46:08)
              • 無限浮遊もそうだし、AB戦闘からの使い切り→即回復で再びABできるのが地味に強い。20Cより容量も多いし。逆脚と相性は良いはず。もしくはアルバ胴を使うか (2025-04-16 12:42:39)
    • 44D、メラ胴、C3腕 (指切り必須) 、アルバ脚、WLT、SPD、YABA、Wスカダー、1-8分裂ミサ、1双対ミサ　重コアで凸られるとしんどい (2025-04-15 23:10:48)
      • なんか改善案とかあれば書いてくれると嬉しい (2025-04-15 23:28:43)
    • テンプレWLRB重二のLRB＞スカダー、ジェネ>サンタイ。AQBサテライト合戦とかなると話にならないけどビビって引き撃ちする相手には普通にやれたりする。あれ？スカダー別に弱く無くねって勘違いできる。検証したことないけどABの衝撃上乗せライフルだけ高かったりしない？ (2025-04-15 23:14:54)
      • 分からん。一応カタログスペック「だけ」は並みだから、逃げる相手には長射程×AB補正で効果があるのかも？重2アサライは組んだことあるけど、重凸相手がしんどかった。せめてイヤショあたり担ぎたい (2025-04-15 23:22:32)
    • Wハリス軽二の両腕をスカダーにするだけでも案外戦える。EN負荷低いし火力で劣っても結局相手の弾全部避ければ問題ない (2025-04-16 00:54:24)
    • Wスカ6ミサ盾投射の75SPD中二ですごく上手い人がいた。引き機ではあるけど盾の置き方が神がかってた (2025-04-16 09:16:56)
  • 軽2ライフルのガンメタ機体ってない？他には負けていいからとにかくガンメタ機体が作りたい (2025-04-15 23:11:21)
    • Ｗレザオビ、ＷライフルかＷマシンガン、FCSをWLTにして姿勢安定を盛って凸りたまえ (2025-04-15 23:12:43)
    • 相手のレベルによるけど。相手が上澄みか自分がミサイル十分避けれない感じじゃなければパルスオーロラで全距離削り勝てると思うよ (2025-04-15 23:20:25)
    • 普通は重ショだろう。　しかしガンメタ(アンチ)ではなく汎用性を考えて組むモノだ。ゲームに対する姿勢にも問題がある。その拗れた人間の主張で意味不明な武器のゲームが出来たんだ。 (2025-04-16 02:44:11)
      • まあそうだわな。でもね、俺みたいなカスはそうでもしないと勝てないんだよ。負けたっていいさ。ランカーを1人でも引きずり降ろせればいいんだよ。俺はSの器じゃなかったんだから (2025-04-16 06:36:03)
        • そう卑下するなよ。上がっちまった以上は一握りのSランクプレイヤーなんだから。レザショが軽量に対して有効としばしば見るが俺自身使い込んでないからなぁ (2025-04-16 07:54:50)
          • ここでも散々「普通にやれば誰でもS行ける」って喧伝されてたからな。背伸びして丈に合わないSに登っちゃった人もいるかもしれない (2025-04-16 22:50:07)
            • 普通にやってればＳ行けるって言われてたけど、当時から言う程普通か？って思ってたなぁ。昇格戦はＡ、Ｓ相手にして8割勝たないといけないわけだし。ここまで書いて気付いたが、そう言ってた人達って強武器強アセン使ってたんじゃ… (2025-04-17 21:57:05)
    • 前も同じ文章見た事あるけどコピペ？ (2025-04-16 11:56:45)
      • コピペじゃねぇよ。軽2ライフル嫌いなんだ悪いか？ (2025-04-16 12:48:06)
        • 文句はこれを肯定するフロムと今作に言ってくれ (2025-04-16 17:21:42)
        • 何が好きだったんだ？ (2025-04-16 19:40:15)
          • 続き、こんなゲームしたいとか何かあったんじゃないか。あまり合わないなら無理して続けなくても良いと思う。 (2025-04-16 19:44:14)
            • スタッガー取ってブレードで斬る。今は逆脚盾持ちパルブレ使ってるよ。押し引きとかあって楽しくはあるんだが…ちょっと疲れてな。悪かったよ。今なんてレート1100台なんだから (2025-04-16 22:56:28)
              • おうふ。ブレードの問題よな。歴戦の軽2が相手だと、ほぼほぼ避けられるからね。しかも当たったとて、重ショ持ってないと次が続かない。かといって軽2の速度や耐久を奪うのは論外だし (2025-04-16 23:45:16)
  • スタッガー(笑)とか考えたの隻狼の小倉だろ。反省しろ小倉。見てるか小倉 (2025-04-16 02:20:12)
    • スタッガーを冷やすのも技術なんだろうけど確定の大ダメージを食らう無防備の瞬間ってストレスだよな。延長で無理やり追撃を間に合わせてくるのもクソだぜ (2025-04-16 09:09:24)
      • 冷やすのもマトモな戦闘してたら現実的じゃないのも問題。冷え始めるのが遅い＆攻撃受け続けてたら冷えない＆近寄るほうが楽で距離を離して回避に専念が、高衝撃武器凸には成立しない。成立させるためには特化した軽量機体でのガン逃げや隠れんぼ（MAP依存でやっぱり特化した機体でないと非現実的）しかないんだから、クソみたいなハメ殺しかクソみたいなガン逃げしか無くなるなら (2025-04-16 09:53:47)
        • なんならスタッガーしても1回くらいなら死なない重2とかいうやつら (2025-04-16 10:07:08)
    • スタッガーはACをメカアクションとして再構築するってコンセプトを忠実に守った結果であって、それで小倉Pを責めるのは違うと思うわ。むしろこんな無理難題な方向性を掲げておいて自分はさっさと狭間の地を作りに抜けてった誰かさんの方がよっぽどアレじゃないか？ (2025-04-16 09:30:37)
      • 誰が悪いとは言わないがボス戦だけで良かったかな…とは思う。一般層は対人やらんだろうし。スタッガーがなくなったらどういう環境になるんだろうな (2025-04-16 09:34:38)
        • このゲーム困った事にシステムありきな設計多いから今のままシステムだけなくすと死ぬほど面倒なんだよな。スタッガーだけ無くしたら構え系と近接は本当に役立たずになると思う。確定ポイント前提の武装多いし (2025-04-16 09:37:41)
          • スタッガーで硬直するのは大型兵器のみでACは対象外にすればいい。よろけが発生するのは近接武器チャージとスタッガー状態で近接武器を被弾した時のみで射撃では一切発生しないようにすればいける (2025-04-16 09:56:00)
          • システム戻して…そんなにカメラ追従付きの接近戦したいならガンダム行ってくれって感じだわ…元々近接なんてワンチャン狙うくらいのものだし (2025-04-16 10:05:41)
            • 逆に旧作もガンダムもソウルすら響かなかった自分にはAC6楽しいんだよね (2025-04-16 10:17:59)
              • 楽しいなら良かった、そのまま楽しんでてください。 (2025-04-16 10:30:15)
                • 旧作は私のためのゲームじゃなかったって思うし、逆に今作が合わなかった人は自分のためのゲームじゃなかったって線を引くのは大事と思うよ。もちろん次はこうして欲しいって話題上げるのは大いにアリと思うけど (2025-04-16 11:29:57)
                  • 逆に言うとACにあまり向いていないのかもしれない (2025-04-16 12:19:45)
                    • むしろ今後のACはAC6が基準になるってパターンすら五分よ。旧作システムと決別して (2025-04-16 13:47:51)
                      • ある意味一番最悪のパターンがコレ。売上だけ見て問題点とかスルーされるとか平気でありそう (2025-04-16 17:17:17)
                        • 仮にも営利団体が売れないシステムに固執する方がよっぽど問題だと思うけど (2025-04-16 17:28:32)
                          • 意図的にそういう曲解するのやめてもろて。いつものだろうが (2025-04-16 18:17:59)
                            • 文句の無い奴はそもそも騒ぎもしないのに自分らが騒いでる「問題点」が大多数が感じている正当なものだという自信はどこから来るの？ (2025-04-16 18:37:44)
                              • 大多数がどうかは不確実なものなので置いておくとして、結果として今作の問題点は現在の対戦でもストミでも見えてきているよ。どちらが正当という訳ではなく、どうしてそこが指摘されているのかがポイントだよね (2025-04-16 18:49:38)
                                • ぶっちゃけ今作の問題点なんてショットガンとLRBが優秀すぎるのとマシンガンの弾速がアンバランスなことくらいだと思ってる。それさえ自分がその対面苦手なだけじゃないのかと言われたら否定しづらいし (2025-04-16 20:10:13)
                                  • とりあえずプレイヤー個人の話は抜きにしようか。ゲームの善し悪しの話にプレイヤーの感情は必要ないし (2025-04-16 20:21:27)
                  • 私のためのゲームじゃない、と｢そもそもこのシステム終わってる｣は全く別軸の話だからあんまし意味がないと思う (2025-04-16 12:20:19)
                    • そうだね。自分の好みどうのではなくてゲーム性そのものに問題があるのはまた別問題ではある (2025-04-16 12:37:34)
                    • その点については今のシステムでも違ったアプデのやりようあるよね？ってのは思ってるよ。流石に全肯定はできない (2025-04-16 13:45:43)
                  • 弾幕張り合って避けながら撃ち合うってのが楽しい層としては6は比較的好印象。人間アバターのFPSだと即死バランスで遮蔽戦が基本だし誘導ミサイルが飛び交う事も無いしこのあたりはロボゲーならでは。これで思うのがケツの堀り合いがしたい層は素直に飛行機ゲーじゃだめなの？ (2025-04-16 20:32:18)
                    • 向かい合って殴り合いしたいならソウルとかガンダムじゃダメなの？って言われてお前頷くか？あと飛行機ゲーはむしろ今作のが近いよ。前後上下左右自由な移動での駆け引きがACの良いとこの一つでもあるのに、お互い向き合ってその駆け引きすっ飛ばしたり、移動方向に制約掛かるAB主軸にしたりで追いかけっこに終止させる方がよっぽど飛行機 (2025-04-16 20:48:01)
                      • あと旧作のスタイルをケツ掘りと称して飛行機ゲー言うのは飛行機好きに笑われるってのも付け足すわ (2025-04-16 20:52:03)
                    • そういやぶっとバードは旋回性能差があったな。旋回差という概念がそもそもロボットゲーに向いてないんだと思う (2025-04-16 22:16:43)
                      • 旋回性能に差がないと描写としても妙だと思うし、パーツの差別化点が減ってしまうよ (2025-04-16 22:19:45)
                        • ただ地に足を付いてるわけでもないのに旋回速度ってなんやねんとは思ってた。一定以上は自動QTする今のほうがある程度はらしいと言えるし (2025-04-16 22:22:44)
                          • ある程度はそうだね。QTは旧作でもあったしそれ自体はあっていいと思う。しかしゲームとしての性質上、重量機と軽量機だけでなく、それぞれの重量帯でも挙動の差別化は何パターンか必要だと思う (2025-04-16 22:31:55)
                          • じゃあブースターに旋回推力を追加で (2025-04-16 22:35:14)
                            • それは4系みたいになるということかな。そうした場合は回りすぎても回らなさすぎても駄目だから、数値次第で使われるブースターは増えるかもしれないね。 (2025-04-16 22:41:39)
                              • でも脚部の没個性化してしまってるものは変わらないか (2025-04-16 22:42:49)
                                • そもそも重いパーツの分だけ動かすのが大変なので旋回性能とか出るのは普通よ。脚部毎にそこの差が出るのはそれこそ自重の差やパーツの重心とか理由付けられる。むしろどんなパーツでも同じ速度でクルってしちゃう方が不自然 (2025-04-16 23:41:24)
                                  • むしろ体運びで即座に振り向いたりできるのが人型の強みなのに露骨な旋回差がある方がおかしいと思うけど (2025-04-16 23:54:44)
                                    • その体運びとかの動作にも関わるし、そもそも機械仕掛けで人間のそれを適用しようとするのもナンセンス。それを補う為にQTQBといったうってつけの要素もあるのにそれすら端折るならそれこそそちらの言う人型兵器の必要性は存在しない事になる (2025-04-16 23:56:54)
                                      • パーツそのものが重いなら、動かすのにもそれ相応のエネルギーが必要なのは多分そうだろうね。軽い方が動かしやすいし、重くても速く動かすならそれ相応にトルクが必要になるね (2025-04-17 00:02:47)
                                      • アクションゲームとしても前後左右に自由に動き回れるのが鳥や飛行機と違う人型動かす上での魅力なのにわざわざ旋回性能なんて枷つける方がナンセンスだと思うが (2025-04-17 00:03:04)
                                        • むしろ旋回性能付けるからその自由な動きが駆け引きに繋がるんだよ。向き合ったら馬鹿でも分かる理屈で終わるから自由度の意味が無くなる (2025-04-17 00:06:08)
                                        • どうして比較対象が鳥なのかは分からないけど、重量ごとに動作に差がつくのはよくあることだと思うよ。 (2025-04-17 00:07:19)
                                          • 猛禽の飛行術とか空中戦を見りゃ、口が裂けても「前後左右に自由に動き回れるのが鳥や飛行機と違う人型動かす上での魅力」なんて言えないと思うがね (2025-04-17 00:14:50)
                                            • だからぶっとバードとかでもフクロウは高旋回キャラとして設定されてたりするよ。むしろ鳥なら何でも猛禽みたいに飛べるって方がおかしい (2025-04-17 00:23:17)
                                            • お前は鳥と戦闘機を比較して戦闘機は鳥と比べて推力に縛られるから自由に飛べてないとか訳分からんこと言うのか？ (2025-04-17 00:23:17)
                                            • 飛行機の空中戦を例に出すなら現実でもゲームでも大体高速機の方が旋回性能低くなってるもんだが (2025-04-17 17:01:16)
                                              • 鳥の飛行能力と人間を比べても意味がないし、人型ロボットだからこうできないのはおかしいというのはあなた個人の思い込みだと思うよ (2025-04-17 20:02:43)
                                                • …ひょっとして、加速度とかご存じでない？あれ習うの高校生からだっけか。それ以下だったらゴメンネ (2025-04-17 21:05:35)
                                                  • むしろそこを理解してるなら尚のこと重さとかで動作速度が変わることが当たり前だと理解出来ると思うが。煽ろうとして自爆するのが趣味なのかい？ (2025-04-18 01:11:43)
                                                    • 重い物の方が遅いのが当然なら飛行機は鳥より遅いっすね。エネルギーの問題？実際エネルギー消費のほぼ無い巡航は軽量機の方が圧倒的に速いし重量機が飛ぶ時は大体ABでエネルギー消費してるしその分デカいジェネ積んでるわな (2025-04-18 22:37:51)
                        • 人型ロボが巡行中でも回りぐるぐる回られるだけで敵補足できないようなポンコツ旋回なら要らん。AB中みたいに高速で前方にしか飛べない時だけ旋回性能差あるとかならまだ判るが (2025-04-16 22:50:25)
                          • それで旋回無くした結果接近戦が雑に硬い方が強くなったから相撲か塩しかなくなりましたよねって話何回もしたでしょおじいちゃん。今のままそういう問題が解消出来るなら文句なんか言わないんだよ (2025-04-16 23:32:58)
                            • 俺はそうは思わん。どうやって得意レンジに持ち込むかも駆け引きだからな (2025-04-16 23:52:30)
                            • おじいちゃん。速い側が近寄れば有利だったら遅い機体サンドバッグにしかならないって話もしたでしょ。しかも実際には機体じゃなく武装やFCSが近距離殴り合いに向いてるかどうかが重要。でも遅い機体で近眼は出来ないから重量より軽め中量のほうが凸機多いでしょ。硬ければ勝ちなんてジャンケンの話よ (2025-04-16 23:57:18)
                              • 今作の仕様で近寄られてサンドバッグにされる重い機体はただの甘えた棺桶って何回繰り返せばいいんだ (2025-04-17 00:00:44)
                                • 下で言ってるシステムにおんぶに抱っこされてるのは軽量機も一緒だよ。自分のことは棚上げして自分の負けるジャンケンにだけ文句言ってやがる (2025-04-17 00:21:01)
                                  • そこは影響力が違うんだと思うよ (2025-04-17 00:24:00)
                                  • システム上負けたらいけない相手に負ける様な機体組んでジャンケンとか言っちゃう奴の理解度とかに価値ないだろ？ (2025-04-17 00:25:26)
                                    • また自分のことは棚上げして文句言う。そういう風に機体によって縛りがあるのが当然ってなら軽量機は凸れなくて当然ってのも受け入れたら (2025-04-17 00:32:20)
                                      • 少なくとも｢今作では｣受け入れてるから言ってんだよ。でもお前軽凸はジャンケンって言うじゃん。棚に上げてないしそもそもお前は単に欲張りな理屈並べてるだけだろ (2025-04-17 00:36:37)
                                        • ジャンケンでいいなら成り立つからなあ (2025-04-17 00:42:37)
                                          • それをジャンケン呼ばわりしてる状況をおかしいと思えない、ついでにジャンケン呼ばわりの理由がシステムの優位投げ捨てる機体を使って勝てないからって時点で矛盾してるからな。負ける様な機体組んで相手の機体のせいにする方がよっぽど君の言う実力不足だろ (2025-04-17 00:46:52)
                                            • 環境バランス機以外は自分の中では見ない、存在しない、っていう前提で世界語っちゃうやつだろ。 (2025-04-17 01:11:17)
                                              • そりゃ環境面の主な問題考えるのに環境外同士の相性とか考えてもしょうがないだろ。と言うかこの手のゲームで相性大きい方がよっぽど健全 (2025-04-17 01:18:38)
                                                • 問題なのは環境機の偏り方だったり特殊脚部であればその特性の活かせなさだからね。脚部単位で戦えなさすぎるのは良くないしその原因が重ショを始めとした性能だから。システム面は言うほどではないと思ってるけど (2025-04-17 09:59:58)
                              • 軽く流して見た限りでもやたらおじいちゃん連呼してるけど恥ずかしくないのか？ (2025-04-18 23:54:34)
                            • 正直未だに相撲だの塩だの言ってる人らは単に基本的な対人での詰め方引き方知らないだけだと思ってる (2025-04-16 23:58:52)
                              • システムにおんぶに抱っこのくせに俺は知ってるぜみたいな見下し寒いよ？ (2025-04-17 00:13:45)
                                • 別に君だけがシステム使えないわけでもないんだけどなぁ… (2025-04-17 00:20:50)
                                  • その結果が、互いに塩試合かゴリ押しを強制される今なんだ (2025-04-17 00:39:38)
                                    • そりゃあシステム使いこなせてないからでしょ。過去作で一方的にケツ掘られ続けたり逆に旋回で優位なはずの敵に捕捉され続けたりするのと一緒 (2025-04-17 00:43:04)
                                  • 重ショバーンバーンキック、弾パラパラ盾パカパカLRBドカーン、とかでしょ？クソつまらなかったです、使い込む気になれない。あんなの使えばそりゃどんなカスでもランク上がるよ、あれでダメならゲーム向いてないって言って良いんじゃないかな (2025-04-17 00:41:40)
                                    • 随分と上から目線っすね (2025-04-17 00:45:06)
                                      • 上から目線のやつがいるんだからこちらが遠慮する必要ないでしょ (2025-04-17 00:48:13)
                                        • そんなうっすい理解度で勝てるのはBかA下位まででしょ。どんなオモシロアセンで戦ってるのか逆に興味出てきたな… (2025-04-17 00:58:37)
                                          • うっすい理解度も何も使い込む気にもなれないものを我慢して使い続けるのに楽しさ感じられないので。それにそこに行くまでにいつもなら楽しくやれた趣味機体をゴミカスみたいに轢き潰すのに耐えられないのよ、まじでストレスだった (2025-04-17 01:12:11)
                                            • 別に重ショとLRBだけがアセンじゃないんだから好きなアセン存分に使い込めばいいでしょうに (2025-04-17 01:21:11)
                                            • 趣味機体でボコられるのに耐えられなかったというのはご愁傷様だがそんなもんどこのゲームでもそうだ。旧作だって環境にそぐわない見た目だけの機体が無かったわけではあるまい (2025-04-17 01:23:06)
                                            • 自分の好きな機体が環境にそぐわない苦しみはわかるがそれをシステムのせいにするのはゲーマーのやることじゃない。ましてやそういう苦しんでる人らに「システムが悪い」なんて吹き込むのは詐欺師のやり口だ (2025-04-17 01:45:06)
                                              • 好きな機体が勝てないからとかそういった個人の事情ではなくて、どうして問題があるかはずっと語られてきてるよ (2025-04-17 06:23:05)
                                                • 対戦ゲームなんて結局知識経験や才能除けばお互い条件同じなんだからわざわざ問題点語ることに意味はないよ。あるとすれば自分がうまくいかない理由をシステムに転嫁して憂さ晴らしすることくらい (2025-04-17 11:31:33)
                                                  • はいはい、憂さ晴らしね、もういいよそれでアホくさい。盾がないと逃げるしか無い重ショ持ちやタンクを人力で何とか出来てれば文句なんか言わないんだよ (2025-04-17 11:53:53)
                                                    • 逃げて勝てるならそれでいいじゃないか。旧作で左右に逃げてたのが前後になっただけのことだよ (2025-04-17 12:44:29)
                                                      • 相手の弾に晒される時点で大違いってツッコミ待ちかな?それともジャミング持てよとか言ってたアホと同じ事でも言うのかな (2025-04-17 16:22:09)
                                                        • だから弾速とか跳弾距離とか考えるんでしょうに (2025-04-17 16:59:14)
                                                        • 何故自分で考えようとしない？旧作時代は自分で考えてやってたんじゃないのか？それともたまたま気に入った強アセン擦ってただけか？ (2025-04-17 17:38:28)
                                                          • 結局具体的に回答出せないもんな、偉そうなくせに。自分で考えろってふわふわした事言っておけばなんとでも済むからね。この木へのこれ以上の返信はしないのでお疲れ様でした。 (2025-04-17 18:12:13)
                                                            • 具体的に言ってもそんなの出来ない出来るわけないと喚き散らすじゃん。お前のお母さんでも先生でもないんだから聞く態度も示さない奴に懇切丁寧に辛抱強く教える義理なんてねえよ (2025-04-17 20:38:57)
                                                            • VD以前からやってるならもういい歳だろうに、ガキみてえな拗ね方しやがって (2025-04-17 22:05:37)
    • スタッガーそのものが悪いというより、スタッガー周りの調整の問題な気がする (2025-04-16 12:18:22)
      • それはそうなんだが、塩梅を調整しても、それ過去作のPA剥げ状態とか、V系の属性とか怯みとかと大して変わらんような (2025-04-16 12:40:49)
        • その辺と大して変わらんから硬直付けたのかもね。過去作と似たようなもんでも全然良かったけど (2025-04-16 12:52:51)
  • W重ショで低レートで回してるやつって何がしたいんだろうな。めっちゃ苦戦して倒したのにもらえるポイント1とか強武器使ってるのに何をどうしたらそんなゴミレートになるのか困惑する。 (2025-04-16 11:00:52)
    • 強武器を使う超上手いプレイヤーがレートの殆どを吸い上げるんやから、強武器を使う普通に上手いプレイヤーぐらいではそりゃレートは持ってないで、そういうプレイヤーがレートを獲得できる相手も残ってないやろうし (2025-04-16 11:12:13)
    • 低レートになったら勝敗気にしなくなって好きな機体を乗り回せる。普段はなかなか勝てないような機体を使ってレートが低くなったところ、気分転換に強アセンを使うなんて感じ。要するに君はマッチの運が悪かった。勝ってるだけマシさ (2025-04-16 11:42:07)
    • テンプレW重ショなだけ露骨なメタアセンや単なる相性ゲーと化すスタンガンや技量も何も無いワンチャン即死コンボ頼りの連中よりは遥かにマシ、まぁレート1500以下で連敗してる奴と戦う意味は皆無だしどんなアセンを使ってようが出来れば降格して居なくなって欲しいけど (2025-04-16 11:45:11)
    • 今全体的にレベル上がってるよ。そらこの時期までSランク上がってる奴に弱いのは (2025-04-16 11:48:06)
      • また切れた。弱いのはそこまでいないよ (2025-04-16 11:49:35)
        • 弱くないならポイント5前後は安定して貰える筈なんだよなぁ…昇格戦中のAランク以下のポイントとか一体どうしたらそうなるんだ？ (2025-04-16 11:52:41)
          • そりゃ全体で見たら強くてもSの中だと弱いとか出てくるんだからポイント1500以下も当たり前なのでは？ (2025-04-16 12:33:13)
          • レートってS全体でどれくらいの位置にいるかの相対評価なんだから最下層がごっそり抜けた場合はそのちょっと上に居た奴らがレート激減するシステムだぞ (2025-04-16 12:56:21)
            • 前期のランクマがまさにそうなってたんよね。勝っても旨味が少なすぎるって (2025-04-16 14:22:50)
    • 低レートで勝つ気も無いならランクマ回さないで欲しいんだよね、真面目にやってる側からしたら邪魔だから (2025-04-16 11:51:15)
      • おいおい、シングルまでチムマと同じこと言わないでくれ。自分のために回してるのはみんなそうだろ (2025-04-16 11:55:56)
        • 勝っても上がるレートが1とか0とかの相手とやってらんないんだよこっちは、連戦したらメタアセンに変わってたりふざけんじゃねえぞ (2025-04-16 11:58:30)
          • ランカーはそういう相手も含めて勝ってるだろうよ。相手はどうあれ勝ち負けは自分の責任だよ (2025-04-16 12:01:32)
            • 誰が負けてるって言った？相手側だけノーリスクでメタアセン使って一方的に対処する為の労力を使わせるのがムカつくんだよ、そう言うのも含めて処理し続けてるんだから相手も降格しろよ降格 (2025-04-16 12:03:20)
              • それはフロムに言ってくれ。同じレーティング帯となるべくマッチするならいいけどな。スト6はどうなんだろうな (2025-04-16 12:11:25)
                • スト6は変動するレートの上限が決まってたはず、AC6みたいに格下に負けたときのリスクが青天井みたいなことはない (2025-04-16 12:30:42)
                  • AC6のレーティングシステムは思ったより理不尽なのか。先達に倣えばいいのにな (2025-04-16 12:51:39)
                    • AC6で使われているイロレーティング自体がそのまま使用することは推奨せず要カスタムって結論がかなり前に出てるから。それだけ片手間実装のシステムよ (2025-04-16 14:20:48)
                • SからAに降格する仕組みはマジで欲しい。Aに留まり続けるのも結構大変なんよ。 (2025-04-16 12:48:24)
                  • そんな必死になって登らなくてもゆるく楽しめばいいんでない？ゆるくやっててもS昇格楽勝というならお前はもうAにいていい人物ではないよ (2025-04-17 00:55:31)
              • 何というか、日常の息抜きであるゲームでストレス溜めてるならもう辞めた方が良いんじゃないの？ (2025-04-16 23:13:43)
                • 身も蓋もねえな… (2025-04-17 00:27:08)
          • 昇格したアセンから変えたら降格って結構受けそう。実装してほしいな。 (2025-04-16 12:27:36)
            • 昇格するたびにアセン換えれば初狩りが捗るな (2025-04-16 12:49:20)
            • アセンゲーでアセン否定するって？ (2025-04-16 12:53:56)
              • プレイヤーにとっての最強のアセンとプレイで一位を目指す。なんら問題ないじゃん。同じ人で再戦後露骨なメタアセン用意する方が問題だろ。 (2025-04-16 15:26:29)
                • 賑わってればメタ張る方もリスクあるんだけどね。こうも過疎ってたら狙い撃ちはできちゃう (2025-04-16 15:43:28)
                  • 賑わってようが「⚪︎⚪︎絶対殺すマン」は沸くよ。むしろ顕著になる (2025-04-16 15:56:28)
                • それはシステムじゃなくてプレイヤーの問題だしそんなにメタられたくないなら再戦するのに30秒とか1分遅らせればいいだけ。毎日ランクマ潜っててもそんなズルい奴殆ど見かけないけど (2025-04-16 16:37:07)
                  • こないだのメンテから同じ人に連続で当たるのも減ったしな (2025-04-16 17:25:25)
                    • え、マジで？もう1戦終わったら1分くらい待つクセがついてて気付かなかった (2025-04-16 20:15:48)
      • カスマで部屋名記入ができずフリーマッチとして機能してない分、ランクマに流れてくるのさ。どう思おうが勝手だが他人の行動は変えられんよ。レート戦は全部勝てばいいんだ。どうせ上に行ったらどんな激戦で勝ってもカスみたいなポイントを小さく積み重ねることになる。 (2025-04-16 11:58:01)
        • 毎回1でも良いからどんな相手でもポイント貰えれば良いんだけどね (2025-04-16 11:59:49)
          • 俺がaランク昇格戦を繰り返してポイントをSに供給しまくってやるから待ってな。昇格戦が対戦相手多くて一番楽しいんだ (2025-04-16 12:25:11)
            • 素朴な疑問なんだけどS昇格時のレート増減ボーナスいる？強い奴は連勝して駆け上がって、勝ち負けを繰り返す層と差が開くのは当然っちゃ当然だよな。その場凌ぎにしかならないだろうけど元からデフォの増減でいい気が (2025-04-16 13:05:35)
              • 要らない、あれで喜んでるのは運よく最初だけ勝ってあとは地蔵を決め込むやつぐらいやで (2025-04-16 13:23:47)
                • 調整前は酷かったなぁ…チーム戦の地蔵なんてドミナントどころかアベラント貰えたからね (2025-04-16 13:30:09)
                  • イレギュラーもだろ (2025-04-16 18:42:40)
  • P04ブースターの可能性を模索したい。P10よりはまともに動けてAB凸に使える。しかし通常推力の低さが足を引っ張る (2025-04-16 16:14:56)
    • 逆脚とは相性が良いよ (2025-04-16 16:16:15)
    • 結局あの巡航だと立ち回りにAB使わざるを得ないから大体P10でいいになっちゃうんだよね。たまに盾捨てた重ショ中二で見るくらい (2025-04-16 17:32:35)
      • ABにQBリロード保証重量が反映されるならP04に価値が出てくるけど、そんなものはないからP10でいいやにしかならんよな (2025-04-16 17:41:45)
        • そういうわけでもない。どっち道通常QB捨ててる重凸と違って中量機なら緊急時にQB切れるって強みはある。QB推力2万超えてるし (2025-04-16 18:13:38)
          • 重量9万の重二重ショでもQBリロ0.7だから結構やれる。バーゼル重二からPBTへの過渡期に結構いたし今ならVP-20Cで運用できる (2025-04-16 20:06:12)
        • 75000ラインを基準にする中量機ならリロード保証重量に余裕があるのも強みだね (2025-04-16 18:16:59)
    • 軽四で使うと結構良いよ、ホバリングで通常推力の低さは踏み倒せるし (2025-04-16 17:57:16)
    • 通常推力が低いのも困りものではあるけど、一番足引っ張ってるのはAB推力の低さだね。 (2025-04-16 18:00:39)
    • 重めの機体向けとあるが実際に重めの機体に付けると巡航でもABでも引きを追えなくなる。じゃあ軽い機体に付ければいいかというと、アルラSPDに比べて優位性が全く見当たらない。ということで木主には悪いが個人的には可能性のかけらも感じない (2025-04-16 20:09:31)
      • 明確な弱い要素無いのに完全に仕様の犠牲者だからな。低燃費なレガリアモドキ作ろうとしてもアルラやP10が徹底的に邪魔してくる。 (2025-04-17 14:14:58)
  • 久々に環境アセン禁止部屋立てるよ。シングルSteam、地域: 日本、キーワード「CLOSEPLAN」（大文字）。禁止アセン: 重ショ、LRB、エツジン、軽四、ハリス、ネビュラ、セラピ、スタンガン。他、ガン逃げ、籠り等の塩チキンプレイも禁止。23時くらいまで。マシン不調につきクラッシュしたらすまぬ。まだAC6にパーツの調整とルールの工夫で面白くなる余地があるのか試す。諸君、地味にいこう。 (2025-04-16 20:17:39)
    • 楽しませてもらった、ありがとうレザブレの人 (2025-04-16 21:43:45)
      • こちらこそありがとうございました！ (2025-04-16 22:43:23)
    • なんか楽しそう。PSでもやろうかなぁ (2025-04-16 22:44:17)
  • このゲームあとは重ショとLRBの実装廃止するだけでマトモになるだろ。なんでやらないの (2025-04-16 23:25:16)
    • それだけやると軽四、引き軽ニ天国と化すので盾やハリス、ネビュラ、コラミサなどの調整も絶対必須。 (2025-04-16 23:31:15)
      • それすぎる。重ショエツジンLRBのパワーに合わせて盾と軽四が許されて軽二関連アッパーがあったからね (2025-04-17 08:40:33)
  • やっぱ盾固すぎるわ　ダクソのキックやエルデンの王騎士みたいに特攻枠として拡散バズとかオマバズみたいな連続爆破系は盾受けすると逆にダメですとか欲しかったな (2025-04-16 23:30:08)
    • ファサンとか軽く盾メタ入ってるきが (2025-04-16 23:59:10)
      • ファサン使える機体がどれだけいる？って問題がある。ほぼPCのホバタンでしか聞かない (2025-04-17 00:12:07)
  • ハードロックとかいうクソ仕様一番いらんだろ。腐ってもFCSは視界内部の照準のみに留めるべき。歴代最悪の実装だわ。 (2025-04-16 23:40:22)
    • 旧作仕様で一番カジュアルなのは4系仕様なんだよね。アレはカーソルが画面中動き回る仕様だから一概に比較できるもんでも無いが (2025-04-16 23:44:42)
      • 歴代最悪かはさておき（結果的に自由度を狭めたのはクソだが、仮にも300万は売れたわけで）、ハードロックは次回作で削除（せめて弱体化）してほしい。それこそ4系ぐらいが良いのでは？そんで速度をfAより落とす。それなら6からの新参傭兵でも、「真面目にストミをこなせば」それなりに基本の動きを覚えられる (2025-04-16 23:48:02)
        • その辺りが落し所だよね、このまま調整無しで次ってされたら流石に発売日購入は諦めるわ (2025-04-16 23:50:00)
          • 調整なしでも6+（4のfA、VのVD）なら買うかもしれない。まだこの世界に未練があるし、捨てるには魅力的な設定が多すぎる。でも調整一切なしは少し、いやかなり心が折れるかも (2025-04-16 23:56:59)
            • 調整無しだと結局やる事が変わらんからキツいと思う。新しいパーツ増えても出来ることやる事が増えるでもなく雑に押し付けて殺すだけでは深堀りするだけの余地を作れん… (2025-04-16 23:59:47)
              • ストーリーはやりたいから買うかもだけど対人の価値がないから買うなら安くなってからになるかね… (2025-04-17 00:02:56)
                • ぶっちゃけストーリーやるだけのACとか多くて4割くらいしかないようなもんだしな…NBとかじゃあるまいし (2025-04-17 00:06:51)
                  • ラストレイヴンくらいストーリー難しければ産廃ダー作って遊んだり出来るけどあまり期待は出来ないわね… (2025-04-17 00:10:53)
                    • そうやってストミ主体でも良いけど、やるならパーツ数と機体スロットの増加、ハードモード実装は必須 (2025-04-17 00:13:20)
                      • ハードモードは欲しいな、欲を言えば全Sクリア報酬でゴミカスパーツ欲しい (2025-04-17 00:15:11)
                        • モンハンの皮ペタじゃないけど、「ランセツRFとほぼ同じ性能だが、銃身のデザインが若干違う」みたいなカスタマイズ要素に振ったパーツ数増加（要は水増し）でも良いからほしい。アサライ3種じゃ、ビジュ機を組むのもしんどいんじゃ (2025-04-17 00:20:18)
                          • VDに色違い武器ならあったね、それくらいなら全然現実的じゃないかしら (2025-04-17 00:28:19)
                            • SLの間違いじゃね？アレ武器のカラーリング固定だから成り立ってたんだよな (2025-04-17 00:32:47)
                              • あれだ、ストアで無料の色違いのやつがいくつかあったのよ。あと黒月光とかか、ちょっと手に入れ方面倒だけど (2025-04-17 00:43:52)
                                • あー、そっちの方か。DLCじゃなくて普通に別パーツの方かと思ったわw (2025-04-17 00:47:34)
                                  • 良いのよ、サイレントラインはかなり色違い多かったから仕方ないさw (2025-04-17 00:50:39)
                                    • しかも色違いパーツが正に武器だったからなw だいたい微妙だったがたまに有能なヤツあったんよな… (2025-04-17 00:53:00)
                                      • 熱量増えてるライフルとか弾数の違うマシンガンとかまあ色々合ったの懐かしいw (2025-04-17 09:47:54)
                        • ひよこか煩悩ハンド…どっちだと思う？他にあったかな、達成率的なので貰えるトロフィー的なもの (2025-04-17 00:21:26)
                          • マスターオブアリーナとかにジャミング発生装置とか無かったっけ (2025-04-17 00:27:03)
                          • あるいは現状のOSチューニングに加え、4系にあったパラメータ調整のチューニングやスタビライザーの解禁でも嬉しい (2025-04-17 00:27:11)
                    • そもそもあの難しさって今作の方向性やシステムだと難しいんだよね…雑魚がそれなり以上に強いとか状況がかなり変わるとかコンスタントに敵ACが出るとかで成立してるが、今作ACがスタッガーで出オチ出来るせいでその辺の役目も果たせないし、雑魚とか強くしてたらスタッガー事故で即爆発とかなってそれこそソウル化したりとかなるだろうし… (2025-04-17 00:13:53)
                      • それはそう。今作で強いNPCを実装するなら、せいぜい重凸・盾RB・ガン引き機・ニドスラ・近眼タンクに収束する。無論マイナーチェンジは可能だけど、それでも過去作のような多様性は得られないせいで、どうしても退屈してしまう。最悪せっかく6で獲得した新米レイヴンが、趣味機で遊ぶに遊べない（泣）とかなりかねん (2025-04-17 00:17:47)
                        • システムが色んなもの担保すると同時にシステムにそぐわないものを否定するせいで乗り手でどうこうするのも限度があるから難しいんだよね… (2025-04-17 00:21:46)
                          • fAは全体的にインフレ気味だから「基礎的な技量があれば」そこそこ多様な機体で攻略できて、VDはアセン相性が顕著で各ミッションで専用アセンを練る面白みがあった。けど6は慣れたら殆どの機体で攻略可能という、fAに似たようで全く逆の状況 (2025-04-17 00:31:15)
                            • インフレしてるから中の人でどうにでも出来る、と｢単に温い上にシステムでの担保が強烈過ぎる｣は大きく違うからね (2025-04-17 00:33:55)
                              • たしかに初見バルテウスやC兵器は破滅的に苦戦した。板民でも2～3時間は溶かした人も少なくないはず。だけどタネが割れたら余裕なんだ。過去作の特に敵ACの大半はそういうわけにいかなかった (2025-04-17 00:42:04)
                                • AFとかお手軽に抜ける手段もあるが、真っ当にやると相当強いのとかもいるしな。今作正攻法でもスタッガーが強烈過ぎて縛りプレイにしないとそれが成立しないし (2025-04-17 00:55:06)
                                  • あと軽中量機（せいぜい姿勢安定1800以下）や、バズグレガチタンとかでもないと、下手すると初見のC兵器相手ですら蹂躙が発生するのが終わってる。仮に初心者にPBTや重ショ歌鳥4脚とか与え、「ミサ撃ちながらABで凸って重ショで轢き殺せ」とアドバイスしたら、アイビスさえ初見突破しかねん (2025-04-17 00:59:24)
                                    • 初心者がAB凸で超反応のアイビスに重ショ当てれるかというと微妙なとこだな。あれ斬撃の後隙に攻撃して倒すボスだし (2025-04-17 02:02:08)
                                      • アイビスってミサ撃たれると回避行動を優先しなかったけ？10ミサ撃ったら満足に反撃できそうにないし、光刃も重凸相手だと威力不足になりそうだが。しかし当たらなければ勝てないのはそうだろうな (2025-04-17 03:03:19)
                                        • 回避の後隙に重ショ叩き込むより攻撃の後隙に叩き込む方が楽だからね。攻略動画も大体「隙の大きい攻撃が来るまで避け続けましょう」って感じ (2025-04-17 23:33:53)
                                      • 初めて知った...。重ショは使わなかったけど通りで攻撃当てられず苦戦しまくったわけだ (2025-04-17 10:35:50)
                      • それねぇ…まあすごく言いたいこと分かる。まあ一番自分がしてて楽しかった作品だから名前あげたの感じゆえ (2025-04-17 00:18:11)
                        • なんか6は欲張った結果のツケを各所で感じる。新規獲得のため、爽快感のため、接近格闘戦のため、キャラを立たせるため、○○抑制・××推奨のため、それらの狙いは部分的に成功してるけど、代償としてストミや対人や拡張性に致命的な問題を抱えた (2025-04-17 00:24:30)
                          • 欲張り&色気出し過ぎなんだよね。10年間出してなかったからとりあえず前ならえでもしゃーない、で済んだかもしれんのに (2025-04-17 00:31:47)
                            • ただ速度とか、ストーリーの概要、ミッションの分かりやすさ、なによりチュートリアルやオペレーターの手厚さは6の明確な長所だと思った。6が初フロムゲーで、以後に過去作ACやダクソ3を触った人間には、それらの導入や説明が不親切過ぎた (2025-04-17 00:38:08)
                              • 速度に関してはそもそも重量機が追う都合上上げられないという面もあるので。トレーニングとチュートリアルは素直に評価点。嘘だわ初手ルビコプターぶつけるのは新規に身内ノリすんな馬鹿って思ってるわ。過去作のシステムだろうとチュートリアルとトレーニングでちゃんと教えりゃ問題ないんだがね… (2025-04-17 00:40:50)
                                • 初手ルビコプターは賛否割れる（自分は好きだわ、あれで6の世界観に没入したから）。新規にボス敵をぶつけるのは他ゲーでもぼちぼちあるし。あくまで顔見せや撃退・自機の逃走に留めるべきって話も理解はできるけど。　わりとマジで初代のガードメカ(？)の試練は許さんからな？あとVOBも操作説明すらなく突貫させるな、ウォルターはちゃんとアクセス入力とか装備とかカタパルトとか説明してくれたぞ？？？ (2025-04-17 00:47:30)
                                  • シュトルヒ先生のはちょっと擁護しようがないな、普通に戦っても強いし (2025-04-17 00:49:33)
                                    • 強さもそうだし、操作すら覚束ない時に蹂躙されるのは論外だわ。fAはチュートリアル⇒ラインアーク雑魚敵の掃討、6だって念入りなチュートリアル⇒ルビコプター襲来（＆ミスったらアドバイス追加）だったのに、文字通り為す術を知らん (2025-04-17 00:56:12)
                                  • 自分は別に慣れたと言うか3とかでレイヴン試験やってたし初代のにもアホだなーwとか思うけど、令和の新作でやったら流石に笑えないんよという。負けイベですらないし… (2025-04-17 00:52:08)
                                    • そもそも正真正銘1作目ですからな、別作品から入るなんて出来なかった人もいただろうに… (2025-04-17 01:03:46)
                                      • 枝ミスってね？シュトルヒ先生なら一個上ぞ。まぁ令和に初手からボス当てんなって意味では近いものあるけども (2025-04-17 01:05:13)
                                        • 寝しなだったからミスってた、すまん (2025-04-17 07:16:04)
  • システムの都合や度重なる巻き添えナーフのせいで、G1ミシガン総長がどんどん弱くなって悲しいねんな。G1は天槍コアこそ使ってなかったけど、色々な理由のせいで天槍一式がガチで使い物にならなくなってきてる (2025-04-17 01:02:51)
  • へ、へへっ…このまま過去作移植でオンライン対戦できるナンバーが配信されてくれりゃメキローともおさらばだぜ… (2025-04-17 08:00:24)
    • AC4系列の最終レギュならまたやりてえなぁ。他にバランスが良かったらしいのはアナザーエイジかな？ (2025-04-17 08:24:37)
      • 初期の評判の所為であまり話題にならないけどVの最終環境も結構良かったよ (2025-04-17 08:43:01)
      • ナインブレイカーも対戦ツールとしては最高だぞ (2025-04-17 08:58:01)
        • プレステ2のは軒並みしたことがないからすごく来て欲しいな (2025-04-17 09:41:52)
      • V系は異色ではあるけど独自の面白さが強いからスピンオフであの路線を続けて欲しい (2025-04-17 12:02:38)
      • fAも1.4はいい感じよ。早すぎとか言われるのは1.2の印象に引っ張られてるのもあると思う (2025-04-17 12:19:38)
  • W重ショワンパンコンボ機だのドム脚重ショだのガン引き軽四だの使ってる勢が、勝つために努力してるんだ！みたいなノリ出されても、それってシステムやバランス上のぶっ壊れ利用した理不尽擦り付けアセンっていう高足下駄 (2025-04-17 12:38:43)
  • 履いて何言ってんだ？としか思えないのは俺だけかね？そりゃそのアセンでも、おんなじような連中の中で上に行くのは努力もいるんだろうけどさ (2025-04-17 12:40:08)
    • まあランカー上位相手だとただ強アセン使っただけじゃ全く通じないからな。使用率高いってことはそれだけ上位勢の対策も手厚いわけで確かに努力は必要 (2025-04-17 13:11:47)
    • そのアセンで同クラスのパワーを持つアセンや上位の相手に勝つための努力はしてるよ。その人の努力とそれ以外のアセンが存在できないゲームバランスは別けて論じるべきで、両方を混同した意見になってないか注意は必要だよ (2025-04-17 13:46:25)
      • 環境機を使わなくても基本ができてるから強い人がいる一方で、環境機のスペックにおんぶに抱っこの人がいるのは事実だけどね (2025-04-17 13:51:38)
        • 環境機（）使ってたら軽くランク２つぶんぐらいは下駄はかされるからな。Bランク相当でもSに行ける (2025-04-17 16:09:03)
          • 今はそこまであるかは怪しいけど、LCBタンク全盛期や、PBT全盛期は冗談抜きで蹂躙！蹂躙！また蹂躙がまかり通っていた。今もW重ショならA-4ぐらいには余裕で勝てる (2025-04-17 16:18:08)
    • ネタアセンでガチ機相手でも勝てる相手には勝てちゃうし、逆にネタアセン相手だけど環境機以上の強武器押し付けされたりもするからなあ。結局は中の人性能なのよ (2025-04-17 14:33:47)
      • どんなに腕が良くて整合性の取れてるアセンでも、一定の水準を超えたら、理不尽アセンには絶対勝てない今の環境でそれを言うのは何かの冗談か？ (2025-04-17 16:07:22)
        • いつもの｢俺ネタアセンでもまぁまぁ勝てるから｣君だろうからほっとけ (2025-04-17 16:59:27)
          • プリセットでS行ったとかなら同じこと言われても一理あるんだけどね (2025-04-17 19:16:20)
            • 勿論その理屈も出すぞ。なお自分でやるんじゃなくて行ったやつもいるという他人の褌だが (2025-04-17 21:18:02)
              • 自分じゃなくて数少ない例外を襷に使って話すの哀れすぎる　オラー根性ミセロー (2025-04-17 22:10:29)
                • 擁護内容が雑というか、あまりにも限定的だったり抽象的だったりするからすぐ分かる。まぁそうでもしないと擁護出来ないんだろうが (2025-04-18 12:35:21)
  • AC6が初めてのACなんだけど、正直タゲアシ無しでACプレイできる自信がないなぁ。ここでは結構タゲアシが酷評されガチだけど皆どうやってソフロでACやってるんだろうか (2025-04-17 12:47:34)
    • 過去作にもよるが、4系のロックアシストと今作のソフロは、似てるようで少し違うのよ。こればかりは実際に触らないと実感には難しい話 (2025-04-17 13:24:07)
      • 同時に使える武器が二つまでだったから操作する上での負担は今作より低かったのもあるな、四つの武器を同時に使いながら視点操作までするのはキーマウじゃないと辛い部分はあると思う (2025-04-17 13:32:46)
        • そこは大きいよね。今のままタゲアシ無くすとパッドでは指が足りない (2025-04-17 13:50:23)
    • タゲアシ無し前提でゲームが設計されていたから遊べたってこと。逆にAC6はタゲアシ前提で設計されてる。AC6の対戦やストミボスをタゲアシ無しだと面白くないのはわかると思う (2025-04-17 13:48:52)
      • タゲアシ前提もそうだし、じゃあソフロでゲームしたとして何かが変わるかと言うと別に変わらんってのも大きい。ステータス上の変化なんてあってないようなものしかないからソフロにしてもゲーム性が何一つ変わらんので、過去作の疑似体験にも使えないのよね (2025-04-17 14:31:36)
    • ワープするエアは許容できてもそれプラス複数目標でタゲを散らせるコーラルリリースとかいうアシスト用ミッションはまともに相手するのは諦めたね (2025-04-17 14:29:55)
    • 速い機体でCPU相手であれば「こっちも攻撃出来なくていいから相手の攻撃できない位置に入りつづける」してればとりあえず死なないから、ハクスラで背中が安地になってるボスのケツぐるぐる追いかけて確定の隙だけ殴るみたいな事してればだいたいなんとかなる。旧作のブレオン動画なんかが延々虚空を見ながらピョンピョンしてると思ったら突然相手が目の前に落ちてきたのを切るだけみたいな絵づらになってるのがそれ (2025-04-17 14:46:49)
      • あと過去作だとアサライとかマシンガンですら瞬間火力が高かった（数秒まともに捕らえるだけで、APをエグいほど削れた）。ここも大きいと思うわ (2025-04-17 16:13:33)
  • 中2脚に重コア（特に天槍とカーラ胴）で姿勢安定1900に軽く到達するの、洒落になってない。これで盾でも持たれた時には、逃げられないし殺せないし……レッカー脚を使ってるとかならまだしも、422やマインド＋重コアで達成できちゃう。ダケRBの基本フレームでも姿勢安定1800弱なのに (2025-04-17 15:14:47)
    • それで動こうとするとジェネや武器が多少制約受けるし盾は持ちにくいけどね。中二をアッパーしまくった結果であるし、その原因は重ショなどだったりするし、その構成で支障出ず強く運用できる武器があることが良くない。構築するだけならよくて、強く運用できちゃう場合が問題 (2025-04-17 15:24:55)
      • それは否定できないけど、だいたいエツジンか軽レザショか重ショぐらいしか持つ武器がなくて、しかも火力・衝撃ともそれで事足りる現状がね。EN負荷にしても前述の軽火器＋オセルス＋重ジェネで十分に余裕が出て、盾も持てる。これがWLTでハリスとか持つと途端に困るのが、さらに詰んでると感じるわ。 (2025-04-17 15:56:54)
        • 何かと重コアが槍玉に上がるけど、もっと突っ込んだとこにある原因ってそこなのよね。そこを解決しないまま、その原因を是として調整し続けてるからこうもなろうって (2025-04-17 16:02:49)
          • 自分から言っといてアレだが、間違いなく重コアは原因の一部ではあるけど、同時に一部に過ぎない（根本はシステム）。ナーフし過ぎてもガチタンとかが泣くだけ。な ぜ 頑 な に 重 シ ョ を ナ ー フ し よ う と 思 わ な か っ た の か ？ (2025-04-17 16:11:46)
            • うん？重コア中量の安定差押し付けが厳しいのはエツジンやハンドガン巡行で押し付けてくる奴では。中量の重ショ凸はそこらのコア採用ほぼ見なくね (2025-04-17 16:32:11)
              • それこそエツジンであったりハンドガンと併せてもう片方の手に持ってるものであったり、何より左肩に付けてるものの性能なわけよ (2025-04-17 16:39:48)
              • いや最近はわりと重ショでも見かける。エツジンやハンドガンもいるけどね (2025-04-17 16:40:40)
                • カーラ胴で枯らしまくるならともかくナーフ後天槍で重ショ凸は正気か？ってレベルの供給だと思うんがなあ。やられる側視点だけだと判らんが (2025-04-17 16:43:21)
                  • カーラ・スネイル・天槍どれも見かける。多いのはカーラだけど、大豊は中2とか逆脚に積んでくるのが多い。スネイルはEN武器を持つのが多いけど、ときどきサンタイと実弾武器で組み合わせて使ってるのも見かける (2025-04-17 16:46:26)
                    • ガス欠周りの選択肢が安定性100じゃペイ出来ないぐらい変わるはずなんだけどな。受け側で相手EN予測して安くスタッガ受けたつもりが1泊置いて延長からAQBキック間に合ってマジか!?ってなるアレとか (2025-04-17 17:46:01)
                      • ガス欠になる前に殺すか、ガス欠で殺せないガン引き機以外を徹底的に殺す方針なのかもな。特化機ならいざしらず、それで汎用機扱いされているから感覚がバグる (2025-04-17 17:54:33)
      • 重コア同士でみてもスネイル胴と他で安定100以上も差があってそれでもスネイル胴が選ばれるぐらいEN周りがね。例外になるコラジェネのカーラ胴はどうかと思うが (2025-04-17 16:26:46)
        • 安定性もスタッガーまでの猶予でしか無くて、相手とのスタッガーレースやダメージレースっていう相対的な視点から見れば立ち回りや盾によって被害を減らせるなら一定以上は不要だからね (2025-04-17 16:34:40)
          • 一定以上は不要ってのは、ちょっと限定的かもよ？たしかに凸って殴り殺せる中2重2はまだしも、他の機体だと高いに越したことはない（し盛るだけ盛っても足りないのがザラ） (2025-04-17 16:48:16)
            • 中2重2視点で書いてて申し訳ない。あるに越したことはないけど重要度は下がっていくということで一つ。スタッガーレースで圧倒できてしまう武器構成がある限り、それ以外のアセンはタンクや四脚ですら安定足りないし (2025-04-17 16:59:50)
              • しゃーない、だって環境の中心がそれらだからね。軽火器が取り回し・局地的な瞬間性能で圧倒するのはよくある設定だけど、スタッガーシステムとタゲアシがそれを極端に助長するのが問題。かといってスタッガーの取り合いで負ける軽火器なんぞ、まず使う理由が見当たらない今作 (2025-04-17 17:34:01)
        • コラジェネカーラ胴はホバタンと四脚の生命線のひとつなんだけどそれでもEN足りなかったりコアのAPの低さが地味に響いてたりする。本来弱点になるはずの部分を気にしなくて済むアセンを成り立たせているのが何かって視点で見て欲しい (2025-04-17 16:37:44)
          • 四脚とホバタンのEN負荷がドン引きするぐらい高いのが原因と思わんでもない。あれ緩和してさしあげろ。あと重4はAP戻せ。凶悪アセンの原因を辿ると原因が多くて困る (2025-04-17 16:42:57)
            • 重ショやLRBを持たずにそれに対抗する火力を持とうとすると脚部の負荷削減じゃ足りないレベルでEN出力足りなくてね。かといってあれもこれも積めすぎるのは良くないとも思うし。重ショエツジンLRBクラスと対抗できるものにしようって方針自体が悪手だと思ってる (2025-04-17 16:53:48)
              • 20Dにミサとグレバズ系で多少は工面できても、重凸相手がしんどいわな。趣味で20Dカーラ胴のガチタンを組んでいるが、ガチタンぐらいEN負荷が低ければ、何とかならんでもないが (2025-04-17 17:27:01)
                • それぐらいアセンのバランスに苦戦するほうが腕の介入余地やアセンゲーとして面白く感じてるんだけど、そうじゃないアセンが環境を席巻してるってのが良くないと思ってるよ (2025-04-17 18:04:45)
                  • ガチタンの話になるが、150ネビュロラを使わないアセンを考えると面白いよね。キック連打か？CS攻撃を軸にするか？コラミサを積むか？JVLNを積むか？バズかグレか？とか (2025-04-17 18:08:27)
      • 天槍はともかくメインディッシュはかなり武装が限られる。特にマインド脚にメインディッシュ乗せて頭をシェードアイ辺りにすれば姿勢安定2000超える(ついでにAPは11000超える)けどサンプかスタンガンぐらいしか持てなくなる。そのサンプとスタンガンが明確な弱点こそあるけど普通に強いのが問題ではあるかな。 (2025-04-17 16:47:37)
        • スタンガン・ハンドガン・エツジンぐらいで十分なのが癌だと思う反面、それを高姿勢安定でもって押し付けることこそが癌とも思う。ぶっちゃけ旧ニドスラ軽2にWサンプさせたり、レガリア中2がエツジン持ったところで、重コア凸機ほどの脅威にはならない (2025-04-17 16:50:29)
          • 安定も高ければスタッガーから直撃食らっても耐える余地あるのが不平等すぎるわ (2025-04-17 16:54:34)
            • 中距離で撃ち合う時の安定回復補正はまだしも、やっぱスタッガー時間は重量帯で多少は前後しても良かったような (2025-04-17 17:28:05)
              • そんな事したら絶滅危惧種のタンクが今以上に減るわ (2025-04-17 17:49:05)
                • あぁそうか。その問題があった。タンクと四脚は別計算で（見るからに安定性が高そうだし、関節も少ないから復帰が速そう）解決したいけど、これはこれで問題になるか (2025-04-17 17:52:45)
                  • 間違い無くそれは軽四の間接的な強化に繋がるだろうね (2025-04-17 18:11:40)
                    • 今の軽4とか車椅子なら、多少は強化あっても良いと思わんでもないが (2025-04-17 18:15:58)
                      • 車椅子はともかく軽四はWコラミサと太陽守がなぁ… (2025-04-17 21:11:02)
                        • ホバリング燃費超絶悪化させて高飛び抑止させるのが最優先だから。その為に速度安定返してくれるなら喜んで凸軽四乗る (2025-04-17 21:14:12)
          • 今の重四ですら重ショ持って突っ込めば強いからね。単純に強い手武器とAQBや75000巡航の効率の良さが噛み合いすぎてる。初期のバーゼル重ショ凸から原因が変わってない (2025-04-17 17:07:05)
            • 重ショ疫病神にも程があるだろ。使えば蹂躙、使われたら即死コンボ、重ショ中心に環境が歪み、重ショと相性が良かったパーツには巻き添えナーフが飛ぶ (2025-04-17 17:31:03)
              • 既に中四、重四、重二全般、バーゼル、オセルス、三台が犠牲になってるからな、ここまでやっても抑えられないんだから素直に武器の方を下げろよ (2025-04-17 17:44:33)
                • 歌鳥とか天牢腕なども追加で。付け加えるなら、重ショ凸に勝てない / これやるなら重ショ凸でOK となるせいで二次被害を食らったパーツやアセンは数知れず。しかも重ショ基準の調整のせいで産廃になったパーツも数知れず (2025-04-17 17:48:40)
                  • これのために引き機のパーツが強化されてなおさら重ショを始めとしたパーツを持たないと上位に行けないってなってるから被害は計り知れないよ。重ショナーフしたら盾や引きも弱めないと崩壊する (2025-04-17 18:20:07)
                    • そこに関してはまず引きを拒絶しようとするゲーム性自体の根本的な 欠陥でもあるから… (2025-04-17 21:20:36)
                      • それがAC6のコンセプトだからそれに従う範囲で妥協案を見つけましょうねって話ね。あれもこれもは無理でそのためにコンセプトがあるんだから。その上でさらに重ショを始めとした武器が強すぎるってのが現状 (2025-04-18 09:43:06)
            • 重四も腕をエフェメラとかにして減量することで肩幅重ニと同じぐらいの重量に出来るから弱くはない。APと防御性能、EN出力の観点から重ニで良くねにはなるけど (2025-04-17 17:46:49)
              • 殴り合いなら弱くはないが、重4にせよタンクにせよ、ちょっと減量するだけで重ショかダケRBの中2や重2に殴り負けかねないのがよ。AP・防御性能・EN出力もそうだし、キックの威力や当たり判定でも重2のほうが上。高EN武器を積むならガチタンになるし (2025-04-17 17:51:14)
                • 減量したとしてもABはまだしもホバーが使い物にならず、積みまくってAQBするなら重二で良いってなるからね。アセン画面で重四から天槍脚に変更しようとするとよく分かるよ。カタログスペックに表れないホバー速度が発売当時のままでAPナーフまで食らえば重二と差別化できない (2025-04-17 18:14:28)
                  • PVとかNPCを見てると、ホバーで上空から空爆する戦い方をフロムは想定してたっぽいな。実際には四の五の言うより凸ってタコ殴りにするほうが強かった (2025-04-17 18:23:12)
    • 中ニWエツジンスライサーだと姿勢安定1900無いとやってられないんだよね。AB凸重ショの衝撃高いし、離れた所から飛んで来るハリスの衝撃もバカにならんし (2025-04-17 16:52:53)
      • 重ショ基準で対抗馬としていくつかの武器やパーツを調整してるからそこから外れたアセンになった途端にきついんよね (2025-04-17 17:19:50)
        • 心中お察しするが、まず姿勢安定1900の中ニWエツジンスライサーでさえ、大多数の機体からすると破壊神に思える。中2で姿勢安定1800稼ぐのかなりキツいし、巡行340ぐらいで高姿勢安定にWエツジン押し付けられると、誇張抜きで為す術がないのも多い (2025-04-17 18:19:44)
          • 全く同感。そんなアセンで被害者面されたくないわ (2025-04-17 18:47:19)
            • いや被害者面が云々って話じゃないんだ……枝主(エツスラ)そこ誤解させたら申し訳ない。誰しも悲しみは背負ってるわけだし (2025-04-17 18:52:31)
            • 被害者面してるつもりはなかっただけどね。ガン引き対面に対応しつつ盾無しで重ショとも正面から渡り合える中量機アセン考えたらこうなったってだけでね。(枝主 (2025-04-17 20:43:29)
              • そうなってもしゃーないわな (2025-04-17 21:08:30)
  • 軽ショと近接武器とキックと軽ショで10000くらい減らされたんだが、もしかして軽ショって即４コンボある？ (2025-04-17 16:42:32)
    • あるよ。肩ミサやオービット、近接の種類にもよるけど、スタッガー延長でコンボはかなり続く。俺はスタッガーはまだしも、スタッガー延長には否定的。あれはタンクすら恐れる (2025-04-17 16:44:27)
    • 一番肝心な近接武器が何なのかが分からんけど、ショットガン・パンチ・キック・近接武器でスタッガーの硬直延長を利用したコンボはAP6000〜10000ぐらい消し飛ばして来るよ (2025-04-17 17:21:55)
      • 重ショの話にはなるが、中量機どころかミサタンクさえ、捕まるとショットガン蹴りショットガンで7000ぐらい削られるのが (2025-04-17 17:35:25)
        • ACってそんなコンボとかするゲームだったか？ (2025-04-17 17:46:57)
          • 今作が異常 (2025-04-17 18:05:14)
          • 過去作でもコンボはあったけど、今ほど露骨ではなかったと思う。例えば4系にはPAとPA剥げ(6のスタッガーに相当)があったが、PA状態でも生当て射撃や生当て格闘でAPモリモリ削られた。今のスタッガーしないとカスダメ扱いとは違う (2025-04-17 18:06:16)
            • マシンガンでPA剥がしてプラズマとかそれくらいよね、少なくとも即死前提は無かった (2025-04-17 18:15:52)
              • faは即死級あるぞ。初期レギュAA、パイルのキク(当たらない)、後期レギュ超強化AA(他性能が終わる)。 (2025-04-17 18:40:45)
                • 即死はあっても、今ほどのコンボだったかというと違うような (2025-04-17 18:46:41)
                  • 6のコンボは無駄に長いんだよな…特にパンチが絡むともうね… (2025-04-17 21:14:45)
                    • パンチコンボでないと火力が足りない武器があったり、もしくはパンチコンボで即死を狙わないとカウンターで逆転される可能性が高いのもイカれてる (2025-04-17 21:53:31)
    • 以前某氏の配信で軽ショアセンの話題になったときに検証してて、レザスラ+AA込みのときの理論値が1万オーバーだったのを覚えてる。ただ現実的にはスタッガー二回入れるまでにある程度削れる上、コンボなしでもレザスラ+キックだけでほぼ勝負は決するのでそこまでする人はいないだろう (2025-04-17 17:58:45)
      • たまにショットガン＋スライサーとかいるけど、あれに捕まるとタンクすら木っ端微塵 (2025-04-17 18:01:46)
        • レーザースライサーはアプデでスタッガー中に二段階全部入るようになったけど、多分本来は最初の「スタッガー中に打ち込むと二段階目でスッポ抜ける」が正しかったと思うんだよ。あれは１段階目を生当てしてスタッガーを取れたら、二段階目を入れれる武器だったはずだ。 (2025-04-17 19:48:21)
          • ラスティのアセンや戦術を見る限り、流石にそれはないと思う (2025-04-17 19:50:35)
            • ラスティはそれこそブレードがスタッガーオンリー武器じゃない証拠だよ。あいつスタッガー取ってブレードよりも、ブレードで突っ込んできてスタッガー取りに来る動きの方が多い。ブレードだけでスタッガー取れないから近距離用のハンドガンやライフルも持ってるだけで (2025-04-17 19:54:45)
              • 正確に言うと、ゲージが溜まってあと一押しでスタッガーする、というタイミングでスライサーで突撃してくる。その一押しをスライサーで押し込むことを狙った動きだよ (2025-04-17 20:03:48)
              • ラスティは生当て格闘の時は、基本的にチャージ運用だぜ？2段階の通常とは単純比較できないような (2025-04-17 20:03:50)
                • ラスティがスライサーを振ってくる時、距離が離れてる時はチャージ、近いとノンチャだ。まあアリーナだとバランス調整なのか、ノンチャ１段階目でスタッガー取れても二段階目まではめったに振ってこないが。 (2025-04-17 20:09:31)
                  • パルブレもそうだけど、離れた所でスタッガーした、しそうな状況に合わせるためのダッシュ斬り（ただし攻撃は１段階）と、距離が近い敵に当てるのに適していて、多段攻撃でスタッガーを取りつつ二段階目以降で直撃を狙える非ダッシュ斬り、ていう住み分けだったんだろう、本当は (2025-04-17 20:10:18)
                    • これは恐らく、近距離でスタッガーを取るのは難しい、あるいはリスキー（から重ショとか強めにした）、スタッガーを取れる時は距離が離れてる事が多い、ていう想定だったんだと思うよ。難しい近距離でのスタッガーを取れそうな時に、思い切ってブレードを振れば途中でスタッガー取ってそのまま追撃。離れてたところでスタッガー取ったら、ダッシュ斬りすれば間に合うかもだけど、入っても１撃だけ、みたいな (2025-04-17 20:13:27)
                      • ……仮にそうだとしたら、ガバッガバどころじゃないな。チャージの存在価値も曖昧になるし (2025-04-17 20:19:51)
                        • そもそもフロムの想定があまりにアホ過ぎるんだよね。え、ちょっとやって分からんかったの？みたいな (2025-04-17 21:16:58)
          • ルビコプターに積極的にパルブレ振って「ブレでスタッガーを取る」のが正解なことからも今作のブレードはスタッガーを「取る」為の手段にも使える武器としてデザインされてる。イヤショなんかの大砲がスタッガー中に撃ち込むのも、スタッガーを取るのにも使えて、それぞれスタッガーを取るのが得意不得意、スタッガー中に撃ち込むの強い弱いがあるように、ブレードにもそういう取捨選択があったはず (2025-04-17 19:53:00)
            • なお現実　ミッションならまだしも軽4ヨーヨーレベルで無法じゃない限りはランクマで生当ての前にそもそもブレを持たない機体の方が大体の時点でどちらつかずの中途半端ってだけ (2025-04-17 21:58:51)
              • そう、現実はそうなってない。つまりフロムが調整を失敗してた。そしてスタッガー中に全段すっぽ抜けることなく入ってほしいというユーザーの意見に安易に迎合したことで、スライサーがワンパン即死火力と化した。アホの極みだよ (2025-04-18 07:53:37)
  • テンプレからちょっとズレた軽四と何戦かして思ったんだけど、今の「軽四そのもの」は実際には結構弱くなってるんだと思う。少なくとも「本当は」技術力なしでは勝てないぐらい。「今の性能のコラミサ」を「２つ詰めて」「チャージし続けながら永続飛行」できることが一番のガン。その次がネブラやレザショと言った異常な短時間でチャージできて範囲も火力も衝撃も高い武器を連発できるヤツ。こっちは四脚タンク全般の話だけど (2025-04-17 19:46:48)
    • 感情論で言うなら軽四の積載落とせって叫びたいけど実際には一番やらないといけないのは二度目の弱体化では何故か見逃されたホバリングの燃費ナーフなんだよな… (2025-04-17 21:13:56)
      • ぶっちゃけ積載落とさんでもホバリングの燃費落として高飛びさせなきゃコラミサもどうとでもなるからな。超滞空で相手のEN削りながらやるからタチ悪いだけで、地上付近で撃ち合う分には軽四でもコラミサはなんとでもなる (2025-04-17 21:15:40)
        • 積載はむしろ強化してあげてほしい。当然だがホバー燃費の悪化が前提になるけど。高跳び以外で組もうとするとキツいから (2025-04-17 21:21:21)
          • 積載強化より下げられた姿勢安定を元に戻す方が先じゃないかな… (2025-04-17 21:23:30)
            • 姿勢安定に関しては、積載強化により良質なコア積むかたちで解決できない？額面だけの話にもなるが、やっぱりホバタン以上の姿勢安定は高いって (2025-04-17 21:28:57)
              • 軽四としての性質考えたら中コア積むより軽量特攻機のが方向性的にも合うと思うし安定強化速度強化でいいと思う。軽逆とかにも言えるが積載上げられても自重減らないなら使えん (2025-04-17 21:32:56)
                • 一理はあるが、それやると軽4がガチの特攻機になって、軽4側もおちおち撃ち合ってられず、極端な手で即死を狙いに行くかたちにならんか？ (2025-04-17 21:38:18)
                  • 凸軽四って元々そう言う物だったでしょ (2025-04-17 21:40:11)
                  • それ言うとそもそも軽四の耐久性が終わってるのでどうしようもない。弱体化前から｢スタッガーなくても殺せる紙耐久しかない&どうせ高飛びガン拒否なんだから安定減らす意味がない｣って言ってた理由の一つがコレ。スタッガーなくても死ぬほど脆い以上殺られる前に殺るか全て拒否るかの二択しかないんよあの脚は (2025-04-17 21:42:31)
                    • 全盛期の軽4に関しては、当たる武装が極めて少なかった＆パーツ全体的に空中戦能力が低かったのも悪さしてたと思う。 (2025-04-17 21:44:54)
                      • とはいえそうでもしないと機動力で撹乱するタイプの、昔ながらの軽四は成立しないんだよね。となると圧倒的な拒否/逃げ性能を支えるホバリングの燃費を咎めるしかないという (2025-04-17 21:51:07)
              • その辺りについて触れると一応軽量パーツだから積載を上げるのも不味いんじゃないかな…今のままで凸機を組むにしてもWエツジンWLCSとかは組めちゃう訳だし (2025-04-17 21:32:59)
                • 確かにそうなんだが、今作はそこ守っても良くなる未来が見えないというか。WエツジンWLCSとかは確かに強いし、俺も相手にはしたくないけど、環境最前線と戦える感じはしない。同時に趣味機にとっては環境機よりキツいことになりそう (2025-04-17 21:40:25)
                  • 姿勢安定下げられる前は普通に戦えてたよ、二度目の弱体化が凸軽四にとって致命的だっただけで (2025-04-17 21:42:50)
                    • 速度低下=ホバリングの回避性能低下に加えて被弾耐性を下げる安定低下のダブルパンチだからな。避けられない耐えられないスタッガーも早いの三重苦でアセンとして成立しなくなった (2025-04-17 21:45:07)
                      • どーすりゃ良いんだ？盾なしで凸軽4をいなせる機体が（W重ショなどを除き）いるとは思えないし、かといって軽4このまんま放置は不幸しか生まないし (2025-04-17 21:51:06)
                        • 大真面目に考えるなら｢次タイトル行こっか｣一択。こうなる原因は今作のゲーム性にあるので抜本的な改善はそれ以外不可能(耐久性とか改善するのは色んな意味で本末転倒) (2025-04-17 21:56:39)
                          • 人それを思考停止という (2025-04-17 23:25:27)
                            • 思考停止も何もそもそもの性質が抱えた問題を変えようとするとそれぐらいに大規模な変更が必要になる。軽四が今の状態になる原因を考えてくと行き着く先はゲーム性になるので本格的な改善をするならそこから弄る他は無い (2025-04-17 23:47:12)
                              • 目的としてるのはどんでん返しではなく現状の格差緩和だからそこですれ違ってると思う。誰もが満足するものにはならないけど、AC6としての着地点がこれだと思ってるよ (2025-04-18 09:59:12)
                                • さらに加えると、それだけまだAC6で遊びたいほど楽しんでるとも言える。どうしても強くなるアセンがあるのは許容した上でその格差を埋めたいという方向。何があっても重凸や軽四を止められる環境にしたいわけではない。現実にはフロムがその方向の調整をしてこない事こそが問題ね (2025-04-18 10:05:45)
                                  • 楽しんでないとは言わんがそもそも根本的な問題が解決不能なのでここにリソース割くより大人しく次に回して欲しいんだよね。仮に続編出してもゲーム性の根幹にある要素だから緩和も望めない(理由はどうあれそれができるならこれまでやらない理由がない≒逆説的に出来ない、したくないと考えられる)となると｢もうこのゲーム性諦めて次くれ｣としか言えないのよ。既にゲーム側がどん詰まりだし (2025-04-18 10:23:26)
                                    • 別に根本解決は望んでいないんだけど、次を考えてるならそっちにリソース回して欲しいのはその通りなんだよね。こればっかりは (2025-04-18 10:37:13)
                                      • そこに関してはAC6に対するスタンスだろうな。コンセプトとかの性質上無理なのは仕方ないから見切り付けて次行こう、か今のAC6を少しでも良くしてくれって差か。緩和の為だけに大量のリソース割くよりは次のが建設的 (2025-04-18 12:31:05)
  • ストーカーミサイルもうちょっとスピードなんとかならんのかな。軽四や引き軽ニ相手だとそもそもミサイルが追いつけない涙。 (2025-04-17 20:41:27)
    • あれは今のままで良いと思う。地味な厄介さは健在だし、軽2軽4があれに当たるようじゃ勝負ができない (2025-04-17 21:22:11)
  • レート1650くらいだけどスタンガンマンに負けて20取られた。闇雲に凸るとかじゃなくてちゃんとミサイルを回避しつつ相手のENが苦しい時に凸ってきてとても低レートとは思えん動きだった。なんの嫌がらせだ全く。 (2025-04-17 20:44:51)
    • レートと腕前が一致してないプレイヤーは割といますし、それがわざとなのか使ってるアセンのせいなのかは分からんが (2025-04-17 21:05:32)
      • 嫌がらせではなく、単純にメタアセンに連敗してレート低下してたとか、他アセンで遊んでいてレート下がったとか、色々とあるだろう (2025-04-17 21:27:47)
        • スタンガンって嫌われてはいるけど環境的に強いわけじゃないしな。盾かアンテナ出てくると9割負けるし (2025-04-17 22:17:49)
          • 強い弱いじゃなくてゲームが滅茶苦茶歪むから嫌われてるってタイプだしね (2025-04-17 22:20:00)
  • アサライ3種を思いっきり低負荷・軽量にしてくれないかな？性能はランセツAR以外そのままで、立ち回り次第で輝く武器にならんか？ (2025-04-17 21:31:42)
    • それでも当たらないと意味無いから素直に弾速上げてくれた方が嬉しいよ (2025-04-17 21:34:09)
      • 今のまま弾速強化したら、重4やガチタンや軽2や軽逆を虐殺するだけでは？ (2025-04-17 21:36:51)
        • そんな事はエツハリが似たような事を既にやってるでしょ (2025-04-17 21:43:32)
          • 火力そのまま弾速上げた程度でどうにもならなくなる奴はそもそも終わってるから気にする必要はないよね。突っ込んでダメージレースにすれば負ける方が難しい (2025-04-17 21:47:11)
            • 棒立ち撃ち合いならいざ知らず実戦で打ち負けるならどういうアセンしてるんって逆に問題になるアサルトだ　面構えが違う (2025-04-17 21:50:23)
              • 重2が持ったらアカンことにならん？そこ心配なんだけど (2025-04-17 21:51:53)
                • 今の攻撃性能で射程弾速反動のどれか二つまでを強化したとして、それでも大した問題にはならんよ。重二が持つのを懸念する層がいるが、ぶっちゃけそれこそ凸軽みたいな｢通常絶対負けない相手に負け筋を生やす｣事にしかならん (2025-04-17 21:55:10)
                • カタログスペック上はDPS大差ないLRBで行けるならスカダーでも行けるんちゃう？を実践すると引き機相手には案外行けちゃうんだよな。凸機とのAQB合戦になると単発と連射武器の差で絶望的だが (2025-04-17 21:59:50)
                  • と言うかAQBとか考えんでも重二でアサライ積む→脚が遅いのでアサライの得意距離を維持出来ない→圧力がないので張り付いた相手を追い払う事もできない→相手の有利な距離でボコボコにされる、にしかならん (2025-04-17 22:06:09)
                    • 勘違いしてそうだけどLRB凸機をそのままスカダーでやるんだぞ。凸機相手はボコボコにされるが引きには何気に戦えるんだ (2025-04-17 22:14:28)
                      • それはLRBとは色々違うぞ。ついでに言うと引き機相手に成立するのは自身の耐久性と相手の低火力が噛み合って釣り合うことがあるからで、環境としてはただの欠陥機にしかならん (2025-04-17 22:16:23)
                        • そりゃ環境に入らせろじゃなく、現状ですらジャンケン次第でやれるって話だから。環境入りしないまでもジャンケン糞武器化する懸念が強い (2025-04-17 22:26:30)
                          • ジャンケン出来るだけジャンケン糞武器にすらなれない今よかマシだよ (2025-04-17 22:30:20)
                  • カタログスペックがLRBと大差ないなら既にアサルト重2はいます　PSで今までランクマ回してた中で記憶にない程度には存在がいませんけど (2025-04-17 22:08:00)
                    • 書いてあるように対凸が見えないからジャンケン前提のネタにしかならないけど案外やれてしまうのだわ。ネガを真に受けてアサライ強化しました→重アサライ凸でジャンケンされたら引き機は無理になりました。みたいなオチも冗談じゃなくあり得る (2025-04-17 22:23:46)
                      • まず起こり得ない(火力そのままなら殴り返す選択肢は幾らでも取れる)仮定を懸念しても意味ないよ。というか、突っ込んで殴り返せば勝てるような機体にしかならないなら大した問題にもなるまい(軽凸とか含めて立ち位置良くなる訳だし) (2025-04-17 22:25:56)
                      • そこそこ上にあった引き軽ぶっ潰すアセンと変わらんからただの一発屋でまともに主流にならんし、それで引き軽がポイント取られること嫌がるなら腕か肩枠1個自衛用の何かに変わるからそれ以外から見たら戦いやすくなるからどちらかというと喜ばれんか？　あとネガネガ言っとるがスカダーが最低限あるだけで全体で見るとシンプル雑魚なのはネガではなくただの事実　Sで戦ってるけどアサルト使いは今期見たことないレベルでいないぞ (2025-04-17 22:43:10)
                        • まずS行くのがあまりにも運ゲーだからね (2025-04-17 23:04:23)
                      • 引き相手ならアサライ意外といけるじゃんではなく単に耐久差で勝ってるだけやでそれ (2025-04-18 17:24:18)
                • 凸も引きも　凸重2ならW重ショ　引き重2ならハンミサLCDなんかの超劣化にしかならんから逆に楽になると思うんだが　重2がわざわざ長時間かけて撃ち合ってくれるようになるしな (2025-04-17 22:03:44)
                • スカダーLRB盾良いよ。結局こうなるだけ (2025-04-18 10:11:43)
              • ライフルミラーとかなら輝く事もあるんだが、肝心のライフルがまず環境で苦しいから多くない。オマケに優位点はシステムで死に掛けてて、そこから更に理不尽なシステムの恩恵を押し付けられる、って状況だからな。自分が恩恵受けようにもそれをするには非力過ぎるから引き以外の選択肢がない (2025-04-17 21:53:59)
                • AQBしてくる相手には当たらんし、地面をピョンピョンしてる相手にも当たらんし、上下動してる相手にも当たらん、ライフルの弾っていつ当たってんの？って状態やしな (2025-04-18 17:35:32)
      • ハリスを扱いきれないから低負荷で使いやすくしたハリスを下さいって言ってるだけでは (2025-04-18 10:10:30)
        • ヤロウ…タブー中のタブーに触れやがった… (2025-04-18 11:51:07)
          • そいつどうせ人貶したいだけだからISTD (2025-04-18 12:28:58)
        • ド正論パンチで笑った。これとは少し違うけど強い強い言いながら引き機にLRB採用するの見ないのももやる。そんなに強くて高衝撃で負荷相応以上だって言うなら引き撃ち機で持っても強いはずだろっていう (2025-04-18 18:00:00)
          • 実際低弾速で有名なランセツやLRBもきちんと照準見て丁寧に撃てばかなり遠くても当たるからなぁ。というかアサライ当たらんとか言ってるのは大体フルオートに甘えてめくら撃ちしてるからだと思ってる (2025-04-18 19:01:03)
            • それをしないならそもそもフルオートの存在価値はないのよ (2025-04-18 22:09:34)
              • ライフルらしく一発一発丁寧に撃つでもなくマシンガンみたいに射程やらに明確な弱点を許容するでもないのならまあ中途半端な武器という立ち位置にいるしかないわな。どこのゲームでもそういう中庸武器は弱いもんだ (2025-04-19 01:55:59)
                • 注:エツジンという丁寧に撃たないでも当たる上位互換があるものとする (2025-04-19 09:22:14)
                  • あれそれなりに性能保証射程短いよ。装甲スカスカの軽量機には関係ない話かもだけど (2025-04-19 10:57:24)
          • LRB採用はまずないでしょうね。それはストッピング能力に欠けるからです。凸重二に対して効果が薄れるからです。それからアサライでは弾速が上がってもハリスの代わりにならない。　あまりに理解出来て無いので教えました。誤解しないようにな (2025-04-18 20:52:39)
            • 散々LRBの高衝撃に文句言ってるのに？ (2025-04-18 21:12:19)
              • あの火力と追い性能でやるからであって引きでLRBなんぞ積もうとしたところでジェネとかの問題から圧力が足りない (2025-04-18 22:09:02)
              • 無いでしょうね。カタログスペックだけでなく想定される状況もありますから。あと不採用理由は他にもいくつかありますよ。　アサライは弾速上げると軽四に少し有利になるかもしれないから、良い塩梅の調整になりそうと思って聞いてました。 (2025-04-18 22:24:46)
                • あの巡航速度と空中でもある程度動けるQB推力とヨーヨー太陽守の範囲外から届く攻撃手段で固めてるんだからむしろ軽四対面は有利な方では？軽量機乗っててミサイル撃ち下ろしが避けれないというならそれこそ技量不足としか言いようがないし (2025-04-18 23:22:35)
                  • アサルト全部の弾速560＋なんともいえない連射速度なのも重なって、贔屓目に見ても230m以内かつ軽4のレレレ見ながら指切りせんとちゃんと当たらん　エツジンパラパラした方が遠くからでも当たる気配がするな... (2025-04-19 00:45:08)
                    • 別に重ショLRBやハリスなら当たるってもんでもないしなぁ。軽二ライフルとかなら両肩ミサイルだろうし (2025-04-19 01:28:39)
                      • 軽2想定で重ショやLRB！？　ハリス弾速700くらいあるから当てやすさ段違いですけどね　当てやすさ同じと仮定しても火力もハリス1発=アサルト3発ぐらい必要で段違いですけどね　というかWアサルト軽2が軽4に有利取れてるならどっかの誰かがそう言う内容でTwitterやらに書くわな (2025-04-19 09:28:53)
          • ハリスは強いが、LRBを引き軽に乗せないのは当然だろ。いくらLRBが高性能でもフレームか内装が貧弱になる弱点をカバーできない（出来たら壊れ）。負荷に対して高性能なら、なんでも引き機に乗ると思ってんのか (2025-04-19 00:09:29)
            • 何をそんなに怒ってるのか知らんが元々引き軽の内装なんて貧弱だし当たらなければどうということはないを体現するための引き軽でしょ (2025-04-19 03:19:44)
              • 内装とかの変化とか考慮もしないでお前らも使えるだろとか舐めた事抜かせばそりゃ噛みつかれる (2025-04-19 12:57:34)
          • 実際ラマガコアとか使うとナハト脚にエツRB乗っちゃう。しかも巡航370で供給2400とかできちゃう。なのでたまにランカーとかが遊びで乗ってたりする (2025-04-19 03:31:25)
    • わかりやすく引き撃ちマンがずっと俺のターンする用になるからダメ (2025-04-17 21:42:35)
      • 弾速が上がってもハリスの代わりにならない。それくらいの理解がないと話しが出来ないですよ。 (2025-04-18 20:56:27)
    • その分ナハト脚とかナハトコアの負荷上げてくれるならまあ… (2025-04-17 21:46:37)
      • QBでDPS下がるアサライとナハトの相性はあんまり良くないよ。あとハリスやランセツRFと違い、衝撃や射程も劣っている (2025-04-17 21:48:41)
        • ナハト使ってる時点で大体巡航で避けるしそもそもQB噴射時間短いALULA使ってるから連射武器とは相性良い方なんだよな (2025-04-18 11:49:30)
      • 今のアサライが負荷軽くなっても実質的な装備不可は腕部で上がるからそれでもエツジンとかには及ばん (2025-04-17 21:50:00)
    • マガジン弾数やリロード速度に若干の反動低下が欲しい (2025-04-18 10:08:23)
  • 今日も環境アセン禁止部屋立てるよ。シングルSteam、地域: 日本、キーワード「CLOSEPLAN」（大文字）。禁止アセン: 重ショ、LRB、エツジン、軽四、ハリス、ネビュラ、セラピ、スタンガン。他、ガン逃げ、籠り等の塩チキンプレイも禁止。23時くらいまで。昨日は設定を見返したら地域が日本じゃなかった...参加できなかった人はすまない... (2025-04-17 21:32:05)
    • クラッシュはしてないけど弾を打ちまくるアセンだと中断が発生しますね... (2025-04-17 22:28:52)
    • スカダーLRの軽2とかレザブレの迷彩芭蕉頭とか乗ってた者です．対戦ありがとう，楽しかった (2025-04-17 23:58:43)
      • 途中オープンフェイス使ってたけどあれはスタンガン持ちだった．．．うっかりだった，今更ながら申し訳ない (2025-04-18 19:06:18)
        • あー確かに。すまなかった、こちらもチェック気を付けるようにします。 (2025-04-18 22:18:53)
    • パルスガン使ってた人です。乱入失礼しました、楽しかったです！ありがとうございました (2025-04-18 00:10:34)
    • 部屋主です。ネットワークが不安定だったのか何度か中断されて申し訳なかったけど、こちらこそ集まってくれてありがとう！ (2025-04-18 02:19:54)
      • 今日も鯖メンテ入るみたいだからまだ調子悪いのかもね。ランクマもまだ怪しいときがある (2025-04-18 14:41:38)
  • AC6関係のノート見てたら「意見はSNSに垂れ流すんじゃなくてフロムに直接伝えよう」みたいなのを見かけたんだけど、実際フロムに伝えたとしてどこまで要望聞いてくれるのかね。あとそれはそれとしてフロムの意見フォームって本名から電話番号まで何から何まで書かなきゃいけないのハードルめっちゃ高いな…… (2025-04-18 00:55:54)
    • アンケートとかは書いてるよ。それはそれとしてある程度流さないとそもそも何が問題なのかをプレイヤー側が理解しない可能性も高いから流すもんは流した方がいいよ(やり方はあるが) (2025-04-18 01:06:33)
    • 無数の人間が好き勝手なこと言ってるんだから、今ならイチイチ目を通さずAIとかで全体の傾向分析するくらいな感じでしょうよ。例え一部だろうと個人の意見がドンピシャで採用されるなんてことはないと思う (2025-04-18 01:12:55)
    • 俺はこれまでに「スタンガンの盾抜けバグを直してくれ」「パンチコンボはあまりにも理不尽なのでせいぜいパンチ2発でオーバーヒートになるようにしてくれ」「対戦でもミッションと同じように相手に見られているならレーダーに映るようにしてくれ」等を送っているが実際に対応された案は一つもない。まあ送って何か変わるなんて期待しない方がいい (2025-04-18 01:27:48)
    • まぁ当たり前かもしれんがやっぱ意見や要望なんか送ったところで見る訳ないわな、どうせ送ってもロクに返事も返ってこないだろうしやめとくか (2025-04-18 02:20:15)
      • 送るよりTwitterやYoutubeでバズらせた方が修正早いぞ (2025-04-18 12:15:22)
        • そっち見てなけりゃランクマ始まる前の修正なんて情報の収集手段が乏しいからできないしね。セラピやダケットや1.08.1の当たり判定の修正もそれだし、不正ランカーも騒がれないと対処されないし大きく騒がれてないやつはそのまま (2025-04-18 12:45:05)
  • 本作のプレイヤースキルの上手い下手って、非環境機でも相手が下手だったから環境機に勝てた、はあっても非環境機でも自分のほうが上手かったから環境機に勝てた、がないよね。特定アセンを間違いなく動かせたら（同じような環境アセン以外には）まず勝てる。勝てないのは実力差ではなく使い方が間違ってるから、みたいな (2025-04-18 12:36:07)
    • わかる〜アセンのやり込み度が同程度なら環境が勝つんだよなぁ…上手くて勝てたって実感が湧かない (2025-04-18 12:51:27)
    • それこそ機体によるところじゃないか。ABチェイスの追う側やタンクの避け勝ちに非ナハト軽量あとは環境落ちしたふわデブは微妙なとこか (2025-04-18 13:43:47)
      • それ重２以外のW重ショ機想定して言ってない？重２ほどの強烈さはないとは言え、重ショ２本握ってたら環境機側だぞ (2025-04-18 15:01:40)
        • PC版だとW重ショは中量環境だけどなあ。非環境で重ショ採用する遊びだと軽量の自衛に片手重ショ乗せたりお約束のWブレ重ショ延長機ならたまにやる。赤月光とルドローの合いの子として重ショもった引き撃ちって形で重ショ持つと言われるようなポテンシャルは発揮しないあたりやっぱり重ショ自体じゃなくABが強いんじゃねえの感でる (2025-04-18 17:40:47)
          • ABが優遇行動なのは間違いないが、流石に重ショは相当にイカれた武器だぞ。リダボ上位ならいざしらず、あれ出されるだけで詰む機体のいかに多いことか (2025-04-18 17:59:20)
    • システムの下駄とパーツの性能が強すぎるもんね (2025-04-18 13:46:56)
    • 特別上手くない初心者でも強いSランクをやっつけられる最高の対戦アクションってわけ (2025-04-18 13:53:57)
      • それで何も知らない新規Vtuberが配信を始めて偉そうにしだしてますね。フロムが作りたいゲームはこういうことだったのか･･･残念に思う。 (2025-04-18 15:15:29)
        • 初心者でもSランクを倒せるかは怪しいけど、3周クリアの新米（ただしアセンは環境機）vsA～S下位（ただしアセンは趣味・準環境）なら、事故死が十分に発生するだろうね。ミサ避け技術や状況判断が適切でも、アセンパワーが違うとどうしようもなかったりする (2025-04-18 15:44:47)
        • 視聴者を笑いながらサンドバッグ呼ばわりしてイキってるVtuberまでいるから始末に負えん (2025-04-18 17:43:07)
          • 治安悪いんだな… (2025-04-18 17:46:38)
            • 対戦ゲームは程度の差こそあれ、そういう不愉快な人も参入するから (2025-04-18 18:14:25)
              • 配信者はウケ狙いのためにその手のワードも緩くなりがちだからな。そもそもの性格が終わってる事もままあるが、それはまた別だし (2025-04-18 18:34:38)
    • イレギュラーレベルまで腕上げれば自分以外全員ヘタクソだゾ (2025-04-18 19:22:18)
  • タイミング良く盾を展開するの苦手だからスクトゥム使いたい。けどスクトゥム使っても結構すぐスタッガーするんだよなー。やっぱ地道に普通の盾練習するしかないのかね (2025-04-18 15:38:25)
    • 正直、今スクトゥムを使って強い脚部がいるかは疑問だな。軽4や車椅子はスクトゥムなんぞ積んでられないほど弱体化した (2025-04-18 15:45:54)
    • 初期コラシ軽タンのように楽な操作で大きな効果を得られたらまずいからね。盾のためにQB無しでどうにかできる機動力あるならなおさら1.0盾や0.6盾で良いし、盾を張りっぱなしでQB無しに右手と右肩だけで立ち回れちゃう武器や脚部もそれはそれでやばい (2025-04-18 16:02:08)
      • 盾相手に有利を取れる連射武器やパルス武器が殆どないのも良くない。天使砲やKRSVのフルチャすら盾は防ぐし (2025-04-18 16:18:11)
        • 当たり判定が怪しい天使砲やKRSVのフルチャを盾で防げない方が不味いんだよな… (2025-04-18 16:47:24)
          • それはそう。過去作ならあんなｸｿﾃﾞｶ武器に当たるほうが悪いと言えたけど、天使砲はまだしも、KRSVはオセルス前後の距離だと必中気味という (2025-04-18 16:59:26)
        • 衝撃カットはそれなりにないと使うだけ損のパーツになっちゃうけどダメージカットはもう少し減らしてもいいよね。ただし重ショエツジンLRBのナーフと天使砲の半チャにディレイ入れてから (2025-04-18 20:05:14)
    • やっぱスクトゥム難しいか。重ショに困ってるから盾持ちたい気持ちがあるんだけどタイミング見て盾展開するの1.0盾とかでも結構難しくて…… (2025-04-18 16:48:10)
      • 重ショ対策だけしたいなら盾を採用するんじゃなくて防御力と距離で跳弾を狙う手もあるぞ、それが出来る機体は露骨にLRBに弱いけど (2025-04-18 16:54:07)
        • レッカー脚とか最たるもの (2025-04-18 16:59:45)
    • そこはスクトゥムじゃなく丸盾の出番じゃないかな。ダメージ軽減はしても衝撃モリモリ溜まるが (2025-04-18 17:20:07)
      • どちらかと言うとダメージよりも衝撃値の方を減らしたい…… (2025-04-18 17:42:24)
        • 高姿勢安定で緩和はできない？ (2025-04-18 18:12:51)
        • となるとタキガワバックラーなんだけどすぐオーバーヒートするから機体を選ぶっていう。接敵時間減らして瞬間的にしのぐ形を考えると引き機になるけど引き機で盾、しかも重めのを持つとなると盾が肩武器1個抜くぶんの仕事するかっていう前提が揺らぐという (2025-04-18 18:18:57)
      • 色々教えてくれてありがとう。今使ってるのがふわ重なんだけどタキガワバックラー試しに着けて重ショ対面したら確かにスタッガーなりにくくなった。でもちゃんと運用できてる自信はあんまないな……これは練習次第かな…… (2025-04-19 00:23:23)
    • スクトゥムは開幕に張る1回目は強いんだよな…2回目展開するまでが吐き気するほど弱い (2025-04-18 20:41:58)
  • ナハト足でスタンガンとイヤショ積んでるアセンを時折見るけどこれ明らかに成立したら駄目な奴じゃないかな… (2025-04-18 17:11:13)
    • どっちかというとスタンガンの性能がアカン。あれ盾を持ってない機体からすると死神みたいなものだから。ただ幸いなのは、スタンガンイヤショ機はパターンが少ないから、イヤショの回避だけ気を付ければ対処できなくもないことか (2025-04-18 17:15:43)
      • それ。スタンガンがもっとマシな特性してたら全然問題ない (2025-04-18 20:06:57)
    • スタンガンもイヤショも盾で対処は可能なのとふわふわ引き撃ちにも対処されやすいからまあ軽凸ジャンケンの一環。というかぶっちゃけた話するならスタンガンイヤショとかじゃなく軽凸自体が成立したら駄目なやつだろうって議論になる話 (2025-04-18 17:24:31)
      • I S T D (2025-04-18 17:29:59)
      • それでも判定勝ち前提でガン引きやガン逃げされるよりはマシなんだよなぁ… (2025-04-18 17:38:12)
        • 勝ち確武装ジャンケン決まった相手にダメ押しで逃走不可な機動力で押し付ける、機動力ジャンケンの決まって追いつけない相手を適当な遠距離武装でボコす、追い方上手ければなんとかなる余地があるだけ後者の方がマシかなあって思うが (2025-04-18 17:53:13)
          • 全盛期ニドガンならいざしらず、近距離で軽量機が勝ち確とか何かの冗談か？せめてレガリアで邪神を相手にするぐらい経験してから来てくれ (2025-04-18 17:57:47)
            • だからジャンケンの一環だよ。木主の言う「成立したら駄目なやつ」って何を基準に判断するんだって少し考えれば高機動機でジャンケンすることの是非になろうよ (2025-04-18 18:07:46)
              • ジャンケン言うけど今作のシステムで軽凸に負けて許されるのは同じ軽量機か引き見るしかなくて凸対策出来ない3ミサタンクくらい定期。マトモな中重で軽凸に勝てないなら機体が欠陥品が乗り手が欠陥品の二択だから甘え以外の何もんでもない (2025-04-18 18:37:47)
                • 中2レガリアもそこそこ苦しいけど、逆にレガリアならライフルやコラミサやイヤショで仕留める余地も多い。タンクにしてもネビュラやJVLNでの自衛、ニドミサでの狙撃、なにより高姿勢安定がある。繰り返しになるが、全盛期ニドガンとか、44Dや芭蕉頭vsスタンガンでもない限り、凸軽量機に殺されたら相当に実力差があると考えるべき (2025-04-18 18:42:31)
                  • FCS足切り決まれば張り付いてピョンピョンしてたら疑似無敵化するからなあ。あといま至近JVLNは高誘導と一緒で誘導しないでそのまま消えて凸への自衛には使えんやろ (2025-04-18 20:23:39)
                    • 地上ステップこそ爆風で絡めとる好機なんだが？ (2025-04-18 20:30:12)
                    • 軽凸に足切りされるようなFCS使って強み放り捨てる機体なのが悪い (2025-04-18 21:06:20)
                      • この機体が悪いって縛りをジャンケンというのでは (2025-04-18 23:41:11)
                        • 言わないねぇ、それをジャンケンと言うなら今作は何もかもジャンケンだ。そもそもそれまで｢凸られたら｣不利になってた原因が解消されて、凸られようが一方的に有利を取れる条件を与えられているにも関わらず、その有利を活かせないような機体組んで負ける、あまつさえ相手をジャンケン呼ばわりは機体の優位点を何も理解出来てないとしかならん (2025-04-19 00:12:47)
                          • 相性次第で一方的に有利になるのはどのアセンにもある事なんだが、軽凸が有利取る場合は相手が悪いってのすげえ認知歪んでると自分で思わんか (2025-04-19 00:53:31)
                            • 逆に軽凸組んで近眼タンクとかに負けるのもソイツが悪い。そしてそれは何もおかしくない。機体が持つ優位点を投げ捨てたアセンで負けない相手に負けるのはソイツが悪い。軽凸組んで近眼重量機やガチャ機に勝てないのも、逆に軽凸に負けるような中重量機を組むのもソイツが悪い。例外はそもそもどっちにも不利なタンクくらいだ (2025-04-19 02:01:22)
                • この板で散々他人の技量に言及すると発狂する連中見てきたのにこの言い種はなぁ… (2025-04-18 22:26:58)
                  • そもそも他人の腕に言及するのを通すと何でもかんでも好き放題に言えて話が成立しなくなるから残当。お互い相手を下手くそとか言い合う水掛け論にしかならないから。逆に言うとコレ言い出すやつは｢話を滅茶苦茶にしたい奴｣と認識してもいい (2025-04-18 22:30:56)
    • イヤショに重量を持っていかれるから重いコアが乗らないし、紙装甲の軽ニに足が止まるキャノンを載せるのはリスクが高い。そもそもスタンガン持ちだろうと軽ニで近距離戦闘をすること自体がリスク高いんだよね。成立しても特に問題ない範囲 (2025-04-18 18:44:10)
      • これで軽2から積載を奪うとかされたら、ライフルで引き撃ち・中コア積んで近中距離戦 (今でも極めて少ないが) すら難しくなる (2025-04-18 18:45:46)
        • 軽ニは積載を減らされたらマジで終わる。でも今作は積載のアッパーは有っても積載のナーフと脚部本体の重量増加ナーフ以外でパーツ重量を変更することはないから大丈夫だ (2025-04-18 19:20:02)
    • チーム戦だとえぐ強いよ (2025-04-19 02:02:11)
  • S上がった直後の3連敗で1355まで落ちたんだけどこんな厳しかったっけ？ (2025-04-18 17:51:34)
    • リセット直後ならまだしも今の時期は叩きのめされてレート下がった勢や昇格後の減少ボーナス消費するまで新アセン掘ってレート下げた強い人がいるから、低レート相手に減少ボーナスが乗ってかなり減らされる (2025-04-18 20:00:16)
  • ログ整理をしておいたぞ (2025-04-18 18:27:46)
    • 流石はウォルターの猟犬 (2025-04-18 18:28:32)
  • バズは苦手。しかしスタッガー追撃にバズ当てても、W重ショ蹴りのほうが火力が稼げるのエグい (2025-04-18 18:32:37)
    • 何故バズ1発とコンボを比較するんだ？ (2025-04-18 19:17:11)
    • 重ショが強すぎる定期 (2025-04-18 19:56:49)
    • バズ1発の追撃がW重ショ蹴りのコンボ追撃を上回る方がヤバいよ。 (2025-04-18 20:06:59)
      • ？　足を止めないと撃てないものと足を止めないで相手を破壊出来るものを何で比べるの? (2025-04-18 20:09:56)
        • 木主が比べてるからだけど。それにスタッガー追撃なら相手は固まってるし足が止まるのは殆ど関係ない。あと四逆とタンクは足止まりませんけど？ (2025-04-18 20:36:58)
          • リロードは？アラートは？重量は？そもそも脚部に制限あるって時点で重ショ優位だろ (2025-04-18 20:57:31)
            • その優位な重ショ2発分と蹴り1発の追撃火力をバズ1発で出したらヤバいだろって言ってんだけど。それとバズの中でよく使われてるマジェなら重ショと重量ほぼ同じやぞ (2025-04-18 22:09:01)
              • 払うもの払って制約掛けてそれを使う為に縛り掛かる武器が縛り要らない武器超えてもええだろ。それをダメと言うならまず今の重ショが論外だから下げろになるだけ。実際論外だが (2025-04-18 22:10:25)
                • 重ショがコストと制約に対して威力がバカ高いのは分かってるよ。でもバズ(マジェの場合)もそこまでコストも制約も重くないし、重ショ2発+蹴り=マジェ1発ならマジェ側の方が支払ってるコストは明らかに安くなる。なんか勘違いされてるようだけど、別に重ショを擁護してる訳じゃないぞ:枝主 (2025-04-18 22:45:32)
    • 一応バズも延長あって直撃補正も高いから他でスタッガ取ってバズ蹴りバズすればW重ショに負けない火力は出るんだがバズ積む構成だとほぼ肩に追撃武装載せるから出番が。あとネタになるけどオマバズはスタッガ追撃用に使うと意外な火力発揮する (2025-04-18 20:38:05)
      • タンクで着剣バズは使っている。かなり火力は稼げて、ソフロ状態だと当たりやすい。問題はW重ショ相手 (2025-04-19 00:15:47)
  • 拡散バズ強くなったな。スタッガー抜けがなくなったから凸相手にW拡散で迎撃してスタッガー取ってライフルで追撃が楽しい (2025-04-18 21:24:50)
    • 重凸相手に意外と行けるかと思ったところで引き軽どころか軽凸にぐるぐる回られるだけで一切当たらなくてダメだこれってなるやつ (2025-04-18 21:51:40)
      • そりゃ-が0になっただけで元の足りない性能は変わらんもの (2025-04-18 22:04:50)
      • 引き軽はまあそれを見るためにライフル握ってるけどやっぱキツイね。軽凸はスタンガン相手じゃなければいける。アンテナ頭使ったり片手エツジンくらいした方がいいんだろうけど武器とフレームをベイラムで統一するコンセプトだからそれは一旦無しにしてる (2025-04-18 22:07:57)
        • Wハリ拡散バズミサみたいな感じ？引き軽は拡散バズまともに当たらんからパージして速度あげた方がいいと思うよ　一回アセンで外した場合とか見てどんくらい上がるか知る方が先かもしれんが (2025-04-18 22:14:25)
          • 重四WアサライW拡散バズ。追いつけないというよりはWエツジン持ちが相手だとどうしても撃ち負けるところが辛い。撃ち負けるのはバズをパージしてもどうしようもないしバズで着地狩り狙う方向だわ。ハリスとかも試してみたけど操作の負荷が高くてフルオ武器じゃないと無理 (2025-04-18 22:56:46)
            • 重4はなんもわからん...アサルトで撃ち合うならオセルスにしてマシ凸の方がいいんじゃないかとは思う... (2025-04-18 23:00:59)
              • とりあえずW重ショで突撃すれば、並みの相手はボコれる。しかし重2のほぼ下位互換だし、EN武器やグレで空爆するにも速度・EN負荷で苦しむ (2025-04-19 00:11:55)
    • 軽ショパルブレ換装ロックスミスの拡バズでスタッガー→軽ショよろけ→パルブレのコンボが抜けなくなったから非常に良き (2025-04-18 22:28:04)
  • 鯖メンテが入ったので検証兼ねて今日も環境アセン禁止部屋立てるよ。シングルSteam、地域: 日本、キーワード「CLOSEPLAN」（大文字）。禁止アセン: 重ショ、LRB、エツジン、軽四、ハリス、ネビュラ、セラピ、スタンガン。他、ガン逃げ、籠り等の塩チキンプレイも禁止。24時くらいまで。 (2025-04-18 22:16:22)
    • PSなら参戦できたものを (2025-04-18 23:43:19)
  • チムランでセラピストってどう思う？　脳内だと結構使えそうな気がしてるけど実際のチムランでは全く見ない。 (2025-04-18 22:21:54)
    • 微妙やね。セラピは自分に接近してくる相手にはよく当たるけど、それ以外には大して当たらん (2025-04-18 22:24:20)
    • 干渉能力低過ぎて戦犯コースにしかならないと思う (2025-04-18 22:29:20)
    • 火力も瞬間衝撃も低すぎて論外じゃないか。横槍雑に当てたいならバズでいいし引き撃ちするならミサでも持ったほうがいい (2025-04-18 23:31:36)
  • 旧エツRBの土台(ベリル頭・天槍コア・422脚・腕だけアルバに換装)にミンタンぶち込んでみたんだけど、EN武器と大豊ジェネというやってはいけない組み合わせなのに、まあまあ戦えてしまうとはね。引き軽ニは150ジェネ型よりこっちの方がキツそうだった (2025-04-18 22:22:25)
    • 固めの中2に、エツジンとか押し付けられるのが一番辛いからね軽量機は。LRBも重ショより射程があるし (2025-04-19 00:18:17)
  • 何かAC6の対人戦ってアクションゲームやってるというよりも詰め将棋やってる感覚に近いんだよなぁ… (2025-04-19 01:00:29)
    • アクションゲームの対戦って最終的にはそんなもんじゃない？反射だけで全てに対処なんて無理だからあらかじめある程度決まった動きを手癖で出せるようにしておいてそれが手札の数になるって感じで (2025-04-19 03:05:01)
      • AC6の場合は操作難度低くて相性ゲーだから尚のこと詰め将棋感出るんだろうな (2025-04-19 03:38:08)
        • 相性ゲーは詰め将棋にならんよ。まあネガ撒き散らしたいだけのいつもの奴なんだろうけど (2025-04-19 04:42:15)
          • 相性ゲーとか抜きにスタッガーとかの影響がデカ過ぎる点が言われてるんだろ。余程じゃなきゃ不利な奴が返す事はまず起きない。そしてその再現性がシステムで上がり過ぎならそう感じられるのも仕方ない。ネガ言っちゃう辺りいつもの肯定マンだろうが (2025-04-19 11:30:15)
      • 少なくともオンライン対戦が一般化した４以降で、そんな対戦が当たり前だったのは６しか知らない。 (2025-04-19 12:49:07)
        • あらかじめフローチャート組んどいて安定強行動で圧かけながら相手の対応に合わせて次の手出すってACに限らずどの対戦ゲーでも普通じゃね？何もかも反射でやってる奴なんているのか？ (2025-04-19 14:00:08)
          • 普通ではないし、少なくとも６より前のACはそんなゲームではなかった。しかしそれは反射でやるというような底の浅いゲームでもない。何が出てきてもおかしくなく、きちんとアセンブルしていればすべての相手に勝てる可能性があるが、しかし相性の有利不利は現れるので、そこをどう動きやアセンの妥協で補うかを考えるゲームだった。 (2025-04-19 14:15:41)
            • とりあえずAC以外の対戦ゲーやったことないのは分かった (2025-04-19 14:54:35)
              • 今作の場合はその内容に対するシステムの担保が大きい点にあると思う。格ゲーにしろガンダムにしろ予定調和な試合展開は簡単に起きない(ガードや択の読み合いは自力で何とかするしかない)が、AC6はその辺が完全に簡略化されてるせいで特定のパーツ、機体以外はそもそもその権利も与えられないみたいになってる (2025-04-19 17:33:17)
              • ここはACの対戦についてだけ話す場所だ。他のアセンブル要素のない対戦ゲームの話をしたいなら他所へ行け (2025-04-19 20:53:31)
          • フロチャートが組めるような、特定のアセンブル同士の対戦を前提にしたいなら、キャラクリ要素の無いゲームに行けばいいし、キャラクリが柱のACシリーズで、今のような対戦環境を作り出す調整をしたフロムは大失敗してると言える。オフでさえ重ショでかためて～なんていうのが攻略の一般論になってる以上、対戦だけの話でもない (2025-04-19 14:18:26)
            • だから散々比較対象にされてきているのがバーチャロンな訳でだな (2025-04-19 14:51:07)
              • で、何が言いたいわけ？ (2025-04-19 14:51:58)
                • バーチャロンが挙げられてるのはキャラクリ云々より判定法が同じ事による問題に起因するから微妙に違うよ。まぁ今更同じやらかししてんなよというのはそう (2025-04-19 17:43:36)
                  • AC6はクソだ失敗作だと主張したいだけだから何言っても無駄だよ。ISTDって奴だっけ (2025-04-19 23:20:44)
                    • そう言われる理由を考えないのなら意味ないね。そもそも元ネタ知らずに用語使い返そうとかエアプ隠そうともしない性根も終わってるが (2025-04-20 01:32:52)
    • スタッガーから致命傷を与えられるアセンを使うなり使われるなりしてると詰め将棋みたいに感じるかもな、特に一方がスタッガーからの即死が出来てもう一方は出来ないみたいな組み合わせとかやと (2025-04-19 10:36:11)
    • 何が言いたいかよくわからんから詰将棋について調べなおしちゃったわ。玉が負けることが必然ってレベルで勝ててるんか君は？ (2025-04-19 11:38:57)
      • 環境機体と非環境機体だったらそうだろう (2025-04-19 14:02:10)
        • 環境機同士もわりと詰め将棋じゃない？接近戦で足の速さが生かせないのとスタッガーとかいうわかりやすい即死要因のせいでどうスタッガーで詰めるかしか無いし (2025-04-19 16:24:49)
          • あとはガン逃げか、ちょっと違ってたわ (2025-04-19 16:25:29)
      • うーん、この国語能力 (2025-04-21 00:07:41)
    • いっぽうで環境外のネタ機体で環境機にそこそこジャンケン入るけどなって話するとそんなん想定外だからノーカンみたいな事言う奴いるんだぜ (2025-04-19 14:05:29)
      • 環境機っていえばある程度は統一されるけどネタ機体は各々の中のネタ機体が変わるのが一番ダメなところじゃないのか (2025-04-19 14:31:53)
      • 想定外とか以前にクソみたいな地雷機体で勝ちましたーみたいな話を理由に環境機を的外れな擁護してっからボロクソ言われてんだお前は (2025-04-19 17:44:28)
  • マイオナ機で何シーズンもSラン潜ってるけど昨日は冗談抜きで一勝もできなかった　普通に降格したい (2025-04-19 03:24:59)
    • どんな機体や？ (2025-04-19 04:49:44)
      • 結構まめにアセンはいじってるけど今は軽量レザライ機　衝撃レースでもダメージレースでも勝てずお労しい (2025-04-19 07:11:09)
        • 今作は自分の好みが非環境機ってやつだった場合どうしても限界があるのが辛いねんな… (2025-04-20 23:54:08)
          • 昔からどころかどのゲームでもそうだよ。限界があるから非環境機なんだ (2025-04-21 13:42:02)
  • 組んだのは自分だけど、ナハト脚メインディッシュ胴カズアー頭+ミンタンでレンコン素手Wサンプ構成が乗っかるのマズいだろ。何でこんなふざけたアセンが即死級のダメージソース保持してだよ。やっぱショットガンパンチコンボは癌 (2025-04-19 09:14:05)
  • 火炎放射3ミサで頑張ってレート1700まで上げたがこれ以上上がる気がしない。ミサはパルミサ、ストーカー(小)、ジャベリン。上手いW重ショにはどうしても勝てない。 (2025-04-19 11:41:06)
    • 盾かなんかがないと重ショ相手にスタッガー勝てないだろうからね。ミサ依存になるからある程度分かってる相手だとスタッガー稼げないだろうし (2025-04-19 11:44:18)
    • ミサイルの構成を変えてみたらどう？分裂ハンミサ、3プラ、コラミサとかに換装。 (2025-04-19 12:47:16)
      • 分ハンはよく使ってて軽ニ特攻なんだが決定打にどうしてもかける場面が目立ってなあ。コラミサも使ってた時期があるがただでさえ回転力がないのにキック等でスタッガーさせて足を止めさせた時止まったせいで当たらないという事故が・・・。ジャベリン使ってるのはボナデア引きこもり対策。 (2025-04-19 13:18:25)
    • たぶんふわデブだと思うけどそこまで行くのはすげえよ。PS版で息をしてるのがLCDハンミサぐらいでWハリス型すら消えてるもの (2025-04-19 13:00:34)
  • レザブレの人？ですっけ、そのレギュで身内としたけど中々楽しかったわね。意外とS鳥軽ショ赤月光戦えた (2025-04-19 11:57:32)
  • 二脚のジャンプ力下げてくれないかな。回避に有効な訳でも無く、縦軸がブレて命中不安になるし、EN回復にも悪影響出るしであんまりいいことない。上げるんならナハトくらい露骨にジャンプできるようにしてくれないと意味がない (2025-04-19 12:47:06)
  • 武器パーツのティア表は配信者が作成したりしてるけど、アセンのティア表って存在しないよな？派生型含めると凄い数になりそうだから無理そうだけど (2025-04-19 13:14:41)
    • noteだと毎シーズンリダボに乗ったアーキタイプ一覧を作ってくれてる人はいる。Tierまでは書かれてないけどリダボ内での使用者数が概ねそれを表してるのではないかな (2025-04-19 13:41:58)
  • 四脚でコラミサ+オーロラの組み合わせをよく見るけど流行ってるのか？Wコラミサの方が強い気もするんだけど (2025-04-19 15:18:59)
    • コラジェネじゃなくて128ジェネのやつ？あれオーロラは牽制で滅茶苦茶仕事してくれるから結構良いよ、立ち回りの幅なら従来型の軽四より広いと思えるくらいには (2025-04-19 16:02:50)
      • 128ジェネオーロラ型の軽四って無限飛行出来なくないか？PS版では見かけないからよく分からんけど、高所に陣取れないなら弱体化してると思うけど。 (2025-04-19 16:36:00)
        • 実際無限飛行出来ないのは明確な弱点で従来型の軽四より相手としっかり戦わないといけない場面は増えるよ、それ込みでも対応力が大幅に上がるから強いんだけど (2025-04-19 16:41:12)
      • ぶっちゃけ128ジェネや150ジェネ乗せた上手い軽四と戦ったら「ホバー燃費ナーフしろ！代わりに速度と姿勢安定戻してもいい」なんてとても言えんくなった。今の速度と姿勢安定でも鬼つえーぞ (2025-04-19 19:13:57)
        • ホバー燃費を下げろってのは今の高飛びクソ戦法をなくせってのがメインだからあんまし関係ないぞ (2025-04-19 19:38:22)
    • コラミサ普通に巡行で避けれる非凸機に遠距離撃ち合い挑まれたらマニュアルで太陽守やネビュラ当てる以外の勝ち筋無くなるからじゃないか (2025-04-19 16:04:40)
      • オーロラ自体が当たらなくてもマニュアルで太陽守やネビュラ当てに行ける機会が増えるからマジで便利だよ (2025-04-19 16:11:37)
  • 過去作には引き軽量なんて居なかったとかそう言う書き込みを良く見かけるけど名作扱いのfAにもサイドQB連打で一生引き続けるプレイヤーとか良く居なかった？VDのネリスナはそれ以前の問題だから論外として (2025-04-19 16:39:01)
    • 問題になるレベルのやつじゃ無かったのでは?そもそも今作みたいに遠距離攻撃の手段が死んでないし (2025-04-19 16:46:35)
      • それそれ、一定の割合で存在した引き軽量を咎める為の手段込みでのゲームバランスだったのに昔の軽量機は凸一択だったみたいに言うのも恣意的な表現だなって、そもそも凸機でも機動力があるならAP有利取ったら引くし (2025-04-19 17:05:39)
        • 今みたいな単純な詰め引きの両極ではなく、中近距離をマシライやマシショで削る（AP有利を取れるまで削り、あとは引き撃ち）のが多かったような (2025-04-19 17:09:48)
          • 作品によると思う。例えば4系だとそもそも引く権利得たから引くってするのは中量ミラーくらいで、重量帯違う場合はAP捲れるならそのまま殺す方がよっぽど現実的だったりする (2025-04-19 17:27:36)
        • なるほど…私は凸一択というか凸も出来たみたいに言葉を捉えてる。まあ今は引きしか出来ないから力入ってそういう言い方になっちゃうのかもしれない (2025-04-19 17:12:18)
          • もしくはクソ武器を押し付けて即死を狙うか。それも最近は殆ど見かけなくなったか、重コア中2に取って代わられたね。弾抜けとかコアや手武器の性能格差を除けば、邪神は理想の軽2だったのかも (2025-04-19 18:40:41)
            • 結局見なくなった辺り弾抜けがないと戦えない、軽量はまともに撃ち合えないって証明だったの哀れだな。 (2025-04-19 19:00:28)
              • 向かい合って撃ち合い強制したらそらそうよ。重量機の装甲と火力は軽中が機動力で覆すのが前提になる強みだ (2025-04-19 19:03:44)
              • 本当に弱くなったしな邪神像、近距離は避けきれんし中距離はライフル機にガン不利になったしで (2025-04-19 19:15:05)
                • ライフルにガン不利は自然なんだ（有利だった以前が異常）。問題は、ライフル機相手に懐へ飛び込んで有利をもぎ取らないといけないのに、ハードロック下だとライフルを躱すのが困難ということ (2025-04-19 20:45:40)
      • 引き機はどの作品にも普通にいたよ。AP絶対制だったから重量級に対してAP差をひっくり返すのが課題だっただけで (2025-04-19 20:23:59)
        • そもそも引ける場面に持ってけるならそのまま殺せになるから軽引き機として運用出来る相手自体が限られる (2025-04-19 21:03:24)
  • 最近、コキレザショ中2使い始めたんだが、勝てない・・・誰か扱い方教えて？ (2025-04-19 17:45:35)
    • 最近は軽2少ないから、レザショは少し逆風かもね (2025-04-19 18:43:12)
      • 一時期レザショが流行ったのってほぼ邪神対策だったからな。邪神に普通に弾が当たるようになった今、レザショってカス当たりはしやすいけど定打が入りづらい微妙武器のポジションに戻った感がある (2025-04-19 18:53:55)
    • 軽レザショにしてみ？スタッガーレースも勝てるようになる。あと〆パワーも上がる (2025-04-20 00:04:33)
  • このゲームって◯◯許されてるならもっと性能上げていいだろってもの多すぎんか？それで上ナーフすることも下アッパーすることもサボってたら世話ないな (2025-04-19 20:04:45)
    • その癖ダケットとかセラピみたいな例もあるので本当に筋が通ってないよこのゲーム (2025-04-19 20:11:38)
    • 環境パーツ禁止部屋がそれなりに賑わうように二軍はそこそこ良い勝負するんだよ。エツLRB重ショを下げてからじゃないと話にならない。できれば遠距離対策の武器も欲しいけどな (2025-04-19 20:29:56)
      • 2軍はそこそこ良い勝負するのはガチ。ただ悲しいことに、2軍の勝負になると唐突にゴリ押しが強くなってくる (2025-04-19 20:44:16)
        • いい勝負になるだけマシ。どう調整しても有利不利の凸凹が発生するのは仕方ない。今のようなアルプスの頂上とマリアナ海溝の底ほどの凸凹なのが大問題 (2025-04-19 20:55:04)
          • つーかドム脚重２重ショ凸とかの環境機こそごり押しの権化じゃないのか？ (2025-04-19 20:58:08)
            • 蹴り重ショ蹴りで5000減るゲームだからな (2025-04-19 21:26:24)
              • 5000減るだけならマシで、実際には2秒に1回はそれが飛んできて、ミサ回避やキック回避なども同時進行し、衝撃レースも圧倒的とかいう。どれか失敗したらタンクすら5000～6000確定コース (2025-04-19 21:39:03)
            • 耐久と火力のゴリ押しで殆どのアセンを潰せてしまうのがな、残るのは同系統のアセンかガン逃げアセンとかになってしまうし (2025-04-19 22:06:05)
          • それお互いが良い勝負になるような動きを意識的にしてるだけだと思うけどね。エツLRB重ショ軽四あたりいない環境でくそ真面目にやったらガン引きハリス軽二取れる武器ほとんど無いし、そいつら取る為のW軽ショ持ちが増えるだけな気がするわ (2025-04-19 21:19:40)
            • 軽量機に引かせるってそういう事って何度言えばいいのか (2025-04-19 21:24:00)
            • 巡航の限界値やバックペナルティの調整でどうにでもなりそうだけどね。現状引き軽はペナルティかかっても340～350で引いていくから追う側もそのくらい必要なのにプリセット見る感じ中量機じゃ320前後しか出せないように調整されてるからマトモな火力と装甲確保するとAB追いするしかないんだよね (2025-04-20 00:27:12)
              • そもそもNPCのアセンを見るに、フロムは軽量機が近中距離で戦うのを想定してたらしいからね (2025-04-20 00:47:40)
                • 近距離想定といっても相手の詰めを迎撃する想定で自分から切り込んでいく方向性ではないんじゃないかな。昔の重量機がどうやっても追いつかれるから仕方なく近距離武装積んでたのと同じで (2025-04-20 01:03:37)
                  • それならFCSが遠距離向け前提になるよ (2025-04-20 01:31:48)
                  • 今作の重量機NPCはみんな射撃型でどちらかというと迎撃型なんだ。まさにお前さんがいう「昔の重量機」みたいに。・・・どう考えてもフロムの想定が、追って近距離で攪乱する軽量、距離を離そうと引きつつ追いつかれたら迎撃する重量機、だったのは間違いないよ (2025-04-20 01:32:58)
                    • ヴォルタを除いてFCSが遠い&ヴォルタも近距離向けなのは重ショだけで残りは火力支援の色が強いもんな (2025-04-20 01:34:43)
                    • 言うても二脚で迎撃型の重量機なんてナイルくらいじゃない？フロイトもレザランで突っ込んでくるし、カーラも真っ先に突っ込んでキックAAぶっぱしてくるし、重逆だけどコールドコールもAQBで詰めてチャージレザショブチ込んでくるAIだし (2025-04-20 02:10:13)
                      • フロイトじゃなくてスネイルだわ (2025-04-20 02:11:28)
                      • そのレザランで突っ込むのが迎撃用だろ。カーラも近寄った相手を方位ミサイルで拘束して、キックやAAの硬直でマトメてミサイルが入る状況作る、完全にお出迎えがた。コールドコールは明らかに閉所の状況戦用アセン＆AIだからアテにならん。重量機というにも足以外の構成は実質中量 (2025-04-20 02:33:33)
                        • 近寄った相手も何もカーラチャティとのタッグなのに真っ先に降りてくるんですが…というか状況戦云々言ってたらナイルだってMT率いてのヘリ撃墜が任務なんだしキリがなくなるよ (2025-04-20 03:17:37)
                          • 横だが極めて特殊なアセンのカーラは考えても意味がないでしょ。両手E武器で攻めていけないコールドコールも迎撃機体と考えていい。と言うかキング以外タルボット以下のFCSな時点で迎撃前提だし、キングもスクトゥムの都合距離調節不可だから選んでると考えられるから重量機が迎撃の想定でしょうな (2025-04-20 03:37:04)
                            • プリセット機体のアセンなんてフレーバー以上の意味無いでしょ。軽凸も重待ちも重凸も引き軽もできるが正解 (2025-04-20 13:02:10)
                              • そしたら戦術もクソもなく適当に組んでるだけにしかならん。こっちの言い分以上にフロムが何も考えてないと言うようなものだ (2025-04-20 13:44:09)
                                • 追加ランカー扱いのANALYSISで企業やルビコニアンみたいなの出してくるのに？ (2025-04-20 14:19:37)
                                  • それこそがフレーバー寄りとかの話(同じオマちゃん製でもマインドとかはある程度方針とかを決めてある)だろ。変な外れ値出してドヤ顔してる暇があるなら傾向纏めるくらいしろよ (2025-04-20 14:27:05)
                                    • 外れ値ばかりなんだから重でも軽でも凸でも引きでもできることの証明だよ (2025-04-20 14:55:16)
                                      • ばかり(たった3機) クソ理論甚だしいな？比較とかするなら最低限の条件とか纏めて来るくらい学校で教わって来い (2025-04-20 15:04:11)
                                        • 何やりたいかわからないようなアセンなんてその三機に限ったことでもあるまい。というか対人勢の最適化基準にすればプリセットアセンなんてどれもコンセプト取っ散らかったガラクタだし (2025-04-21 02:12:04)
                          • ミッションでの状況言い出したらマトモな一対一で戦うA戦なんて、他の連中もほとんどないだろ。それにお前アリーナ存在忘れてるだろ (2025-04-20 14:26:16)
                            • 作中ACなんて大概タイマン想定でもないものを全部タイマンで検証しちゃうところがオマちゃんのポンコツポイントの一つだよな。精々深度3のエフェメラくらいじゃない？タイマン専用機なんて (2025-04-21 02:18:32)
      • 武器の制限よりガン引きと塩プ禁止の方が影響が大きいと思うね。環境アセンの下位互換アセンなんて簡単に組める。 (2025-04-19 21:53:48)
        • それやったら耐久と火力を盛ってだけ勝ちになるので (2025-04-20 00:40:09)
          • ゴリ押しの対策が相手を超えるゴリ押しをするか逃げるかやし、逃げられないなら火力と耐久を盛ったもん勝ちやな (2025-04-20 06:36:04)
    • 垂プラ許されていいなら垂直に爆風付けろとか、バズにもセラピにも信管ついたならナパームにもつけろとか、そういうの先に頼みたい (2025-04-19 21:13:40)
    • 軽四のホバーが許されるなら全ての脚でバックペナなくせ (2025-04-19 22:08:28)
      • タ、タンク…(震え声) (2025-04-20 00:11:17)
    • 重ショが許されてるならアサライ当たるようにして欲しい (2025-04-19 22:16:16)
  • 重ショ、LRB、エツジンが強いのは良いんだけど流石に食傷気味になってきた。ナーフしろとは言わないから他をアッパーして、産廃の実垂直とかナパームコンテナ、重四とかを救済してやって欲しい。 (2025-04-20 01:48:57)
    • よくねぇよばかが。その連中基準に全体アッパーしたらバランスなんぞ形ものこらんなんわ　 (2025-04-20 01:51:14)
      • 環境武器に合わせて軽量をジワジワアッパーしてたら引き機が無視できない存在になったしな。軽四は相変わらず高飛びしてるし。突出したものをなくそうとしたらどうしてもナーフ中心の平坦なバランスを目指すことになる (2025-04-20 02:33:00)
        • 個性を強くするとゲームとして完全に終わる関係でナーフして行くしかできないんだよなこのゲーム、本当に詰んでる (2025-04-20 03:37:54)
  • 軽量機が凸して重量機が引き/迎撃をするようにするならライフルとかを重くして弾速上げるとかになるのかね　軽量機が持てる武器を単射程のみにしないとそりゃ引くだろうな (2025-04-20 03:29:59)
    • と言うか軽量機向けの武器が軽量腕で使いにくい上にそれらの武器の間合いでの軽量機の強みが機能せず、割合判定で引く理由を得たらそりゃ軽量機が引く。軽量機に引かせるのも重量機に凸らせるのもどっちも悪手だよ (2025-04-20 03:40:09)
    • ぶっちゃけ現行バランスでオセルスとアボット禁止にするだけで十分軽凸行けるだろう (2025-04-20 06:29:21)
      • それって軽凸側も命中率落ちないか？というのはさておき有志で擬似環境部屋を作ってみてほしいね。環境禁止部屋にはPSだから参加できないが… (2025-04-20 07:06:14)
        • 落ちるよ。ついでに言うとそもそもそれやって軽凸が行けるんじゃなくて相手にハンデ付けてもらうだけ&そもそも寄らなくていい&寄る理由もないままだから凸で組む必要もないよ (2025-04-20 08:31:13)
          • 先に一発当てたらどれだけAPの実数値に差があっても時間切れになるまで逃げ隠れしてれば勝てるとか言うクソみたいな勝利判定が変わらない限り引き軽量は居なくならないし軽凸が増える事も無いんだよな、ニドスラやダケスラみたいなスタッガーさせるまでの速度と追撃後の火力がおかしいぶっ壊れがあるなら話は別だけど (2025-04-20 08:45:12)
            • 割合もそうだしそもそも旋回性能の概念なくなって捕捉切りが現実的ではなくなったとなるとリスク背負って相手の有利間合いに入ってやる理由は存在しないんだよね。このルール(とそれを要求するシステム)の限り軽凸なんざ流行りゃしない (2025-04-20 10:15:13)
          • 中距離なら難なくソフロ同士なって重い機体も避けたり弾いたりできる。寄ればタゲアシ同士なら二次ロック外し時間が衝撃レースにもろに影響して安定差なんて簡単に覆る。ソフロvsタゲアシならお望みの技量勝負だろう (2025-04-20 14:59:20)
            • ソフロvsタゲアシなんて発生しない様な状況挙げても頓珍漢なだけだぞ。このクソ理論いつものだろうしISTDしとこう (2025-04-20 15:02:53)
      • そんな事してもタルボとC3腕やらアルバ腕やらの組み合わせで重量関係無くエツジンばら撒き始めるだけじゃないの、軽量機をまともに捉えられないなら揃いも揃って連射武器の弾幕に頼るだけでしょ (2025-04-20 08:52:06)
        • 狙って撃つなんてまどろっこしい事するなら雑な弾幕で黙らせる、なんて常套手段よね (2025-04-20 10:16:57)
          • ハードロックのせいで逃げられませんからな (2025-04-20 13:15:56)
        • 本来はこの迎撃でガトが使われるべきなんだろうなあ　衝撃と精度でガトよりエツが強くなっちゃってるのが問題なのでは (2025-04-20 13:40:18)
          • エツは優秀だけど、もう最善からは落ちたよ。ガトは姿勢安定次第ではダケにも負ける (2025-04-20 13:42:00)
  • ミサイルの遅い弾速と後ろを追う弾道、ブーストゲージ使い切っても常時ホバー移動できる仕様も凸と引きを極端にさせる要因だと思うわ。これがあるから後退ペナルティを軽減すると軽2にミサイルがほとんど当たらなくなる。重量によってブースト無しの歩行速度や跳躍が速くなる仕様かつミサイルがＰＳ２シリーズ並に速ければ重量は凸る必要減るし軽量も引きすぎない (2025-04-20 08:48:33)
    • そもそも軽量機が被弾率を下げる引き撃ちを主戦術やらせたらそりゃマトモに弾当たらんって話なんだよね。しかもそれを咎める武装を出すこともままならない(近寄って勝てる設計になってない)となればどうしようもないよ (2025-04-20 09:26:03)
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最終更新：2025年04月23日 20:28

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