2026年09月26日(土)に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログその1ですなｗｗｗ
このページにはオリーヴァ～通常ボーマンダまでの議論を載せていますなｗｗｗ
最初に「次点の技の両採用/単採用可否」についてのルール議論もありますぞｗｗｗ
以下のリンクをクリックするとその議論箇所に飛びますなｗｗｗ
同時採用ヤケモンが原因で論理的有用性を満たせなくなる場合の次点の技の両採用/単採用可否
13195 司会（ボリトドン） 時間になりましたので議論を開始しますなｗｗｗ最初はオリーヴァの昇降格からですぞｗｗｗ10分から投票開始ですなｗｗｗ 21:00:02
13196 ヤメルゴソ ヤケイブニンｗｗｗ 21:00:06
13197 エヒカ ヤケイブニンｗｗｗ議論参加はお初なので失礼があるかもしれませんがよろしくお願いしますなｗｗｗ 21:00:07
13198 司会（ボリトドン） （議論中のあいさつは控える以外ありえないｗｗｗ） 21:00:23
13199 あめn ヤケモンですなｗｗｗイダイトウに強いのが偉く、マフォ軸の補完として有用でしたぞｗｗｗ 21:00:38
13200 んゅみ 最初期は無理だと思いましたが最近になってイダイトウがまた増え始めたのでちゃんと出せる場面ができましたなｗｗｗ 21:00:50
13201 ボツノツツミ 同時採用ヤケモンが原因で論理的有用性を満たせなくなる場合の次点の技の両採用/単採用可否…が先ではありませんかなｗｗｗ 21:00:58
13202 エビフライ 素早さの遅さがヤケモンっぽいという以外はゴリラに劣っていると思いましたなｗｗｗ 21:00:59
13203 やきいか 中々コメントに困る使用感でしたなｗｗｗ 21:01:04
13204 ヤンジン イダイトウが元気にしている以上活躍の場はありそうですなｗｗｗ 21:01:05
13205 司会（ボリトドン） >>13201んんｗｗｗ 21:01:09
13206 ヤライゴソ 菩提に安定するのはいいですなｗｗｗ火力も高めですなｗｗｗ しかし役割範囲が微妙に狭く出しづらいと感じる時は多かったですぞｗｗｗ 21:01:31
13207 苦い論者 司会裁定と思いますが先に次点技ですかな？ｗｗｗ 21:01:45
13208 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ ヤケモンだと思いますなｗｗｗグソクとも相性が良く、イエカメのカウンターにもなりますなｗｗｗ 21:01:46
13209 ヤーチェ 何回か使ってみましたが、我は厳しいと感じていますなｗｗｗイダイに上手く出せなかったのもありますが、鈍足で被弾がかさみ、リフストも通りが悪いせいで数値の割にサイクル崩壊ができませんなｗｗｗ 21:01:47
13210 ユズリハ 理論上はいけるはずですが中々出せないとは感じましたなｗｗｗ 21:01:52
13211 んゅみ C125と技範囲のおかげでGF展開できなくとも負担がかかりますぞｗｗｗ出せればちゃんと活躍できますなｗｗｗ 21:02:04
13212 山高某 理論的には文句なくヤケモンなんてすがなｗｗｗ 21:02:09
13213 司会（ボリトドン） やリーヴァの前にいったん次点技採用の是非ですなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ 21:02:22
13214 あめのちはれ 技のやつはオリーヴァゴリラどちらともの評価に関わりそうなので変えたほうがいいんですかなｗｗｗ 21:02:25
13215 あめn 地味にカメックスへのいけにえとして使える場面があってそれもよさげでしたなｗｗｗから破った亀を出会いでワンパンですぞｗｗｗ 21:02:28
13216 やん んんｗｗｗ 21:02:34
13217 ヤライゴソ 両採用/単採用可否から仕切り直しですかなｗｗｗ 21:02:42
13218 ノウラランガ ヤリーヴァは中断ですかなｗｗｗ 21:02:53
13219 司会（ボリトドン） 仕切り直して最初は同時採用ヤケモンが原因で論理的有用性を満たせなくなる場合の次点の技の両採用/単採用ですなｗｗｗ 21:02:56
13220 んゅみ んんｗｗｗ 21:03:01
13221 司会（ボリトドン）
21:03:10
13222 ヤリーマン んんｗｗｗ 21:03:14
13223 やん グラスフィールド下の十万馬力採用がありえるかどうかみたいなやつですかなｗｗｗ 21:03:41
13224 司会（ボリトドン） 威力低下（地震馬力）と命中低下（10万雷）、また両採用単採用でも分かれてるので注意ですぞｗｗｗ 21:03:51
13225 ヤヤネク 両採用の場合から先に行うんですかなｗｗｗ 21:03:51
13226 やきいか 10万馬力と命中低下ですなｗｗｗ 21:04:11
13227 司会（ボリトドン） いったん全部まとめて意見募集し、その後間を置かず連続投票にしますなｗｗｗ 21:04:35
13228 司会（ボリトドン） 15分までまとめて意見する以外ありえないｗｗｗ 21:04:58
13229 ヤーチェ 正直威力低下、命中低下ともにプレイングでなんとかすべき問題に我は思えますなｗｗｗ「他のヤケモンの技が弱体化する」というのは、フィールドヤケや天候ヤケの欠点として考えるべきだと思っていますなｗｗｗ 21:05:01
13230 あめのちはれ 地震馬力なら単採用可、雷10万だと両採用ならアリエールが個人的な意見ですな 21:05:19
13231 エビフライ 選択技として各自メリットデメリットを考えて使えばいいんじゃないですかなｗｗｗ 21:05:32
13232 やきいか やはり10万馬力がありえ、10まんボルトはありえないとなる裁定が自然ですし、そうなるべきだと思いますぞｗｗｗ 21:05:46
13233 苦い論者 ヤーティにGF持ちが居ればサブの10まんばりき単採用はあり得る寄りで考えていますなｗｗｗ 21:05:47
13234 烏丸ウィリアム 両採用は特に反対する理由はないですなｗｗｗ現実にそんな技スペースあるかは別ですがなｗｗｗ 21:05:57
13235 やん かみなり十万はヤバソチャレベルでカスなやつ以外は心情的には受け入れ難いですかなｗｗｗ 21:06:07
13236 エビフライ 暴風エアスラも一応ありますなｗｗｗ 21:06:20
13237 アリエール 命中低下は甘えに思えてしまいますなｗｗｗ晴れでも雷は当てればいいけど、威力が下がる場合は考慮してもいいと考えますなｗｗｗ 21:06:22
13238 ヤライゴソ 晴れ雨の時の水炎技は、と思いましたが次点も下がるのでこれは無関係でしたなｗｗｗ 21:06:25
13239 エヒカ 地震→10万馬力や硬いツメじだんだなら許容範囲かと思いますなｗｗｗ 21:06:32
13240 司会（ボリトドン） 使用者がヤケモンではりませんが威力低下についてはイドンプハイドロスチームのような例もありますなｗｗｗ 21:06:38
13241 ヤトリ 両採用は汎用的に認めるでよいと思いますなｗｗｗ単採用は馬力くらいなら許容できるでしょうが雷は威力差が大きすぎると思いますなｗｗｗ 21:06:41
13242 ユズリハ 馬力と１０万ボルト、エアスラなんかは条件がだいぶ違うと思いますなｗｗｗ 21:06:43
13243 エヒカ ただ日照りヤケ入りで雷切りは疑問ですなｗｗｗ個人的にはそもそもそこまで火力下がるなら電気ヤケ入れない、になりそうですなｗｗｗガアは日照りヤケいれば圧はかかりますぞｗｗｗ 21:06:48
13244 あめn (地団太が接触なことを今知った) 21:06:54
13245 んゅみ 10万馬力はともかくボルトの方は6、7世代時点でありえないｗｗｗだったので今更認めるのもなんだかなぁと思ってしまいますなｗｗｗ 21:06:55
13246 ヤリーマン 馬力はともかく雷10万は威力差がありすぎますなｗｗｗ両採用ならいいんじゃないですかな?ｗｗｗ 21:06:57
13247 しき ヒトムのアレでいえば電気技3つはありえないとかでなく弱いと思いますなｗｗｗ 21:07:02
13248 エビフライ 10万だと遂行できない相手出てきそうですなｗｗｗ 21:07:09
13249 ヤヤネク 少なくとも単採用はありえないと思いますなｗｗｗこれを認めてしまうと、日照りヤケがいる時のソラビや雨降らしヤケがいる時のエレビも認めていいとなってしまいそうですなｗｗｗ 21:07:09
13250 さたないつき 火ロトムの雷・１０万・ボルチェンのトリプル採用って実際どうなんでしょうかなｗｗｗ 21:07:10
13251 ヤティル 個人的には威力差次第という意見ですなｗｗｗ雷切り10万はありえないｗｗｗと感じますぞｗｗｗ 21:07:11
13252 バル 両採用は止める理由ないでしょうなｗｗｗ 21:07:15
13253 APC 両採用だとしても汎用的に認めるのはどうかと思ってしまいますなｗｗｗコメ欄でもいいから何かしらの議論はあった方が良いと思いますぞｗｗｗ 21:07:25
13254 ノウラランガ 慣例的にも不一致の威力差5が限度でしょうなｗｗｗ 21:07:26
13255 やん ハイドロスチームはむしろ威力上がるので今回は考慮すると面倒そうですなｗｗｗ 21:07:30
13256 あめn >>13250シャドボがドラパに刺さるのでありえない扱いだったはずですなｗｗｗ 21:07:39
13257 ヤリーマン ドラゴン相手に手も足も出ませんからなｗｗｗ特にボブ相手には何もできませんなｗｗｗ 21:07:48
13258 ヤンジン フィールドや天候が永続的ならともかく、5ターンで終わるならプレイングでなんとかすべきと思いますなｗｗｗ少なくとも単採用はないですぞｗｗｗ 21:07:52
13259 スパク フィールド展開するヤケモンを出さない試合のことを考えると技範囲を広げておくメリットのほうが大きいと思いますなｗｗｗ雷１０万のほうははヤーティで解決すべき問題だと思いますぞｗｗｗ 21:07:53
13260 ニノマエ 命中低下を無視出来るとするなら雷ではなく電磁砲を採用すべきという意見は腑に落ちましたなｗｗｗ 21:07:59
13261 エビフライ そもそも晴れヤケ+ヒトムの選出が弱そうですなｗｗｗ 21:08:09
13262 ヤーチェ 馬力に関してはあり得るとした場合、両採用の方が実用性に乏しそうに思えますぞｗｗｗじしんを採用するヤケは技に困窮してないことが多く、両採用で技範囲を狭めたくないですぞｗｗｗ 21:08:09
13263 あめn 馬力なら単採用してもいいんじゃないかとは思いますなｗｗｗ 21:08:17
13264 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ 馬力の方は威力差も小さいのでアリだと思ってますなｗｗｗ 21:08:20
13265 烏丸ウィリアム 単採用はじしんと10万馬力くらいの威力差なら許せるかもしれませんなｗｗｗ 21:08:28
13266 やきいか あとヒトムは以前試しましたがそもそも悪の波動頻繁に使ったので実戦値がしょぼいですぞｗｗｗ 21:08:36
13267 エヒカ 日照りヤケがいる場合相手の水を弱体できるので、電気ヤケに頼らずとも処理ルート増やせそうというのもありますかなｗｗｗ 21:08:53
13268 苦い論者 ヤリュウズなんかは地震が与える負荷が重要なので馬力単採用には抵抗感ありますなｗｗｗ 21:09:01
13269 ヤライゴソ 仮に地震の代わりにドリルライナーとかになるとだいぶしょっぱいですなｗｗｗそのために火力落とすなら他に優先する技ありそうですがなｗｗｗ 21:09:23
13270 烏丸ウィリアム 個別で強いかはまた別の話になりそうですなｗｗｗそもそも両採用は弱そうですなｗｗｗ 21:09:37
13272 ヤメルゴソ 雷切り10万は流石に無しだと思いますなｗｗｗ遂行できなくなる相手が出てくると思いますぞｗｗｗ 21:09:38
13273 ユズリハ そもそも電気ヤケは通常の時点でボルチェンという最低限の電気打点持っているという点は留意したいですなｗｗｗ 21:09:40
13274 しき 一致技でいえば構築の問題だと思いますなｗｗｗ
不一致にしろ別のサブ採用すればいい気がするんですなｗｗｗ 21:09:52
13275 やん 威力差5が限度だと思いますなｗｗｗ 21:10:02
13276 んゅみ SVの頃ですが10まん馬力単採用のおかげで確2となり火力が足りず負けたことがありますなｗｗｗ たった5、されど5だと思いましたぞｗｗｗ 21:10:31
13277 やきいか 雷切り１０まんは論理に背きすぎですし両採用はそもそも弱いというのが感想でしたなｗｗｗ 21:10:38
13278 APC 単採用にもなると、火力差が小さくとも、火力を下げることによって遂行に難が出る場合もあるので個別裁定が望ましいですよなｗｗｗ 21:10:40
13279 洞木 構築側で対処していくのが自然に思いますぞｗｗｗ 21:10:42
13280 ヤライゴソ 味方が原因で火力を落とす要因になるのがなんともですなｗｗｗ これは別の技を採用することで役割範囲が広がってるわけではないのですからなｗｗｗ 21:11:30
13281 烏丸ウィリアム 単採用は少々厳しい場面も多いですかなｗｗｗ 21:11:30
13282 ヤーチェ 過去世代でもいいので、GF展開ヤケがいる構築で「10万にしていたから勝てた」という試合を経験された方はどれくらいいますかなｗｗｗ 21:11:53
13283 あめn ブルル軸とかじゃGF展開役の選出率も高いでしょうし、馬力単採用負荷はいろいろと支障が出る気がしますなｗｗｗ 21:11:53
13284 エビフライ 今更ですが議論するにはデータ不足な気もしますなｗｗｗ
ひでりグラスメイカーは候補や落第生しかチャンピオンズにいませんなｗｗｗ 21:11:55
13285 ヤンジン GFや晴れがこっちのデメリットにならないような構築や選出、プレイングをするべきですなｗｗｗ 21:11:55
13286 ユズリハ あと日照りヤケモンに関してはGF系と根本的に選出率が変わりそうなので１０万が非常に腐りやすいですなｗｗｗ 21:12:31
13287 んゅみ 現環境ではデータ不足、というのはありそうですなｗｗｗ 21:12:43
13288 ヤトリ ブルル全盛期は割と全ヤケ馬力にしたりしていましたがやはり一長一短ですなｗｗｗ馬力だったから倒せなかった場面ももちろんありましたぞｗｗｗ 21:13:10
13289 ノウラランガ 主力一致技なら5でもダメだろうというのは予想がつきはしますなｗｗｗ 21:13:11
13290 司会（ボリトドン） （第三の選択肢は取れないので今回は投票実施しますなｗｗｗ） 21:13:18
13291 ヤヤヤン 個別裁定が望ましいと思いますぞｗｗｗ議題に対してどのような構築ならあり得るかが我が想像できていないのもありますが、ルールの濫用を防ぐのも大事だと考えますなｗｗｗ 21:13:18
13292 やん 相手の天候・フィールド展開ポケモンに直接役割を持つケースは今回未考慮ですよな？ｗｗｗ 21:13:32
13293 やきいか >>13292非考慮ですなｗｗｗ 21:13:47
13294 あめn 未考慮ですなｗｗｗ 21:13:50
13295 ボボヨン >>13292未考慮ですなｗｗｗ 21:13:51
13296 山高某 地震10万は自己責任で許容範囲(メインの場合はもう少し厳しいかも？)、雷10万はダメだろうと思いますなｗｗｗ 21:13:52
13297 司会（ボリトドン）
投票前に選択肢再掲ですなｗｗｗ 21:14:04
13298 ヤーチェ 日照りやGFでヤンギ級に一軍のヤケモンが出ればまた変わるのですがなｗｗｗたらればですが、ブリジュのりゅうせいとかが砂で威力半減するんだったらちょっと躊躇しますしなｗｗｗ 21:14:14
13299 APC >>13292そうなった場合にまた個別裁定とすればいいと思いますぞｗｗｗ 21:14:15
13300 んゅみ 我も個別裁定がいいかと思いますなｗｗｗただ地震10万どちらか単採用は許容という意見もわかりますぞｗｗｗ 21:14:27
13301 ヤライゴソ 過去世代から発生していた問題ではあるので今決めてしまってもいいと思いますなｗｗｗ 今後問題があればロジックとともに再議論要請とかでいいんじゃないですかなｗｗｗ 21:14:36
13302 しき 例えばですがヤリランダー入りでヤブリアスを使うなら特殊型を使うべきだと思うんですなｗｗｗこういうふうに上手いことどうにかできませんかなｗｗｗ 21:14:54
13303 やん そうなると流石に雷十万はヤバソチャレベルで技範囲終わってるやつ以外ありえないと思いますなｗｗｗ
ヒトムすら該当しませんぞｗｗｗ 21:15:00
13304 司会（ボリトドン） 時間になりましたので1分間の投票に移りますぞｗｗｗ威力低下対策技の両採用（地震馬力など）を1.音技や寝言と同レベルに汎用的に認める 2.個別裁定 で投票願いますなｗｗｗ 21:15:01
13305 ボボヨン 1 21:15:08
13306 ヤヤヤン 2 21:15:10
13307 ニノマエ 1 21:15:10
13308 ボツノツツミ 2 21:15:11
13309 しき 2 21:15:11
13310 ヤーチェ 2 21:15:12
13311 APC 2 21:15:12
13312 ヤリーマン 2 21:15:13
13313 ヤティル 2 21:15:13
13314 烏丸ウィリアム １ 21:15:14
13315 アリエール 2 21:15:14
13316 ヤトリ 1 21:15:14
13317 ヤヤネク 2 21:15:14
13318 あめn 1 21:15:15
13319 バル 1 21:15:15
13320 ヤライゴソ 2 21:15:16
13321 エビフライ 1 21:15:17
13322 んゅみ 2 21:15:17
13323 ヤンジン 2 21:15:17
13324 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ ２ 21:15:17
13325 ヤメルゴソ 2 21:15:17
13326 ユズリハ １ 21:15:18
13327 ノウラランガ 2 21:15:18
13328 あめのちはれ 1 21:15:19
13329 ボイクン １ 21:15:19
13330 やきいか 2 21:15:20
13331 エヒカ 2 21:15:20
13332 スパク ２ 21:15:26
13333 さたないつき １ 21:15:28
13334 やん 2 21:15:30
13335 洞木 2 21:15:31
13336 バズー 2 21:15:33
13337 ヤラブ 2 21:15:35
13338 ジョングク 1 21:15:43
13339 山高某 2 21:15:43
13340 苦い論者 2 21:15:45
13341 やきいか 割れてますが2が多そうですかなｗｗｗ 21:15:59
13342 司会（ボリトドン） カウントきついので手伝い願いますぞｗｗｗ 21:16:01
13343 山高某 1が12ですかな？ 21:16:28
13344 ヤティル 1が12ですかな？ｗｗｗ 21:16:31
13345 ヤヤネク 2は24ですかな？ｗｗｗ 21:16:36
13346 司会（ボリトドン） 2が多数ですがあってますかなｗｗｗ 21:16:48
13347 ボツノツツミ 2の方が多そうですなｗｗｗ 21:16:50
13348 やきいか 問題ないですなｗｗｗ 21:17:01
13349 司会（ボリトドン） 投票の結果両採用は個別裁定（議論必須）となりましたなｗｗｗ 21:17:16
13350 あめn 個別裁定ですかなｗｗｗ 21:17:19
13351 エビフライ 全ポケモン議論必須は提案されたらきつくないですかな 21:17:37
13352 司会（ボリトドン） 次はコメント欄のみでよいか本議論必須かで投票ですなｗｗｗ 21:17:48
13353 ヤバンのみ ヤケニブニンｗｗｗ出遅れ参戦ですなｗｗｗ 21:17:48
13354 ノウラランガ それはそうですがある程度は蹴れますからな 21:17:57
13355 司会（ボリトドン） 19分まで投票願いますぞｗｗｗ 21:18:00
13356 やん 提案されるようなやつはそう多くはないはずですなｗｗｗ 21:18:02
13357 あめn コメント欄のみでよい 21:18:03
13358 んゅみ これに関してはコメント欄で、議論紛糾するようなら本議論に回したいですなｗｗｗ 21:18:08
13359 あめのちはれ 議論する負担を考えるとコメ欄ですかな 21:18:11
13360 ヤヤネク コメント欄のみでよい 21:18:13
13361 ボボヨン コメント欄のみで良い 21:18:14
13362 ヤトリ コメント欄のみでよい 21:18:15
13363 バル コメント欄 21:18:15
13364 APC コメント欄のみでよい 21:18:16
13365 さたないつき コメント欄のみ 21:18:17
13366 ヤティル 1コメント欄のみ 21:18:17
13367 苦い論者 1.コメント欄での議論で決定可 21:18:19
13368 ボツノツツミ コメント欄のみ 21:18:20
13369 烏丸ウィリアム コメント欄のみ 21:18:20
13370 ノウラランガ コメント欄のみ 21:18:22
13371 ボイクン コメント欄のみ 21:18:22
13372 アリエール コメントのみ 21:18:22
13373 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ コメ欄のみ 21:18:23
13374 エビフライ コメント欄のみ 21:18:24
13375 ニノマエ コメント欄のみ 21:18:25
13376 ヤリーマン コメント欄のみ 21:18:27
13377 やん コメ欄のみ 21:18:27
13378 ヤライゴソ コメント欄のみで可 21:18:29
13379 エヒカ コメ欄のみ 21:18:30
13380 ヤーチェ コメント欄のみ 21:18:34
13381 念 負担を承知で本議論にかけるべき 21:18:35
13382 ヤバンのみ コメ 21:18:38
13383 ヤメルゴソ コメ欄のみ 21:18:41
13384 山高某 コメント欄のみ 21:18:41
13385 ジョングク コメントのみ 21:18:43
13386 洞木 コメント欄 21:18:47
13387 スパク コメ欄のみ 21:18:54
13388 司会（ボリトドン） 時間になりましたなｗｗｗこちらはコメント欄のみの議論で可となりましたぞｗｗｗもめる場合は本議論行きということでよいですかなｗｗｗ 21:19:11
13389 ヤヤヤン 原則コメ蘭、荒れそうなら本議論で書けるようにする 21:19:18
13390 ボボヨン >>13388大丈夫ですなｗｗｗ 21:19:21
13391 やん 問題ないですなｗｗｗ 21:19:25
13392 ヤーチェ （ヒトム並みに荒れて収集がつかなくなりそうなら本議論にかけるべきだとは思いますなｗｗｗ） 21:19:34
13393 んゅみ それが良いと思いますなｗｗｗ 21:19:36
13394 司会（ボリトドン） ＯＫですなｗｗｗ続いて威力低下対策技の単採用（地震馬力など）を ありえるorありえないで1分間投票願いますなｗｗｗ 21:19:45
13395 エビフライ >>13392多分そんな感じになりそうですなｗｗｗ 21:19:50
13396 司会（ボリトドン） 21分まで 21:19:50
13397 ボボヨン ありえる 21:19:55
13398 あめn ありえる 21:19:56
13399 ニノマエ ありえる 21:19:58
13400 ヤティル ありえる 21:19:59
13401 バル ありえる 21:19:59
13402 ヤリーマン ありえない 21:20:00
13403 ボイクン ありえる 21:20:01
13404 ヤヤネク ありえない 21:20:01
13405 やきいか ありえる 21:20:03
13406 エヒカ ありえる 21:20:03
13407 さたないつき ありえる 21:20:04
13408 スパク ありえない 21:20:04
13409 洞木 ありえる 21:20:04
13410 ユズリハ ありえる 21:20:05
13411 ノウラランガ ありえない 21:20:05
13412 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ ありえる 21:20:05
13413 APC ありえない 21:20:06
13414 ヤンジン ありえない 21:20:07
13415 烏丸ウィリアム ありえる 21:20:08
13416 ヤヤヤン ありえない 21:20:08
13417 やん ありえる 21:20:09
13418 ジョングク ありえる 21:20:10
13419 ヤトリ ありえる 21:20:10
13420 ヤメルゴソ ありえる 21:20:10
13421 ヤラブ ありえない 21:20:11
13422 ヤーチェ ありえない 21:20:11
13423 苦い論者 ありえる 21:20:11
13424 ボツノツツミ ありえる 21:20:11
13425 エビフライ ありえる 21:20:18
13426 ヤライゴソ ありえる 21:20:21
13427 新参 条件付きでありえる 21:20:37
13428 山高某 対策ならありえない 21:20:39
13429 ヤバンのみ (条件付きで)ありえる 21:20:49
13430 やきいか >>13429gf同時採用前提ではないですかなｗｗｗ 21:21:15
13431 司会（ボリトドン） （今回の議論知将は展開持ち同時採用が原因の場合のみですなｗｗｗ） 21:21:20
13432 司会（ボリトドン） ありえる多数ですなｗｗｗ 21:21:36
13433 司会（ボリトドン） 続いて1.威力差がある程度大きくても認める 2.威力差が大きい場合は認めない(現状維持) で1分間投票願いますなｗｗｗ 21:21:49
13434 ヤヤヤン 2 21:21:55
13435 司会（ボリトドン） 23分まで 21:21:56
13436 山高某 2 21:21:56
13437 きた いくよ 2 21:21:56
13438 さたないつき ２ 21:21:57
13439 やん 2 21:21:57
13440 バル 2 21:21:57
13441 烏丸ウィリアム ２ 21:21:58
13442 ノウラランガ 2 21:21:58
13443 ヤリーマン 2 21:21:58
13444 ヤトリ 2 21:21:59
13445 ニノマエ 1 21:21:59
13446 エヒカ 2 21:22:00
13447 ヤティル 2 21:22:00
13448 APC 2 21:22:00
13449 ヤヤネク 2 21:22:00
13450 スパク ２ 21:22:01
13451 お釈迦 2 21:22:01
13452 ヤラブ 2 21:22:02
13453 ボツノツツミ 2 21:22:02
13454 ヤライゴソ 2 21:22:03
13455 ヤンジン 2 21:22:03
13456 洞木 2 21:22:04
13457 ユズリハ ２ 21:22:04
13458 苦い論者 2 21:22:05
13459 ヤメルゴソ 2 21:22:05
13460 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ 2 21:22:06
13461 やきいか 2 21:22:07
13462 アリエール 2 21:22:07
13463 ヤーチェ 2 21:22:08
13464 ボボヨン 1 21:22:10
13465 ボイクン １ 21:22:11
13466 エビフライ 2 21:22:11
13467 新参 流石に2ですなｗｗｗ 21:22:13
13468 バズー 2 21:22:15
13469 んゅみ 2 21:22:19
13470 ヤバンのみ 2 21:22:22
13471 ジョングク 2 21:22:22
13472 仙猿 ２ 21:22:27
13473 山高某 これ威力差5くらいのイメージでいいんですよな？ 21:22:33
13474 司会（ボリトドン） 時間前ですが参加者に対し現状維持多数ですなｗｗｗ 21:22:38
13475 やきいか >>13473それも投票ですぞｗｗｗ 21:23:12
13476 司会（ボリトドン） 続いて1.割合で判定する(威力が上位威力技の90%以上である場合認める) 2.威力差で判定する(上位威力技との威力差が一致補正抜きで12未満の場合認める)ですなｗｗｗなお、個別裁定の選択肢はありませんぞｗｗｗ 21:23:18
13477 山高某 んんｗｗｗ 21:23:18
13478 仙猿 んんｗｗｗ 21:23:38
13479 あめn 1 21:23:42
13480 司会（ボリトドン） 24分30秒まで 21:23:43
13481 ヤバンのみ 1 21:23:44
13482 念 1 21:23:45
13483 ヤティル 1 21:23:46
13484 ボボヨン 1 21:23:47
13485 さたないつき １ 21:23:48
13486 ヤヤネク 1 21:23:48
13487 烏丸ウィリアム １ 21:23:48
13488 やきいか 1 21:23:50
13489 エヒカ 1 21:23:50
13490 ヤンジン 1 21:23:51
13491 ヤトリ 1 21:23:52
13492 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ 1 21:23:52
13493 スパク 1 21:23:52
13494 ボツノツツミ 1 21:23:52
13495 アリエール 1 21:23:52
13496 ヤライゴソ 1 21:23:53
13497 ヤラブ 1 21:23:53
13498 バル 1 21:23:54
13499 仙猿 ２ 21:23:54
13500 ジョングク 1 21:23:54
13501 んゅみ 1 21:23:55
13502 ヤリーマン 1 21:23:57
13503 ヤヤヤン ２ 21:23:58
13504 APC 2 21:23:58
13505 やん 1 21:23:58
13506 ユズリハ １ 21:24:00
13507 ノウラランガ 2 21:24:02
13508 ヤーチェ 1 21:24:03
13509 エビフライ 1 21:24:04
13510 ヤメルゴソ 1 21:24:04
13511 苦い論者 1 21:24:04
13512 山高某 1 21:24:05
13513 洞木 1 21:24:15
13514 司会（ボリトドン） 時間前ですが１の９０％以上が多数ですなｗｗｗ 21:24:27
13515 エビフライ これ9割だと晴れと組む場合のミライドンはイナドラたん採用できるってことですかな？ｗｗｗ 21:25:16
13516 ボボヨン >>13515今回は威力低下なので関係ないですなｗｗｗ 21:25:33
13517 司会（ボリトドン） 威力低下は以上ですぞｗｗｗ次は命中低下対策技の両採用（雷10万など）を議論ですなｗｗｗ両採用について1.音技や寝言と同レベルに汎用的に認める 2.個別裁定 で投票願いますなｗｗｗ 21:25:40
13518 エビフライ >>13516そうでしたなｗｗｗ 21:25:45
13519 ボボヨン 1 21:25:48
13520 あめn 2 21:25:49
13521 ヤヤヤン ２ 21:25:51
13522 ニノマエ 1 21:25:51
13523 烏丸ウィリアム ２ 21:25:52
13524 洞木 2 21:25:52
13525 ヤメルゴソ 2 21:25:53
13526 さたないつき ２ 21:25:53
13527 ボツノツツミ 2 21:25:54
13528 ヤヤネク 2 21:25:54
13529 ヤンジン 2 21:25:54
13530 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ 2 21:25:54
13531 苦い論者 2 21:25:55
13532 ヤバンのみ 2 21:25:56
13533 エヒカ 2 21:25:56
13534 APC 2 21:25:56
13535 ボイクン １ 21:25:57
13536 んゅみ 2 21:25:58
13537 ヤティル 2 21:25:58
13538 ノウラランガ 2 21:25:59
13539 念 2 21:25:59
13540 ジョングク 2 21:25:59
13541 バズー 2 21:26:01
13542 ヤトリ 1 21:26:02
13543 スパク ２ 21:26:02
13544 ユズリハ ２ 21:26:03
13545 ヤライゴソ 2 21:26:03
13546 アリエール 2 21:26:03
13547 司会（ボリトドン） なおありえない場合も含め２ですかなｗｗｗ 21:26:06
13548 新参 2 21:26:08
13549 エビフライ 1 21:26:11
13550 ヤラブ 2 21:26:12
13551 ヤリーマン 2 21:26:13
13552 バル 2 21:26:15
13553 やん 2 21:26:18
13554 やきいか 2 21:26:27
13555 ヤーチェ 2 21:26:37
13556 ボボヨン >>13547多分そうですなｗｗｗ2で例外枠として議論場行き必須ですなｗｗｗ 21:26:53
13557 司会（ボリトドン） 2多数ですなｗｗｗ次は1.コメント欄での議論で決定可 2.例外枠として議論場での投票必須 のいずれかですなｗｗｗ 21:26:59
13558 ボボヨン 1 21:27:03
13559 烏丸ウィリアム １ 21:27:06
13560 ノウラランガ 1 21:27:07
13561 バル 1 21:27:07
13562 あめn 1 21:27:07
13563 さたないつき １ 21:27:07
13564 ヤヤネク 1 21:27:10
13565 ヤライゴソ 1 21:27:10
13566 ヤリーマン 1 21:27:10
13567 APC 1 21:27:10
13568 ヤヤヤン １ 21:27:12
13569 スパク １ 21:27:12
13570 苦い論者 1 21:27:12
13571 ヤバンのみ 1 21:27:13
13572 エヒカ 1 21:27:14
13573 洞木 1 21:27:14
13574 ジョングク 1 21:27:16
13575 んゅみ 2 21:27:16
13576 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ 1 21:27:21
13577 ボイクン １ 21:27:21
13578 ボツノツツミ 1 21:27:23
13579 山高某 1(平行線なら議論) 21:27:23
13580 やん 1 21:27:25
13581 ユズリハ ２ 21:27:26
13582 アリエール 1 21:27:28
13583 ヤトリ 1 21:27:32
13584 やきいか 1 21:27:37
13585 念 2 21:27:44
13586 司会（ボリトドン） 1多数ですなｗｗｗもめる場合は同じく本議論場行きですなｗｗｗ 21:28:12
13587 司会（ボリトドン） 続いては単採用ですぞｗｗｗ 21:28:29
13588 司会（ボリトドン） 1.ありえる 2.ありえない で30分まで投票願いますなｗｗｗ 21:28:52
13589 ボボヨン 1 21:28:56
13590 APC 2 21:28:59
13591 やきいか 2 21:28:59
13592 ヤヤヤン ２ 21:29:01
13593 ノウラランガ 2 21:29:01
13594 ヤライゴソ 2 21:29:01
13595 ヤトリ 1 21:29:02
13596 んゅみ 2 21:29:03
13597 ニノマエ 1 21:29:04
13598 スパク ２ 21:29:04
13599 ヤンジン 2 21:29:04
13600 さたないつき ２ 21:29:05
13601 ヤヤネク 2 21:29:05
13602 ボイクン １ 21:29:05
13603 ヤヤヤメル 2 21:29:05
13604 ボツノツツミ 2 21:29:05
13605 あめn 2 21:29:05
13606 ヤティル 2 21:29:05
13607 ヤリーマン 2 21:29:06
13608 やん 2 21:29:07
13609 エヒカ 2 21:29:08
13610 ヤラブ 2 21:29:08
13611 ジョングク 2 21:29:09
13612 山高某 2 21:29:10
13613 ヤバンのみ 2 21:29:10
13614 念 2 21:29:11
13615 烏丸ウィリアム ２ 21:29:15
13616 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ 2 21:29:16
13617 ユズリハ ２ 21:29:20
13618 洞木 2 21:29:33
13619 ヤーチェ 2 21:29:34
13620 バル 2 21:29:35
13621 エビフライ 2 21:29:40
13622 司会（ボリトドン） 時間前ですが２多数ですなｗｗｗ威力差の低いミライドンのイナドラ含めありえませんぞｗｗｗ 21:29:46
オリーヴァ
13623 司会（ボリトドン） 関連議論は以上ですなｗｗｗヤリーヴァに戻りますぞｗｗｗ 21:30:13
13624 司会（ボリトドン） 38分から投票開始ですなｗｗｗ 21:30:29
13625 山高某 理論だけなら間違いなくヤケモンなんですが選出できないことも多く悩ましいですなｗｗｗ 21:31:00
13626 あめn ヤケモンですなｗｗｗ先にも述べましたがヤフォ軸の補完、特に対イダイトウとして強いですなｗｗｗ前期からの課題だったのでうまく解決できましたぞｗｗｗ 21:31:09
13627 APC ヤケモンですなｗｗｗ出しづらさはありますが、出せたときは大体ちゃんと活躍してくれますぞｗｗｗ 21:31:14
13628 苦い論者 負担は掛けられるしヤケモン的な動きができるのは間違いないですが扱いが難しいですなｗｗｗ 21:31:17
13629 やきいか 中々コメントに困りますが個人的には完封される相手が多くかなり止まりやすかった印象ですぞｗｗｗ 21:31:27
13630 烏丸ウィリアム この手の草枠にはいつも思いますが、カバルドンより遅いのが気になりますなｗｗｗ 21:31:30
13631 んゅみ 評価点は・最大の役割対象であるイダイトウが帰ってきた・火力が出るし技範囲が広い 懸念点は・出せない場面も多い・若干プレイングが難しい ですかなｗｗｗ 21:31:33
13632 ノウラランガ グラスメイカーなら…と思うことはよくありますなｗｗｗ個人的にはあまり乗り気ではありませんなｗｗｗ 21:31:37
13633 ヤリーマン イダイトウ相手は完封ですが足が遅すぎて他の起点作りには最低限仕事をさせるのが気になりますかな?ｗｗｗ被弾回数も嵩む割には耐性が微妙ですからなｗｗｗ 21:31:39
13634 ヤヤヤン >>13627 21:31:41
13635 エヒカ 構築練ってる時に机上論では入りそうなのですが実際には上手く入りませんなｗｗｗ 21:31:42
13636 ボロカロス 可能性は感じますがなｗｗｗもう少し試してみたかったですぞｗｗｗ 21:31:49
13637 あめn カメックスに対してグソクムシャ無双の手助けすることもありますかなｗｗｗ 21:32:03
13638 ヤーチェ (再掲ですぞｗｗｗ)我は厳しいと感じていますなｗｗｗイダイに上手く出せなかったのもありますが、鈍足で被弾がかさみ、リフストも通りが悪いせいで数値の割にサイクル崩壊ができませんなｗｗｗ 21:32:09
13639 さたないつき 草ヤケなのにカバより遅いのが気になりますなｗｗｗ殴られないとＧＦ出ないのも扱いが難しいですなｗｗｗ 21:32:11
13640 ユズリハ 使っていた方はどういう選出してたか気になりますなｗｗｗ 21:32:24
13641 ヤトリ イダイトウなど明確な役割先はありますが相変わらず構築を選びますなｗｗｗ我は使えませんでしたなｗｗｗ 21:32:25
13642 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ ヤケモンだと思いますなｗｗｗグソクとも相性が良く、イエカメのカウンターにもなりますなｗｗｗ 21:32:27
13643 んゅみ 我としてはゴリランダーよりやはり強くヤケモンとして十分な実力があると結論づけますなｗｗｗ 21:32:41
13644 ジョングク ヤケモンですかなｗｗｗカバマンダガルド全てに打点あるのは偉いですなｗｗｗ 21:32:42
13645 バル 全体的に逆風な草枠にあってイダイ完封という明確な強みがあるのは良かったですなｗｗｗ 21:32:46
13646 あめn うまく水や地面技に出していけばGFは発動できますなｗｗｗ 21:32:50
13647 ヤバンのみ 鋼に何も出来ないわけでは無いですが、アマガに何も出来ないのが響きますなｗｗｗ 21:32:52
13648 エビフライ 被弾しないと特性発動しないし火力も上がらない、イダイトウはサイクル参加しないorクイタンで逃げると難しくないですかな 21:32:56
13649 ヤヤヤン 出し方が非常に難しいと感じましたなｗｗｗ汎用性は低いですがヤケモンとしての動きはできるとおもいますぞｗｗｗ 21:32:57
13650 ヤリーマン あんまり関係ないですがヤミツオロチも鈍足な点がかなり評価に響きましたかな?ｗｗｗ 21:33:06
13651 ヤーチェ ヤフォやヤレンなど、相性の良いとされているヤケと組ませてみたりもしたのですが、どうにも上手く使えずでしたなｗｗｗ 21:33:12
13652 んゅみ たしかに相棒に出来る電気枠が少ないのはちょっと残念なところはありますなｗｗｗ 21:33:21
13653 スパク 役割対象への圧力は大きいですしそれ以外への削りも十分なのでヤケモンでいいと思いますなｗｗｗ 21:33:25
13654 あめのちはれ カバアシレにはまあ有利気味でブリジュラスとも殴り合えるのでマンダ軸には初手出ししやすいですが、初手からGFを撒いてくれと何度も思いましたなｗｗｗ 21:33:28
13655 やん 構築が難しい印象ですなｗｗｗ 21:33:28
13656 ノウラランガ 正直ヤガニウムを差し置いて使う理由自体はあるものの、じゃあ使ってねと言われると割と頭を抱えますなｗｗｗ扱いが難しいですなｗｗｗ 21:33:32
13657 ユズリハ 地味に珠要求するのが構築として厄介だとは感じましたなｗｗｗ 21:33:47
13658 ヤティル 扱いは難しいですがヤケモンだと思いますなｗｗｗヤフォ軸なら中々良かったですぞｗｗｗ 21:33:51
13659 ヤヤネク グソクと合わせる場合炎が大分きついと思うのですが、どのようなヤーティとなりましたかな？ｗｗｗ 21:33:54
13660 ヤリーマン 一般電気枠にロクなやつがいないのが悪いんですなｗｗｗヤバコイルが恋しいですぞｗｗｗ 21:34:01
13661 あめn 裏のへの負担がという声も聞こえますが、ゴリラと比べてDに薄い竜が多い・ブリや炎には大地・そのほかにはみわぼがあるんで交換読みした際の負担では何ならこっちがあるとさえ感じていますなｗｗｗ 21:34:05
13662 烏丸ウィリアム メガでない草なのはいいんですがなｗｗｗ 21:34:08
13663 山高某 カバの仕事を許すうえにフィールド発動も望めないのはややマイナスですなｗｗｗ 21:34:09
13664 ボボヨン >>13650カバに仕事を許す上に役割対象がカバ程度しか居ないのが響きましたなｗｗｗ 21:34:20
13665 んゅみ 我は山田や炎ケンタと組ませてましたなｗｗｗ 21:34:21
13666 仙猿 カバに下こそ取りますが実践では大概の場合は交代かあくびなので吹っ飛ばせてはいましたかなｗｗｗ 21:34:27
13667 ヤライゴソ（ボマホ） 現環境はアシレもかなり重いのですが、こいつのアシレへの安定感はどんなもんでしたかなｗｗｗ我が使ってる時は微妙でしたなｗｗｗ 21:34:27
13668 ヤティル 珠が望ましいですがタネでもいいと思いますなｗｗｗ 21:34:36
13669 あめn >>13659ヤフォジュラスギャラバンギグソクリーヴァですなｗｗｗ前期マフォ軸の改造系ですぞｗｗｗ 21:34:42
13670 バル カバはほとんどあくびから入ってきたのでそこまで気になりませんなｗｗｗ 21:34:47
13671 ヤーチェ 個人的にはやっぱり「鈍足のリフスト」が使い辛いですぞｗｗｗカットムやヤバソのリフストも通りは悪いですが、アシレやカバを上からワンパンできるおかげで使いやすさはありますなｗｗｗ 21:34:51
13672 ヤトリ アシレは普通に行けそうですがなｗｗｗ 21:34:53
13673 念 パモジュペ伊東(パモウツボ伊東)に対する最終兵器感がありますなｗｗｗ 21:34:59
13674 んゅみ アシレは交代際からのムンフォ2連打が若干キツイのもあってあまり当てにはしてませんなｗｗｗ 21:35:01
13675 んゅみ 対面からなら当然余裕ｗｗｗ 21:35:12
13676 あめn 今は意外と珠があまりがちなんで、それを自然と持てるのもよかったですかなｗｗｗ 21:35:14
13677 APC 我は山田ヤンギヤャラHヤメヤカヌチャンヤリーヴァで持ち物は種でしたなｗｗｗ 21:35:20
13678 山高某 アシレーヌのムンフォって受け出せますかな？ｗｗｗというか2耐え 21:35:29
13679 ヤティル 珠は余ったり取り合ったりしますからなｗｗｗ 21:35:36
13680 ユズリハ いちおうムンフォ２回はギリギリ耐えますがほぼ死にかけますなｗｗｗ 21:35:45
13681 ヤリーマン 実践だとアシレ相手に二回殴られるので過労死してしまうことはよくありましたなｗｗｗ 21:35:46
13682 んゅみ 珠だと火力や回復を生かせるので相性抜群ですがそうでなくとも火力は出ますぞｗｗｗ 21:35:54
13683 ヤライゴソ（ボマホ） そもそも草ヤケでムンフォ2耐えってどれだけいるんですかなｗｗｗ 21:35:55
13684 やん 非メガの対アシレは正直ヤャラ以外目糞鼻くそですのでめちゃくちゃ評価が落ちたりしない気はしますなｗｗｗ 21:35:58
13685 ヤメルゴソ 我は使っていませんでしたが、他の草ヤケとの差別点である霊耐性が活きることは多かったのですかな? 21:36:00
13686 ジョングク 二発は耐えますが三発は無理ですなｗｗｗ 21:36:01
13687 ヤーチェ ただGFには可能性を感じましたなｗｗｗただでさえ固いヤンギが、回復＋地震半減でさらに固くなりますぞｗｗｗ 21:36:03
13688 ヤリーマン 砂ダメやステロも入りますからアシレ相手だと結構キツイですぞｗｗｗ 21:36:21
13689 やきいか アシレみるなら2ウェポンで攻められるカトムが1つ抜けてますぞｗｗｗ 21:36:27
13690 ユズリハ GFはヒメルなんかも相性よかったですなｗｗｗ 21:36:29
13692 んゅみ GF前提の選出はしないがおまけとしては非常に豪華、といったところですなｗｗｗ 21:36:33
13693 あめn ムンフォにたえできるだけえらいとは思いますなｗｗｗＨ26D8の珠ダメ軽減にすれば思ったより余裕もありましたかなｗｗｗ 21:36:37
13694 エヒカ ゴリラよか負担かける性能は高そうなんですがGFの仕様と鈍足が気になりますなｗｗｗ 21:36:37
13695 ジョングク 一応ゴースト技しかないガルドにはかなり強いですぞｗｗｗ 21:36:43
13696 さたないつき 条件さえそろえば火力はすごいんですがなｗｗｗ使い手を選びますかなｗｗｗ 21:36:44
13697 山高某 3耐えはバナくらいでしょうし2耐え可能ならまぁ許容範囲ですなｗｗｗ 21:36:52
13698 ヤヤネク ガルドは格闘技怖くないですかなｗｗｗ 21:37:11
13699 ヤティル ゴーストしかないジュペッタにも強いですなｗｗｗ下も取れますぞｗｗｗ 21:37:12
13700 ヤライゴソ（ボマホ） ヤンギやヒメルと合わせるなら悪くないのかもしれませんなｗｗｗ 21:37:15
13701 エビフライ リフストは打ち逃げするには何とも言えない打点な感じがしますなｗｗｗ 21:37:26
13702 ボロカロス GFが割と強いのと草火力の高さとメガ無しは偉いですかなｗｗｗ 21:37:27
13703 あめn ＧＦだとブリジュですかなｗｗｗヤャラの威嚇と合わせるとメガヤスゴ級の物理耐久が爆誕ですぞｗｗｗ 21:37:38
13704 ヤバンのみ >>13683H32ヤガヤガニウムが、C特化アシレのムンフォちょうど確3ですなｗｗｗ 21:37:43
13705 ヤリーマン 正直こぼれダネはGFの劣化ですからなｗｗｗ 21:37:59
13706 司会（ボリトドン） 投票ですなｗｗｗオリーヴァはヤケモンですかなｗｗｗヤケモンor落第orきけん（平仮名）でお願いしますぞｗｗｗ39分までですな 21:38:01
13707 あめn ヤケモン 21:38:06
13708 あめのちはれ ヤケモン 21:38:06
13709 ヤリーマン 落第 21:38:06
13710 ヤティル ヤケモン 21:38:06
13711 ヤヤヤン きけん 21:38:07
13712 ボボヨン ヤケモン 21:38:07
13713 やきいか 落第 21:38:08
13714 ユズリハ ヤケモン 21:38:09
13715 ヤヤネク きけん 21:38:09
13716 山高某 ヤケモン 21:38:09
13717 エビフライ 落第 21:38:09
13718 スパク ヤケモン 21:38:10
13719 んゅみ ヤケモン 21:38:10
13720 ボツノツツミ 落第 21:38:10
13721 ヤライゴソ（ボマホ） ヤケモン 21:38:10
13722 さたないつき 落第 21:38:10
13723 ジョングク ヤケモン 21:38:11
13724 烏丸ウィリアム 落第 21:38:11
13725 ノウラランガ 落第 21:38:12
13726 エヒカ きけん 21:38:12
13727 ヤンジン ヤケモン 21:38:12
13728 ヤトリ 落第 21:38:14
13729 ヤーチェ 落第 21:38:14
13730 APC ヤケモン 21:38:14
13731 ヤメルゴソ きけん 21:38:15
13732 バル ヤケモン 21:38:15
13733 ヤバンのみ 落第 21:38:15
13734 仙猿 ヤケモン 21:38:16
13735 洞木 ヤケモン 21:38:16
13736 やん きけん 21:38:16
13737 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ ヤケモン 21:38:16
13738 苦い論者 きけん 21:38:18
13739 ヤラブ ヤケモン 21:38:23
13740 ボイクン ヤケモン 21:38:33
13741 あめn なかなか競ってますなｗｗｗ 21:38:41
13742 やきいか 落第10 21:38:48
13743 ボロカロス きけん 21:38:54
13744 司会（ボリトドン） ヤケモン多数ですかなｗｗｗ10より多いですぞｗｗｗ 21:39:04
13745 ボボヨン ヤケモン18 21:39:07
13746 ボツノツツミ ヤケモン多めですかなｗｗｗ 21:39:08
13747 あめn ヤケモン18ですかなｗｗｗ 21:39:09
13748 お釈迦 きけん 21:39:12
13749 ヤリーマン ヤケモン多いですなｗｗｗ 21:39:18
13750 司会（ボリトドン） オリーヴァはヤケモンですなｗｗｗ次はゴリランダーですぞｗｗｗ50分から投票ですなｗｗｗ 21:39:24
ゴリランダー(1回目)
13751 ユズリハ 落第ですなｗｗｗヤリーヴァと違い裏に負担かけられる性能が足りませんぞｗｗｗ役割範囲も他の草程度で特に優れているわけではないですなｗｗｗ 21:39:34
13752 んゅみ んんｗｗｗ使いづらいのは事実ですから割れるのはしょうが無いですなｗｗｗ 21:39:35
13753 ヤティル ヤリーヴァばかり使っていてこっちは全然分かりませんなｗｗｗ 21:39:50
13754 エビフライ >>13751指数的にほぼ変わらなくないですかな？ｗｗｗ 21:40:07
13755 ヤバンのみ 物理でカバを吹き飛ばせるのは素晴らしいですが、反動がヤバソチャｗｗｗ 21:40:19
13756 あめn ゴツメ触りまくるのがよくないですなｗｗｗアマガにウドハンあたって20％削れた時には頭を抱えましたぞｗｗｗ 21:40:26
13757 んゅみ ウドハン押せれば強い…はずなんですが実際のところは殆どはたきとんぼしか撃ってませんなｗｗｗオリーヴァと何が違うんでしょうなｗｗｗ 21:40:30
13758 やきいか 我としてはこちらが使いやすかったのですがなｗｗｗ蜻蛉が優秀ですぞｗｗｗ 21:40:33
13759 ジョングク こっちもヤケモン推しですなｗｗｗアシレを上からしばけますなｗｗｗ 21:40:33
13760 ヤライゴソ（ボマホ） 草単が足を引っ張ってますなｗｗｗ 火力とGF、蜻蛉叩き持ちなのは良いんですがなｗｗｗ 21:40:33
13761 エヒカ ヤリーヴァ以上にGF貼れる、が本体ですなｗｗｗ後は対面でアシレカバぶっ飛ばす仕事するくらいでヤケモンか？と言われると何ともですなｗｗｗ 21:40:37
13762 ノウラランガ 正直一致がウドハンのみではなあといった感じですなｗｗｗブルルレベルならまだともかくですがなｗｗｗ 21:40:38
13763 ヤンジン 草単は厳しくないですかなｗｗｗ趣味で使うならわかりますがなｗｗｗ 21:40:38
13764 ヤーチェ かなりうーんですなｗｗｗヤリーヴァが通ったのでなおさら存在意義が薄いと思いますぞｗｗｗ草単の耐性で受け出すのは厳しく、攻撃面もウドハンの反動が厳しいですぞｗｗｗかといってサブは微妙ｗｗｗ 21:40:41
13765 ヤリーマン ウドハンで全てのカバを粉砕できるのは偉いですなｗｗｗ蜻蛉による対面操作ができるである程度誤魔化せますぞｗｗｗ 21:40:43
13766 やん リフストとウドハンではリスク差が…ですなｗｗｗ 21:40:48
13767 ヤラブ 単タイプヤケとしてはもうすこし耐久が欲しいですなｗｗｗ 21:40:50
13768 さたないつき 個人的にはこっちの方が好みですなｗｗｗ単草の限界に挑んでますかなｗｗｗ 21:41:01
13769 ジョングク トンボが偉すぎますかなｗｗｗ 21:41:04
13770 ボロカロス 受け出し性能に難がありますなｗｗｗダブルでは大変お世話になってますがなｗｗｗ 21:41:08
13771 山高某 ヤリーヴァはまぁいけるだろうと思うのにこっちあんまりそう感じないのは何故なんでしょうなｗｗｗ我の単タイプへの偏見ですかなｗｗｗ 21:41:08
13772 やきいか あとGF即貼りも偉いですなｗｗｗマンダ相手にヤンギのメガを強制されないことで選出が柔軟になりますぞｗｗｗ 21:41:17
13773 ヤリーマン 耐性面でみたら草ノーマルも大概ですがなｗｗｗ 21:41:20
13774 エビフライ こっちはイエッサン対策としてが強みなんじゃないですかな 21:41:20
13775 あめn 消極的に蜻蛉や叩きを押さざるを得ないヤケモンという印象がありましたかなｗｗｗ積極の草火力が台無しですぞｗｗｗ 21:41:27
13776 ジョングク 有利対面トンボからのバンギ引きがいいですなｗｗｗ 21:41:44
13777 ヤライゴソ（ボマホ） 微妙に数値が不足気味なのと耐性受けによる完全有利の取りにくさだけがネックですなｗｗｗ 21:41:44
13778 念 ウィップを寄越す以外あり得ないｗｗｗ 21:41:49
13779 ヤーチェ また、現環境ではヤーティが物理偏重になりがちなのは組んでて何回も思っていますぞｗｗｗ減ったとは言えまだまだ居るアマガ当たりが油断してると重くなりがちですなｗｗｗ 21:41:49
13780 ヤトリ 個人的にはオリーヴァよりこっちのほうがまだありえそうな気がしてましたなｗｗｗとはいえどちらもギリギリでオリーヴァが受かったなら別にという感じですなｗｗｗ 21:41:51
13781 ヤリーマン イエカメには滅法強いですなｗｗｗ地面技を持ってるのも偉くオオニューラを吹き飛ばせますぞｗｗｗ 21:42:09
13782 エヒカ 蜻蛉での削りがGFで完治されると大分しょーもなさはありますなｗｗｗ 21:42:12
13783 ヤバンのみ 試運転中に、異教徒の珠ゴリラと対面しましたが、ドラアタで3割くらい削れて頭抱えましたなｗｗｗ 21:42:13
13784 ユズリハ 結局草技は止まるのでサブでどこまで負担かかるかが重要ですがこいつはその点が微妙だと感じますぞｗｗｗ 21:42:19
13785 山高某 S以外でこっちだけの利点ありますかなｗｗｗ 21:42:22
13786 エビフライ ギャラドスはあんま相性良くない気がしますな物理過多になりますな 21:42:25
13787 やきいか 山田アシレで組むと自然に特殊を増やせますぞｗｗｗ 21:42:27
13788 ヤヤネク 草をぶち当てたい相手よりあるSとトンボが偉いですかなｗｗｗ 21:42:41
13789 仙猿 イエッサンカメックス以外に投げどころがないんですよなこやつｗｗｗ裏を返せばそこに投げられるのが偉すぎる節はありますなｗｗｗ 21:42:47
13790 ボボヨン >>13785GFの仕様と蜻蛉ですかなｗｗｗ 21:42:49
13791 あめn ヤリーヴァよりも役割が狭いですなｗｗｗウドハン反動で次のアシレノムンフォ絶える可能性すら出てきますぞｗｗｗ 21:42:54
13792 さばかん イエカメに滅法強いですが大抵裏選出で来られるのが悩みですなｗｗｗそれでもカバには役割持てますが 21:42:58
13793 ジョングク 叩きも地味に偉いですなｗｗｗ 21:43:00
13794 エビフライ >>13788 多分山田ヤンギあたりと組むのが特殊打点確保できていいと思いましたなｗｗｗ 21:43:08
13795 スパク 一致技の火力で戦うヤケモンと考えるとそれがウドハンなのはサイクル回しにくいという感想ですぞｗｗｗサブで戦うなら火力足りない印象ですなｗｗｗ 21:43:11
13796 んゅみ 草フェアリーなら昇格以外ありえないんですがなｗｗｗおやぁ？ 21:43:19
13797 ヤティル こちらだけ落ちるほどとも思いませんがなｗｗｗそこまで悪くないとは思いますぞｗｗｗ 21:43:27
13798 ヤーチェ イエカメ対策も本人の物理受け種族値と噛み合ってないので、うーん？と感じていますなｗｗｗ草単としては数値は微妙で、Ｄ振りにすると両耐久が中途半端になりますぞｗｗｗ 21:43:30
13799 ジョングク 一応種ガンもありますなｗｗｗてか種ガンないならダメですぞｗｗｗ 21:43:36
13800 烏丸ウィリアム アシレーヌの上を取れるのは地味にありがたいですなｗｗｗ 21:43:38
13801 ヤバンのみ 物理の草・妖はおりませんなｗｗｗ 21:43:39
13802 山高某 物理と組むならヤリーヴァ、特殊と組むならゴリラみたいな使い分け…？ 21:43:40
13803 あめn >>13789それだとイエカメに加えてジュペイダイ系にも強いヤリーヴァでよくね？となってしまうんですよなｗｗｗ 21:43:44
13804 ヤライゴソ（ボマホ） ブルルも一致は草だけですなｗｗｗやはり耐性ですぞｗｗｗ 21:43:47
13805 ジョングク ウドハントンボ叩き種ガン一択ですぞｗｗｗ 21:44:02
13806 さたないつき 気合パンチ当てられれば呼ぶ鋼を破壊できますなｗｗｗ実戦ではなかなか難しいですがなｗｗｗ 21:44:02
13807 エヒカ 我に使いこなせなかっただけの可能性は大きいのでヤリーヴァが落ちないならこいつも残っても文句はないですなｗｗｗ 21:44:04
13808 ヤラーコート じしんの阻害がなかなか…… 21:44:06
13809 エビフライ >>13803イエッサン相手にフィールド展開できないのが使いにくいですなｗｗｗ 21:44:17
13810 ヤヤヤメル 論理的に対策しづらい(主観)イエカメへの対策枠として良いと思いますなｗｗｗ選出圧も割と強めだと思いますぞｗｗｗ 21:44:23
13811 ヤヤネク ゴリラ対面でルカリオ交換読みで10万馬力打ったら同速勝ちしてしまって頭抱えましたなｗｗｗ 21:44:24
13812 あめn ブルルにはじゃれをよこす以外ありえないｗｗｗソルクラでも最悪いいですなｗｗｗ 21:44:28
13813 やきいか ウドハン打ちづらいのは事実ですがイエッサンやカバなど弱い相手が役割対象なので何とかなりますなｗｗｗ 21:44:29
13814 んゅみ 中身ないと言われがちなノーマルの耐性が若干刺さっている環境ですからなｗｗｗ 21:44:29
13815 ボボヨン 地震阻害はヤリーヴァもそうなんですがなｗｗｗ 21:44:34
13816 ジョングク 瞑想アシレでも倒せるのは大きいですぞｗｗｗ 21:44:43
13817 やん リスク低減のためにタネガンは必須となるとヤロテスタント専用機になりそうですなｗｗｗ 21:44:44
13818 ヤリーマン だいだいイダイトウが悪いのですがなｗｗｗ 21:44:51
13819 ヤーチェ イエカメはGF組抜きでもそこまで困っていないのは我だけですかなｗｗｗヤャラヤンギベースのYTなら、ちゃんと選出してプレイングに気を付ければなんとかなる印象ですなｗｗｗ 21:44:58
13820 やきいか 逆にノーマルはパモジュペイダイピンポ過ぎませんかなｗｗｗ 21:45:05
13821 エビフライ （一番欲しいのはグラスラな気がしますな 21:45:06
13822 ヤラーコート ヤャラヤンギでもわりとなんとかなるイエカメが昇格理由は弱くないですかなｗｗｗ 21:45:21
13823 あめn タネガン入れたら叩き蜻蛉馬力のどれか抜く必要が出てきて役割破壊やサイクル性能に支障が出ませんかなｗｗｗ 21:45:27
13824 ヤーチェ 加えて、ヤリラやヤリーヴァを入れてもプレイングによっては普通に負けますなｗｗｗそして相手が裏選出で来たら腐りやすいですぞｗｗｗ 21:45:29
13825 んゅみ >>13819これはそうですなｗｗｗ割とプレイングでどうにかなるので絶対勝てない相手ではないですなｗｗｗ 21:45:33
13826 ヤライゴソ（ボマホ） グラスラ読みで相手に圧をかけやすい、というのはありますなｗｗｗ 無いのがバレると一点辛いですなｗｗｗ 21:45:41
13827 ジョングク 論理的ではないですがグラスラ読みで勝手に引かれますなｗｗｗ 21:45:42
13828 ヤヤネク グラスラの幻影もちなのもヤリーヴァに勝る点ですかなｗｗｗ 21:45:44
13829 ヤリーマン グラスラの幻影が役に立つ場面はありましたなｗｗｗイダイルカリオ構築には強かったですぞｗｗｗ 21:45:48
13830 エビフライ イダイトウ相手もギャラバンギ残ってたらどうにかなりますぞｗｗｗ 21:45:49
13831 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ Dに厚くすればそれなりにつかいやすいですなｗｗｗやはりイエカメですぞｗｗｗ 21:45:50
13832 あめn ボラスラｗｗｗなんか卑猥ですなｗｗｗ 21:46:00
13833 ヤバンのみ イエカメはメガヤラエッテも体感良好ですぞｗｗｗ 21:46:01
13834 ヤラーコート イエカメタネがわかるとそんなきつくないんですよなｗｗｗこいつを入れるほどじゃ無い気がしますぞｗｗｗ 21:46:08
13835 ヤティル GFで補助したい味方がいるならこっちの方が良かったりしますかなｗｗｗ 21:46:10
13836 んゅみ んんｗｗｗ議論が若干逸れていますなｗｗｗ 21:46:18
13837 山高某 役割持てないボラスは焼却以外ありえないｗｗｗ 21:46:20
13838 ジョングク 裏選出でもガブカバには弱くないので腐りはしませんなｗｗｗ 21:46:21
13839 さばかん ヤャラヤンギでもなんとかならないこともないですが、割と相手のプレイング依存になるので不安定にはなりますなｗｗｗ 21:46:34
13840 ニノマエ どちらも使ってないのでアレですがイエカメキツくないならなんでヤリーヴァはヤケモンになったんだと思いますなｗｗｗ 21:46:35
13841 あめn わざわざ補助に出すくらいだったら、ＧＦにこだわらず他の草枠入れた方がいい気するんですがなｗｗｗ 21:46:43
13842 ヤヤネク 電気もゆるっと相手できるのもメリットですかなｗｗｗヤリーヴァはライチュウ無理ですからなｗｗｗ 21:46:44
13843 ノウラランガ 実際イエカメ以外に投げたことありますかなこいつ 21:46:49
13844 ヤリーマン なんなら種ウドハンでガブ吹き飛ばせるんじゃないですかな?ｗｗｗ 21:46:49
13845 念 まあ先制技の幻影チラつかせて蜻蛉ができるのは個人的な評価は高いですかなｗｗｗ 21:46:51
13846 んゅみ 最初期より出せる場面が増えたからだと思いますぞｗｗｗ>>13840 21:47:06
13847 あめn >>13840イダイトウですかなｗｗｗ結構増えてきてますからなｗｗｗ 21:47:09
13848 ジョングク 使ったときはほぼ選出してましたぞｗｗｗ 21:47:20
13849 ボロカロス イエカメは対策は普通にできますが安定させるとなると悪くないと思いますが、ゴリラいるとそもそも出てこなさそうですなｗｗｗ 21:47:28
13850 ヤラーコート ヤリーヴァはジュペイダイもいけますからなｗｗｗ 21:47:28
13851 ヤバンのみ >>13844無振りボブで約80%で確1ですなｗｗｗ 21:47:44
13852 ジョングク バンギゴリラの安心感が好きですなｗｗｗ 21:47:46
13853 ヤライゴソ（ボマホ） アシレ入り見えたら投げてましたなｗｗｗ裏にもウドハンでまあまあ負担かけやすいのはありましたが、その分過労とムンフォ押しされた時の苦しさはヤリーヴァ異常ですなｗｗｗ 21:47:50
13854 んゅみ 話は変わりますが貴殿らは誰に受け出ししてましたかな？ｗｗｗ 21:47:55
13855 お釈迦 ウドハンの反動が痛く、草単タイプの耐性が微妙ですかなｗｗｗ我がヤリラを使いこなせなかっただけという説が濃厚ですがなｗｗｗ 21:48:06
13856 やきいか ジュペイダイもべつにオリーヴァ必須とは思えませんでしたぞｗｗｗ悪で一貫切ればいいですからなｗｗｗ 21:48:09
13857 ヤーチェ ヤリーヴァを擁護すれば、あっちは大地で受けにきたブリジュなどを飛ばしやすいのも偉いんじゃないですかなｗｗｗ現環境では特殊は希少ですなｗｗｗ 21:48:26
13858 ヤラーコート イエカメの裏選出された時こやつが足を引っ張りますぞｗｗｗヤャラヤンギで浅く見るほうが勝率高そうですがなｗｗｗ 21:48:27
13859 んゅみ 我は技範囲もですが受け出しでうーんでしたぞｗｗｗ 21:48:29
13860 エビフライ 受けにいくのだとギャラドス相手にしたのが多い気がしますな 21:48:47
13861 やきいか オリーヴァはジュペイダイ以外出せるんですかなｗｗｗ 21:49:04
13862 ヤバンのみ 草相手に受け出しすることはあったくらいですかなｗｗｗ 21:49:17
13863 ヤリーマン ジュペイダイのオリーヴァかイエカメのゴリランダーかですなｗｗｗ現状どちらも対策困難に無理なく対応できますぞｗｗｗ 21:49:20
13864 んゅみ ギャラはなるほどと思いつつも物理受け多いので過労死しそうですなｗｗｗ 21:49:21
13865 エビフライ オリーヴァ上がるならこっちも相互互換ぐらいな気がしますな 21:49:21
13866 ジョングク 地味にライチュウにも出せますなｗｗｗ 21:49:25
13867 ヤラーコート オリーヴァはギャラなんかも見れませんかなｗｗｗあと特殊なのでミトムにつよいですぞｗｗｗ 21:49:36
13868 あめn すでに上がったヤケに難癖付けるのはヤメルゴンｗｗｗ 21:49:37
13869 ボロカロス 悩みますが単タイプは厳しめにいきますぞｗｗｗ 21:49:37
13870 ユズリハ ライチュウ３９位なのでほぼいないですなｗｗｗ 21:49:45
13871 山高某 Dだとライチュウ勝てますかな？ 21:49:46
13872 司会（ボリトドン） 投票ですなｗｗｗゴリランダーはヤケモンですかなｗｗｗヤケモンor落第orきけん（平仮名）でお願いしますぞｗｗｗ51分までですなｗｗｗ 21:50:02
13873 ノウラランガ 言われてみれば確かに草闘で死なない電耐性ではありますな 21:50:02
13874 ボツノツツミ ヤケモン 21:50:06
13875 ボボヨン ヤケモン 21:50:08
13876 ユズリハ 落第 21:50:08
13877 ヤーチェ 落第 21:50:08
13878 烏丸ウィリアム ヤケモン 21:50:09
13879 んゅみ 落第 21:50:09
13880 あめn 落第 21:50:09
13881 ヤティル きけん 21:50:10
13882 ジョングク ヤケモン 21:50:10
13883 山高某 きけん 21:50:10
13884 ヤリーマン ヤケモン 21:50:11
13885 ノウラランガ 落第 21:50:11
13886 ヤトリ 落第 21:50:11
13887 エヒカ きけん 21:50:11
13888 やん きけん 21:50:12
13889 ヤバンのみ 落第 21:50:13
13890 スパク 落第 21:50:13
13891 さばかん 一応ヤケモンで 21:50:13
13892 さたないつき ヤケモン 21:50:13
13893 ボイクン ヤケモン 21:50:13
13894 ヤンジン 落第 21:50:14
13895 バル 棄権 21:50:14
13896 ヤラーコート 落第 21:50:14
13897 エビフライ ヤケモン 21:50:15
13898 やきいか ヤケモン 21:50:16
13899 ヤヤヤメル きけん 21:50:16
13900 ヤヤネク ヤケモン 21:50:16
13901 ヤライゴソ（ボマホ） ヤケモン 21:50:16
13902 バズー きけん 21:50:16
13903 洞木 きけん 21:50:18
13904 苦い論者 きけん 21:50:18
13905 APC きけん 21:50:20
13906 ヤラブ きけん 21:50:22
13907 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ ヤケモン 21:50:22
13908 念 きけん 21:50:31
13909 ボロカロス 落第 21:50:31
13910 ニノマエ きけん 21:50:43
13911 お釈迦 落第 21:50:44
13912 ドラドラゴ きけん 21:50:51
13913 ヤヤヤン きけん 21:50:52
13914 司会（ボリトドン） 拮抗してますなｗｗｗカウント手伝い願いますぞｗｗｗ 21:51:02
13915 仙猿 棄権 21:51:06
13916 山高某 過半数行かないでしょうがきけん多いですなｗｗｗ我もですがなｗｗｗ 21:51:06
13917 やきいか 落第12 21:51:06
13918 ヤーチェ （今気づきましたが、なぜかヤャラランガが議論順にいませんなｗｗｗ50音なら次のはずですが） 21:51:11
13919 ヤリーマン 割れましたなｗｗｗ 21:51:12
13920 ヤティル ヤケモン13ですかな？ｗｗｗ 21:51:17
13921 あめn これは僅差ですかなｗｗｗ 21:51:25
13922 山高某 おやぁ？ 21:51:27
13923 んゅみ んんｗｗｗ一票の格差ですなｗｗｗ 21:51:31
13924 ヤリーマン ヤケモン13ですなｗｗｗ 21:51:34
13925 やん んんｗｗｗ 21:51:38
13926 ジョングク 再議論ですなｗｗｗ？ 21:51:40
13927 あめn 最後に回される感じですかなｗｗｗ 21:51:41
13928 ボツノツツミ んんｗｗｗ 21:51:46
13929 ヤバンのみ 棄権が多いですなｗｗｗ 21:51:46
13930 ボボヨン 落第11ですかなｗｗｗ 21:51:48
13931 ノウラランガ 一票差ｗｗｗｗｗｗ 21:51:49
13932 司会（ボリトドン） んんｗｗｗ10人以上の議論人数なので僅差ですなｗｗｗ最後に再投票ですぞｗｗｗ 21:51:53
13933 仙猿 んんｗｗｗ 21:52:01
13934 ヤヤネク んんｗｗｗ 21:52:02
13935 ヤーチェ んんｗｗｗ 21:52:05
13936 お釈迦 んんｗｗｗ 21:52:06
13937 エビフライ たしかにジャラランガいないですな 21:52:06
ジャラランガ
13938 司会（ボリトドン） 次はジャラランガですぞｗｗｗ01分から投票ですなｗｗｗ 21:52:10
13939 ボボヨン んんｗｗｗ 21:52:11
13940 んゅみ 棄権が多かったですなｗｗｗ 21:52:13
13941 山高某 サ イ ゴ ー コ ン グ 21:52:16
13942 んゅみ 我は使えてないんですが刺さりは良さげに見えますなｗｗｗ 21:52:34
13943 山高某 以前よりはやれるんですかなｗｗｗエースバーンも技次第では受け出せて処理ルートやれますかな？ｗｗｗ 21:52:52
13944 ジョングク ヤケモンですなｗｗｗまさに補完枠ですぞｗｗｗ 21:52:55
13945 ノウラランガ 個人的に最推しなのでできれば通ってほしいんですがいかんせん崩し能力がどうしても不安になりますなｗｗｗｗ 21:52:57
13946 やん まあ便利枠として認めていいんじゃないですかなｗｗｗジャラランガの扱いは毎回こんなんですなｗｗｗ 21:52:58
13947 ボツノツツミ 我も使えていませんなｗｗｗ補完枠として役立つとは思うのですがなｗｗｗ 21:53:09
13948 ヤティル 補完枠としてはまあいいんじゃないか、って感じですなｗｗｗ 21:53:10
13949 エビフライ なんか出来そうなことは多いんですが種族値は高いはずなのに能力が低い印象ですな 21:53:22
13950 あめn 現環境で穴になりがちな下山やライチュウなどへの補完のほか、ルカリオグソクあたりの処理ルートとして使えましたなｗｗｗ 21:53:26
13951 ヤーチェ 迷いますがヤケモンですなｗｗｗ強烈に妖を誘いますが、逆にそれが相手の選出誘導になっていた気がしましたぞｗｗｗまた、なんか放射も読まれ辛くグソクあたりがのこのこ出てきますなｗｗｗ 21:53:30
13952 ヤトリ こやつときどき頭をよぎるのですが最終的に構成から消えますなｗｗｗ竜枠を主力にする我と相性が悪いだけかもしれませんがなｗｗｗ 21:53:31
13953 ヤラーコート 山田との差別化点が気になりますなｗｗｗブラッキーゲザンぐらいですかな？ｗｗｗ 21:53:34
13954 ジョングク 30位以内をチマチマ見れるイケメンですなｗｗｗ 21:53:34
13955 ヤリーマン 防弾で使いましたがなかなか強いですなｗｗｗ特にライチュウに無理なく対策できるのは良いですなｗｗｗみわくのボイスは知りませんなｗｗｗ 21:53:35
13956 ヤライゴソ（ボマホ） 補完にしては刺さりが悪い印象が強いですなｗｗｗ 21:53:36
13957 エヒカ 今更役割確認しましたがザ補完枠って感じですなｗｗｗ 21:53:39
13958 ヤバンのみ 試運転中に限ってルカZには出会しませんでしたが、先発バサギリとヒスイケンキに強いのもよかったですなｗｗｗ 21:53:40
13959 ボロカロス まだヤケモンにはなってませんが竜は山田との差別化を示せないと厳しいですぞｗｗｗ山田差し置いて使う意義はありますかなｗｗｗ役割対象は悪くなさそうですがなｗｗｗ 21:53:50
13960 ボイクン もう次になってしまっていますが、ゴリランダーはヤケモン13、落第11の2票差な気がしますなｗｗｗ 21:53:50
13961 烏丸ウィリアム 結構出せるところが多く、特殊ぼうだんがいい感じだと思いますなｗｗｗ 21:53:55
13962 念 元々レギュBでもメガライチュウとか見れたりしたんで、むしろ今までが過小評価気味だったようにも感じますぞｗｗｗ 21:54:00
13963 あめn >>13954電気耐性は大きな違いですなｗｗｗロトムライチュウに勝てますぞｗｗｗ 21:54:04
13964 エビフライ 特殊メインのぼうだん型が多いんですかな 21:54:06
13965 苦い論者 グソクを焼くなら特殊型が優勢ですかなｗｗｗ 21:54:16
13966 ヤリーマン 一応ライチュウに後出しできるのは十分差別化できてるんじゃないですかな?ｗｗｗ 21:54:18
13967 ノウラランガ まあでも実際ゴリラエスバライチュウ参戦とマフォ凋落によりM－Aと違って龍枠としての仕事を果たせるようにはなってますからなｗｗｗｗ 21:54:25
13968 ヤーチェ サーフゴーのシャドボ透かせるのはプレイング的にありがたかったりもしますなｗｗｗ放射で確一は無理ですがｗｗｗ（文字をよこす以外ありえないｗｗｗ） 21:54:46
13969 ヤリーマン 割と電気は穴になりがちですからなｗｗｗ 21:54:48
13970 ヤラーコート もうライチュウで評価が上がる時代じゃない気もするんですがなｗｗｗ 21:54:48
13971 ヤライゴソ（ボマホ） ライチュウ対策としてならヤブヤラパですが、こことの差別化自体は難しく無いとは思いますなｗｗｗ 21:54:58
13972 ユズリハ ライチュウはもういないですなｗｗｗ 21:55:00
13973 烏丸ウィリアム 電気耐性がいいですなｗｗｗロトムやライチュウに出せるのは山田と比べて明確に利点ですぞｗｗｗ 21:55:06
13974 山高某 中堅どころへの役割が広く浅くですなｗｗｗドラパルトに近いんですかなｗｗｗ 21:55:12
13975 あめn 特殊型にインファ入れてましたなｗｗｗ(気合玉は重要な場面での外しが怖い) 21:55:17
13976 ヤラーコート 山田そんなロトム無理ですかな？ｗｗｗ 21:55:30
13977 ヤバンのみ >>139651.2倍以上の放射でH32メガグソクが確1ですなｗｗｗ 21:55:37
13978 ヤティル ロトムは不意に来てダルいのでそういう時に竜を投げたいですなｗｗｗそういう意味では竜の選択肢は広くていいんじゃないですかなｗｗｗ 21:55:42
13979 ジョングク 39位をいないとするのは無理がありませんかなｗｗｗ 21:55:45
13980 ヤリーマン 鬼火耐久型はなんとかなりますがスカーフロトムは結構しんどいですなｗｗｗ 21:56:00
13981 さたないつき エスパーが出会い頭で消えていったので動かしやすくはなってるんですかなｗｗｗ 21:56:01
13982 ニノマエ ライチュウは全くいないわけでなく地味に受け辛いので評価点ではあると思いますなｗｗｗ 21:56:03
13983 あめn ロトムがC振りだと山田はボルチェンやまんぼる結構いたいんですよなｗｗｗ 21:56:04
13984 ヤーチェ きあいだま打つの怖いのはそうなんですが、一致高火力特殊使いなのはこいつの個性だとも思いますなｗｗｗ 21:56:06
13985 ジョングク マフォクシーよりはいますぞｗｗｗ 21:56:09
13986 ヤライゴソ（ボマホ） いないことは無いですが、滅法見かけなくなりましたぞｗｗｗ メガ枠競合もありますしなｗｗｗ 21:56:11
13987 烏丸ウィリアム ライチュウもまだまだ無視できないレベルの数ですぞｗｗｗ無策では何もできずに全員倒される相手ですしなｗｗｗ 21:56:15
13988 エビフライ フェアリー相手も鋼ヤケモン割と充実してきているのでいいんじゃないですかな 21:56:19
13989 ノウラランガ 39位は切れはしないギリギリくらいですかな 21:56:22
13990 APC >>13976無理というと言い過ぎな気はしますが他に相手できるヤケモンが欲しくはありますなｗｗｗ 21:56:22
13991 やん ライチュウしか見れないならまだしも非メガでなんかのついでに見れるなら評価点じゃないですかなｗｗｗ 21:56:37
13992 ユズリハ ３９は少なくともヤケモンとしての性能を評価できるラインではないと思いますなｗｗｗ 21:56:39
13993 ユズリハ それはそれとして他色々見れるという点は評価できますぞｗｗｗ 21:56:56
13994 山高某 コイツ入れてませんがライチュウ自体は頭の片隅に切れないレベルですし実際今日も当たりましたなｗｗｗ 21:56:57
13995 ヤヤネク 今のライチュウはガチガチに対策する必要性はありませんが、見れるヤケいないと即負けに繋がるタイプだとは思いますぞｗｗｗ 21:56:59
13996 ヤーチェ 山田は使いやすいですが、ヤャラヤンギと比べると一段劣る印象ですなｗｗｗ普通に組んで入ってこないことも我はありますなｗｗｗ 21:57:10
13997 ジョングク ライチュウを見つつ他を見れるのが大きいですなｗｗｗライチュウは悪まで加点ですなｗｗｗ 21:57:20
13998 ボロカロス んんｗｗｗドラパはライチュウ受けとしてはちょい微妙ですが趣旨が異なりますなｗｗｗ 21:57:31
13999 烏丸ウィリアム メガなしで、という点はいいですし、ライチュウしか見られないわけでもないのでいいですなｗｗｗ 21:57:33
14000 さばかん まあ39位は対面処理できるヤケモンがいれば問題ないくらいですかなｗｗｗそれを抜きにしても意外と補完枠として悪くはないですなｗｗｗ 21:57:36
14001 あめn 地味にジェムへどばく大地エナボみたいなフロルにはかなり強いですなｗｗｗどくびしまかせないのもいいですぞｗｗｗ 21:57:37
14002 エビフライ キラフロルにも使えるんですな 21:57:58
14003 ヤーチェ 総じて腐っても600族、という印象ですなｗｗｗ弱いわけがないのだｗｗｗ 21:58:01
14004 バル エンペルトに強いのも良いですなｗｗｗ 21:58:11
14005 ノウラランガ そういえばマジシャ持ちフロルあまり見ませんなｗｗｗｗ 21:58:16
14006 ヤラーコート キラフロルいけるなら良さそうですぞｗｗｗ 21:58:18
14007 ヤトリ フロルは確かに盲点でしたなｗｗｗ 21:58:34
14008 ヤリーマン フロルは現状対策ヤケでも不安定ですからなｗｗｗヤータクンが恋しいですぞｗｗｗ 21:58:42
14009 エビフライ フロル相手って何で遂行するんですかな 21:58:44
14010 ヤライゴソ（ボマホ） ライフロル見れるのはヤブヤラパも一応できたはずですなｗｗｗ 21:58:44
14011 ヤヤネク 今見てきましたが、フロルのマジシャは圏外まで落ちたんですなｗｗｗ 21:58:47
14012 ボツノツツミ フロルのマジシャはほぼ消えましたなｗｗｗ 21:58:50
14013 ヤバンのみ ヤタグロスとの相性は良いですなｗｗｗ相手の妖を強く呼ぶのでグロスで刈り取れますぞｗｗｗ 21:59:01
14014 山高某 個人的には役割範囲がかなり魅力的ですなｗｗｗライチュウフロル以外は個々に対策割いてる余裕ないのが多いのでその辺一任できると便利ですぞｗｗｗ 21:59:07
14015 ジョングク まあ流星二発とか玉二発ですかなｗｗｗ 21:59:12
14016 さたないつき 先発系ならフロルの他エンペルトとかにも対応できますなｗｗｗグソクも先発多いですしなｗｗｗ 21:59:17
14017 あめn 対フロルはこっちがかなり余裕あるんできあいだま連打してますなｗｗｗ 21:59:19
14018 ヤリーマン ヤブはドラゴン枠としては耐性が終わってますがなｗｗｗ 21:59:33
14019 ぼたもち （ヘド爆フロルっているのですかなｗｗｗ一応17％みたいですが…） 21:59:42
14020 苦い論者 ヘドウェ持ちに打ち負けたりはしないですかな？ｗｗｗ 21:59:48
14021 ヤンジン 耐性と特性で恰好受け出せる相手が多いんですなｗｗｗ 22:00:15
14022 ボロカロス ガブで良くないか感はありますなｗｗｗ 22:00:17
14023 烏丸ウィリアム 先発適正が高そうですなｗｗｗグソクムシャやゴリランダー、キラフロルなどですなｗｗｗ 22:00:18
14024 ジョングク グソクを見られるのもかなり大きいですなｗｗｗ 22:00:45
14025 ヤリーマン ボブと違ってロトム系統にも強くでられるのは魅力的ですなｗｗｗ 22:00:54
14026 司会（ボリトドン） 投票ですなｗｗｗジャラランガはヤケモンですかなｗｗｗヤケモンor落第orきけん（平仮名）でお願いしますぞｗｗｗ02分までですなｗｗｗ 22:01:04
14027 ボボヨン ヤケモン 22:01:06
14028 エビフライ 特化ヘドウェで中乱数2発 22:01:07
14029 ボツノツツミ ヤケモン 22:01:07
14030 ヤリーマン ヤケモン 22:01:08
14031 ヤボシライン ヤケモン 22:01:09
14032 ヤバンのみ ヤケモン 22:01:11
14033 さたないつき ヤケモン 22:01:11
14034 エビフライ ヤケモン 22:01:12
14035 念 ヤケモン 22:01:12
14036 ジョングク ヤケモン 22:01:13
14037 あめn ヤケモン 22:01:13
14038 ヤティル ヤケモン 22:01:13
14039 ヤラーコート ヤケモン 22:01:14
14040 んゅみ ヤケモン 22:01:14
14041 やん ヤケモン 22:01:14
14042 バル ヤケモン 22:01:15
14043 ヤンジン ヤケモン 22:01:15
14044 ユズリハ ヤケモン 22:01:15
14045 ヤーチェ ヤケモン 22:01:15
14046 スパク ヤケモン 22:01:15
14047 ヤヤヤメル ヤケモン 22:01:16
14048 ヤヤネク ガブはミトム厳しいのと虫等倍ですなｗｗｗ 22:01:16
14049 ヤラブ ヤケモン 22:01:16
14050 ヤライゴソ（ボマホ） ヤケモン 22:01:17
14051 ノウラランガ ヤケモン 22:01:17
14052 エヒカ ヤケモン 22:01:18
14053 さばかん ヤケモン 22:01:19
14054 苦い論者 ヤケモン 22:01:22
14055 ヤトリ きけん 22:01:22
14056 ボツノカイナ ヤケモン 22:01:23
14057 ボイクン ヤケモン 22:01:23
14058 ヤヤネク ヤケモン 22:01:24
14059 みつば きけん 22:01:24
14060 ボロカロス きけん 22:01:25
14061 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ きけん 22:01:29
14062 洞木 きけん 22:01:30
14063 山高某 ヤケモン 22:01:31
14064 ドラドラゴ ヤケモン 22:01:39
14065 司会（ボリトドン） 時間前ですがヤケモン多数でジャラランガはヤケモンですなｗｗｗ次は通常火力アイテム持ちセグレイブですぞｗｗｗ賛成意見があれば11分から投票ですなｗｗｗなければ時間繰り上げますなｗｗｗ 22:01:39
セグレイブ
14066 ボツノツツミ 落第なしですなｗｗｗ 22:01:43
14067 ユズリハ 落第ですなｗｗｗ採用理由が謎ですぞｗｗｗ 22:02:03
14068 さばかん ダイスがない現状メガを切って採用する意図が薄い気がしますな 22:02:05
14069 司会（ボリトドン） ヤケモン賛成意見ありますかなｗｗｗ 22:02:06
14070 ヤティル こっち使ってた方いますかな？ｗｗｗ 22:02:10
14071 やん ダイスも鉢巻もないこいつ非メガで使いたくならないですなｗｗｗ 22:02:10
14072 エビフライ ガブリアスの劣化に見えましたな 22:02:11
14073 んゅみ メガはともかく今環境通常の採用理由はどこですかなｗｗｗ 22:02:11
14074 ヤラーコート メガより通常が良い気がしますなｗｗｗ 22:02:12
14075 ヤライゴソ（ボマホ） ヤグレをメガ無しで使う理由あるんですかなｗｗｗ 22:02:14
14076 あめn メガしろですなｗｗ 22:02:15
14077 ボボヨン ありませんなｗｗｗ 22:02:16
14078 ヤーチェ 使えてないですが、まぁ、落第ですなｗｗｗ 22:02:17
14079 山高某 今あえて使う理由を見出せませんなｗｗｗ 22:02:19
14080 ジョングク これは落第の気がしますなｗｗｗ 22:02:20
14081 さたないつき メガでいいですなｗｗｗ 22:02:21
14082 苦い論者 現環境ならメガ石持たせたいですなｗｗｗ 22:02:23
14083 バル ダイスよこせですなｗｗｗ 22:02:26
14084 やきいか 使う気が起きませんでしたなｗｗｗ 22:02:27
14085 あめn イカサマダイスをよこせですぞｗｗｗ 22:02:30
14086 ヤリーマン メガでヤkｗｗｗ 22:02:33
14087 ヤライゴソ（ボマホ） むしろ我はメガも落第よりの印象ありますなｗｗｗ弱くは無いんですがなｗｗｗ 22:02:34
14088 ノウラランガ 全く無しとまではない程度ですなｗｗｗ 22:02:37
14089 ヤヤネク あえて通常使う気が起きませんなｗｗｗ 22:02:39
14090 ボツノツツミ メガした方がいいんじゃないですかなｗｗｗ 22:02:39
14091 ヤラーコート 通常だとメガグソクムシャのとんぼ+火力アイテムつららでカバ撃破とかできるんですがなｗｗｗ 22:02:54
14092 司会（ボリトドン） >>14074落第を覆すほどの意見があれば提出願いますぞｗｗｗ 22:02:57
14093 んゅみ >>14074 気になるので採用意図や使い勝手などお聞きしてもいいですかなｗｗｗ 22:02:57
14094 ボロカロス 役割が見当たりませんなｗｗｗただ役割対象なくても雑に強くはありましたなｗｗｗ 22:03:03
14095 スパク 鉢巻あるなら違うでしょうが使うならメガストーンでよくない？という感じですなｗｗｗ 22:03:11
14096 Mawn メガじゃないと持たせるアイテムがなくないですかなｗｗｗ 22:03:12
14097 エヒカ 今氷龍の耐性が必要な相手がいませんなｗｗｗロトムに強い物理というのは唯一ありますがなｗｗｗ 22:03:12
14098 さばかん ２メガ選出だとしてもいざというときにメガ切れる方がいいですなｗｗｗ 22:03:15
14099 ヤーチェ メガは火力以上に耐久上昇によって、無理やり受け出しや対面性能を向上させられるのがいいような気がしていますなｗｗｗ賛成意見は聞きたいですなｗｗｗ 22:03:18
14100 ヤリーマン カバゴリランロトムくらいしか安定して役割持てないんじゃないですかな?ｗｗｗ 22:03:30
14101 仙猿 （言い間違えかもしれませんなｗｗｗ） 22:03:44
14102 司会（ボリトドン） メガは別途議論時間とるので通常の意見をお願いしますなｗｗｗ 22:03:52
14103 やきいか カバをあえてヤグレイブで撃破する意義がないのではないですかなｗｗｗステロもろに貰いますぞｗｗｗ 22:03:54
14104 ヤライゴソ（ボマホ） ちかはちでメガに少し劣る程度の火力で他に渡せるのは価値あったりするんですかな？ｗｗｗそこまでして組み込む構築があればですがなｗｗｗ 22:03:55
14105 ヤリーマン 後ラウドボーンにも強く出られますかな?ｗｗｗ 22:03:57
14106 ノウラランガ 実際等倍受けの機会が比較的多いため珠は一番マシだがまだ微妙ですなｗｗｗほかは言うまでもありませんなｗｗｗ 22:03:59
14107 エビフライ 氷技打ちたいなら雪降らし組の方が良さげですな 22:04:01
14108 あめn メガないとマスカゲコガモスゲンガーあたりに全く安定しませんからなｗｗｗ 22:04:19
14109 ヤーチェ いちおう球きょけんとつげきはメガより火力出るんですなｗｗｗ過剰火力な気もしますが 22:04:21
14110 司会（ボリトドン） 特にこれ以上通常がメガより秀でている意見がなければ投票に移りますなｗｗｗ 22:04:48
14111 ヤリーマン 落第 22:04:54
14112 エビフライ 落第 22:04:56
14113 やきいか >>14091 これ見る限りミスですかなｗｗｗ 22:04:56
14114 ボツノツツミ 落第 22:04:58
14115 ボボヨン 落第 22:05:01
14116 あめn 落第 22:05:02
14117 さばかん 落第 22:05:03
14118 ジョングク 落第 22:05:03
14119 んゅみ んんｗｗｗ 22:05:04
14120 洞木 落第 22:05:04
14121 ヤボシライン 落第 22:05:04
14122 山高某 落第 22:05:05
14123 やん 落第 22:05:05
14124 さたないつき 落第 22:05:05
14125 んゅみ 落第 22:05:06
14126 ヤーチェ 落第 22:05:06
14127 yadorock 落第 22:05:06
14128 スパク 落第 22:05:06
14129 念 落第 22:05:06
14130 ヤバンのみ 通常セグレはバンギと同じベクトルですなｗｗｗ 22:05:07
14131 Mawn 落第 22:05:07
14132 ヤトリ 落第 22:05:07
14133 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ きけん 22:05:07
14134 バル 落第 22:05:07
14135 ヤライゴソ（ボマホ） 落第 22:05:07
14136 ノウラランガ 落第 22:05:07
14137 苦い論者 落第 22:05:08
14138 エヒカ 落第 22:05:10
14139 ヤティル 落第 22:05:11
14140 ヤバンのみ 落第 22:05:11
14141 やきいか 落第 22:05:11
14142 ボツノカイナ 落第 22:05:12
14143 ユズリハ 落第 22:05:12
14144 お釈迦 きけん 22:05:14
14145 ヤヤネク 落第 22:05:16
14146 ドラドラゴ きけん 22:05:16
14147 仙猿 落第 22:05:25
14148 ボロカロス 落第 22:05:26
14149 ヤラブ 落第 22:05:40
14150 司会（ボリトドン） んんｗｗｗ残念ながら通常セグレイブは落第ですなｗｗｗ次は野菜先生ですぞｗｗｗ15分から投票ですなｗｗｗ 22:06:04
ドサイドン
14151 山高某 ジャラランガに票を吸われましたかなｗｗｗ 22:06:17
14152 ヤラーコート （ヤンギでよくないですかなｗｗｗ） 22:06:20
14153 やん 非メガでマンダ見れるのはいいのですが… 22:06:27
14154 ボボヨン ヤケモンで居て欲しいんですかなｗｗｗ 22:06:37
14155 Mawn 対マンダ性能はありますがその他への刺さりが悪すぎますなｗｗｗ 22:06:39
14156 あめn まあやれるんじゃないですかなｗｗｗ(減ってはいますが)裏のガルド見れるのは偉いですぞｗｗｗ 22:06:40
14157 ニノマエ そもそも使う気が起きませんでしたなｗｗｗ役割範囲狭すぎですぞｗｗｗ 22:06:41
14158 ヤライゴソ（ボマホ） マンダ性能はありますが他の優位性がなくないですかなｗｗｗ 22:06:43
14159 ボツノツツミ ヤンギでいい問題が解決していない気がしますなｗｗｗ 22:06:49
14160 ジョングク うーんギリヤケモンですかなｗｗｗ 22:06:49
14161 ユズリハ 役割範囲こそ広くないものの非メガ内で一番対マンダ性能が高いというのは構築単位で評価できると思いますなｗｗｗ 22:06:51
14162 ヤンジン 対物理マンダは評価しますなｗｗｗ 22:06:52
14163 ヤリーマン 両刀型ボーマンダが増えてきたので安定しないですなｗｗｗ非メガで対策できるのは良いですがなｗｗｗ 22:06:53
14164 ヤーチェ 結局構築が組めず、ほとんど使えてませんでしたなｗｗｗやはりヤンギが……でしたなｗｗｗ 22:06:56
14165 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ メガまわさずにマンダを見れるのはいいですかなｗｗｗ 22:06:56
14166 さたないつき 以前より状況は改善したとは思いますが、結局使えてませんなｗｗｗ 22:06:57
14167 ヤトリ 前よりは環境が改善されていますがまだ足りてない気がしてますなｗｗｗ 22:07:04
14168 ヤラーコート マンダ両刀増えてますしなｗｗｗ 22:07:08
14169 ノウラランガ ヤンギと競合するのがシンプル地獄ですな 22:07:09
14170 んゅみ メガ枠使わないマンダ対策ですなｗｗｗ特殊は無理よりですがなｗｗｗ マンダ以外にも一致で弱点突かれない物理相手なら雑に出せるので使い勝手は良いですぞｗｗｗ 22:07:14
14171 あめn >>14163両刀は勝てる印象ですなｗｗｗ 22:07:15
14172 やきいか ロジックは見ましたがヤンギの範囲を野菜は無理ゲーに近くないですかなｗｗｗ 22:07:21
14173 ボロカロス 我はヤンギと両立できなかったので厳しいと思いましたなｗｗｗ 22:07:26
14174 ヤライゴソ（ボマホ） 両刀でも流星持ちでなければ、というのは他よりは評価点ですなｗｗｗ 22:07:37
14175 ヤヤネク ヤンギと両採用はさすがにしんどいので、ヤンギを抜くに値する何かが欲しいですなｗｗｗ 22:07:40
14176 エヒカ ガルド相手するにしても消耗してマンダに勝つ余裕なくなりますし我の中でヤンギ＋マンダ行ける鋼で良いを覆せませんでしたなｗｗｗ 22:07:41
14177 山高某 マンダは結局ヤンギでド安定なのが辛いですなｗｗｗメガは使いますがなｗｗｗ 22:07:42
14178 やん 2メガ構築したいときにお呼びがかかるんでしょうかなｗｗｗ 22:07:44
14179 Mawn ある程度Dに割いてもマンダ見れるのはいいと思いますぞｗｗｗ 22:07:45
14180 ヤティル 非メガでマンダを見れる組が少なすぎるのでアリに感じますなｗｗｗ 22:07:46
14181 やきいか リザとかもまだいますし、リザは何で見るんですかなｗｗｗ 22:07:46
14182 ヤーチェ 我はSVからの新参なので、全盛期の野菜先生を知らず、未だに出し方が良く分かりませんぞｗｗｗどうやって使うのかがよく分からないｗｗｗ 22:07:46
14183 さばかん 個人的にマンダ軸にはメガバンギの刺さりが悪そうに感じるので、取り巻きをこちらのメガ枠で蹴散らしつつ野菜で見るという使い方なら使えなくもなかったですなｗｗｗ 22:07:47
14184 ジョングク 他のメガシンカを使うならこいつでマンダ対策ですかなｗｗｗ 22:07:48
14185 エビフライ C特化流星持ちのマンダはあまりいないと思いますな 22:07:54
14186 ユズリハ そもそもヤンギ使う時は必要ないので他のメガ枠でマンダ対策できないやつ使う時に必要になる枠だと思いますなｗｗｗ 22:08:04
14187 ヤライゴソ（ボマホ） 炎持ちよりも流星持ちのが少ないのはこの後のヤガネよりは上回るメリットですなｗｗｗ 22:08:32
14188 やきいか 以前はヤャラでリザ見てましたが今はエッジ入れるスペースがないので厳しいですなｗｗｗ 22:08:37
14189 あめn マンダ軸にはメガニウムの通りがマンダ意外によいことに気づいたため、、非メガの対策が欲しいと思って採用してみましたなｗｗｗ 22:08:42
14190 お釈迦 マンダを非メガで狩れるのは偉いですがその点を加味してもヤンギで良くね？と思ってしまいますなｗｗｗ 22:08:46
14191 ヤラーコート メガヤソクと組んでマンダの相手するとかですかな？ｗｗｗ 22:08:49
14192 ヤティル リザを見るのはヤブZに任せてましたなｗｗｗ 22:08:50
14193 加治 ヤンギと共存できないメガってどのくらいいますかなｗｗｗ 22:08:55
14194 みつば 落第 22:09:04
14195 んゅみ ちなみにリザYはともかくリザXなら勝てますなｗｗｗ 22:09:14
14196 ノウラランガ 既存だとヤルズキンなんかは結構共存しづらいですな 22:09:19
14197 山高某 キラフロル…？ 22:09:26
14198 仙猿 ヤンギと両採用すると今度は「ブリジュでよくね」になりますしヤャラでも似たようなもんなので新しい軸が欲しかったですが間に合いませんでしたぞｗｗｗありえないｗｗｗ 22:09:28
14199 あめn ヤブZは共感ですなｗｗｗこいつが結構カバーしてくれましたぞｗｗｗ 22:09:28
14200 ヤーチェ ヤンギと比較すると地打点は勝ってるんですかなｗｗｗ他がメガしてヤンギにあまりメガを切らない構築の場合は、こいつを採用した方がYT全体の火力が上がって勝利に繋がる…ということもあるんですかなｗｗｗ 22:09:30
14201 さばかん メガヤラエッテと組むのは悪くなかったですなｗｗｗこいつの場合対面だとカバアシレブリジュに有利ではあるものの、メガマンダの捨て身は乱数で飛ばされますからなｗｗｗ 22:09:46
14202 ニノマエ 物理特殊火力珠を要求しないなどの違いはありつつもヤリジュヤガネで良くねとなってしまいましたなｗｗｗ 22:09:51
14203 ヤラーコート 他のメガを使いたいならマンダ受け非メガでしたいはあるかもしれませんなｗｗｗ 22:09:53
14204 ヤリーマン キラフロルが役割対象となっていますがイケるんですかな?ｗｗｗ 22:09:55
14205 ユズリハ 我がヤガネール使ってた時の例ですがヤガニウムなんかは対マンダの相方が必要なメガ枠ですなｗｗｗ 22:09:56
14206 ヤティル ヤブZだとヤリジュと組むのはなんだかなあと感じるので野菜が良さげですなｗｗｗ 22:10:07
14207 ヤメルゴソ 我はミミをある程度見れるのがヤンギとの差別点であると感じていますなｗｗｗ 22:10:10
14208 あめn ガブＺズキンヤガヤガの脅威の3メガの補完で使いましたが全然やれましたぞｗｗｗ 22:10:14
14209 ヤリーマン ミミ見るなら後にいるヤガネと競合しますかな?ｗｗｗ 22:10:43
14210 ニノマエ ミミッキュ見れなくないですかなｗｗｗ意地珠じゃれですら確3ですぞｗｗｗ 22:10:52
14211 仙猿 この辺は構築がほしかったですなｗｗｗ今となっては時すでにお寿司ですなｗｗｗ 22:10:53
14212 ヤラブ 我はグソク、マフォとメガ前提を構築に入れてたのもあり、野菜入れましたが結構やれますなｗｗｗ 22:10:56
14213 はぁん?幼女 書き込みの流れが速すぎてついていけませんぞｗｗｗS振りはありえないｗｗｗ 22:10:56
14214 んゅみ ヤリジュと比べるとグソクなんかに撃てる炎技の有無は影響ありますかなｗｗｗ 22:11:00
14215 あめn ヤガネールとは火力が段違いですなｗｗｗ 22:11:04
14216 さばかん 個人的にヤガネールは珠とるのが微妙ですなｗｗｗ 22:11:06
14217 ドラドラゴ ヤンキと組みにくいメガが一定数いるのであれば野菜に需要はあるんじゃないですかなｗｗｗ 22:11:10
14218 ボロカロス メガなしヤンギでも割とやれてしまう感ありますが使用感聞きたいですなｗｗｗ 22:11:31
14219 ヤラーコート サンダーダイブはアマガやギャラ崩しとしてかなり良いですかなｗｗｗ 22:11:33
14220 ヤティル アイテムが軽めなのもいい部分ですなｗｗｗちかはちでもいいですぞｗｗｗ 22:11:33
14221 あめn >>14211我の並びはギャラメガニサーフズキンガブＺ野菜ですかなｗｗｗ 22:11:38
14222 ヤヤネク 我がヤンギ信者のため使う気が起きなかっただけみたいですかなｗｗｗ 22:11:45
14223 んゅみ 帯があればよし、ちかはちでも十分いけるというのはメリットですなｗｗｗ 22:11:48
14224 ヤライゴソ（ボマホ） マンダ以外への範囲が狭すぎて腐りやすかったのはあまり嬉しくないですなｗｗｗ 22:11:52
14225 エヒカ よく比較されるヤリジュも悪波あれば割とガルド勝てちゃうので対ガルドがあんまり売りにならない気はしてるんですなｗｗｗ 22:11:53
14226 ノウラランガ ヤンギと競合はいやーきついでしょ派でしたが、普通に相性いいヤーティは発掘されてるんですなｗｗｗなら話は変わってきそうですな 22:11:55
14227 ヤーチェ 持ち物は帯やちかはちで足りるんですかな？ｗｗｗこいつも球を持たせられるなら持たせたい方な気もしますが 22:11:59
14228 さばかん あと実は現在ボディプレ型とバレパン以外の鋼技を持ったグロスが多数なので、結構後出しできますなｗｗｗマンダグロスがメガ枠のパーティも結構ありますしなｗｗｗ 22:12:04
14229 山高某 そういやガルーラ死滅したので帯要求度は減ったんですかなｗｗｗ 22:12:06
14230 あめn 個人的にはやけっぱちがお気に入りですなｗｗｗマンダグソクの並びに対してかなり強く出れますぞｗｗｗ 22:12:12
14231 ジョングク 我もやけっぱち推しですなｗｗｗ 22:12:31
14232 ヤリーマン 炎打点持てるのはヤリジュとの差別化点ですかな?ｗｗｗ 22:12:56
14233 ノウラランガ やはりやけっぱちなんですなｗｗｗまぁ現環境だとそうなりますよなｗｗｗ 22:12:59
14234 ヤラーコート グソクいけるのもいいですなｗｗｗ 22:13:12
14235 ヤラブ ヤンギはともかくヤリジュが比較対象に挙がっている状況が理解できませんなｗｗｗ
なんなら汎用物理受けとしてそれぞれで役割分散させて使ってましたぞｗｗｗ 22:13:22
14236 んゅみ 耐性がぜんぜん違うので物理数値受けとして比較ですかなｗｗｗ 22:13:47
14237 あめn おそらく対マンダ枠としての比較ではないですかなｗｗｗ 22:14:00
14238 んゅみ メガ枠でもないですし持ち物もとりあわないので共存は容易ですなｗｗｗ 22:14:01
14239 やきいか 今は水草も物理多いですからなｗｗｗ 22:14:08
14240 ニノマエ 役割対象少ない様に見えるのですが誰に出してましたかなｗｗｗ 22:14:24
14241 ヤヤネク 氷打点もヤリジュとの差別化点ですかなｗｗｗ 22:14:28
14242 さばかん 帯の優先度は下がりましたがＨ振りブリを高乱数で飛ばせたり、無振りグロスやマンダに確定を取れる帯はやはり便利ですなｗｗｗ 22:14:33
14243 ヤライゴソ（ボマホ） 少なくとも野菜は対マンダにかなり依存しいてるとは思いますぞｗｗｗ 22:14:37
14244 あめn >>14239ダカラ特にヤガニウムとの相性がいいんですよなｗｗｗ 22:14:38
14245 エビフライ 電気耐性が活かせませんな 22:15:00
14246 司会（ボリトドン） 投票ですなｗｗｗ野菜先生はヤケモンですかなｗｗｗヤケモンor落第orきけん（平仮名）でお願いしますぞｗｗｗ16分までですなｗｗｗ 22:15:03
14247 ボツノツツミ きけん 22:15:05
14248 ボボヨン ヤケモン 22:15:05
14249 さばかん ヤケモン 22:15:06
14250 ボツノカイナ ヤケモン 22:15:07
14251 ヤティル ヤケモン 22:15:08
14252 ヤリーマン 落第 22:15:08
14253 ニノマエ 落第 22:15:08
14254 やきいか きけん 22:15:08
14255 ヤンジン ヤケモン 22:15:08
14256 エビフライ 落第 22:15:08
14257 スパク きけん 22:15:09
14258 ヤボシライン ヤケモン 22:15:09
14259 山高某 ヤケモン 22:15:09
14260 洞木 きけん 22:15:09
14261 ユズリハ ヤケモン 22:15:09
14262 yadorock ヤケモン 22:15:10
14263 ヤラブ ヤケモン 22:15:10
14264 んゅみ 特に多かったのはマンダですがヒトムやグソクに出すことは多かったですなｗｗｗ 22:15:10
14265 ヤライゴソ（ボマホ） 落第 22:15:11
14266 バル きけん 22:15:11
14267 ボロカロス 落第 22:15:12
14268 ヤヤヤン きけん 22:15:12
14269 んゅみ ヤケモン 22:15:12
14270 ヤメルゴソ ヤケモン 22:15:12
14271 あめn ヤケモン 22:15:13
14272 ヤヤネク ヤケモン 22:15:13
14273 エヒカ きけん 22:15:13
14274 ヤトリ ヤケモン 22:15:13
14275 さたないつき きけん 22:15:15
14276 苦い論者 きけん 22:15:16
14277 ドラドラゴ ヤケモン 22:15:17
14278 ヤーチェ きけん 22:15:17
14279 仙猿 棄権 22:15:17
14280 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ きけん 22:15:18
14281 やん きけん 22:15:20
14282 加治 きけん 22:15:20
14283 ノウラランガ きけん 22:15:24
14284 ジョングク ヤケモン 22:15:27
14285 ボイクン 落第 22:15:32
14286 ヤバンのみ 落第 22:15:37
14287 念 ヤケモン 22:15:39
14288 Mawn ヤケモン 22:15:39
14289 ヤラーコート ヤケモン 22:15:44
14290 TAN3 棄権 22:15:47
14291 お釈迦 きけん 22:15:49
14292 司会（ボリトドン） 時間前ですがヤケモン多数で野菜先生はヤケモンですなｗｗｗ次は通常火力アイテム持ちハガネールですぞｗｗｗ26分から投票ですなｗｗｗ 22:15:50
ハガネール
14293 ユズリハ ヤケモンですなｗｗｗヤガニウムとの相方としてマンダ、セグレ、ミミッキュ、グソクあたりを不安定ながら圧縮できるので広くカバーできる選出を組みやすかったですぞｗｗｗ 22:15:58
14294 ヤリーマン マスカーニャ見れるのは偉いですなｗｗｗ 22:16:06
14295 ジョングク ヤケモンですかなｗｗｗ 22:16:12
14296 ノウラランガ ギリッギリ許してもいいかものラインにいますなｗｗｗ 22:16:15
14297 あめn わかりませんが、不一致4倍での遂行は不安しかないですなｗｗｗ 22:16:16
14298 んゅみ 使えてませんが通常の方は良さそうですなｗｗｗ 22:16:17
14299 エビフライ アイアンテールが思ったより火力ありましたが地震はヘボいですな 22:16:22
14300 リーネ 面白くはありましたなｗｗｗ 22:16:34
14301 ユズリハ あくまでヤガネの単体性能というよりヤガニを強く使うために必要なパーツだと感じましたなｗｗｗ 22:16:41
14302 ヤーチェ 意外とギリやれる印象でしたなｗｗｗちからずく球で耐久と火力を両立しているので、非メガなら十分な性能な気はしましたなｗｗｗ 22:16:41
14303 ヤライゴソ（ボマホ） 対物理への安定感が凄まじいですなｗｗｗ珠取られるのとそれでも火力が低めなのは苦しいですがらかなりやれる方ですなｗｗｗ 22:16:41
14304 エヒカ 一応耐性的にはブリジュにも有利になるんですかな？ｗｗｗ風船持たれてたら泣きますがなｗｗｗ 22:16:42
14305 やきいか 個体を用意できず結局使えずじまいでしたが想像より良い使用感が多そうですなｗｗｗ 22:16:43
14306 ヤラーコート 悪くなかったですぞｗｗｗ役割範囲は広めですなｗｗｗ 22:16:47
14307 ボツノツツミ 使えてませんがありえなくはないんじゃないですかなｗｗｗ 22:16:48
14308 ニノマエ 役割範囲広いのが良いですなｗｗｗ地味にミミッキュ見られる非メガヤケはこいつとヤリュヤカヌだけですなｗｗｗ 22:16:51
14309 山高某 単に物理受け物理アタッカーの印象しかありませんが野菜等との差別化もできますかな？ｗｗｗ 22:16:53
14310 ヤトリ 使えてませんなｗｗｗメガヤスゴとは結構役割違う感じなんですかな？ｗｗｗ 22:16:56
14311 ノウラランガ アインテだけは十分高火力ですしなｗｗｗ 22:17:01
14312 ぼたもち 火力足りるのですかなｗｗｗ珠力尽くなら十分ですかなｗｗｗ 22:17:02
14313 さばかん 個人的に珠はもっと崩し性能が高いヤケモンに持たせたいので使ってませんなｗｗｗその他のアイテムで使ってた方いるんですかなｗｗｗ 22:17:03
14314 さたないつき 好感触でしたなｗｗｗ相手の舐めた行動を誘発しやすいですぞｗｗｗ 22:17:03
14315 ヤティル 意外と好評なんですなｗｗｗ 22:17:07
14316 ヤヤネク 使えてませんが珠をすんなり渡せるなら価値はあるんでしょうかなｗｗｗ 22:17:13
14317 ヤリーマン 特殊が悲惨なのでブリジュ相手は無理じゃないですかな?ｗｗｗ 22:17:26
14318 仙猿 どうも火力面が振るわないんですよなｗｗｗ素直にヤスゴ使いたいって感想でしたなｗｗｗ 22:17:28
14319 リーネ プチヤスゴみたいな使用感ですぞｗｗｗ 22:17:28
14320 あめn セグレイブに強いのは確かに偉いと思いますが、あいつはサイクル回すタイプのポケモンではないのでそこまでして必要か？という感じですなｗｗｗ珠持たせやすいのはいいんでしょうがなｗｗｗ 22:17:38
14321 ニノマエ >>14310メガ枠を使わないジェネリックメガヤスゴという感じですなｗｗｗ 22:17:39
14322 Mawn 炎技弱点の割には少しでも耐久振られたら倒せなくなるのは気になりましたなｗｗｗ 22:17:46
14323 エヒカ 野菜もそうですがヤガニウム軸だと非メガでマンダやれる要員が高評価になるんですかなｗｗｗ触ってみますかなｗｗｗ 22:17:53
14324 ニノマエ >>14317波動弾持ってないなら勝てますなｗｗｗ 22:17:54
14325 スパク 構築が組めず使えてませんが机上論はいけそうですな 22:17:55
14326 山高某 珠余るけどメガ貴重、みたいな構築だと活きるんですかなｗｗｗ 22:18:00
14327 ヤーチェ 野菜と違ってヤャラヤンギにも鋼枠として指しやすいですなｗｗｗ物理ばかりになってしまうのは気がかりですが……ヤガニorヤシギ＋ヤャラヤンギみたいな構築ではいけそうですなｗｗｗ 22:18:02
14328 エビフライ いちおう一部火力以外は珠ハガネール>メガボスゴドラのはずですぞ 22:18:03
14329 仙猿 ただ補完で便利な感はあるので上げてもいいんじゃないとは思いましたかなｗｗｗ 22:18:04
14330 苦い論者 火力がギリギリすぎますなｗｗｗ結構な頻度で綱渡りな交換読みをしますなｗｗｗ 22:18:14
14331 TAN3 メガ枠使わないとはいえタイプが厳しそうに感じますなｗｗｗ 22:18:14
14332 ユズリハ メガ枠使うならこいつである必要性皆無なんですなｗｗｗ対マンダ枠でないメガ枠使いたい時の補完ですぞｗｗｗ 22:18:17
14333 バル 野菜と違いヤンギと同居できるのはメリットですなｗｗｗヤガニと組んでてきつくなるリザに楽に対処できますぞｗｗｗ 22:18:19
14334 ヤラーコート 珠で動くヤスゴですなｗｗｗ 22:18:19
14335 あめn 珠持ってるくせにアインテ以外の火力が悲惨すぎますなｗｗｗ 22:18:20
14336 やん ヤガニと組めるという点ではヤスゴに勝ってますなｗｗｗ 22:18:38
14337 ヤティル ラストのサブは何にしてましたかな？ｗｗｗ 22:18:38
14338 ヤメルゴソ 個人的に珠を強要されるのが嫌でしたなｗｗｗただ補完としてはかなり良いですぞｗｗｗ 22:18:47
14339 ジョングク 確かに火力は低めですが範囲はありますなｗｗｗ 22:18:50
14340 ヤライゴソ（ボマホ） アインテの火力自体は地味に良かったですなｗｗｗ逆に地震が弱すぎて悲惨ですなｗｗｗ地面枠としては使えませんなｗｗｗ 22:18:51
14341 ユズリハ 炎の牙ですなｗｗｗ 22:18:53
14342 ノウラランガ アインテ以外はカスそのものですなｗｗｗ氷牙が耐久無振りマンダすら乱数はさすがにですなｗｗｗ 22:19:10
14343 エビフライ >>14337 ほのおのきばにしてましたな 22:19:13
14344 ヤンジン 意外に好評なんですなｗｗｗ 22:19:22
14345 ノウラランガ 同じく炎牙ですなｗｗｗ 22:19:28
14346 ヤリーマン いわなだれと氷牙で使ってましたがいわなだれはあんまり打つ機会なかったですなｗｗｗ 22:19:30
14347 ニノマエ 我は噛み砕くにしてましたなｗｗｗイダイトウ♂意識ですなｗｗｗ 22:19:31
14348 ヤメルゴソ 炎の牙でしたなｗｗｗ一度も撃ってませんがなｗｗｗ 22:19:37
14349 ヤライゴソ（ボマホ） 炎牙持てばメガグソクに戦えますぞｗｗｗメガグロスへの安定はしませんが対抗策として使えることもありますなｗｗｗ 22:19:45
14350 ヤバンのみ ミミロンゲ以外の妖組の相手したくないので、別途妖対策が必要になるのがちょっと難点でしたなｗｗｗ 22:20:04
14351 ユズリハ 珠を要求するデメリットは結構痛いですなｗｗｗこれのせいで珠ヤケモン系が構築の候補から外れることが多かったですからなｗｗｗ 22:20:06
14352 ヤラーコート じしんがいうほど確定かという気もしないでもなかったですなｗｗｗ 22:20:10
14353 ジョングク 我は炎の牙でしたなｗｗｗ 22:20:19
14354 仙猿 なんというか、非メガで便利な枠ではありますよなｗｗｗ 22:20:20
14355 ヤーチェ そこまで数を使えてませんが、最終的にはほのおのキバでしたなｗｗｗアマガなどを受け出されることが多かったので、少しでも役割破壊が出来ればと思って入れましたぞｗｗｗ 22:20:34
14356 んゅみ 意外と使ってる人は多いんですなｗｗｗ 22:20:38
14357 ニノマエ >>14352ただ地震抜いて何入れるのとはなるんですよなｗｗｗ 22:20:41
14358 あめn こきばは確定でいい気がしますなｗｗｗなかったらこいつ入れる理由がほぼないですぞｗｗｗ 22:20:41
14359 さばかん 珠があまってるなら採用する価値はありそうなんですかな 22:20:44
14360 仙猿 ただこの手のヤケって軸に据えたくないか？という気はせんでもないんですなｗｗｗ 22:20:45
14361 ヤライゴソ（ボマホ） 地震は一番打たないものの、これがないと裏のガルドフゴーへの打点が噛み砕くになるんですなｗｗｗ 22:20:53
14362 リーネ 半端な物理ならゴリ押せるのが見た目より強く感じましたなｗｗｗ 22:20:53
14363 ヤラーコート 珠が渡せてメガが貴重ならお呼びがかかりますぞｗｗｗ 22:20:57
14364 念 メガ枠を喰わない代わりに球を要求するならなんというかそこまで魅力的に感じませんかなｗｗｗ 22:20:57
14365 バル コデチは岩雪崩で出しましたが炎の牙に変えましたなｗｗｗ 22:20:57
14366 ヤメルゴソ こいつってイダイトウ♂のウェブタ受けられるんですかなｗｗｗ 22:21:02
14367 TAN3 メガを要求しない代わりに珠を占有するっていう微妙なトレードオフなんですなｗｗｗ 22:21:09
14368 エビフライ 鋼タイプで氷打点持てるのがあまりいませんな 22:21:09
14369 司会（ボリトドン） （このままいくと日付またぎそうなので通常山田以降議論ペース少し上げていきますなｗｗｗ） 22:21:17
14370 やん 一応ずく対象技はA126相当ではあるのですなｗｗｗ 22:21:21
14371 ノウラランガ 地震は完全に消去法ですなｗｗｗｗ 22:21:22
14372 ジョングク 一応耐えますなｗｗｗ 22:21:27
14373 山高某 こいつの地震切ってキバキバ雪崩…とかはアリエール？ｗｗｗ 22:21:50
14374 ヤバンのみ 珠ちからずくでヤケモン経験あるのがヤドクインだけなので参考例が少ないのはありますなｗｗｗ 22:21:57
14375 あめn 珠持ってこれ？すぎるんですよなｗｗｗ今の珠持ちはもっと崩しの性能が欲しいですぞｗｗｗｗ 22:22:00
14376 エヒカ 珠は今持てる余裕あるのが鋼ヤケとマンダくらいなのでメガ石よりは安くはありますなｗｗｗ 22:22:06
14377 ニノマエ >>14366なんと受けられますなｗｗｗ実は噛み砕くで一撃で落とせないのでお墓だと逆に負けますなｗｗｗ 22:22:09
14378 ヤーチェ ややホットテイクですが、個人的には帯ゴツメ＞球だと思ってるのでそこまで問題には感じてませんなｗｗｗこいつの場合球ダメが痛くない（地震エッジ除く）なのはありがたいですなｗｗｗ 22:22:17
14379 ヤライゴソ（ボマホ） メガ複数かつ、山田とかに球持たせなくても良いなら全然余りますなｗｗｗ 22:22:32
14380 あめn 一応エッジはいわなだれでも問題ないですがなｗｗｗ 22:22:41
14381 加治 ヤガネ使った事ないので何ともですが、珠は今唯一使える神器なので価値はやや高めだと思いますぞｗｗｗ 22:22:42
14382 ニノマエ >>14378岩雪崩なら珠ダメ無いですなｗｗｗ 22:22:43
14383 ノウラランガ 帯ゴツメでいけるんですかなこいつ！？ 22:22:45
14384 TAN3 こやつ四倍じゃないと火力が出しづらいのに地震が確定なのはどうなんでしょうなｗｗｗ 22:22:51
14385 さたないつき 珠持っていくので逆に山田をメガにするとかもありですかなｗｗｗ 22:23:02
14386 エビフライ 帯だと等倍以下の負担が怖いですな 22:23:02
14387 ボロカロス 面白くはありますなｗｗｗ悩ましいですなｗｗｗ 22:23:06
14388 ヤライゴソ（ボマホ） 帯ゴツメは他のヤケモンの話だと思いますぞｗｗｗ 22:23:08
14389 ノウラランガ 失礼しましたなｗｗｗ 22:23:22
14390 ヤヤネク 珠が余るということでしょうなｗｗｗ 22:23:31
14391 ヤーチェ >>14383YTとして我は帯ゴツメの価値が球より高いという感想ですぞｗｗｗ紛らわしくてすみませんなｗｗｗ 22:23:40
14392 山高某 なんとなく鋼&4倍突くヤケモンだと思いますが地震撃つ相手って誰なんですかなｗｗｗ 22:23:41
14393 山高某 キラフロル？ 22:23:46
14394 ジョングク ギルガルドですなｗｗｗ 22:24:03
14395 ヤラーコート 珠を持ちたくない通常ヤケも多いとも思いますぞｗｗｗ 22:24:04
14396 あめn グロスとかですかね 22:24:10
14397 ヤライゴソ（ボマホ） フロルは大地で死にますなｗｗｗ 裏から出てくる鋼や炎ですなｗｗｗ 22:24:11
14398 ユズリハ ガルドは地震打つと思いますなｗｗｗ 22:24:20
14399 バル 地震は1回も打ちませんでしたなｗｗｗ 22:24:20
14400 エビフライ ガルドの下とって地震打つとかですかな 22:24:23
14401 リーネ サーフゴー読めてれば1撃なのでありがたかったですなｗｗｗ 22:24:29
14402 さたないつき 地震はグロスに撃ってましたな（珠ダメで相打ち気味ですがなｗｗｗ） 22:24:32
14403 山高某 なるほどですなｗｗｗそういやDペラペラでしたなｗｗｗ 22:24:32
14404 苦い論者 鋼ポケモンとの打ち合いには地震使いましたなｗｗｗ 22:24:37
14405 さばかん 言われてみればそんな地震撃たなさそうですなｗｗｗかみくだくとかでも代用できそうですなｗｗｗ 22:24:41
14406 ヤバンのみ >>14392実はメガリザXのフレドラ耐えるので必要ですなｗｗｗ 22:24:43
14407 ニノマエ (実はガルドは噛み砕くで良いですなｗｗｗ) 22:24:44
14408 ヤラーコート ブレードならほのキバでも倒せませんかなｗｗｗ 22:24:46
14409 あめn ガルドは特殊増えてるんであんま当てにならない気もしてますなｗｗｗ 22:24:47
14410 はぁん?幼女 フロルに有利なタイプのはずなのにもったいなさすぎますなｗｗｗ 22:24:49
14411 エビフライ あとは命中安定でミミッキュの皮剥ぎとかですかな 22:25:15
14412 ヤヤネク ガルドのシャドボ痛くないんですかなｗｗｗ 22:25:18
14413 エヒカ フロルは行ける鋼の方が少ないくらいのインチキ範囲なので仕方ないですなｗｗｗこればっかりはヤガネのせいじゃないですぞｗｗｗ 22:25:27
14414 さばかん フロルは本当ヤブとか一部のポケモンじゃないと安定しませんからな 22:25:33
14415 ヤーチェ 一致地にしては物足りないというだけで、腐ってもじしんですしそこまで極端に火力不足なわけでもないとは思いますぞｗｗｗ 22:25:33
14416 ニノマエ ガルドは特殊型も考えるとやや有利くらいかなと思いますなｗｗｗ 22:25:44
14417 TAN3 砕くでいい感漂ってますなｗｗｗ 22:25:44
14418 ヤライゴソ（ボマホ） 耐久振ってれば実は大地1発は耐えますが、どうせ襷で毒も撒かれるので引くのが良いですなｗｗｗ 22:25:53
14419 エビフライ >>14415 ドオーに毛が生えたぐらいですなｗｗｗ 22:25:55
14420 ヤリーマン フロルはヤータクンが欲しくなってきますなｗｗｗ 22:25:57
14421 司会（ボリトドン） 投票ですなｗｗｗ通常ハガネールはヤケモンですかなｗｗｗヤケモンor落第orきけん（平仮名）でお願いしますぞｗｗｗ27分までですなｗｗｗ 22:26:00
14422 ボボヨン ヤケモン 22:26:01
14423 ボツノカイナ ヤケモン 22:26:03
14424 ユズリハ ヤケモン 22:26:04
14425 ニノマエ ヤケモン 22:26:04
14426 ボツノツツミ ヤケモン 22:26:04
14427 ヤボシライン ヤケモン 22:26:04
14428 んゅみ きけん 22:26:05
14429 ヤティル きけん 22:26:05
14430 エビフライ ヤケモン 22:26:05
14431 ヤリーマン ヤケモン 22:26:05
14432 Mawn 落第 22:26:05
14433 リーネ ヤケモン 22:26:05
14434 さばかん きけん 22:26:06
14435 苦い論者 落第 22:26:06
14436 あめn 落第 22:26:06
14437 山高某 ヤケモン 22:26:06
14438 ヤラーコート ヤケモン 22:26:06
14439 ジョングク ヤケモン 22:26:06
14440 ヤメルゴソ ヤケモン 22:26:07
14441 ヤンジン きけん 22:26:07
14442 ドラドラゴ きけん 22:26:07
14443 さたないつき ヤケモン 22:26:07
14444 洞木 ヤケモン 22:26:07
14445 ボロカロス きけん 22:26:08
14446 バル ヤケモン 22:26:08
14447 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ きけん 22:26:08
14448 yadorock ヤケモン 22:26:09
14449 ノウラランガ ヤケモン 22:26:09
14450 ヤヤネク きけん 22:26:09
14451 ボイクン ヤケモン 22:26:13
14452 ヤーチェ ヤケモン 22:26:14
14453 ヤトリ きけん 22:26:14
14454 エヒカ きけん 22:26:14
14455 ヤライゴソ（ボマホ） ヤケモン 22:26:21
14456 ヤラブ きけん 22:26:22
14457 スパク きけん 22:26:22
14458 ヤバンのみ ヤケモン 22:26:24
14459 やん ヤケモン 22:26:24
14460 念 落第 22:26:29
14461 司会（ボリトドン） 時間前ですがヤケモン票多数で通常ハガネールはヤケモンですなｗｗｗ次は通常山田ですが、ヤケモン票覆すだけの落第意見をお持ちの方はいらっしゃいますかなｗｗｗ 22:26:30
ボーマンダ
14462 仙猿 ヤケモン 22:26:31
14463 山高某 ヤケモン 22:26:42
14464 エヒカ 議論不要ですなｗｗｗ 22:26:43
14465 やん ないですなｗｗｗ 22:26:47
14466 ヤリーマン 文句無しですなｗｗｗ 22:26:52
14467 ヤーチェ ヤケモンですなｗｗｗ 22:26:52
14468 ぼたもち ないですなｗｗｗ 22:26:53
14469 ボボヨン 山田はヤケモンで良いと思いますなｗｗｗ 22:26:54
14470 んゅみ 落第する理由ありますかなｗｗｗ 22:26:55
14471 ジョングク まあこれは顔パスですかなｗｗｗ 22:26:55
14472 ユズリハ 当然ヤケモン 22:26:57
14473 苦い論者 耐性も崩し性能も威嚇も、全て環境に刺さっていますなｗｗｗ 22:26:59
14474 司会（ボリトドン） なければそのまま投票に移りますので先に意思表示お願いしますなｗｗｗ 22:26:59
14475 エビフライ 思ったよりダメ感が必要だと思いますな 22:26:59
14476 ボロカロス 議論不要ですなｗｗｗ 22:27:00
14477 Mawn 一致飛行打てるのが偉すぎますなｗｗｗ 22:27:00
14478 リーネ 神 22:27:03
14479 さばかん 落第ではないですが、珠ダメが結構重いですなｗｗｗｗｗ 22:27:03
14480 ヤヤネク さっさと次ですなｗｗｗ 22:27:04
14481 ヤンジン さすがにヤケモンですなｗｗｗ 22:27:05
14482 APC ありませんぞｗｗｗ 22:27:06
14483 仙猿 こやつが落ちるわけないですぞｗｗｗ長らく待ってましたなｗｗｗ 22:27:07
14484 ヤバンのみ 山田はパスですなｗｗｗ 22:27:07
14485 ヤトリ こいつは顔パスでよいと思いますなｗｗｗ 22:27:07
14486 ノウラランガ 落ちる道理ありますかなｗｗｗ 22:27:11
14487 山高某 次いきますぞｗｗｗ 22:27:16
14488 やんかつ 同意見ですなｗｗｗ 22:27:16
14489 スパク ヤケモン1択ですなｗｗｗ 22:27:18
14490 あめn 強すぎですなｗｗｗ 22:27:19
14491 ボツノツツミ ヤケモン以外ありえないｗｗｗ 22:27:22
14492 TAN3 次ですなｗｗｗ 22:27:23
14493 ヤティル 言うことなしですなｗｗｗ 22:27:25
14494 バル 顔パスですなｗｗｗ 22:27:25
14495 ヤライゴソ（ボマホ） 最強候補の一角ですぞｗｗｗ 22:27:27
14496 司会（ボリトドン） んんｗｗｗ通常山田はヤケモンですかなｗｗｗ 22:27:28
14497 ヤラーコート 巻きますぞｗｗｗ 22:27:28
14498 ヤティル ヤケモン 22:27:31
14499 お釈迦 ヤケモンですなｗｗｗ 22:27:31
14500 さばかん ヤケモン 22:27:31
14501 加治 山田はヤケモンですなｗｗｗ 22:27:32
14502 んゅみ ヤケモン 22:27:32
14503 やん ヤケモン 22:27:32
14504 エヒカ ヤケモン 22:27:32
14505 仙猿 ヤケモン 22:27:33
14506 ヤリーマン ヤケモン 22:27:33
14507 バル ヤケモン 22:27:33
14508 ノウラランガ ヤケモン 22:27:33
14509 リーネ ヤケモン 22:27:34
14510 ボボヨン ヤケモン 22:27:35
14511 さたないつき ヤケモン 22:27:35
14512 ヤンジン ヤケモン 22:27:35
14513 ぼたもち ヤケモン 22:27:35
14514 APC ヤケモン 22:27:35
14515 Mawn ヤケモン 22:27:35
14516 ドラドラゴ ヤケモン 22:27:36
14517 ｸﾏﾄﾁﾐﾐ ヤケモン 22:27:36
14518 あめn やけもん 22:27:36
14519 ヤライゴソ（ボマホ） ヤケモン 22:27:36
14520 ジョングク ヤケモン 22:27:37
14521 ボツノカイナ ヤケモン 22:27:37
14522 洞木 ヤケモン 22:27:37
14523 ヤラブ ヤケモン 22:27:37
14524 苦い論者 ヤケモン 22:27:38
14525 ヤボシライン ヤケモン 22:27:38
14526 ヤバンのみ ヤケモン 22:27:39
14527 加治 ヤケモン 22:27:39
14528 yadorock ヤケモン 22:27:39
14529 ヤヤネク ヤケモン 22:27:42
14530 念 ヤケモン 22:27:44
14531 山高某 ヤケモン 22:27:45
14532 スパク ヤケモン 22:27:48
14533 ヤーチェ ヤケモン 22:27:49
14534 TAN3 ヤケモン 22:28:03
14535 ボロカロス ヤケモン 22:28:09
14536 はぁん?幼女 ヤケモン 22:28:11
14537 司会（ボリトドン） 通常山田はヤケモンですなｗｗｗ次はメガガブリアスＺですぞｗｗｗ 22:28:12
最終更新：2026年09月27日 11:44
