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チャンピオンズレギュM-C議論

チャンピオンズレギュM-C議論のポータルページですなwww

議論開始時の初期候補は初期候補の選定・新規候補追加ルールに則り追加されていますぞwww相対的な環境変化を理由とした候補追加提案は新規ヤケモン提案(チャンピオンズ)のページを、新規の例外技提案は新規技提案のページを使う以外ありえないwww

https://forms.gle/uXJbjHMsr6s5Aeqs5
議論日程及び今後の議論に関するヤンケートですなwww軍分けの方針もついでに決めますぞwww投票期間は9/18の23:59までですなwww
なお、9/26及び10/3になった場合は本議論で取り扱う新規ヤケモン及び技の提案がアンケート終了と同時に締め切られてしまうので注意以外ありえないwww急ぐ理由がないなら(まだ行うかは不明ですが)今レギュレーションでの昇降格議論に回すのも一つの手ですなwwwそうでないなら可能な限り迅速にロジックをまとめ提案することを推奨しますなwww
なお、9/12の夜にしたものと別であるためそれに投票した方はお手数かけますがこちらにもお願いしますなwww

●レギュM-Bのヤケモンについて

レギュM-Bのヤケモンは基本的に議論無しでヤケモン続投ですなwww
降格提案は受け付けているのでヤケモン足り得ないと考えるポケモンがいれば綿密なロジックの上コメント欄にて提案する以外ありえないwww
レギュM-Bの通常ヤケモン
ヤドランパルデアケンタロス(炎)パルデアケンタロス(水)キュウコン(アローラのすがた)ギャラドスカビゴンマリルリガラルヤドキングガブリアスユキノオー
ウォッシュロトムヒートロトムカットロトムドリュウズワルビアルサザンドラギルガルドドラミドロヌメルゴンヒスイヌメルゴンガオガエン
アシレーヌオニシズクモドラパルトイダイトウ(メス)ラウドボーングレンアルマデカヌチャンサーフゴーヤバソチャブリジュラス
レギュM-Bのメガヤケモン
メガフシギバナメガピクシーメガヤドランメガギャラドスカイリューメガメガニウムメガハッサムメガヘラクロスメガバンギラスメガクチート
メガボスゴドラメガメタグロスメガガブリアスメガユキノオーメガズルズキンメガシャンデラメガマフォクシーメガカエンジシメガフラエッテメガドラミドロメガキラフロル

●議論順

暫定の議論順は以下のとおりですぞwww
  • 同時採用ヤケモンが原因で論理的有用性を満たせなくなる場合の次点の技の両採用/単採用可否→オリーヴァ→通常セグレイブ→通常ボーマンダ→メガガブリアスZ→メガグソクムシャ→メガセグレイブ→メガボーマンダ→4枠埋まらない場合の条件→メガフシギバナのウェザーボール→ヤバソチャのシャカシャカほう→4枠埋まらない場合に低威力拘束技とピンポ技の採用を議論無しで可能とするか→ヤバソチャのエナジーボール→メガドラミドロのクイックターン単採用可否

『同時採用ヤケモンが原因で論理的有用性を満たせなくなる場合の次点の技の両採用/単採用可否』については議論結果次第でオリーヴァの評価に影響を及ぼす可能性があるため例外的にヤケモン議論の前に実施する予定ですなwww

■本議論予定の候補

議論対象が18匹以下の議論では略式昇降格議論は行いませんぞwww

本議論予定
オリーヴァセグレイブボーマンダ
メガガブリアスZグソクムシャメガセグレイブ
ルール議論
同時採用ヤケモンが原因で論理的有用性を満たせなくなる場合の次点の技の両採用/単採用可否→4枠埋まらない場合の条件→ランク無視技単採用可否→4枠埋まらない場合に低威力拘束技とピンポ技の採用を議論無しで可能とするか
例外技議論
メガフシギバナのウェザーボール→ヤバソチャのシャカシャカほう→ヤバソチャのエナジーボール→メガドラミドロのクイックターン単採用可否
  • 議論のルールについて
    • 進行役以外は文字色デフォルトでお願いしますなwww
    • 議論中の入退室のあいさつは控える以外ありえないwww
    • 基本的に議論の進行方法についてにある通りに議論が進行されますなwww

■リンク

通常ヤケモン候補 メガヤケモン候補 技議論
候補1 メガ候補 技議論

■コメント(ヤケモン候補一覧ページと共有)

チャンピオンズ初期環境について、及び各ヤケモン候補についてのコメントはこちらにお願いしますなwww
新規強化を得たポケモンの候補追加議論はここですなwww
ヤケモン候補一覧(チャンピオンズ)/コメントログ
ヤケモン候補一覧(チャンピオンズ)/コメントログ2
  • まだ机上論段階ですがなんとなく矢澤が刺さっていそうな予感がしますなwwwただいいヤーティが思いつきませんなwwwありえないwww - 名無しさん (2026-09-12 10:50:15)
    • 環境上位のグソクやメガルカリオzに役割持てるので議論の余地はありそうですなwww - 名無しさん (2026-09-13 22:37:35)
  • 別の提案になりますが、降格議論は提案のみ受け付け、翌議論に備えてもよいと思いますがいかがですかなwww - 名無しさん (2026-09-12 13:48:10)
    • 賛成ですが、降格議論の議論切りの条件はどのようなものですかなwww?顔パスの提案されてその場で否定意見が3つ以上あれば却下的なものですなwww - 名無しさん (2026-09-12 15:16:10)
      • 新規ヤケと同様でいいと思いますなwww - 名無しさん (2026-09-12 16:59:47)
    • 議論開始まで一か月程度あり、大きく使用率が変化する可能性があるので反対ですなwww
      提案のみ受け付けと言いますが、一か月後の議論時の環境を見据えてたらればで候補入りするかどうか話すことになるので無駄が生じますぞwww - 名無しさん (2026-09-12 16:20:15)
      • その場合ゼロ匹からスタートで全員提案からになりますぞwww非常にわかりづらいですし時間もかかり、提案も多数にわたる可能性が高いためわかりづらいと思いますぞwww - 名無しさん (2026-09-12 16:59:17)
        • 横からですが、今はまだトップメタの型が変わっていくと思うので今時点での提案はかえって二度手間になるかもと思いますなwww
          あと来シーズンにライチュウのように数体が追加される可能性もありますし、何より来月は今月よりもっと暇になるはずなので先送りでも問題ありませんなwww - 名無しさん (2026-09-12 17:08:41)
        • 議論のタイミングで提案から実施するのは当然なのでそれが正しいですなwww
          むしろ大量に却下するかどうか曖昧な提案が残っていると分かりづらいですなwww - 名無しさん (2026-09-12 18:52:20)
      • その意見に賛成ですぞwww - 名無しさん (2026-09-12 18:42:08)
        • んんwww送信してしまいましたぞwww流石に早すぎると思いますなwww誰もが解禁組を使いたいだろう時期に役割対象が減ったからという理由で降格されたらたまったものじゃないですぞwwwMB時点でも力不足だったヤケのみ降格提案受け付けなら良いと思いますぞwww - 名無しさん (2026-09-12 18:47:55)
          • その面でみるとヤラフロル、ヤルビアルの二匹はより厳しくなってますかなwww苦手な相手ばかり増えていますぞwww一方ヤリルリはセグレやガブZの解禁により役割対象不足が解消されたので残留でしょうなwww - 名無しさん (2026-09-12 19:04:59)
            • セグレには役割持てるか若干怪しいですなwww2割ほどいるタスキが無理、メガもH振られると1.2倍じゃれでは43.7%の低乱一になってしまいますなwww
              それとヤャラが前シーズン以上に刺さっているので入れづらさを感じますなwww - 名無しさん (2026-09-12 19:17:13)
              • んんwww4倍弱点無しであの耐久のポケモンにタスキとかありえないwww冗談は置いといてH振りメガセグレイブに乱一の火力は素晴らしいっちゃ素晴らしいですが足りてないとは惜しいですなwwwやはり鉢巻待ちのヤケの1体ですなwww - 名無しさん (2026-09-13 11:08:20)
              • 物理水はみんなヤャラが目の上のたんこぶですなwww実際我も安定はしませんがヤャラと組ませるならヤシレがいいですぞwwwあっちは耐久振りもあんま関係ないですしなwww特殊の炎や電気が入りにくい中でアマガ崩せるのもありますかなwww - 名無しさん (2026-09-13 11:18:23)
    • そもそも降格議論については議論決定したまま先送りされてる候補が何体かいますなwww そっちの整理も必要ですし、早めに1回議論したいですぞwww - 名無しさん (2026-09-12 17:27:40)
  • 告知していませんでしたが、議論日程及び今後の議論についてのヤンケートを設置しましたなwww投票お願いしますぞwww - 名無しさん (2026-09-13 09:09:52)
    • 答えましたが、どちらでもよい的な選択肢が欲しくはありましたなwww - 名無しさん (2026-09-13 09:47:28)
    • 役割論理アンケートまとめの現在実施中のヤンケートに乗っていないようですぞwww リンクの設置をお願いいたしますなwww - 名無しさん (2026-09-13 11:28:18)
  • 他の方が我のものより出来のいいヤンケートを作成したため、貼り直しましたなwww既に投票した方は面倒だと思いますがもう一度お願いしますぞwww - 名無しさん (2026-09-13 11:55:53)
    • 回答しましたなwww ちなみにヤンケート参加は初なのですが、期限や結果はどうやって見るのですかなwww - 名無しさん (2026-09-14 01:58:33)
  • 提案されなければ杞憂に終わりますが、ヤリランダーが提案された場合、グラスシード+アクロバットの裁定はどうなるんですかな?www - 名無しさん (2026-09-13 20:27:28)
    • 飛行技の火力アップアイテムの上位互換なので当然あり得ますなwwwただこいつに飛行技を強化する旨味があるかは別ですなwww - 名無しさん (2026-09-13 20:29:52)
    • 一回限りの擬似威嚇+飛行火力強化アイテムになりますかなwwwブーエナと違ってAが上がるわけではないのが残念ではありますがなwww草単でB上げるのは悪く無さそうですが、水物理と地面物理がほとんど居ないので旨みは少なそうですなwww - 名無しさん (2026-09-13 23:30:36)
    • 原則面では否定出来ないので、実用面でどうかというところでしょうなwww
      一応ゴリランダー同士での殴り合いには強そうですなwwwはたきおとすも効きませんしなwww
      またグラスシードの効果単体だけ見るならカバルドン/ギャラドス/イダイトウ/パーモットあたりには有効ですかなwww
      特殊ヤケのとんぼがえりやクイックターンのように論理wikiの選択技には載らないレベルだとは思いますがなwww - 名無しさん (2026-09-14 18:49:12)
  • ヤトリンダー軽く使いましたが流石に数値不足ですなwwwちょっと削れただけで受け出せなくなる低耐久で耐性が台無しですなwww - 名無しさん (2026-09-16 22:36:26)
    • H75BD70は流石に伊達じゃないですなwww数値だけで見ても通常ニャオニクス以下ですぞwwwやわすぎますなwww - 名無しさん (2026-09-17 00:07:45)
      • ペラいペラい言われがちなヤラパルトでさえH88BD75ですからなwwwあちらは高いS()と耐性、600族特有の基礎スペックの高さからヤケモン認定されてますなwww - 名無しさん (2026-09-17 00:18:13)
        • 耐性自体はヤトリンダーもかなり良いのですが、無効タイプがないのは結構馬鹿にならない差ですなwww 音技半減だけでは補いきれませんなwww - 名無しさん (2026-09-17 00:23:31)
        • 論理的には優先度低いとはいえ、耐久低めなのにSも中途半端なのは微妙ですなwww
          ギャラとかゴリラとか上から地面技でワンパンされるのが辛いですなwww - 名無しさん (2026-09-17 12:26:30)
    • マジで火力も耐久も一回り足りませんなwwwダメ計回すたびに失望させられますなwww何で誰も使わないのかがよくわかりますぞwwwガラルボクーダ以外ありえないwww逆に数値があと一歩高くて範囲もあと一歩広ければアシレ、ルカリオ、パモ、ムクホ、グソク、ニンフなど面倒なところを見れたので一軍クラスになる可能性すらありましたなwww - 名無しさん (2026-09-17 07:32:44)
      • 一応ハイとローの使用率合わせればまあまあ使われている方なんですなwwwボーフリは優秀な毒複合を低耐久にする謎の縛りを解除してほしいですぞwww - 名無しさん (2026-09-17 11:16:30)
    • たらればで役割持てない雑談なのですが、なんとなくブリジュラスみたいな進化がこないかな?とちょっと思いますなwww「人気はあるが、性能が抑えられているせいであまり使われない8世代出身」という点で、ジュラルドンと近いものを感じますなwww - 名無しさん (2026-09-17 21:05:30) New!
  • 今の環境では矢沢イの活躍できる土俵があるのではないかとふと思いましたなwwwガブのステロは減少しており、グソクサーフルカあたりに強いですぞwwwジュラスのミラコ没収も追い風ですかなwww - 名無しさん (2026-09-17 09:20:17)
    • ちょいちょい使っていますなwwwしかしシンプルに我の使い方がド下手クソすぎて今のところ先発でカバブリを瀕死寸前まで追い込んで残り2体のサイクルで勝ち切るという変な使い方しかできていませんなwwwありえないwww - 名無しさん (2026-09-17 11:01:01)
    • 他のステロ要員が増えてたりしますので厳しいと思いますぞwww - 名無しさん (2026-09-17 16:44:56)
      • レギュBで昇格提案がされていた時に使いましたが、「ステロ要因を強く誘うことで相手の選出を誘導しやすい」という強味も感じましたなwwwもっとも組むヤケをヤャラではなくヤドランにするなど、YT構成に気をつかう必要はありましたなwww - 名無しさん (2026-09-17 21:09:41) New!
    • 結局ステロ撒き自体はいるのですが、役割対象が増えたのと技の通りが案外悪くないのとで活躍はしていますなwww - 名無しさん (2026-09-18 12:29:48) New!
  • 議論順ですが、我はヤケモンを最初にするべきだと思いますがどうなんですかなwww最初に注目度の高いそれらをしてしまったほうが参加者が多く来て意見が出、負担は少ない気がしますぞwwwヤケモンはある程度使ってるけど技に関しては該当ヤケ未使用だったりそもそも興味がなかったりで参加しない方もいると思われますしなwww - 名無しさん (2026-09-17 12:17:54)
    • それでよいと思いますなwww昇降格が今回の議論のメインですしなwww - 名無しさん (2026-09-17 12:27:53)
    • 反対ですなwww「同時採用ヤケモンが原因で論理的有用性を満たせなくなる場合の次点の技の両採用/単採用」は少なくともヤリーヴァ、提案中のヤリランダーの評価に関わってくるものであり、これに限ってはヤリーヴァ及びヤリランダーの昇格議論前に済ませておくべきと我は思慮しますなwww - 名無しさん (2026-09-17 13:00:49)
      • 逆にそれ以外の技議論を後ろに回すことは大丈夫ですなwwwこれらは今議論の新規候補には関係ないものであり、後ろに回したとて新規候補の昇降格にはあまり関係ないからですなwww - 名無しさん (2026-09-17 13:10:20)
  • ふと思ったのですがヤクシーって今でも役割持てているんですかな?www正直インフレが少し進んで怪しくなってないかと思っているのですがなwww - 名無しさん (2026-09-18 00:31:34) New!
    • 役割対象自体は減っておらず何ならガブZやゴリラグソク等処理に絡める相手は増えたくらいなのですが入れる枠が無いという感じですなwwwヤケモン一覧にいてもいなくてもいいみたいな立ち位置ですなwww - 名無しさん (2026-09-18 01:06:14) New!
    • ヤクシー・ヤドラン・ヤラクロス・ヤルビアル・ヤトム三種、この辺りは結構怪しいですかなwww - 名無しさん (2026-09-18 02:07:55) New!
      • 実際に使って「こいつ無理だろ」と感じた訳ではないのですが、ヤケモン一覧を眺めていたら「そういやこんな奴いたな」と思いましたなwwwヤケモン一覧を見るまで存在すら忘れていたのでかなり影が薄いですぞwwwヤケモンの数も増えてきてるのでそろそろ実は強いor弱いが見逃されてる奴はいくらかいそうですなwww - 名無しさん (2026-09-18 02:52:18) New!
    • ヤクシーは結構使ってますぞwww初手に多いカバガブを高確率で完封でき、ガブZにも対応できますなwww同じく初手の多いグソクも焼けますぞwwwちなみにグソクに逃げられたパターンは数回しかなく、結構焼かれてくれますぞwww恐らく積まれる前にアイへで処理したかったのでしょうなwww - 名無しさん (2026-09-18 10:08:43) New!
      • ガブムシャ行けるなら悪く無さそうですなwww情報感謝ですぞwww - 名無しさん (2026-09-18 15:58:53) New!
    • ヤクシーはむしろM-Bの方が微妙寄りでしたが、ガブZの実装で需要は上がった気がしますなwww - 名無しさん (2026-09-18 13:38:10) New!
  • ヤクシー自体は悪くは無いと感じますなwww相方に悩まされてるんですがなwwwガルドなんですかなwww - 名無しさん (2026-09-18 18:41:47) New!

新規ヤケモン候補の追加の提案はこちらからお願いしますなwww新規ヤケモン提案(チャンピオンズ)
改行したい場合は改行用の構文「&br()」を挿入すればできますぞwww
括弧内の構文はすべて半角で入力する以外ありえないwww

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最終更新:2026年09月18日 12:05