コメント/強化 - mheroes @ ウィキ

強化

• 強化＋１でもすると装備時の重量が若干軽くなる　何回か強化したが＋１〜３と＋４〜５は上昇幅が同じだったぞ？もちろん武器と防具の上昇値はことなるが --
• 重鎧、強化+3までは防御+10ずつ、+4〜5は防御+14ずつになりました。 --
• あと海外サイトでは+8から白く輝くオーラがつき、+10から紫に輝き、+11から虹色に輝くとある --
• 疑問に思っている方もいそうですが　攻撃速度も他と同じように強化ごとに加算されていきます。+15まで強化できれば+38です。 --
• 自分で装備したわけではなく、他人のを見ただけだが+13になるとわかるレベルで赤く光る(輝くってほどではない) --
• +10をもとに+15ができる確率って、0.4*0.4*0.33*0.33*0.33*100の0.57％？+10装備が175個ぐらいないとできないってことだよね？ --
• 防具の場合、+6から防具破壊時の防御力が増える --
• 武器の強化エフェクトは+６（白）　+１０（青）　+１３（赤）　ですかね？ --
• 他はよく見てないけど、12で赤になったよ --
• 高級強化石使用で＋１４と＋１５への強化費用４５０００Ｇでした・・・(ﾉД`),, --
• 強化詳細→公式サイトよりって書いてありますが、公式に見当たりません。ここに書いてある成功率は正しいのですか。 --
• 帰属を解除して他人にその装備を郵送したら、受け取った瞬間帰属になるんかな --
• 強化詳細の表の右上に「公式サイトより」って書いてあるけど、公式サイトのどこに書いてあるの? --
• +6以上で輝きのエフェクト付与ってあるけど、なんか光ってる感じがない… --
• 日陰に入ると薄ぼんやり光ってるのが分かるけど、+6はかなり拡大して見て「ああ、向こうの景色が僅かに白っぽくなってるとこが幅2mmくらいあるな」程度。元々武器が白いと尚更分かりにくいし、期待しない方が良い --
• +7にしたけど攻撃速度+6だがあまり違いを感じない・・・・+10以上にしてちょっと変わる程度なのかな？強化への値段とリスクを考えるとなんだかな・・・失敗して何度かやり直して金集める頃にはもうその武器自体が使わなくなったりするし --
• 武器にも寄るけれど、大体攻撃速度+10以上から体感で「あ、速い」って感じじゃないかな、フィオナだとどっち道挙動は重いし、槍リシタだと元が速いから見た目にあまり出ないし --
• 結局公式のどこに書いてあるかは不明なんだよね。じゃあ公式サイトよりっていうの消したほうがよくない？情報自体が正しいかは別の話。 --
• 少なくとも日本の公式に確率は書いてない。海外は知らない。ゲーム内でも強化で確率は分からない。いわゆるチートや解析で強化の確率が分かるとも思えない。ネクソンが雑誌やゲーム情報サイトなどの広報で確率言ったって話も聞かない。2chなどの掲示板群でこの話題が出ても誰も情報元言わない。12/5コメントの確率の謎は深まるばかりなり。 --
• 日本版の成功率についてのソースが無いのだから明記できる理由が見つからないという理論的な内容を元に編集しなおしたら？ &tip --
• ↑海外版には成功率情報ってあるのですか？ --
• 成功率の1次ソースは恐らくVindictus DB。成功率はゲームから直接引き出したと注意書きに書いてあるね。 --
• 武器強化の耐久度、13→14で+7(159）、14→15で+7(166)でした。 --
• +12武器の耐久度145ですね、+13武器で耐久度152でした --
• ↑5　海外wikiにも成功率情報なんてない。だが北米公式サイトのフォーラムでここと全く同じ確率で、強化の話がされているがこれのソースは不明。ちなみに俺は英語が得意ではない。ttp://vindictus.nexon.net/Community/#%2Fshowthread.php%3F271773-15-Weapon-Exploit-Ban-Announcement%26nxid%3D15 --
• 本スレに貼られたのでついでに書いとくか、+9からの消失の素材変換率は半分、強化石は順に21% 33% 45% 57% 69% 81% 91% --
• なんか、レクルース＋１０にしたけど青く光ってない気がする・・・（主真っ白武器」 --
• ↑今まで青い光の武器ってみたことないけどなぁ。赤いのならあるけど --
• +15武器の黄色系オーラは非常に強いです。何染めても黄色いです。黄色や緑に染めたら目立ちませんが、赤や白や青や黒、何色にしても汚い話ですが黄色いおしっこかかったような感じになります。+13までは染めたい色のRGBからオーラ色を減算したRGBで染めたらオーラと武器本体の色まざっていい感じに見せることができましたが、+15はオーラ部分が大きいので何やっても黄色いです。見た目にこだわる人は要注意です。+15ができても見た目でがっかりします。 --
• 輝き色の記載がないので北米wikiから持ってきて入れ込みましたが分かりづらいですね。編集うまい人整えていただければ幸いです --
• ＋14じゃ黄色くならないと思うよ　 --
• 思う、ではなるのかならないのか分かりません。少なくとも北米wikiには+14＆+15はyellow glowだと記載があります --
• 米見て書いてなかったと思ったけど、3→4の強化に失敗して+2になった時に、次の2→3の強化でも失敗する時もある。上記の　「0→3の必ず成功する」　に初回時って書いたほうがよいのかな？ --
• 違ってたらごめんなさい --
• ＋１１にしてもまったく光らないんですが、何か設定とかでそうなってるんでしょうか？ --
• 画面をキャラクターに近づけて目をよく凝らしてみてみろ --
• 上に書いてある武器には輝きのエフェクトですが「+14+15：黄」ですが、+14では強い赤になりました。黄色は+15だけかも？ --
• ルーンを節約したいなら５→６をルーンなしでいくのもあり。＋５までは確率的にもすんなりいけるので、強化、強化石代や耐久減少をあまり気にしない人であれば初期化はそんなに痛くない。 --
• 強化に失敗して壊れた場合は、使った分の強化石が帰ってくると書いてありますが、正確には壊れる前の段階までに必要な強化石付近です。 --
• ↑これは何度か失敗して無駄に強化石を使ったとしても関係なく、ストレートで行った場合の個数になりますのでご注意を --
• ＋１５の右にも３３％とありますが、＋１５を３３％で強化成功すると… --
• 暇なときに海外情報を見て分かったこと。北米DBの成功率ソースはゲーム内データベースであること。データベースは北欧、北米共通であること。＋8〜＋11ストレートより＋0〜＋8ストレートの方が高確率であること。＋8〜＋15をルーンなしの場合、＋15一本に対し平均543.5本折れること。＋10までルーン使った場合は、折れるのは＋15一本に対し87本となること。 --
• ＋5〜＋10でルーンは平均25個消費。＋8〜＋10だと平均3個消費。＋5〜＋10をルーン使うと、＋15が一つ出来るために平均45万6750円消費。＋8〜＋10をルーン使った場合、＋15を一本につき平均5万4810円消費。 --
• ↑計算間違ってない？それか数字を打ち間違えたとか、成功時ルーン消費なしを忘れてるとか。+5〜+10で25個は使わないと思う。 --
• ↑その通り。消失ペナルティによる必要本数と式を混同していた。申し訳ない。＋5〜＋10は失敗はやり直せばいいだけなので、ルーン平均5.5個が正確か？ --
• 今絞られてる強化率を修正すると都合の悪い人間がいるらしく、すぐ消されるので都度修正していきますね。 --
• 事前に何も言わずに修正してるあんたにも責任があると思うがね。北米のデータベースのままにするか検証したデータにするかくらい議論してからじゃないと消されても文句言える立場じゃないよ。 --
• ↑すみませんおっしゃる通りですね。強化率については明らかに相違があると思うので、一度ちゃんと検証して日本のデータベースにしたほうが良いと思うのですが、どうでしょう。 --
• +4、5、6ぐらいなら叩くときに成否をメモっていけばおそらく数百回で確率は収束してそれなりの確率検証ができるでしょうが、+10以上などの消失ランクで精度の高い検証をするとなると大変困難を極めると思いますし、運営が確率を操作することがあると仮定すれば検証した時期もある程度記載する必要が出てくるでしょうし、なかなか大変だと思います --
• 並行して叩くのと、一本を一気に叩くのでは結果が変わるからそのあたりを統一しないと駄目かも。 --
• 強化ルーンも成功確率上昇なら変な気分にならずにすむ。現状だともし成功率が低下していれば、単なる浪費になってしまうから怖いね。課金系の仕様変更は、変更前に購入したユーザーから不評を招くから難しいのだろうけどね。 --
• これだけ未検証と書けば確率アンチ派も納得していただけるかと思いますがいかがでしょう --
• 書き過ぎ。上の赤文字だけで十分分かるよ。 --
• ↑2　未検証だから検証したいって事なのにそんな無意味な事して納得するわけ無いだろ。そんなに北米の情報載せたければ構わないけど、どこのサイト情報なのかとどうやって確率を調べたかくらい書いとけよ。 --
• ↑検証したいなら検証してここに情報書けばすむことですからどうぞやってください。　私は北米の確率情報があってもなくてもどっちでもいいですが、半年近くもずっと記載されていた情報を、今即刻削除しなければならない理由はないと判断しました。　そもそも公式発表以外で信憑性の高い確率情報を載せることは不可能に近いです。　この北米確率というものはここのコメントの過去ログにもあるとおり、vindictusの公式サイト内の掲示板で、プレイヤー同士が強化の期待値計算に使っている、という事実以上のことは知りません。 --
• いきなり消すことはいかんとは思うがわざわざ別のページ作る必要もない --
• 自論を述べるのは結構ですが、強化の確率をどう載せるか載せないかが問題なのだと思いますが。論点をずらして荒らさないでいただきたい。 --
• 北米版の解析の情報で、向こうのプレーヤーも用いてることから信憑性がある。そもそも確率のデータなんて公式発表か解析のどちらかでしか得られない。検証でも信憑性を持った近似値的なものは得られるだろうが、それには数十万回とかの試行が必要。せめて数千くらいは試して、ある程度の正確さを持ったなら載せればいい。wikiだからといって、精度の低い、混乱を招くような重複ページは作るべきではない。新ページの内容は「俺3回でジャスミン出たし、確率高いよ」のようなことを言っているに等しい。 --
• ↑解析手法が不明だから問題になっているんだと思いますよ。　強化の成功失敗を決める部分はクライアントプログラムにはないでしょう？。これがクライアント側にあるならチートで強化できてしまうことになります。普通はサーバー側のプログラムを調べないと分からないはずですが、海外ではサーバーデータの流出でもしたのですか？ --
• これから積み重ねていく検証結果を集めるにしても、ここのページでやると将来的にコメント等が膨大になるだろうから、砂場とかに検証用のページを作って、「強化」のコメントとごっちゃにならないように隔離したほうがいいと思う。ここのページはとりあえず置いといて、近似値がこの表に近づくかを確認する意味合いで検証するのはいいんじゃないかな。 --
• 強化段階ごとに別ページor別項目を設け、成功までの試行回数のみを書き連ねるというのが楽かも --
• 目安であればどうでもいいよ。確率うｐアイテムとかないのに正確な確率知ってなにすんの？チート？ --
• 検証方法がない以上記載の必要がないので消しました。　灰色を残すことで日本版の情報じゃないと伝えてるつもりです。 --
• ﾌﾟﾚｰﾄの+10までの合計値が+199になってるけど+189じゃないかな？何か補正とかあるのでしたらごめんなさい。 --
• 防具の破壊時の防御は部位により異なるようで、防具強化の表には入りそうにないので新たに表を追加しました。 --
• 防具の破壊時の防御力は+0（未強化）での防御力から％で計算される模様。装備部位は関係なさそう。+10までは+1毎に5％ずつ加算。 --