2024年06月22日に行われたヤケモン議論のヤャット議論ログですなｗｗｗ
以下のリンクをクリックするとそのヤケモンの議論箇所に飛びますなｗｗｗ
2日目は
こちらですなｗｗｗ
禁伝候補
カイオーガ
司会進行（ボリトドン）: 時間になりましたので議論を開始しますなｗｗｗ最初はカイオーガからですぞｗｗｗ(2024/06/22 21:00)
ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗカミやアカツキ等に強く、禁伝ヤケとしても強力な部類ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:00)
高橋優斗: メガネ以外で使われた方はいますかなｗｗｗ(2024/06/22 21:00)
苦い論者: 意外とサイクルできますなｗｗｗｗ8世代では対面処理しかできなかった印象ですが今の使用感はよいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:00)
みや: ヤケモンですなｗｗｗ火力がえげつなく、出せる相手もそこそこいますなｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗ耐性こそ微妙なものの、破壊力に陰りはありませんし体力が残っていればコライドンの阻害ができるのが便利ですぞｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
司会進行（ボリトドン）: 否定意見はありますかなｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗ圧倒的な火力と対特殊の繰り出し性能がありますなｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
みや: 毒テラバとの相性が非常に良かったですぞｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
かや: ヤケモンですなｗｗｗ珠で使ったけど打ち分けができるのは使いやすいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
高橋優斗: 我もヤケモン推しですがメガネ以外で使えるのかだけは気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
んゅみ: 問題としては、ミライドンに隙を見せるところくらいですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
ユズリハ: 眼鏡以外で使ったことありませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:01)
みや: 我も使ったのメガネだけですなｗｗｗ(2024/06/22 21:02)
んゅみ: 眼鏡ですなｗｗｗ珠やプレートでも使えなくはないんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:02)
高橋優斗: 玉もいけるんですなｗｗｗそれは試したことないですなｗｗｗ(2024/06/22 21:03)
司会進行（ボリトドン）: 肯定意見が圧倒的なので後のポケモンの時間を確保するために投票に移りますぞｗｗｗカイオーガはヤケモンですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:03)
みや: ヤケモン(2024/06/22 21:03)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 21:03)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 21:03)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 21:03)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 21:03)
苦い論者: ヤケモンに一票ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:03)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 21:03)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 21:03)
かや: ヤケモン(2024/06/22 21:03)
司会進行（ボリトドン）: 賛成意見が過半数を優に超えているためカイオーガはヤケモンですなｗｗｗ次はホワイトキュレムですぞｗｗｗ(2024/06/22 21:04)
高橋優斗: 三分間で決まるヤケモン(2024/06/22 21:04)
ホワイトキュレム
ユズリハ: ヤケモンですぞｗｗｗそこそこの役割範囲からザシアン以外で安易に受けられない攻撃性能を誇りますなｗｗｗ(2024/06/22 21:04)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗスタンダードな高火力軸ヤケという印象ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:04)
高橋優斗: 我もヤケモン推しですなｗｗｗ高級ヤジアイスですなｗｗｗ(2024/06/22 21:04)
みや: 火力が素晴らしいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:04)
yaseli: オーガミライと違い無効がないのは強みですなｗｗｗ(2024/06/22 21:04)
高橋優斗: メガネツツミ受かるのがいいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:04)
melkin: ヤケモンですなｗｗｗツツミとカイオーガを同時に対策できるのはいいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:04)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗカイオーガは減ったものの十分特殊受けできる耐久がありサイクル回しやすいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:05)
yayo: 相変わらず厄介なツツミオーガを受けられるのは良いですなｗｗｗ(2024/06/22 21:05)
苦い論者: ヤケモンですなwｗｗ有利な相手には強力な崩し性能を発揮しますなｗｗｗ不利な相手には手も足もでないのは気になりましたがなｗｗｗ(2024/06/22 21:05)
司会進行（ボリトドン）: 否定意見はありますかなｗｗｗ(2024/06/22 21:05)
みや: ステロ巻かれると結構痛かったですなｗｗｗ否定意見というほどではありませんがなｗｗｗ(2024/06/22 21:05)
んゅみ: ウーラが重くなるのがネックですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:06)
高橋優斗: カバディンルーは役割対象なのでステロが絶望ってほどではないですがなｗｗｗ(2024/06/22 21:06)
ユズリハ: 構築の難しさはあるもののそれ含めてもアリの部類でしょうなｗｗｗ(2024/06/22 21:06)
司会進行（ボリトドン）: これも肯定意見が圧倒的なので後のポケモンの時間を確保するために投票に移りますぞｗｗｗホワイトキュレムはヤケモンですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:07)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 21:07)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 21:07)
みや: ヤケモン(2024/06/22 21:07)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 21:07)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 21:07)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 21:07)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 21:07)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 21:07)
司会進行（ボリトドン）: 賛成意見が過半数を優に超えているためホワイトキュレムはヤケモンですなｗｗｗ次はオリジンギラティナですぞｗｗｗ浮いてるほうですなｗｗｗ(2024/06/22 21:08)
ギラティナ（オリジンフォルム）
ユズリハ: ヤケモンですかなｗｗｗ火力は低いもののウーラオスを含め十分な役割範囲を持ち、ヤードランと組むことで選出を安定させやすいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:08)
苦い論者: 机上論ですが、現環境ではきつい印象ですなｗｗｗ伝説が2体以上使えればまた別ですがなｗｗｗ(2024/06/22 21:08)
高橋優斗: 思ってたよりは使いやすいですなｗｗｗ地面の一貫が切れるのが意外に大きいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:09)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗ上位禁伝にこそ弱いものの一般ヤケが弱くなりがちな地面やウーラに強く、一般ヤケを強く使えますなｗｗｗ(2024/06/22 21:09)
んゅみ: 落第ですなｗｗｗ耐性耐久ともに非常に高水準ではあるものの、火力があまりに低く扱いが難しかったですなｗｗｗ(2024/06/22 21:09)
高橋優斗: あとアイテムコストが安いですなｗｗｗ？(2024/06/22 21:09)
んゅみ: 禁伝2体環境からが本番でしょうなｗｗｗ(2024/06/22 21:09)
melkin: ヤケモンだと思いますが、火力の低さが気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 21:09)
司会進行（ボリトドン）: 賛否分かれてるようなので18分まで時間を取りますなｗｗｗ使用感をもう少しいただけると幸いですなｗｗｗ(2024/06/22 21:10)
yayo: ヤケモンとしてサイクル回すことはできるでしょうが、禁伝枠使う価値があるのか怪しい気がしますなｗｗｗ(2024/06/22 21:10)
みや: 弱点付いてくる相手がいっぱいいるのはネックですが、水ラオスなど役割対象が結構いますなｗｗｗ火力もそこまで低いとは感じませんでしたぞｗｗｗ(2024/06/22 21:10)
高橋優斗: ヤリュの弱点をカバーできるのでヤリュと組ませるといいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:11)
ユズリハ: 火力については禁伝として見ると明らかに低いですなｗｗｗ(2024/06/22 21:11)
melkin: 眼鏡ヤーユイと一緒に使いましたが、悪くはなかったですなｗｗｗ(2024/06/22 21:11)
フィリオーラ: ハバカミパオジアンなど、禁伝である割に使用率の高い一般枠にあまり強くないのが気になりますなｗｗｗまた、ディンルー相手に崩しづらいのも難点ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:11)
んゅみ: 一般での役割対象は多いのですが、我の技量では扱いきれませんでしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:11)
yaseli: 火力の低さはそこまで気になりませんでしたなｗｗｗ環境上位に強くないことの方が気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 21:11)
ヤツノメガネ: テラス込で地面ザシなどに強かったですなｗｗｗただ火力低すぎて有利を取りづらいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:11)
ユズリハ: ヤードランと相性いいのでカミパオジについては選出単位でケアしやすいですなｗｗｗ眼鏡も渡せますしなｗｗｗ(2024/06/22 21:11)
高橋優斗: (黒バドに謎の圧力がかかやますな)(2024/06/22 21:12)
yaseli: 鋼テラスで誤魔化しは効くので選出はしやすいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:12)
高橋優斗: テラス切るか逃げますなｗｗｗ(2024/06/22 21:12)
ヤツノメガネ: 崩し性能が高い相棒が欲しいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:12)
司会進行（ボリトドン）: ヤケモン派の方も落第派の方も構築を共有していただけると良いですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:12)
司会進行（ボリトドン）: （使用した）(2024/06/22 21:12)
んゅみ: ｷﾞﾗﾃｨﾅ bangi(2024/06/22 21:13)
ユズリハ: ヤラティナ、ヤード＠眼鏡、イーユイ＠チョッキ、ヤィンルー＠鉢巻、水ポン、ヤイラッシャで試してましたなｗｗｗ(2024/06/22 21:14)
高橋優斗: ヤラティナ、ヤリュ、ヤャラ、井戸ポン、チョッキヤーユイ、ヒメルですなｗｗｗ(2024/06/22 21:14)
ヤツノメガネ: ヤンギヤンドヤード炎ヤンタ水ヤーガでしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:14)
高橋優斗: やっぱりヤーユイは入るんですかなｗｗｗ？(2024/06/22 21:14)
んゅみ: ｷﾞﾗﾃｨﾅ ﾊﾞﾝｷﾞ珠 ﾄﾞﾗﾝ眼鏡 ｶｲﾅブーエナ ｷﾞｬﾗ鉢巻 水ﾎﾟﾝ ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:14)
みや: ヤラティナ、チョッキヤーユイ、ハチマキヤリュウズ、ゴツメヤャラドス、メガネヤウドボーン、珠ヤリルリでしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:14)
ユズリハ: バドの妖テラスが嫌なのでチョッキユイ入れてましたなｗｗｗ(2024/06/22 21:15)
yaseli: ヤラティナ、ヤィン、ヤンギ、ヤシレ、炎ヤンタ、ヤンドですなｗｗｗ(2024/06/22 21:15)
んゅみ: ヤーユイ入りも試したんですが扱いきれませんでしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:15)
苦い論者: 炎ヤケモンとの相性はよさそうですなｗｗｗ(2024/06/22 21:16)
melkin: ヤラティナ、眼鏡ヤーユイ、水ポン、ヤィン、ヤリルリ、ヒメルでしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:16)
高橋優斗: 炎の弱点を大体カバーできますからなｗｗｗ(2024/06/22 21:16)
yayo: 独自性の高い強みとしてはやはり浮遊によりヤーティで重くなりがちな地面に強いことになるんですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:16)
みや: 水ウーラ受かるのでウーラに弱いヤケモンが入れやすいのがいいですなｗｗｗただし、安易に鋼テラス切るとウーラにボコボコにされますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:17)
ヤツノメガネ: ヤーユイ入り試したいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:17)
ユズリハ: 禁伝でウーラオスを役割対象にできるのもこいつとヤゲンダイナくらいなこと、ヤゲンの通す地面を透かせるので鋼と相性いい点は独自性がありますなｗｗｗ(2024/06/22 21:17)
高橋優斗: 相性の良いヤケモンが多いので伝説を補完枠で使えるなら需要高そうですなｗｗｗ(2024/06/22 21:17)
司会進行（ボリトドン）: 時間になったため投票に移りますぞｗｗｗオリジンギラティナはヤケモンですかなｗｗｗ20分で投票を締め切りますなｗｗｗ(2024/06/22 21:18)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 21:18)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 21:18)
みや: ヤケモン(2024/06/22 21:18)
んゅみ: 異教徒も鋼テラがほとんどを占め読まれやすいという難点はあるもののテラスはまわしやすくはありましたなｗｗｗ(2024/06/22 21:18)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 21:18)
んゅみ: 落第(2024/06/22 21:18)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 21:18)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 21:18)
ヤツノメガネ: ヤケモン(2024/06/22 21:18)
苦い論者: 棄権(2024/06/22 21:18)
フィリオーラ: 落第(2024/06/22 21:19)
司会進行（ボリトドン）: 参加者11人中賛成が7を超え棄権が1あるため昇格判定ですかなｗｗｗあってますかなｗｗｗ(2024/06/22 21:20)
苦い論者: ヤケモン7、落第2、棄権1 ですなｗｗｗあっていますなｗｗｗ(2024/06/22 21:20)
んゅみ: 問題ないでしょうなｗｗｗ(2024/06/22 21:20)
司会進行（ボリトドン）: オリジンギラティナはヤケモンですなｗｗｗ次は
コライドンですなｗｗｗ(2024/06/22 21:20)
コライドン
ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗ役割範囲は狭いものの死んでいるわけではなく、火力はいわずもがなですなｗｗｗ(2024/06/22 21:21)
みや: 申し訳ありませんが、こいつ持ってないので棄権とさせていただきますぞｗｗｗ机上論では普通に強そうですなｗｗｗ(2024/06/22 21:21)
高橋優斗: 我も唯一使ったことないんですなｗｗｗ(2024/06/22 21:22)
フィリオーラ: ヤケモンですなｗｗｗ使用率が若干低い今ついででパワーがありながら対策できるのは魅力ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:22)
yaseli: 我もバイオレットなのでわかりませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:22)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗ火力耐久ともに申し分なく、素のS()の高さゆえに中速帯を何もさせず葬り去ることができるのも強みでしょうなｗｗｗ(2024/06/22 21:22)
フィリオーラ: カイオーガの話をしていたつもりが書き忘れましたなｗｗｗカイオーガ対策がついでで出来るという話ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:23)
ヤツノメガネ: こいつは議論不要級でしょうが、相手に選出単位で包囲されますなｗｗｗミラーだとコライ＋カミ＋パオみたいな感じですなｗｗｗなのでテラス安定でしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:23)
melkin: ヤケモンですなｗｗｗヤバサノオウの名は伊達ではありませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:23)
司会進行（ボリトドン）: んんｗｗｗ性能の問題より入手性の問題が大きそうですなｗｗｗ使用者の方は詳細な使用感を共有していただけると幸いですぞｗｗｗ(2024/06/22 21:23)
苦い論者: テラスタイプは何で使うのが良かったですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:23)
んゅみ: 問題点としてはお相手の眼鏡カミのCをブーストさせてしまうと逆にこちらが何もできず壊滅してしまうことですかなｗｗｗありえないｗｗｗ(2024/06/22 21:23)
ユズリハ: Cブーストカミ出会ったことないのですがいるんですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:24)
みや: テラスタイプはやっぱ炎なんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:24)
yayo: ひかえめカミは事故でも良さそうですなｗｗｗ(2024/06/22 21:24)
melkin: 一般ヤケと鉢巻を取り合うので構築は難しいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:24)
高橋優斗: 一度だけあったことありますなｗｗｗ(2024/06/22 21:24)
んゅみ: 我が使ったのが5月初期ということを留意してほしいのですが、やはり炎が扱いやすかったですなｗｗｗちなみに珠ですぞｗｗｗ(2024/06/22 21:24)
司会進行（ボリトドン）: 一応28分まで時間を取りますなｗｗｗ(2024/06/22 21:24)
みや: Cブーストは今日一回当たりましたなｗｗｗ(2024/06/22 21:24)
ユズリハ: 先ほどバトルデータ確認してきましたが控えめ3.7%のようですなｗｗｗ(2024/06/22 21:25)
フィリオーラ: 使用率から敵は多く、一致三つに対して鉢巻込みでも受かるポケモンが多いですなｗｗｗ若干読みを必要とする場面と、それすら踏み越えて破壊できる場面とが共存してますなｗｗｗ(2024/06/22 21:25)
んゅみ: ひかえめは3％ですなｗｗｗ事故と割り切れはするものの、カミそのものの数の多さ故に何度かあたりはしましたなｗｗｗ(2024/06/22 21:25)
ヤツノメガネ: 炎鋼テラス切ると構築単位で地面が重くなりますなｗｗｗ地面いると地震の一貫がヤバサノオウｗｗｗ(2024/06/22 21:26)
フィリオーラ: 一致技のうち二つまで、一つまでなら受かるようなポケモンが多いですなｗｗｗ(2024/06/22 21:26)
melkin: イヌはもう環境にいませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:27)
ユズリハ: ランドが構築単位で重くなりやすい印象ありますがランドが減ったのは追い風（）ですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:27)
んゅみ: ランドは重かったですなｗｗｗ(2024/06/22 21:27)
司会進行（ボリトドン）: 時間になったため投票に移りますぞｗｗｗコライドンはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:28)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 21:28)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 21:28)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 21:28)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 21:28)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 21:28)
みや: 棄権(2024/06/22 21:28)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 21:28)
yaseli: 棄権(2024/06/22 21:28)
高橋優斗: 棄権(2024/06/22 21:29)
司会進行（ボリトドン）: ヤケモン票が過半数を超え棄権票により落第票が拮抗ラインまで届かなくなったためヤケモン判定ですかなｗｗｗあってますかなｗｗｗ(2024/06/22 21:29)
んゅみ: ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:29)
ユズリハ: 大丈夫ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:29)
みや: 合ってると思いますなｗｗｗ(2024/06/22 21:30)
高橋優斗: あってますなｗｗｗ(2024/06/22 21:30)
司会進行（ボリトドン）: コライドンはヤケモンですなｗｗｗ次は勇者ザシアンですなｗｗｗ道具が剣ではなくタケノコを持てる妖単の方ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:30)
ザシアン（れきせんのゆうしゃ）
んゅみ: 使う気が起きませんなｗｗｗ剣でやｋｗｗｗｗｗｗ(2024/06/22 21:30)
ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗ素直に剣持たせろですなｗｗｗ(2024/06/22 21:30)
yaseli: 鋼の耐性捨てるとかありえないｗｗｗ(2024/06/22 21:31)
苦い論者: 強い妖ヤケがいないのは事実ですが使う気になりませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:31)
高橋優斗: 使ったら弱くはないんですが剣を持たせない理由がないですなｗｗｗ(2024/06/22 21:31)
司会進行（ボリトドン）: 使用者の方はいますかなｗｗｗ(2024/06/22 21:31)
yayo: 鋼タイプを捨ててまで使う価値がありませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:31)
みや: 使ってないので棄権しますなｗｗｗ剣でいいと思いますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:31)
melkin: 使った方いるんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:31)
フィリオーラ: 申し訳ないですが使用しておりませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:31)
ユズリハ: 使ったという報告すら聞いたことありませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:32)
んゅみ: 動画のネタにするくらいしか用途が思いつきませんぞｗｗｗ(2024/06/22 21:32)
高橋優斗: 一応使いましたなｗｗｗ地面が重くならないのは良かったですなｗｗｗ(2024/06/22 21:32)
yaseli: 剣持ちの使用感で剣を捨てたいと思わない限り落第でいいんじゃないですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:32)
司会進行（ボリトドン）: んんｗｗｗ全体的に落第意見が多く使用者の方からの評価もそこまで芳しくないため投票に移りますぞｗｗｗ勇者ザシアンはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:33)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 21:33)
苦い論者: 落第(2024/06/22 21:33)
melkin: 落第(2024/06/22 21:33)
yaseli: 落第(2024/06/22 21:33)
フィリオーラ: 落第(2024/06/22 21:33)
みや: 棄権(2024/06/22 21:33)
高橋優斗: 落第(2024/06/22 21:33)
yayo: 落第(2024/06/22 21:33)
んゅみ: 落第(2024/06/22 21:33)
司会進行（ボリトドン）: 落第票多数で勇者ザシアンは落第ですなｗｗｗ次は剣王ザシアンですぞｗｗｗこっちは妖鋼の最強複合のほうですなｗｗｗ(2024/06/22 21:34)
ザシアン（けんのおう）
ユズリハ: ヤケモン以外ありえないｗｗｗ全禁伝トップクラスのヤケモンですなｗｗｗ(2024/06/22 21:34)
フィリオーラ: ヤケモンですなｗｗｗ一般枠への通りが凄まじいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:34)
高橋優斗: まあこっちはヤケモンでいいと思いますなｗｗｗ(2024/06/22 21:35)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗパオカミに強いだけでも採用意義がありますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:35)
みや: 持ってないのでメガネヤーユイのレンチ使いましたが、めちゃくちゃ強かったですぞｗｗｗ山田と相性補完がいいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:35)
苦い論者: 弱体化してなお高水準なステータスと耐性により優秀なヤケモンとして機能しましたなｗｗｗ(2024/06/22 21:35)
melkin: ヤケモンですなｗｗｗ議論する必要あるんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:35)
んゅみ: 最強ヤケモンですなｗｗｗ数値の優秀なフェアリーなので山田ヤティなどのドラゴンと無理なく組めるのが偉すぎますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:35)
yayo: 優秀な耐性で禁伝枠の中でもトップクラスにサイクルを回しやすいように思いますなｗｗｗ(2024/06/22 21:35)
司会進行（ボリトドン）: 落第寄りの意見の方はいますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:35)
みや: ホウオウも巨獣斬+ワイボで落とせますなｗｗｗ(2024/06/22 21:36)
司会進行（ボリトドン）: ヤケモン意見多数かつ落第寄りの意見もなさそうなため投票に移りますぞｗｗｗ剣王ザシアンはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:36)
melkin: 山田ユイチャンが強くなって帰ってきたので弱いはずがないですなｗｗｗ(2024/06/22 21:36)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 21:36)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 21:36)
念: ヤケモン(2024/06/22 21:36)
みや: ヤケモン(2024/06/22 21:37)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 21:37)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 21:37)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 21:37)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 21:37)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 21:37)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 21:37)
司会進行（ボリトドン）: んんｗｗｗ剣王ザシアンはヤケモンですなｗｗｗ次はゼクロムですぞｗｗｗ(2024/06/22 21:37)
ゼクロム
んゅみ: 使ってあげられてないので棄権しますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:37)
ユズリハ: ボケモンですぞｗｗｗ電竜の役割範囲が微妙な上にヤライドン差し置いて使うほどの理由がありませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:38)
melkin: 使ってませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:38)
苦い論者: よくわからない枠ですなｗｗｗランドロスに流星群で奇襲できるのは面白そうですがなｗｗｗ(2024/06/22 21:38)
念: ミライが警戒される都合上難しい気がしますなｗｗｗ(2024/06/22 21:38)
高橋優斗: ACぶっばで使いましたが破壊性能が凄かったですなｗｗｗ(2024/06/22 21:38)
yaseli: ヤツノオロチ差し置いて使う理由あるんですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:38)
yayo: 物理特殊違うとはいえミライドンより優先する理由が薄く見えますなｗｗｗ(2024/06/22 21:39)
フィリオーラ: 何度か試しましたが上手く扱えませんでしたなｗｗｗ環境に地面が多く自慢の雷撃を押していけず、一般枠への刺さりも微妙ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:39)
司会進行（ボリトドン）: 机上論評が多そうなので使用者の方の意見をもう少し詳しく伺いたいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:39)
んゅみ: 剣盾時代は両刀がかなり強力だった記憶があるんですがなｗｗｗ(2024/06/22 21:39)
ユズリハ: 剣盾時代はサンダーが上位にいたのが大きいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:39)
司会進行（ボリトドン）: 47分まで時間を取りますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:39)
みや: 前ちょっと使いましたが、ヤライドン(菫)と違い物理なためチョッキディンルーにそこそこ強かったですなｗｗｗ(2024/06/22 21:39)
melkin: パゴスには強いんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:40)
念: 雷撃に出てくる地が剣盾と違いバリエーション豊かになってしまったので、単に流星打ち分けてokとはなりづらいんではないですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:40)
yayo: 奇襲性能なら異教徒の採用率の低いミライドンの眼鏡竜星やヤバヒで十分ではないのですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:40)
高橋優斗: まあ、実際問題未来でいいところはありますなｗｗｗ(2024/06/22 21:41)
司会進行（ボリトドン）: 使用者の方で積極的に肯定的な評価をしている方はいらっしゃいますかなｗｗｗ(2024/06/22 21:41)
念: パゴス相手に瞑想積まれても雷撃で押せるのは良いかもしれませんかなｗｗｗな(2024/06/22 21:42)
みや: ハチマキ気合パンチでディンルー出落ちさせられるのは差別化点ですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:43)
高橋優斗: ハチマキきあぱんは使う勇気がありませんでしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:43)
フィリオーラ: 両刀である都合珠が要求されるのも、珠の扱いが苦手な我には難しく感じましたなｗｗｗただでさえ役割対象が少ないですしなｗｗｗ(2024/06/22 21:43)
司会進行（ボリトドン）: 一石を投じる意見に欠け議論が停滞してきたので切り上げて投票に移りますなｗｗｗ
ゼクロムはヤケモンですかな？ｗｗｗ47分まで時間を取りますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:45)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 21:45)
yayo: 落第(2024/06/22 21:45)
高橋優斗: 落第(2024/06/22 21:45)
フィリオーラ: 落第(2024/06/22 21:45)
みや: 落第(2024/06/22 21:45)
melkin: 棄権(2024/06/22 21:45)
yaseli: 落第(2024/06/22 21:45)
苦い論者: 落第(2024/06/22 21:45)
んゅみ: 棄権(2024/06/22 21:45)
司会進行（ボリトドン）: 残念ながらゼクロムは落第ですなｗｗｗ次はソルガレオですぞｗｗｗネクロズマに寄生されてない白いほうですなｗｗｗ(2024/06/22 21:46)
ソルガレオ
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ鋼禁伝はボシアンの地テラバに勝てないので基本的にヤシアンでやｋですなｗｗｗ(2024/06/22 21:46)
みや: これも持ってないので危険ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:46)
んゅみ: 落第ですなｗｗｗ禁伝どころか一般枠にも勝てない相手がおおすぎますぞｗｗｗなんならカシラの方が使いやすいとかどういうことなんですかなｗｗｗ(2024/06/22 21:46)
念: メタルプロテクトが差別化点になるとは思えませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:46)
yayo: ヤクロズマでも厳しかったので基本スペックがそれ以下のヤルガレオは無理でしょうなｗｗｗ(2024/06/22 21:47)
みや: 危険✕棄権◯(2024/06/22 21:47)
高橋優斗: 火力が控えめなのでごり押しが聞きにくいですなｗｗｗｗ(2024/06/22 21:47)
苦い論者: 地テラのないザシアンにしても日ネクの方が安定するので採用しにくいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:47)
ユズリハ: 鋼としてはカミに勝てないのがだいぶ致命的ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:47)
司会進行（ボリトドン）: 肯定的な意見の方はいらっしゃいますかなｗｗｗ(2024/06/22 21:47)
yaseli: 日ネクが微妙なのでまあ微妙でしょうなｗｗｗ(2024/06/22 21:47)
司会進行（ボリトドン）: 否定意見が圧倒的なので投票に移りますぞｗｗｗソルガレオはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:49)
んゅみ: 落第(2024/06/22 21:49)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 21:49)
yayo: 落第(2024/06/22 21:49)
高橋優斗: 落第(2024/06/22 21:49)
フィリオーラ: 棄権(2024/06/22 21:49)
苦い論者: 落第(2024/06/22 21:49)
みや: 棄権(2024/06/22 21:49)
melkin: 落第(2024/06/22 21:49)
yaseli: 落第(2024/06/22 21:50)
司会進行（ボリトドン）: 残念ながらソルガレオは落第ですなｗｗｗ次はディアルガですぞｗｗｗ性能にほぼ差がないためオリジンアナザー両方ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:50)
ディアルガ
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗ一般枠でヤメルを使えるせいで鋼竜のありがたみがありませんぞｗｗｗ(2024/06/22 21:50)
高橋優斗: ヤリジュとも被りますなｗｗｗ(2024/06/22 21:50)
んゅみ: 落第ですなｗｗｗ非常に高スペックな鋼ドラゴンですが一般枠で強力なライバルがいるのが致命的でしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:51)
みや: オリジン使いましたなｗｗｗヒメルでいいと思いますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:51)
yaseli: 禁伝枠割いてまで採用するほどの魅力を感じませんなｗｗｗヤリジュヤメルでヤｋｗｗｗ(2024/06/22 21:51)
高橋優斗: 破壊性能はあるんですがなｗｗｗカミにも完全に不利なわけではないですしなｗｗｗ(2024/06/22 21:51)
念: 同タイプの一般になかされましたなｗｗｗ(2024/06/22 21:51)
苦い論者: ヤメルゴンを使えば別の伝説を入れられるのが大きいですなｗｗｗヤリジュとはDで差別化は容易ですがなｗｗｗ(2024/06/22 21:51)
yayo: 禁伝枠としてみても他ほど尖った強みも無いですしなｗｗｗ(2024/06/22 21:51)
司会進行（ボリトドン）: 肯定的な意見の方はいますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:52)
melkin: 2体環境なら考えますなｗｗｗ(2024/06/22 21:52)
ユズリハ: 鋼竜は特殊耐久が求められることもあってヤメルの存在があまりにも痛いですなｗｗｗ(2024/06/22 21:52)
フィリオーラ: ヤケモンですなｗｗｗ竜でありながら氷等倍である他、流行している毒に対して耐性があるのは嬉しいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:52)
みや: これは我が悪いのですが、吹雪も気合玉も入れなかったためチョッキディンルーがめちゃくちゃきつかったですなｗｗｗ(2024/06/22 21:52)
司会進行（ボリトドン）: 他の同複合との差別化面で詳しく話を伺いたいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:52)
高橋優斗: まあ、ツツミに出せなくもないですがなｗｗｗ(2024/06/22 21:53)
んゅみ: C150で耐久耐性がすばらしいというのは間違いないので眼鏡を持たせたときの制圧力の高さは特筆すべきものがありますなｗｗｗ(2024/06/22 21:53)
フィリオーラ: やはり火力と耐久ですかなｗｗｗヒスイヌメルは火力が無く、ブラジュラスは特防に不安を抱えますなｗｗｗ(2024/06/22 21:54)
苦い論者: アナザーで使いましたが、ヤケモンとしての実力は申し分ないですなｗｗｗ伝説1体というのがネックでしたなｗｗｗ(2024/06/22 21:54)
ユズリハ: どんなヤーティ使ってたか気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 21:55)
んゅみ: シンオウ3竜はみな伝説2体だと強いのに…という悲しみをかなえていますなｗｗｗ(2024/06/22 21:55)
司会進行（ボリトドン）: ほかに採用理由として積極的にアピールしたいところはありますかな？ｗｗｗなければ申し訳ないですが時間の都合で投票に移らさせていただきますなｗｗｗ(2024/06/22 21:55)
んゅみ: かなえて→かかえて(2024/06/22 21:55)
フィリオーラ: 次行っていただいて問題無いですなｗｗｗそこまで推せる気もしませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:56)
高橋優斗: 地面格闘弱点なのでヤャラとかとは普通に組みやすいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:56)
司会進行（ボリトドン）: では投票に移りますなｗｗｗディアルガはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 21:56)
みや: 落第(2024/06/22 21:56)
念: 落第(2024/06/22 21:56)
yayo: 落第(2024/06/22 21:56)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 21:56)
んゅみ: 落第(2024/06/22 21:56)
高橋優斗: 落第(2024/06/22 21:56)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 21:56)
yaseli: 落第(2024/06/22 21:56)
melkin: 落第(2024/06/22 21:56)
苦い論者: 棄権(2024/06/22 21:56)
司会進行（ボリトドン）: 残念ながらディアルガは落第ですなｗｗｗ次は日食ネクロズマですなｗｗｗ見た目が黒くて宿主ソルガレオの方ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:57)
日食ネクロズマ（1回目）
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗヤルガレオと同じくボシアンに勝てなくなったのが致命的ですなｗｗｗヤシアンの役割であるカミパオジに不利なのもマイナスですぞｗｗｗ(2024/06/22 21:57)
みや: こちらも持ってないので棄権しますなｗｗｗ(2024/06/22 21:58)
苦い論者: ヤケモンですなｗｗｗ伝説枠にしては地味な性能ですが、鉢巻が読まれないので想定外の負担をかけられますなｗｗｗ(2024/06/22 21:58)
フィリオーラ: 同じく未使用故棄権ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:58)
念: ギリッギリやれなくも無いとは思いますなｗｗｗ(2024/06/22 21:58)
高橋優斗: 白バドに強めなのがいいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:58)
yaseli: 落第ですなｗｗｗサイクル全体での火力こそヤシアンを越えますが肝心の繰り出し先がいませんなｗｗｗ(2024/06/22 21:58)
yayo: 使ってみましたが、ヤシアンに勝る点が非常に少ないように思いましたなｗｗｗ(2024/06/22 21:59)
司会進行（ボリトドン）: 賛否両方の意見があるため10時6分まで時間をとりますなｗｗｗ使用者の方は詳細な使用感をお願いいたしますぞｗｗｗ(2024/06/22 21:59)
高橋優斗: 補助技警戒されるので奇襲性能はかなりありますなｗｗｗ(2024/06/22 21:59)
んゅみ: 微妙ですなｗｗｗカミを除いた一般枠には大体勝てて安定感はあるんですがなｗｗｗ禁伝相手が厳しいですなｗｗｗ(2024/06/22 21:59)
yayo: 役割対象が環境に少なすぎる上、火力も禁伝にしては低めなので崩しも微妙ですなｗｗｗ(2024/06/22 21:59)
苦い論者: 総合的にはヤシアンの方が強いと思うのですが、ムゲンダイナや白バドなどの面倒な相手に強い点を評価していますなｗｗｗ(2024/06/22 22:00)
念: 鉢巻要求がやや重い気はしますかなｗｗｗ(2024/06/22 22:00)
yaseli: カイリューに上から地震撃たれるのが惜しいですなｗｗｗヤシアンなら上からじゃれつけますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:00)
高橋優斗: 岩技があるのでホウオウを出落ちさせられますなｗｗｗ(2024/06/22 22:00)
んゅみ: そういえば四災の存在忘れてましたなｗｗｗ環境に悪が多すぎるのでエスパーが邪魔なのはネックなんですよなｗｗｗ(2024/06/22 22:01)
ユズリハ: 今強い一般枠でヤィンルーやヤンギなんかがいますが前者は強く、後者もできれば鉢巻持たせたい枠なので鉢巻がだいぶ重いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:01)
苦い論者: 鉢巻以外は持てないと思いますなｗｗｗ(2024/06/22 22:01)
yayo: Sの差が大きすぎてヤシアンより対面性能高いとも言いづらいんですなｗｗｗ対ホウオウもヤシアンなら上からワイボル撃てますなｗｗｗ(2024/06/22 22:02)
高橋優斗: 論理でSの差が響くとは皮肉ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:03)
ユズリハ: 下から超火力で屠れればいいですがこいつは超火力の部類ではありませんしなｗｗｗ(2024/06/22 22:03)
念: H252カイリューワンパンできないんですなｗｗｗ(2024/06/22 22:04)
んゅみ: A157はいいんんですがわざ威力が微妙ですからなｗｗｗ(2024/06/22 22:04)
念: 失敬、乱1でしたかなｗｗｗ(2024/06/22 22:04)
ユズリハ: たしかH無振りなら飛ばせたはずですが無振りでないと飛ばせないので強いメリットとして扱いにくいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:05)
みや: 現環境のカイリューはハチマキ多めなので、メテオドライブでワンパンしやすいんですかなｗｗｗ使用者の声を聞きたいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:05)
司会進行（ボリトドン）: 時間となりましたので投票に移りますなｗｗｗ日食ネクロズマはヤケモンですかな？ｗｗｗ7分まで時間を取りますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:06)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 22:06)
melkin: 棄権(2024/06/22 22:06)
みや: 棄権(2024/06/22 22:06)
yaseli: 落第(2024/06/22 22:06)
yayo: 落第(2024/06/22 22:06)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 22:06)
念: ギリヤケモン(2024/06/22 22:06)
フィリオーラ: 棄権(2024/06/22 22:06)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 22:06)
高橋優斗2: ヤケモン(2024/06/22 22:07)
高橋優斗2: 片方は忘れてほしいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:07)
司会進行（ボリトドン）: これより下までのチャットで締め切りますなｗｗｗ集計しますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:07)
みや: 拮抗してますなｗｗｗ(2024/06/22 22:08)
高橋優斗: やり直しですかなｗｗｗこれはｗｗｗ(2024/06/22 22:08)
司会進行（ボリトドン）: 落第３棄権３ヤケモン４……ルールを確認しますなｗｗｗ(2024/06/22 22:08)
んゅみ: んんｗｗｗ(2024/06/22 22:08)
念: 正直この子は割れるとは予想してましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:09)
んゅみ: ものすごく微妙なラインのヤケモンですなｗｗｗ(2024/06/22 22:09)
高橋優斗: 自分でいうのなんですが我のしたことが大分グレーの気もしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:09)
司会進行（ボリトドン）: 投票人数は10人……賛成反対の差１で拮抗ですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:09)
高橋優斗: 今日やるか明日やるか後日やるかですなｗｗｗ(2024/06/22 22:09)
司会進行（ボリトドン）: あってますかなｗｗｗ時間の都合で一度次のポケモンに移って後で最後にまたこいつについて聞きますなｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
きのこ: ボマホはヤャットでは行方不明にされやすいので仕方ないでしょうなｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
ユズリハ: あってますなｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
高橋優斗: そうしますかなｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
フィリオーラ: 了解ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
yayo: 良いと思いますなｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
んゅみ: 了解ですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
パルキア
司会進行（ボリトドン）: 次はパルキアですなｗｗｗこいつもオリジンアナザー両方ですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗボイオーガが少ない、それ以上でも以下でもありませんなｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
みや: 了解ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:10)
苦い論者: カイオーガが少ないので採用意義を見出しにくいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:11)
念: 役割対象の喪失でヤケモン足り得ないと言うことは往々にしてよくあることですなｗｗｗ(2024/06/22 22:11)
高橋優斗: 落第臭いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:11)
フィリオーラ: 未使用故棄権しますなｗｗｗ(2024/06/22 22:11)
念: 喪失というか環境から消えるというか(2024/06/22 22:11)
司会進行（ボリトドン）: 賛成意見の方はいますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:11)
yayo: 使用率的にカイオーガ見るのもヤュレムで良い気がしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:12)
ユズリハ: 地面に強いという利点こそあるもののそれだけならヤュレムでやｋなところはありますからなｗｗｗ(2024/06/22 22:12)
高橋優斗: 火力はそれなりですがそれだけですなｗｗｗ(2024/06/22 22:12)
んゅみ: 扱いづらいですなｗｗｗ耐性のなさが響いてますなｗｗｗｗ(2024/06/22 22:12)
みや: 両一致技の火力が高く、水炎に二重耐性持ってる点は偉かったですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:12)
司会進行（ボリトドン）: ちょっと時間の都合上こいつに時間さけないので投票に移りますなｗｗｗカイオーガはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:12)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 22:12)
高橋優斗: カイオーガ？(2024/06/22 22:12)
yayo: 落第(2024/06/22 22:12)
念: カイオーガになってますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:12)
高橋優斗: 落第(2024/06/22 22:12)
フィリオーラ: 棄権(2024/06/22 22:12)
んゅみ: 落第(2024/06/22 22:13)
苦い論者: 落第(2024/06/22 22:13)
みや: ヤケモン(ヤルキア)(2024/06/22 22:13)
きのこ: んんｗｗｗヤルキアということでやkですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:13)
念: 落第(2024/06/22 22:13)
司会進行（ボリトドン）: んんｗｗｗパルキアですなｗｗｗ仕切り直しでもう一度投票お願いしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:13)
苦い論者: 落第(ヤルキア)(2024/06/22 22:13)
yaseli: 棄権(2024/06/22 22:13)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:13)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 22:13)
んゅみ: 落第ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:13)
yayo: 落第ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:13)
フィリオーラ: 棄権ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:13)
melkin: 使ってないので棄権しますなｗｗｗ(2024/06/22 22:13)
高橋優斗: 落第ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:14)
念: 落第で(2024/06/22 22:14)
司会進行（ボリトドン）: 申し訳ございませんでしたなｗｗｗ”パルキア”は残念ながら落第ですなｗｗｗ次は
ホウオウですなｗｗｗ(2024/06/22 22:14)
ホウオウ
ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗカミザシアンに有利、D耐久があるのでバドとも殴り合えるのが強みですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:14)
フィリオーラ: ヤケモンですなｗｗｗコライドンに強めな禁伝は嬉しいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:15)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗ雑に繰り出せて心強いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:15)
みや: ヤケモンですなｗｗｗステロ4倍のデメリットはありますが、それを補って余りある耐久、耐性、特性ですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:15)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗステロは厳しいとはいえそれ以上に採用の価値がありますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:15)
念: 悪くないんじゃないですかなｗｗｗ今期は物理を耐性で、特殊を数値で見れる禁伝は強いと思いますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:15)
高橋優斗: ステロきついですがヤケモンでしょうなｗｗｗ(2024/06/22 22:15)
司会進行（ボリトドン）: 落第寄りの意見の方はいらっしゃいますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:15)
念: 賛寄りですがしっくり来るテラスが思い浮かばなかったので後学の為にお伺いしたい所ではありますなｗｗｗ(2024/06/22 22:17)
司会進行（ボリトドン）: 特になさそうなので時間の都合上投票に移りますなｗｗｗホウオウはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:17)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
念: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 22:17)
苦い論者: 棄権(2024/06/22 22:17)
司会進行（ボリトドン）: 申し訳ございませんがこいつの使用法の話は議論終了後にお願いしますなｗｗｗ本来はここでやるべきなんですが時間が足りない故許してほしいですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:18)
念: かしこまりましたなｗｗｗ失礼いたしましたぞｗｗｗ(2024/06/22 22:18)
みや: 了解ですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:18)
司会進行（ボリトドン）: 改めてホウオウはヤケモンですなｗｗｗ次はミライドンですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:18)
ミライドン
ユズリハ: こいつは……どうなんですかなｗｗｗスペック上出せば活躍はするでしょうが役割範囲が死んでいるのでヤケモンとして見ていいのかがわかりませんぞｗｗｗ(2024/06/22 22:18)
フィリオーラ: 未使用故棄権しますなｗｗｗ(2024/06/22 22:18)
高橋優斗: まあ、スペック的には強いんですがなｗｗｗ(2024/06/22 22:19)
yaseli: 取り巻きを強く使えるのはいいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:19)
yayo: 一般環境でライコが落第していた点は気になっていますなｗｗｗ(2024/06/22 22:20)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗ破壊力は申し分なく、ミライパラドックスの強化が可能でヤーティパワーが跳ね上がりますぞｗｗｗ地面が重くなるのはご愛敬ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:20)
みや: ヤケモンだと思いますが、受け出しはあまりしませんでしたなｗｗｗほぼ初手置きですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:20)
高橋優斗: ライコとは火力とオバヒで差別化は用意ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:20)
司会進行（ボリトドン）: モロ否定の意見はそこまでなさそうですが念のため受けだし周りの話をお願いしてもよろしいですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:20)
高橋優斗: 井戸ポンとかにはギり投げられますなｗｗｗ(2024/06/22 22:21)
yaseli: 初手で上から超火力放って裏の未来パラド強化するだけで強いんですがこれをヤケモンと呼んでいいのかは気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 22:21)
んゅみ: ライコの場合は中間択になる強力なサブウェポンがないのがモロに弱点になっていましたなｗｗｗミライドンはオバヒでやｋｗｗｗができるのが強力でしたぞｗｗｗ(2024/06/22 22:21)
みや: 受けだした相手は水炎ポン、水ラオス、受けぐらいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:21)
melkin: ホウオウの地震以外に受け出せますが、テラス切られると返り討ちですなｗｗｗ(2024/06/22 22:22)
高橋優斗: ホウオウも場合によっては投げられますなｗｗｗ(2024/06/22 22:22)
念: 初手竜ミラーで妖テラスして…みたいな動かし方だったので受け出しについて参考に出来る部分は少ないですなｗｗｗ(2024/06/22 22:22)
んゅみ: 竜の耐性をいかして水火あたりには出せましたなｗｗｗサブは怖いですがなｗｗｗ(2024/06/22 22:22)
高橋優斗: ホウオウは出して毎回テラバしてましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:22)
司会進行（ボリトドン）: 受け周りの件を確認したため時間の都合上投票に移りますぞｗｗｗミライドンはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:23)
念: ヤケモン(2024/06/22 22:23)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 22:23)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:23)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 22:23)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 22:23)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 22:23)
フィリオーラ: 棄権(2024/06/22 22:23)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 22:23)
司会進行（ボリトドン）: ヤケモン票多数でミライドンはヤケモンですなｗｗｗ次はムゲンダイナですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:23)
ムゲンダイナ
ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗウーラオスに役割を持てる数少ない禁伝であり、ヤラティナと違い火力があり、耐久想定されるおかげで奇襲性能もありますなｗｗｗ(2024/06/22 22:24)
フィリオーラ: ヤケモンですなｗｗｗ異教徒の耐久型を意識されがちですなｗｗｗ(2024/06/22 22:24)
みや: ヤケモンだと思いますなｗｗｗ水ラオスに役割持て、火力も普通に高いですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:24)
念: ヤケモンですなｗｗｗ良耐性両耐久両火力と欲しい物が揃ってますなｗｗｗ(2024/06/22 22:24)
司会進行（ボリトドン）: 否定寄りの意見の方はいらっしゃいますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:24)
高橋優斗: ヤケモンだとは思いますが取り巻きがやや悩みましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:25)
念: 眼鏡を持ってるとザシのあと投げがキツいですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:25)
念: なので球でも良いかもとは思いますなｗｗｗ(2024/06/22 22:25)
yayo: 構築は気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 22:25)
みや: 地面が割ときついくらいですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:25)
司会進行（ボリトドン）: 特にモロ否定の意見はなさそうなので申し訳ないですが時間の都合上投票に移らせていただきますなｗｗｗムゲンダイナはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:26)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 22:26)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 22:26)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗ火力耐久耐性がかみ合っていますなｗｗｗ(2024/06/22 22:26)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:26)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 22:26)
念: ヤケモン(2024/06/22 22:26)
melkin: 棄権(2024/06/22 22:26)
yaseli: 棄権(2024/06/22 22:26)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 22:26)
苦い論者: 棄権(2024/06/22 22:26)
司会進行（ボリトドン）: ヤケモン票多数でムゲンダイナはヤケモンですなｗｗｗ次はレシラムですぞｗｗｗ炎竜複合のキュレムじゃないほうですなｗｗｗ(2024/06/22 22:27)
レシラム
ユズリハ: 落第ですかなｗｗｗ攻撃性能は高いのですが役割範囲の弱さが気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 22:27)
念: 我は結構使ったんですがヤケモンだと思いますなｗｗｗ(2024/06/22 22:27)
みや: 一致技両方130あるのが偉いですなｗｗｗ妖テラスとの相性が非常にいいですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:28)
念: とは言え強みが対面性能()故、どうなのかと言う部分もありますなｗｗｗ(2024/06/22 22:28)
念: 我も妖テラで使いましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:28)
高橋優斗: 一応白バドに投げられなくはないですなｗｗｗ(2024/06/22 22:28)
フィリオーラ: ヤケモンですかなｗｗｗ眼鏡一致等倍で押していけますなｗｗｗ(2024/06/22 22:28)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗ最初は懐疑的だったんですが威力130技をノーデメリットで連打できるのは強力でしたぞｗｗｗ(2024/06/22 22:29)
高橋優斗: 後は火ポンとか受け系統ですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:29)
司会進行（ボリトドン）: 念のため32分まで時間を取りますなｗｗｗさらに使用感をお願いしますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:29)
念: 連撃ヤーラ程度の物理耐久はあるので妖テラでふわっと物理を見て…みたいな動き方もしましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:30)
みや: 我はメガネで使いましたが、打ち分けしたいと思ったことが結構あったので珠もいいかもしれませんなｗｗｗ(2024/06/22 22:30)
んゅみ: 耐性上、受けだしに多少の難はありましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:31)
ユズリハ: どのあたりと組んでいたのか聞きたいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:31)
yayo: 少し似ていて最大火力が上のヤュレムとは一致範囲と耐性で差別化できる感じなんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:31)
フィリオーラ: コライドンと範囲が似通っている為特殊であるレシラムに対する強固な受けが少ないのは助かりましたかなｗｗｗ(2024/06/22 22:31)
ユズリハ: ヤュレム比較についてはカミとの有利関係が真逆なので考えなくていいでしょうなｗｗｗ(2024/06/22 22:31)
高橋優斗: 死にだし機転を避けられるのは大きいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:31)
yaseli: 初手置きとしては弱点の少なさがメリットになるんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:31)
司会進行（ボリトドン）: 時間の関係で投票に移りますなｗｗｗレシラムはヤケモンですかな？ｗｗｗ33分まで時間を取りますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:32)
念: 繰り出しは無理なので先発で動かしていく事になりますなｗｗｗ(2024/06/22 22:32)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
念: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 22:32)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 22:32)
司会進行（ボリトドン）: 賛成多数なので締め切りますなｗｗｗレシラムはヤケモンですぞｗｗｗ次は連撃ウーラオスですなｗｗｗ水複合のほうですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:32)
一般候補
連撃ウーラオス
ユズリハ: ヤケモンですかなｗｗｗ提案文通りヤライドン軸のパオジ対策としては一考の余地があると感じましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:33)
高橋優斗: (ラオスまでやるんですなｗｗｗ知りませんでしたなｗｗｗ)(2024/06/22 22:33)
みや: ヤケモンだと思いますが、テラバ等で即死することが多かったためそこは気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 22:33)
みや: (ギャラまでやりますぞｗｗｗ)(2024/06/22 22:33)
高橋優斗: まあ、それでもヤケモンだとは思いますなｗｗｗ(2024/06/22 22:33)
念: レギュFからかなりこの子を使い込んでいますなｗｗｗやはりパオに強い事が挙げられますかなｗｗｗ(2024/06/22 22:34)
司会進行（ボリトドン）: 今日はヤャラ→ネクロ2回目で終わりですなｗｗｗ(2024/06/22 22:34)
司会進行（ボリトドン）: 否定意見はありますかなｗｗｗ(2024/06/22 22:34)
んゅみ: 鉢巻以外持たせるのをためらうところはありますが強力なヤケモンですな(2024/06/22 22:34)
んゅみ: ｗｗｗ(2024/06/22 22:34)
みや: (そういやネクロもありましたなｗｗｗ)(2024/06/22 22:34)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗパオに強く受け破壊にも役割持てますなｗｗｗ(2024/06/22 22:34)
yayo: 禁伝環境でパオのテラバが減ったのは追い風()ですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:34)
念: それと水連のケアは多いのですがインファはケアされてない事が多いので、そこに鉢巻インファをぶちこめると強いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:34)
高橋優斗: ヤラティナとの組み合わせも実はいいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:35)
melkin: グライの対策としても使えますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:35)
念: なんなら鉢巻ステラインファで無振りコライは確1ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:35)
司会進行（ボリトドン）: 特にモロ否定がないため投票に移りますなｗｗｗウーラオスはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:35)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 22:35)
念: ヤケモン(2024/06/22 22:35)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 22:35)
フィリオーラ: 棄権(2024/06/22 22:35)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:35)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 22:35)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 22:35)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 22:35)
苦い論者: 棄権(2024/06/22 22:36)
司会進行（ボリトドン）: 賛成多数でウーラオスはヤケモンですなｗｗｗ次は井戸オーガポンですぞｗｗｗ青いお面の水複合ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:36)
オーガポン（いどのめん）
ユズリハ: 落第ですぞｗｗｗママンボウも３１位まで数を減らしたこと、３６位のカイオーガ一匹を見るためだけに一枠割くならもっと上の相手を対策すべきですなｗｗｗ(2024/06/22 22:36)
みや: カイオーガ対策の他に、地面技に出してそこから崩せるのが偉いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
高橋優斗: 我はヤケモンよりですなｗｗｗ減ってきてはいるとはいえ当たらないことはないですし、地面に強めなのがいいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
念: ややオーガが減った都合はありますが、ヤルキアと違って禁断枠を使わずに対策できる点、ボィンルーにそこそこ強い点は評価できますなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗとはいえ環境上位に役割対象が多い訳ではないので使いづらさ(2024/06/22 22:37)
んゅみ: くなったのは否めませんなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
念: あとボボンボウの動きを阻害できる点も良いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
yayo: ヤシアンなど水を通す禁伝の場合、カイオーガと出会った瞬間負け確になりかねないので入れる価値はありますなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
高橋優斗: 結構脇差し感覚で入れていますなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
司会進行（ボリトドン）: 対地面への使用感を詳しくお願いしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
yaseli: 悔しいですがヤケモンですなｗｗｗ一般枠でオーガ対策できそうなのがこいつくらいしかいないんですよなｗｗｗ(2024/06/22 22:37)
高橋優斗: ディンルーにはほぼ勝てますなｗｗｗ未来と組ませるといいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:38)
みや: 地面技誘ってツタこんorウィップ打ちますなｗｗｗ対ランドは蜻蛉痛いので微妙ですがなｗｗｗ(2024/06/22 22:39)
高橋優斗: 神器を使わないのも良いですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:39)
みや: アイテムが軽いのもいいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:39)
高橋優斗: ヤーティの自由度も上がり組ませにくい伝説もほとんどいませんなｗｗｗ(2024/06/22 22:39)
高橋優斗: あと地面の一貫も半減で切れますなｗｗｗ(2024/06/22 22:40)
司会進行（ボリトドン）: 使ってダメだったという意見はありますかな？ｗｗｗなければ時間の都合で投票に移りますがご了承願いますなｗｗｗ(2024/06/22 22:40)
んゅみ: ウィップツタこん受けに出てくるジュラスあたりにばかぢから打てるのは悪くなかったですなｗｗｗ(2024/06/22 22:40)
念: 一致が禁伝竜に通りづらいのは気になりましたかなわら(2024/06/22 22:40)
フィリオーラ: 持ち物節約に役割が持てる他、ウィップの草技威力も想定されなかったようでしたなｗｗｗ(2024/06/22 22:40)
ユズリハ: ランドが減っているのは救いですがアカツキはかなり怪しいので地面全般に強いとは言えないのが気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 22:41)
高橋優斗: じゃれは仕込むのをおすすめしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:41)
念: 交代読みで戯れをそこそこ打った印象がありますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:41)
司会進行（ボリトドン）: 時間の都合で投票に移りますなｗｗｗ井戸ポンはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:41)
んゅみ: 事故ではありますが毒テラオーガに勝てなかったのはちょっとマイナスポイントですなｗｗｗ(2024/06/22 22:41)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 22:41)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 22:41)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 22:41)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:41)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 22:41)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 22:41)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 22:41)
念: まあヤケモン(2024/06/22 22:41)
苦い論者: 棄権ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:41)
司会進行（ボリトドン）: 賛成多数で井戸ポンはヤケモンですなｗｗｗ次はガオガエンですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:42)
ガオガエン
ユズリハ: 落第ですなｗｗｗバドの対処が安定しない以上、ヤンギやヤィンルーに枠を割いたほうが有用ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:42)
んゅみ: 使ってないので棄権しますなｗｗｗ(2024/06/22 22:42)
みや: 落第ですなｗｗｗこいつじゃバドきついですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:42)
yaseli: 落第ですなｗｗｗ黒バド対策ならヤンギでヤｋｗｗｗ(2024/06/22 22:43)
高橋優斗: ガエン議論を考えてませんでしたが、使った感触としてはヤーユイでいい感じはありますなｗｗｗ(2024/06/22 22:43)
念: 我はユイの方を試していたのでこちらは手付かずなんですなｗｗｗ(2024/06/22 22:43)
melkin: 他の悪ヤケでいい気がしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:43)
司会進行（ボリトドン）: 肯定的な意見をお持ちの方はいらっしゃいますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:43)
yayo: 使うならバド対策ではなくパオなど物理全般を見る方がマシそうですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:43)
高橋優斗: あえていうならパオ黒バドどちらもみられるメリットはありますなｗｗｗ(2024/06/22 22:43)
念: テラス込み込みでザシコライにそこそこ強いのはこちらでしょうかなｗｗｗ(2024/06/22 22:44)
苦い論者: ヤケモン寄りに考えていますなｗｗｗ対パオを中心にふんわり黒バドやカミを対策しますなｗｗｗこいつ一枚に黒バドを任せないないなら入る余地はあると思いますなｗｗｗ(2024/06/22 22:44)
高橋優斗: ただ妖テラスされるときついですなｗｗｗ(2024/06/22 22:44)
高橋優斗: ヤンギガエンとかになるんですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:44)
フィリオーラ: パオジに強かったのは良かったんですが、はり黒馬の襷を削れないのは苦しいですなｗｗｗ持たれると妖テラス相手には遂行も難しいですしなｗｗｗ(2024/06/22 22:44)
司会進行（ボリトドン）: 使用感があれば他との優位点なども盛り込んで詳しくお願いしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:44)
みや: 対パオも微妙でしたなｗｗｗ聖剣痛いですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:45)
フィリオーラ: パオジやザシに構築・選出単位で強くなるのは悪くなかったですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:45)
高橋優斗: バークアウトとか仕込めば黒バドに勝てるんですかなｗｗｗ？(2024/06/22 22:45)
念: ヤーユイは対物理が紙っぺらなので広く浅く、物理特殊を広く浅く見ざるを得ないならこちらだとは思いますなｗｗｗ(2024/06/22 22:45)
ユズリハ: どのあたりの禁伝と組ませるのがいいんですかなｗｗｗ(2024/06/22 22:45)
司会進行（ボリトドン）: 一応50分までとしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:46)
高橋優斗: ヤーユイと同じならヤラティナでしょうなｗｗｗ我はそうしましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:46)
苦い論者: 誤魔化し性能はイーユイ寄り上ですなｗｗｗ我は鋼禁伝や一般竜ヤケと組ませていましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:46)
yaseli: 黒バド対策は無理に他見ると嘶きの起点になるのであまり広く見たくないですなｗｗｗ(2024/06/22 22:46)
ユズリハ: ヤラティナと組ませるならヤード＋他の悪ヤケのほうがマシな気はしますなｗｗｗ(2024/06/22 22:47)
苦い論者: 対黒バドは極力ヤンギヤィンに任せる方が無難でしょうなｗｗｗ処理ルートの一つにはなりますなｗｗｗ(2024/06/22 22:47)
みや: ほとんどの役割対象が微妙ですなｗｗｗバドにはそこそこきつく、パオはタスキ聖剣で負け、ザシアンは弱点テラバ打ってきますなｗｗｗ(2024/06/22 22:47)
高橋優斗: ゴツメなら勝てますかなｗｗｗ(2024/06/22 22:48)
念: 異教は捨て台詞()やオボン()で誤魔化してると言うのはあるかもですなｗｗｗ(2024/06/22 22:49)
きのこ: 微妙ですが白バドにも弱くはないですかなｗｗｗ押し切れない場面も多そうではありますなｗｗｗ(2024/06/22 22:49)
苦い論者: みや氏の指摘は正しいと思うのですが、いかくを入れると裏での処理が効いたり、テラス込みで見られる範囲が広かったりで使用感としてはまあまあ良かったですなｗｗｗ(2024/06/22 22:49)
司会進行（ボリトドン）: 時間となりましたので投票に移りますなｗｗｗガオガエンはヤケモンですかな？ｗｗｗ票が確定しない場合は51分まで時間を取りますなｗｗｗ(2024/06/22 22:50)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 22:50)
みや: 落第(2024/06/22 22:50)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 22:50)
yayo: 落第(2024/06/22 22:50)
yaseli: 落第(2024/06/22 22:50)
念: 落第(2024/06/22 22:50)
melkin: 落第(2024/06/22 22:50)
フィリオーラ: 落第(2024/06/22 22:50)
高橋優斗: 落第(2024/06/22 22:50)
司会進行（ボリトドン）: 落第票多数で残念ながらガオガエンは落第ですなｗｗｗ次は原種ヒスイガチグマですなｗｗｗ物理型の火炎玉持てる四つん這いのほうですなｗｗｗ(2024/06/22 22:51)
原種ガチグマ
ユズリハ: ヤケモンですなｗｗｗホウオウは安定して対策するのが難しく、２６位とはいえザシアンに次ぐ５番目の禁伝なので枠があれば対策して損はないですなｗｗｗ(2024/06/22 22:51)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗ火力不足の禁伝と組ませることでヤーティがまとまりますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:51)
高橋優斗: ヤケモンですかなｗｗｗ崩し性能がいいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:52)
んゅみ: ヤケモンですなｗｗｗここにきて禁伝並みの破壊力と物理耐久、そして電気をシャットアウトできる耐性が生きてきましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:52)
司会進行（ボリトドン）: 否定寄りの意見の方はいらっしゃいますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:52)
ユズリハ: 入れたいけど枠がないというケースが非常に多かったので投入する余裕を作るのは地味に難しいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:52)
フィリオーラ: ヤケモンですなｗｗｗ火傷していないとミライに勝てない都合動かすのが難しいですが受け出しを許さぬ素晴らしい破壊力でしたなｗｗｗ(2024/06/22 22:52)
melkin: 鉢巻を取らないのもいいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:53)
みや: ヤケモンですなｗｗｗホウオウ以外にミライドン、黒バドもごまかせますし、崩し力も素晴らしいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:53)
高橋優斗: 逆にヤウオウと組ませるといい気がしましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:53)
念: ヒチグマはヤケモンですなｗｗｗヤィンルーに鉢巻渡さないようならこちらをいっそ使う方が良いと思う程ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:53)
司会進行（ボリトドン）: 特にモロ否定の意見はなさそうなので投票に移りますなｗｗｗ原種ガチグマはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:54)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
念: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
yayo: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 22:54)
苦い論者: 棄権(2024/06/22 22:54)
司会進行（ボリトドン）: 賛成多数で原種ガチグマはヤケモンですなｗｗｗ次はギャラドスですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:54)
ギャラドス
ユズリハ: ヤケモン以外ありえないｗｗｗ前レギュと使い方は変わりましたが実力は健在ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:54)
高橋優斗: まあ、これは顔パス枠でしょうなｗｗｗ(2024/06/22 22:55)
苦い論者: ヤケモンですなｗｗｗ特に言うことはなく、普通に環境に刺さっていますなｗｗｗ(2024/06/22 22:55)
司会進行（ボリトドン）: 否定意見はありますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:55)
yaseli: ヤケモンですなｗｗｗ雑に入れてクッションにするのが強いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:55)
みや: ヤケモンですなｗｗｗホウオウザシコライに強めで、地闘の一貫が切れ汎用性の高い顔パスヤケですぞｗｗｗ(2024/06/22 22:55)
念: 顔パス…と言いたい所なんですが禁伝戦におけるヤャラをあまり評価してないところはあるんですよなｗｗｗ(2024/06/22 22:55)
フィリオーラ: ヤケモンですなｗｗｗ草技が欲しくなることもありますがなｗｗｗ(2024/06/22 22:56)
yaseli: 鉢巻を回すようなヤケでなくなったのは残念ですなｗｗｗ(2024/06/22 22:56)
melkin: 鉢巻は渡しにくくなりましたが、それでも強いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:56)
んゅみ: ヤケモンなんですが、思ったよりも使いにくいという感想がきますなｗｗｗ今までが不動の一軍だったというところからの落差ですがなｗｗｗ(2024/06/22 22:56)
司会進行（ボリトドン）: 落第意見を推す方がいらっしゃれば詳しくお話を伺いたいですなｗｗｗ(2024/06/22 22:56)
ユズリハ: 雑に浮いた枠を用意できる、ウーラオスを対策できる、コライドン、ザシアンの誤魔化し……etcなど使い道が多いですなｗｗｗ(2024/06/22 22:56)
高橋優斗: ゴツメが使いやすくはなりましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:56)
念: 耐性的にはコライ見れそうですが打点に欠けると思いますし、晴れると微妙、ミライには不利…(2024/06/22 22:56)
ユズリハ: ヤイオーガと組ませて雨を降らしつつヤャラ投げてコライドン対策してましたなｗｗｗ(2024/06/22 22:57)
司会進行（ボリトドン）: ほかにはなさそうですかな？無ければ時間の都合上投票に移りますなｗｗｗ(2024/06/22 22:57)
司会進行（ボリトドン）:
ギャラドスはヤケモンですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 22:58)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 22:58)
みや: ヤケモン(2024/06/22 22:58)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 22:58)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 22:58)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 22:58)
yayo: ヤケモンですなｗｗｗ(2024/06/22 22:58)
ユズリハ: ヤケモン(2024/06/22 22:58)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 22:58)
念: 棄権で(2024/06/22 22:58)
司会進行（ボリトドン）: 賛成多数でギャラドスはヤケモンですなｗｗｗ(2024/06/22 22:58)
禁伝候補
日食ネクロズマ（2回目）
議論日程・票拮抗時の取り扱い
司会進行（ボリトドン）: 次は日食ネクロズマ二回目なんですが、先に今日やるか明日やるか票を取りたいですなｗｗｗちなみに明日は両イーユイという爆弾が潜んでますぞｗｗｗ(2024/06/22 22:59)
高橋優斗: 今日やった方が安心感はありますなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
苦い論者: 今日のうちに手早く済ませられると思いますなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
みや: 今日がいいと思いますなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
司会進行（ボリトドン）: 票をお願いしますなｗｗｗ拮抗した場合23時1分までとりますぞｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
んゅみ: 明日これないという理由で今日やりたいですなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
ユズリハ: 今日(2024/06/22 23:00)
yayo: 今日でいいと思いますなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
高橋優斗: 明日人が集まるかわかりませんしなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
高橋優斗: 今日(2024/06/22 23:00)
念: 今日で(2024/06/22 23:00)
苦い論者: 今日に一票ですなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
melkin: 今日(2024/06/22 23:00)
きのこ: 我は今日を推しておきますかなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
yaseli: 明日行けるか微妙なので今日がいいですなｗｗｗ(2024/06/22 23:00)
フィリオーラ: 今日(2024/06/22 23:00)
司会進行（ボリトドン）: 了解しましたなｗｗｗそれでは二回目ですぞｗｗｗここで再度拮抗した場合剣盾ではヤケモンのような扱いを受けていたためヤケモン票・落第票が同数までならヤケモン認定ですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:01)
司会進行（ボリトドン）: 確認してから再議論に移りますなｗｗｗ(2024/06/22 23:01)
高橋優斗: 確かヤクロは正式に決まってなかったでしたかなｗｗｗ(2024/06/22 23:02)
司会進行（ボリトドン）: 新規候補や落第生→二軍、二軍→一軍の場合は昇格ならずですなｗｗｗ逆に一軍→二軍や二軍→落第生などの場合は降格せずに残留ですぞｗｗｗ 旧世代のヤケモン経験者が新世代で内定確定後初期環境やDLC環境で候補入りした場合は、最後に内定していた世代の非禁伝最終環境で二軍以上だった(最後までヤケモン一覧に残っていた)場合は新世代でもヤケモン認定、落第していた場合は新世代でも引き続き落第となりますなｗｗｗ （以上
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1878.htmlから引用）(2024/06/22 23:02)
高橋優斗: 前世代でもヤケモンというか普通に使われてた記憶ですなｗｗｗ(2024/06/22 23:03)
司会進行（ボリトドン）: 剣盾では高評価だった印象なので同数ならヤケモン認定としますが反対意見はありますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:03)
きのこ: 剣盾時は禁伝環境での議論そのものがありませんでしたなｗｗｗただし禁止級ヤケモンの一覧にはおり使用者も多数いましたなｗｗｗザシアンが弱体化前だったという事情もありますがなｗｗｗ(2024/06/22 23:04)
ユズリハ: 前世代は議論こそありませんでしたが比較的使われていた禁伝ヤケの一匹ではありましたなｗｗｗ(2024/06/22 23:04)
司会進行（ボリトドン）: 特になさそうですので議論に移りますなｗｗｗ当然反対票が1票でも多ければ落第ですなｗｗｗ(2024/06/22 23:05)
高橋優斗: 承知ですなｗｗｗ(2024/06/22 23:05)
本議論
司会進行（ボリトドン）: 15分まで議論時間としますなｗｗｗ(2024/06/22 23:05)
yayo: 昇格推している方に聞きたいですが、役割対象は誰なんですかなｗｗｗ(2024/06/22 23:05)
苦い論者: 日ネクの採用理由は異教徒ザシアンに有利寄りであることですかなｗｗｗヤシアンとの差別化ポイントですなｗｗｗ後出しから処理する機会は割とありましたなｗｗｗ(2024/06/22 23:05)
高橋優斗: ザシアンは地面テラバは飛行テラスで透かしてましたなｗｗｗ割と博打ですがなｗｗｗ(2024/06/22 23:06)
高橋優斗: そうでなくとも一発は耐えるので後切りはできますなｗｗｗ(2024/06/22 23:07)
んゅみ: 一般枠を広く見れるので雑に選出してましたなｗｗｗ悪やカミ、炎ポンと勝てない相手も結構いますがなｗｗｗ(2024/06/22 23:07)
yaseli: 水テラバの対処はどうしてましたかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:07)
ユズリハ: 地テラバが厳しい、ザシアン比較でカミパオジに弱いというのは致命的デメリット、カイリューが見れないので魅力不足という印象ですなｗｗｗ(2024/06/22 23:07)
高橋優斗: 結構いろんな技を耐えるので雑に使えはしましたなｗｗｗ炎に打点があるのもいいですなｗｗｗ(2024/06/22 23:07)
みや: 我は持ってないので机上論ですが、ヤシアンと比べての差別化点が少ないように感じましたなｗｗｗ&()br対ザシアンは地テラバがキツめな気がしますし、パオカミに弱いこいつをそこまで強いとは思えないですなｗｗｗ(2024/06/22 23:08)
yayo: 一般枠を広く見れるとはいえ対面前提の相手が多い気がしますなｗｗｗ(2024/06/22 23:08)
高橋優斗: ヤシアンもカイリューに回れると厳しい時がありますなｗｗｗ(2024/06/22 23:08)
んゅみ: 対面でみがちなのは否定できませんなｗｗｗ(2024/06/22 23:09)
念: ボラパゴスにはやや強いですかなｗｗｗ(2024/06/22 23:09)
yaseli: ミラコラ黒バドに弱いのも気になるのですが処理ルートあったら聞きたいですなｗｗｗ(2024/06/22 23:10)
高橋優斗: そんなに多くないですがラウドを返り討ちに出きるのは魅力ですかなｗｗｗ(2024/06/22 23:10)
melkin: 未使用なのでわかりませんが、はたきででｔれ霊を(2024/06/22 23:11)
melkin: はたきで出てくる霊をしばけるんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:11)
高橋優斗: 叩きあるのも大きいですなｗｗｗコライ黒バドは弱いですがミライにはそこまで弱くないですぞｗｗｗ(2024/06/22 23:11)
苦い論者: 対ミライドンは電気技に地面を着地させやすいので特別きつくは感じませんでしたなｗｗｗ(2024/06/22 23:12)
高橋優斗: それこそヤチグマと組ませるといいですかなｗｗｗコライはヤャラとかヤリルリで何とかしてますなｗｗｗ(2024/06/22 23:12)
ユズリハ: 鉢巻独占による構築上のデメリットも気になりますなｗｗｗ(2024/06/22 23:12)
念: ヤチグマネクロ山田でそこそこ動かせた気はしますなｗｗｗ(2024/06/22 23:13)
高橋優斗: ヤチグマはハチマキを余らせられて、霊技を誘えるのでいいですなｗｗｗこれはヤシアンにはやりにくいですなｗｗｗ(2024/06/22 23:13)
ユズリハ: ヤチグマはなるほどですなｗｗｗ(2024/06/22 23:13)
んゅみ: はたきは安定択として選びやすかったですなｗｗｗ(2024/06/22 23:13)
念: ヤシアンが目の上のたんこぶなのは百も承知なのですが、一応ゲイザーが非接触なのでゴツメラッシャの後出しにそこそこ強い点はあるかもしれませんなｗｗｗ(2024/06/22 23:14)
みや: カミパオはどうしてるんですかなｗｗｗ？(2024/06/22 23:14)
フィリオーラ: 霊技も誘えるのは確かに良さそうですなｗｗｗ異教徒の弱保考慮とかでどうなるかは確実ではありませんがなｗｗｗ(2024/06/22 23:14)
yayo: 一応ヤシアンに対する優位点としては超技による毒への遂行はありましたが、鉢巻で撃つと裏の悪で止まるのは気になりましたなｗｗｗ(2024/06/22 23:14)
高橋優斗: カミはヤチグマと組ませるとことで割と見られますなｗｗｗ(2024/06/22 23:14)
yaseli: ヤシアン軸のヤシアンヤィンをヤクロヤチグマに置き換えるのがいいんですかなｗｗｗ(2024/06/22 23:14)
司会進行（ボリトドン）: 時間となりましたので投票に移りますなｗｗｗ日食ネクロズマはヤケモンですかなｗｗｗ17分まで票を取りますなｗｗｗ(2024/06/22 23:15)
念: まあゲイザーの存在分かっててラッシャ投げてるかは微妙ですがなｗｗｗ(2024/06/22 23:15)
ユズリハ: 落第(2024/06/22 23:15)
んゅみ: ヤケモン(2024/06/22 23:15)
みや: 落第(2024/06/22 23:15)
念: ヤケモン(2024/06/22 23:15)
高橋優斗: ヤケモン(2024/06/22 23:15)
yayo: 落第(2024/06/22 23:15)
苦い論者: ヤケモン(2024/06/22 23:15)
フィリオーラ: ヤケモン(2024/06/22 23:15)
yaseli: ヤケモン(2024/06/22 23:15)
melkin: ヤケモン(2024/06/22 23:15)
タクト: 落第(2024/06/22 23:15)
きのこ: 先程は棄権しましたが、意見をお聞きした上でヤケモン票を入れさせていただきますなｗｗｗ(2024/06/22 23:16)
司会進行（ボリトドン）: 下のチャットまでで票を締め切りますぞｗｗｗ1人最後にいきなり入って投票後に抜けた方（タクト）がいますがそれを含めても含めずともヤケモン票８票で賛成票多数ですかなｗｗｗあってますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:17)
みや: あってますぞｗｗｗ(2024/06/22 23:17)
高橋優斗: マルですなｗｗｗ(2024/06/22 23:17)
んゅみ: あってますなｗｗｗ 皆様長時間の議論やつですぞｗｗｗ(2024/06/22 23:17)
高橋優斗: 二時間越えたんですなｗｗｗ(2024/06/22 23:18)
司会進行（ボリトドン）: まだちょっとだけあるので抜けないでほしいですなｗｗｗ(2024/06/22 23:18)
高橋優斗: しかもこれが前座という(2024/06/22 23:18)
司会進行（ボリトドン）: よって日食ネクロズマはヤケモンですなｗｗｗ以上で本日の議論を終わりとしたいところですが、最後に一つだけ明日の件について注意事項がありますなｗｗｗ(2024/06/22 23:19)
2日目議論の注意事項など
司会進行（ボリトドン）: こちらのヤケモンの順番票の下の部分を見てほしいですなｗｗｗ(2024/06/22 23:19)
高橋優斗: 理解しましたなｗｗｗ(2024/06/22 23:19)
司会進行（ボリトドン）: まず、火力アイテムイーユイですが、チョッキを受からせたいという理由で落第票を投票するのは禁止 、議論では昇格した場合眼鏡のみありえるのか、眼鏡以外の火力アイテムもありえるのか投票(2024/06/22 23:20)
司会進行（ボリトドン）: 続いてチョッキイーユイですが仮に火力アイテム持ちが昇格した場合は単体性能を以て候補残留(事実上のヤケモンとしての性能認定)or落第の議論を行いますなｗｗｗ(2024/06/22 23:20)
司会進行（ボリトドン）: 詳細は当該記事を読んでほしいですが、おおざっぱにまとめると現行のルールにより互いが不当な理由で悪評を押し付けられるのを防ぐために双方を個別に評価し、のちにチョッキ関連の問題を考察する足掛かりとして使用しますなｗｗｗ(2024/06/22 23:22)
司会進行（ボリトドン）: あくまで双方の単体評価だけで昇・降格の意見を出すことを意識してほしいですぞｗｗｗ(2024/06/22 23:22)
司会進行（ボリトドン）: 注意事項は以上ですが、質問等ございますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:23)
みや: 了解ですぞｗｗｗ(2024/06/22 23:23)
melkin: 特にないですなｗｗｗ(2024/06/22 23:23)
苦い論者: 承知しましたなｗｗｗ(2024/06/22 23:23)
んゅみ: ありませんなｗｗｗ(2024/06/22 23:23)
yaseli: 了解ですぞｗｗｗ(2024/06/22 23:23)
フィリオーラ: 了解ですなｗｗｗ(2024/06/22 23:23)
ユズリハ: 「火力ユイがありえるならチョッキは落第」みたいな判定にならないという認識で大丈夫ですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:24)
yayo: ないですなｗｗｗ(2024/06/22 23:24)
高橋優斗: 質問ではないですが、もう少し大々的な宣伝にしたいですなｗｗｗ(2024/06/22 23:24)
高橋優斗: 今日来ずに明日来るかたもいるでしょうからなｗｗｗ(2024/06/22 23:24)
念: 念の為お伺いしておきたいのですが、チョッキヤケ非容認派の場合はどうなるのですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:24)
司会進行（ボリトドン）: その場合はチョッキは昇格相当の判定となった場合半永久的に候補扱いとなりますなｗｗｗ(2024/06/22 23:24)
山高某: 質問ですなｗｗｗチョッキヤーユイの議論にはチョッキ否定派は参加可能なのですかな？ｗｗｗ(チョッキ認定させたいがためにメガネ落第票の逆になる可能性はあるのか？ということですなｗｗｗ)(2024/06/22 23:24)
司会進行（ボリトドン）: チョッキ否定派は他のチョッキヤケ議論と同じく参加不可のはずですなｗｗｗ(2024/06/22 23:25)
念: かしこまりましたなｗｗｗ(2024/06/22 23:26)
きのこ: 一応補足すると発言は可能ですが投票には参加出来ないことになりますなｗｗｗ(2024/06/22 23:26)
司会進行（ボリトドン）: 火力アイテムのほうは当然参加可能ですが、あくまでチョッキと比べて強い・弱いなどの理由は昇格理由としませんなｗｗｗ(2024/06/22 23:26)
司会進行（ボリトドン）: ですなｗｗｗ（＞きのこ氏）(2024/06/22 23:26)
山高某: メガネ側の可否に関わらずチョッキヤーユイ側の議論にチョッキ否定派は投票不可(発言は可)ということですかな？ｗｗｗ把握ですぞｗｗｗ(2024/06/22 23:26)
フィリオーラ: 他に留意事項はありますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:28)
司会進行（ボリトドン）: 宣伝についてはwiki側では現状どうにもならんですが、妙案のある方はいらっしゃいますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:28)
司会進行（ボリトドン）: （議論日の宣伝）(2024/06/22 23:28)
みや: 質問ですぞｗｗｗチョッキ提案者はメガネヤーユイのヤケモンor落第に投票することできますかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:29)
フィリオーラ: 今日この場にいた者が各々言って回るくらいになるんですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:29)
んゅみ: ですなｗｗｗ我自身が参加できないのは心苦しいですがなｗｗｗ(2024/06/22 23:29)
司会進行（ボリトドン）: 議論日を把握してる論者がﾋやDiscordなどの知り合い論者に声かけるぐらいしかできなさそうですなｗｗｗ動画はムックが来ますぞｗｗｗ(2024/06/22 23:29)
yayo: あまり過剰に宣伝して荒らしが入ってきても面倒な気がしますなｗｗｗ(2024/06/22 23:30)
司会進行（ボリトドン）: あくまで信頼のおけるムックでない方に個別に声かける……という方向性ですかな？ｗｗｗ(2024/06/22 23:30)
フィリオーラ: 不特定多数でなく、あくまで論者の所属するコミュニティへの呼びかけということですかなｗｗｗ(2024/06/22 23:31)
司会進行（ボリトドン）: これ以上は話が長引きそうなので議論はこれでお開きとしますなｗｗｗ(2024/06/22 23:31)
最終更新：2024年06月22日 23:53
