大回り乗車/コメントログ - 発車メロディーwiki【9/21更新】

• 悪魔の証明って言うんじゃないのかねこういうの - 大山 (2025-09-21 02:32:58)
• 全て根拠となるページリンクを載せています... - kaikama2473 (2025-09-20 23:30:05)
  • まだ完成には程遠いので、間違えはまだあまり指摘してほしくないです。 - kaikama2473 (2025-09-20 23:35:50)
• 乗り換え駅までのA→Bを払う必要がある。A→CがA→Bより高い場合は、差額がCで精算され、安い場合は差額は返ってこない。（という記憶 - E131fan (2025-09-20 23:16:45)
• 東京メトロの追加情報:改札外乗り換えは、目的とするA→Cの運賃を払う前に - E131fan (2025-09-20 23:14:23)
• 大回り乗車と音鉄は切り離せない関係じゃないかな？旅費を節約出来るからかなり使われるだろうから、大回り乗車の間違いを正すというか - E131fan (2025-09-20 23:09:18)
  • うっかりミスを防ぐためにあると良いと思う。ついでに、wiki的には大回り乗車で良い所をダメと言うより、ダメな所を良いと言うのが問題なんでアウトを広げるように間違う分には良いという感じがする。 - E131fan (2025-09-20 23:11:03)
• 小山→水戸の所は正規の運賃ではなく道なりに進んだ分の運賃と書き換えると良さそうです。あとその欄編集ミスってますよ。 - E131fan (2025-09-20 23:07:22)
  • あと「ニュートラム」ですよ。 - E131fan (2025-09-20 23:07:56)
• 非難したりする意図は全くないです。
  情報などがまだまだ足りないのであれば一度削除して、信頼できる情報が集まり次第また作成するのでもいいと思います。
  この不確定な情報のまま公開し続けるというのが勘違いを引き起こしたりしてさらに問題になってしまうと思いますよ。 -- 名無しさん (2025-09-20 20:06:36)
• というか、それはそもそも曳舟～北千住が重複乗車なので、会社跨ぐ以前に不正乗車です。曳舟で折り返しとうきょうスカイツリー方面へ向かうのであれば不正ではありません。 -- 小山 (2025-09-20 16:07:34)
• ↓メトロのICカード乗車券取扱規則によると思います。
  少なくとも開始、終了がJRの場合はOKというのが私の立場です。 -- 小山 (2025-09-20 16:06:04)
• 「会社を跨ぐ大回り乗車は、跨がれている会社からしたら、不正乗車です」と書いてあるけど、東武鉄道が運賃なしのこれ。
  錦糸町方面→押上→曳舟→北千住→浅草方面はダメということですか？ -- 名無しさん (2025-09-20 16:01:39)
• 追撃ですみません。
  これらの情報は全てそれぞれの会社の旅客営業規則を参考にして書いています。とありますが、「跨がれた会社からしたら不正乗車」というのも当然それぞれの会社の旅客営業規則を参考にしたのでしょうね？ -- 小山 (2025-09-20 15:39:05)
• 貴方は公式のサイトを参考にしているのですか？
  私が参考にしているサイトは公式ではありませんが、公式に基づきある高校の学生さんが書いたものです。私はその情報源を漁って一つ一つ事実確認をしています。
  現に私が根拠として出しているサイトは公式ですよね？「参考にする」と「根拠にする」は違います。 -- 小山 (2025-09-20 15:33:44)
• 公式のサイトを参考にしてほしいです。 -- kaikama2473 (2025-09-20 14:41:15)
• 大回り乗車はこういった未解決の問題が他にも多数存在する複雑なルールです。
  決着のついていないことを一部の視点からとらえて主観的に書き加えているようでは、このページの正確性がなくなってしまいます。
  客観的視点に立った書き方がされないのであればそもそもこんなページは必要ないかと。
  -- 小山 (2025-09-20 14:09:13)
• 「跨がれてる会社からしたら不正乗車です。不正なのでやめましょう。」とありますが、不確定の事象を事実かのように書かないでいただきたいです。
  私はhttps://pdf4pro.com/view/130-takanawa-ed-jp-99c29.html#google_vignetteを根拠としています。お手数かけますが、反論があればそちらをよく読んでからお願いいたします。 -- 小山 (2025-09-20 14:06:52)
• ↓↓↓
  レスバはしたくありませんが、お手数ですが、貴方が「跨がれた会社にとっては不正乗車のようなもの」とする根拠となる私鉄のIC取扱規則を示していただきたいです。
  こちらは根拠となる条文があるのだから、単なる印象は罷り通りませんよ。 -- 小山 (2025-09-20 14:03:48)
• 不正乗車ではありませんね。記載しておきます。
  教えてくれてありがとうございます。
  ↓ -- kaikama2473 (2025-09-20 13:04:35)
• 質問なんですが、宇都宮線尾久→上野→常磐線日暮里は不正乗車になりますかね？特例とかはありますか？
  毎回赤羽でケトに行って田畑でヤテに行ってそっから常磐に行ってるので。 -- 名無しさん (2025-09-20 12:53:47)
• JRはそう書いていても、
  跨がれた会社は無賃乗車されるようなもだから
  やっぱり会社を跨ぐ大回りは不可能と思います。 -- kaikama2473 (2025-09-19 22:49:54)
• あくまでIC乗車券についての規則であり、定期では経路が定められているので不可能ですね。失礼しました。 -- 小山 (2025-09-19 19:33:18)
• 定期券は無理か… -- 小山 (2025-09-19 19:31:58)
• ↓可能かと。「第23条第1項の各号に規定する同一の取扱区間内にある駅相互間を前号の規定により乗車する場合で乗車経路が環状線1周とならないときは、当該取扱区間内に限りいずれの経路も乗車することができます。」より、経路重複がない限り大都市近郊区間（＝別表第1号のIC使用区間）で選択乗車ができます。 -- 小山 (2025-09-19 19:31:38)
• ずっと議論になってるIC定期券での大回りは結局可能なのでしょかね？ -- 名無しさん (2025-09-19 19:28:03)
• （）内について補足します。
  ICカードが利用できる区間は全て大都市近郊区間となっています。これはIC乗車券で途中下車ができないことが関係していて、IC対応の区間は全て途中下車ができない、つまり大都市近郊区間に含む必要があります。
  ICカード非対応の区間をICカードで通ることができないので、当然その区間を経由した選択乗車も不可能ということになります。 -- 小山 (2025-09-19 19:08:02)
• 大都市近郊区間はJRの旅客営業規則で、ICの他社線経由特例はIC乗車券運用取扱規則で定められています。「大都市近郊区間」から出た選択乗車ができないというルールは普通乗車券で適用されるので、IC乗車券には関与しません。（当然ですが、ICでは大都市近郊区間外のJR線は使うことができません。） -- 小山 (2025-09-19 19:03:53)
• ICの特例は大都市近郊区間制度とはまったく別のものなのでそこを考える必要は無いと思います -- 名無しさん (2025-09-19 18:18:28)
• 小山さんへ。たしかにそのサイトではOKと書いてますねえ。
  でも、私鉄に入っちゃうと大都市近郊区間から抜けてしまうんですよね。
  違反だとも書いてあるし、違反じゃないとも書いてある。
  これはどう考えるべきなんですかねえ。 -- kaikama2473 (2025-09-19 17:54:41)
• 東京メトロや都営で改札外乗り換えをする際や、jrの中間改札を通過する際にタッチしてしまうとそこで精算され、大回りが成立しません。 -- 小山 (2025-09-19 17:46:48)
• 補足ですが、浜川崎での乗り換えは公道に出ることになりますが、駅の外の施設を利用しないのであれば改札を無視して乗り換えても不正乗車になりません。駅員がいませんが簡易改札なので大丈夫です。（旧鶴見など有人の中間改札は係員に「選択乗車をしている」ことを説明して通ってください。選択乗車とは大回りの根拠となる特例です。有楽町から新大久保まで山手線経由で行くのも選択乗車です。） -- 小山 (2025-09-19 17:44:52)
• ↓と↓↓に対して。
  https://www.jreast.co.jp/suica/etc/rule/03.htmlです。 -- 小山 (2025-09-19 17:41:05)
• すみませんがURLを貼ってほしいです。
  なんだか他のサイトにいきました。 -- kaikama2473 (2025-09-19 17:29:38)
• ↓どこのサイトに書いてあったか教えてほしいです。 -- kaikama2473 (2025-09-19 17:17:41)
• 第63条の（2）です。当然ですが、切符で私鉄を途中に経由すると不正乗車になります -- 小山 (2025-09-19 17:16:39)
• ICカード乗車券取扱規則には、「（前略）入場駅及び出場駅が当社線となる場合は、両駅間の経路に他の鉄道会社線を含むときであっても、全乗車区間について当社線を利用した場合の（略）当社の普通旅客運賃を減算する。」とあります。つまり、ICカードでは私鉄を途中で通る大回りができます。 -- 小山 (2025-09-19 17:13:48)
• ICカードは何時間以上で引っかかるとかないんですか？ -- 名無しさん (2025-09-19 16:26:42)
• めっちゃ助かりました。 -- 名無しさん (2025-09-07 11:14:52)