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  • 【管理人より】メールフォームにて規制について何度かお問い合わせ頂いている方へ。過去の荒らしへの巻き込み規制です。既にメンバー権限を申請して頂いているので問題ないと思っていましたが…。今後の解除もあと数年はありませんので、ご了承ください。 (2024-02-10 13:48:04)
    • ここに以前書いたこれに関するコメントが流れちゃったので補足しつつトップに追記しておきますね。 (2024-02-10 13:48:46)
  • また変なページが作られています 犯人は2024-02-02 21:07:41のときと同一人物だと思われます すみませんが管理人様にご対応をお任せしてよろしいでしょうか? (2024-02-20 07:21:38)
    • はい、ご報告ありがとうございました。対応しますね(管理人) (2024-02-26 00:11:15)
  • 荒れているとか明らかにおかしいものは別として、過去ログの大量消去などはどういった意図と基準で消しているのか聞いてみたいですね (2024-02-27 11:20:32)
    • 同感です。正直自治厨が暴れてるだけのようにしか見えませんが、これが運営側の意思ということなんですかね。先細って過疎らなければいいんですが。 (2024-02-27 18:09:59)
      • (管理人より)過疎るリスク云々については2年前になってしまいますがこのページの(2022-03-02 12:26:40)のコメント参照で。その上で、いや本当にね…考察でもない感想雑談や考察風未来予想創作のたぐいはwikiにおいてはただの迷惑行為なので、無くなってほしいとはずっと思ってるんですけどね。バランスが難しいですね。本当は考察も別にwikiでやることでもないですしね。 (2024-02-29 03:23:54)
    • この機会に確認したいのですが、wikiでは情報収集が目的なのは分かります。でも現状は残ってる質問や雑談と消された質問や雑談で曖昧で雑な削除になってます。後はまぁ必要ないと言えばないけど残ってる質問などもお礼コメントだけ消してますがそのせいで一見質問するだけしてタテ逃げの様な履歴になってるのも気になります。どれを削除するかは個人の裁量次第なのでしょうか?それとも追いついてないだけで質問や雑談、考察は一律削除で問題ないのでしょうか? (2024-02-27 20:28:57)
      • ざっくりと回答いたします
        好き勝手に自分基準の無言削除→流石にそれをやったら管理人さんから何かしらペナルティがあると思います
        意図と基準→大原則としてwikiトップページの「コメント欄について」に準じます
        残ってる質問→基本的に古い質問を残してますがたまにブレます、作者の回答が一番優先度が高いので推測等で正解に辿り着いている書き込みでも大体削除します(でないと公式回答をぶら下げても埋もれて見つけにくくなるだけなので)
        残ってる雑談→ふぁんぶっく等で回答が出ているものは枝葉を整理した上で回答をぶら下げます
        質問や雑談風で次回のふぁんぶっくやハンネローレ五年生の更新等で情報が得られるかも……というものは保留で残しています(回答があればwikiの内容充実に間接的に役立ったと言えなくはないので)
        消された質問→作者しか回答出来ないのに「作者に質問する気はない」と言い切ってるものは意味がないので消してます
        既に同様の質問がコメント欄にあった場合→ログが多すぎて古い質問&回答が埋もれている場合は新しい方を残す場合があります
        消された雑談→雑談コーナーでないので消します、Aのコメント欄でどんどん枝葉を増やしてBやCのレスバをしている木なんかはざっくり切ります(最初の質問や雑談が内容充実に貢献していれば若干の木・枝辺りは残している可能性があります)
        質問のお礼を消してるので立て逃げに見える→それも考えたんですが毒食わば皿までで消す時があります(特にそのページの文字数が結構多い場合)
        年齢や年表関係のやり取りはほぼそのまま残していると思います(作者に聞かないと答えが出せないし暫定的に内容充実に貢献しているので保留のケース)、内容チェックが疲れるのでスルーかそれに近いケースもあります(ヴィルフリート関連とか)、何処かで答えを見た気がするけどソースを見つけられなかった場合も保留です
        コメントの過去ログ化は私が勝手に始めたことなので、過去ログを全部削除・コメントページは書き込み上限に達したら白紙かそれに近い状態まで無条件で削除する形が良ければそちらに戻してもいいとは思います(本来はその形で運用されていた) (2024-02-28 22:02:33)
        • (管理人より)過去ログですが、ログを残す=議論歓迎みたいな見え方もしてしまうようですし、読みきれない現状ではループを防ぐ効果も薄いかなとも思うので、あふれたら全消去の運用に戻しても全然良いですよ。あふれる前に議論をした人が何がしかをwikiに反映してくれたらいいな…とは思っていますが笑(それが本来のwikiの形なので…) (2024-02-29 02:26:00)
        • なぜ今このページなのだろうと感じることが多かったのも原因だと思いますが、私見としては第三者の立場から機械的にではなく自分の意見に沿うものに甘くそうでないものに厳しいのではないかと見ています。また、元の書き込みからレス先で話が分岐していることそのものを咎めるような意図が見えますができるだけ木の本数を減らしたいと書かれているページなのでその方針はおかしいのではないでしょうか? (2024-02-29 17:20:46)
        • 各編集者の考える基準でこれは今後明かされるかもしれないから残す(残さない場合もある)、これは○○だから残さない(残す場合もある)。みたいな個人の主観での判断を各々がやりだす事を「好き勝手に自分基準の無言削除」というかと。その自分基準が妥当か妥当でないかとは別の話なので、あなたの基準が間違ってると言ってるわけじゃないですよ (2024-03-01 09:21:44)
      • (管理人より/Q部分を復活させました)細かい基準は上に書いてくださったようなのと、何度かスタンスは書いた気がするのでそもそもの話をしますが、このページの上の方にある初代管理人さんの見解を基本方針として受け継いでいます⇒「そもそも記述内容以外を議論する場ではないのです。編集依頼などが見にくくなっている時点で全消去してもいいくらいです。 (2020-08-09 18:01:37)」「そもそもなんでこんな書き込みづらいし誰が書いたのかもわかりにくいし誰でも編集できるような所で議論みたいなことしてるんだろ? (2020-08-11 20:45:11)」。とは言え全消去というのも…と思ったので、これをもう少し柔らかく、マンパワーをかけて運用しているのが今の形です。大枠の回答になってますかね? (2024-02-29 02:10:30)
        • 純粋に質問なのですが本来全削除が妥当なら議論板を除く各種ページのコメント欄いらないんじゃないでしょうか?各種ページにあることで明らかに管理が大変になってるように思います。一般的なwikiのように、なにを編集したか、何を編集してほしいかを報告依頼する編集報告版のようなものを別途作ってそこで一括して管理すれば余計な手間もなく済む話ではないんでしょうか?実際は報告と依頼以外実質禁止に近い状態なのに曖昧にこれをおkこれはダメで、。もしくは、各種ページの「コメント欄」ではなく「編集報告依頼欄」と変更するとかはどうでしょうか。「各種ページ」に「コメント」欄があることが認識のずれの根本思います。 (2024-02-29 06:26:07)
          • 途中ミスってました「なのに曖昧にこれをおkこれはダメで、」は消し忘れです (2024-02-29 06:31:05)
          • 個人的には削除した内容を第三者が確認できるようにした方がいいってのに同意。最終編集時間を更新せず削除してると妥当なのか妥当じゃないのか、そもそも編集者じゃなく荒らしによるものだったのか判断つく前に履歴から消えてしまうこともあるし (2024-03-01 09:29:52)
        • あともう一つ質問失礼しますが、隔離施設として「雑談板」などを作らない理由はあるのでしょうか? 管理人さんの気持ちとしては「編集に関わる議論や依頼など以外は議論も質問も雑談も全部禁止にしたいけど実際それやるのもなぁ...」って考えが現状のコメント欄なのかなと解釈してます。それなら、そういった場所を用意して各ページでは一律それらを禁止にして編集系専用にしてしまえば編集の際見辛くもないし、一括禁止にしないでもすむし、大量のページのコメント管理の手間も大幅に軽減されるのではって一利用者としては思ってしまいます。 (2024-02-29 06:53:08)
          • 私も雑談板の創設に賛成したい。 その上でキャラページからはコメント欄を削除し、上で言われてるような編集専用の板を作ればいいかと。個人個人の主観で、削除したりしなかったりは、削除の手間、残ってるコメ基準にこのコメントは大丈夫だろうという新規コメの追加、そしてその削除と明らかに非効率だと思います。そして全面禁止にすればなくなるものでもないと思うので雑談板があれば解決すると思うので。 (2024-03-01 00:12:20)
            • 【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ というものが既に存在しているので、雑談板を創設する必要はあるか? 更新スピードからすると、それを追うのは結構大変だと思う。コメント欄と違って、特定の話題について検索するのが難しそうだ。 (2024-03-01 07:36:46)
              • それ5chでしょ...既に存在してるも何も全く別物でしょ…あと雑談板って特定の話題を検索するような板じゃない… (2024-03-01 08:52:01)
              • そもそものスタートが一律禁止にするのもあれだけどコメント欄に編集以外の事書かれるのは迷惑。でもコメ欄整理も追いついてかないっていう現状から出た解決案の一つだろうし、現状維持では追う必要のある編集依頼を追えない問題が解決しないのでは (2024-03-01 09:08:35)
        • 「comment:論評、意見、批評、所感」コメント欄とあるからコメントしているのに、原則コメント禁止の立場故コメントを削除する。私も「コメント欄」の設置自体に問題があるのだと思いますね。コメントページへの書き込みを登録編集者のみに限定するか、各ページのコメント欄を撤去した方が良いのではないでしょうか。 私は登録していないので閲覧のみになりますが、そもそも書き込めないなら消されて不愉快な思いをすることもなく、管理側としても不要な書き込みがなくなって手間が掛からないのでは。 (2024-02-29 11:57:48)
        • トップページには「何を書いていいの?」「Fact・推測・仮説」とあります。無根拠の妄言やキャラヘイトなどは即時消去で構わないと思いますが、根拠を伴う仮説の検証は情報の拡充という目的につながる部分ではないでしょうか?「なぜここで議論じみたことを」に対しては議題を語る際に2chなどより前後のつながりが確認しやすく、自分の認識外の情報を確認しやすいためではないかと思います (2024-02-29 17:14:12)
          • その情報の拡充の基準が人それぞれで報告もないから、定期的に削除荒らし疑惑とかになるんだと思う。 (2024-03-01 00:16:39)
      • 基本削除でいいなら一ヶ月以上経ってるログは削除しても大丈夫なんじゃないか?重要なら反映されてるだろうしされてなければそれに値しない不要な内容だったってことだし (2024-03-05 04:16:50)
    • 結局これどうなったの?楽にするためにコメント欄分けるかと雑談板とかいろんな案あったけど否定も肯定もなんのアクションもないけど現状維持のまま今後もコメント欄の議論とかは依頼以外どんどん消していっていい感じ? (2024-04-02 16:12:16)
      • 残すのは編集依頼中のコメだけで雑談とか考察は一括で消しても本来はなんの問題ないって認識でいいよね (2024-04-02 16:15:17)
      • ユーザーからの提案に編集者様や管理人様から何ら動きがなければ、議論は終息するよね。なので、改善提案はスルーされ従来通りの運用をしていくと理解した。 (2024-04-24 11:51:22)
  • 思うのですが、フリーな部分はまだしも商用で販売された情報も含め羅列するのがルールならば作者様の利益を損なっているのではないかと・・ (2024-03-13 17:31:41)
    • 作者の利益のためのサイトじゃないんで (2024-04-02 15:57:29)
      • え?作品の不利益は気にしていないのに、書き込みを選別してるんですか? (2024-04-10 00:58:17)
        • え?他人の不利益は気にするくせに、サイト利用上のルールは守らない・守れない自分の言動は気にしないんですか? (2024-04-10 08:33:21)
        • とりあえず、トップページやこのフリーコメント欄をよく読みましょう。このwikiの目的やコメント欄について書いてありますよ。 (2024-04-10 12:00:23)
  • エグモント欄を検索中にシキコーザを検索しようとして、間違えて書き込み欄に記入してしまい、書き込まれてしまいました。消し方が分からずそのままになっています。申し訳ありません。 (2024-04-29 00:42:10)
    • 該当箇所を削除修正しておきました。 (2024-05-01 02:20:14)
  • 小説家になろうの活動報告ページで、「ふぁんぶっく9」Q&Aの質問募集が始まっていますので、「読者には答えが出せない内容」はそちらで質問して頂けますよう各位にお願い申し上げます。 (2024-05-11 18:38:47)
  • 何やら別項で削除合戦が発生していたようで、「記述の削除は一度要相談ってことで」と書いたところ、「どのように決めるのでしょうか(中略)合ってると言い張って相手の戦意を喪失させた者の勝ちに見える」というようなリプが付いたので、それに対して。 (2024-05-21 12:36:26)
    • ぶっちゃけ勝ち負けを考えるのは馬鹿らしいので、個人が譲り合うことも大事だと思います。まず、削除を考えた際は「この記述は必要ですか?」と理由を添えて質問しましょう。それに対して、必要な記述だと思った人は書籍の記述を根拠に、「○○につながる記述なためあった方がわかりやすい、話がつながる」など、返信しましょう。 (2024-05-21 12:36:49)
    • この作品は現在、WEB、小説、児童書、関連商品の特典SS、一時的に無料で読めるコミカライズ、コミックス化した際のカバー裏や書下ろしSS、ふぁんぶっく等、多くの展開がされており、ファンの知識も手に取った媒体によって変化します。たとえばデリアが花捧げに意欲的で愛人願望を持っている理由が、BD BOXの特典SSで描かれておりますが、それを読んでいない人には本当に書いていたのかわかりません。(手に取る人が少なすぎる媒体に関してはwikiでも記述を控えている傾向にあります)削除を考えるのは、こういう認識の祖語が、考察なのか、妄想なのか、真実なのかを判断できないことによっておこるものが多いのではないでしょうか。 (2024-05-21 12:37:36)
    • まず大事なマナーがあることを忘れてはいけません。喧嘩両成敗、誰でもコメントでき、編集でき、目にすることができる場で争ってしまったら、どっちもどっちです。どっちが言い出した、どっちが喧嘩を売ったなんてありません。極個人的な意見としては、争いが発生した時点でその削除論争はお流れでいいと思います。判断付かないことは現状維持が世の常でしょう。それによる人災が起こることはありません。あくまで客観的な視点を貫き、削除したいか否か、記述があってほしいか否かではなく、本好きの公式媒体に記述があるか否か、それを補助する情報となっているか否かを念頭に置くのがよいと思います。長々と失礼しました。 (2024-05-21 12:41:12)
  • 質問をした者です。「あくまで客観的な視点を貫き、本好きの公式媒体に記述があるか否か」だと私も思います。丁寧に見解を書いていただきありがとうございました。 (2024-05-21 18:54:21)
  • 編集者様に質問。ディッターの戦いに於ける戦略戦術や戦いの中で分かったことについては、ページに反映させる予定はないということでいいのかな? (2024-05-23 08:10:32)
  • どこかに家系図等って (2024-06-10 11:46:51)
    • 途中送信失礼しました。続きです。あったような気がしたのですが、見つからず、削除されたのでしょうか?まだありましたらお教えいただければ幸いです。 (2024-06-10 11:48:14)
      • 個人まとめリンクのページに、家系図があります。ヘッダーでいいのかな?ウィキ内検索を使用してみて下さい。 (2024-06-10 15:28:41)
        • 見ました、ありがとうございます。メニューの「人物」のところにあったような気がしたのですが、気のせいでした。本当にありがとうございました (2024-06-10 17:47:44)
          • 削除されていたようです、長々と失礼しました (2024-06-10 18:02:59)
      • 元データに誰もアクセス出来ない(管理人さんも不可)、積極的に作り直そうと作業を申し出る人もいなかった、そもそも個別ページ見れば分かるよね 等の理由で一定期間設けた上で削除されました。 (2024-06-10 18:45:13)

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最終更新:2020年06月23日 16:08