東方仗助/コメントログ - ジョジョの奇妙な冒険ラストサバイバー「ラスサバ、ジョジョLS」攻略wiki | LastSurvivor

• 近距離戦闘で壁ってあんまり使えないよね…仗助側にとっても邪魔になるし -- (名無しさん) 2021-10-01 22:31:04
• 注意⚠️
  仗助の「プッツーーン」はいくら無敵になるとは言えど
  「ゴールド・E・レクイエム」とは違いエリアダメージを
  受けてしまうので位置には気をつけて慎重にブチ切れましょう -- (カムパネルラ) 2021-11-28 17:56:42
• 正直ウルト以外のほぼすべての性能が他キャラに劣ってる。
  火力は高いけど射撃には逃げられたり引き撃ちされると防御できても反撃できず、射程の長いキャラには壁の隙間狙われて削られる。
  ガード持ちにはインファイトで壁は何の優位性も得られないし、ラッシュは速度も射程も殴れる回数も平凡…
  さらにアプデで堅いだけが取り柄の壁が脆くなり、プッツン以外ではほぼすべてのキャラに何かしら劣ってる近距離屈指の弱キャラ -- (名無しさん) 2022-03-10 22:52:43
• 近距離屈指の弱キャラが今まで勝率ランキング上位を維持し続けてきてるんですがそれは -- (名無しさん) 2022-03-10 23:06:01
• 範囲縮小の関係から400族の時点で優遇されてるかと -- (名無しさん) 2022-03-11 04:33:11
• 速度も射程も殴れる回数も平凡...威力についてはどうお考えで？
  -- (メロンヌ（・〜・）*) 2022-03-22 07:40:35
• というかその言い分だと徐倫が圧倒的強キャラになるんでは・・・？
  -- (名無しさん) 2022-03-22 19:47:36
• 近距離屈指の弱キャラが勝率上位なのは単に仗助使いには職人が多いから(具体的なプレイヤー名は書かないが)
  現に使用率自体はDIO様とかボス、承太郎と比べると低いし勝率自体もシーズン9じゃ大きく落ちたしね -- (名無しさん) 2022-03-22 22:37:28
• 火力は高いから終盤強いけどそれまでに削られてたらウルトも腐りがちだし...
  仗助にとって後半温存したい体力シールドをガンガン削ってく射撃と遠隔は他の近距離よりも特に辛い
  近距離対面に関しても射程が他キャラよりも長すぎるブチャと仗助よりも射程が長い＋壁が出来上がるより早くに殴れるポルは1v1でやると体力ゴリゴリ削られる(ブチャはまだ戦いやすい)。
  ボス相手には消失で裏とって350パンチを2、3発殴られるだけで瀕死にされるし、同火力の太郎はガード持ちでハイDIO様は最強火力とワープでしつこく追撃される。
  撹乱タイプを見てみると吉良には射程以外で遅れをとってはいないから戦えるけどリゾットは終盤でメタリカ入れられるとプッツンしても相手のいい的になるだけ...
  というウルトが絡んでこない戦闘ではほぼ不利対面背負わされているのがこのキャラの現状。 -- (名無しさん) 2022-03-22 23:10:20
• ↑コイツにあれされると勝てないアイツにあれされると勝てないって言い出したら全員勝てんわ笑
  まず、それをされないように立ち回るゲームなので、それらを避けられさえすれば勝てる時点で強いというのと、現環境はエリア閉じきるのが珍しくないのでラストに耐久出来るのもプラスです。逆に今出したソイツら確定でラスサバ取れますか？避けるのが困難で当たると大ダメージのロードローラーを防げますか？少なくとも現環境ではポルナレフとリゾットはワーストキャラなので仗助削れたところで、この2人は勝てません。
  ソロで言うならハイDIOはラストにジョルノと仗助残ってる時点でロードローラーがあろうと負け筋が決まります。
  -- (名無しさん) 2022-04-04 02:00:15
• 仗助のプッツン発動しても承太郎に時止められて殴られまくったらフルシールドでもけっこう持ってかれちゃうなwでも時止めをやり過ごせるのはすごい -- (名無しさん) 2022-04-05 10:57:29
• でもハイDIOもポルナレフもリゾットも皆、固有のスキル(現環境で通用する性能)を持ってる。
  でも仗助の壁は遮蔽物に活用するとしてもガードスキルに劣り、高所移動の足場にするにしてもジョルノの木に劣り....という
  大体のキャラの下位互換スキルになってしまっている。何より一瞬で壁を作れるのが売りなのに弾丸やポルナレフの攻撃防げないって
  即席遮蔽物としてはどうなのって感じ -- (名無しさん) 2022-04-10 05:21:24
• なんならスキル解説で発生が早いなんて言われてるプッツンだけどプッツンの音だけで中身が全く防御力上がってない時もあるんで -- (名無しさん) 2022-04-10 05:23:32
• なんというかキャラの基本性能とスキルのシナジーが合ってないのよね
  承太郎➝ブロッキングで敵の攻撃を凌ぎつつ、終盤に時止めで攻める
  DIO➝高火力攻撃とワープスキルで敵を追い詰め、有利な状況を作り出してから時止めで仕留める
  ジョルノ➝全キャラトップの攻撃速度と瞬間的に高所を取る一撃離脱で戦う。時間制限付きの無敵で決着させる短期決戦タイプ
  仗助➝承太郎と同じ性能の通常攻撃とほぼ全ての攻撃のダメージを軽減するウルト。しかし体力が少ないとウルトが活かせない。器用貧乏な遮蔽物➝？ -- (名無しさん) 2022-04-13 20:54:17
• 本日の12時頃に明らかに荒らしと思われる更新があったため、該当時刻に行われた各ページの更新について、それ以前の状態に戻しました。
  (ディアボロの時の消失で回復する精神力について約30%回復→全回復、など)
  以前ナランチャのページでも同様のことがありましたが、
  全てのページにて編集メンバーでしか編集できないようにする、といった対応もせざるを得なくなるので控えてください -- (管理人) 2022-06-07 20:18:41
• 文句言ってた奴はどんな気持ち？ソロ1位なんだが？ww -- (名無しさん) 2022-08-28 13:50:41
• 壁の耐久力低下とかいうもう誰もが忘れた下方修正
  壊れても即座に次の出せますし… -- (名無しさん) 2022-08-30 21:21:24
• ソロ1位とか言ってるけど勝利数ランキング見た上で言ってんのか？ -- (名無しさん) 2022-09-10 00:40:30
• ⬆追記しておくと仗助の勝率と使用率の差も見たか？
  勝率2位のハイDIOと比較してみてくれ -- (名無しさん) 2022-09-10 00:45:32
• ↑申し訳ない、決して煽ってるわけではないんだがどういう事が言いたいのかよく分からない…
  どの数字とどの数字を比較するとどういうことが言えるのか教えて貰えると大変助かる。
  重ねて言うが煽ってるわけじゃない。 -- (名無しさん) 2022-09-10 06:29:14
• ⬆言葉足らずで本当申し訳ない
  仗助以下の勝率高いキャラの勝率と使用率を見比べて欲しいと言いたかった。
  例えばハイDIOは使用率は全キャラTOPでなおかつ勝率も高い。
  一方、仗助は勝率の高さに反して使用率がかなり低い。言い換えると一部の仗助が強いプレイヤーが勝率の大半を稼いでることになるので、
  一概に勝率が高い＝強キャラとは言えないってことを言いたいのです。
  -- (名無しさん) 2022-09-11 16:06:16
• ↑解説ありがとうございます。
  ただ…うーん？？
  確かに仗助の使用率4.34%っていう数字は値だけ見ると小さいですけど
  全ラスサバプレイヤーのうちの4.34%なんですから
  上手・下手かかわらず十分な数のプレイヤーに使用されてると思いますね～
  それにシーズン11の全キャラクター数18人に対する使用率と考えてみても「使用率がかなり低い」数字とは思えない -- (名無しさん) 2022-09-11 17:11:57
• あと一部の凄まじく上手いプレイヤーが「勝利数を稼ぐ」のはよくあることなんですが
  「勝率を稼ぐ」ってとてつもなく難しいことだとも思いますね… -- (名無しさん) 2022-09-11 17:12:13
• 「全ラスサバプレイヤーのうちの4.34%」って表現は適切じゃないですね笑
  全マッチで使われた全キャラクターのうちの4.34%、とかかな
  
  ただそんなことよりもこのランキング表を見ると、仗助が強いかどうかというより
  「仗助は少人数マッチ(が多い時間)でよく使われるキャラである」ということの方が言えるんじゃないでしょうか -- (名無しさん) 2022-09-11 17:25:27
• 運営がどういう集計をしているかは分かりませんが
  多分このランキング表って少人数戦だろうがフルマッチだろうがまとめて集計してるんですよね
  雑談掲示板の方でも語られてましたがたとえどれだけ強いキャラだろうと勝率平均34%っておかしい
  仮にも最大20人対戦のゲームなんですから… -- (名無しさん) 2022-09-11 17:25:40
• 超長文失礼… -- (名無しさん) 2022-09-11 17:25:52
• あのランキング表なんの参考にもならんよな
  マッチ人数合わせないと -- (名無しさん) 2022-09-12 14:01:04
• わざわざ長文で返答ありがとうございます
  確かにそう言われると使用率はめちゃめちゃ低いワケではないのか？
  だけどフルマとかなら仗助はチップ争奪に負けやすいし、フルシでハイドしてもホルホ、ミスタ、リゾットに粘着されたら逃げるしかないし、
  室内で芋っても露伴、花京院あたりがゴリゴリ体力削って来るしで結構可哀想なキャラだな〜と
  更に今シーズンからは芋キラーのスキルと平地制圧出来るウェザーの参戦でより一層肩身が狭そう -- (名無しさん) 2022-09-12 17:59:22
• とはいえ終盤までヘイト向かずにシールド温存出来れば、最後大暴れ出来る強キャラに大変身できるんだけど -- (名無しさん) 2022-09-12 18:01:48
• 100÷18を計算するんだ
  仗助の使用率は平均よりほんの少し低いくらいだろ
  数字は噓をつかない
  
  上の方のコメントで仗助使いは職人が多い、って書き込んでるけど
  「この人たちが異常なだけでこんな弱キャラは自分には無理」って思いこまずに
  必死に動画見たりtwitter見たりして研究するんだ
  お前が職人になれ…ッ！！ -- (名無しさん) 2022-09-12 19:50:27
• 現状仗助が強いかどうかは知らんが、コイツジョルノとのタイマン弱すぎ
  プッツン使ってもオーバーグロウされて終わりなんだが...
  仗助使ってジョルノタイマン何度かあるが、相手の立ち回りミスか、ウルト無しのラッシュバトル付き合ってもらわんと負ける -- (名無しさん) 2022-09-12 20:13:47
• 仗助は総合的に見ると弱キャラでは無いね
  ただ異常にヘイト高い(特に射撃から)のと戦闘面ではガードの下位互換スキルしかないせいで
  序盤中盤クッソ狙われるだけで、終盤の爆発力は凄いね -- (ペンドラー) 2022-09-12 20:21:43
• 後、仗助君は完全にソロ向けキャラ
  ペア戦のフルマッチとかだとかなり悲惨な事故が多発してるイメージある -- (ペンドラー) 2022-09-12 20:26:30
• ジョルノのウルト2回が異常なだけでこいつ自身は普通に強いよ -- (名無しさん) 2022-10-03 18:26:46
• プッツンって具体的に何％くらいダメージ軽減してくれるんですか -- (名無しさん) 2022-11-10 22:41:53
• 書いてありました。ちゃんと読んでなくてごめんなさい。 -- (名無しさん) 2022-11-10 22:43:14
• ミスタのロデオとかストライクが仗助の壁に当たったらどうなるんでしたっけ？
  ご存じの方いたらお願いします -- (編集メンバー) 2022-12-03 20:11:29
• インスタントウォールの射程範囲を狭めて目の前に出してくれたらもっと使いやすくなるのに -- (名無しさん) 2022-12-15 15:11:56
• スキルがシンプルで汎用性もあって使いやすいのは事実だけど
  壁もプッツーンも適当に出すだけでは役に立ちづらいんだよね
  前にそのことをキャラ説明に書いたら削除されたんだが、それですらネガティブと捉えられるのか？ -- (名無しさん) 2022-12-22 18:12:07
• 運営はウェザーと太郎相手にどうやって仗助が勝てる想定なんだろうか？
  途中で雲投げまくられてシールド削られ、プッツンでカエルのダメージ抑えられるとはいえ手負いの状態で6秒間のウルトが10数秒のウルトにどう勝つのか、
  そして自分よりも一回り少し射程の長い攻撃と持続時間が長いブロッキング(しかも精神力回復する)持ったキャラに勝てると思ってるのか。
  正直上のヤツが言ってた使用率云々の頃の環境よりも短射程キャラの環境が酷くなってる... -- (名無しさん) 2023-02-15 23:58:17
• 壁の持続時間強化は良いけど、結局3太郎やDIO系に数発で壊されるし、アナスイのスキルで貫通するなら新キャラへの対策調整になってなくないか？ -- (名無しさん) 2023-02-26 00:02:10
• 壁は壊される前に次の作れるしそんなに気にならない
  あと承太郎とか仗助は環境的にキツイキツイ言われてるけどソロでもペアでも勝率ランキング上位だし相性的に厳しいキャラが実装されるのは仕方ないことなんだ -- (名無しさん) 2023-02-26 08:28:48
• 壁壊されるのは篭ってる時にドンドン掘削されると精神力が削られるってことはたまにある。
  まぁ、それだけならまだいいんだけどアナスイと対面する場合仗助は実質的にスキルを封じた状態でやり合わないといけないってのが厳しい(太郎系も同様だけどアナスイのガード貫通は太郎の相対的な弱体化を目的に実装したらしいからこれはいたし方無し)
  それに6太郎が弱体化してないので結局仗助は全ての距離で6太郎にガン不利背負わされてるのが辛。
  -- (名無しさん) 2023-02-26 13:36:31
• ⇡というか今シーズン仗助職人頑張りすぎでしょw
  プラチナでソロペア両方使用率3%切ってあの順位はシンプルに職人がヤベぇw -- (名無しさん) 2023-02-26 13:49:36
• 味方蘇生時のライフ回復量が700になったからペア戦需要はある -- (名無しさん) 2023-03-24 18:56:17
• 今回のアプデの壁の時間延長と蘇生回復量増加はマジで良調整ッスわ
  壁の耐久時間長すぎて、前よりも敵に利用されること多くなったけどw
  後は...ダイバーシュートさえなければなぁ... -- (名無しさん) 2023-03-29 13:45:37
• 欲を言えばついでに蘇生にかかる時間が短くなったらいいなあ　原作でも爆破された人間が絶命する前に修復したりしてるし -- (名無しさん) 2023-03-29 20:37:59
• プッツン時限定なら1秒くらいで蘇生出来てもバチ当たらんよな -- (名無しさん) 2023-03-30 23:40:54
• レベル2~3でインスタントウォールの生成数上限あげられるアプデ来ないかな -- (名無しさん) 2023-04-24 05:54:28
• プッツン状態で被ダメ90%カットぐらいあってもいい -- (名無しさん) 2023-04-24 06:03:47
• 天敵の太郎弱体化せず&殴り合い方面での完全上位互換現る
  S15仗助ジョルノ終了のお知らせ -- (名無しさん) 2023-06-01 00:36:41
• よく考えたら、プッツーンて、それほど最強じゃない。
  もう完全無敵とかなら良かったかも。・＿・ -- (名無しさん) 2023-06-18 13:34:37
• ⬆ラスサバエアプかな？
  プッツンの性能は普通にクソ強いだろ。問題はブロッキング、長射程、壁貫通、農場射撃が環境の主流だから、弱いってだけ -- (名無しさん) 2023-06-20 10:45:30
• タイマンにおけるプッツンの恐怖は異常｡特に終盤はなおさら｡ -- (名無しさん) 2023-06-22 20:31:53
• 米欄序盤の喧嘩気持ち悪いな -- (名無しさん) 2023-07-20 23:05:11
• インスタントウォール2段積みにできないかな，，， -- (イケメンはこのDIOだ！！) 2023-07-24 15:42:02
• 勝率が高いとは言え､猛者が残っているから高いって感じだし､使用率は近接タイプ最下位クラス常連になったし､かつてのジョルノのような壁が塀の上とかでも出せるようになるとかの強くするよりは使いやすくする修正が来ないだろうか。後､窓は治せても良いんじゃ無い？リゾット対策にしかならないけど。 -- (名無しさん) 2023-09-05 11:02:50
• 上の人も言ってるけど、勝率TOPだけど環境強いって訳では無いんだよね仗助は。
  ずっと芋ってれば勝てるけど、3部承太郎は芋らなくても強いし、仗助が苦手な盤面も乗り切れるし、農場でも生き残りやすい。 -- (名無しさん) 2023-09-09 23:10:59
• 太郎弱体化じゃなく､太郎に強いキャラを出す方針のせいでこんなに弱くなったのに肝心の太郎は何も変わっていないという・・・それで勝率は高いからアッパー調整貰えないし､農場も出て他4部キャラ皆底辺に落ちたし、このゲームの太郎は杜王町の疫病神だぜ。 -- (名無しさん) 2023-09-10 00:13:20
• 勝率が高くなってる原因である仗助職人のトッププレイヤーたちは大して困ってないってことなんだから文句はその人たちに言えば？ -- (名無しさん) 2023-09-10 10:30:07
• 太郎に不利ではあるけど別に不利なだけで勝てなくはないからな -- (名無しさん) 2023-09-15 08:29:15
• ダウンする瞬間の味方にラッシュ叩き込むとダウン回避or数秒後に自動的に蘇生とかなってくれたら有り難い -- (名無しさん) 2023-09-25 16:58:09
• 仗助くん謎強化貰ったけど、これは不可視かつ爆発して範囲攻撃してくる空気弾を岩でガードしろっていう運営のメッセージか？ -- (名無しさん) 2023-11-29 12:48:09
• 逆に川尻とのペア相性いいかも。壁を遮蔽物にして空気弾飛ばしたり出来そうだし。お互いにウルト蘇生しやすいのもグッド -- (名無しさん) 2023-11-30 14:14:19
• プッツン中はスタンする時間がちょっと短くなったらいいと思わない？吉良に強くなるし、露伴の罠を強行突破しやすくなったら原作再現っぽいと思う -- (名無しさん) 2024-01-14 21:22:27
• 運営はジョルノとの差別化を図ってる節があるよなぁ…
  CFH防げるように壁を分厚くするとかプッツンをレベル3開放にするとかか？
  
  そもそも芋を減らす方向で調整してるのに芋らないと勝てないキャラに設計されてるのが問題なんだよ
  自分から仕掛けられる性能にしてくれ -- (名無しさん) 2024-01-14 22:18:24
• 一時的でもいいからシールド回復できるようにすればいいんじゃね、それだけで終盤以外も突っ込めるようになる。
  設定的に自分は治せないからHPは無理だけど、シールドは装甲なんだから直せていいでしょ -- (名無しさん) 2024-01-15 02:08:18
• コロッセオでは岩が大活躍しそうな予感 -- (名無しさん) 2024-03-05 22:04:25
• コロッセオだと遮蔽物が元々多いので壁を置ける意味があまり感じられない
  壁作ってジャンプしても中心部の闘技場の柱に登れないのも残念 -- (名無しさん) 2024-03-18 11:16:57
• 柱に乗ったら乗ったで岩が出しにくくてブチャに殴られてるイメージ -- (名無しさん) 2024-03-18 15:55:38
• こいつもうインスタントウォール投げたほうが強いだろ
  50だよ？花京院のスプラッシュと同じ弾数なんだし投げろよ -- (しがない案内役の役) 2024-03-23 16:33:41
• 壁貫通、爆風etcのダメージも防げてよかないか？
  -- (名無しさん) 2024-06-07 10:03:44
• 性能的には防御方法とウルトが劣化した代わりにウルト2回撃てる3部太郎だから弱くはないんだよな
  警察官の孫だから過剰に擁護されてるだけ -- (名無しさん) 2024-06-08 00:13:48
• スタンドon押しっぱなしで一定時間ステータスバフのプッツン状態
  アルティメットは吉影戦で見せた"オレの自動追尾弾だぜ！"がよかった
  (2回発動ダメージ600ぐらいで) -- (名無しさん) 2024-06-12 06:08:36
• 壁生成の判定もっとゆるゆるにして良くない？
  他の地形にも余裕でめり込んで反対側まで貫通する。ちょっとでも地面に着いてれば空中にも作りだせる。作った壁の上にも壁を作れる（根元が崩れたら崩壊する）。敵にめり込むように作ると相手が壁に埋まる
  バグ的に危ないのかな -- (名無しさん) 2024-08-17 23:59:04
• 壁に埋めるのは今でもできるよ -- (名無しさん) 2024-08-18 10:05:19
• 仗助の回復はパーツをはめ込むわけじゃ無いから一気に回復じゃなくて、100回復/sとかが合ってる気がする -- (名無しさん) 2024-11-30 16:49:39
• 対シーザーは岩がいい仕事しそう -- (名無しさん) 2024-12-30 18:48:02
• 今更計測したけど、仗助の回復3秒だったぞ -- (名無しさん) 2025-04-23 11:44:13
• プッツンの防御上昇もう少しあってもいいんじゃねーの？ -- (名無しさん) 2025-05-06 02:31:18
• 仗助強化いる？強化入るとしても蘇生時に体力マックスで蘇生とかじゃない？
  -- (名無しさん) 2025-05-12 12:05:39
• 岩の設置判定もう少し緩くしてほしい
  車の上とか花壇とか置けそうなところで置けないの困る -- (名無しさん) 2025-05-14 16:22:21
• 確か屋根上でも設置できない場所があった -- (ビーシュ) 2025-07-23 08:45:39
• キャラカラー　マリモヘッドのグリーン -- (味噌汁同好会) 2025-07-25 19:01:52
• ジョナサンと相性良さそう
  無限に肉壁にできるし移動のサポートもできる -- (名無しさん) 2025-08-31 01:26:24
• ↑しかもそのヒーラーも400族っていう -- (名無しさん) 2025-09-02 10:43:20
• ジョナサンと組むなら仗助かジョルノどっちかな？ -- (名無しさん) 2025-09-03 09:04:23
• どっちもきつい気がする…
  ジョナサンは自己回復ができるから相方の回復がほぼ意味なくなっちゃうな…
  射程でカバーできる徐倫とかはいいかもしれない -- (ビーシュ) 2025-09-03 09:09:46
• 射程なら遠隔とか射撃もいいと思う。遠隔中のボディーガードがジョナサンなら心強い。 -- (名無しさん) 2025-09-08 08:38:11
• 射程カバーならうちの幹部も負けてへんで！
  byチョココロネ -- (名無しさん) 2025-09-12 16:46:49
• 仗助は割れた窓を直せてもいいと思う。
  -- (名無しさん) 2025-09-16 19:42:43
• それだと咄嗟に窓から出るときにグダるかもだからやめたほうがいいと思う -- (名無しさん) 2025-09-29 12:12:06
• ホルと仗助のクレD失恋コンビ強すぎない？ほとんど負けないんだけど。 -- (名無しさん) 2025-09-29 12:13:39