シリーズ10ルール禁止級議論

シリーズ10下における禁止級を個別に考察する場が存在しなかったため至急作成ですなｗｗｗ
使用感の共有がメインですので積極的に書き込んでいただきたいですぞｗｗｗ
なお禁止級の間での区分を行う予定は現状ありませんなｗｗｗもしヤャット議論の場を設けるべきであれば下のコメント欄でお願いしますぞｗｗｗ

●イベルタル

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

717

イベルタル

126

131

ダークオーラ

...

相も変わらずザシアンがいるのは痛手ですが黒馬バドレックスという強力な役割対象がいるため一定の活躍はできるでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-07 22:06:35)
論理的ではありませんがザシアンに鉢巻イカサマで重傷を負わせるのは面白いですなｗｗｗ乱1止まりですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-08 07:53:20)
前作ははたき落とすがありましたしザシアンもいませんでしたが今環境は普通にイカサマも考慮対象ではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 17:19:36)
イカサマを打つ明確な仮想敵は誰ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 18:00:00)
ザシアンと白バドへの役割破壊技になるんですかな？ｗｗｗ
白バドはあまり見かけませんがなｗｗｗあと日食ネクロズマには刺さりますかなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 19:17:31)
↑ザシアンは交代読みで打つのであれば熱風でいいので、目の前の相手への遂行とザシアン意識での後続負担が両立できる場面を想定ですかな？ｗｗｗ
実際に運用してみないと有用かどうかはわかりづらそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 04:29:42)
特殊型ヤベルタルならイカサマは要らないでしょうなｗｗｗ
個別ページにもありますがもしイカサマを使うなら物理型ですなｗｗｗ物理型自体の汎用性は知りませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 05:48:04)
我も鉢巻イカサマ型は使いましたが正直微妙でしたなｗｗｗ
悪技で遂行したい相手は禁伝が殆どなので裏のザシアンに安全にイカサマを食らわせられる状況が思ったよりなかったですぞｗｗｗ
またメガ廃止で無駄にA種族値が高いポケモンが減って思ったほどイカサマの火力が出なかったり叩きが鬱憤という微妙な技に置き換わったりと弱体化が激しいので雑に眼鏡悪波打つ方がいいと思いましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 06:08:37)
不遜は承知ですが，正直余り使う気になりませんなｗｗｗ131って伝説にしては流石に弱いですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-18 21:33:38)
ダークオーラのおかげであく技に限れば191と同等ですなｗｗｗ
とはいえメインウェポンのあく技の威力が低く、そこまで強く感じないのも事実ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-18 21:52:26)
黒バドに唯一安定するといってもいいですなｗｗｗ
みがわり持ちが4割いるのでバークアウトを採用するとさらに安定しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-19 18:09:19)
黒バドの身代わり搭載率が約2割に落ち込み、代わりに襷悪巧み型が増えて来ている事で安定度はヤンギに譲ってしまいましたかなｗｗｗ
しかし悪と飛行はどちらも通りが良く、サイクル中での破壊力は正に神の鉄槌ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-09-17 05:19:44)

●カイオーガ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

382

カイオーガ

100

150

140

あめふらし

...

4枠目何か良い技無いですかな、地震もはいポンも眼鏡原始も弱すぎますな。ダイマ無いので潮吹きも使いづらそうですな -- 名無しさん (2021-08-06 01:39:53)
本当にないなら寝言でも入れておけばいいんじゃないんですかなｗｗｗカバルドンラグラージに欠伸入れられても大丈夫ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-08 14:25:32)
シーズン8のころ話題になったチョッキカイオーガは今回どうなんですかな？ｗｗｗ
ダメ計算上はイベルタル、カイオーガミラー、黒バド相手に必要回数耐えた上で根源の波動で処理できそうですぞｗｗｗ
ゼルネアスはヤケクソ振りからからのアクブレでも無理ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 01:28:40)
↑カイオーガミラーは雷ですなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 01:29:35)
どちらかといえばダイマックスが無くなったことで耐久に余裕が出てきたのでチョッキの採用理由が落ちたのではと考えますなｗｗｗ
イベルタルは物理型も多いのでチョッキを持ったとしても対策としてはちょっと怪しく感じますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 01:36:15)
HP依存のため論理的にはありえませんが我がロジックした結果潮吹きはどうなんですかな？ｗｗｗ例えばカイオーガ対ヒードラン対面など誰がどう見ても有利な状況で、相手の場のポケモンにとんぼ返りもボルトチェンジもないポケモン且つ100％交換が読めるという場面で打つことができれば交換で出てくるポケモンに根源よりも大きなダメージが見込めますぞｗｗｗ他に有用な技がないので特例的に潮吹きを認める、というのはどうですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 08:23:24)
技考察にも記載がありますが、初手で有利対面の時にしか撃てない時点で話にならないと思いますぞｗｗｗ
他に有用な技が無いからと言って技枠を実質3つだけにするのはありえないと感じますなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 12:20:09)
↑サイクルを回せばその分潮吹きの威力も落ちますしなｗｗｗボケニン()に刺さる原子の方がマシですかなｗｗｗ
-- 名無しさん (2021-08-11 14:21:32)
HP依存技はありえないｗｗｗでは論理的ではないので少しだけ真面目に考察しますぞｗｗｗ
なお、初手「有利対面でぶっぱなせる」というのは論理的評価点にならないため考慮しないものとしますぞｗｗｗ

まず確認ですが、潮吹き噴火ドラゴンエナジーの威力は150x現在HP/最大HPですなｗｗｗ
比較すべき根源の波動の威力は110なので、技を使うときに残HPが73%でほぼ一致、理想としては80%あれば威力120で明確に高火力と言えるでしょうなｗｗｗ
では何回攻撃を受けたときに残HPが80%以上であればいいのか。役割対象へ繰り出したときの1発ですかな？んんｗｗｗそれでは十分とは言えませんぞｗｗｗ
1回でサイクル破壊できるとは限りませんし、相手がつっぱってきてもう一発被弾する可能性もありますなｗｗｗ
つまり役割対象からの2回攻撃、それも役割破壊技が飛んでくる危険をかわし、なお残HPが最低73%、理想80%以上を確保できるということが採用の条件ですなｗｗｗ
これが容易であると主張、実証できるのであれば考察の余地はあるかもしれませんかなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-13 09:38:42)
ここから先は余談、というかシメジーくさい理屈ですぞｗｗｗ
チョッキカイオーガの場合耐久増加により上の条件を満たせる可能性が上がる＋神器なしによる火力低下を補える可能性があるので比較的相性はいいかもしれませんなｗｗｗ
ただチョッキというだけでも賛否が分かれるのにそこにHP依存技だなんてゲテモノにもほどがありますぞｗｗｗ
自分で言っておいてですが、仮に運用ができたとしてもこれは「ヤケモンのような何か」という評価が適切だと思いますなｗｗｗ
やはり潮吹きは異教徒型で使った方がよさそうですぞｗｗｗ
以上長文失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-13 09:43:00)
グラスフィールドと合わせると潮吹き()も使いやすくなるかも知れませんなｗｗｗ一応草との相性はそこそこですしなｗｗｗあえて論理で潮吹きするなら撃ち合いを全く考慮せず交代先への負担を最大にする技という事で一番近いのは気合いパンツですかなｗｗｗまぁカイオーガへの評価では無いのでこれ以上は技考察でやるべきでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-13 11:05:46)
机上論ですが、チョッキなしでも採用のメリット自体はあるように思いますぞｗｗｗ
D特化以外のポリ2に対し、威力112以上(HP74.6%)のしおふきの場合必然力内の乱一、118以上(HP78.6%)なら確一になりますなｗｗｗ
C無振りトラアタ 17.3〜20.7%
C無振りアナライズトラアタ 22.2〜26.5%
ひかえめC特化トラアタ 23.6〜28.0%
DL発動トラアタは流石に厳しいですなｗｗｗ
初手対面、冷ビ・シャドボ・イカサマ・再生への繰り出しもあるので条件自体は満たせそうですなｗｗｗ
サイクル2周目に関してはポリ2が削れているはずなので再生ならしおふき、それ以外なら根源でいけると思いますなｗｗｗ
対ポリ2以外でも1周目限定でもドランへの受け出し等で撃てる場面があり交代先に根源以上の負担をかけられる場面が増える点はメリットでしょうなｗｗｗ
元々有利な相手で選出されづらいので実戦を見ないとわからないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-13 11:45:46)
↑3、↑4で考察されてますが結局役割論理ではごく限定的な状況でしかしおふきは最大打点にならず、体力が7割切った時点で根源の波動の劣化にしかならなくなるのでありえないのはすぐわかることですぞｗｗｗ
体力満タンでかつs（）も勝っている先発有利対面か確定5発以下で受けられるような極低火力技に受けだしできた場合でしか使い道のない技がありえないのはロジックせずとも3秒でわかることだｗｗｗ
どうしても原始の力やドロポンなどの選択肢がいやでしおふき（）したいなら論理やめたほうがいいですぞｗｗｗ
-- 名無しさん (2021-08-14 00:19:38)
そういえばアクアテールは撃つ相手がいないですかな？ｗｗｗハピナスが中乱二になるぐらいしか思い当たらなかったですなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-14 01:12:30)
オーガ受けの傘ハピの多くはHDに振り切っているのが多いので恐らく確2取れるんじゃないですかなｗｗｗ
ただ傘があるので瓦割りの方がダメージが大きいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-14 01:25:58)
ヌケニンの数がまた増えつつあるので原子の力の採用が良さげですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-14 19:45:50)
論理関係なくブルルオーガバンギみたいな並び使ってたけどグラスフィールドとのシナジーはすごかったよ -- 名無しさん (2021-09-11 07:00:38)

●ホワイトキュレム

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

646

ホワイトキュレム

125

120

170

100

ターボブレイズ

...

●ギラティナ(オリジン)

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

487

ギラティナ
(オリジンフォルム)

150

120

100

120

100

ふゆう

...

●ザシアン

No.	ポケモン		種族値						タイプ	とくせい
No.	ポケモン		ＨＰ	攻撃	防御	特攻	特防	素早	タイプ	とくせい1	とくせい2	かくれとくせい
888		ザシアン (れきせんのゆうしゃ)	92	130	115	80	115	138		ふとうのけん
888		ザシアン (けんのおう)	92	170	115	80	115	148		ふとうのけん

...

●ザマゼンタ

No.	ポケモン		種族値						タイプ	とくせい
No.	ポケモン		ＨＰ	攻撃	防御	特攻	特防	素早	タイプ	とくせい1	とくせい2	かくれとくせい
889		ザマゼンタ (れきせんのゆうしゃ)	92	130	115	80	115	138		ふくつのたて
889		ザマゼンタ (たてのおう)	92	130	145	80	145	128		ふくつのたて

...

なんで追加されてるんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-07 15:24:17)
↑ですが、早とちりしましたなｗｗｗやりとり見ましたなｗｗｗ貴殿らの使い心地を聞く以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-07 15:26:35)
ウオノラゴンに有利とありますが、スカーフ型に勝てず、鉢巻で8割飛ぶようでは流石に厳しくないですかなｗｗｗ
処理ルートの一つと出来ることは理解できますが、役割関係があると言い切るのは難しいと考えますぞｗｗｗ
そもそもスカーフ型は受け出しの時点でこちらが耐久に振っていることを知れますし、Aに厚く振った鉢巻の火力が無ければノラゴンが確定一発で飛ばないことも知っているはずなので、まず引かないと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-07 18:27:19)
対応しましたなｗｗｗロジック感謝ですぞｗｗｗ「やや」でも入れるのが難しそうなら編集をお願いしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-07 19:18:33)
サブが貧弱すぎますなｗｗｗ鉢巻インファに全てを掛けすぎですぞｗｗｗ
数値の高さは魅力的なんですがイマイチ使い難かったですなｗｗｗ
鉢巻をまわさなくてはいけないのも微妙ですなｗｗｗザシアンなら神器を渡さずにYTパワーを上げられるのにこいつはほぼ鉢巻必須ですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-08 20:27:17)
↑異教徒達からはボディプあったら使うなどと言っていますが、腕白()B252一段階上昇ボディプよりもザシの一段階インファの方が火力高いので、やはり弟使うくらいなら姉使った方がいいという感じはありますかなｗｗｗラティ姉はありえませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 19:46:57)
ヤケモンとしての力はあるが、ザシアンを差し置いて使う理由が愛以外分からないのが感想です。ザシアンと範囲が被ってますし、ザシアン対策がそのままザマゼンタ対策になり得ます。
フェアリーを半減できなくなっているのも痛い。 -- 名無しさん (2021-08-09 20:54:28)
↑↑あれはHB特化にしても火力が出るからみたいな話ではないんですかなｗｗｗ
どちらにせよ使うに値するかは知らんですがなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 10:31:24)
結構ボロクソな評価ですが、実際の使用感はそこまで悪くないと感じましたぞｗｗｗシリーズ１０では選出時に1枠を禁止対策に取られる関係上、残り２枠で一般ポケモンに役割を持たないといけませんなｗｗｗそこでザマゼンタ＋鋼ヤケを入れておくとかなり安定しますぞｗｗｗ２体選出で５体に役割を持つと考えると、この受けの広さは結構重要に感じましたなｗｗｗ他の禁止では選出が博打になっていたであろう場面は結構多かったですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 19:45:58)
↑↑↑↑ボディプに関しては、まず耐久がウリのはずのザマゼンタがなんで耐久落ちるインファ使わなきゃいけないんだよという所が最大の突っ込みどころですなｗｗｗ
別にザシアンの不一致インファに威力で負けてることに関しては別に剣と盾で違うわけで納得はできますなｗｗｗ
ザシアンのおさがりの技ラインナップを寄こされた可哀想な弟ですぞｗｗｗ
専用技もザシアンと全く中身おなじというのも手抜きの塊ですなｗｗｗ
それこそボディプと同じ仕様の技だったら役割論理的にももっとマシではあったでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-26 02:37:58)
D振りコケコとの同時選出が多かったですなｗｗｗ苦手な耐久水やサンダーを処理できますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-10-23 13:05:01)

●ゼクロム

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

644

ゼクロム

100

150

120

100

テラボルテージ

...

●ゼルネアス

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

716

ゼルネアス

126

131

フェアリーオーラ

...

●ソルガレオ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

791

ソルガレオ

137

107

113

メタルプロテクト

...

フォトンゲイザーが扱いやすくなったので、大体はあちらで良いのではないですかな？論理で差別化出来るのは炎技くらいですかな？ -- 名無しさん (2021-08-06 01:49:21)
今期でソルガレオを使っている者ですなｗｗｗ
ざっと使用感をまとめますぞｗｗｗ
まずは日食ネクロより優れていると感じた点ですなｗｗｗ
(→続) -- 名無しさん (2021-08-06 15:47:06)
(→続)
1.高い素早さ
論理的には素早さは重視されませんが、ソルガレオばかりは素早さも重要な差別化点なんですなｗｗｗ
この素早さが生かされるのは主にミミッキュ対面ですなｗｗｗ
まず、ソルガレオとミミッキュのS種族値はそれぞれ97、96でソルガレオの方がS種族値が1だけ高いんですなｗｗｗ
次に、ソルガレオにはメテオドライブには特性貫通の効果があり、化けの皮も貫通しますなｗｗｗ
よって、お相手氏はこちらのソルガレオが最速である事を考えた場合、ミミッキュはこちらのソルガレオが削れていようが交代もしくは影打ちしか打たないんですなｗｗｗ
なので、ミミッキュ対面を考慮した場合、ソルガレオの方が優れていると我は思いますなｗｗｗ
(→続) -- 名無しさん (2021-08-06 15:47:38)
2.広い技範囲とそれの認知度の低さ
ソルガレオは記述の通り日食ネクロズマには無い優秀な技を覚えますなｗｗｗ
やはり代表的なのは高威力の炎技、格闘技、ワイボルですぞｗｗｗ
これらの中で特に優秀だと思うのは炎技と格闘技ですなｗｗｗ
まず、炎技は地面技が通らない鋼(カグヤ、ナット等)に抜群で通り、非常に使い勝手がいいですなｗｗｗ
特に、カグヤナットはソルガレオを受けに来る側であり、それを狩ることができるのはとても良かったですぞｗｗｗ
日食ネクロズマのように威力に悩まされることもないですぞｗｗｗ
次に、格闘技は主にポリ2などに刺さりますなｗｗｗ
日食ネクロズマでは、鉢巻でもHBのポリ2に対面で受け切られてしまいますが、ソルガレオはインファイトによりHBポリゴン2に対しても役割を持つことができますなｗｗｗ
これに救われた場面も少なくなかったですぞｗｗｗ
さらに、これらの優秀な点もあまり知られていないということも強かったですなｗｗｗ
(→続) -- 名無しさん (2021-08-06 15:48:32)
(→続)
次に、日食ネクロズマより劣っていると感じた点ですなｗｗｗ
それはズバリ、耐久ですなｗｗｗ
ソルガレオも禁伝ですので耐久がないというわけではないのですが、やはり日食ネクロズマと比べると劣っていることは否定できませんなｗｗｗ
特に抜群に対する耐性はあまり良いものではありませんでしたなｗｗｗ
最後に、我の総合的な感想ですなｗｗｗ
ソルガレオは、日食ネクロズマと比べて優れている点もあれば劣っている面もあり、一長一短、というのが最終的な意見ですぞｗｗｗ
どちらを選ぶかは、完全に貴殿らの好みですなｗｗｗ
とはいえ、ソルガレオも優秀なので是非とも使って頂きたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-06 15:49:31)
長文失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-06 15:50:00)
使用感提出お疲れ様ですなｗｗｗ日ネクロを使っていると炎打点が喉から手が出る程欲しいので，フレドラは魅力的に見えますなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-11 17:51:46)
↑
フレドラはソルガレオの強みですからなｗｗｗ炎技を知らずに受け出してきたナットカグヤムドーなどにぶっぱする以外ありえないｗｗｗ
あともう一つ、強みを追記したいですなｗｗｗ
それは受け出してきたランドロス等威嚇勢に対する負担ですなｗｗｗ
まず、ソルガレオは日食ネクロズマと同じタイプだというのは周知の事実ですなｗｗｗ
なので、ソルガレオはマイナーなので日食ネクロズマと同じようにランドロスなどで受けにくる場合があるんですなｗｗｗ
ですがソルガレオの特性はメタルプロテクトで威嚇が効かないため、振り方によってはかなりの負担を与えられますなｗｗｗ
するとお相手のサイクルは崩壊し、こちらの勝利が濃厚になるんですなｗｗｗ
日食ネクロズマと比べ後出しからの威嚇勢への負担という面でも差別化できると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-12 11:52:46)
まだ使用してないので使用感はわからないのですが、
数値上では日食ネクロズマよりもソルガレオのほうが耐久力高いはずですよなｗｗｗ
日食ネクロズマがボシアン対策になるならソルガレオもなるはじゃなないんですかなｗｗｗ
唯一の懸念点だったプリズムアーマーによる受け出しも、
ダメ計してみたら日食ネクロズマでも噛み砕くを確2～乱2で耐えられなかったので、
どっちも噛み砕くは耐えられず、日食ネクロとソルガレオに対ボシアン性能の差を感じられませんでしたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-09-11 06:42:27)
どちらかいうと懸念材料は対ムゲンダイナですかなｗｗｗフレドラしたら，放射が受からなくなってしまいそうですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-09-11 09:09:28)

●ディアルガ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

483

ディアルガ

100

120

150

100

プレッシャー

テレパシー

...

●日食ネクロズマ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

800

日食ネクロズマ

157

127

113

109

プリズムアーマー

...

フォトンの扱いやすさ向上で普通に強そうですな、両刀だと受けづらそうですが、論理の皆様はSが遅いと扱いづらいですかな -- 名無しさん (2021-08-06 01:53:08)
火力アイテムでなければ一致弱点だろうが確実に耐えるので、脳死で選出しても仕事する点も良いですなｗｗｗ
臆病アストラルビットすら確定で1耐えするのは最早意味不明ですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-07 19:39:06)
努力値振りが悩ましいですなｗｗｗH落とせばザシアンのインファ2耐えできて安定度が増しますが，特殊方面にも相手したいポケモンが多いですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-08 20:59:19)
我の場合はザシアンは他のヤケモンでも見るようにして、ムゲンダイナへの遂行も大事にするため結局HA252に落ち着きましたなｗｗｗ
むしろ道具で悩みますなｗｗｗハチマキ安定なのですがヤマゲにも持たせたいですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 14:04:48)
↑
貴殿のヤーティを見ていないので分かりませんが、特殊ヤマゲではだめなのですかな？ｗｗｗ
それとも他に眼鏡必須の特殊ATがいるんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-12 16:58:05)
↑我も見ていないのでわかりませんが、カイオーガなどを見るためには鉢巻必須ですなｗｗｗ
というか現環境でヤマゲロゲ使うならほぼ鉢巻確定だと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-14 20:03:20)
↑
そうだったんですなｗｗｗ
我は山毛は潮吹きの一貫切り要員としか見ていなかったので、勉強になりましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-23 12:14:50)
個人的には一番ヤケモンらしいというか使い勝手のいい禁伝枠だと感じましたぞｗｗｗ
まず多すぎるボシアンに一番役割を持てる唯一のヤケという点がありますなｗｗｗステロが痛くないのがこいつしかいませんぞｗｗｗ
逆に役割を持てない禁伝枠は尖った連中が多く、一般枠でも役割を持てるやつがいてくれるので穴埋めが難しくないのも理想的ですぞｗｗｗ
種族値と耐久の関係で相性的には有利でない相手に出しても仕事できたりしますなｗｗｗ
主力技の特性により小細工を許さず高火力をぶつけられるのも魅力ですかなｗｗｗ活きる場面あんまりないですがなｗｗｗ
総合的には攻守ともにそつがなく、明確な穴を作りにくく、禁伝1枠を埋めるのに太鼓判を押せるヤケモンという印象ですなｗｗｗ
一般枠だとヤャラみたいな感じですかなｗｗｗ禁伝枠を選出しないのはありえないので過労死上等ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-09-11 06:20:42)

●パルキア

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

484

パルキア

120

100

150

120

100

プレッシャー

テレパシー

...

●ホウオウ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

250

ホウオウ

106

130

110

154

プレッシャー

さいせいりょく

...

ウルガモスの増加もあってまたステロが増えて来ましたなｗｗｗ撒かれる前にさっさと遂行する構成が求められるので上級者向けの面が強めですなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-06 20:17:17)
カタログスペックは強いと思うんですがなｗｗｗ反動技主体につき耐久に対し意外と消費が激しく伝説戦特有の起点要因爆増が厳しいですなｗｗｗ今はまだそこまでですがカイオーガの増加も懸念点ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-08 19:42:40)
ザシアンのワイボ採用率が高くなってきたことで対策としては不安が出てきてしまいましたなｗｗｗ
ステロ撒きを阻止し辛いランドも環境に蔓延していますし、シリーズ8ほどの活躍は見込めなくなってしまった感がありますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-20 02:38:48)
ハイパーボール級ではありますが15戦ほどしましたが、ランドやガブにサイクルの途中でステロ撒かれると終わってしまうのが非常に辛いですなｗｗｗ役割対象は結構多いんですがなｗｗｗ
またザシアンのワイボ所持率が4割あるので伝説枠を使う割に安定しませんなｗｗｗ対ゼルネアスも無振りを珠一技では倒せず反動とジオコンムンフォ２発で大体落ちるので電気技の有無に関係なく微妙でしたなｗｗｗ
-- 名無しさん (2021-09-03 17:04:42)
H振り鉢巻で使用しましたが普通に強いですなｗｗｗ優秀な耐性と高い特殊耐久のおかげで多くのポケモンに強く、特にヤーティで重くなりがちなウルガモスやテテフ等に強いのは良かったですなｗｗｗステロ()についてはヤティオスと組ませれば大体初手のステロを阻止できますなｗｗｗザシアンのワイボはヤァイヤーでも無理なので割り切るしかありませんなｗｗｗオーガ以外の禁伝にも比較的強いのも好感触でしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-10-13 07:08:15)

●ムゲンダイナ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

890

ムゲンダイナ

140

145

130

プレッシャー

...

ダイマックス砲は論理的には候補から除外するべきですかな -- 名無しさん (2021-08-06 01:53:59)
↑とは言っても、他の技がどれもこれも微妙なので候補のままでもいい気がしますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-06 22:04:19)
技の枠が余るならヤラミドロのように耐久型相手で使えるんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-07 16:03:07)
みがわり持ちも結構多いですしダイマックス砲はシャドボやラスカよりはマシな気もしますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-08 10:07:38)
流星がある以上ダイマックス砲はありえない、ムゲンダイナは耐久型にも身代わり持ちにも役割を持てない、以上のことからダイマックス砲は有り得ないのは3秒で分かりますなｗｗｗ
ミミッキュへの最高打点のラスカ、シャドボを使う以外ありえないｗｗｗ候補からは消しておきますなｗｗｗ
ダイマックス砲使いたいなら個人で使う以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 16:32:17)
↑ヤラミドロという前例があるのでそのロジックは不正確では無いですかなｗｗｗ
少なくともドヒドイデが役割対象に居る時点で耐久型に役割を持てないというのは間違いですぞｗｗｗ
また現環境では関係の無いことですがダイマックスした相手への遂行技となる技なので、一時の特殊なルールで有用性が下がるからと削除するのは反対ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 17:13:41)
たつじんのおび以外ならヘドロウェーブでやkになるので対ミミッキュはあまり考える必要はないと思いますなｗｗｗ
出てくる日食ネクロズマやバンギラスにも通る打点を撃ちたいというケースもなくはないでしょうがなｗｗｗ
なおダイマックスほうとは関係ありませんが、ポリ2などの耐久型なら眼鏡でゴリ押せなくはないですなｗｗｗプレッシャーや毒もあるのでお相手もあまり居座りたくはないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 17:26:53)
ヤラミドロの竜の波動よりも威力が15高い、ヤラミの気合玉やドロポン以上にダイナのシャドボラスカノは使い勝手が微妙、そもそも一致技の抜群範囲が狭いダイナと帯は相性が悪い事を考えると消去法でダイマックスほうが一番なんじゃないですかなｗｗｗｗあと、論理的ではありませんが流星2発よりもダイマ砲2発の方が高ダメージですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 17:44:52)
そもそもムゲンダイナってポリゴン2はともかくやドヒドイデに役割持てるのですかなｗｗｗpp枯らされないですかなｗｗｗ
ヤラミドロは確か身代わり持ちに打つための波動なのでムゲンダイナとは根本的に違う無いですかなｗｗｗ
現環境が特殊ルールなのでぶっちゃけ一般ヤケモンに悪影響を生み出さないなら何でもいいですがなｗｗｗ
-- 名無しさん (2021-08-09 17:51:59)
1割ほど存在するHDドヒドイデを除けば問題なく遂行できると思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2021-08-09 18:11:44)
珠で運用していますが中々の性能ですなｗｗｗ
現環境のサンダー、レヒレが重かったので採用したのですが、耐久とSの高さによる対面性能が高く遂行も上から行えるので、役割外の相手と遊んでいる余裕があるのが美味しいですぞｗｗｗ
初手ランドが予想出来る場合にはダイナ初手にすることで、プレッシャーにより相手のスカーフ診断もこなしますなｗｗｗスカーフでない場合は大抵HBかHA振りですので上から流星でおしおきですぞｗｗｗ一応チョッキもいますのでダイナを大事にしたい時は引き安定ですかなｗｗｗ
YTを組む際にはヤッシとの相性がよく、多くの一般ポケを対策出来ておすすめですぞｗｗｗ伝説対策は残り4枠に託されますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2021-10-13 03:00:24)

●レシラム

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

643

レシラム

100

120

100

150

120

ターボブレイズ

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最終更新：2021年10月23日 13:05

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