「デリア/コメント」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
デリア/コメント - (2021/10/25 (月) 15:08:09) の１つ前との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
-ベンノ - 2017-01-18 06:41:58
-新領地に移籍して、ローゼマインの側仕え（平民の侍女とか）に復帰してほしいなぁ - 2017-08-30 09:08:19
--「孤児院から出ない」というのがデリアに課せられた罰だけど、エーレンフェストの、と限定はされてないんだよな。ディルクがエーレンフェスト籍の間はデリアも動かないだろうけど、もしもディルクが移動するならアレキサンドリアの孤児院長とかにはなれそうな気がする - 2017-12-22 03:50:09
--８歳で騙されて罪を犯した訳だし。せめて他の灰色と同じ扱いになってほしいわ (2018-09-25 15:06:47)
--アレキに行くことが必ずしもデリアの幸せになるとは思えないかな。ずっとエーレン神殿で生きてきて、そこで人間関係作って生きているわけだし。もちろんエーレンフェストに残れるから幸せとも限らないんだけど (2018-09-26 11:02:43)
--作者がデリアに関して、処刑→孤児院での生活 これ以上の恩赦はありえないとありますので、復帰なんてありえないでしょ。年齢を理由に罪が許されるような世界観ではないし。 (2018-09-26 21:12:03)
---他領の人間として、エーレンに二度と戻さない条件で「買い取り」はできそうな気はするけどね。大金積めば。 (2018-12-07 17:01:01)
-彼女に対しては安易な救済が無いからこそ救われてる気がする (2018-06-21 21:36:37)
-デリアがマインを裏切った結果、マインは家族を守るために貴族になった。因果応報で、デリアの家族のディルクは彼女を守るために貴族となって離れていく。王族にしてもそうだけど、やったことやられたこと全部返ってくる構図だよね (2018-09-07 01:43:08)
--ディルクは、神殿長・神官長・孤児院長のいずれかとして戻ってくる可能性もある。神殿長は領主一族や上級貴族が勤めそうな気もするけど孤児院長なら現実的。 (2020-06-05 15:53:35)
-デリアが罪を犯したとか、(他のサイトだけど)処罰がぬるいとか言っている人がいるけど。デリアは別に罪を犯してはいませんよね。ディルクの件は、最高責任者である神殿長の命令に従って、主とは言え一介の巫女見習の言いつけを無視したというだけで。これを罪とする規則や法律は、たぶんないはずです。デリアの処罰の理由はあくまで、罪を犯した神殿長の側仕えとしての連座であって、それについてマインが「神殿長の側仕えであった期間はごくわずか」と口添えしているわけでしょう。 (2019-03-27 20:18:40)
--ユルゲンシュミットの法を知ってるわけでもないのに、何を根拠に法を犯してないって言ってんの？ (2019-03-27 23:11:49)
--たぶん以前三段腹とかで都合の悪い作中描写・事実・常識を無視してぶっ飛んだ解釈を披露してたリアルD子だから無視していいですよ。 (2019-03-27 23:19:51)
--この場合は「連座」がこの世界での法だろ (2019-10-08 10:32:42)
-罪に対して法を持ち出してどうのこうの言ってる時点で斜め上すぎてなんとも (2019-05-02 14:23:23)
-ディルクが救済できる立場になるから多分、これ以上の不幸にはならない人。 (2019-11-25 09:55:17)
--「孤児院から出られない」のは領主命令による罰だから、ディルクが貴族になれても側仕えとして召し上げたり買い取ったりできないんだろうな。でも既に「貴族の愛人より孤児院の方が居心地がいい」ってなってそう。 (2019-11-25 17:47:41)
--将来ディルクが星を結んだら、デリアと会えなくなりそうだけどな。外聞悪いから (2020-06-05 17:14:55)
-デリアの何が惨いって『自分より大切なモノ』が出来たからこその悲劇なんだよなぁ。家族さえ出来なければ、アレキサンドリアで教師や玉の輿や色々あっただろうに・・・ (2020-01-20 00:00:25)
--あそこら辺の「愛する人を持つから酷い目に遭うんだ！」と言わんばかりの展開キツイわ (2020-01-20 00:03:50)
---愛ゆえに (2021-10-25 11:18:50)
--ただデリアの場合は家族が出来たからこそ、ロゼマさんに救われたんだとは思うんだけどね…家族が出来た結果に対する罰はあれどまた新たな信頼関係が築けたのだから (2020-01-20 08:11:25)
--灰色巫女になって青色神官の子供を産む可能性もあったけどね。デリアは親に置いて行かれた子供だから、健全な親子関係は結べない気がする。血がつながらない弟が妥協点なのかも。(どこかに灰色巫女の子と平民の捨て子の孤児院の割合が書いてあった気がするんだけど…) (2020-01-22 00:50:30)
---92話かな？ 孤児院の子供の半分くらいは青色神官の子供で、デリアも青色の血を引いてる。 (2020-01-22 05:50:05)
-デリアは花捧げしたことあるの？ベンノに擦り寄っていったりしてたし、、 (2020-05-24 23:04:42)
--7～8歳児に手を出す異常性格者と関係を持たされたなら、もっと擦れてるか病んでると思う。。。 勿論真相は不明だけど、雰囲気的にしてない気がする。 接待レベル(ベンノに対してした程度のもの)ならしてそうだけど。 (2020-05-25 20:39:44)
-円盤の特典SSで、神殿長のふかふか布団に憧れているという記述があったらしい。買った人頼む。 (2020-06-19 11:00:38)
--イェニーさんの花捧げ= (2020-06-19 13:08:20)
---途中で送ってしまった。フカフカ布団で眠る＝花捧げと考えてイェニーを羨ましがってる (2020-06-19 13:09:37)
----うわー悲しいな。 (2020-08-16 19:56:25)
-----どういうこと？花捧げ＝強姦と気づいてないってこと？ (2020-08-17 18:33:52)
------そもそも強姦というか、性的なことを知らないんじゃないかしら。花捧げを一緒に寝る（添い寝）程度の認識なんだろうねで。洗礼してそんな経ってない子供だったし。 (2020-08-17 18:48:38)
------別に強姦とは限らないのでは……春を売らされてるけど、無理やりだと萎えるかもしらんし然るべき時には先達の手解きなりありそう。祝勝会の後騎士に与えられたのはまず商売女だろうし (2020-08-17 19:25:51)
-------ベーゼヴァンスから一番寵愛を受けてるイェニーが花捧げさせられてる自分と好きな事を出来てるヴィルマ・ロジーナの境遇の差を憎んでたから、花捧げは不本意で事実上の強姦と言っていいかと。相手が若いフェルディナンドやカンフェルならともかく太ったオッサンとか最悪だし (2020-08-17 19:32:03)
--------ただの夜伽。望まぬ場合は多いだろうけれど望んだ者もいるので必ずしも同意の物ではない。 (2020-08-17 20:39:24)
-色合い的に父親ライゼガング系の青色だったりして (2020-08-16 16:59:09)
--ハルトムートと似てるとは思ったな (2020-10-09 21:15:04)
-デリアを産んだ灰色巫女は、神殿長ペーゼヴァンスに処分されているだろうことを考えると辛いものがある。神殿の”中で”作られる孤児というのは神殿における暗部そのものだ (2020-08-20 01:32:12)
-デリアは孤児院がトラウマになってたけど悲惨なのは地階であってそれ以外の場所は貧しくても餓死するほどではなかったよな。 (2021-01-31 04:48:35)
--その地階から出たことが無いからな。 (2021-01-31 07:55:50)
-ディルクの事が無ければ神殿長室を追い出された後は、神殿長には最低限の無意味報告だけして事実上のマインの側仕えをし続ける予定だったんだろうなあ。仕事は比較的楽だし、食べ物の質も良いし、湯風呂に入れる機会が多いし・・・ (2021-02-05 22:11:37)
--ディルクのことを「弟（家族）」だと吹き込んで執着させてしまったマインのせいでもあるわな。でもディルクのおかげでマインがいなくなっても孤児院は保護されそうだから助かってもいる。 (2021-02-05 22:22:58)
--上下関係が緩くて多少のミスなら処刑や反省室に入れらたりすることも無さそう。カンフェル・フリタークも理不尽な上下関係は少なそうなイメージだけど。 (2021-02-05 22:34:17)
---どちらもギリギリの人数でやってもらってるだろうしな。 (2021-02-06 08:58:02)
-表向きはディルクの愛人になって度々隠し部屋に連れ込まれて私的な会話をするようになりそう・・・か？ (2021-02-19 00:26:18)
--デリアはローゼマインが提案したとは言え領主からの罰で売られることも側仕えになることもできないのでディルクが孤児院に会いに来るしかない。 (2021-02-19 00:51:15)
---ディルクが好みの女を孤児院で漁ったら偶然罰を受けてるデリアが気に入って定期的にヤリ部屋に連れ込むことにしたという建前だな。もちろん周囲は全員事情を分かってるという。 (2021-02-19 11:28:56)
----孤児院にいたことはアウブが後見で犯罪者の身内扱いになったことで周知されているし、神殿に増えた青色見習いはメルヒオールが定期的にお茶会開いてるからある程度人柄を知れるだろうし、デリアは貴族区域に行けないし、デリアと個室で会えるならギリギリ孤児院長になってからの孤児院長室だけど、孤児院長の私室に他の青色が勝手に入るわけないし、孤児院長は孤児になにかしら指示を出せるからそんな建前はいらないと思うぞ。毎日孤児院に足繁く通った神官長もいたわけだし。 (2021-02-19 12:55:06)
-----デリアの孤児院から出れないって物理的な意味じゃなくて、側近になれないとかの所属先を変えられないって意味だと思ってたから、一時的に貴族区域の花捧げの部屋に呼びつけるとかはアリだと認識してたわ (2021-02-19 13:04:01)
------意味合い的にはそれであってるけど、よほどのことがない限り平民は貴族区域にはいらないだろ。よびつけること自体は不可能じゃないと思うが、孤児院長がいる場合断りなくってのは今の神殿では無理だろうな。ベーゼヴァンスのころは孤児院長もいなくて、孤児の管理もうやむやになってたから、横行してただろうけど。実際ヴィルマは青色巫女の側仕え見習いだったけど、貴族区域にいただけで連れ込まれかけてるから、危なくて呼べないんじゃないか？ (2021-02-19 13:17:45)
-------ローゼマイン体制でも灰色巫女が合意を示せばOKじゃなかった？孤児院長が仲介するから無理矢理合意させられるってこともない。 (2021-02-19 13:24:10)
--------待ってくれ。話の流れが違う。デリアとディルクが私的な会話をする上での、適した形についての話なはずだ。デリアは領主の罰によって、側仕えの選定に一生出られないし、貴族区域に安易に足を踏み入れられない。なのでディルクが会いにいくのが望ましいという話のはずだ。ローゼマインが許しているのは、愛人としての買取や花捧げ込みの側仕え待遇なので、デリアはいずれも不可能。 (2021-02-19 16:00:34)
------下町や森にも出てないから、ほんとに出れないかもだけど。ディルクの世話から続いてリリーやヴィルマと同じく子供担当になってるみたいだから、わからんね。 (2021-02-19 13:20:19)
-----神官長そんなに孤児院に来てないやろ、と思ったら赤い髪のほうかw (2021-02-19 16:15:15)
------足繁く通って祈りの中にかみがみと一緒に聖女ロゼマの名前も入ってただろ(笑) (2021-04-07 17:02:46)
-------かみがみ→神々ね (2021-04-07 17:06:59)
-デリアって「権力のないヴェローニカ」だと思う。自分の感情最優先で、ダメな可愛がり方をする人。フランが苦手なのもわかる気がする。 (2021-03-29 17:18:50)
--自分自身は無力だから上に媚びるしかないと自覚している、他人が悪いと責任転嫁でおわらず自己反省もするという時点で別の人種だよ。ダメな可愛がりというところだけを切り取るのではなく、ダールドルフ子爵夫人こそがまさに権力のないヴェローニカだろ。 (2021-03-29 17:46:12)
---デリアはまだ子供だしな。ふかふかのお布団に憧れて愛人目指したんじゃなかったっけ。 (2021-03-30 10:11:45)
----地階は下町の方がマシな環境だからな (2021-03-30 12:07:12)
-ベンノ - 2017-01-18 06:41:58
-新領地に移籍して、ローゼマインの側仕え（平民の侍女とか）に復帰してほしいなぁ - 2017-08-30 09:08:19
--「孤児院から出ない」というのがデリアに課せられた罰だけど、エーレンフェストの、と限定はされてないんだよな。ディルクがエーレンフェスト籍の間はデリアも動かないだろうけど、もしもディルクが移動するならアレキサンドリアの孤児院長とかにはなれそうな気がする - 2017-12-22 03:50:09
--８歳で騙されて罪を犯した訳だし。せめて他の灰色と同じ扱いになってほしいわ (2018-09-25 15:06:47)
--アレキに行くことが必ずしもデリアの幸せになるとは思えないかな。ずっとエーレン神殿で生きてきて、そこで人間関係作って生きているわけだし。もちろんエーレンフェストに残れるから幸せとも限らないんだけど (2018-09-26 11:02:43)
--作者がデリアに関して、処刑→孤児院での生活 これ以上の恩赦はありえないとありますので、復帰なんてありえないでしょ。年齢を理由に罪が許されるような世界観ではないし。 (2018-09-26 21:12:03)
---他領の人間として、エーレンに二度と戻さない条件で「買い取り」はできそうな気はするけどね。大金積めば。 (2018-12-07 17:01:01)
-彼女に対しては安易な救済が無いからこそ救われてる気がする (2018-06-21 21:36:37)
-デリアがマインを裏切った結果、マインは家族を守るために貴族になった。因果応報で、デリアの家族のディルクは彼女を守るために貴族となって離れていく。王族にしてもそうだけど、やったことやられたこと全部返ってくる構図だよね (2018-09-07 01:43:08)
--ディルクは、神殿長・神官長・孤児院長のいずれかとして戻ってくる可能性もある。神殿長は領主一族や上級貴族が勤めそうな気もするけど孤児院長なら現実的。 (2020-06-05 15:53:35)
-デリアが罪を犯したとか、(他のサイトだけど)処罰がぬるいとか言っている人がいるけど。デリアは別に罪を犯してはいませんよね。ディルクの件は、最高責任者である神殿長の命令に従って、主とは言え一介の巫女見習の言いつけを無視したというだけで。これを罪とする規則や法律は、たぶんないはずです。デリアの処罰の理由はあくまで、罪を犯した神殿長の側仕えとしての連座であって、それについてマインが「神殿長の側仕えであった期間はごくわずか」と口添えしているわけでしょう。 (2019-03-27 20:18:40)
--ユルゲンシュミットの法を知ってるわけでもないのに、何を根拠に法を犯してないって言ってんの？ (2019-03-27 23:11:49)
--たぶん以前三段腹とかで都合の悪い作中描写・事実・常識を無視してぶっ飛んだ解釈を披露してたリアルD子だから無視していいですよ。 (2019-03-27 23:19:51)
--この場合は「連座」がこの世界での法だろ (2019-10-08 10:32:42)
-罪に対して法を持ち出してどうのこうの言ってる時点で斜め上すぎてなんとも (2019-05-02 14:23:23)
-ディルクが救済できる立場になるから多分、これ以上の不幸にはならない人。 (2019-11-25 09:55:17)
--「孤児院から出られない」のは領主命令による罰だから、ディルクが貴族になれても側仕えとして召し上げたり買い取ったりできないんだろうな。でも既に「貴族の愛人より孤児院の方が居心地がいい」ってなってそう。 (2019-11-25 17:47:41)
--将来ディルクが星を結んだら、デリアと会えなくなりそうだけどな。外聞悪いから (2020-06-05 17:14:55)
-デリアの何が惨いって『自分より大切なモノ』が出来たからこその悲劇なんだよなぁ。家族さえ出来なければ、アレキサンドリアで教師や玉の輿や色々あっただろうに・・・ (2020-01-20 00:00:25)
--あそこら辺の「愛する人を持つから酷い目に遭うんだ！」と言わんばかりの展開キツイわ (2020-01-20 00:03:50)
---愛ゆえに (2021-10-25 11:18:50)
--ただデリアの場合は家族が出来たからこそ、ロゼマさんに救われたんだとは思うんだけどね…家族が出来た結果に対する罰はあれどまた新たな信頼関係が築けたのだから (2020-01-20 08:11:25)
--灰色巫女になって青色神官の子供を産む可能性もあったけどね。デリアは親に置いて行かれた子供だから、健全な親子関係は結べない気がする。血がつながらない弟が妥協点なのかも。(どこかに灰色巫女の子と平民の捨て子の孤児院の割合が書いてあった気がするんだけど…) (2020-01-22 00:50:30)
---92話かな？ 孤児院の子供の半分くらいは青色神官の子供で、デリアも青色の血を引いてる。 (2020-01-22 05:50:05)
-デリアは花捧げしたことあるの？ベンノに擦り寄っていったりしてたし、、 (2020-05-24 23:04:42)
--7～8歳児に手を出す異常性格者と関係を持たされたなら、もっと擦れてるか病んでると思う。。。 勿論真相は不明だけど、雰囲気的にしてない気がする。 接待レベル(ベンノに対してした程度のもの)ならしてそうだけど。 (2020-05-25 20:39:44)
-円盤の特典SSで、神殿長のふかふか布団に憧れているという記述があったらしい。買った人頼む。 (2020-06-19 11:00:38)
--イェニーさんの花捧げ= (2020-06-19 13:08:20)
---途中で送ってしまった。フカフカ布団で眠る＝花捧げと考えてイェニーを羨ましがってる (2020-06-19 13:09:37)
----うわー悲しいな。 (2020-08-16 19:56:25)
-----どういうこと？花捧げ＝強姦と気づいてないってこと？ (2020-08-17 18:33:52)
------そもそも強姦というか、性的なことを知らないんじゃないかしら。花捧げを一緒に寝る（添い寝）程度の認識なんだろうねで。洗礼してそんな経ってない子供だったし。 (2020-08-17 18:48:38)
------別に強姦とは限らないのでは……春を売らされてるけど、無理やりだと萎えるかもしらんし然るべき時には先達の手解きなりありそう。祝勝会の後騎士に与えられたのはまず商売女だろうし (2020-08-17 19:25:51)
-------ベーゼヴァンスから一番寵愛を受けてるイェニーが花捧げさせられてる自分と好きな事を出来てるヴィルマ・ロジーナの境遇の差を憎んでたから、花捧げは不本意で事実上の強姦と言っていいかと。相手が若いフェルディナンドやカンフェルならともかく太ったオッサンとか最悪だし (2020-08-17 19:32:03)
--------ただの夜伽。望まぬ場合は多いだろうけれど望んだ者もいるので必ずしも同意の物ではない。 (2020-08-17 20:39:24)
-色合い的に父親ライゼガング系の青色だったりして (2020-08-16 16:59:09)
--ハルトムートと似てるとは思ったな (2020-10-09 21:15:04)
-デリアを産んだ灰色巫女は、神殿長ペーゼヴァンスに処分されているだろうことを考えると辛いものがある。神殿の”中で”作られる孤児というのは神殿における暗部そのものだ (2020-08-20 01:32:12)
-デリアは孤児院がトラウマになってたけど悲惨なのは地階であってそれ以外の場所は貧しくても餓死するほどではなかったよな。 (2021-01-31 04:48:35)
--その地階から出たことが無いからな。 (2021-01-31 07:55:50)
-ディルクの事が無ければ神殿長室を追い出された後は、神殿長には最低限の無意味報告だけして事実上のマインの側仕えをし続ける予定だったんだろうなあ。仕事は比較的楽だし、食べ物の質も良いし、湯風呂に入れる機会が多いし・・・ (2021-02-05 22:11:37)
--ディルクのことを「弟（家族）」だと吹き込んで執着させてしまったマインのせいでもあるわな。でもディルクのおかげでマインがいなくなっても孤児院は保護されそうだから助かってもいる。 (2021-02-05 22:22:58)
--上下関係が緩くて多少のミスなら処刑や反省室に入れらたりすることも無さそう。カンフェル・フリタークも理不尽な上下関係は少なそうなイメージだけど。 (2021-02-05 22:34:17)
---どちらもギリギリの人数でやってもらってるだろうしな。 (2021-02-06 08:58:02)
-表向きはディルクの愛人になって度々隠し部屋に連れ込まれて私的な会話をするようになりそう・・・か？ (2021-02-19 00:26:18)
--デリアはローゼマインが提案したとは言え領主からの罰で売られることも側仕えになることもできないのでディルクが孤児院に会いに来るしかない。 (2021-02-19 00:51:15)
---ディルクが好みの女を孤児院で漁ったら偶然罰を受けてるデリアが気に入って定期的にヤリ部屋に連れ込むことにしたという建前だな。もちろん周囲は全員事情を分かってるという。 (2021-02-19 11:28:56)
----孤児院にいたことはアウブが後見で犯罪者の身内扱いになったことで周知されているし、神殿に増えた青色見習いはメルヒオールが定期的にお茶会開いてるからある程度人柄を知れるだろうし、デリアは貴族区域に行けないし、デリアと個室で会えるならギリギリ孤児院長になってからの孤児院長室だけど、孤児院長の私室に他の青色が勝手に入るわけないし、孤児院長は孤児になにかしら指示を出せるからそんな建前はいらないと思うぞ。毎日孤児院に足繁く通った神官長もいたわけだし。 (2021-02-19 12:55:06)
-----デリアの孤児院から出れないって物理的な意味じゃなくて、側近になれないとかの所属先を変えられないって意味だと思ってたから、一時的に貴族区域の花捧げの部屋に呼びつけるとかはアリだと認識してたわ (2021-02-19 13:04:01)
------意味合い的にはそれであってるけど、よほどのことがない限り平民は貴族区域にはいらないだろ。よびつけること自体は不可能じゃないと思うが、孤児院長がいる場合断りなくってのは今の神殿では無理だろうな。ベーゼヴァンスのころは孤児院長もいなくて、孤児の管理もうやむやになってたから、横行してただろうけど。実際ヴィルマは青色巫女の側仕え見習いだったけど、貴族区域にいただけで連れ込まれかけてるから、危なくて呼べないんじゃないか？ (2021-02-19 13:17:45)
-------ローゼマイン体制でも灰色巫女が合意を示せばOKじゃなかった？孤児院長が仲介するから無理矢理合意させられるってこともない。 (2021-02-19 13:24:10)
--------待ってくれ。話の流れが違う。デリアとディルクが私的な会話をする上での、適した形についての話なはずだ。デリアは領主の罰によって、側仕えの選定に一生出られないし、貴族区域に安易に足を踏み入れられない。なのでディルクが会いにいくのが望ましいという話のはずだ。ローゼマインが許しているのは、愛人としての買取や花捧げ込みの側仕え待遇なので、デリアはいずれも不可能。 (2021-02-19 16:00:34)
------下町や森にも出てないから、ほんとに出れないかもだけど。ディルクの世話から続いてリリーやヴィルマと同じく子供担当になってるみたいだから、わからんね。 (2021-02-19 13:20:19)
-----神官長そんなに孤児院に来てないやろ、と思ったら赤い髪のほうかw (2021-02-19 16:15:15)
------足繁く通って祈りの中にかみがみと一緒に聖女ロゼマの名前も入ってただろ(笑) (2021-04-07 17:02:46)
-------かみがみ→神々ね (2021-04-07 17:06:59)
-デリアって「権力のないヴェローニカ」だと思う。自分の感情最優先で、ダメな可愛がり方をする人。フランが苦手なのもわかる気がする。 (2021-03-29 17:18:50)
--自分自身は無力だから上に媚びるしかないと自覚している、他人が悪いと責任転嫁でおわらず自己反省もするという時点で別の人種だよ。ダメな可愛がりというところだけを切り取るのではなく、ダールドルフ子爵夫人こそがまさに権力のないヴェローニカだろ。 (2021-03-29 17:46:12)
---デリアはまだ子供だしな。ふかふかのお布団に憧れて愛人目指したんじゃなかったっけ。 (2021-03-30 10:11:45)
----地階は下町の方がマシな環境だからな (2021-03-30 12:07:12)
--書籍5-3で「ロゼマだけを大切に思うあまり他者の忠告を切り捨てちゃダメ。わたしはディルクだけを大事にして罪を犯した」って忠告できるんだからヴェロとは全く違うよ。デリアはあの時の自分の何がダメだったのか、ちゃんと理解してる。 (2021-10-25 15:08:09)
