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-ヴィルフリートが厭味に気付いていないという描写はなかったと思います - 2017-07-30 20:47:00
-リュールラディ視点の493話に「ローゼマイン様からインメルディンクが受けた損害についてはどなたも同意してくださらないのです」と以前のお茶会でおっしゃっていましたけれど、なんと厚かましいことでしょう。」とあります。「厚かましい領主候補生との評あり」とでも追加しては？ (2018-11-19 00:59:21)
-この娘は、神殿重視の新しい流れに乗れるかな？ (2020-06-19 19:09:56)
--乗らない領地もあって欲しい。ほら、実験するときって比較対照が必要でしょう。神殿改革してない領地がいてくれたら、改革した領地が変化に気付きやすくて便利だもの (2020-06-19 19:30:45)
---だけどツェントチャンスが他の領地にあるってことを考えると乗らない領地はいないんじゃないかな？領地を豊かにしたいのは何処も同じだろうし (2020-06-19 19:49:11)
----いつの時代どの場所にも、新しい風潮を理解できずに旧体制に固執する奴はいるものだろう（対象は違うけどライゼガイグの守旧派も若手の努力についていけてなかった）。貴族が神殿のような下賤な場所を訪れるなんてとんでもない！とかほざく領主がいてもおかしくはない。 (2020-06-19 20:13:34)
-----D様の悪口？ｗ (2020-06-29 09:39:01)
--別にこの娘は候補生だから、もっと柔軟な思考の候補生がいればアウブはそっちがなるのでは？まぁ候補生よりもアウブ次第だよね (2021-12-23 15:17:23)
---どの領地神殿の重要性を理解まではしてるだろうけれども、活用する為に神殿に行くかどうかはアウブの力量にかかってる状態なんだよね (2022-01-30 08:17:11)
-この人がローゼマインを苛つかせてくれたお陰で、（ライムントたちの図書館の礎についての研究結果を聞いたローゼマインが1人で魔力供給をするなんてことにはならずに、王族参加の奉納式で集めた液体魔力でちゃんと魔力供給ができて、ローゼマイン4年生進級前に図書館が崩壊する事もなく、ひいてはユルゲンシュミットの根幹システムが無事に残り、）ユルゲンシュミットが助かった気が…ほんの少しだけするｗ (2020-06-29 00:46:42)
-この人最終学年時にどんな顔してアウブアレキサンドリアに挨拶したんだろ？ (2020-09-29 14:51:30)
--そのままの彼女でいて欲しい。紫の髪をパサリとやってよくわからん嫌味を言って欲しい。 (2020-09-29 15:00:48)
---隣、新ツェント夫妻じゃやばいだろ。 (2020-09-29 15:19:48)
--インメルディンクを筆頭とするエーレンへの妬みの代弁者だろうから大領地でアウブ相手だと全く無関係に振舞うかもしれない。言いやすそうなヴィルに嫌味を言うようになるんじゃないかな？ (2020-09-29 17:07:10)
---そこで嫌味に気が付かないヴィルまでセットか、そんなヴィルにも分かるあからさまな嫌味を言うのか。 (2020-11-21 10:49:29)
----ヴィルフリートはレスティラウトの嫌味に気づく程度の知能はある。というか攻撃相手はヴィルフリートよりシャルロッテになるんじゃね (2020-11-21 11:43:07)
-----可愛い妹を馬鹿にされて大領地アウブの不評を買い、レティーツィアから社交を断られる…と (2020-11-21 13:07:21)
------ヴィルやシャルがまず間違いなく言われる嫌味は「ローゼマイン様がいなくなって大変ですね。順位を維持できるのでしょうか？」だろう (2020-11-21 18:13:42)
-----レスティの場合、自分の策にのせる為に、挑発させる意図をもって、相手が絶対気づくような嫌味を言ったのでは？＜レスティの嫌味に気付く程度の…… (2020-11-21 13:33:24)
------訂正：×挑発させる 〇挑発する (2020-11-21 13:34:52)
------最初のうちは貴族言葉で婉曲に嫌味言ってたけど、なかなか通じず挑発できなかったので、だんだんと直接的に分かりやすく煽る方向に変わった末のアレだったのかもしれないと思ったり思わなかったり ヴェルが好むゲヴィンネンの勝負の間は何十分か対面が続いてそういう方向転換もできるだろが仮にムレンロイエがなんかヴィルに嫌味言おうとしても性別違うしそこまで固定の相手と長時間話し込まなくて、通じる嫌味の言い方にまでならないかも (2020-11-21 17:15:56)
-やっぱりこれまでの言動が原因でエーレンフェストと仲悪いんかねえ？アーレンスバッハに便乗して調子に乗ってたけどいきなり梯子外された感がある (2020-11-24 01:03:55)
--それでもめげずになんかやらかして欲しいわ。 (2020-11-24 13:48:51)
--領地対抗戦において、十位以上(上位扱い)か、十一位以下(下位扱い)で扱いが随分と大きく変わるからね。 自分が在学している間に、エーレンフェストが十位になった影響で、自領(インメルディンク)の順位が十位(上位)から十一位(下位)に落ちてしまったという事実は物凄く重いんだと思うよ？ だからこそ、それこそエーレンフェスト憎し！となったのではないかな。。＜しかも引率者が、生粋の領主候補生ではないどころか、神殿出身だし……。そういう立場の人間より下に見られてたまるかという気持ちもありそう。 (2020-11-24 21:00:32)
---その感情があったところで表に出して蔑視を周囲に悟られてるのは貴族として領主候補生としてどうなん。第三夫人の子で自覚薄いとかかな。 (2020-11-24 22:11:37)
----領主候補生としては問題なのは全く否定しない。そもそも単にエーレンへの嫌悪の動機としてコメントしただけだから。。。 ただ、下位領地のお茶会に参加したロゼマの反応だと、インメルディンク以外も、 ムレンロイエ程露骨ではないだけで、五十歩百歩な気がしないでもない。(言葉を言い繕うスキルは上だけどｗ) (2020-11-25 05:33:17)
---ヨースブレンナーの上級貴族にさえ本性が知れてるほどで、救いようがないのでは。学生が減ってしまったインメルディンクにとって、マイナス要素なのは確か。星結び相手にも困るよ。 (2020-11-24 23:33:37)
----大丈夫。ディートリンデさえ、父親が健在だったら嫁入りは全く問題なかったとのことだからw(ふぁんぶっく5 Q&A) ＜ムレンロイエは領主(父親)が健在だし。 (2020-11-25 05:39:51)
-----表に出せない娘なら表に出さずに済むところに押し込めばいいだけだからな。王族が考えたロゼマの処置と同じ事だよ (2020-11-25 06:27:03)
------(ディートリンデが)貴族院で同年代の領主候補生の婿を得るために必要なのは、彼女自身の資質ではなく、父親であるアウブ・アーレンスバッハの健康です。 彼が体調不良でなければ、中継ぎを考える必要さえなかったので、すんなり婿か嫁入りが決まったと思います。(ふぁんぶっく5 Q&A)――だから、王族が考えたロゼマの処置より遥かに真っ当だよ？ (2020-11-25 20:11:38)
-----アウブアーレンの死因がゲオによる毒殺だったならば、Ｄ子は悉く母親のせいで潰されてるなあ... (2020-11-25 06:43:53)
---１０位よりも１１位のほうが王族や大領地に威圧されずお山の大将出来て気楽とか無いのだろうか？ (2020-12-03 14:24:13)
----11位以下グループなんて編成されたら、11位から下に施す利益をせがまれて大変だったりするかも。 (2020-12-03 14:45:58)
----自前で上が欲しがるようなもの持ってなければ上と関わる話がまずないし、何か持ってれば影響力が出て上に上がる仕様だから多分その半端な位置にはうまみがないでしょ。むしろ万年最下位候補ミソッカス扱いのエーレンがお山の大将抱えてたわけで… (2020-12-03 17:46:11)
-インメルディンクってトラオクと金粉の領地新設で自動的に13位まで落ちてるのかな (2021-09-18 19:11:42)
--フレーベルタークより下になっている可能性すらある。 (2021-09-18 20:27:55)
---反逆者の出身領地でもない限り、特殊な事情を除いて順位二つ下に下がっただけでしょう。まだエグランティーヌ女王の時代は一年目だから、フレーベルタークも次の領主会議では神殿改革成功領地として順位をあげるかもしれないけど、収穫量もあるから1年目はトラオクヴァールの時代基準のままじゃないかね。 (2021-09-19 13:45:42)
----中央の人員整理で勝ち組に多かっただろう中央への人的貢献点が下がってひっくり返っててもおかしくはないでしょ (2021-09-19 16:04:48)
-----いきなりいろいろ変わった年に、反逆以外の要素で順位決めるの難しいんじゃね？収穫量は事前にわかるけど、中央貴族が何人減るかなんてあの領主会議以降決まることだから。 (2021-09-19 16:08:24)
-----その貢献を判断する時間が無いんだよ。エグランティーヌのツェント就任は領主会議直前。取り決めを行うのが領主会議なんだから、領主会議までの一年という判断する時間もなく全ての決算なんてできないでしょう。 (2021-09-19 19:59:12)
------貢献を判断する時間はないとしても４年次終了後の時間はあるので、貴族院の成績が落ちてれば順位は下がるだろう。3年奉納式に参加してなかった不名誉とか、騎士見習い人数が十分にいない弊害とか、不敬なムレン嬢の影響を受けた社交成績とかで領地成績が下がってる可能性は十分ある。 (2021-09-20 08:21:30)
----フレーベルタークは貴族院4年次のエーレンフェストとの共同研究が表彰されているかどうかで若干影響はありそうだけど、そもそもインメルディンクは3年次の奉納式は参加してなかったり、フレーベルターク以外と比べても順位下げてそうなんだよね。 (2021-09-19 21:51:53)
--ローゼマイン二年次に11位、ロゼマに間違えて攻撃した上級貴族がいたこと等で翌年12位以下に落ちてるから、5年次は最上でも14位。襲撃事件のせいで学生の人数が減ってしまい、ディッター評価等の貴族院の成績が落ち影響力が下がってると考えればもっと下がっててもおかしくない。 (2021-09-19 23:38:37)
---衝動的に石投げたってだけで貴族としてはアウトなんだけど、不運なやつだよな。多分処刑だろ？ (2022-01-31 11:33:36)
-ヴィルフリートが厭味に気付いていないという描写はなかったと思います - 2017-07-30 20:47:00
-リュールラディ視点の493話に「ローゼマイン様からインメルディンクが受けた損害についてはどなたも同意してくださらないのです」と以前のお茶会でおっしゃっていましたけれど、なんと厚かましいことでしょう。」とあります。「厚かましい領主候補生との評あり」とでも追加しては？ (2018-11-19 00:59:21)
-この娘は、神殿重視の新しい流れに乗れるかな？ (2020-06-19 19:09:56)
--乗らない領地もあって欲しい。ほら、実験するときって比較対照が必要でしょう。神殿改革してない領地がいてくれたら、改革した領地が変化に気付きやすくて便利だもの (2020-06-19 19:30:45)
---だけどツェントチャンスが他の領地にあるってことを考えると乗らない領地はいないんじゃないかな？領地を豊かにしたいのは何処も同じだろうし (2020-06-19 19:49:11)
----いつの時代どの場所にも、新しい風潮を理解できずに旧体制に固執する奴はいるものだろう（対象は違うけどライゼガイグの守旧派も若手の努力についていけてなかった）。貴族が神殿のような下賤な場所を訪れるなんてとんでもない！とかほざく領主がいてもおかしくはない。 (2020-06-19 20:13:34)
--別にこの娘は候補生だから、もっと柔軟な思考の候補生がいればアウブはそっちがなるのでは？まぁ候補生よりもアウブ次第だよね (2021-12-23 15:17:23)
---どの領地神殿の重要性を理解まではしてるだろうけれども、活用する為に神殿に行くかどうかはアウブの力量にかかってる状態なんだよね (2022-01-30 08:17:11)
-インメルディンクってトラオクと金粉の領地新設で自動的に13位まで落ちてるのかな (2021-09-18 19:11:42)
--フレーベルタークより下になっている可能性すらある。 (2021-09-18 20:27:55)
---反逆者の出身領地でもない限り、特殊な事情を除いて順位二つ下に下がっただけでしょう。まだエグランティーヌ女王の時代は一年目だから、フレーベルタークも次の領主会議では神殿改革成功領地として順位をあげるかもしれないけど、収穫量もあるから1年目はトラオクヴァールの時代基準のままじゃないかね。 (2021-09-19 13:45:42)
----中央の人員整理で勝ち組に多かっただろう中央への人的貢献点が下がってひっくり返っててもおかしくはないでしょ (2021-09-19 16:04:48)
-----いきなりいろいろ変わった年に、反逆以外の要素で順位決めるの難しいんじゃね？収穫量は事前にわかるけど、中央貴族が何人減るかなんてあの領主会議以降決まることだから。 (2021-09-19 16:08:24)
-----その貢献を判断する時間が無いんだよ。エグランティーヌのツェント就任は領主会議直前。取り決めを行うのが領主会議なんだから、領主会議までの一年という判断する時間もなく全ての決算なんてできないでしょう。 (2021-09-19 19:59:12)
------貢献を判断する時間はないとしても４年次終了後の時間はあるので、貴族院の成績が落ちてれば順位は下がるだろう。3年奉納式に参加してなかった不名誉とか、騎士見習い人数が十分にいない弊害とか、不敬なムレン嬢の影響を受けた社交成績とかで領地成績が下がってる可能性は十分ある。 (2021-09-20 08:21:30)
----フレーベルタークは貴族院4年次のエーレンフェストとの共同研究が表彰されているかどうかで若干影響はありそうだけど、そもそもインメルディンクは3年次の奉納式は参加してなかったり、フレーベルターク以外と比べても順位下げてそうなんだよね。 (2021-09-19 21:51:53)
--ローゼマイン二年次に11位、ロゼマに間違えて攻撃した上級貴族がいたこと等で翌年12位以下に落ちてるから、5年次は最上でも14位。襲撃事件のせいで学生の人数が減ってしまい、ディッター評価等の貴族院の成績が落ち影響力が下がってると考えればもっと下がっててもおかしくない。 (2021-09-19 23:38:37)
---衝動的に石投げたってだけで貴族としてはアウトなんだけど、不運なやつだよな。多分処刑だろ？ (2022-01-31 11:33:36)
----本人だけならいいけど、あの世界は連座制だから他領地の領主候補生を襲撃してるから一族を巻き込むか巻き込まないかはアウブ次第。だけどよりによって攻撃した相手が数年後に女神の化身として降臨したロゼマってのはね (2022-01-31 13:27:22)
----ビンデバルド伯爵を参考にすると領主の養女(内定)相手にこっそり誘拐未遂でも宣戦布告判定なのに領地対抗戦で領主候補生を攻撃(しかもアウブ夫妻やフェルの目の前)するとか宣戦布告を全領地に周知するようなもんだよ (2024-03-25 20:23:24)
---ふぁんぶっく3によると、第2のドレヴァンヒェル（知の領地）を狙ってるとの事だけど、本編に登場するインメル学生を見てると、お世辞にも賢そうだとは思えないんだよねぇ (2022-04-03 23:42:16)
----アーレンを除く他全領地はエーレンを利用・搾取するにしても程よく持ち上げつつって感じだったけど、インメルディンクだけは正面からエーレンに喧嘩売ってる感じに見えたな。 (2023-10-02 17:11:41)
-----インメルだけなのかムレンだけなのかがちょっと分からんよね。それにエーレンって一気に順位を上げる前は完全な鎖国政策してたせいもあって一部の上位を除くとマジで謎の領地だからマジで「ロゼマが中央神殿に行く」のをマジで信じていた説はある (2023-10-02 21:02:37)
------エーレンフェストが最初は14位だったことを思えば、もしかしたら政変が中立で順位を下げた領地とかなのかね？ 元が上位領地で底辺だった頃のままエーレンフェストを見下したままとか？ なんとなく大領地と研究するローゼマインの (2023-10-02 22:29:40)
-------送信ミス。なんとなく大領地と研究するローゼマインに対して厚かましいことねだってたの見ると、エーレンフェスト自体には責任のない問題が積み重なった感じがする。 (2023-10-02 22:30:35)
------推測にはなるけど、10位までを上位とする領地順位においてエーレンが理由で1年時10位から2年時11位になったためおそらくはもっとも敵愾心を持った領地。さらに11位になったことを遠因に領主候補生一行を攻撃した奴がいたうえ、その直後のターニスベファレン対処でフェルの攻撃の余波を受けた（ことを大きな被害が出た理由にしやすい）ので、なおさら悪意を向ける対象にエーレンを選びやすい素地があると思われる (2023-10-03 10:59:59)
-------10位と11位の差は結構大きいしそれはありそう。当時は10位までが上位領地扱いで、10位以上じゃないと呼ばれないお茶会とかもあっただろうし。婚活にも影響する。 (2024-03-27 13:13:57)
--------ハルトムート視点にあった「上位と中位が混じる中で零れる情報」と「中位から下位に流される情報」の境界がここっぽいよね。上位に混じれるのが7～10位とすれば11位になると得られる上位の情報が一気に減る上、11位以下の中位に対して情報のアドバンテージ取れなくなる。 (2024-03-29 18:03:44)
--------そして地理的に周辺を3,4,5位に囲まれてるインメルディンクにとってそれらの情報得られなくなるのかなり大変な事態だと思う (2024-03-29 18:07:50)
