「エーレンフェストとアーレンスバッハの礎争奪戦/コメント」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る
- 詳細は要らないのでは？本編のあらすじを書いているし、細部の表現に違和感あり独自解釈に見える。概要にある時系列に本編何話かを記した方が良いと思う。 - 2016-11-05 07:27:54
- 話数の対応が複雑なので、注釈で対応しておきました。＜時系列 - 2016-11-06 21:22:09
- お疲れ様です。 - 2016-11-08 18:48:51
- 「てにをは」がおかしいところが多数ある。真夜中のテンションで書き上げたのなら数日かけて推敲してくれ。 - 2016-11-06 00:41:03
- これまでだって処刑者が何人も出ているのに、作風が打って変わったとは？ - 2016-11-06 16:06:55
- 見出しは、エーレンフェストの反抗ではなく、反攻では？ - 2016-11-07 21:15:59
- フェルディナンドの婚約及びアーレンスバッハへの移動も、エーレンフェストの守備力を弱めるためのアーレンスバッハの戦略だったのでは。 - 2016-11-10 21:45:33
- 開始をどこと見るのかは難しいところですね。根本的な開始は、次期領主をゲオルギーネからジルヴェスターへと変更すると決定された時点。礎奪取方法確定時を開始と見るなら、ゲオルギーネに神殿から礎への入室方法が伝わった時点（ジル推定が正しければ、ジルがベーゼヴァンスの手紙を渡したことが契機）。フェルディナンド移動に限れば、エーレン・アーレンどちらにいても邪魔だし、アウブがまだ生きていたことから、アーレン特殊事情の比重が大きくて、それに便乗した「嫌がらせ 兼 神殿から引き離せれば吉」レベルの気もします。王権簒奪を狙っていた勢力(ラオブ？)にとっては、有力な次期ツェント候補を潰すという意味合いが強かったでしょうけれど。 - 2016-11-11 07:08:29
- ジギスヴァルドが持って来たのは魔石ではないので魔術具か単に王家の許可証としたほうがよいかと - 2016-11-19 02:16:27
- 修正しました。 - 2016-11-19 02:48:09
- レティーツィア視点平穏の終わりでゲオルギーネが各ギーベに小聖杯を持って帰らせたのも戦争の下準備ですよね。そのときフェルディナンドが心配していた「小聖杯の悪用」ってのが黒の武器と合わせて土地の魔力を奪うことなのだろう。 - 2017-09-20 12:38:05
- 小聖杯持ち帰りを追記しておきました。 - 2017-09-20 20:07:45
- ｱｰﾚﾝｽﾊﾞｯﾊからのベティーナ達嫁入りも、工作員を送り込む意味合いが強いのでは？それとゲオルギーネはベルケシュトックの祈念式と称して出発したものの、実際はエーレンフェスト方面へ移動していたのでは。 - 2018-01-20 09:35:32
- 前史・「ベーゼヴァンス経由で横領した小聖杯」とあるが、ベーゼヴァンスは魔力を小聖杯によって横領したのであって、小聖杯そのものを横領したのではないし、手に入れる手段もなかったと思う。ゲオルギーネが集めた小聖杯をエーレンフェスト神殿に送り、ベーゼヴァンスがそれで魔力を横領してアーレンスバッハに送り返したと思われるので、語弊があるのでは。 (2018-11-30 01:23:14)
- 修正しておきました。 (2018-11-30 06:56:50)
- 礎ディッターに参加したダンケル民は、100人の騎士＋ハイスヒッツェ＋ハンネローレで、102人だよね？ (2020-03-03 09:03:27)
- この時点ではまだダンケル籍のクラリッサｪ（重箱の隅） (2020-03-31 22:55:51)
- 割と結構な人数が礎の間の場所を把握した様に思うのだけど、どこの領地でも共通だし入れる鍵を領主じゃなくて神殿長が持つのって結構なザルシステムでは・・ (2020-06-03 02:54:24)
- 聖典を開くのはどの鍵でもできるけど礎の間に入るにはその領地の鍵が必要だし、それを守るためにも神殿の改革は必須だと言われている。神殿長は本来もっと重要で領主が兼任したり次期領主が着いたりするべきモノなので、そんなポジションに信用できない人がいることがガバなのです (2020-06-03 03:07:02)
- ダンケル神殿へアウブとレス兄（次期アウブ）が揃って行ったから、レス兄への神殿長就任打診と聖典の鍵回収をやってたんでしょうね。レス兄が神殿長になるまで儀式は聖典の写本でやらせると。レス兄は聖典の闇関連部分が読めないから、闇の武器は簡略版しか使えないか。 (2020-06-03 09:28:54)
- ハンネ５年の時点で、比較的先進的であると思われるダンケルですら、アウブとレス兄が神殿に行っただけで神殿長の変更は公式にはできていなさそうなところをみると、一体他の領地はどうしているのだろう？と考えてしまいます。フレーベルタークならばリュティガー神殿長にできるでしょうか？ (2020-06-03 14:49:26)
- 神殿側の反発もあるだろうからな。青色神官が中央から戻ってきたので余裕ができたことが神殿の改革を阻害している面もあるだろうし。フレーベルタークは苦しいときに魔力供給を手伝ったからまだ協力的だろうけど。 (2020-06-03 16:14:05)
- ダンケルは上級騎士が神殿に押しかけて神具へ魔力を奉納しまくったから、神官達に結構感謝されてそう。その伝で行けばフレーベルも領主候補生が祈念式を手伝ってくれたから感謝されており、神殿改革はスムーズに進むかも。それでも花捧げなどの悪習を切り離し、お貴族様が大手を振って出入りできるようにするには数年がかりだろうな。まあエーレンとアレキを除けば全領地が同一条件だから、慌てる必要もあるまい。ただでさえ貴族不足なのに本物のディッターを仕掛けて領地を増やそうとするアホは自分の首を絞めるし。 (2020-06-03 16:42:23)
- 礎の間の扉前にいくには神殿図書室に入らなきゃいけない、神殿図書室に入るには神殿長の許可が必要、神殿長は領主が任命する。ゲオルギーネが礎にはいれたのは裏技だから論外。対策は必要かもしれんけど。 (2020-06-04 03:43:13)
- ある程度魔力のある神殿長ならいつでも好きな時に領主になる事ができますよって形で問題無いの？ (2020-06-04 09:04:16)
- ええんでない？ できるけどしないことが信頼できる人間を神殿長に任命し、周囲を護衛騎士ほかで固めておけばいい (2020-06-04 09:20:10)
- 問題ないんじゃない？問題なのは支持者がまったくいないアウブが誕生して領地の魔力が枯渇することじゃないかな？爺様的かんがえだけど (2020-06-04 09:29:26)
- 親殺しのアウブが嫌なら奪い返せばいい、ダンケ式考えだけど、 (2020-06-04 09:48:25)
- 領主になれる、なんなら（条件さえ満たせば）ツェントだって狙える。新旧どちらのツェントを選ぶか（或いは新しく複数人のツェント候補が出たら誰を選ぶか）は人間で考えなさいってのが古来のシステムだよね。 (2020-06-04 10:13:51)
- 貴族社会において自分の子供だとしても次期領主にいつでも自分の地位もぎ取られますよってシステムが受け入れられるのってピンと来ないのよね。自分以外の全員を疑ってこそ貴族社会であろうというか。 (2020-06-04 13:39:00)
- 親殺しをしてその後の統治まで考えた上でやるのであればいいんじゃない？リスクが結構酷いけど (2020-06-04 19:27:11)
- 礎を奪うという行為をしても領民から信認を得られるということは、礎を奪った奴の方が領主にふさわしいということ。次期領主とするくらいだから元々派閥やらも一緒だろうしな。 (2020-08-05 09:55:57)
- 最終的にアウブ承認するのはツェント。親殺しアウブは嫌だと訴えれば通るのかな？ (2020-06-04 09:52:01)
- それが任命権を持ってるって事だし認めなくてもいいんじゃない？ただ、領土間同様に「王族は中央に影響を及ぼすような大事になったり、何らかの奏上があったりしない限りは傍観です。領地を守るのはアウブの仕事なので。」じゃないかと思いますが。 (2020-06-04 11:54:10)
- メス書を得たツェント候補は神々がその者を中心に運命を織るので、ただの人間ではツェント候補は倒せないってのを示したのが、この戦争から王族解体までの流れよな。人知を尽くしても問答無用に無効化されるどころかツェントの功績を得る為のものに改編されてしまうんだから怖い世界だな。 (2020-06-04 08:23:45)
- さらにいえば、メス書を持ってなくてもジルヴェスターｖｓゲオルギーネ戦は神々の加護の差で決着が着いたようなものだから、神々に祈りを捧げてるもの（他人の為に動けるもの）が繁栄する世界なんだろうね (2020-06-05 19:13:23)
- 「礎争奪戦前史」に、フェルディナンドとディートリンデの婚約を追加しませんか？ それがｴｰﾚﾝﾌｪｽﾄを弱体化させるためのゲオルギーネの策略なことは、①フェルディナンド本人が断ったのにゲオルギーネが執念深く持ち掛けてきた②ｱｰﾚﾝｽﾊﾞｯﾊと誼を通じたラオブルートが、ダンケル他を扇動して王命が出るべく動いた③フェルディナンドの死を確認（実際はディートリンデの見切り発車）してから、ゲオルギーネが礎ディッターに動いた、という点から重要だと思うので。 (2020-08-04 23:21:46)
- ※161のロゼマが礎を奪った時点でフェルに礎使用権限が生まれたというのは誤りじゃない？632話聖典作りのときメス書のコピペでロゼマの魔力をフェルに流し込んだこと(薬品も使用)で染めた状態になった時点からだと思う。 (2022-01-26 16:28:41)
- ローゼマイン様の方は簡単に染まるが、フェル様の方は染まりにくいのでロゼマ→フェルで染めたことにはならないはず。ただ礎を奪った時点で礎から見てフェル様とローゼマイン様が同一人物に見えたのなら、フェル様は供給の間から登録魔石なしで出られたはず。登録魔石を入れるまで出られなかった（内部から外部を知覚する手段はないから「出られたのに出なかった」とも思えない）ので、礎にはじじさまより高精度な魔力色判別機能があると思われる。「礎使用権」に関しては魔力色が夫婦位似ているので「アウブの配偶者に対して与えられる程度の権限」は生まれてるかと。アウブ妊娠中の代行と同じ。 (2022-01-26 21:16:39)
- 供給の間は領主でも登録魔石がないと出入りできないよ。ふぁんぶっく６ はみ出たQ&Aコピーシテペッタン＆回答既出、で回答されてるので。 (2022-01-27 14:15:28)
- するとローゼマイン様はどうやって供給の間に入ったのだろう……登録用魔石のある場所すら知らなかったよね？まさか「こんなこともあろうかとエーレンフェストから持ち出して来ました！」なんてやらないだろうし。 (2022-01-27 21:28:01)
- アーレンとエーレンの礎の鍵（聖典の鍵）を入れ替えられてただろ。ロゼマはアーレンの礎の鍵を持っていたし逆にエーレンの礎にゲオが鍵を持っていたから入れた。あの段階で聖典の鍵＝礎の鍵って知ってる人はロゼマ・ゲオ・ジルの3人だけかも？ (2022-01-27 22:03:57)
- アウブ・アーレンになってアウブになったから自分を供給の間に入れるよう登録したんじゃなかったかな。 (2022-01-27 22:14:41)
