- 6日目のアナスタージウスの表記「ローゼマインにジギスヴァルトの第三夫人になれと言う。」だけは文末表現が揃っていない。「ローゼマインはジギスヴァルトの第三夫人になれ。」では？（ (2020-07-22 19:36:31)
- ロゼマに（対して）とか（向かって）って意味では？ (2020-07-22 20:54:21)
- 地下書庫グル典に必要な王族登録ってのは、物理的にメダルを移動するだけじゃ無理なのかな。ジェルを傍系王族に戻すのはできるわけだし、緊急事態だからとりあえず直系王族のとこにメダル置いて、グル典とったらエーレンに戻すとかは無理なのだろうか。 (2020-11-25 19:49:01)
- 領主候補生が婚姻以外で中央へ移動できないってのは例の簡単には書き換えられない「法律の魔術具」に登録されているルールであり、違反すると契約魔術違反相当の罰が下るのかも。法律書き換えには当然グルトリスハイトが必要だろうし、元々王族扱いだったジェルはともかく、地方領地の領主候補生を王族にするためにはちゃんと手順を踏む必要があったのかと。 (2020-11-25 22:25:13)
- 王族が中央神殿の対応を気にしてたけど、なんで貴族ですらない奴らの声なんて配慮してたんだ？それこそ文句言う奴は消し炭にすれば済むだけなのに。 (2020-11-28 01:02:17)
- 中央神殿の人員も各地から集められて来たわけだから一応それなりの後ろ盾はあるんでしょ。勝手に排除とかしたら王族の避けたい争いに繋がるわけだし (2020-11-28 01:12:01)
- 初代王の建国当初は聖地と定められた最重要拠点だったからね。中央神殿は王族と切っても切り離せない関係だから腐敗して地位は失っても権威と発言力はそれなりに残っていても不思議ではない (2020-11-28 17:33:09)
- 「昔は複数人いるツェント候補（メス書持ち）の中から、現ツェントと中央神殿が協議して新ツェントを任命してきた。グル典を持ってないトラ王を中央神殿では正式なツェントと認めていない」（ふぁんぶっく5） その辺りのパワーバランスがグル典行方不明や色々な情報の失伝も合わさって中央神殿の不遜な態度に繋がっている（し、グル典のないツェントはそれを咎めることが出来ない）。勝ち組領地はグル典がない事を承知で担いだ神輿なので（心中あれこれ思う事はあっても）態度としてはトラ王を支えている (2020-11-29 14:11:38)
- ローゼマインがこの時点で王との養子縁組に合意する必要性ってあったのか？代わりに奉納式に加えて、魔力圧縮方法公開したり、フェルディナンドに助力を求めて効果の高い回復薬のレシピ売ってもらって、王族の魔力問題を解決すればいいような…。魔力に余裕があれば全属性シュタープ持ちのエグランティーヌがそのうち祠巡り終えてグル典ゲットして、トラオクヴァールかジギスヴァルトに渡せて、王族的にも円満な解決策だと思うんだが…。グル典のある(と思われる)書庫にローゼマインが入れないのは分かってるのに、ローゼマインを王族に至急取り込まなければならない理由って他にあっただろうか？マグダレーナは「グルトリスハイトの一件がなくても王族に必要」と言ってるけど、その場合、無理を通して王の養女にしなくても成人を待って婚姻で迎えればいいんじゃないか？ (2021-12-26 19:31:07)
- 全領地から注目されている領主候補生だから、他領が無理やりロゼマを奪うのを警戒してたのでは。ダンケルだって「王族より先に」って嫁盗りディッター仕掛けたんだし。上位領地がロゼマに難癖付けて誘拐でもしたなら、婚姻で王族に迎えるのは難しいかも。 (2021-12-26 20:01:48)
- なるほど。言われてみれば嫁盗りディッター後の話し合いの時点でアナスタージウスから保護する話出てましたし、ツェント候補になって重要度が高まった以上そんなに不思議でもないですね。 (2021-12-27 06:30:21)
- 嫁盗り仕掛けたのはダンケルじゃなくてレスティラウト個人な。嫁取りじゃなくて嫁盗りだと知ってたら許可は出なかったと明言されてる。まあそこまで強引な手段じゃなくてローゼマインを取り込もうとするのを防ぐために養女にしようとしたのはそうだと思うが。 (2021-12-27 06:37:25)
- はみ出しコピペで、「仮に嫁盗りでダンケルが勝利してロゼマとレスが婚約しても王族が取り上げてた」って回答あったぞ (2021-12-27 11:05:02)
- 王族がエーレンに支払う代償とダンケルに支払う代償では大違い。下手をするとまた内乱状態になったかも。次期アウブダンケルの第一夫人予定なのを取り上げておいて、ジギの第三夫人には出来まい。ロゼマツェントでレス兄が王配かも。揉めてるうちに礎の魔力が失せてユルゲンは砂になってたのでは。 (2021-12-27 13:36:32)
- どの状況でもエアヴェルミーンに会って状況知らされるんだから、砂になるまでは行かないと思う。 (2021-12-27 17:04:14)
- 砂はともかく、ダンケルは「神聖なディッターの結果を覆すとは！？」ってことで、外伝同様ディッターは必至だろうね。 (2021-12-27 21:40:38)
- アナエグが脅したせいでロゼマの思考がグル取ってフェルを助けるになってた、フェルが知ったら阻止しようとするのはわかってるし、口外禁止も含めて相談はできなかった。王族登録するだけでグル取れそうなロゼマをエグ以外取れる資格ない王族が確保に動くのは当然。エグは政争恐れて積極的に取る気ないしアナも取らせる気がない、取るとしてもどれだけ時間かかるかわからない。ヒルデだと入学すらしてないのに３年生か６年生でシュタープ取った後になるので遅すぎる。あの時点ではグルの情報がほぼないから取得後に取得者から譲渡可能かもわかってない（親子なら可能とは考えてたかもしれないが）。以上から王族側は会議中に養子縁組まで進めたがってたからできないなら将来の合意だけでもしておく必要はある (2021-12-27 11:35:22)
- そうか、ロゼマ側の思惑もあるんですね。星結び前にフェルの連座回避を確約させるため、一番でかいカードを容赦なく切ったのか…。王族側は確保に動くとしても、結局魔力の提供で1年待てるなら、更なる魔力で成人するまで3年待って結婚でも良いのではないかと。他領の領主候補生を一旦上級貴族に落とさせて王と養子縁組するって結構な無茶ですよね、他領もそれを前例とされて優秀な領主候補を中央に取られること考えたら反対してくるのでは？グルの必要性を一番理解してるトラオが待てないと判断してごり押したのでしょうか？ (2021-12-27 16:48:57)
- ロゼマが養女になってグルもたらす見返りで一番重要なのがフェルの連座回避。星結びした後は連座回避は不可能というのが王族の主張なので期限は1年になる。グルないと現状維持までしかできないなか礎に近い魔術具が崩壊したりしてるからトラオだけじゃなくて王族全体が1年だって待ちたくない状況だと思うよ。ダンケルの反発はすごそうだけど結構な数の領地がロゼマを中央神殿長にしろって主張してたみたいだからグル取得隠すとしても神事普及のために王族にいれますって言えばそこまで反対もないかと。グルが手に入ったらＤ子は処刑予定でアーレンと旧ベルケ再建のために小領地単位への境界線の引き直ししなきゃいけない。グルないとユルゲンもアーレンベルケも安定させられないから3年も待てない (2021-12-27 20:37:19)
- しかし、Ｄ子の不敬を理由に処刑するにしてもレティーツィアにアウブを譲ってからの話だろう？星結びさせて夫としてアーレンを立て直させ、３年後ロゼマが王族入りしてから何らかの理由つけて離婚させてその後Ｄ子だけ処刑というわけにはいかなかったのかな。その前にランツェが来るから結局ダメになるけど、話の流れとして。 (2021-12-28 15:29:20)
- フェルは魔術具のグル典で結婚前の連座回避を狙ってた。当事者にしてみれば、そんな楽観的な未来はありえなかったんだろう。王族は正直、信用できないフェルを後腐れなく死なせたかった。王族の血が濃く魔力豊富なアダ実で、地下書庫に出入りしててグル典の秘密を知ってるから王族にとって危険。レティヒル夫妻でアウブ就任後はフェルはアーレンの秘密を知る邪魔者だから、多分幽閉か暗殺されてただろう。 (2021-12-28 16:24:42)
- ランツェなしだとしてもレティがアウブになれるのは貴族院卒業して礎染めた後の領主会議になるから3年どこの話じゃなくなる。アウブであるＤ子が処刑ものの不敬やらかした以上アーレンを大領地のまま維持する必要もなくなるからアーレンとアーレン管理ベルケを小分けにして終わりだよ。レティはよくて上級落ち最悪処刑。ヒルデの将来は決め直し。フェルは不審死とかロゼマと連絡とれないとロゼマがどうするかわからないし、王族登録ないとグル取れないと王族は考えてるからフェルへの警戒はそこまで強くないと思うので、小領地アウブ配か上級に落としてこき使うんじゃない？そもそもグルないと中央も礎に入れない領地（旧ベルケ）も立て直しが困難なんだって (2021-12-28 17:25:00)
- 金粉は自分との結婚を要求してるし、内定後にロゼマや外野の一部も第三夫人になる前提の話をしていることがあるけど、結婚の条件として要求した図書館が拒否された時点で金粉との結婚は白紙になり、決まったのはあくまで養子縁組だけという認識であってるよね？ (2022-08-14 23:39:28)
- 白紙になったのは図書館条件だけで、それ以外の双方の要求は通ってる。 (2022-08-15 04:59:37)
- あってない (2022-08-15 06:07:43)
- ローゼマイン的には受け入れがたい婚約話だが、養父であるアウブエーレンが受け入れた以上従うしかなかない。グル典の入手予定が不明なので、婚約に関して条件変更の余地が微妙にあるだけ。 (2022-08-15 06:18:35)
- 11日目に記述されてるトラ・ジギ・アナの部分って「〇〇そうだ」と記述が多くジルが聞かされた日であって、話の流れ的には実際に話し合い日時は7日夜～8日頃のお話よね (2022-08-15 08:28:27)
- 金粉・アナ・エグが「ローゼマインはツェント・金粉の第三夫人になりたいそうです」とトラオを騙してたの？ (2022-11-22 08:07:23)
- 厳密に言えばそんなことはない。だが全員、情報不足のためその都度でいろいろ考えを変えている。「どの時点で」と明確にしないと登場人物の心情を把握できない。ジギは「ツェントになりたい」、エグは「平穏な生活を送りたい」、アナは「エグを幸せにし安楽でいたい」が第一希望なので、各自がそれに合わせて状況を整えようとしていると考えればよいのでは。 (2022-11-22 09:04:14)
- アナ王子は第三夫人は保留と言ってるので、ジギ王子の独断と思われる。 ローゼマインの中では王の養女とジギ王子の第三夫人になるまでをセットに考えてるので、ジギ王子が単独で接触した時点で話し合いをしてしまい、本人の意思確認をしたとして報告されたと思われる。トラさんとアナ王子は養女派。アナ王子は養女のあとはエーレンフェストへの降嫁も視野に入れている。 (2022-11-22 09:10:38)
- 養女にしようとしてるのは全員一致してるよ。問題は養女になった後。トラ王はグル典を持つ者こそがツェントって言ってたけど、知らん間に第三夫人に変わってた。 (2022-11-22 12:23:37)
- トラオがロゼマを金粉の第三夫人に望んでいる描写はありましたっけ。アドル姉は金粉の口ぶりから口約束程度で第三夫人になると確定していない（おそらく、トラオがそう決定したわけではない、と言う意味）と考えていますけど（5-V SS 望まぬ結婚）。 (2022-11-23 15:10:54)
- 確認した。金粉は自分の言いたいことだけ相手に言って、強く反論されなかったら、「当人の同意を得た」と勝手に周囲に押し通すとのことだったね。アドルだけじゃなくてロゼマ・・・というかエーレンにも同じ事をやったっぽいね。やはり決まってるのは王族入りだけで、その後の事は何も決まってない感じか。 (2022-11-24 06:43:14)
- トルークのせいか、トラ王の「グル典を得た者がツェント」という主張は変わっていないのでは。ただ王族会談では①ロゼマは未成年②グル典をまだ取得してはいない③ロゼマの扱いについて王族間で結論が出ていない等の理由で、王の養女にすることだけを決定。それ以外は養女後にグル典取得状況や本人の意向を訊いてから、という妥協案に見えた。ただジギ王子は自分が次期ツェントになりたいから夫人にするべく行動するつもりで、トラ王・アナ王子もそれに反対はしなかったのでは。「第三夫人」とあるが、それはアド・ナーエが既に夫人となっているからで、「実際に王の養女がジギ夫人となれば、第一夫人になる」とふぁんぶっくにあったような。 (2022-11-24 07:21:20)
- 金粉エグアナは第三夫人にする事に固執してたけど、王女を第三夫人ってのは流石に周囲が止めてたのかな (2022-11-24 08:02:13)
- 王女を第三夫人ってのはおかしいから流石にトラオや文官達が止めてたのかもな。本来は第一夫人ですらおかしいんだから。 (2022-11-24 10:49:41)
- 正確には「王族にグルトリスハイトをもたらすことができれば、メスティオノーラの化身として領地順位に関係なくローゼマインが第一夫人になったでしょう」ふぁんぶっく６ (2022-11-26 17:30:30)
- 結局内定してたのはローゼマインが王の養子となる事だけで、他の事は個々人が勝手に言ってただけ？ (2023-04-19 07:21:21)
- せやで。ロゼマがグル典を得られるかがまず未定。もしグル典を得た場合、王にしたいのがトラ、利用して自分が王になりたいのがジギ、極論もめなきゃなんでもいいのがアナ (2023-04-19 08:50:34)
- まあ、ジギの夫人は既定路線だったとは思う。ロゼマの婿は、トラ・アナ辞退で、他領地から抜擢は揉める元。ジギは、ロゼマ嫁にする気満々だからね。 (2023-04-19 09:06:20)
- 何事も無ければロゼマが金粉の第一夫人になってたとの事だけど、金粉は王族第一夫人の契約だったアドルやドレヴァンを怒らせる事になるし、コピペグル典持ちのロゼマを怒らせることも出来ないから、かなり難しいバランス感覚を要求されそう。それこそ命令だけすればいいでは収まらないような (2023-04-19 09:26:24)
- アドルはロゼマがグル典持ってくる予定を知ってるし、グル典持ちならロゼマがツェントでしょと思ってるから、第一夫人から落ちるのなんとも思わないだろう。グル典の重要性を大領地はわかってる。ドレヴァンは領地としては裏で悔しがるだろうけど。 (2023-04-19 10:40:02)
- 大領地の出身のアドルでさえあの扱いだったのに、王の養女ではあるが元が底辺領地のエーレン出身のロゼマとは普通に夫婦生活をする気はあったんだろうか？ (2023-04-19 10:17:38)
- 成長後はわざわざ急いで求婚の魔術具を作ってたからあったんじゃない？ (2023-04-19 10:47:29)
- もともと金粉はエグに求婚しててアドルは婚約者の認識すらしてないから自分から求婚してる以上はあるんじゃないかな王位に固執してるし必要なことと思ってると思う (2023-04-19 15:38:40)
- 祠巡りのときにアナエグが「アーレンスバッハが潰れるのはダメで、エーレンフェストのことはどうでもいい」的な発言をしてるけど、これを領主会議でバラされて中小領地から猛反発喰らうことは考えなかったのかな？ (2023-12-21 23:09:32)
- なんで中小領地が猛反発するのが前提なの？ 貴族社会的に見たらアナエグの考えは当然でしょ。 エーレン的にはいい迷惑この上ないけどね (2023-12-22 00:22:03)
- 次は自分たちの番になるかもしれないでしょ。「お、お前のところの領主候補生優秀だな。寄越せ。え、領主一族全然いないし、次のアウブに決まってるって？ 別に潰れてもどうでもいいだろ」ってなったらどうするの？ 唯々諾々と従って領地を更地にするの？ (2023-12-22 00:52:58)
- 政変は中立でなんの貢献もしてなかったエーレンは、勝ち組負け組がはっきりしてる他の領地とは違う。領主候補生どんどん奪うことに、多くの領地が結託するような状況。そういう負担があっても当然と思われてるってこと。自分たちの領地とは違うと思ってるってこと。同じだと思ってないからそんなこと考えないと思う。 (2023-12-22 01:04:33)
- そう言われてみれば「ローゼマインを中央神殿に入れるなら、他領の領主候補生も中央神殿に入れろ」にはなんて答えたか明かされてないし、そうも考えられるかも。廃領にならなかった負け組がどうしてそんな楽観的なのかは理解できないけど。 (2023-12-22 01:21:22)
- エーレンの領主一族が少ないのは第二夫人を「取りたくない」という政変一切関係ない自業自得。政変で処刑されて少なくなった領地からしたら、自業自得から奪われることに感情が動かないのは当然だよ。 (2023-12-22 01:54:37)
- 一時的には「エーレンざまあｗ」とスカッとしても、後から段々と「中央の胸先三寸一つで優秀な領主候補生を無理矢理奪われるんじゃないか？」と不安になってくるかもしれないな。そしてそれを防ぐために女子学生の成績が著しく下がるとか... (2023-12-22 18:09:00)
- 領主候補生は婚姻以外では中央に移動できず、他領にもそうそう移動はできない。負け組、つまり命を狙ってたかもしれない敵かつ親族を処刑した関係者を、婚姻で強引に奪って友好になれるなんて普通は考えない。上級に落として中央に入れるとかしても信用できないだろ。中立エーレンと親族勝ち組アーレンだったから起きただけだ。 (2023-12-22 18:52:07)
- むしろ他の中小領地からは「元底辺の癖にツェント夫人まで輩出しやがった」とますます妬まれそう。 (2023-12-22 02:48:12)
- アナ王子が心配はしていましたね。 (2023-12-22 10:55:30)
- ハン5の嫁盗りディッターとか三年次の共同研究とかローゼマインの中央神殿入りとか、モブ中小領地って後先考えずに目先の欲に飛びつく存在として書かれているように思う。だから後悔するとしたら実際に子女の供出を要求された時じゃないか？ (2025-06-15 22:54:58)
- ならんよ、と言うのはおいておきまして、国の危機と領地の危機なら普通の貴族であれば国の危機を優先する、と言うことがフロ視点で書かれていたと思います。交換条件を出すことを考えもしなかったようですけど、上位の者に唯唯諾諾と従うだけのエーレンだからであって、もし他領が同様な状況になったとしたら、取引したり、庇護してもらっている領地に掛け合って好条件を引き出すとかするのでは。、 (2023-12-22 10:53:24)
- もしくは他派閥に押しつけるでしょうね。まあつまり中立であるエーレンが代表例で実際にそうなったのが本編だと思いますが。木の方は派閥の概念や派閥分けを理解していない気がします (2023-12-22 15:34:53)
- 改めて祠巡りのあたり読んでて思ったんやけどジギがロゼマを中央神殿に入れたかった真の理由って王族の言うこときくロゼマ使ってD子のツェント承認を妨害することじゃないかな。 (2024-06-01 19:52:21)
- そうであればロゼマがグル典取れなかったことでアナが「ロゼマの危険度が下がる」の意味が王族登録がないとD子もグル典取れなくてツェントになれないからジギが無理やり中央神殿に入れる理由もなくなる、って読めるんだけど。 (2024-06-01 20:02:49)
- 忘れてはいけない。金粉の半分は優しさでできてるんだ。きっと神殿にいたいのなら中央神殿にいればいいって考えたんだよ。ローゼマインにとって居心地のいいのは「神殿」ではなく、「平民時代の交流相手と交流できるフェルディナンドと一緒に整えた神殿」って想像もしないから。 (2025-06-16 01:50:04)
- エグはweb548話「相談」と549話「祠巡り」の間の時点に、水の女神とその眷属の祠で、懐妊を告げられ胎児への悪影響防止のため魔力奉納を止めるよう言われ、れ (2026-07-09 11:02:47)
- つづきです。前記のことは王族からローゼマインに告げてはいませんが、内部事情として記載しても良いのでは、と思いました。ふぁんぶっく８のQ＆A、電子書籍版だと90〜91%あたり。 (2026-07-09 11:08:40)
- 続きです。時系列は5日目午前のロゼマとエグのお茶会終了後から、６日目午前の祠巡り強要の間です。 (2026-07-09 11:13:26)
最終更新：2026年07月09日 11:13
