ホル・ホース/コメントログ - ジョジョの奇妙な冒険ラストサバイバー「ラスサバ、ジョジョLS」攻略wiki | LastSurvivor

• 終盤に曲がる弾丸撃ちまくって近距離タイプの怒りを買って撃破されるのがお仕事 -- (名無しさん) 2021-10-01 22:26:17
• ↑ちゃんと安置確保してからやれよ -- (名無しさん) 2022-01-05 17:53:39
• ↑ -- (終盤力がカスすぎて無理) 2022-02-28 14:36:43
• じゃあ、ウルトの火力をナーフ前に戻そう -- (名無しさん) 2022-03-22 19:52:27
• https://m.youtube.com/watch?v=MPvwZUVOuhI
  みんな見てくれ -- (ホルホースのおすすめ動画) 2022-03-27 14:01:41
• ホルホースよりミスタの方がヤバいから… -- (名無しさん) 2022-03-27 14:46:06
• りすとさんの動画見とけばホルの８〜９割わ理解できる
  -- (名無しさん) 2022-03-29 08:17:50
• 曲がる弾丸を壁貫通ありにしてくれたら使いやすいのに -- (名無しさん) 2022-10-03 18:21:34
• ｢このアルティメットスキル1発で体力・シールドが十分にある敵を倒しきれる性能は無い｣って書かれてるけど1秒で1000減るって書いてるのと矛盾してない？2秒以上あるんでしょ？ -- (名無しさん) 2022-10-18 19:16:49
• 曲がる弾丸が壁貫通出来るようになったら透視なくても適当に撃ってるだけで屋内にいる敵に当てられる害悪攻撃になるから無理。仮にそうなったら遠隔キャラが全員ゴミになるだろうね。 -- (名無しさん) 2022-10-18 21:12:15
• 使用率は高いものの依然勝率の低いホルさん -- (名無しさん) 2023-01-08 14:50:06
• ホルホース使ってる人に聞きたいのですが感度ってどのくらいですか？ -- (名無しさん) 2023-02-03 17:54:16
• わざわざ変えるのめんどいんで４です -- (名無しさん) 2023-02-05 12:12:34
• 猛者の近接相方が隠密優先で、集合チャット多くもらったんだけど、ホルホースが隠密するタイミングってどういう時ですか？ -- (名無しさん) 2023-03-12 09:12:09
• アーケードのライブ配信みてると使ってるキャラがこいつかミスタばっかりでつまらん -- (名無しさん) 2023-04-24 01:27:12
• ↑↑ホル・ホースは相方が隠密キャラだったら自分は表に出て死なない程度に曲がる弾丸で注意を引くのがいいと思う -- (名無しさん) 2023-05-08 10:21:15
• 何かたまにホル・ホースの通常攻撃が音だけ(擬音表記なし)
  でメチャクチャに出るのやっぱバクって出てるんすかね？ -- (ウリィ) 2023-06-05 15:40:03
• 独壇場、フルヒットでリタイアでも良い気がする。
  そもそも攻撃力低いし。一撃必殺あってもいいよね。 -- (名無しさん) 2023-06-18 20:11:48
• フルヒットしたら余裕でリタイアだけど
  プッツン中の仗助でもほぼ消し飛ぶ火力だけど
  それが3回使えるわけだけど -- (名無しさん) 2023-06-24 15:48:55
• 逃げ足5秒追加で！！ -- (イケメンはこのDIOだ！！) 2023-07-24 16:39:11
• ウルトの火力だいぶ減っちゃったけどホルホース使いの人たち大丈夫かな？ -- (名無しさん) 2023-09-10 10:36:45
• 最終盤で近い距離なのに時止めを切らない(多分チップ足りてない）承太郎がいて二回メギャン使って倒しました。自分の判断は正しかったのかを誰か教えてください。 -- (金やちやほやされるために漫画を描く岸辺露伴) 2023-10-09 16:06:59
• ↑地形と残りのキャラ次第。
  ソロ戦でレベル６と仮定すると、最終安置で屋根上取る算段ができてるならあり。残ってるキャラがポルやハイDIOなら詰み -- (名無しさん) 2023-10-17 23:50:59
• ホルホースは運営のお気に入りですか？ -- (名無しさん) 2023-10-23 19:13:53
• 正路Pの持ちキャラ。つまりはそういうことだ -- (名無しさん) 2023-10-31 01:06:08
• 案の定弱体化しすぎで勝率下がったなぁ... -- (名無しさん) 2023-11-27 22:01:40
• ただでさえ火力が低い上に集弾性も悪いから削れても倒すまで持っていけない
  
  マガジン火力と逃げ足が活きる射程ならナランチャかアヴ使ったほうが火力出るし終盤力あるし -- (名無しさん) 2023-12-11 23:33:26
• なんつーか2回目のナーフが完全に致命傷になったなぁ -- (名無しさん) 2023-12-12 00:23:29
• 本日の16:40頃、このページにて明らかにイタズラと思われる編集(ホル・ホース→ンドゥールに書き換える等)があったため、編集前の状態に復元する等の処置を取らせて頂きました。 -- (管理人) 2024-01-07 17:08:10
• ホルホース強い -- (名無しさん) 2024-01-19 08:06:02
• シーズン9からすでに死んでいた -- (名無しさん) 2024-02-16 22:07:12
• 曲がる弾丸の感知範囲強化　そこ別に困ってないんすよ…何なら農場での理不尽さとヘイトが増すだけなのでは… -- (名無しさん) 2024-03-06 10:30:16
• これで新マップの構造に抗えってことじゃない？ -- (名無しさん) 2024-03-06 12:29:49
• 農場の時もそうだけど曲がる弾丸いじるのは様子見のつもりなんだろうか
  通常弾の集弾性上げるか装填数増やしてくれ -- (名無しさん) 2024-04-01 02:33:18
• 精密操作Eだからなぁ
  火力180に戻すか段数増やす方がそれらしき調整にはなる -- (名無しさん) 2024-05-26 18:38:19
• 火力上げるとミスタの立場がなくなるのが難しいな
  精神力回復速度上げるか弾数11発くらい欲しい
  -- (名無しさん) 2024-05-30 02:06:23
• メギャンの単発火力が弱体化前に戻るってことか？ -- (名無しさん) 2024-06-02 19:23:34
• 多分そゆこと。ULT強化でどう変わるかはわからんが -- (名無しさん) 2024-06-02 20:22:17
• ウルトが強い割に通常射撃が弱いキャラになるから
  エイム強者でなくても何とかなるキャラに戻ると思う
  -- (名無しさん) 2024-06-03 01:10:09
• こいつのパッシブスキルが強すぎるのに勝てないからってたびたび火力バフもらってりゃそりゃそうなる -- (名無しさん) 2024-06-08 00:20:09
• メギャン強化より普通に打ち合いを強くしてほしかったけど強くなった以上文句はないよね　射撃キャラの中では間違いなく強いキャラだと思うし　ナランチャには流石にキャラスペックで負けてると思うが逃げ足が強すぎる -- (名無しさん) 2024-06-09 21:08:55
• こいつ使ってる奴大概盤面読めん奴やから、死ぬほど嫌いやわ。弱体化しろ -- (名無しさん) 2024-07-02 20:35:53
• それでナーフされるのは理不尽が過ぎるから中盤時止めで何とかしてくれ
  
  メギャンは威力上げるより前後の隙減らして欲しかった
  それか通常弾の消費精神力減少で少しだけ弾ブレ軽減するとか
  逃げ足が強すぎるから威力で調整するのはなんか違う気がする -- (名無しさん) 2024-07-03 22:02:37
• 集弾性強化やりすぎてないか…？
  明らかに弾当たりやすくなったぞ -- (名無しさん) 2024-07-22 07:43:43
• 当たりやすくなったところで勝率がメチャ上がるわけじゃないし、やりすぎってほどではない -- (名無しさん) 2024-07-22 13:57:04
• 下手なやつが勝てるようになる調整じゃないので別にいい
  曲がる弾丸とメギャンがこれ以上強化されたら話は別だが -- (名無しさん) 2024-07-22 18:03:00
• 私怨でナーフしろって言う奴ド低能だろ -- (名無しさん) 2024-08-04 16:38:36
• まぁでも、全キャラを同じ練度で使い込んでる人の方が少ないだろうし、公平な評価をするのもむずいよね。個人的な主観が入っちゃうのはしょうがない部分もあるって。勝率ランキングすらキャラパワーのみで決まるもんでもないだろうし。 -- (名無しさん) 2024-08-04 18:04:49
• 某沖ノ鳥島住民実況者曰く、メギャンって三点バーストらしいんですが、マジすか？ -- (名無しさん) 2024-10-23 12:18:32
• 3点バーストというか、一度に三発の弾丸を同時発射してる。
  ビクショで遠くにメギャン撃つとわかりやすい。 -- (名無しさん) 2024-11-22 19:59:53
• ジョセフ参戦してから、まさかのリゾットよりも使用率や
  勝率が底辺なシーズンだったな…シーザー参戦以降は
  ウルトの独壇場の移動速度50%強化だけどどーなる事やら… -- (名無しさん) 2024-12-01 02:56:16
• 足速くなってもしょうがないような 敵が固くて削れないのが勝率ワーストの原因なんだから独壇場の集弾性上げるくらいしないと改善しないんじゃないか -- (名無しさん) 2024-12-03 00:02:27
• ホル・ホース、マジでジョセフに対して何もできねぇ曲がる弾丸も当てにくいし強化来るなら他の人も言ってたけど弾数増加くらいかな集弾率向上や威力増加はまたナーフ対象にされそう -- (名無しさん) 2024-12-09 00:32:45
• コイツが実装されたころよりプレイヤーのレベルが上がって、「漁夫狙い」や「漁夫を警戒」するプレイヤーも増えたんだと思う。その結果、複数のプレイヤーが睨み合うような状態から乱戦に発展するケースが増えたよね。（最初期は割と擬似タイマンが多かった気がする）
  コイツ一対一の状況なら割と強いけど乱戦にはキツい性能してると思わない？ウルト中に動きたいわけじゃないんだよな。ウルトの発生と打ち切り時間をもうすこし短くして隙を減らしてくれるだけで大分変わると思うんだ。
  -- (名無しさん) 2024-12-14 02:41:55
• メギャンの発生と硬直もそうなんだが集弾も悪すぎるよ　この前透視メギャンしたとき結構な近距離だったのにブレすぎて最初の数バースト1ヒットもしないことがあったから信用してない -- (名無しさん) 2024-12-15 00:51:31
• もうダウン中にメギャン出来るくらいがいいのでは？ -- (十六夜の「世界」) 2025-01-17 14:14:42
• レンズがあの射程と超火力なのにメギャンがこうも微妙だとウルト格差を感じずにはいられない
  回数があるとはいえ有効射程も威力も違いすぎる -- (名無しさん) 2025-01-29 01:47:23
• 通常弾に飛距離減衰つけて近くだと190で遠距離だと160とか？ -- (名無しさん) 2025-02-02 05:56:57
• 近距離で撃ち合うほうがホルらしいけど、通常弾の火力上げるとまたミスタの立場が危うくなりそうで難しいな…
  メギャンの集弾性上げて有効射程を伸ばすとか、ヘッショだけ威力250にするとかどうだろう -- (名無しさん) 2025-02-03 00:43:44
• ホルホースなにか強化欲しいよね…例えば曲がる弾丸の追尾性能UPとか通常弾威力増加または独壇場を当たりやすくするかダメージ増やすか…ヴェネツィアだとかなりきつい… -- (錆び錆びアヌビス神) 2025-04-06 22:15:39
• 今の環境なら通常弾180に戻してもまだミスタのほうが強いだろうな…屋内攻められないのが痛い -- (名無しさん) 2025-04-08 14:06:10
• 曲がる弾丸3発撃てればいいかも
  -- (名無しさん) 2025-04-08 14:46:19
• やっぱメギャン火力の上方修正が欲しいなぁ。対ガード持ちとか倒したいのにヴェネツィアだと透視ないと倒せないのがきつい -- (名無しさん) 2025-05-01 11:30:25
• メギャンの集弾性上げれば威力と有効射程上がって良さそう -- (名無しさん) 2025-05-01 22:32:23
• ワースト常連なのに強化来ないな… -- (名無しさん) 2025-06-03 12:24:20
• なんか、他の射撃キャラにほぼ全ての魅力が食われてない？キャラへの愛着以外にコイツ選ぶ理由ほぼない… -- (てかだいたいシーザーでおk) 2025-07-04 19:52:31
• 現状だと低火力な代わりに生存力が高い、って感じのキャラになってるから一応差別化はできてる
  とはいえ火力が低いから生き残ったところで近接にわからされるのがオチ
  何かもう一押し欲しい -- (名無しさん) 2025-07-07 12:02:20
• それか生存能力特化にするとかかね
  コンセプト的にサポート向けだし -- (名無しさん) 2025-07-07 12:21:48
• 逃げ足に関しても1発以上もらってから発動するコイツよりそもそも距離を詰められにくいシーザーの方が魅力的 -- (名無しさん) 2025-07-07 12:43:38
• 曲がる弾丸が命中した敵に対して6太郎みたいな観察眼発動したらいいな -- (弾は壁越しに当たってるのに敵の状態はよく分からんって変じゃね？) 2025-07-07 12:49:12
• ↑↑
  これよね、こんなんだったら逃げ足の性能上げてほしいわ -- (名無しさん) 2025-07-07 14:10:36
• ↑↑原作だとどうなんだろう。視覚外の自分の弾丸の位置とかホル自身はなんとなく分かるんかな？だとしたら着弾した敵の位置くらいは少しの間伝わってきそう。曲がる弾丸命中で数秒間の敵位置表示→疑似透視メギャンとか強そう。 -- (ケツアゴガチ勢いらっしゃい) 2025-07-07 19:10:25
• 原作の皇帝は割と曖昧よね　ポルのガードをすり抜けたり水道管の中を通って飛んでいったり
  
  精神力回復1.5秒にしたら火力下がった分を手数で補ったりできないかな -- (名無しさん) 2025-07-07 21:34:18
• リロード速度はミスタに花を持たせてあげたい感があるよね。かと言って逃げ足強化は使用者の嬉しさより対面のストレスの増え幅の方がデカそう。しぶといだけのキャラは使ってても魅力感じなくない？ -- (コイツでディアボロどうすんねん) 2025-07-07 22:44:50
• ↑
  1.5にしてミスタを1.3ぐらいにするとか？
  それなら差別化出来るし -- (名無しさん) 2025-07-08 12:48:24
• 着地硬直減少とかでもあれば多少違うかも -- (名無しさん) 2025-07-08 20:30:29
• ↑↑↑それなんよ　しぶといだけで盤面を作るみたいなことが難しいしサポート役がしぶとくてもしょうがないよなと思う
  
  もっと弾の判定を大きくして集弾性の悪さをカバーできるようにするとかどうだろう
  窓抜きはミスタに譲るとして -- (名無しさん) 2025-07-08 23:30:37
• 近接使いの俺でもホルホースへの昨今の弱体化調整はひどいと思う。なんとかならんのか、これはあまりにひどすぎるよ -- (名無しさん) 2025-07-22 13:25:59
• 勝率みても低迷気味でミスタと一緒で下にいるもんな・・・ -- (名無しさん) 2025-07-22 15:35:52
• ミスタは上手い人が強すぎてヘイトが高い＋自衛手段が貧弱、だから勝率が上がらない
  ホル・ホースは単純に勝つ力が弱い
  生き汚くても体力を維持できるわけじゃないから、相手をもっと削れるように火力が伸びるような調整をしてほしい
  -- (名無しさん) 2025-07-23 00:20:53
• これでも花京院よりかは勝率いいんだよな（ペアでは惨敗だが）
  射撃キャラ仕様上強化できないのは分かるけどナーフやりすぎてキツイんよね -- (名無しさん) 2025-07-23 14:45:31
• ぽまえらは何を望む？おれは160→180。これくらいあってもいいと思う。 -- (名無しさん) 2025-08-22 12:50:52
• 精神力回復が速くなったのは間違いなくいい強化なんだけど射撃位置の調整ってどうなんだ -- (名無しさん) 2025-08-28 18:32:14
• 今シーズンナランチャと戦って思ったんだけど射撃というコンセプトは室内への削り能力が要なんじゃないかと
  ホルは全体的に火力ないけど一番強化必要なのは曲がる弾丸で火力ちょっとだけ上げるのと消費精神力減らして3発撃てるようになるんがいい気がする（近接使いの愚考） -- (名無しさん) 2025-08-28 18:58:30
• 現状の曲がる弾丸だとベネチアの建物を索敵しきれないのがネックだから感知範囲と追尾性能上げたらいいんじゃないかな -- (名無しさん) 2025-08-30 19:25:59
• これから射撃タイプ使おうと思ってるんだけどどのキャラがおすすめ？ -- (名無しさん) 2025-09-02 13:39:08
• ホルホースなんで照準の形変わったん？ -- (名無しさん) 2025-09-06 20:12:00
• 曲がる弾丸、大して当たらんくせに安すぎるからせめてダメ10〜20くらい上げてほしい… -- (名無しさん) 2025-09-06 21:50:35
• 通常弾の回転率上がって物足りなさが改善した手応えはあった。対ジョナサンも逃げ足のおかげで他射撃より狩られ難い感じもした。 -- (なお勝ち筋はない模様w) 2025-09-07 13:46:55
• 今回の回転率上昇は結構嬉しい。本当ならもっと使用率上がっててもおかしくないくらい。ラグビー選手が反則タックルかましてさえ来なければね… -- (名無しさん) 2025-09-19 19:53:19
• ジョナサン実装後の最初の土日、チャレンジイベント射撃キャラだったから使用者も多少いたけど、全員その日のうちに思い知らされた説。 -- (「フフフ、やはり我が「射撃キャラ」の方がキャラパワー、人気さともに下だ！もうわかった…満足だ…」) 2025-09-19 20:04:25
• ジョナサンのダメージカット
  せめて射撃には適応されなかったらなぁ -- (名無しさん) 2025-09-19 22:11:50
• スピードワゴンの帽子カッターを防いだのの再現だとするとむしろ射撃防ぐ方が必須な気も -- (名無しさん) 2025-09-20 19:35:36
• ↑
  アレは斬撃でどっちかって言うとスピードワゴン近接タイプだと思うけど -- (名無しさん) 2025-09-21 08:22:41
• 逃げ足よりタックルのほうが速いから逃げ切れない
  何だあのクソスキル -- (名無しさん) 2025-09-24 20:49:08