コメントログ2 - 東方蒼神縁起 ～ The Genius of Sappheiros攻略wiki

• 攻略チャートのstage21のページが編集合戦になっててキリがないので一時凍結したらどうでしょうか？別の場所で一時話しあって決めないと泥沼に - 2010-10-15 22:42:33
  • てか動画リンク貼るやつは何を考えているんだか…基本的に消す方針じゃなかったか？ - 2010-10-15 23:18:03
• 動画はやりすぎ。親切の押し売り - 2010-10-15 23:38:07
  • 前も書き込んでるやついたけど、もしかして自分の動画自慢したいだけなのか？いずれにしても、あまりにもひどいから管理の人に対処してもらうとかしないと解決しないと思う - 2010-10-15 23:40:29
    • 「低レベルクリア」の動画の時点で結局は自慢厨なんだろうな。皆が使うwikiで自己中な編集はよくないだろー - 2010-10-15 23:48:44
      • 何か言うとそのコメントそのものを消去して再度貼り直す。これはもはや悪質と言えるのでは？ - 2010-10-16 00:11:22
        • それよりも消してた方の10秒連投がやばい、どっちもアク禁でいいが消してた方だけでも早くしてほしい。この先何やらかすかわからん - 2010-10-16 01:08:47
          • 消してた人って一人じゃないと思う。多分かなり多くの人が消そうとしてたから結果として超高速な消去になってただけだと思う。というより、連続で消去しなければならなくなった原因はほぼ一人と思われるユーザーの超高速再UPだったわけで、どっちが悪いかを主張するのはおかしい。 - 2010-10-16 01:11:04
            • 違う違う、変更点無しの10秒間隔20連投以上だから明らかに1人 - 2010-10-16 01:13:01
              • ちなみにその20連投以上の間一度も復活してないし、それまではお互い30分間隔くらいの編集合戦だった - 2010-10-16 01:14:32
                • どっちでもいい。管理人さん早くキテクレ - 2010-10-16 01:15:25
              • みんなが触発されてたら普通にそういう現象は起こると思うけど - 2010-10-16 01:25:49
                • 30分間隔が10秒20連になる事はありえません、消す事が目的なら変更点なしの編集もありえません。1人によるログ流し以外の可能性は０です - 2010-10-16 01:30:16
                  • ん、私の考えていた事態と違ったようですね。ということは、動画へのリンクを消去するわけでもなく、また、消されたのに対して再度リンクを貼るわけでもなく、単に編集画面を開いた瞬間にページ保存、という行為をしていたということでしょうか？ - 2010-10-16 01:36:36
                    • そういう事 - 2010-10-16 01:40:06
                      • というか最初の1回はリンクを消した。そこから件の事を一気にやった - 2010-10-16 01:41:11
                    • スレの>>520から見てくるといいよ - 2010-10-16 01:42:57
                      • 消してた方の～っていう表現がログを流す意味での消去という意味だったとは。てっきりリンク消去側に参加した人全員のことを指していっているのかと思ってしまった。申し訳ないorz - 2010-10-16 01:45:43
                        • いやリンク消してたほうだよ。リンク消して、その後載せてた人が復元できないようにログ流そうとした - 2010-10-16 01:48:21
                          • それは分かっています。ただ、スレを見ていない人にはどっちか分かりません。10秒位の間隔で消去、再UPが繰り返されてた時間帯もありましたので - 2010-10-16 01:57:04
• もう動画はＮＧでいいと思う　動画が無ければ荒れないし - 2010-10-16 01:16:49
• 両方1人ずつだから2人アク禁で収まる - 2010-10-16 01:17:17
• NGワードを入れるならwww.nicovideo.jpで頼む。 - 2010-10-16 01:28:44
• 管理人さんが来てくれないからぼくとか発狂しそうです＾～＾ - 2010-10-16 01:32:51
• 件の動画見てきたけど低レベルクリアって言っても改造しまくりっぽいし参考にすらならないと思った。 - 2010-10-16 01:54:39
  • 俺は参考になったけどなぁ。特にデバフとかwikiに書いてないし。平均レベル60ちょいでⅣアクセ0でも動画より大分楽なステだったぞ - 2010-10-16 01:58:38
    • でも特に序盤とかは酷すぎるよな・・・PLv99とか再現のしようがなさ過ぎる - 2010-10-16 01:59:58
      • 今話題になってる動画と違うな。今の動画が擁護がそれなりにあるのはオリアダ装備やレアドロップ減らしてPLv70まで落とした奴だから。前の動画とかは当然あんなんN - 2010-10-16 02:01:52
        • 途中送信失礼、あんなんNG - 2010-10-16 02:02:37
    • 改造された動画を参考にするとかRPGやる楽しみ理解してないとしか思えない - 2010-10-16 02:01:07
      • ↑同意見。まあ材料は運で万が一にもあるかもしれんが（ほぼないけど）P.lvはお話にならんアレだったら低レベルクリアとか変な縛りつける意味全あるんだろうか？ - 2010-10-16 02:03:24
        • 改造されてるかどうかって一ミリも関係なくない？再現できればいいわけで。それ言ったらwikiの攻略自体否定と同じだよ。 - 2010-10-16 02:04:40
          • 現在の動画で必要なのって石化★分の金塊１つだけなんだよね。1PT撃破は鏡勾玉はwikiでも前提だし。他はレベル差で補えるから問題ない - 2010-10-16 02:06:34
          • なぜ改造とwikiの攻略自体が一緒にされるかがわからないのですが流石にチートと一緒にされては攻略wikiに失礼でしょう - 2010-10-16 02:09:24
            • だからチートしてようが動画の内容に関係ないでしょう？金塊１つで動画以上に楽な状態で同じ事すればクリアできるんだから - 2010-10-16 02:10:58
              • まぁステ弄ってたりデータ上のアイテム使うとかのチートなら再現できないけどそんな事してないしねぇ。感情抜きにすればセーフか - 2010-10-16 02:12:56
              • まあ確かに内容は関係ないですね　それより問題は再ＵＰを繰り返してるということでしょうしそれがチートだったからってだけなんで問題はwikiに対するマナーですしね。チート発言に関しては言いすぎでした - 2010-10-16 02:14:12
                • 前の動画が無くて今回の動画単体なら批判される事なく普通に載ったままだったと思う。 - 2010-10-16 02:22:52
                  • それでもスレかwikiでこういう動画作ったんですけど載せていいですか？位言ってほしい - 2010-10-16 02:25:06
                  • 今回の動画単体でも批判する人は居たと思うけどね。逆に投壺者は勿論、利用者もなしてそこまで反応するの？って感じる人も居る。今回見たいな件は管理人さんの声がなければどうにもならんよ - 2010-10-16 02:28:57
          • 見えるとこ弄ってる奴が見えないとこ弄ってない保証は無いだろ - 2010-10-16 02:58:15
• 誘導目的ぽいしブログか何か制作してＳＥＯ頑張ってそこに張ればいいと思う。 - 2010-10-16 02:27:53
• 改造内容に関わらず、改造しているという事実それ自体が駄目です。ちょっとくらいならとかそういう問題じゃない。本気で言ってるのか？ - 2010-10-16 02:28:42
  • まあ感情論ですね - 2010-10-16 02:30:19
    • まあそうですね。ただ普通に楽しんでる人から見れば面白いものではないと思う人もいるとは思うので自重するのがマナーかと - 2010-10-16 02:31:46
      • マナーすらわからんやつに何言っても無駄。このようなレスはスルーしましょう - 2010-10-16 02:32:58
      • 注意書きもついてるし隠れてるし充分だと思うんだよなぁ。クリアできなくて困ってる人はスルーすればいいし、面白くない人はスルーすればいい。単純な事だと思うんだけどうまくいかんのかね？ - 2010-10-16 02:33:47
        • クリアできなくて困ってる人は見ればいいしの間違いでした - 2010-10-16 02:34:41
          • 荒れる理由があるのだからリンク張る人も自重すればいいのに - 2010-10-16 02:36:53
            • 一番マナーが分かってないのが動画消してた側の発狂連投だったってのが皮肉だね - 2010-10-16 02:38:37
              • それは片方側の主観でしか見れない意見。第三者視点だと動画を張り直してた方も発狂モードだろ - 2010-10-16 02:41:10
                • なんでそこまでしつこんだ？ 愉快犯だろこれ…マナー的な事言えばどっちも同じ。 - 2010-10-16 02:42:27
                  • あいつは消したい側からも載せたい側からもどっちから見ても単なる嵐だったな - 2010-10-16 02:43:09
                    • 消したい側も載せたい側も両方荒らしですがな - 2010-10-16 02:44:09
                      • いや俺が↑↑で言ったのは編集合戦に参加してない人達の事ね。 - 2010-10-16 02:45:52
                        • 消去の理由や否定的な立場の意見は全て消去してUPするっていう最悪なやり方だったから、それに対抗するために連投したんだろうよ。無駄な編集合戦がなくなるかも知れないって思ってやったことだろうし、元凶となったのが動画リンクである以上、連投をそこまで叩く意味が分からない - 2010-10-16 02:47:39
                          • 意見が消去されたのは連投終わった後に1回だけだよ。タイミング考えると投稿がかぶって消されただけって線のほうがこい - 2010-10-16 02:49:26
                            • 普通に編集合戦やってるなーと思ったら急に狂ったように連投だもんな - 2010-10-16 02:50:54
                              • くるった連投戦を制したうｐ主側の大勝利でしたな - 2010-10-16 02:53:42
                            • いや、連投の前から消去理由書いたり、意見してたりはあった。1回だけしか確認出来ていないなら、それはUP者の策略にはまっただけだな - 2010-10-16 02:55:18
                              • という消去側の事後の工作か - 2010-10-16 02:56:53
                                • ↑必死だなｗ - 2010-10-16 03:01:25
                                • まるで厨房と言わざるを得ない思考回路にワロタｗｗ - 2010-10-16 03:04:01
                                  • よく事後工作しようと思うよなｗまともな神経持ってたら捏造なんてしないってｗ - 2010-10-16 03:04:59
                                    • ニヤニヤしながら見てたけど連投前に意見消してたなんて事実はないよ、そこは嘘 - 2010-10-16 03:06:21
                                      • まぁ流れちゃったからいまさら事実云々ってのも無理だけどな - 2010-10-16 03:07:43
                                      • 連投前だろうがなかろうが、意見されてもそれが自分に不利なら消去するってことをした以上は非難されても仕方ない - 2010-10-16 03:10:57
                                        • タイミング的に投稿被って消えただけだと思うよ、その後同じコメントすぐに書いてるけどそれ消してないし - 2010-10-16 03:11:59
                                          • あのコメント私のですね。消されたので再度同じコメントを投稿したまでです。その上で消した理由を訊いたんですよ。勘違いはなさらないでいただきたい。それに、同じ投稿がかぶるということはまずないし、投稿出来なければ出来ない旨がシステム上表示される。その考え方は無理がありますね - 2010-10-16 03:18:35
                                            • コメントだとそうだけど、編集の場合は「編集中に更新されました」とかアナウンス出るだけでそのまま編集できる。その場合その間についたコメントは飛ばされる - 2010-10-16 03:21:04
                                              • まぁそれはそうですけどね。あの件に関しては私が直接かかわったコメントだったので説明させていただいたまでです。それと、コメントだけではなく、表に表示しないコマンド //　があるのは御存知かと思いますが、それも無視されて消されていましたよ - 2010-10-16 03:22:44
                                                • ですからそれら関係なくそのまま編集押すとその間のコメントは消す行為をしなくても消えるんです。直後にあなたが同じコメント書いてますがそれを消してない事からもこの事例でしょうね - 2010-10-16 03:27:14
                                                  • 反映されたのを確認した上で、1分経過したところで消去されたのですが。実際にやった本人からしてみれば面白い憶測ですね。まぁあなたのおっしゃる可能性は他の場面ではあったと思いますが、少なからず私は自分の編集が反映されたのを確認していますから。当事者として間違っていると強く主張出来るのですよ。といっても水かけになるのでこの変にしておきますけど - 2010-10-16 03:33:12
                                                    • よく分かってないようだけど反映されるのは当たり前。反映される前に編集初めて反映された後に編集終わると起こる事例だから - 2010-10-16 03:36:23
                                                      • 極端な話編集に1時間かかったらその間にどんどん編集されていくけど編集終わった時に最後の１つが消される。普通は編集中に更新被るなんてないけど流れが早いとよく起こるから覚えといて - 2010-10-16 03:38:27
                                                        • ニヤニヤ見てたけど、あんたは結局動画リンクUP側を擁護してるのか？ｗ - 2010-10-16 03:39:48
                                                          • それはどうでもいい。ただwikiの仕様を分かってないみたいなので。これ覚えとかないと彼が逆の立場だったら編集そのまま押しちゃってコメント消しちゃうからね - 2010-10-16 03:42:21
                                                            • ふーん、濁すわけね、まぁいいけど。しかし全部が全部その仕様が問題だったとは言い切れないわけで。まぁ分かってない人に教えてあげるのはいいけどそれを押し付けるような言い方ではせっかくの好意も理解されないかもよ - 2010-10-16 03:46:14
                                                              • いや、意図的ならその直後の同じコメントも消さない理由ないでしょう？本来その時点でわざとではないと思うはずなんだけど - 2010-10-16 03:48:25
                                                                • それもそうか - 2010-10-16 03:50:43
                                                                • それは言えるなｗ　まぁばれたから消すとあからさまになるってんでやらなかった可能性もあるがね、相手の勝手な主張に出来るわけだし、俺ならそうするｗ　にしても単なるROM専が口出す相手じゃないねあんたはｗ - 2010-10-16 03:51:42
                                                                  • いや、悪い意味じゃなく…ちゃんと考えて発現してるってのはここじゃ珍しい。今後の解決にも尽力してくれれば幸いだわ - 2010-10-16 03:52:40
                                                        • てかやけに上から目線というｗ - 2010-10-16 03:40:57
                  • なんでそこまでしつこいんだ？って鏡見ろって。周りから見るとどっちも一緒なの。わかった？ - 2010-10-16 02:46:12
                    • 宣伝目的+原因ってことで掲載した人が原因なのは間違いないけど過剰に消した人も悪いのは間違いないただ消された人は消された原因を考えて冷静に対処すべきだった - 2010-10-16 02:48:26
                      • その意見は正しい。まぁ掲載者が対処出来なかったから消去側も力技みたいになっちゃった、というのが現状だろうけどね - 2010-10-16 02:53:09
                      • 参考になるように注釈加えたり、クリックしないと見えないようにしたり、タイトル変えたり色々対処してると思うけどなぁ。消してる人が感情で消してただけっしょ - 2010-10-16 03:18:20
                        • 消してる方だけでなく、載せてる側も感情だろってなるだろ。周りから見るとあんたも偏った考えしか出来てないの。 - 2010-10-16 03:26:49
                    • お前も見ろよ。つーか俺に言うなよｗ　載せ続ける奴と消し続ける奴に言え - 2010-10-16 02:48:39
                      • ↑正直すまかったｗ - 2010-10-16 02:49:58
• 攻略情報を外部サイトへのリンクですますのはどうかな？外部サイトが何かしらの理由でデータを消したら困るだろ。 - 2010-10-16 02:34:03
• 個人的な意見だけど改造推奨で制作してる人はいないだろうし制作者のＨＰにリンクしてる以上改造動画とかのリンクはむやみに載せるべきじゃないと思うのですが - 2010-10-16 02:52:47
  • そのような事がわからない人が多くなったって事でしょ - 2010-10-16 02:59:19
• 動画張ったほーおーが宣伝目的じゃないよ！攻略を見て欲しかっただけだよ！と言った所でwikiに載せてる時点で宣伝以外の何者でもないからなぁ・・・おまけに改造と来たもんだ・・・ - 2010-10-16 03:02:14
  • 宣伝+改造+編集合戦ですからね。物議をかもしだすには十分かと - 2010-10-16 03:10:37
    • 宣伝は未確定、単純に参考になった人間が張った可能性も高い、今回のは出来いいから - 2010-10-16 03:13:15
      • スレで一人だけ参考になったって言ってた人？ - 2010-10-16 03:30:58
        • ROMが多いからなんとも言えんな。普段過疎ってるのに香ばしい流れになったり新情報出たりすると急激にID増えるし - 2010-10-16 03:34:25
• そもそも最初に動画張ったのがほーオーがどうかも分からんけどな。ここ見てると粘着アンチいるみたいだし - 2010-10-16 03:03:17
  • ヤツもwikiが荒れていることは理解していたんだから、仮に自分がやったものでなくとも原因が自分の動画であれば対応しなかったのは妙な話。まぁ十中八九自演の宣伝だろうけどねぇ - 2010-10-16 03:06:45
    • ※10/16追記　なにやらwikiが大変な事なってるらしいですね。　このですねが白々しいったらｗ - 2010-10-16 03:08:15
    • 動画の説明文に書いてありましたしねえ。流石に知らなかったてことはないでしょうしそこらへんも対処の仕方間違えてますね - 2010-10-16 03:08:47
      • どう考えても墓穴掘ってるｗ - 2010-10-16 03:09:11
        • 自演じゃないって目で見ると今日(3時間以内)追加されたばかりのコメントだし、知ったばかりだったらどうしようもないだろう - 2010-10-16 03:11:10
          • 知った後ニコ生にコメントをする前にこの度は私の動画が原因でこのようになって申し訳ありません。私が貼ったリンクではありませんがここでお詫びいたします系のコメントを残すべきだった - 2010-10-16 03:14:44
            • ニコ生やってんの？ - 2010-10-16 03:15:19
              • 失礼ニコ動でした。変換予測機能をきちんと確認していなかったこちらのミスです - 2010-10-16 03:19:24
• コメントログ2はほとんどが議論になるんだろうな… - 2010-10-16 03:24:11
  • 議論と言う名のただの言い合いだけどねｗ管理人さんは熟睡中だろうなぁ - 2010-10-16 03:29:01
    • そして管理人さんはこの言い合いに参加した人を無差別にアク禁にしたりする可能性があるから困る。前それでちょっと相槌程度のコメントしただけでアク禁にされたｗ正直今回はアク禁とかやるべきじゃないね。動画がOKかNGかの明示してないんだから裁ける根拠がない。それでやったら横暴になっちゃうよｗ - 2010-10-16 03:41:54
      • それってIPが同じプロバだからとかじゃなくて？ - 2010-10-16 03:43:46
        • 巻き込みの可能性も考えても、まずは声明出したあと、様子見るべき - 2010-10-16 03:53:57