ホウオウ

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ホウオウ - (2022/01/02 (日) 16:43:32) の編集履歴(バックアップ)



★第8世代

■基礎データ

No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい
HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい
250 ホウオウ ホウオウ 106 130 90 110 154 90 ほのおひこう プレッシャー さいせいりょく

■タイプ相性

倍率 タイプ
×4 いわ
×2 みずでんき
×1 ノーマルこおりどくひこうエスパーゴーストドラゴンあく
×0.5 ほのおかくとうはがねフェアリー
×0.25 くさむし
×0 じめん

■役割関係

有利 草全般、鋼全般*1、ウインディ、ウルガモス、ゼルネアス*2、バシャーモ*3、バドレックス*4、フェローチェ、ブリザポス
不利 岩全般、電気全般、ウオノラゴン、カイオーガ、カイリュー、ガブリアス、ギャラドス、ランドロス

■性格・特性・持ち物

性格 いじっぱりorゆうかん
特性 さいせいりょく
持ち物 こだわりハチマキorいのちのたまorたつじんのおびorタイプ強化アイテム

■努力値

努力値配分 備考
基本 H252 A252 D4 ベースですなwww特殊耐久がヤバコイルwww
B振り H12 A252 B244 足りないBを補う振り方ですなwww
珠ダメ軽減 H204 A252 B52 H実数値207ですなwww16n-1かつ3nですぞwww
あまりはBに振らないとザシアンのきょじゅうざんが珠ダメ込み中乱2ですなwww

■確定技

タイプ 威力 備考
フレアドライブ ほのお 120(180) ついに入手した高火力炎技ですなwwwせいなるほのおはありえないwww
ブレイブバード ひこう 120(180) 再生力との相性抜群の強力な一致技ですなwwwフレアドライブと併せて等倍範囲が凄まじいですぞwww
じしん じめん 100 岩タイプやドランレシゼクに刺さりますなwww

■選択技

タイプ 威力 備考
オーバーヒート ほのお 130(195) B>Dの相手に刺せますが基本的にはフレドラで十分ですぞwww
ナットレイへの遂行やキンシ等への接触回避に使えますなwww
ダブルウイング ひこう 40(60)×2[120] フェローチェやバシャーモの襷対策ですなwww
アイアンヘッド はがね 80 ディアンシーピンポイントですなwww
帯以外ならゼルネアスにはダイスチル2回よりダイバーン2回の方が火力が出ますぞwww

■その他ステータス

体重参照威力 100
物理火力指数
(通常→ダイマ)
36000→42000(フレアドライブ/ブレイブバード)
24000(ダブルウイング)
20000→26000(じしん)
16000→26000(アイアンヘッド)
特殊火力指数 25350(無振りオーバーヒート)
物理耐久指数 23430(H252)
25803(H12 B244)
特殊耐久指数 37062(H252)
31842(H12)

■考察

特性は再生力以外ありえないwwwサイクル戦に役割を持ちますぞwww
フレアドライブを習得したのでフレドラ以外ありえないwww
↑一致技が両方反動技直接攻撃だとせっかくの耐久がゴリゴリ減って少し勿体ないですなwww
↑特性のおかげで多少の過労は簡単に防止出来ますぞwww
論理から外れてしまいますが、サブがピンポイントすぎるので脇差感覚で聖炎を持っていたい気もしますなwwwありえないwww
↑聖炎は持ち物なしだとH4振りザシアンがぴったり確1になる程度の火力ですなwww
ザシアンのA上昇込み一致技はB振りなら2耐えしますが、フレドラで反撃する場合は反動によりほぼ相討ちになるようですなwww
どのみちワイボル持ちは無理ですがなwww

+ 聖炎についてですなwww
コメントログから引用ですなwww
別の話題の箇所は(略)してありますなwww

  • ホウオウって今作はフレアドライブ覚えるんですなwww
    せいなるほのおのやけど効果は必然力の適応外ですし、ヤードランのマグストほど差別化できていないと考えるとフレドラが確定技になるんですかなwww (略) -- (名無しさん) 2020-11-16 02:54:36
  • とくにヤウオウは再生力ありますから反動もケアできますしなwwwちなみにアイへも習得してるのではがねのつばさと交換ですぞwww -- (名無しさん) 2020-11-16 09:31:50
  • ヤウオウの聖なる炎はヤバヒの代替的なポジション(結局は物理なので反動を嫌う場合、非接触技という面が強いですが)として使用できませんかな?www
    禁伝でB>Dになる相手がほぼいない上に他にありえそうな技もアイへ雷ギガドレイン程度なので技候補の1つくらいにはなりそうな気がしますぞwww
    -- (名無しさん) 2020-11-19 02:26:40
  • (略) ↑火傷自体は強力で魅力的ですが、50%なのが評価に関わりますなwww
    ほとんどの場合で火傷を引けなかった時にフレドラの劣化になるのがネックですぞwww
    ダイマックス技を考えると技威力に欠けるアイヘも有用となりますし、なかなか難しいですなwww -- (名無しさん) 2020-11-19 02:41:43



  • ヤウオウの技に関して削除と追加を行ってもいいですかなwww
    削除に関してはオバヒ、かみなり、ギガドレですなwww前二つはハガネール、ギャラピンポ、ギガドレは珠ダメ調整余りCでもH振りラグが落ちないのでゴミですなwww
    追加に関してはダブルウィングと寝言ですなwwwどちらも論理的に一応ありえる程度でしかないですがディアンシーがいない以上アイヘもダイスチのB上昇目当て以外では不要なのでほぼ等価ですなwwwゼルネアスに対してはバーン連打の方が火力出ますしなwww -- (名無しさん) 2021-02-03 19:51:16
  • ヤウオウのオバヒに関してはB>Dの相手にはもちろん、木炭以上の道具を持たせることで耐久無振りザシアンを確定1発にできフレドラの反動を受けずに遂行できるので選択肢として残す価値はあると思いましたなwwwww -- (名無しさん) 2021-02-03 23:35:20
  • 過労防止ならせいなるほのおを選択肢に入れても良いと思いますなwww
    珠ならヤバヒと選択ですが、鉢巻ならこちら一択だと思いますなwww
    鉢巻でhb252カグヤ確一、木炭でh252カグヤ確一程度には火力ありますなwww -- (名無しさん) 2021-02-04 04:29:06
  • A.ヤウオウのブーツはありえるの? -- (名無しさん) 2021-02-04 09:35:25
  • ありえないwww -- (名無しさん) 2021-02-04 10:16:54
  • とりあえずホウオウのページから雷とギガドレを削除し、ダブルウィングと寝言を追加しましたなwww
    ついでに役割関係表と努力値振りに珠ダメ軽減を追加したので誤りがあれば適宜修正願いますぞwww
    聖なる炎については何とも言えないのでノータッチですなwww個人的な使用感としては他の選択技より実用性が数段上だとは思いますがなwww -- (名無しさん) 2021-02-05 19:35:04
  • 聖なる炎は我々の基本思想からすると追加効果なしのただのバニラ技ですなwww
    フレドラブレバで過労死不可避なのはわかりますがあり得る扱いにするには苦しいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2021-02-05 20:03:02
  • ↑威力差故に優先されやすいだけで状況によっては反動で役割放棄になるので必ずしも優先されるわけではありませんなwww威力差20なのでギリギリ許容範囲だと思いますなwww
    ヤザンやガルドの諸刃は反動量大きいとはいえ過労防止にエッジや雪崩が認められていますしなwww
    6〜7世代のヤビゴンのおんがえしはノーマル技かつ技スペ不足故にありえなかったですがヤウオウは十分な火力も技スペもありますからなwww -- (名無しさん) 2021-02-05 20:37:20
  • ホウオウには再生力があるのでサイクル戦では反動はほぼ無視できますなwwwそもそもガルドは低HPに持ち前の火力で与ダメの半分反動が痛いのがネックなわけですしヤザンは物理型は机上論ですぞwww
    それに威力差20を許容範囲とか正気ですかなwwwアクアブレイクとアクアテールの威力差5を超問題視するのが火力重視の役割論理ですなwww
    いくら技スペがあるからってその理屈は無理がありますぞwww -- (名無しさん) 2021-02-05 21:18:39
  • どうでもいいですがヤザンのエッジは特殊型でのガモスへの役割破壊ですなwww
    アクアブレイクは論理的に下位互換だからであって、威力5が原因ではないですなwww現にヤリュではじごくぐるまより瓦が推奨されますなwww
    サイクル戦で反動を無視できるのは交代時の受け出し+フレドラの反動が最大HPの1/3の時だけで他よりは影響が小さめだが無視は出来ないですぞwww -- (名無しさん) 2021-02-05 21:55:24
  • ↑に付け加えますなwww忘れていましたが7世代ブルルのウッドホーンが一番状況が近いですなwww
    過労防止技として十分な火力があるので認められていましたなwww -- (名無しさん) 2021-02-05 22:02:46
  • 過労死回避は確かにできるかもしれませんが、せいなるほのおを打つ場面は火傷を期待したヤーティ神に背いた場面が多くなると思いますなwww
    -- (名無しさん) 2021-02-06 07:31:21
  • ヤウオウで反動を気にしないといけない場面ありますぞwwwステロ()を撒かれた場合ですなwww
    基本的にはステロダメージは細かく考える必要ないですが、ヤウオウはステロが4倍であること、一方で再生力とあわせれば多少は対抗できること、なにより他のサブが貧弱すぎるので過労防止の技は有用ではないかと考えますぞwww
    たただしあくまで役割放棄になりかねない状況のみ使う技ですなwww普段はフレドラブレバ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2021-02-07 08:12:04
  • 5割なので引かないことはないってところですかなwww
    引いたところで利点があるのかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2021-02-07 09:30:02
  • B振り時では反動ダメージが重くなってしまうので相対的に聖なる炎は有用でしょうなwwww -- (名無しさん) 2021-02-07 11:21:02
  • ヤウオウのせいなるほのおですが、持ち物が鉢巻だとフレドラの下位互換の技で拘るデメリット+拘り解除でどうせサイクル回して再生力発動となるため過労死防止にあまりならない気がしますなwww
    珠の場合はさらにスリップダメージが生じるためありですかなwww
    せいなるほのおを採用しない場合は襷カウンター()やボボッキュを削れるダブルウイングが良さそうですなwww -- (名無しさん) 2021-02-07 21:57:28
  • ザシアンのワイルドボルト採用率が36%になっているので、ヤウオウで見るのは考え直した方がいいかもしれませんなwwww
    -- (名無しさん) 2021-02-07 22:10:43



  • そういやヤウオウのギガドレインはヌオーなど環境にいる相手に撃てそうですがなしなんですかなwww
    撃つ相手がピンポ気味かつヤウオウの役割対象には刺さらず撃ちにくいというのはあるかもしれませんがなwww -- (名無しさん) 2021-07-08 09:25:10
  • ヤウオウですが、今世代からフレドラ習得で一致技が両方反動技になり、またそれ抜きでもヤウオウの火力耐久だと結構ギリギリな相手も出てきたため、珠との相性は非常に良いとまではいかなくなった気がしますなwww
    またB>Dおよび反動対策にヤバヒが挙げられていますが、余程BD差がない限り聖炎の方が入るので、聖炎もヤバヒと選択で入れて良いと思いますなwww -- (名無しさん) 2021-07-08 09:43:01
  • ↑2採用するなら珠でしょうが水地勢はブレバで飛ばせるのでほぼ不要ですなwww
    ↑1 聖炎についてはシリーズ8ルール禁止級議論を見てくる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2021-07-08 10:01:07
  • ヤウオウのギガドレは草四倍とはいえ珠持ってもラグやトドンはワンパンできませんし、ゲロゲは耐久型が少ないので本当にヌオーピンポですなwww
    ヌオーの処理ルートを増やしたいなら採用も一考する余地があるかもしれませんが、技候補に再掲するほどの価値は無いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2021-07-08 10:10:38
  • ヤウオウのヤバヒは実用性は怪しいものの論理に反するわけではない、聖炎は実用性はあるかもしれないが論理的根拠に乏しい、なんともちぐはぐな感じがしますなwww
    ヤバヒを載せるならいっそ反動云々はナシにしたほうがいいような気がしますぞwww
    -- (名無しさん) 2021-07-08 11:32:01
  • ↑の問題の原因はB<Dで具体的に撃ちたい相手が謎なまま技候補になっていることですなwww
    反動抜きで誰に撃ちたいかはっきりさせないなら候補に入れない方が良いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2021-07-08 21:45:32
  • 一応エアームドとハガネール、ザマゼンタ(王)には最大打点ですなwwwどうでもいいですがハガネールはザマゼンタよりも使用率が高かったみたいですぞwww
    禁伝に対して最大打点なので残す…にはザマゼンタくんはあまりにもふがいなさすぎる使用率ですなwww最終シーズンではなんと150位圏外でしたぞwww -- (名無しさん) 2021-07-09 04:06:40
  • 役割対象的にはカミツルギだけですかなwww
    七世代の記述では役割破壊技とありますがホウオウに受け出しに来る相手がイマイチ思い浮かびませんぞwww -- (名無しさん) 2021-07-09 05:06:18
  • ↑一応旧世代は勇敢珠時だと聖炎よりヤバヒが入るケースはあったようですなwww
    しかし今世代ではHB特化エアームドなどにも珠フレドラで確定取れるようになりましたので、ヤバヒで確定数が変わるシーンが思い浮かびませんなwww
    まあそもそもエアームドは頑丈があるのでHP満タンから一撃で倒したいなら聖炎やフレドラの火傷()をお祈り()することになりますがなwww 
    カミツルギに関してもダイスチル1回までなら珠フレドラでダイマごと焼き払えますしなwwwというかその場合はこちらもダイマ切る方が良いでしょうなwww -- (名無しさん) 2021-07-09 12:09:09
  • ダイマ禁止ルールでガルドが増えると仮定した場合、凡愚シールド警戒で接触せずにブレードガルドへ遂行できるヤバヒに一定の価値が見いだせるかもしれませんが、この過程の場合接触回避しつつ後続への負担を見ても聖炎の方がよさそうですなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2021-07-09 12:45:47
  • 似たような採用理由のヤザXのヤバヒの撃ち先を見ても反動と接触回避以外で必要とされる場面がなさそうですなwww -- (名無しさん) 2021-07-09 19:24:53
  • ホウオウの技候補みて思ったのですが「他の候補技より有用性が示された」場合は聖なる炎を選択技に入れても良いのではないですかなwww
    何でも有用性を認めろ例外を作れと言うつもりはないですがなwww -- (名無しさん) 2021-07-09 19:58:38
  • ダメージ計算していますが、珠フレドラ(≒鉢巻聖炎)の火力が絶妙な位置ですなwww
    珠聖炎やオバヒでは火力がやや足りないことがありますなwww逆に言えばスリップダメが入れば倒せる計算ですなwww
    鉢巻聖炎はサンダーラッキーD振りポリ2などの安易な受けを許さなくなりますが、PPの都合上かなり安定というわけではないですかなwwwダイマ切られたら受けられますしなwww -- (名無しさん) 2021-07-10 00:51:03
  • シリーズ8禁止級議論でも触れられていましたし、とりあえずヤウオウのヤバヒやダブルウイングの反動云々の記述は削除しましたぞwww -- (名無しさん) 2021-07-10 20:48:31

火力指数は禁伝の中では控えめですが、確定技をすべて半減以下にするメジャーポケモンはロトム2種(ウォッシュ、ヒート)くらいですなwww
持ち前の耐久と一致技のおかげでダイマックスの破壊力がヤバコイルwww再生力もあるので命の珠との相性が非常にいいですぞwww

地震雷火事ブレバwww親父が無くて惜しいですなwww
一応親父は台風の意味なのですが暴風がわざレコードで配られた現在でも暴風を覚えられませんなwww風起こししかないですなwww

特殊不一致技は撃ち先がないので削除ですなwww

■相性のいい禁止級ヤケモン

ヤケモン 考察
ゼクロム ヤクロム ヤウオウの苦手な水電に強めで、こちらはヤクロムの苦手な妖に強めですなwww
ガブランドマンムーなど岩技持ちの竜や地に弱いので、ヤッカグヤなどを添えれば良いですかなwww

★第7世代以前

+ ...

■基礎データ

No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい
HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい
250 ホウオウ ホウオウ 106 130 90 110 154 90 ほのおひこう プレッシャー さいせいりょく

■タイプ相性

倍率 タイプ
×4 いわ
×2 みずでんき
×1 ノーマルこおりどくひこうエスパーゴーストドラゴンあく
×0.5 ほのおかくとうはがねフェアリー
×0.25 くさむし
×0 じめん

■役割関係

有利 ウルガモス、カプ・ブルル、ギルガルド、クチート、ゲノセクト、ゲンガー、シェイミ、ジラーチ、
ゼルネアス、テッカグヤ、ジャローダ、ナットレイ、ハッサム、フェローチェ、フシギバナ、ルカリオ
不利 岩全般、カイオーガ、カイリュー、ガブリアス、ゼクロム、ボーマンダ*5、ランドロス、ギャラドス

■性格・特性・持ち物

性格 ゆうかんorいじっぱり
特性 さいせいりょく
持ち物 いのちのたまorこだわりハチマキorたつじんのおびorZクリスタル(ヒコウZ推奨)

■努力値

努力値配分 備考
基本 H252 A252 D4 ベースですなwww特殊耐久がヤバコイルwww
B振り H12 A252 B244 足りないBを補う振り方ですなwww

■確定技

タイプ 威力 備考
せいなるほのお ほのお 100(150) 物理炎技ですなwww必然力の範囲外ですが追加効果が強力ですなwww
ブレイブバード ひこう 120(180) 再生力との相性抜群の強力な一致技ですなwwwせいなるほのおと併せて等倍範囲が凄まじいですぞwww
じしん じめん 100 岩タイプやドランレシゼクに刺さりますなwww

■選択技

タイプ 威力 備考
アイアンヘッド はがね 80 ディアンシーピンポイントですなwww
オーバーヒート ほのお 130(195) B>Dの相手に刺す役割破壊技ですなwww
かみなり でんき 110 これを打つ相手には大抵確定技のどれかを打った方がダメージが大きいですなwww
ギガドレイン くさ 75 草4倍ピンポと許された回復ソースですなwwwエナジーボールは覚えませんぞwww
めざめるパワー こおり 60 ボーマンダその他に刺しますぞwww珠で無振りシンカ前マンダに中乱1ですなwww
ねごと ノーマル - 技候補が少なすぎてボークライ対策に技枠が割けるほどですなwww
特殊技が入らなくなるので性格は意地っ張りでいいですなwww

■その他ステータス

体重参照威力 100
物理火力指数 36000(ブレイブバード)
30000(せいなるほのお)
20000(じしん)
特殊火力指数 25350(無振りオーバーヒート)
物理耐久指数 23430(H252)
25803(H12 B244)
特殊耐久指数 37062(H252)
31842(H12)

■考察

特性は再生力以外ありえないwwwwwサイクル戦に役割を持ちますぞwww
禁止伝説の中ではやや火力が控えめで耐久寄りの性能をしていますなwww
炎/飛の等倍範囲が魅力ですなwww必然力の範囲外ながら聖炎の追加効果も優秀ですぞwww
からげんき持ちのマンダには注意ですなwww

ウルトラスペースの野生産のホウオウ限定で「もえつきる」を使えますなwww使う場合は特性がプレッシャーになるので微妙ですかなwww
↑レベル技になりましたなwww

実は一度も映画に役割持ったことがありませんなwwwwwwwwwwwww
強力なので勿体なさ気ですなwwww
↑今度の映画に出てきますなwww
それを記念してコロコロコミックで配布されますぞwww再生力以外ありえないwwwプレッシャー()を配布するとかボロボロコミックですなwww

ゆうかんHAorAB@いのちのたまorたつじんのおび
じしん/かみなり/せいなるほのお/ブレイブバード

地震雷火事ブレバwwww親父が無くて惜しいですなwwww一応親父は台風の意味なのですが暴風を覚えませんなwwwww風起こししかないですなwwwww

4枠目は普通に役割破壊にオバヒとかでいいんじゃないですかなwwww

多少Bに不安がありますがせいなるほのおの50%火傷の追加効果でなんとか補えますかなwww
ステロ4倍ですが再生力である程度軽減できることと高火力伝説が繁茂する環境でステロ撒いてる暇なんてあるのですかなwwwww

こいつ複合タイプのクセしてDがバンギヌメルオーガ並に高いんですなwww
バンギもそうですが悪と岩はそこまで有効耐性が多いわけではないのでこういうタイプなポケモンはいままでなかった感じですなwwww
↑のタイプ相性表からみてとれますが等倍特殊相手にもある程度繰り出しもききますなwwwww氷ゴースト悪エスパードラゴンとかですなwwww
元の複合耐性と組み合わせると受け出し範囲がハンパないですぞwwwww
ただしメテビはきついので注意ですなwww
メテビを覚える禁伝はレックウザ・ソルガレオ・ルナアーラ・日/月ネクロズマ・ムゲンダイナの7体ですので一応覚えておいて損はないですぞwww

金銀のVCからポケモンバンクに輸送すれば夢特性のホウオウを使用できますなwww
ただしレートでは使用できませんぞwww
↑ホウオウ自体がそもそも通常レートに出られませんぞwww今後公式大会などでレギュレーションが設定されない限り気にしなくていいですなwww
第八世代では過去世代産でもバトルギュレーションマークをつければシリーズ8・10限定で出られるようになりますなwww
通常特性個体に特性パッチを用いることでも使えますが、特性パッチはかなり貴重なので使うかはよく考える以外ありえないwww




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