コメント/wiki編集用コメント欄/vol1 - BORDER BREAK (PS4) @ ウィキ | ボーダーブレイク

• てすと - 名無しさん (2018-08-01 11:40:50)
• とりあえずメニューを微修正。あとは強襲と頭部パーツのベースを作っています。チップに関する記述はいくらかコメントアウト。また、N-DEFのページを独立させて記述しています。 - ガの人 (2018-08-01 11:44:48)
• 砂場に性能強化を踏まえた武器データ表を置いてみました　ガチャラインナップ画面で最大強化の性能は見れるけど２凸時に何が上がるかはわからないのがつらい　１凸は軽量化確定です - さば (2018-08-03 09:57:11)
• ガイド買ったので編集参加します　砂場の末尾に機体の表のテンプレ案を貼ったのでコレで良ければじわじわと更新して行きます - 名無しさん (2018-08-04 13:25:05)
  • というわけで、穴埋めができる程度に機体パーツのテンプレを張り付け完了。 - 名無しさん (2018-08-04 14:35:20)
    • 独断でやるわけに行かないので、砂場の一番下のテンプレ案で行ってもいいかをまず聞きたいですね　あとコテ推奨っぽいので付け - 桃色 (2018-08-04 15:13:03)
      • 強化値を下に赤字で追加するの良いですね　チップスロットも後々デフォで２のやつが来そうだしスロット枠があるのもいいですね - さば (2018-08-04 17:20:59)
        • ではこれで更新かけていきます　武器も同様でいきます - 桃色 (2018-08-04 17:26:38)
• FAQのアケ版のままの部分を改変しPS4版の機能について追記、ボーダーズチェックの内容記述しましたが、ここを見るにもしかしてここでは一旦砂場で審議⇒記述の流れがデフォですか？もしそうなら申し訳ない。 - 名蕪し (2018-08-04 16:48:40)
• とりあえず機体は全部更新しました、ガイドブックから未実装機の性能を引用　武器の更新は気が遠くなる量・・・ - 桃色 (2018-08-05 03:39:57)
• 砂場の武器表を強化値を赤字＋性能強化欄を強化順に並べて番号を振りました　それからパーツの「標準型」をゲームに準拠して「中量型」に変えたほうが良いと思います - さば (2018-08-05 08:04:34)
  • 強襲武器データ追加完了　補助と特殊の凸上昇順番がわからないのでもし違っていれば修正お願いします - さば (2018-08-05 11:19:12)
• Wikiの開設ありがとうございます。初心者指南を読んでみたのですが、マウスの使用を勧めた方が良いと思いますがいかがでしょうか。特に反対がなければ追記してみたいです。 - 名無しさん (2018-08-06 14:58:05)
  • どんどん書いちゃってくださいな。ぼく忙しくなって時間取れない…… - ガの人 (2018-08-06 16:24:42)
  • ありがとうございます、追記してみますね - 名無しさん (2018-08-06 22:44:40)
• Wikiの名前はBORDER BREAK (PS4)@ウィキ とかにしたほうが、検索に拾われやすいかもしれません。現状検索してもgamewithのwikiもどき攻略サイトしか出てこなくて、本家Wikiを経由しないと来れないので…＞＜ - 名無しさん (2018-08-06 22:45:43)
  • 自分のとこのwikiでもあったけど、結局継続的なアクセス数が問題なんで、ぶっちゃけ向こうよりも記事を充実させてアクセス数でつぶすしかないんですよね。でも、２か月後には公式サイトの次に表示されるようになったんで、忍耐ではあります。 - 名無しさん (2018-08-08 18:10:20)
    • 検索の表示順番についてはそうだと思うんですけど、現状ではそもそもGoogleに「ps4borderbreak」が1つの単語と認識されて、「PS4版BORDER BREAK」と別の単語として扱われていて、検索よけ状態になっていると思われるんです。実際、「ps4borderbreak」でググると一番上に出てくるのに、「PS4 border break wiki」で検索するとどれだけ後ろに行ってもありません。fc2wikiに作られた中身からっぽのwikiはタイトルが非常にしっかりしてるためもう5番目にあったりします。ページタイトルは検索上非常に重要なため、今のWikiタイトルではいくら待っても無駄になってしまう可能性が高いです。ぜひご一考ください! - 名無しさん (2018-08-09 02:51:23)
• 初心者指南にロジクールのマウス設定を書いてくださった方へ、初心者でなくとも役に立つ内容なので書かれた情報をFAQに移動してみました。消したわけではないことだけお伝えします。 - 名無しさん (2018-08-08 13:46:44)
• ゲーム内で未実装のマップを一時的にコメントアウトしました。 - 名無しさん (2018-08-09 23:48:11)
• マウス設定移設、ありがとうございます。FAQの方が適切でしたね。感謝
• やっとお盆になったのでがっつり編集参加します。とりあえず本家からのコピーとムック本で補完しながら色々埋めていきますね。 - 名無しのシュラゴン (2018-08-11 19:18:21)
• 主武器ページに秒間火力、マガジン火力とか追加してもよいでしょうか？将来的にはAC版Wikiのように個別ページに移動かもしれませんが。 - ホバー難民 (2018-08-12 03:48:13)
• 砂場に書いてみました。あえて今の表には入れず、別表で記載するイメージです。 - ホバー難民 (2018-08-12 04:38:00)
  • 拝見させていただきました。きちんと区分けされてより見やすくなるかと思います。ただ個人的にはそこまでしなくてもそれこそアケ版本家のように武器説明の冒頭に1行書くだけでいいのでは？とも思います。武器のパラメータのように細かく区分けされた数値がいくつもあるわけでもないし、今後バージョンアップによって数値が変わった際、他の人が書き直すときにはそっちのほうが記述を変更するのが楽かな、と思ってしまうのですが…。ただ武器の説明に関して本家wikiのように系統ごとページにまとめて載せるのか、それともネタwikiのように武器ごとに個別のページを作るのか、はたまた今ある武器データのページに書き込んでしまうのかその辺が定まっていないため、それ次第でもあるかな、と。ただ確かに秒間火力やマガジン火力は参考にする人も多いのでいずれにせよ早く載せた方がいいのは確かですけどね。他の人や管理人の意見も聞きたいところではありますけど - 名無しさん (2018-08-12 20:32:58)
    • 砂場の最下層にM90を例に書いてみました。個人的にはこんなイメージです - 名無しさん (2018-08-12 20:59:23)
  • 私も基本的には武器説明に一文書く方向に一票。もし火力を算出して表化するのであれば、ページを独立させて比較できるようにするといいと思います。ページ独立させる場合でも武器説明に一文は書くということで。あと、ここは本家wikiと同じ方針で良いと思います。 - 名無しさん (2018-08-12 20:54:38)
  • komenntoarigatougozaimasu . - ホバー難民 (2018-08-13 17:33:30)
  • すみません、上はミスです。コメントありがとうございます。更新方針ですが、当面は今ある武器ページに書き込んで、ページ容量が厳しくなったら本家wikiのように系統ごとのページに移行、それでも厳しくなったらネタwikiのように武器ごとのページへ移行というのが見やすいと思います。初めから系統ごとのページや武器ごとのページを作っても、内容が少ない状態では一覧性が落ちるためです。 - ホバー難民 (2018-08-13 17:37:41)
  • 秒間火力等を別表にしたのは見やすさ重視のためでしたが、今後の編集を考えると砂場M90の例のようにテキストのほうが良いですね。正直な話、表作成は結構面倒でした。 - ホバー難民 (2018-08-13 17:41:37)
  • 各兵装の主武器ページに火力比較と考察を追加しました。後で追加しやすいようにテキストにしています。 - ホバー難民 (2018-08-18 19:54:09)
• 用語集（あ～）が更新されましたが、私は一旦消去ないしクローズにした方がいいと思います。コピペしてくれた方には申し訳ないのですが、内容に関してPS4版では未登場の武器のものが多く初心者が混乱してしまうかもと思った次第です。作るなら作るでただコピペするだけでなくPS4版には無い内容のものは削除や変更すべきかと。良ければ他ページ編集の合間にぼちぼちやっていきます - 名無しさん (2018-08-12 21:19:34)
• プレイヤーレベルやボーダーレベルは見やすい場所の方がいい気がしたので概要以下スコアとクラスの項目と差し替えましたがいかかでしょうか。プレイヤーレベルもmax60以上はありそうなので表が長く見づらい場合は考えた方がいいかもしれません。
  • ページ作成お疲れ様です。初心者指南ページの最下部に私が各レベルの報酬を更新しているので、ページ独立させるのであれば移し替えていただけると良いかと思います。 - 桃色 (2018-08-16 00:00:24)
• ストーリーAランククリア、支給装備だけでクリア出来るか(初心者がクリア出来るか)頑張ってるが8話はもちろんだが5話がキツイ。サイドの???出す条件がB~Eプラ全占拠なので8話を劣化させたような感じ･･･。安定してクリア出来る方法がないか試行錯誤してるが難しいね。 - 名無しのシュラゴン (2018-08-14 01:58:54)
  • 先にレーダー破壊・自動放題潰せば索敵拠点制圧指示でなんとかなるはず。CからBが本当に難しいけど、増援出せば倒して凸れば終わるから開幕凸のパターンも考えて良いと思う。 - 名無しさん (2018-08-15 23:23:49)
• ボーダーページとか作るべきかもね - 名無しさん (2018-08-18 05:54:06)
• 光学迷彩の比較画像を作ってみましたがアップロードがログインメンバーしかできないようなので一応リンク貼っておきます ttps://i.imgur.com/VnPznth.jpg - さば (2018-08-21 02:37:58)
• 初心者指南の兵装の知識、選び方が個人的にあまり参考にならないように感じたので、砂場に改訂版を書いてみました。問題点とか改善点等あればご指摘お願いします。 - 名無しさん (2018-08-25 12:29:00)
  • 拝見しました。私はいいと思います。しいて言うなら支援の「囲まれたら墜ちる」というのはどの兵装でも同じなので「スマックやマインが1対多に致命的に向かない」「装備が重くてその場から逃走しにくい」ちか支援なりの理由が添えられていればさらに良かったと思います - 名無しさん (2018-08-27 14:46:33)
  • 確認ありがとうございます。ご指摘の部分を加味しまして、本記事にアップしました。 - 名無しさん (2018-08-28 14:01:58)
• 割と真面目にwikiのタイトル変えられないかな？真面目なwikiだし、「ps4 ボーダーブレイク wiki」で検索結果に出てこないのが辛すぎる・・・ - 名無しさん (2018-08-27 00:56:24)
  • 前にも似たような話題になりましたけどその時もお流れになってしまったんですよねぇ・・・。名義変更が出来たとしてもおそらく管理人かそれに近い人しかできないんでしょうけど、というよりそもそもここの管理人ってどなたなんでしょうか？ - 名無しさん (2018-08-27 14:53:13)
  • 管理人さんここにコメントされた中にいらっしゃらないのかな? 「このウィキの管理者に連絡」から連絡してみました。 - 名無しさん (2018-08-27 16:21:39)
  • 管理人です。一応このコメント欄は毎日チェックしてますが、管理人への連絡はどこに来てるのかよくわかってません。サイト名変更、後でやろうと思って忘れてました。不甲斐ない管理人ですいません。 - 管理人 (2018-08-27 20:50:39)
    • タイトルの対応ありがとうございました。これならクロールされれば適切に検索にかかってくれると思います。アケ版Wikiからのリンクも検索サイトに解釈されやすいものに修正しました。また管理人への連絡は「管理者へメール通知しました。」と書いてありました。 - 名無しさん (2018-08-29 00:26:48)
  • 関係のない第三者の者ですが、このお話を蒸し返すようで大変心苦しいのですが、タイトルをあともう少し変える必要があるかと思いました。このwikiには大変お世話になっているのですがGoogleで「ボーダーブレイク PS4 wiki」や「BORDER BREAK PS4 wiki」では検索にかかりにくいようです。タイトルにある()を外し、ウィキの文字をwikiに改めると良いかもしれません。カタカナでのボーダーブレイクの文字列もあると、深く考えず検索ワードを入れた者でもこの便利なwikiにたどり着ける確率が上がるかと思います - 名無しさん (2018-09-27 00:36:42)
• 本家の方から、枠をコピーしました。文章少し改変してリンク付けしました。問題あるようでしたら、戻していただいてかまいません。 - タケタケ (2018-09-07 00:39:54)
• 今クーガー頭やＬＭＭをはじめ、パーツや武器ごとのページが乱立してますけど、個別ページは作らない作らないで中量級頭や遊撃主武器の方に書き込んでいく方針じゃないんでしたっけ。アケ版から丸ごとコピーしているであろうせいでＰＳ４にない情報までのってますし・・・ - 名無しさん (2018-09-08 12:58:37)
  • クガ頭、LMM、エンフォ頭見ましたが、このぐらい書き込まれているなら系統別ページがあってもいいんじゃないでしょうか。LMMは移動するには内容がまだ薄いですが差し戻すほどでもないと思います。PS4に関係ない情報は気が付き次第コメントアウトしておきます。 - ホバー難民 (2018-09-09 01:35:51)
• クーガー　胴部のページに関して、ページ名に全角スペースが用いられているため半角スペースへの変更をログインできる方にお願いします - 名無しさん (2018-09-15 18:23:46)
  • すみません。 - 名無しさん (2018-09-15 19:50:46)
• PSO2コラボ、入手しないと図鑑登録されないのね。性能のわからないものをガチャで売るのはどうかと思う。セイントブームだけ入手したんで、砂場に性能上げておきます。 - 名無しさん (2018-09-17 16:44:41)
  • と思ったらもう武器ページに載ってた。他のコラボガチャ武器も載ってるし、どこかで性能見られたんですか? - 名無しさん (2018-09-17 16:48:06)
  • フレームロットのページで□ボタンを押すとラインナップが表示されて、そこで性能を見られることを確認。前からあったっけ? - 名無しさん (2018-09-17 20:24:39)
    • 前からありますね。後は余計かもしれませんが、図鑑とか見てみると色々載ってたりしますよ。 - 名無しさん (2018-09-18 10:51:13)
• アブレストの項目に関してですが、PS4版はノックバックダメージが3000ではなく3300なので、その値に合うよう計算して内容を修正しておきました。 - 名無しさん (2018-09-19 17:01:07)
• 小技のページ、本式ステキャンと簡易ステキャンの説明が逆なような… - 名無しさん (2018-10-11 13:35:28)
• もともと簡易ステキャンって「操作が簡易」(ダブルクリック)ってだけだから、逆というかそもそも違うのでは - 名無しさん (2018-10-13 21:24:59)
• スプーキー、味方に向けて撃つとすり抜ける模様。バグの可能性もあるけど、これが仕様なら、味方に射線をふさがれないので、乱戦時に少し有利に働くはず。 - 名無しさん (2018-10-17 23:14:07)
• 一部アケ版のままだった文章を修正しました。チップの空欄なとせも埋めましたが、どちらも修正あればよろしくお願いします。 - 名無しさん (2018-10-20 20:52:03)
• バリアの説明、バリアに親でも〇されたんかってくらい酷評されてるなぁ。アケからそんなに仕様変わったっけ・・・？とりあえずデッドウェイト云々は榴弾外しても一緒というか重量的にはまだマシですらあるから消してもいいと思うんだけど、どうだろう。 - つかこのデッドウェイトどうこうのやりとりネタwikiでさんざんやった覚えあるぞ・・・ (2018-10-28 23:33:44)
  • バリアを編集した者ですが、とりあえず使用感を実数値と合わせて書き殴ったものですから客観的に気になる点がありましたら修正をお願いします。性能についてはアーケードと比較して展開時にSPを消費する以外は微強化されていますが、既にアーケードと同等かそれ以上の高火力環境である点と他兵装の特別装備が非常に大きな強化を受けている点から相対的な弱体化を考慮しての評価なのでかなり辛口になっています。 - 名無しさん (2018-10-29 00:28:33)
• ここって、検索するときに攻略の文字入れるとヒットしないのね。「ボーダーブレイク　PS4　wiki」とやったらアケ版のほうが出てくる不思議。 - 名無しさん (2018-11-04 19:27:54)
• このwikiでのメンバー登録は機能しておりますかね?
  ログインメンバーでないとできない作業(画像アップ等)が - 名無しさん (2018-11-13 07:57:00)
  • 見受けられないようですし・・・ - 名無しさん (2018-11-13 07:58:09)
  • おそらく機能していないのでは…。画像あるといいですよね。そして編集用コメントページが現状全ページ一覧からしかアクセスできないような… - 名無しさん (2018-11-23 14:27:29)
  • メンバー参加できるように設定しました。これでどうでしょうか。 - 管理人 (2018-11-25 16:12:28)
    • ありがとうございます - 名無しさん (2018-12-01 00:03:21)
• メニューの「兵装・武器概要」について、「強襲兵装」などのページがその役割を果たしていると思われたのでいったんリンクではなく普通の文字にしました。とりあえずこれでリンク先がない項目はなくなったはず。 - 名無しさん (2018-11-25 23:07:27)
• 各所編集がねたwikiじみてきたけど、ここの方針はどうなんだろう。今のままでいいならそれはそれで、とも思うけど。 - 名無しさん (2018-11-28 23:51:27)
  • wikiを分けるほどの人口はないので本家とネタの中間くらいでよいのでは。 - 名無しさん (2018-11-29 08:13:19)
  • 施設のページについては前から貼ってあった表がねたwikiの表っぽかったので本文もねたwiki風に書いてみただけなので、あれを堅持したり他ページにも広めたりする意図はないです。 - 名無しさん (2018-11-29 08:19:51)
  • あいや、こっちとしてどっちがいい、という気はないんだ。ただ、スタンスを明示化しておいたほうが後々モメなくて済むかなー、程度の気持ちでちと訊いてみただけで。 - 木主の名無し (2018-11-30 00:55:53)
• 以前トップページの今週と来週の戦場のところに、イベントの項目もつけたしたんだけど、ああいうのはやはり不要かな?イベントやコラボなどの情報をトップページ上にのせておくのも必要かなと思ったんだけど、どうだろうか? - 名無しさん (2018-11-30 23:07:45)
  • あると嬉しいですねえ - 名無しさん (2018-12-01 00:14:51)
  • イベント情報のせました。不要であれば消すなり、見にくければいじっていただいて結構です。 - 名無しさん (2018-12-01 17:24:28)
• クエストだの何だのといったwikiのテンプレページ等をリサイクル（ページ名変更）して、リンク先がなかったマップの個別ページと来週実装予定のディスカスのページなどを作成しました。 - 名無しさん (2018-11-30 23:59:04)
  • 不要なページを整理するのが目的だったので中身は今のところ空なのと、用語集のリンクがうまくいってない点は御容赦ください。 - 名無しさん (2018-12-01 00:02:50)
• ディスカスの人ありがとう。なお、「削除要請」となっていた一部マップページ及び旧イベント情報ページについてはとりあえずページ名変更して他と区別がつくようにしておきました。 - 名無しさん (2018-12-03 22:57:35)
• プロデューサーである青木マンのツイッターについて、基本的にPS4版BBについてツイートしているのと、たまに公式ツイッターにない情報（新機体ソリトンなど）をつぶやいているので、トップページの公式ツイッターの下に追加しました。 - 名無しさん (2018-12-03 23:08:18)
• ページ名変更希望 「キャラクター(ボーダー)の台詞 S.N.C.A」→「キャラクター（ボーダー）の台詞 S.N.C.A」。半角括弧だと＃includeに失敗しますた。スレでモニカ台詞集があったので、全キャラテンプレート作っておけば誰か埋めてくれないかなぁ、と。 - 名無しさん (2018-12-17 01:22:48)
  • あれ、アットウィキって行数制限3000行？ならincludeしなくてもいいのかな… - 名無しさん (2018-12-17 01:28:10)
  • 概算でキャラ当たり70行×42キャラ＝2940行、さらに増加予定。include必要でした。 - 名無しさん (2018-12-17 01:52:49)
  • ページ名変更しました。 - 名無しさん (2018-12-17 23:09:23)
    • ありがとうございました - 名無しさん (2018-12-17 23:46:04)
• 未実装の所はいいにしても、真面目な解説ページで明らかに不要な私情挟んでるのはwikiとしてどうなの　マーゲイの「え？マゲバリないの？（驚愕）」とか　お前が手を入れろと言われればそれまでだが、この手のはそういう編集者がいるって事を言わないと何度でも繰り返しそうだから書いとく - 名無しさん (2018-12-20 22:24:19)
  • うん、だから少し前に訊いたんだ、ここのwikiはねたwiki寄りなのか本家寄りなのか、って。どっちのスタンス取るか明示化しておいたほうがいいんじゃないか、って。念のため言っておくと、ボダはアケ時代に当たり障りのない解説の本家wikiと私見多めのねたwikiとが存在していて、そのマゲバリの部分なんかは完全にねたwiki寄りやね。 - 名無しさん (2018-12-21 00:01:35)
  • 私は以前に「中間くらいでよいのでは」と意見した者であり、施設のページをねたっぽく書いた者であり、マーゲイの真面目な部分を書いた者でもあるのですが、マゲバリ（驚愕）の部分はねたwikiの風土とも違うように感じられ、私以外にもあまり良い印象を持っていない方がいるようなので、当該部分について大意を変えない程度に修正させていただきました。 - 木主とは別人です (2018-12-21 00:18:11)
• 第３採掘塔の「３」について、SEGAのマップ画像及び本wikiのページ名ではいずれも全角のため、ページ内の見出しを半角から全角に戻しました。併せて、トップページの今週のマップについてリンクが繋がるように修正しました。 - 名無しさん (2018-12-20 23:28:36)
  • 半角だと思って書いてたんですが、他にも全角表記のやつって何がありますっけ。間違えるのも申し訳ないんで、このへんが判明してたらまとめておけるかなと思ったんですが、どうでしょうか。 - 名無しさん (2018-12-22 19:29:04)
    • 他には多分なかったような…。既存ページへリンクを飛ばすのであれば全ページ一覧からページ名をコピペするのが確実だと思います。ページ名についてもログインユーザーなら変更が可能なので後から修正できるので問題ないかと。（全角と半角でページが２つ作成された場合は管理者でないと削除できないと思われますが、不要なページ等はこの前ページ名変更で整理したので、現時点ではダブりページはないと思います。） - 名無しさん (2018-12-24 00:29:33)
      • ありがとうございます。他に全角半角でひっかかる可能性があるとすればネソス、ラナクア、高層サイトですかね。・・・もしや島だけ全角か・・・ - 名無しさん (2018-12-24 09:15:34)
• スマックに追加されていた図鑑外性能表について、秒間火力の列に1射火力が、BSノックバック・ダウンの列にアヴローラの性能が記入されていたため修正しました。 - 名無しさん (2018-12-24 00:13:45)
  • また、スマック及びアヴローラの同表に追加されていた「HSノックバック・ダウン」の列について、①BSの内容をコピペしただけで内容が誤っている②ショットガンで全弾CSはあまり起こらない③仮に全弾CSしたとすると、1射火力が下から2番目の生アヴローラでもよろけ確定＆装甲Sまでダウンなのであえて一覧表に項目を設ける必要性が薄い　ことから削除しました。必要だと思って復活させるのであれば、コピペ放置ではなく正しい内容を記載していただくようお願いします。 - 名無しさん (2018-12-24 00:20:28)
    • そういえばショットガンのCSって見た目通りになったのかね。アケだと某検証ACEにより「複数発の中から一発だけCS判定を持つ弾が存在して、それが当たっていれば被弾全部がCS判定になる(これもあくまで予想の範疇だけど)」って仕様だったけど。まぁフレンド対戦みたいのが出ないと検証もままならないところではあるんだが。 - 一応アケ版検証動画 ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm23548892　とその補足 ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm23586147 (2018-12-24 08:40:58)
      • スマックはあんまり使わないんですが感覚的にはアーケード版と同様のCS判定のような気がしますね。現状だとワイスマ・レイスマの解説が1発ずつCS判定している前提で書かれているので、後で少し手を入れてみます。 - 名無しさん (2018-12-24 12:19:59)
      • とりあえずショットガンのCS判定等について、支援主武器の多くに系統をまたいで関係することなので思い切ってページの先頭に追加してみました。内容に問題なければそれを踏まえて各武器の解説を修正したいと思います。 - 名無しさん (2018-12-24 23:48:52)
• せっかく画像wikiから画像を持ってこられるので試しにスムレラ刻の画像を武器説明ページに貼ってみたんですがどうでしょう？今のところ1武器1ページでなく主武器で1ページなので読込時のデータ量が大きくなるのはよくないですかね。（編集的には１行足しただけなのですぐ戻せます。） - 名無しさん (2018-12-30 14:18:09)
  • 武器画像1枚当たり、約70KBなので1ページ当たり1MB程度?
    恐らく問題ないかと - マップ画像およそ1.5枚分 (2019-01-02 16:56:39)
• ユーリ出撃台詞が「Make "by" day」としか聞きとれない…ダーティハリーの「Make "my" day」だと思うのだけれど。 - 名無しさん (2018-12-31 02:41:19)
  • 2～9Lvのボーダーレベルアップ台詞と10Lvアップ・レポート入手のボーダーレベルアップ台詞が共通なのを確認。イベント限定ボーダー入手時台詞だけはどうしようもない。どっかに動画転がってないですかねー - 名無しさん (2018-12-31 21:10:24)
• ランクマッチ、昇格試験突破でセリフがあるのを確認しました。DからCへ上がった時というむ - 名無しさん (2019-01-07 19:04:39)
  • わーお変なとこで送信してしまった。来客のせい。ボーダーレベル、プレイヤーレベルともあがっていない・ランクアップ達成でのセリフだったので間違いないと思います。ランクアップなんて久々すぎて気づかなかった。 - 名無しさん (2019-01-07 19:12:34)
• クトネ特殊の威力検証で8000+10000=18000という検証がtwitterで出てました。３凸後は恐らく両方×1.12して8960+11200=20160だと思われる - 名無しさん (2019-01-19 03:15:59)
  • 追記しました。情報提供ありがとうございます。 - 名無しさん (2019-01-20 19:02:52)
• ゲーム内表記では「・・・」になってるのをwikiで「…」に変える理由ってなにかあるんでしょうか - 名無しさん (2019-01-27 18:00:21)
  • 全角の点のみ、って、アットウィキの箇条書き機能と被るのよ。だから文頭に「・・・」が入ると箇条書き書式になって「・・・」がそのまま表示されない。まぁ文頭にスペース入れてから「　・・・」みたいにすれば問題ないんだけど。 - あとはそれのせいで文章全体の書式が揃わないってのもある (2019-01-27 19:03:10)
    • あーなるほどそういう・・・ありがとうございます - 名無しさん (2019-01-27 20:27:37)
  • あ、変えたの私だ。ゲーム内表記が3点リーダ（等幅フォント1文字分）だったから変えてた。ちょっと調べたら「⋯」（＆＃８９４３；）があったのでこっちに直します。環境依存文字だけど。 - 名無しさん (2019-01-27 19:14:40)
    • ざっくり直してみたけどどーでしょうか。 - 名無しさん (2019-01-27 19:25:54)
      • こちらとしては問題ないと思いますけど、もし他の人が編集するのに手間が増えるのであれば、「…」のほうでもよろしいんじゃないでしょうか。やってもらって大変申し訳ないところですけれども、理由が知りたかっただけなので・・・ - 名無しさん (2019-01-27 20:40:43)
        • いやいや、適当に書いてるので直してもらえるとありがたいです。特にランクアップ台詞とか埋めてもらえると… - 名無しさん (2019-01-27 20:59:54)
• チェンボが追加されないので適当に作っといたぞ！初期型以外もってないからむっちゃ憶測交じりだぞ！ - 名無しさん (2019-02-18 12:17:06)
• ランクアップとーダー、プレイヤーレベルアップが重なると、ランクアップボイスではないほうになる可能性がありますので、ボイス集めてる方はご注意を。 - 名無しさん (2019-02-23 19:09:13)
  • で、とりまハティとイリーナのランクアップボイスは埋めたんで、あとはお願いします・・・ - 名無しさん (2019-02-24 21:43:08)
    • 乙。こっちもアミリア以外のストーリー戦闘で埋められる戦闘ボイス収集完了。NPCは索敵センサーを撒かないし固定砲台に乗らないので、この2種はカジュアル・ランクマでしか聞けない - 名無しさん (2019-02-25 03:14:29)
• 右メニューとトップページ荒らされてますね… - 名無しさん (2019-03-08 08:15:37)
  • バックアップ指定されているページなら、上の編集用メニューの「表示 > 編集履歴 (バックアップ)」から「2019/xx/xx (x) xx:xx:xx [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 編集者 : 非ログインユーザ | 復元 ] 」←最後の「復元」をクリックして、前版のソースが表示された画面の一番下の「復元する」から修正可能。クリック動作だけで戻せるので便利。 - 名無しさん (2019-03-08 18:39:15)
• 3点バースト射撃に関する訂正された方ありがとうございます
  どうやら私の検証のやり方に問題があったみたいですね(*_ _)
  以後気を付けます... - 名無しさん (2019-03-11 22:51:41)
  • ついでに付け加えておきますがアップされた動画のフレームレートが30fpsになってましたよ - 名無しさん (2019-03-11 23:50:23)
    • バースト関連調べても引っかからないんだけど、どういう結論？810/minと720/min？13フレームと14フレーム？60fpsじゃないの？ - 名無しさん (2019-03-17 18:43:03)
• もしかしてver2.0で既存ボーダーにもボイスが追加されてる？ - 名無しさん (2019-03-15 00:52:19)
  • 青木Pのツイートによるとそのようですね - 名無しさん (2019-03-15 07:05:39)
• スペック表に射撃精度の代わりにチラホラ混ざってる「連射精度」という言葉ですが、これはアーケード版で使われていた「射撃精度と反動合わせた表現」なので、PS4版では使われて無いうえに誤解を招きそうなので修正しました。 - 名無しさん (2019-03-15 21:11:23)
• 遊撃主武器の秒間火力やマガジン火力、調整受けたレヴェラー系統以外もまるっとなくなってるんだけど何故…？ - 名無しさん (2019-03-17 17:19:59)
  • ほんとだ。なんででしょうね。とりあえず戻しておきますが、消したいのでしたら理由をお知らせください。 - 名無しさん (2019-03-18 20:26:55)
    • あ、失礼、わかりました。これ表の中に入れたってことですね。 - 名無しさん (2019-03-18 20:29:14)
• キャラクターセリフのページ更新したかったんだけど、やり方がわからなくて触れないため手付かずです。あそこの更新方法教えてもらうことは可能ですか？ - 名無しさん (2019-04-15 19:19:18)
  • 普通に全部のセリフを1ページに書こうとすると、1ページに書ける文字数の限界を超えてしまいます。なので各勢力ごとのキャラクターにページを分け、元とするページに読み込ませることで表示させています。 - 名無しさん (2019-04-16 19:30:54)
    • 上のメニューバーの「表示」から「このウィキの全ページ」を表示させ「ページ名順に表示」とすると、「キャラクター（ボーダー）の台詞 S.N.C.A」などの各勢力のページがあります。編集したい勢力のページを開いて編集を始めて下さい。 - 名無しさん (2019-04-16 19:36:20)
    • 使っているプラグインは、「＆aname(リンク名,option=nolink)」と「＃region(,ボーダー名)」と「＃areaedit()」です。 - 名無しさん (2019-04-16 19:39:32)
      • 「＆aname(リンク名,option=nolink)」は、ボーダー一覧のリストからクリックで飛べるリンクを作るために使っています。「リンク名」の部分に好きな文字列（ボーダー名のアルファベット表記を使っています）を入れ、「キャラクター(ボーダー)の台詞」のページから他のボーダーのようにリンクを張ることでクリックで飛べるようになります。 - 名無しさん (2019-04-16 19:42:53)
      • 「＃region(,ボーダー名)」は、ボーダーの台詞一覧を普段は折りたたんだ状態にするために使っています。「ボーダー名」の部分が折りたたんだ状態で表示されます。 - 名無しさん (2019-04-16 19:44:18)
      • 「#areaedit()」は、台詞のテーブルを簡単に編集できる「部分編集」機能のために使っています。 - 名無しさん (2019-04-16 19:47:11)
    • 勢力のページの編集が終わったら、大本となる「キャラクター台詞」のページを編集（キャラクター一覧の編集、リンク張り、未記入数更新）すれば更新完了です。 - 名無しさん (2019-04-16 19:49:18)
    • 詳しくありがとうございます。ちょっと練習？してからやってみます。あとボーダーの名前の英語って、どっかに表記があるんじゃなくて適当なかんじでいいんでしょうか？ - 名無しさん (2019-04-16 20:47:48)
      • ボーダーの名前の英語は適当な感じでやってます。リンクのアンカーとして使っているので、他のボーダーと重複していなければ大丈夫です - 名無しさん (2019-04-16 22:23:58)
        • 了解しました。 - 名無しさん (2019-04-17 21:08:35)
• ボーダーセリフページ更新してみました。問題ありそうなら直していただけると助かります。あとアフマール、ミア、ナツメの入手ボイスを残し損ねたのでどなたか・・・なにとぞ・・・ - 名無しさん (2019-04-19 19:58:19)
• スプレッドランチャー系統の説明のところに「それゆえ使用者が少ないためか…」っていう文章消したほうがいいと思うんだけどどうですかね ネタうぃきではそこそこ書かれてたネタだけど、武器の使いやすさで編集するしないって話じゃないんだから性能と全く関係ないところで弱く見えるような文を入れるのはちょっと違うと思う それにアケと違ってPS4ボダには「出ない」っていう最大の障害があるしさ - 名無しさん (2019-04-28 22:29:26)
  • 消しておきました - 筆者 (2019-04-30 00:50:19)
• レイライフルの項目に加筆してくださった方、ありがとうございました。マガジン火力が～、という内容が重複していたように感じたので勝手ながら統合したので、不都合あるいは「以前のでよくね？」といった場合には元の形式に戻しといてください。 - 名無しさん (2019-05-01 19:54:51)
  • 書きたかったことをえいやと足してしまったのですが、上手く統合していただきありがとうございます＆失礼いたしました。 - 名無しさん (2019-05-14 23:15:39)
• スケルツ持ってないから知らんが、瞬着じゃないの？ボダの実弾orニュード100%って全部瞬着だったかと思うが。 - 名無しさん (2019-05-02 11:45:57)
  • スケルツアクートの「ただし発射即着弾ではないので、遠ければ遠いほど偏差撃ちを要求される。」の部分ですよね？それは私も気になりますね。逆にアクートが瞬着ではないという根拠を求めた方がいいと賛同します。 - 名無しさん (2019-05-02 22:35:16)
  • ちと語弊あったね、属性じゃなくて主武器と狙撃銃だ。(あと確証はないが只とかハウルとか) - 木主 (2019-05-02 23:42:54)
  • 狙撃銃？と思ったけど、よくよく考えたらサリッサがあるからややこしいのか。属性別でもいいと思います。特に注記が無ければ基本ニュード、実弾、近接は対ブラストにおいて瞬着かつ攻撃側判定。爆発属性は弾速ありかつ被弾側判定。対施設や設置物は別。只は実弾なので瞬着ってなっていたはずですし。ただし只は感知があるのでラグの影響を受けた人がいるとかだったはず。 - 長くてごめんなさい@2番目 (2019-05-04 10:55:48)
    • あとはこれからさらにややこしい炸薬の皆様(実弾50爆発50の瞬着主武器＆狙撃銃)も控えてるから属性、ってだけだと面倒なのよなぁ・・・。 - 名無しさん (2019-05-04 11:44:58)
    • パイロダートもいましたね。弾は瞬着、でも爆発属性だから爆風が広がる速度有りでラグが出る、でしたっけ？話がずれましたが兎にも角にもスケルツの文面どうします？ - 名無しさん (2019-05-05 23:36:30)
      • 別に何も書かなくていいんでないかなぁ。もちろん瞬着じゃない検証でもあれば話は別だけど、特記すべきことでもないだろうし。 - 名無しさん (2019-05-06 13:16:36)
        • 前の文面は既に削除していただいたようですね、失礼しました。また、ここまで長々と続いた議論にお付き合いいただき、ありがとうございました。 - 名無しさん (2019-05-06 13:58:41)
          • いえいえ、こちらこそ。脇道すぎる話にしてしまい申し訳ない。 - 名無しさん (2019-05-06 19:04:36)
• コヨーテの説明書いてくれてありがたいんですが、初期スケルツ君の存在が忘れられてるようなので、誰か修正お願いします。 - 名無しさん (2019-05-09 18:35:51)
  • マガジン火力の部分でよいでしょうか？秒間・マガジン火力が何位というのは、武器が追加される度に修正しなければならなかったり見落としが発生したりするので、全般的に表現を改めました。 - 名無しさん (2019-05-14 23:19:22)
• 迅牙・甲の記載にある「共創調整ェ…」の文言を削らさせて頂きました。アーケード版のような無二の性能はないですが、限凸+チップ込みでダッシュB+にできる積載4000台の中量脚部はこれ以外にNX空式θしかないことを考えると、十分希少な性能を示していると言えます。 - 名無しさん (2019-05-12 09:37:39)
• パーツ評の中には現状のバランスに即して書かれている物がほとんどかと思いますが、アーケード版での性能昔話で内容の尺を取っている場合もあります。アーケードと家庭版が必ずしも同じ結論に至るとは限りませんので、編集をされる方におかれましては、熟慮した上で記載の程をよろしくお願いいたします。 - 名無しさん (2019-05-12 09:54:28)
  • アケ版からの話が出たんでそれ関連で マップのページに書かれてるマップ名だけどPS版で未実装のマップまで書く必要あります？新規勢からしたらなんのこっちゃだし、実装されるかどうかわからないものまで書いておく必要ないと思うんですが - 名無しさん (2019-05-13 19:24:37)
    • 未実装マップを削り、マップ及び各バリエーションの並び順をPS4版公式サイトの並び順に合わせました。また、コメントアウトとなっていたアーケード版マップ情報について、行数が多すぎて編集しづらいので思い切って削除しました。（当該マップが実装された時にアケ版wikiから再移植すればよいかと。） - 名無しさん (2019-05-14 23:22:27)
  • 各脚部パーツについて更新してくださっている方ありがとうございます。説明が今作でのパーツバランス前提でなされており、以前のものより実践的な内容となっていると思います - 名無しさん (2019-05-18 20:49:02)
  • ついでになりますが、機体の「標準型」の表記もPS4版に準拠した「中量型」に変更しませんか？ - 名無しさん (2019-05-19 00:13:04)
• 一部のパーツの個別解説ページが消えていてなんでやろなと思ったらデータページのリンクの「〇〇_〇部」の半角スペースが抜けてましたので戻しときます。これからはスペースは皆殺しにするんだよオラぁ！という方針なら余計なことしてごめんなさい… - 名無しさん (2019-05-31 06:05:45)
• 一部パーツデータにて全角記号→半角記号へ文字を統一していたところ、半角スペースをまとめて吹っ飛ばしてしまいました。すみませんでした。 - 名無しさん (2019-05-31 09:40:45)
• 「雷花 腕部」のページ名が「雷花」になっているようなので編集可能な方修正お願いします - 名無しさん (2019-06-01 17:18:25)
  • 修正しました - 名無しさん (2019-06-01 22:42:41)
• リペアカプセル固定回復量検証終わり。初期とγしか当たらなかったので、βの値はスレから引用 - 名無しさん (2019-06-05 00:48:04)
  • ビデオクリップ録画のコマ送りで、スクショを撮ってゲージの長さから計算。自己回復を無視するために投擲後／破裂直後／効果持続終了でそれぞれ撮ったけれど、破裂した直後に回復が始まるからかちょっと出た端数は丸めてます - 名無しさん (2019-06-05 00:55:50)
• 今更なんですが、トップページの「現在の戦場」がネソスで止まってるので可能な方いらっしゃれば修正お願いします。 - 名無しさん (2019-06-06 19:23:23)
  • 修正する部分は以下の通り。 - 名無しさん (2019-06-06 20:35:11)
    • 1. 『｛残り＆countdown(2019/5/27 15:00,v)｝』となっている部分が日付のカウントダウンなので、戦場切り替わりまでの日付に修正
    • 2. 『【来週の戦場】5月27日(月) 15：00～』が次の戦場の日付なので、戦場切り替わりの日付に修正。
    • 3. 『＆br()』は改行タグなので、いい感じのレイアウトになるように入れたり入れなかったりする
    • 4.『 【＆font(b,red){初公開}】』は初登場のマップなら入れておくとわかりやすい
    • 5.『ネソス島実験ドーム ～構造α-01～』は戦場名なので、次の戦場名に修正。未定なら空欄で。
    • 6. 『＆image(https://img.atwikiimg.com/～,https://www65.atwiki.jp/～,x=255,y=145,blank)』は画像表示と画像をクリックしたときに飛ぶページの指定。メニューにある「BORDER BREAK (PS4) 画像保存 @wiki」から画像を引用させてもらっています
    • 7. 『https://img.atwikiimg.com/～』は、画像wikiから該当する戦場のページを探し、貼り付けたい戦場の画像があったらその画像のアドレス（URL）を右クリックのプロパティや画像だけ表示から調べてそれに置換。これで画像が表示されます
    • 8. 『https://www65.atwiki.jp/～』は、このwikiから該当する戦場のページを探し、そのページのアドレス（URL）を調べてそれに置換。これでクリックするとそのページに飛ぶようになります
    • 9. あとはプレビューで上手く表示されるか（アドレスに空白がないかなど）をチェックして、上手く見えればOK
      • 一番楽なのは画像wikiで頑張ってくれてる人がいるからそれをコピー＆ペースｔ - 名無しさん (2019-06-06 20:53:09)
  • 修正し ついでにイベントバナーも更新しました
    イベントページが編集され次第、リンクしなおします。 - 名無しさん (2019-06-06 20:50:38)
• ハティやアビー、ザック、フランクのように今後同一キャラで別々の枠として登場する場合に、セリフが全く同じであるならまとめてしまってもいいと思いますがどうでしょう。 - 名無しさん (2019-06-08 21:58:33)
  • 今のところバリエーションごとに別台詞になりそうな様子はないのでまとめてしまってよいのではないでしょうか。 - 名無しさん (2019-06-16 11:50:16)
    • まとめてみました。まさかの新規ボイスゼロ… - 名無しさん (2019-06-16 15:07:01)
      • どうもです。まぁ私服のハティからして、ボイス関係はねー - 名無しさん (2019-06-19 20:52:27)
• 各種パーツの説明ページに武器と同様な系統別の特性、解説などを入れた方が良いかと思ったのですがどうでしょう？ - 名無しさん (2019-06-12 19:33:08)
  • パーツが増えてきて新規の方がパーツ一つ一つの解説に目を通すのが大変になってきていると思われるので、あったほうが良いと思います。 - 名無しさん (2019-06-16 11:54:08)
  • あってもいいとは思うけど、じゃあ何書く？って訊かれると困るところのような気がする。特に腕と胴はトレードオフ関係のステがあって割とてんでんばらばらだし、武器みたいに表記外のステや系統が変わればまるっきり違う、ってこと無く数字が全てな部分あるからなぁ。あの超文章量のねたwikiですら見た目にしか触れてないし・・・。とりあえずコメントアウトやPCのメモ帳辺りで下書きしてみて、綺麗にまとまるようなら、って感じかなぁ。 - 長文失礼。 (2019-06-16 12:35:12)
• トップページとメニューがおかしくなってたので、1つ前に復元しました - 名無しさん (2019-06-13 16:34:14)
  • 多分荒らしだと思うんですけど、もし何か意図があればお教えください - 名無しさん (2019-06-13 16:35:35)
• フォーミュラの各種ページ制作したので早くも入手された方編集お願いします - 名無しさん (2019-06-17 21:03:18)
  • 近似パーツだと思った物を書かせて貰います。F型脚がヴェクターCE脚に対して、歩行＋0.4・ダッシュ－0.2・巡航＋0.2・積載＋2.5でほぼ同じ。MST腕がソリトンリニア腕に対して、重量＋9.5・反動＋17%・リロード＋0.5%・武器変更－5%・予備弾＋10%で中反動あたりまで対応した代わりに武器変更を下げた印象。 - 名無しさん (2019-06-18 12:32:07)
• パーツの説明はもう少し中立的なまとめ方に統一しませんか？人気パーツ以外のネガが酷いように見受けられます。 - 名無しさん (2019-06-18 23:37:17)
  • ネガしかない、ってパーツはないように見えるんだけど、具体的にどのページ？人気パーツはメリットが多いから人気パーツな訳で… - 名無しさん (2019-06-19 07:54:08)
    • HGG脚かな？それでも最大限の譲歩をした書き方に見えるけど - 名無しさん (2019-06-19 21:09:14)
• ここに書くべきことではないかもしれませんが、余りにも「E.D.G」となっているミスが多かったので注意喚起をさせていただきます。「E.D.G.」はピリオド三つです。 - E.D.G.警察 (2019-06-22 10:54:40)
• 2.0.4にて無料支給される機体が増加したため加筆しようかと、とりあえず非表示で簡単に編集しておくので詳しい方の判断待ちということで - 名無しさん (2019-06-28 21:54:13)
  • 初心者用の機体構成例の話です - 名無しさん (2019-06-29 02:46:35)
  • 開発も考慮すべきかな？　新規無課金勢はLv30までにパラメタルどれくらい貯まるんだろ - 名無しさん (2019-07-01 11:11:00)
    • 開発じゃなくて製造だ - 名無しさん (2019-07-01 11:29:43)
• そういやPS4初のチャージ武器来るけど、チャージの詳細ってどこに書くべきだろう。各兵装どっかに一回書けばそれでいいかねぇ。 - なまじチャージでモーション変化・チャージなのにダメージ変わらないというチャージ武器でも特殊な連中がいの一番に乗り込んできたのもちと面倒なところ。 (2019-06-29 14:19:17)
  • 個別でいいと思いますよ。最大チャージからOHするてこと以外の共通点てあんま無いですし。 - 名無しさん (2019-06-29 16:46:02)
    • あとは持ち替え(＆よろけ)でのキャンセルくらいか・・・チャカノやブレイザーのただ威力上昇するだけの奴らなら効果も判りやすくて、系統説明欄をほぼチャージ説明に割けたんだけど、まぁ長文も止む無しか。 - 名無しさん (2019-06-29 16:54:32)
    • あ、あるいは折り畳みのテンプレ作ってそれをコピペしてもらうのもアリかね。たぶんOH・持ち替えキャンセル・よろけ吹っ飛びで中断の3、4行でこと足りるだろうから、増えたところでページ容量はそんなに喰わないだろうし。 - 名無しさん (2019-06-29 16:57:27)
• ウィークリー報酬のシードのボーナス値を確認しました。これだけ一回りお高いな - 名無しさん (2019-06-30 23:12:34)
• 砂場にチャージ武器の折り畳み説明書いてみたけど、長ぇなこれ・・・。細かく書きすぎたか？使えるようなら添削して使ったって下さいまし。 - 名無しさん (2019-07-02 13:17:39)
• 機体構成例を更新するのが難しいのはわかってるつもりですが、このまま放置されるくらいならいっそお勧め武器・パーツを記載するページにでもしませんかね。 - 名無しさん (2019-07-08 20:21:48)
• 初心者指南を少しいじりました。製造についてとチップ開発=序盤に購入するオススメのボーダーもどなたかお願いします。 - 名無しさん (2019-07-09 11:01:04)
• 機体構成例ページの非表示分は問題なさそうなので表に出しました。あと上２行分の指摘も考えると製造できる支給されないオススメパーツなんかのページがあってもよさそうですね。アケWikiにそれっぽいページあったような気がしたのでちょっと漁ってきます・・・ - シュラゴンの人 (2019-07-10 08:30:10)
  • 無償配布のアセンから製造で何を買うと良いかも書いた方が良い、俺的には軽量アセンのＳＰが気になるのでＳ胴が欲しい - 名無しさん (2019-07-12 00:07:08)
    • オススメパーツ追加しました。あのページは支給と製造だけで組めるようにしてあるので、武器もその方がいいかも？と思ったり。 - 名無しのシュラゴンの人 (2019-07-16 22:17:57)
      • あのページは一応初心者向けなので、ガチャパーツは中級者（又は微課金？）向けとして別ページに分離してもいいかもしれないですね。ただ分離しても追記が伸びないおそれがありますが…。 - 名無しさん (2019-07-16 22:24:30)
      • あのページ初心者用ってなってるので、中級者とかの名前で別ページでロット品込のページ作った方が良さげじゃないかと。 - 名無しのシュラゴンの人 (2019-07-16 22:25:45)
      • 申し訳ないんですがどう頑張ってもツェーブラ腕をお勧めとするのは無理があります。 - 名無しさん (2019-07-16 23:57:08)
      • 初心者用は無償支給と製造だけが良いと思う、他は中級者用で - 名無しさん (2019-07-17 23:45:31)
      • ガチャ品分離はいいんですが、あれは一応初心者向けに配慮しているからまだあの程度に留まっているわけで、その配慮がなくなるなら★3の強武器強パーツをずらりと並べるだけになると思いますよ？仮に「中級者向けならガチャ品の中のさらに★1～★2から選ぼう」的なことを考えているなら、最初から★1お勧め／★2お勧め／★3お勧めといった形のページを作ることを提案します。 - 名無しさん (2019-07-18 11:17:29)
      • 武器も同様に製造と支給品のみにした方がわかりやすいと思います。武器だけ違うと記載があるとはいえ初心者が混乱すると思うので。このwiki見に来る初心者がガチャ限定を手に入れたら個別のページ見に行くでしょうし確定入手のみにして良いかと。 - 名無しさん (2019-08-30 19:59:27)
• 双門炸薬砲の爆発半径、おそらく8mのままだと思われます。壁面撃ちで検証して、ギリギリで双門で自爆の入る所からネオを撃ってみたところ自爆なし=7mよりは大きい範囲でした。 - 名無しさん (2019-07-10 22:41:28)
• 機体構成例、記述ミスしていた箇所の修正と、支給される物が増えたのでプレイヤーレベルへのリンク追加してみました。あと、ちょっと強すぎる言い回しだと思ったので表現を柔らかめにした箇所もあります - 名無しさん (2019-07-11 01:49:30)
• さのスペシャルも乗せよう//pbs.twimg.com/media/D-t4QqJVAAEFsD4.jpg - 名無しさん (2019-07-12 00:13:52)
• ライノスのパーツデータのページ名に全角スペースが使われています。他のデータと統一するためにも半角スペースに変更していただけませんか？ - 名無しさん (2019-07-15 19:19:37)
• ヴェクター胴のページが放置されていたので、編集するついでに以前ここに提案されていた「系統ごとの特徴」を実験的に制作してみました。必要が無いと判断された場合には削除してもらって結構ですが、なるべく多くの意見が欲しいです。 - 名無しさん (2019-07-20 07:44:37)
• リペアショット無印とγが当たったので系統別を追記。他は当たった人頼んだ。ショット数アケ版から変わってるから、実際に撃てないと書けないやこれ - 名無しさん (2019-08-29 23:44:20)
  • リペアショットγレーダー修理の文章消されたけど、無理だった？計算上はできるはずなんだけども - 名無しさん (2019-09-08 14:00:09)
    • 普通の感性なら実際出来ない場合は無理って書き換えると思うよ、前から記述削ってばかりの人いるからそういうのじゃね - 名無しさん (2019-09-08 19:34:44)
    • このwikiは削除人様のお気に召さない内容は真偽に関わらず一方的に削除されるので…。私はもう書く気失せてます。 - 名無しさん (2019-09-08 22:29:59)
    • 同じく書く気失せてるからもうぶっちゃけるけど正直編集側の質が低すぎるわ。例えばこの前追記されたリペアカプセルの寸評とか酷すぎる。あそこまでゲームぶっ壊してる武装なのにあたかも微妙武装かのようなこと書かれてて目が点になった。何書いてもどうせこのレベルの人に引っ掻き回されるかと思うと悪いけどやる気なくす。 - 名無しさん (2019-09-09 00:34:24)
  • 無理というか要らなかったでしょあれは。重火が榴弾で時間を掛けて壊したレーダーもリペショγなら一瞬で直せるから有用！！みたいな事書いてたから正直何それって感じ。まずレーダー修理が要らないそんな暇あるならさっさと前線行けセンサー置けだし、時間かかるのは短い射程のせいでレーダーに接近しなきゃいけないγの方。タイタンならSP満タンすん止めから一瞬回復から撃ち切り2射のほぼSP1本でレーダー破壊確定 - 名無しさん (2019-09-15 10:08:31)
    • 索敵できてればレーダー修理が要らないからさっさと前線逝けってのは同意なんだけど、施設修理不要って言い始めちゃうとリペアショット系いいところなくなっちゃうので…。榴弾重火がタイタン射程まで移動してSP消費してくれる時間を潰せるなら十分だと思。支援をサブ兵装とした切替は前提で。 - 名無しさん (2019-09-15 12:39:12)
• 第2世代の分離と製造が来るのでそろそろ準備をば。機体構成例もそれに合わせて編集準備しておきます - 名無しさん (2019-08-30 17:29:26)
• チャット指南のページについて、内容薄くて良いので作成お願いします。 - 名無しさん (2019-09-07 17:58:10)
  • とりあえず軽く作っておきました。（メニューに追加されていたお勧めチップなるものもついてに。）今回は削除されないといいですが… - 名無しさん (2019-09-09 00:01:19)
• お勧めチップに機体適性とブースターを追加しました。(ついでにシオードになってた部分をジオードに修正しました)。初心者指南にコメントアウトで書かれてる奴(予備弾数と対DEF破壊)は問題がないなら文章考えておきます。 - 名無しさん (2019-09-12 01:15:19)
• 強襲主武器・遊撃主武器の表にある秒間火力とかのカタログに載ってないものは別記したほうが良いと思うのですがどうでしょうか - 名無しさん (2019-09-12 04:08:30)
  • 機体パラと違って武器はむしろDPSみたいにカタログに載ってないものの方のが重要度高かったりするので個人的には一緒のほうが良いと思います。ページもすっきりするし - 名無しさん (2019-09-12 12:15:29)
  • 元々は別記されてましたが順次一緒にされていった感じですね。私はどちらでもいいかなと思っていますが、（どこスペックまで）表に入れるかで揉めるようなら別記に戻したほうがいいと思います。 - 名無しさん (2019-09-12 15:05:13)
• リペアカプセルの編集合戦が起きてるようなので、独断によりほとぼりが冷めるまでページ編集に制限を行いました。ご意見等あればこちらにお願いします。 - 管理人 (2019-09-12 11:35:08)
  • 実際の戦場での使用率から見て覇権～のくだりなのですが、初期カプセルやβに当てはまらない記述が多数あるので制限するにしてもそこだけはなんとかならないでしょうか？この文のままでは誤解を生みかねません。チャージ時間の関係から前線維持力は初期はそれほどでもないですしβに至ってはハッキリ言って劣悪です。また大破入力に失敗しやすいとの事ですがそれも即時回復量と修理速度が最も高いγのみであり初期やβについては起爆を見てから十分に間に合います。γ独自の長所を系統全体の特徴として誇張して編集されているように感じます。 - 名無しさん (2019-09-12 12:58:03)
    • それは下の各レアリティ個別のところに諸々書いてるでしょ。カプセルに親族滅ぼされたの？安心して、カプセルは怖くない… - 名無しさん (2019-09-12 20:56:18)
      • 枝はカプセルは怖くないのにさも怖いように書かれているのが問題だと言っていて、葉もカプセルは怖くないと言っているから、つまり二人ともカプセルの概要部分が過剰に強武器扱いで書かれているのを修正すべきという意見で良いね？自分も賛成だ。 - 名無しさん (2019-09-12 21:38:40)
        • ↑全然違うんだよなあ…。というかカプセルが大して強くないとか真顔になるからやめてくれない？面白くないよ。 - 名無しさん (2019-09-12 22:04:54)
    • 概要で該当の段落全部γに移設でいいと思います　支援エースの評価もカプγ＞＞＞カプα≧ユニγ＞＞カプβみたいですし　絶対的な覇権はカプγで後は何かしら他が詰めにくくなる感じ - 名無しさん (2019-09-12 22:50:50)
      • 確かに、カプセル個々の紹介を見ても「ユニγと競合する初期」「まとめて回復しやすいけど使用間隔が長いβ」「早いリチャージで絶え間なく蘇生させるネクロマンサーγ」な感じだし。仮にこれがゲヴァルトの話だとして、ゲヴァがあまりにも強いから「ツィーゲルラケーテ系統が覇権を握ってる」かどうかは別だろうしね。 - 名無しさん (2019-09-12 23:15:23)
        • 本題とは外れるけどカプγってSP供給どのくらいいるんだろ？ 35％だと救えない命が多すぎた - 名無しさん (2019-09-13 07:10:27)
    • 覇権云々の段落はほとんどが主観的な感想でしかないように見えるんで丸ごと削除でもいい気がします。少なくとも系統の説明のところに書く文章ではないでしょう。あくまで系統の説明欄には他の系統と比べて何ができて何ができないのかぐらいにして、強い弱いの話は同じ系統内じゃないと単純な比較は難しいんじゃないですかね - 名無しさん (2019-09-14 18:23:10)
      • あとカプセルとは別なんですが、リペアショット欄の「総じて、非常に癖の強い系統なので使う際にはよ～～～く使い方を考えてからにするべきである。 」って説明、これもいらなくないです？支援のリペアなんてどれもこれもまるっきり運用の仕方は違うし、わざわざこんな書き方する必要ないと思うんですが。書くとしたら特別装備ページの一番上に系統ごとに特色が違うからよく考えて立ち回ろう、みたいな説明を入れたらいいんじゃないですかね。 - 名無しさん (2019-09-14 18:27:17)
        • カタログスペックだけ見るとユニット以上の使い方ができそうに見えちゃうから「この装備は上級者向けですよ」って意味での「よく考えて」。「特色」って方向の表現があるならそっちでも全然OK。ガバAIMマンには使いこなせませんでした - 名無しさん (2019-09-15 10:07:25)
      • カプセルが覇権を取っているというのは主観的感想ではなく事実ですよ。それくらい実際にゲームをプレイしていればわかるはずですが。ただし上にもありますが覇権を取っているのはγだけなのでそこだけは直す必要があるとは思います。 - 名無しさん (2019-09-14 20:03:07)
        • アケと違って使用率ランキングがないからこのままじゃ「みんなが覇権って言ってる」にしか見えない。どっかで統計でもないだろうか。 - 名無しさん (2019-09-14 22:45:16)
          • アケボダは人気度が表示されていたからその点で「覇権」といっても理解はできたと思う。実際カプセル利用者が多いのは事実、けど他の装備を見なくなったと言えるほど絶対カプセルしかいないわけでもないし、そもそも当てられず持ってすらいない人もいる、本当の意味で誰しもが「γしか見ない」ともいえない。Twitterだって発言者の数は全プレイヤーの一部分にすぎず、例えば1万人が続けてたとしても全員の総意でもない。中立の立場であるwikiでどこまで主観を通すのか、というのは考えてもいいじゃないだろうか。長くてごめんよ - 名無しさん (2019-09-15 07:20:19)
            • 脱線してる流れに便乗してぶっちゃけると、名目だけでも性能の相互互換が保たれようとしていたAC版と違って、PS4版ではチップ容量は撤廃されレア度で優劣が付き下位上位が存在するに等しい状況なので、そもそも中立を保つ必要性についても疑問。ついでに言ってしまうと中立的な記述を求める文言もないし。削除マンの対応とかもこの際色々決めたほうがいいんじゃないかなと思う。 - 名無しさん (2019-09-15 09:05:52)
        • カプセルが強いのなんてそんなのわかってるよ。でもボーダーブレイクは「陣営でカプセルを持ってる人数が多いチームが勝利するゲーム」じゃなくて「10分以内にコアゲージをより多く削ったチームが勝利するゲーム」だろ。覇権がどうのってのは武器の性能の内容じゃなくてそれを使った人の感想だろ。おすすめ装備みたいなページに書くならともかく、武器の性能を載せてるページに書く内容としては相対的な評価に寄りすぎじゃない？って話 - 名無しさん (2019-09-15 02:20:19)
          • 冷静に読んでください。「支援特別装備の中では覇権を取っている」としか書いてないですよ。覇権を取るの解釈がおかしい。 - 名無しさん (2019-09-15 06:31:36)
            • そっちこそ冷静に読んでくれ。「カプセルが強くて使用率が高いってのは性能の話じゃないんだからそこのページに書くべきではない」って話を丸ごと無視しないでくれ - 名無しさん (2019-09-15 11:11:37)
              • ガチャで引けないという例外を除けば強い＝使用率が高いでは？なぜそこで線引きをするのか個人的にはよくわかりません。 - 名無しさん (2019-09-15 16:31:37)
                • 同じ話を何回も書くの疲れるからちゃんと人の文章を読んでから書き込んでほしいんだけどさ、「強い」ってのは「使用者の評価」で「武器の性能」じゃないでしょ？だからそういう話を載せるんだったらおすすめ武器みたいなページがあるんだしそっちに書いたほうがいいんじゃないのって言ってるんだけど - 名無しさん (2019-09-15 17:18:30)
                  • 「使用者の評価」なんてカプセルに限らずあちらこちらに書かれてるのに今更それ言うんですか？脱線もいいところなので自分はこれ以上はノーコメントで。 - 名無しさん (2019-09-15 23:58:01)
                    • 俺ももう面倒だからこれで最後にするけど、「寄りすぎ」って話は上で書いた通りだし、「他の系統より圧倒的に強いから持っているならその他は使う必要無し」みたいな書き方されてるところなんて無いよね - 名無しさん (2019-09-16 01:09:56)
        • おなじく覇権間違いないのはカプセル系統のγだけであって、βなんかなんでそれ持ってきたのってくらい役に立たない - 名無しさん (2019-09-15 10:28:18)
      • 覇権って言ってるの他兵装メインの人っぽいんだよなぁ。覇権に消されたコメントは内容自体は投げる側としての経験談だろうし - 名無しさん (2019-09-15 18:20:14)
  • 「支援兵装 特別装備」を編集しましたが、単にリペショの画像を追加しただけですので悪しからず。 - 名無しさん (2019-09-19 22:42:16)
• そんなもん最上位で1試合やればわかるよ、両軍足して8～10人は支援が居て、その全員がカプセル積んでるのが今のボーダーブレイク - 名無しさん (2019-09-15 00:28:58)
• 覇権云々は議論が平行線になると思うので、γの所に｢支援特別装備枠では覇権と呼ぶプレイヤーが多数存在するほどの人気｣と載せてごまかせば良いと思います。 - 名無しさん (2019-09-15 20:59:33)
  • 同意。覇権さんに消された部分のコメントは調整して復活で。「具体的な結論～」からの部分は「運用としては～」に統合した方がいいと思う。両方とも運用・立ち回りだから、ちょっとくどすぎる - 名無しさん (2019-09-16 10:03:59)
    • 覇権さんのコメントは機体構成例・お勧め武器/中級者用に置いてみました。こっちならこの文章でも違和感がない…かな？ - 名無しさん (2019-09-16 10:26:05)
  • カプγ＞＞＞カプα≧ユニγ＞＞＞＞＞＞＞その他って評価だし、カプセル全体上げて持ってないならユニγ推奨、カプβ個別にコンセプトと性能が噛み合っておらず運用に向かないので他のものを優先しようでいいんじゃないかな - 名無しさん (2019-09-16 09:58:50)
• 戦術指南:遊撃兵装ページが読みにくいので編集。と言っても改行位だから確認して頂戴な - 名無しさん (2019-09-19 18:09:54)
  • 便乗して「アヴレスト」を「アブレスト」に改めました。（ゲーム内表記が「アブレスト」なのと、綴りもおそらくabreastのため。） - 名無しさん (2019-09-19 22:50:43)
• 機体構成例・お勧め武器/中級者用 について加筆要請。詳しくはコメントアウトに記載。追加で中量級アセンのオススメがあれば助かります。 - 名無しさん (2019-09-27 02:14:18)
• 機体構成例・お勧め武器/中級者用のページただのマイオナアセンになってるんだけど　製造☆2主体でももっとマシなアセンあるでしょ - 名無しさん (2019-10-02 18:55:59)
  • その為の加筆要請。反論と実例or代替案をセットでどしどし書き込んでほしいです。 - 名無しさん (2019-10-02 19:40:24)
• コメントの修正要望ってここでいいんかな。ライノスウェリ腕のコメントってホプロのデータを見て書かれてると思います。 - 名無しさん (2019-10-03 07:42:28)
  • 書き換えてみた。さすがにリロード-4のシーはアレなのでフーをチョイスしたけど、他に対抗馬ない？ - 名無しさん (2019-10-03 22:29:19)
    • 乱4とかどうですかね(編集丸投げ) - 名無しさん (2019-10-04 12:32:10)
• たぶんネタ的な書き込みが嫌いな人が分かって修正していると思うから、それなら別にいいんだけど、一応言っておきたい。取り消し線部分は「ここ修正部分だから次の編集で消してね」って意味じゃないぞ多分…。 - 名無しさん (2019-10-04 21:08:16)
• 誰かマップの評価とか小ネタを書ける人いませんか？閲覧数はともかく、いくつか空のページがあるようなので... - 名無しさん (2019-10-06 22:31:47)
• 機体構成例・お勧め武器/中級者用のページにいくつか加筆しました　速式はまだ紫電のが見るレベルなので消しました　その紫電も一部エスボダしか使ってないけど・・・ - 名無しさん (2019-10-07 21:02:11)
• 旧ブロア市街地 ～激戦の丘～のページに画像乗っけて戦術をちょっとだけ書きました。アケ版ネタwikiをそのまま転載すると冗長になる気がしたのでシンプルに。どれくらい情報を書き込むかはここで相談すれば良いのでしょうか。 -- 名無しさん (2019-10-08 16:59:05)
  • ありがとうございます。おそらく分量は、多すぎたら審議が入ると思うので書きたいことは書いてみて良いのでは？と思っています。 - 名無しさん (2019-10-12 22:23:54)
• エアロセントリー作っておきました。文章の改変は使った方にぜひお願いします…持ってないので。 - 名無しさん (2019-10-12 18:26:33)
• そういや検証ACEがアンチブレイク小ネタ的なもの出してくれたけど、こういう情報もどっかに書けるスペース作った方がいいのかな。 ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm35679351 - 名無しさん (2019-10-20 23:23:54)
  • 小技・豆知識というページがあるからそこに記載して、チップからリンク張るのはどうだろうか - 名無しさん (2019-10-21 13:24:43)
    • そのごちゃっとしたページに入れるくらいならチップ欄に一言でいいのかなぁ・・・。 - 木主 (2019-10-22 00:35:11)
• ネタとかwikiに載せるべきか解らないページ用の隔離ページを作ってメニューに追加したいのですが、作っていいでしょうか？ - 名無しさん (2019-10-22 05:50:55)
  • ねたwiki的な記述OKというか堅苦しくないページは欲しい。 - 名無しさん (2019-10-22 08:07:35)
    • いっそのことPS4版ネタwiki作っても良いかもしれん - 名無しさん (2019-10-28 09:19:20)
  • 10/27まで明確な反対が無かったら、作ってみます。 - 木主 (2019-10-23 22:59:30)
    • 賛成しようにも反対しようにも、ページの内容がいまいちわかりません。アケ版ネタwikiが終了に伴って凍結されるから、PS4版として全ページのネタwiki記述？ - 名無しさん (2019-10-24 19:02:35)
      • ネタwikiほどの編集人口が確保できなさそうなので、そういう系のページへのリンク集を作ろうと思っています。 - 木主 (2019-10-26 19:29:04)
        • いいんじゃないでしょうか。ネタwikiのような記述が嫌いで書き換えなくがっつり消してくだけの人がいるみたいですし - 名無しさん (2019-10-27 21:43:48)
  • 隔離するんなら良いと思う - 名無しさん (2019-10-28 23:30:08)
• 中級者向けは、どんどん追加していっていいんじゃね - 名無しさん (2019-10-22 19:17:11)
• 初心者用お勧めが、アセンは無償支給のみ・パーツが製造のみ、になってる。製造パーツ使ったアセンと無償支給のお勧めパーツも紹介した方が良いと思う。 - 名無しさん (2019-10-26 00:24:04)
  • ついでに初心者向けページにあるけどロット以外の入手手段がない物は中級者向けページに移動してもいいと思う。製造が解禁されたら初心者向けページへ移動ってことで。 - 名無しさん (2019-10-27 07:47:45)
• 本当にここ残念な人しか残ってねーのな。強襲のお勧めでUK60刻RXと壱式参式を並べるとか書いてておかしいと思わなかったのかと。確かに壱式参式も良い武器だけどさすがに環境武器3強と並べるほどじゃねーんだからさ。 - 名無しさん (2019-10-29 12:59:07)
  • 中級者ページが出来る前から初心者ページに記載されてたロット限定品だったのでとりあえず的に移動させたけどすまんかった。(初心者ページに製造と無料しか置かないとばかり思ってました。) - 名無しさん (2019-10-29 14:57:45)
    • 知ってるよ。ついでに言えば多分上の書き込みを受けてやったであろうことも。 - 名無しさん (2019-10-29 15:48:48)
  • よく見たら初期ラケもか…。 - 名無しさん (2019-10-29 16:32:48)
• ベルスクのページにエレベーターの時刻表って需要ありますかね？ - 名無しさん (2019-11-02 10:11:01)
  • あると思う - 名無しさん (2019-11-03 17:51:58)
  • 追記していただけると大変ありがたいです。 - 名無しさん (2019-11-03 18:39:23)
• あれから結構日数経ってますし、いったん支援特別装備のロックを解除とかしてみませんか？カプセルの事は抜きにしても、ショットの書かれ方をマイルドにしたり再始動する時の注意事項を書き足したりしたい。 - 名無しさん (2019-11-03 22:14:26)
  • ログインメンバーに編集してもらっても良いと思うんですがね。最悪、カプセルを編集ロックした別ページに分離して、includeプラグインで結合という最終手段もあるにはあります。 - 名無しさん (2019-11-05 17:07:23)
    • 11月23日までにロックが解除されなかった場合はこのincludeプラグイン案を実行していいですかね？現行のロックされているページを「支援兵装 特別装備（リペアカプセル）」という名前に変更した上で、新しく「支援兵装 特別装備」というページを作り直して、リペアカプセル以外の記述を移植する形を考えています。 - ログインメンバーの一人 (2019-11-21 23:03:43)
  • 新リペアがいつ実装されるかも判らんし早い内に対策の必要はあるよね、金曜に予告されて月曜実装までに何も決まらず編集できませんじゃ笑えないし - 名無しさん (2019-11-06 00:59:52)
    • 2019年11月21日リペアポスト実装。ロック解除希望 - 名無しさん (2019-11-21 19:56:02)
• グライフの各種ページをやっつけ作成。型番は推定なのでミスあれば修整願います。しかし前回もベンノ製の機体が実装されてたような…… - 名無しさん (2019-11-04 01:08:25)
• 今週のロンシャのページを作成しました．戦術に自信のある方追記していただけると助かります． -- 名無しさん (2019-11-05 16:43:54)
• マリクセドナのｱｹ版ページが空っぽでヤヴァイ。どなたか追記お願いします。 - 名無しさん (2019-11-17 18:12:14)
• 支援特別兵装の編集ロックを解除しました。しばらく様子見します。また荒れるようならカプセルのみ別ページを作って、そちらをメンバーのみ編集可にしようかと考えてます。 - 管理人 (2019-11-22 00:59:29)
  • せっかくなんである程度中立的にしときました。一見の上、必要とあらば以前のものに差し替えていただければと。 - 名無しさん (2019-11-24 05:09:27)
  • 覇権云々は武器ページには書かないって方針でいいんだっけ？今見たらどっかで見たような内容があるけど - 名無しさん (2019-11-29 12:17:45)
• カラーバリエーションの記述って何処に置けば良いでしょうか？ - 名無しさん (2019-11-23 18:35:52)
  • コラボ武器みたいに各系統の下に追加でいいと思う - 名無しさん (2019-11-24 11:40:27)
• 実弾速射チップの効果量は実は武器ごとに違うので強襲主武器のクレイトに書かれている「連射速度が速いので実弾速射チップも相性が良い」の記述は不適切だと思われます - 名無しさん (2019-11-28 15:46:51)
  • むしろ実弾速射チップの仕様をどっかしらに書いといてくれません？知らんかったわそんなこと…… - 名無しさん (2019-11-28 17:17:56)
    • 心配せんでもチップのページに書いてある通りの上昇量だと思っておけばいいよ。「武器ごとに違う」ってのが少し話題になったが、どうやって調べたのかすら明らかにされてないようなトンデモ検証でまったく信用に値しないらしい。 - 名無しさん (2019-11-28 23:29:03)
• 誰かgach フレームロットの天井(特別支給?)の記述お願いします - 名無しさん (2019-11-29 20:38:57)
  • 書いといたけど、無課金だから（使ったこと）ないです… - 名無しさん (2019-11-29 21:31:55)
• またボクの考えた極論こそ最高くんが湧き始めたね・・・やっぱカプセル系だけ別ページ編集不可で分けとくべきかねぇ。 - 今変えると編集合戦になりそうだから手は出さんでおくが (2019-11-30 10:07:04)
  • リペアポストにも手出してるから、カプセルに書けなくなったら他に行くだけな気も - 名無しさん (2019-11-30 10:13:42)
  • やらかしてるのが単独なら、編集禁止リスト行きも考慮してはどうでしょう - 名無しさん (2019-11-30 12:12:52)
  • こーいうのが編集合戦を招く恐れがあるとは理解はしてるが「カプセル一強」みたいなとこは消しておきました。 - 名無しさん (2019-11-30 16:37:00)
  • 問題の当人じゃないけど、公平性？にこだわるあまり実態に即してない記述にしてなんの意味があるのかとは思うんだがなあ。どう言い繕ったところで現状カプセルγとポストγの二強なことに変わりはない。悪いけどそれ以外のリペア積んでるなら無駄に支援の枠潰してるだけでしかない。 - 名無しさん (2019-11-30 18:42:48)
    • そういった思いのたけは機体構成例・お勧め武器/中級者用へどうぞ。機体パーツみたく「この武器は似た性能のこれと比較するとこういうメリット・デメリットがある」という「その武器に対する考察」なら大歓迎 - 名無しさん (2019-11-30 22:03:43)
      • そんなことはどうでもいいけど、ここにいる人達はカプセル（とポスト）環境であることに異論があるのかないのかがまず知りたいわ。 - 名無しさん (2019-11-30 22:31:36)
        • 問題アリだとは思うけど、ガチャにしちゃったせいで簡単に弱体化できない(入手と強化に大枚はたいてるのは容易に想像できるので弱体化=クレーム対応なので)から、アケ時代のバシバシ調整してどうにかしてくれるようなことはまずないだろうなぁ、と諦めてる、というところ。 - 名無しさん (2019-11-30 22:48:23)
        • そのうちカプセルもポストも過去の物になるからヘーキヘーキ。強パーツ出てそれまでの人権が使われなくなるをサイクルしてたアケと一緒 - 名無しさん (2019-11-30 23:48:25)
          • というよりリペアはユニットγ一強だったからカプセル出てきた節すらある - 名無しさん (2019-11-30 23:50:22)
  • なんかとうとう親でも殺されたんかみたいな書き方するのが湧いてきたな…面白半分で編集してるんだろうか？今までの記述でも使い物にならんってのは十分伝わると思うんだが。 - 名無しさん (2019-12-08 04:04:18)
  • リペアセントリーも文章量おかしいくらい長いから、もっと簡潔にまとめて欲しいぞ。概要や解説のはずなのになんだこの長文… - 名無しさん (2019-12-08 04:12:51)
    • なんで支援特別装備だけこんなに情熱が注がれるんだろ。まあ大攻防でリペセンをすごい見かけるから思いの丈をありったけぶつけた感じはするが - 名無しさん (2019-12-08 13:25:29)
    • しまっちゃう？（折り畳み）。長所・短所・運用方法指南、と書き始めるときりがないのはしょうがない、けど確かにもっと簡潔にって思う - 名無しさん (2019-12-08 16:26:48)
    • 長所短所と最低限の注意書きだけ載せて残りを戦術指南に転載もしくはネタうぃきの1ページ1装備スタイルに転換することを提案 - 名無しさん (2019-12-08 18:27:16)
• 隔離ページ向けの内容をそのまま書いてしまったので子ページで作り直しました。子ページになってない方の削除をお願いします。 - 名無しさん (2019-12-09 01:33:55)
  • coで書きましたけど、単にリンクをはっつけるだけでもokです。 - 隔離p作者 (2019-12-09 01:45:11)
  • 素早い対応感謝です。　↑性質的に表に出すわけにもいかないので、既存ページがそういう形で作られている以上それに合わせた方がいいかな、と考えまして。 - 名無しさん (2019-12-09 02:42:41)
• 中級おすすめ武器を整理したので一応報告。壱式参式はあくまでもコスパ良好という武器でしかないので場違い。載せるなら初心者の方なんだけど、ガチャ品だからという理由で外されるなら、もったいないけど載せるところなしと判断するしかない。リペユニγはもうさすがにありえんでしょう。支給品という点を買うにしても初心者の方に載ってれば充分。 - 名無しさん (2019-12-14 08:34:56)
  • アグニと素ブレイザーが同居してたり一旦中級者を定義し直すかいっそのこと最強パーツ展覧会にした方がいい気がする - 名無しさん (2019-12-14 10:22:45)
    • 根本はそれなんだよね。身も蓋もないこと言っちゃうと★1武器と★3武器が同居してることがそもそもおかしいわけで。入手手段にこだわるならガチャ品/非ガチャ品で分けることを提案したのに結局ガン無視して今の状態だし。 - 名無しさん (2019-12-14 17:47:49)
  • 壱式参式はあくまでもコスパ良好という武器でしかないとかリペユニγはもうさすがにありえんとか君使ったことないでしょ。発想がカプセル君と同じ。 - 名無しさん (2019-12-14 15:36:28)
    • 麻のフルオート武器の中で精度が高いのはスムレラ麻ガト壱式参式VOLTで純ニュードは散りやすいからこの中で壱式参式はCSが狙いやすいし、離れていても当たるから追撃も容易。 - 名無しさん (2019-12-14 15:42:55)
    • リペユニγは自己回復が早く、移動しながら可能で生存必須の罠セン支とかなら普通に採用される。 - 名無しさん (2019-12-14 15:47:14)
    • 最も有名なザリガニスタイルの支援の方もユニットγ使ってますからね。需要が無い訳ではない - 名無しさん (2019-12-25 21:22:15)
  • いっそ最終装備辞典として再編してみては。1.今持ってる武器の中でどれがいいんじゃろかいって人をターゲットに　2.他系統との比較はしない　3.系統の特徴とどんな人に向いてるか、どのモデルが選ばれやすいかをざっくり書く　という感じで。 - 名無しさん (2019-12-14 21:39:58)
• 主題があやふやなまま編集に編集重ねられてページがもう作成時の目的とは中身別物になってるのどうにかしようぜ。(中級者以降用) のページ冒頭（フレームロットをある程度回している人）に向けた機体構成(アセンブルあるいはアセンブリ:以下アセン)例ですっておかしくない？腕が中級じゃなくて課金が中級にイルミナルγ薦めてたり、初心者用のページで軽量アセンしかもシュライク脚載せてたり今滅茶苦茶だぞ。 - 名無しさん (2019-12-14 23:27:12)
  • PLv配布と★1だけの無課金(微課金)ページと、★一切関係無いお勧めの2ページに直した方が良いと思うんだぜ - 名無しさん (2019-12-14 23:34:49)
  • そりゃページ作成自体が主題があやふやなままの見切り発車なんで。続けるなら再編は必要だと思うよ。 - 名無しさん (2019-12-15 08:29:29)
• サテバン台詞間に合ったぁぁぁっ！「デッドリーファング！」…ワフーも台詞追加か…ボーダー多すぎんだよな…。あ、プレイヤーレベルアップとランクアップ台詞募集中っす - 名無しさん (2019-12-15 02:18:26)
• 誰かメムノスA書ける人いませんか？ - 名無しさん (2019-12-21 08:54:35)
  • 横にひたすら狭い上に索敵施設もあり、何処かしらでルートが主戦場に合流してしまうためガン凸は非推奨・死ぬ気でCを捻じ伏せてBDプラと索敵施設に揺さ振りをかけられるようになれば凸が通りやすくなる・Cには榴弾が届かないが四方から攻撃が通せるので複数で一気に染め切らないときつい…プラント組の活躍がかなり大きい消耗戦マップだと個人的に感じておりますが、この認識で間違いないでしょうか？ - 名無しさん (2019-12-25 11:22:34)
• その後意見ないけどお勧め武器パーツは見直させてもらうってことでいいのかな。分け方としては上の人の案そのままで「配布と★1のみ」「制限なし」でいいかなと。 - 名無しさん (2019-12-22 14:28:29)
  • 概ね同意だけど製造可能な物の扱いをどうするか決めておきたいなーって(両ページにある品々を見ながら) - 名無しさん (2019-12-22 15:13:44)
    • 二人の意見を合わせて「配布と製造可能な★1のみ」「配布と製造可能な物のみ」「制限なし」とかどうかね - 名無しさん (2019-12-22 19:22:58)
      • 「配布と★1だけ」と「制限なし」だけにして製造可能は製造可って入れておくだけでいいんじゃない？「配布と★1だけ」に壱式(製造可)、「制限なし」にUG(製造可)みたいに。 - 名無しさん (2019-12-22 22:36:01)
  • 製造のことは素で忘れてた。「配布、製造、★1のみ」「制限なし」分けるならこうかな。 - 名無しさん (2019-12-22 22:46:32)
    • 「配布、★1のみ」に製造まで入れると性能的に必然と★3が候補に入るわけだけど、それだと誰向けのページなのかまた分からなくなってくる。「配布、★1のみ」って事はゲーム内資産限られてる新規・無課金向けページなんだから、★3製造して強化できるくらい課金しているか長く続けてそ人は「制限なし」見ればいい。どうしても「配布、★1のみ」に製造の高レアを含めるなら製造の★2以上は未凸状態で完凸★1以上の性能って断言できる物に限定するとか条件付けないと - 名無しさん (2019-12-23 06:49:07)
      • 意見をまとめると「配布、入手手段を問わず星1のみ」「制限なし」がよさそうね。無強化でも最有力っていう星3があるけどとりあえず制限なしに載せるということで。 - 名無しさん (2019-12-23 09:48:00)
      • ゲーム内資産限られてる新規・無課金向けというのであれば★1であろうと製造できないものはガチャで引くしかないし運が絡むからどうなのって思う - 名無しさん (2019-12-24 01:59:31)
        • ★1くらいはいいんじゃないかねぇ。いくらなんでも★1すら許さんとなったらオススメもクソも配布品並べるだけのページになっちまう。今回みたいなチケばら撒きも時折あるし。オススメはあくまで指針であって強要じゃないんだから、「割とアタリの部類」を羅列する程度の気持ちでいいんじゃないかね。 - まぁもうゲームシステム的に強要と化してる感じがなくもないのがアレだが。 (2019-12-24 10:41:49)
        • イベントやラリーなくても配布全部手に入れるまでに勲章で相当数のチケット手に入ると思う。ガチャだからって非確定の★1も排除するとそれはもうただの製造ページ - 名無しさん (2019-12-24 22:35:52)
      • 例月でも2500bcチケットと配布だけで50回くらいはガチャ回せてるよ。この環境下でガチャ完全排除はさすがにやりすぎ。 - 名無しさん (2019-12-24 11:49:18)
    • ☆3が程度の差こそあれ総じて強いのは前提みたいなものだし、☆1、2限定にすればいいのでは - 名無しさん (2019-12-25 21:53:37)
      • ほとんどの☆2が☆1より強いので☆1限定にすればいい - 名無しさん (2019-12-25 22:16:32)
• 武器と機体の世代毎にまとまったページって設けられてますか? - 名無しさん (2019-12-23 19:40:31)
  • パラメタル(製造システム)のページに行くといいと思う。多分そこに目当てのがあるから。 - 名無しさん (2019-12-23 19:56:50)
    • 求めてたものでした、さんくす。 - スレ主 (2019-12-23 20:24:04)
• 退魔兵装・長銃って分類はレヴェラー？ - 名無しさん (2019-12-25 01:35:42)
  • 重量・威力・連射速度・強化時に伸びるパラメータからしてベースはアブレスト。ただ、実弾100%になってたりとかなり魔改造されてる感。 - 名無しさん (2019-12-25 09:12:08)
    • なるほど。今はコラボ武器で分類作られてるから、名称未定のLMM-ジェミニ系統実弾版が来るまでそのままかな。アブレストの下に突っ込むのもアレだし - 名無しさん (2019-12-25 17:56:44)
• 退魔兵装・長銃の「秒間火力、マガジン火力、連続射撃、戦術火力」の数値が無かったので入れておきました。 - 名無しさん (2019-12-28 14:34:55)
  • 初めて編集したので間違ってるかもしれません。 - 木主 (2019-12-28 14:36:08)
  • 感謝。戦術火力の計算式は明記されてるのか不明だから、一旦整理が必要かもなあ - 名無しさん (2019-12-28 20:32:06)
• ボーダー版の人気投票も欲しい。一言コメント残せる形だともっと嬉しい。 - 名無しさん (2019-12-29 17:10:36)
  • 人数多すぎるので後回しにしました。相談なのですが、コメントはオペレーターpと同じ形式でいいですか？ - 作者 (2019-12-29 17:32:30)
    • ページが極端に重たくならないならキャラの下にコメント欄1個みたいな形式がいいかなーって。1キャラごとに愛を語りたい人のために。 - 名無しさん (2019-12-29 18:05:57)
  • 試しに作成。あんまし見た目が良くない。 - 作者 (2019-12-31 04:58:00)
• まだ細かい性能差が死活問題だった頃、麻のACSCと支援のリペユニはSP切れ時とそうでないときのチャージ時間の差を調べて載せたけど、最近は全然追加されんね。自分でやれって？まあそうなんだけどさ。 - 名無しさん (2020-01-22 17:00:04)
  • そういった編集依頼のためのこのコメ欄では？あっ自分でやっていただけるならそれはそれでありがたいっす - 名無しさん (2020-01-22 18:19:39)
  • 煽りは抜きにマジレスすると調べるまでもないってのが編集されない大きな理由じゃないか？カプセルもセントリーもリペショもγがぶっちぎりで下位レアは比べるべくもない。おまけに支援人権のカプセルγは使いきりで調べる必要がない - 名無しさん (2020-01-22 19:34:38)
• 今更だけどメムノス大攻防ページ加筆してみた。確認ヨロ - 名無しさん (2020-01-22 18:39:12)
• 気持ちも面倒なのも解るんだけど、トップページの戦場リンクを画像wikiに飛ばすのは本当にやめて欲しい。 - 名無しさん (2020-01-25 15:54:30)
• 誰かが大攻防戦の解説草案を作ってくれたので、exマッチの個別ページを作ったほうが良いか、草案の内容に気になる点はあるか　と聞いてみる。 - 名無しさん (2020-02-07 13:33:54)
  • 各マッチが実装されて、具体的に書けるようになってから個別に独立って流れのがいいかも？　それまでは砂場 - 大攻防戦のやつは正式に個別ページ化していいと思う (2020-02-07 15:08:43)
    • 続き)それまでは砂場か隔離ページで仮に書き出しておくのが無難だと思います。スクランブルは実装されるかも怪しいし… - ユニオンはギミック周りが増えたり変わったりしてる可能性があるのでアケそのままの流用が効くかわからないし (2020-02-07 15:11:00)
  • 書いた本人だけど、ちょくちょく編集が入るかもしれない。内容は中立的ではないので気を付けて - 名無しさん (2020-02-07 18:17:42)
  • 大攻防戦での榴弾の項目はどっちの陣営でも当てはまることじゃないかな？と見て思った。共通項目に移動してもいいかも？ - 名無しさん (2020-02-09 10:30:06)
  • 大攻防で支援不足だったことなんて微塵もないなあ。そもそも通常ルール以上にカプ支の質と量で勝敗決まるようなもんだし。 - 名無しさん (2020-02-09 11:10:09)
  • 個別ページ化していいとの話があったので、砂場から個別ページ化。但しリンクは隔離ページから行くようにしたので必要に応じて編集ヨロ - 書いた奴 (2020-02-10 03:27:39)
  • 勝敗が記録されてEX戦功も判定されるのに決闘・ｼｭﾗｺﾞﾝに目をつぶれとあえて項目立てして求めるのは賛同しかねるなあ。そういうのを見かけてもFFはしないけど真面目に勝ちに行ってる側としてはげんなりするし、アセンの時点で本気で勝ちにいく気がない奴を積極的に再始動するのも勝利から遠ざかる行為だと思う。 - 名無しさん (2020-02-10 18:55:08)
    • are - 名無しさん (2020-02-10 19:23:59)
    • ↑ミス　あれ多分ネタうぃきか本家から引っ張ってきた奴だから現状とは結構異なる表記が多いだけかと - 気になったら編集してくれても良いのよ (2020-02-10 19:25:49)
      • 決闘・珍獣はコメントアウトしときました。ついでにサイドメニューにリンク追加。 - 名無しさん (2020-02-10 20:44:19)
        • ありがとうございます。 - 名無しさん (2020-02-11 03:18:03)
• 毎度のことだけど、ゲルベルク要塞跡何か書いてくれる人募集。 - 名無しさん (2020-02-23 02:12:56)
• リモートシューターに[初の（唯一の？）CS自爆可能な武器]てあるけど、指向性地雷系統とかでできなかったっけ。 - 名無しさん (2020-03-01 16:15:00)
  • 指向性地雷でも可能だけど結局の所他者依存かつ確実じゃないってのがデカいかも。気になるんだったら「希少な」「任意で」とかに変更すれば良いかも - 名無しさん (2020-03-01 18:36:10)
• PS4新規でUAD使ってみたけど、攻撃側からの射線を切っても行動不能にしても攻撃が続くし一定回数攻撃したら戻るから、リペアユニットとは全然使用感が違う気がする。目標付近にエアロセントリー（数回攻撃したら自壊）を設置する、という感じ？ - 名無しさん (2020-03-01 20:59:05)
  • 飛ばせる自動砲台が一番近いかもですね。 - 名無しさん (2020-03-01 21:29:03)
• 本当に今更な話題なんだけど系統名の表記統一しません？現状では○○系統と(初期武器名)系統の二種類の表記の混載になってるんで、今後実装される武器の編集を行う際に指標としづらいですし何より見栄えが悪いです。なお、公式で採用されてる物は初期武器名がそのまま系統名になっているパターン(例：SSG7-ガスト系統)ですが、個人的な意見を述べると表記としては長く、武器紹介の際に「SSG7-ガスト系統のSSG7-ガスト」のように「頭痛が痛い」みたいな表記となることから「SSG系統」のような短縮表記に統一した方が良いと思うのですがいかがでしょうか。 - 名無しさん (2020-03-10 20:28:11)
  • 賛成です。系統名は系統中のどのモデルにも共通で含まれる単語を取ってくるのが良いと思います。 - 名無しさん (2020-03-11 08:18:08)
    • （ただしヴォルペ突撃銃→ヴォルペ・スコーピオや、スラッシュグレイヴ→SG-テンペストのような、系統の途中で略された場合は、わかりやすいようにヴォルペ突撃銃系統やスラッシュグレイヴ系統とするのが良いのではないかと思います。） - 名無しさん (2020-03-11 08:28:44)
      • とりあえずこの提言を元に仮修正。 - 名無しさん (2020-03-14 18:27:51)
  • 今気付いたけどSSG7はガストじゃなくてゲイルでした。何故ゲイルと未実装のガストを取り違えたんだ俺は…… - 名無しさん (2020-03-11 17:27:19)
• ps4.borderbreak.com/news/LvxQiaK8UwmY　とか見ればわかるけど公式に合わせているのでは　変だとは思うが - 名無しさん (2020-03-11 16:30:20)
• (遊撃主武器ページ)もどして - 名無しさん (2020-03-12 01:34:29)
  • 上の表示＞バックアップ＞復元　で戻るはず。編集合戦を避ける為、どこがマズいのかここに書いてもらえると助かります。 - 名無しさん (2020-03-12 01:48:56)
    • アケ版wiki/ネタうぃきとガチャラインナップの詳細画面に基づいて基本となる表と瞬間火力とかは別にしたほうが良いんじゃないかなあと思いました　あんまり表を横長にするとスマホで見にくくもなりますし - 名無しさん (2020-03-12 05:46:53)
  • そういやジェイナスの記述がまるっと消えてるけど何か問題あったんかね - 木主とは別の名無し (2020-03-12 13:19:40)
    • • • • なんで復元じゃなくて全文書き直しなんだ・・・？ - 名無しさん (2020-03-12 18:48:27)
• レギオ脚の比較対象にしているパーツはいずれも装甲A -で同じだから解説の装甲が薄いとか厚いとかはいらんと思うけどどうかな - 名無しさん (2020-03-20 22:46:10)
  • 比較対象もおかしいよ - 名無しさん (2020-03-21 00:22:18)
    • アイアンフォート脚もなんかおかしいな　どうしてヴァラーと比較しようとしたし(装甲だけしか見てない？ - 名無しさん (2020-03-21 23:44:06)
• 初心者用お勧めのページが編集されてて、細かい修正はまあいいんだけど、初期ラケ・ラケUがお勧めから完全に外されてるのはどういうこと？まさかMk5クラッカーやチェンボの方が強いと？さすがにそれは理解しかねる。あの条件でお勧めを挙げるならむしろ初期ラケ・ラケUが筆頭でしょう。 - 名無しさん (2020-03-21 09:34:57)
  • 気付いたら「支給パーツオンリー」→「★1の低レア品(製造の可否問わず)含む」になってたから、読み逃したんじゃない？ - 名無しさん (2020-03-21 12:27:37)
  • 普通に弱いっしょ。あんなん積むくらいなら支給のmk5とかにして浮いた積載150を頭とかの装甲に回した方がはるかに強い。 - 名無しさん (2020-03-22 22:42:28)
    • mk5の方が強いって何のギャグ？ - 名無しさん (2020-03-22 22:57:48)
      • はいはいそれ以上は荒れるからそこまでね。何にせよそうだけど、 - 名無しさん (2020-03-22 23:14:25)
        • 途中送信失礼。まず5W1Hを書きなさいね。どういう場面で、どう使うと、どういう結果になるか。まずそういう細かいところから詰めていかんと強い弱いなんて一概に言えんでしょうが。 - 名無しさん (2020-03-22 23:16:03)
  • お勧めは初心者中級者で分けずに、支給・製造・ガチャで分けたら - 名無しさん (2020-04-01 23:18:50)
    • この案なら、どのレベルから中級者なのかとか製造は初級者と中級者どっちに入れるのかとかの各人の主観で揉めることがなさそうで賛成なんですけどどうですかね？ - 名無しさん (2020-04-08 12:51:01)
      • ページの名前変わってないだけ。上の方の木で似たようなやりとりあって初心者用が「星1と支給のみの」中級者が「制限無し」の内容にすでになってる。ページの冒頭にも何々のみって書いてある。 - 名無しさん (2020-04-08 23:38:20)
• ウーハイ産業港 ～要衝襲撃～を追記出来る人募集。 - 名無しさん (2020-03-21 21:58:42)
• お薦めパーツのページいっその事消しちゃいません？そもそもパーツの強弱なんて個人の主観たっぷりなわけで、兵装や立ち回り次第でいくらでも変動するものですし。何よりかなりの頻度で武器が追記されたり削除されたりしているようでは閲覧者の混乱を生みかねません。初心者用はともかくとして、ある程度個人のスタイルが定着してくるであろう中級者以降用はアセン構築論にでもしておいたほうが役に立つかと。 - 名無しさん (2020-04-07 16:00:09)
  • 「これ一択」「これ最強」って書きたがる人間がいるから、そういう人向けの被害担当艦っていう側面もあるんだよ - 名無しさん (2020-04-07 19:26:46)
  • ページがないとその変動するパーツの強弱がパーツのページに書かれるわけでして - 名無しさん (2020-04-07 20:08:38)
• 明日以降、各ページのパラメーターやよろけ等の記載について、アプデ前後の情報が混在することが予想されますが、たとえば編集を始める前に旧情報部分について（Ver.2.10情報）と付記しておいて、更新し次第順次当該付記を削除する等の編集作業上の整理はしますかね？ - 名無しさん (2020-04-08 12:34:14)
  • 現状を見るに、何人かで責任もって全ページ周回するしかないかも。 - 名無しさん (2020-04-10 08:36:48)
• もしかしてユニオンレベルアップでのセリフも用意されてたりするかもしれない...? - 名無しさん (2020-04-09 22:30:01)
  • 残念ながらプレイヤーレベルアップの使い回しっぽいっぽい？意見求 - 名無しさん (2020-04-10 00:19:13)
    • プレイヤーレベルアップと同じでしたね。あと専用だと、敵エース撃破n回、サテバン動力部ヒット時(コア凸時とは別)は確認 - 名無しさん (2020-04-11 17:58:19)
  • ユニオン専用台詞（プラント侵攻阻止×2、エース機発見）は追加されてた - 名無しさん (2020-04-11 02:29:59)
  • 巨大兵器 -強襲-の台詞確認。条件知っている人募集 - 名無しさん (2020-04-26 09:53:40)
• ユニオン～黄昏の連合戦～作成。誰か何か書いてくれると助かります。ｺﾒﾝﾄｱｳﾄでもいいので何卒。 - 名無しさん (2020-04-10 08:39:10)
• ユニオンのページ編集してた方へ、競合した時に無理やり上書きしてしまいそちらの記述を消してしまい申し訳ないです。差分から確認して復元しましたのでご確認ください。 - 名無しさん (2020-04-10 23:43:04)
  • 確認しました。こちらも競合を意識しておらずお手数おかけしました…。 - 名無しさん (2020-04-11 01:11:38)
• 強襲主武器だけですがver3.0での性能調整を反映しました　3凸性能はゲーム画面で確認せずに計算して書いたので、誤りがありそうですが取り急ぎ - 名無しさん (2020-04-11 16:27:16)
  • 乙。3凸性能ゲーム画面見ながら修正しました。OH火力の小数点以下って切り捨てだっけ？ - 名無しさん (2020-04-11 17:12:08)
    • 個人的には四捨五入してますけどそういえばここで議論になったことないかも知れませんね。 - 木主とは別人 (2020-04-11 18:44:38)
      • というか用語の統一とか計算式書いてあるだとかの編集者向けページ無いんすね - 今更気づいたマン (2020-04-12 21:38:27)
• 用語集の椎茸とかランク関連とかアケ由来でこっちでは通じない用語、ほかアケ版から引き継がれなかった要素を削って行きます。ひとまずCOしとくので完全削除するかは任せた - 名無しさん (2020-04-15 01:26:09)
• ガルム パーツデータ作成。間違ってたらさーせん。後はよろしく - 名無しさん (2020-04-15 16:44:06)
• なんかDEF耐久はDEF回復と合わせて使い回さないと価値が低いみたいに考えてる人がいるけどそんなことないからね。G胴RAV胴D胴比較でも分かる通り、一回使い捨て前提で考えても実耐久に大きく影響してくる。 - 名無しさん (2020-04-17 22:17:18)
• 最近大量に建てられた、確認ページの「ねたwi!ki」と着いてる一連のページはいったい…?とくに「おしながき」が本wiki側のメニューを丸コピしてるくせにリンク先は「ねたwiki内の同一名称のページ(未作成)」になっているようで非っ常ーに紛らわしい。 - 名無しさん (2020-04-22 01:12:46)
  • ページ内容もタイトルだけ書いて放置のようだし、荒らし目的?そうでなくてもwikiの中に二重にwikiを作るつもり? - 名無しさん (2020-04-22 01:14:20)
    • 全削除でいいかね？ねた書きたかったら本家みたいに別wiki作れば良いのに全力で寄生して来てうざい - 名無しさん (2020-04-22 01:18:55)
  • 2019-10-22 05:50:55からのコメントに則り隔離ページにネタwikiを作成した。ネタwiki内部で本来のwikiと同様(ただしネタを含む)のページを作ることになるため、本来のwikiのメニューを複製した。ただし飛ぶページはネタページになるためリンク先を変更。これからメニューもネタが含まれるようになるので見分けはつくと思われる。 - 名無しさん (2020-04-22 01:23:25)
    • 該当の木を見てきたけど、「ねたwikiそのものを作りたい」といった主張には見えなかったし、その役割は「隔離ページ」で充分に果たせているのでは。wiki内にさらにwikiを作ると色々ややこしいので、ねたwikiの再現が目的ならここではなく新規のwikiでやるべきでは?当のac版wikiがそうしたように。 - 名無しさん (2020-04-22 01:59:54)
      • 了解。削除お願いします。 - 名無しさん (2020-04-22 02:03:22)
        • いや自分で消せよ - 名無しさん (2020-04-22 02:11:44)
• 脚部パーツ　の巡航に関する参考動画だけど、
  動画内の 02:26 の 26 は60進法で表されているから 2.26秒ではありませんよ - 名無しさん (2020-04-23 14:03:09)
  • 2秒 ＋ 26/60秒 だから2.43秒
    計測開始フレームと到達フレームが少し間違えてるから、実際はもう少し伸びるはず - 名無しさん (2020-04-23 14:16:37)
• 「ページが見れない時は」が未だに作られてないんだなって、アケ版から持ってこようかと考えてふと思ったんだけど…そもそもこれいる？確かこれガラケー向けのページだよな確か - 名無しさん (2020-04-27 14:39:59)
• 遊撃兵装主武器だけ戦術火力あるけど、計算式はアケから持ってきたこれでいい？ - 名無しさん (2020-05-03 18:11:45)
• ネタ文を線で消すパターンを残すか消すかで編集合戦になってるようなんだけどこの辺の線引きに基準を設けることはできないかな？ - 名無しさん (2020-05-04 08:07:10)
  • ネタ文の取り消し線を外せば良いと思います　なんか削除してる人取り消し線を目の敵にしてるみたいだし - 冗談はさておき許容範囲を明確にすることには賛同 (2020-05-04 08:31:24)
    • いやそれ編集者個人の問題じゃないの.......?複数人がそれやってるならともかく1人だけならその人に注意して、なお続けるなら書き禁でいいんじゃない? - 名無しさん (2020-05-04 12:00:30)
      • 複数人というのは取り消し線の話？それとも削除の話？ - 名無しさん (2020-05-04 12:23:53)
        • 削除してる方よ。取り消し線や白文字なんかは「ここはネタの記述」として本題と分けるのに便利.......というか、紛らわしい記述なんかはそれらが無いと困る。何より編集の自由度を縛るルールはできる限り設けたくないというのもあるし - 名無しさん (2020-05-04 13:06:22)
  • これまでもここで何度か削除人の話が出ても本人が語ることはなかったけど、編集合戦になったからには名乗り出て議論に参加すべきでないの？ - 名無しさん (2020-05-04 12:28:22)
    • 個人的には、消す側だって主張できるのに出てこないんなら、それが意思だと理解していいと思われる。乱暴なようだけど、みんな立場同じなのに消す側だけを忖度する理由もないんじゃないかなぁ。 - 名無しさん (2020-05-04 14:30:05)
      • いやいや、「無断削除」って大体のwikiじゃ荒らし認定案件だから・・・。特に今回みたいな「やり方に疑問を持ってる人が多い中での削除断行」は理由の説明が無いと荒らしと見なさざるを得ない。追記して記事を充実させる/間違いの情報を修正するならともかく、ただ「内容が気に食わない」という個人的な理由で削除するのはどうなのよ？ってことよ - 名無しさん (2020-05-04 15:28:30)
        • うん？その通りですね。そこは特に否定してないですよ。ただ編集合戦を解消するために消す側残す側双方の主張がほしいけど、消す側からの意見がないんなら行為自体を主張として話を進めてしまうしかないんじゃないか？ってことです。・・・あれ、なんか認識が違いますかね？ - 名無しさん (2020-05-04 16:04:12)
          • 主張も何も削除人様がやってるのはただの独断専行。復旧させてるのはあくまでも現状維持。同列に扱われること自体がおかしい。 - 名無しさん (2020-05-04 18:38:25)
            • どっちかといえば同列にしようとしても無駄だからこっちで勝手に進めたらどうかっていう提案で、それについて消す側を忖度する理由はないって理由をつけただけのことですよ。出てきて話し合えっていう書き込みに対して反対意見を述べたんじゃないところ - 名無しさん (2020-05-04 20:06:23)
              • をわかってもらえれば特に言うことはないです。 - 名無しさん (2020-05-04 20:12:06)
          • 「消す行為自体を主張とする」で、どう対応するべきかを省いてるもんで「貴方がどっち側を支持してるのか」がわからないんだが・・・。 - 名無しさん (2020-05-04 18:56:23)
            • どっち支持かというか、上で結局消す側が出てこなかったと書いてあったんでそれに対しての提案です。そもそも「基準を設ける」という本題にはまだ入ってないっていう話。 - 名無しさん (2020-05-04 19:55:57)
  • 何度も言われてるけどネタやりたいならネタwiki自分で作ってやってくれよ。13年前のエロゲ原作ネタとかあったけど寒すぎだわ。あれ書いた本人面白いと思ってるのかね？性能考察に全く関係ないし - 名無しさん (2020-05-04 21:35:57)
    • ネタ要素okな「隔離ページ」はともかく、「ネタの比率が多すぎて読みづらい」とかでなければアクセント程度のネタ要素は良いと思うんだよね。ネタというオブラートに包むことでちょっと言いにくい事もぶっちゃけて書ける面もあるし。それに「面白いかどうか」は結局個々人の主観なので、「俺が面白くないと思ったから消した」はやっぱり擁護できないよ - 名無しさん (2020-05-04 22:17:03)
    • 何度も言われてるじゃなくてあなたが個人的に前から思ってるでしょ。ちなみに自分はネタだらけになるのはどうかと思うがほどほどに入れる分には構わないという意見。 - 名無しさん (2020-05-04 23:07:51)
    • 「俺が面白くないからいらない」これがNGであり今はそれを問題にしているということすらわからないなら消えて、どうぞ。 - 名無しさん (2020-05-04 23:30:45)
    • エロゲ原作ネタ>ヴォイドスマックかな。ネタが古くて嫌だと思うなら、ネタから笑い成分を抜いた情報のみに置き換えとかどーでしょうか。日本語のネタによる圧縮言語（いわゆる行間を読め）はなかなか便利なんだけども - 名無しさん (2020-05-05 00:04:32)
• ヴァラー腕の性能一覧で、WS腕の「性能強化」欄に書かれている重量が間違ってます。798と書いてありますが988が正しいかと - 名無しさん (2020-05-04 13:52:16)
  • 3lt@s4> - 名無しさん (2020-05-04 14:37:18)
    • ミスった。ありがとうございます。変更しました。 - 名無しさん (2020-05-04 14:37:52)
• 横線での文章消してます。消す基準がないようなので私の基準を述べます。1.不必要な文である。2.主観的な意見である（～より弱い、慣れると他が使えなくなる等）。3.文が長くなる。以上です。wikiらしく、正しく、中立的で、簡潔な文章であることを望みます。 - 横線消す人 (2020-05-05 02:12:50)
  • 議論になる前に聞かせてください。アケ版のようにネタうぃきを作ってそちらに書き込めばいいのでは？ - 横線消す人 (2020-05-05 02:25:07)
    • かなり前にも言われてるけど、wikiを分けるほどの人口がいないんだよ。wikiは書くものではなく読むものって層がほとんど。だから2018-11-29 08:13:19の「本家とネタの中間くらいでよいのでは」って意見がコメントもないし合意だと思ってたんだけど - 名無しさん (2020-05-05 03:06:40)
    • まず前提として、wikiは「できる限り自由であること」が理想だと俺は思ってるんよ。ただあまりに自由過ぎると荒らしや編集合戦が起きるので、「自由を尊重するために仕方なく」ルールを定める、と。つまり「自由な編集を不必要に妨げるルールは設けるべきでない」というのが俺の持論。んで「ネタの書き込みを一切禁止にする」という提案には、俺は「得られるメリットの割に縛られる自由度が大きすぎるので反対」の立場を取る。 - 名無しさん (2020-05-05 03:31:58)
      • 理由としては、「元々ネタwikiを設立する予定がなく、ac版の本wiki・ネタwiki双方の後継wikiとして存在しており、どちらからもユーザーが存在すること」「上の木でも書いたけど、場合によってはネタを用いた方が実情に即した見解を書きやすいこともある」「あまりルールをキツキツにし過ぎてしまうと閉塞感の強いサイトになり、居づらい雰囲気になってしまう(ただでさえ人気とは言い難いwikiの更なる過疎化を招きかねない)」といったところ。 - 名無しさん (2020-05-05 03:36:24)
    • ↑と↑↑に同意。　編集履歴から見るに、慣れると～というのはシーカー系統かな？ それなら、シーカーの独特のラグに慣れきったらサワードやプラカノのラグの感覚が分からなくなる、というのは事実ではないのかな？ - 名無しさん (2020-05-05 03:35:39)
    • 同じく同意。今のBBにはwikiを分けるほどの人口もないし、アケ版のwikiを見ても、ネタ一切禁止にした本家は最低限の情報しか記載されなくなって正直発展したとは言い難いし、かと言ってねたwikiのようにマップ名が大喜利になっていたりするのに抵抗感があるのもわかるから、このPS4版wikiは「本家とネタの中間くらいでよいのでは」と思っている。そして、たまに取り消し線ネタを入れる程度であれば中間の範囲内だと認識している。ただ、議論をしてもなお共存できないというのであれば、分離独立するのは少数派の側であるべきだろう。 - 名無しさん (2020-05-05 15:10:24)
  • そもそもの話なんだけどさ。理由がなんであれ、事前に報告および合意はとるべきなんじゃないの？複数ページに跨って行うような大掛かりな編集ならなおさら。良かれと思ってやったことだとしても、皆に黙って勝手に削除して行ったらそれはただの荒らしだよ - 名無しさん (2020-05-05 09:54:54)
  • ギャグでしょこれ。1.不必要な文である←これ自体がまず一個人の主観。2.主観的な意見である←これを主張するなら横線文に限らず寸評すべてが不要。パラメータ表を並べるだけでいい。3.文が長くなる←2に同じ。こんなの基準でもなんでもない、お前がネタ成分嫌いで気に入らない文章消してるだけでしょっていう。 - 名無しさん (2020-05-05 10:46:47)
• 書く自由があるなら消す自由もあるよな。中学生が書いたような寒い一人ギャグは俺も容赦なく消してる - 名無しさん (2020-05-05 12:29:32)
  • 理論上はね。でも削除という行為は「編集の意図がわかりづらい」ので編集合戦になりやすい。だから、消したい記述があるなら「これ消してもいいよね?」と事前に合意を取りなさいと言ってるの。「無断でやった」ことが今回最大の問題だってことをまずは分かれ - まあ「中学生が書いたような〜」なんて主観丸出しの理由じゃどの道通らんけど (2020-05-05 12:36:40)
    • 「じゃあなんで追記は許可いらなんんだよ」って反論を見越して書くと、追記は「追加された文章から編集の意図が読み取れる」から。まあwiki自体が「サイトの充実･繁栄を是とする」文化なので、それに繋がる追記の方が優先されやすいというのも大きいけど - 名無しさん (2020-05-05 12:42:49)
      • 駄文だから取り消し線引いてるんだろ？必要ない文ですってことじゃん - 名無しさん (2020-05-05 13:47:58)
        • それを本気で言ってるなやもはやお前に話す舌は持たん。帰れ - 名無しさん (2020-05-05 13:52:43)
          • じゃあ取り消し線なしでネタ書いてろよ - 名無しさん (2020-05-05 13:57:05)
            • ひとついい案がある。君がここを出ていくんだ。そうすれば誰にとやかく言われることなく、君の大嫌いな取り消し線を見なくて済む。そら、お互いにとって一番手っ取り早くて後腐れもないだろう？ - 名無しさん (2020-05-05 14:01:49)
              • そういう駄文がいらねえって言ってんだよ。堂々と取り消し線なしでネタ書いてみろよ - 名無しさん (2020-05-05 14:11:55)
                • その行為の必要性を感じない - 名無しさん (2020-05-05 14:18:23)
                • そもそも取り消し線なしでネタ書いてる所だって多い(例:用語集のカタパ点検)のに、どうしてそう取り消し線だけにムキになってるんだい？わけがわからないよ - 名無しさん (2020-05-05 14:20:22)
  • 新しくサイト作ったらいいのに。好き勝手できるよ。 - 名無しさん (2020-05-05 13:33:55)
  • んでさ、ここでほぼ反対しかもらってないのに未だに取り消し線を消し続けてるようだけど、君のやってることはもはや完全に荒らしだよ？これ見てもまだ続けるなら無断削除および編集合戦幇助で管理人さんに通報させてもらうぞ。そしてここでの議論を見るに完全にヒートアップして駄々こねる子供みたいにしか見えないから一旦頭冷やしてこい - 名無しさん (2020-05-05 14:28:17)
    • じゃあ取り消し線だけ外すわ。よっぽど有意義なネタらしいし - 名無しさん (2020-05-05 14:33:11)
      • いや脳死でそれやるとネタ部分と真面目な記述との区別がつきにくくなるからやるならちゃんと文意を読んでやってね。「何も工夫せずに取り消し線全部消しました！」じゃ何にも変わってないし、「他の編集者の意志を組んだ編集をする気がない」ならやっぱり君は荒らしだよ - 名無しさん (2020-05-05 14:38:38)
• 取り消し線外したら読みにくくなるような文章って、その取り消し線の部分そもそもいる？ - 名無しさん (2020-05-05 14:42:44)
  • そういう場合の取り消し線には「ここは本題から逸れたネタの話」と書き分ける目的で入れていることが多い。逆に、取り消し線無しでネタ要素を書く場合は、(俺は、だけど)空行を入れたりしてやっぱり本題とハッキリ区別させて書く。取り消し線を使うにしろ使わないにしろ、「ネタ要素と本題とを区別する」という編集の目的はどちらも同じなのよ。そうしないとどこまでを真面目な文章として受け取ればいいのか分かりづらくなって、読みにくい文になってしまうからね。君が取り消し線に何の恨みを持ってるのかは知らないけど、意味があることだけは把握してくれ。 - 名無しさん (2020-05-05 14:50:06)
    • ネタうぃきが作られないのってネタ要素に需要がないからだろ？それでもネタを入れるなら単純に取り消し線は文字がつぶれて読みづらいので（）で変えるなり文脈合わせて改変する - 名無しさん (2020-05-05 14:55:39)
      • 需要がないと言うより、上でも書かれてるようにwikiを分割して、双方を盛り上げて行けるほどここは盛んじゃないんだよ。つまり下手にwikiを分割すると、最悪の場合どちらにも十分な人が付かずに共倒れの形になる可能性があるから、今はここ一本でやって行きましょうと。 >文字が潰れて読みづらい そういう理由があったならもっと早く言ってよ。そうすればここでどうすべきか議論して、もっといい方法を皆で探しあえたのに。とりあえずどちらのやり方がいいかは今は一概には言えないけど、俺は取り消し線は便利だから残したいと思ってる。試験的に色々試してみるのもいいかもしれないね - 名無しさん (2020-05-05 15:03:19)
        • 取り消し線はアプデ修正で変更があった場合などの、文字通り「取り消し」に使ってほしいわ - 名無しさん (2020-05-05 15:06:48)
          • このwikiに限らず、本文に対するツッコミや編集者個人の意見など「本題から逸れたことを書く時に、本題部分と区別する目的で線を入れる」というのは割と色んな所でやってる手法なんだよね。別のwikiサイトだとアニヲタwikiなんかがよくその使い方してるかな。こればっかりはある種文化みたいなもんで、要は「ロシア語で書いてるわけじゃないのに顔文字のパーツとしてДを使う」みたいなもん。本来の使い方である「訂正目的の削除」も、文章から簡単に区別がつくしわざわざ使い道を絞る理由があんまりないんだよね。というわけで「使うも使わないも自由」でいいと思うんだけど、どうだろう？ - 名無しさん (2020-05-05 15:22:11)
            • 賛成です。（全ての木で賛成や同意の理由を添えると見づらくなるので割愛します。） - 名無しさん (2020-05-05 15:58:07)
          • AN自動砲台の「効果持続7秒、被損傷倍率1.4倍のちょっとシャレにならない効果。」はアプデで2.0倍になったから取り消し線引かれてたけどこれまで取り消し線外されてるね。 - 名無しさん (2020-05-05 16:04:42)
      • 編集合戦になったから議論をしているのに途中で編集を断行してどうすんの？また編集合戦になるか、ならなかったら単にお前が相手方からお目こぼししてもらってるだけだぞ。 - 名無しさん (2020-05-05 15:34:45)
      • 取り消し線を使わない真面目一辺倒のwikiであるべきっていうならswiki（ttps://borderbreak.swiki.jp/）を充実させればいいのに。あっちの方がwikiの方針としては貴方にピッタリだと思うよ？ - 名無しさん (2020-05-05 18:15:03)
• コメントログ分割ありがとうございます。ちなみにページが「コメント/vol1」・「コメント/コメント/雑談・質問」・「コメント/雑談・質問」の３つになっていますがこれは想定通りでしょうか？（もし誤作成の場合はページ名変更してユニオンアルマイヤのページにリサイクルしようと思います。ページ削除は管理人しかできないので。） - 名無しさん (2020-05-05 15:21:20)
  • 「コメント/コメント/雑談・質問」については、どのページからもリンクされていない状態（ページ一覧から掘らない限り閲覧不能な状態）であったため、取り急ぎ来週本実装のアスター 頭部のページに変更させていただきました。なお、当該ページに記載されていたコメント2件については「コメント/雑談・質問」に移植しておきました。 - 名無しさん (2020-05-07 23:28:31)
• やっぱりネタは荒れる元だな。AC版Wikiと全く同じ歴史繰り返しててワロタ - 名無しさん (2020-05-05 21:22:08)
  • 流石にそろそろ見苦しいぞ。自分の意見が通らないからって駄々こねるんじゃないよ、子供かアンタは... - 名無しさん (2020-05-05 22:01:08)
  • 言い返せなくなる度新しい木たてて放言するのやめなよ。まずは上の木の各意見に論理的な反論を付けるか、それができないならもう身を引け。 - 名無しさん (2020-05-06 01:15:07)
• 議論で解決は無理やろ　そもそも議論する気すらなさそうだし　できることとすればネタとか主観要素は注意書きをつけてたたむぐらいじゃねえか　別ページを作るぐらいならネタwiki作れって話になるし - 名無しさん (2020-05-06 15:55:48)
  • 削除合戦する上に議論する気がないなんてのはただの荒らしなので意を汲む必要はないし現状維持でいい　上でも言われてるけど少数派の一意見のためにネタwiki作りなおすよか少数派が真面目wiki作るほうが理に適ってる - 名無しさん (2020-05-06 17:46:32)
    • coせずに無断で削除する奴に肩入れする気はねえぞ　ただもしそいつが真面目wiki作ったらこっちはネタwikiになっちまうのか？それはなんか違う気がする - 名無しさん (2020-05-06 17:54:43)
      • 真面目かネタかの1か0かじゃないんだからほどよく許容する感じでやっていけばよくね？　これも上で言われてるけど本家のネタの両方の編集者を取り込める程度に緩くやればいいと思ってる - 名無しさん (2020-05-06 18:30:07)
  • シンプルに出禁でいいんじゃねえの？　主観的感性による無断消しは荒らし。以上終わり、で。管理人さんはいないんだっけ。 - 名無しさん (2020-05-06 22:14:37)
• 支援と重火力の副武器で、「xxxx」と仮置きされていた部分に正しい数値を入れておきました(主に威力)。それに伴い文章内の数値も一部書き換えました。間違いやおかしいところがありましたら申し訳ありません。 - 名無しさん (2020-05-07 11:17:29)
  • ありがとうございます。 - 名無しさん (2020-05-08 10:30:05)
• GAXアンフィスバエナの空転時間が書かれていなかったので調べた所、恐らくファフニールと同じ0.5秒かと思われます。が、私一人では間違いの可能性もありますので他の方にも調べて頂けると幸いです。書き込むのはそれからにします。 - 名無しさん (2020-05-07 11:38:00)
  • 他所の情報も纏めたところ、やはり0.5秒で合ってると思われるので、書き込んでおきます。 - 木主 (2020-05-11 12:30:12)
• だれかゲルベルク塁砦～の作成とトップ差し替えやってくれる人募集 - 名無しさん (2020-05-12 21:20:41)
• 各マップのバリエーションに付すアルファベット（A、B、C…）について、5月10日に、ユニオンマップのみ独立して「UT」と付す変更がされていますが、アルファベットの付し方については、本コメント欄において2019-05-14に「PS4版公式サイトの並び順に合わせ」るとされたことについてこれまで異論はなく、このことについては「マップ」のページ冒頭においても「順番はPS4版公式サイトの掲載順で振り直しています」と明記されています。以上の経緯を踏まえ、以下の理由から、アルファベットについて従前の振り方に復元するよう求めます。①アーケード版wikiにおいても本wikiにおいても、アルファベットについては戦闘条件に関わらず一律に実装順で付していること②ユニオンマップのみ別途付すこととすると、公式ページの並び順と不整合が生じ、マップの掲載漏れ等について公式サイトと突合して確認する際に作業が煩雑となること③マップのタイプについては、現状、色付きのコメントで「大攻防戦」、「ユニオンバトル（ツィタデル）」等と明示されており、ユニオンバトルのみ別途アルファベットを付して区別する必要はないと考えられること - 名無しさん (2020-05-19 22:20:59)
• ネタwikiみたいに扱いづらい武器に関する講座って作っても大丈夫ですかね？ - 名無しさん (2020-05-26 00:11:49)
  • 隔離ページの下に作ればいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-05-26 00:52:07)
    • ネタwiki発祥だとしても、単純に「扱いづらい武器に関する講座」ということであれば、隔離でなくても良いのでは（分量が少なければ各武器の項目で折り畳み、多いようであれば独立ページにするなど。）。書きぶりもネタwikiっぽくやりたいということであれば隔離ページが良いだろうけど。ただ、「（使いこなせれば強いけど）扱いづらい武器」ではなく、どう考えても弱い武器をカジュアルでぶん回すための講座なら書きぶりに関わらず隔離ページが望ましいと思う。 - 名無しさん (2020-05-26 12:02:42)
    • 内容文が固まってるならとりあえず書いてみて、リンクだけ隔離ページに貼ってみるのも良いと思う。本体部分で不採用ならそのまま置いとけば良いし、採用なら適切にリンクつなぎ直せば良いし。丁度大攻防戦術指南がそんな感じ?だし。 - 名無しさん (2020-05-26 12:13:56)
    • 遅くなってすみません、指摘ありがとうございます - 名無しさん (2020-05-26 19:58:02)
  • とりあえず建ててみました(スイッチアサルト) - 名無しさん (2020-05-26 21:49:39)
    • 紫電240/min、スイッチアサルトAモード三点射720/min。目押し同じでは⋯？ - 名無しさん (2020-05-26 21:49:43)
      • すみません間違えました - 木 (2020-05-26 21:52:34)
  • あっそうだ　スイッチアサルトが好きみたいだが、強襲主武器のページにスイッチアサルトの項目を追加してみないか？ - 名無しさん (2020-05-26 22:14:17)
    • そっちが無いのすっかり忘れてました()早めに追加したいです - 木 (2020-05-26 22:25:26)
      • もし表が面倒ならハウンド系統あたりの表をコピって内容弄って貼り付ければ多少は楽かも　ただ書き換え忘れには注意な - 名無しさん (2020-05-26 22:31:33)
        • わざわざありがとうございます - 木 (2020-05-26 22:32:58)
  • 主武器の方の説明が良くできているため、運用講座は消します。皆さんアドバイスありがとうございました。 - 木 (2020-05-31 18:01:04)
    • 最終判断がそうなってしまったのは残念だけれども、何はともあれお疲れさまでした。他人が書いた文章が良く見えるってのはあるあるなので、これからも加筆修正にトライしてくれると嬉しい - 名無しさん (2020-06-01 18:02:44)
• SG-テンペストの項目、流石に特定のプレイヤー名を出すのはどうかと思うのですが。 - 名無しさん (2020-05-27 19:33:01)
  • そもそもこの通称聞いたことないぞ…。特定のコミュニティ内の話を普遍的事項のようにwikiに書くのは遠慮願いたい。 - 名無しさん (2020-05-27 23:24:01)
  • きゅうきアセンみたく定着するかもしれない。⋯しなかったら削除で。 - 名無しさん (2020-05-28 01:34:50)
  • とりあえずｺﾒﾝﾄｱｳﾄしてソースどこ？って書いとくかなぁ。 - 名無しさん (2020-05-28 01:39:59)
    • twitter検索で4件。たった4件じゃあちょっと…と思ったら削除されてる。　…いや流れ的にも削除が強かったけどさ、何も言わず削除は上の取り消し線大嫌いさんの二の舞だよ…？ - 名無しさん (2020-05-28 10:34:59)
• テンペストの項目勝手ながらプレイヤー名の所消しました。身内ネタ、しかも煽りネタをwikiに載せるのはどうかと思うんですけど。 - 名無しさん (2020-05-28 10:35:32)
  • おおっと同タイミング。事後報告になっていますが削除には同意です。 - 10:34:59の名無し (2020-05-28 10:42:16)
  • 修正ありがとうございました。 - 名無しさん (2020-05-28 10:50:42)
• なんかスイッチアサルトのとこにアカウント名貼り付けられてるけど消していい？ - 名無しさん (2020-05-28 16:09:32)
  • と思ったら消えてた。何だったんだあれは… - 名無しさん (2020-05-28 17:37:29)
  • 今IIIS無くないか？ - 名無しさん (2020-05-28 19:55:50)
    • 最初あったのになんで消えたんだろう…スマホから復元って出来たっけ？ - 名無しさん (2020-05-28 20:05:06)
      • いつの間にか復元されてた 直してくれた方ありがとうございます - 名無しさん (2020-05-28 21:42:16)
• コメント/雑談・質問からはコメント書き込み出来ないから、ページ内に[[] - 名無しさん (2020-05-31 19:43:18)
  • ミス。ページ内冒頭に雑談・質問へのリンク貼ってしまったけど、情報の編集じゃなくてページの構造いじるのはまずかったかな？（事後報告で増す罪悪感） - 名無しさん (2020-05-31 19:44:37)
  • 少し経ってから確認してみると、新たにコメントされると強制的に冒頭に貼ったリンクが消えるという事だろうか…仕方ないかもだけど不便に感じちゃう - 名無しさん (2020-05-31 21:59:52)
  • コメントのフリしたリンクを入れてみてはどうですか？(先頭にハイフンを入れる？) - 名無しさん (2020-05-31 23:29:40)
• ディフューズバスターの半チャージ時の弾数を書くとしたらやっぱ図鑑外性能のほうが良いかな？ 見た目的には威力と最大充填の間にあったほうがわかりやすいと思うんだけど - 名無しさん (2020-06-01 19:05:51)
  • 入れてしまって良いのでは？遊撃主武器は秒間火力とかを入れてしまっているし（個人的には良しとは思っていないが）、半チャージだけ外に出すと流石に見づらいと思う。 - 名無しさん (2020-06-01 19:35:39)
    • ついでなので私見を - 名無しさん (2020-06-01 19:36:32)
      • （途中送信失礼）述べておくと、基本となる性能表については争いを避けるため原則としてゲームの図鑑通りの記載として、今回のように図鑑外に出すとあまりに見づらいと思われる場合のみ、ここでコンセンサスを得てから例外的に表に入れるべきだと思う。 - 名無しさん (2020-06-01 19:41:50)
  • とりあえず手に入ったヴァルナ以外は追加してみた 全部ノンチャとフルチャの中間の弾数になってるから多分ヴァルナも7発だと思うけど一応保留 持ってる人いたら追加頼む - 名無しさん (2020-06-01 21:59:11)
• ロンシャユニオンサテバンメモ：初回投下残り時間606秒2箇所同時、2箇所とも以降の投下間隔は同じ。通常起動時120秒後。動力部内部起動時60秒後。消失時120秒後（内部起動+消失の場合には60秒後になる）。消失ペナはない模様 - 名無しさん (2020-06-02 07:25:22)
• 今更なんだけど、姿勢異常の呼び方統一したほうがよくない？ 自分が把握してるだけでもノックバック・KB・よろけ・のけぞり、ダウン・吹き飛び・吹っ飛びくらいはバリエーションある 支援の主武器のページとかあれもこれも書いてあってすごいぞ 公式の呼び方って無いんだっけ？ - 名無しさん (2020-06-03 19:25:40)
  • チップ説明を採用するならば、公式は「よろけ」と「吹き飛び」（公式トピックスで「吹っ飛び」があるけど多分誤字）。 - 名無しさん (2020-06-03 19:41:06)
    • 公式に沿うというのが順当なんだろうけど、実際のプレイヤー間では「吹き飛び」ってほぼ使ってない印象なんだよなあ。自分としてはよろけ・ダウンを推したい。 - 名無しさん (2020-06-03 22:50:00)
  • ただそれぞれ微妙にニュアンスが違ってる。「よろけ」は姿勢異常、「ノックバック・KB」はよろけもしくは吹き飛びによる後ろへの移動、のけぞりは後ろへの移動を含まないよろけ。「吹き飛び・吹っ飛び」は姿勢異常、ダウンは倒れた状態を強く意味する吹き飛び・もしくは吹き飛び発生条件のダメージ値としてダウン値という呼び方。 - 名無しさん (2020-06-03 19:47:46)
    • 現状移動を伴わないよろけってあるか？吹っ飛びでは何もしなければ撃破されない限り転倒するし　「よろけ」「吹き飛び・吹っ飛び」でいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-06-03 20:51:38)
      • しゃがみ中のよろけかね。後は完全なイメージだけど紫電よりスマックの方が後ろに移動する感じがある。（実際は同じだろうけど。）そういうイメージというかニュアンスで筆者がそれぞれの文脈で無意識的に使い分けているんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-06-03 22:56:17)
• クッソ今サラだけど今回のベネヴィスって要請兵器おｋだよな、誰か編集してクレメンス - 名無しさん (2020-06-05 15:23:40)
  • 誰だか知らんがサンクス - 名無しさん (2020-06-05 17:36:57)
  • 報告あざす。編集者不足してるのでやり方覚えて参加してくれるともっとうれしいです。 - 名無しさん (2020-06-05 17:38:54)
• リペアショットの運用について意見交換ってあったっけ？　05/27 (水) 15:49の編集で、「ショットの使い方でこういう運用も適性あるよ」って感じの文面が丸々消されてたんだが。 - 名無しさん (2020-06-08 22:16:38)
  • その辺の意見交換は全くなかったかと。δの運用とかは的外れとは思わなかったんだが。 - 名無しさん (2020-06-08 23:25:52)
  • 今更だけどショットの消えてた部分を戻しておいた。 - 木主 (2020-06-12 23:32:28)
• 歩行戦車来たけど、exマッチをモード紹介と攻略(戦術指南)に分けた方が良いのか考え中。分かれてた方がいいかまとめて見られた方が良いかは個人の感覚だしなぁ - 名無しさん (2020-06-15 19:20:37)
  • 873行、40018文字（83,587バイト）。atwikiの限界が3000行もしくは300,000バイトなのでまだまだぁッ！ってのは置いといて。ユニオン初心者向けって意味ではまとめてた方がページごと見落とすことはなくなるので、まとまってる方が分かりやすいと思う。ただし、長文で挫けそうなのが問題。有効な装備だけでも機体構成例にでも引っ張り出してリンク貼り付け？ - 名無しさん (2020-06-15 20:52:34)
    • 装備に関しては「この装備はここが良いこっちはあれが悪い」の理由全部書いてて文量嵩んでるし、細かい運用は「ユニオンおすすめ装備」みたいに別ページにリンクしてユニオンのページは表で簡潔にするとかオススメ度で表すとかのほうがとっつきやすいかなと思う。蔦と蟹が両方載るのも長いしだろう例えばスポイラーで展開するとかも - 名無しさん (2020-06-15 21:35:42)
      • 武器とかの文面が長いのは他に書くところがないからというのもあるだろうからあるといいと思う - 名無しさん (2020-06-16 15:25:17)
        • 情報紹介ページの他に攻略ページ起こすなら手伝いたい。ラダー走ってるので - 名無しさん (2020-06-18 12:40:30)
          • (途中送信失礼)ラダー走ってるので週末の作業になるけれど - 名無しさん (2020-06-18 12:44:02)
  • たたき台も必要だろうし、紹介ページの改稿草案(ﾎﾞｸﾉｶﾝｶﾞｴﾀﾘｿｳﾉﾍﾟｰｼﾞ)を試作してみます。今週末くらいまでに。 - 木主 (2020-06-16 03:43:41)
  • 作成。割と勘で文削ってるので、ガンガン意見・指摘お願いします。 - 木主 (2020-06-19 03:31:03)
• トップページの【来週の戦場】、今回のように同じ週で複数のマップが使われることもあるので「次の戦場」とかに変更することを提案してみますがいかがでしょうか。 - 名無しさん (2020-06-15 20:03:28)
  • 良いと思う - 名無しさん (2020-06-16 13:14:03)
• ヴェクター胴の解説の後半部分(月影との比較)って大体の軽量胴に言えることだし中級者オススメパーツのところで言った方がいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-06-22 12:41:24)
• 反対意見がないなら、日曜の正午付けで”ユニオン改稿草案→ユニオン”、”ユニオン→ユニオン戦術指南”にしようかと思ってます。が、メンバーでないためページ名変更ができず、私が実行する場合上書きを含む編集になります。(編集履歴が消える) - 2020-06-15 19:20:37 (2020-06-26 22:57:16)
  • メンバーになっちゃいなYO - 名無しさん (2020-06-26 23:49:40)
  • 一応作成。改稿草案は後で消す予定。戦術指南の編集者募集。 - 木主 (2020-06-28 23:55:52)
    • 装備関連書き直した者ですが土日くらいに戦術指南も手を入れてみます。 - 名無しさん (2020-07-03 17:55:04)
• ジャッカルの入手時ボイス募集。操作ミスった… - 名無しさん (2020-07-01 17:55:29)
• 暇つぶしに兵種指南遊撃見てたら主武器のとこにハウンドの記述が無かったので適当に追記、必要と思えば修正願う - 名無しさん (2020-07-07 23:17:30)
• ちょっとストライキしたくなったので、キニシュ連合戦の作成誰かお願いします。やり方はマップのとこに書いてあります。 - 最近マップの追加やってる人 (2020-07-13 11:36:54)
  • キニシュ連合サテバンメモ：606秒同時、西側120秒間隔・北側130秒間隔、中枢攻撃で西側60秒間隔・北側70秒間隔 - 名無しさん (2020-07-13 22:52:49)
  • 空欄のマップの短評とか誰かに書いて欲しいけど、今やってないマップを評価するの無理だよなぁと最近思う。 - 木主 (2020-07-22 21:58:52)
• 砂場の一番下に画像保存wikiのダッシュ最速積載範囲を参考にしたデータを転がしてるので、上手いこと整えられたら脚部のページのどっかにでも置いてもらえたら。 - 名無しさん (2020-07-26 16:45:33)
  • 脚部ページ一番下に置いといた - 名無しさん (2020-08-10 22:42:14)
• ソシャゲっぽく、最強武器ランキングと環境機体一覧のページを作るのはどうでしょうか、僕も最近始めた者ですが、wikiにもツイッターにも武器の強さが分かる情報が無くて、何のガチャ引けばいいのか分からなかったのであると新規が喜ぶと思います - 明月 (2020-07-27 04:17:48)
  • 機体構成例・お勧め武器/中級者用 が一応それに当たる。ただこのページはこれまでの経緯上荒れてるから、アイデアは悪くないと思う。あと念のため言うけど、アクション要素と多対多戦術要素がある以上、環境武器が合わなくてwikiを信用できなくなるとかはあるかも知れない。良かったら雑談・質問にも顔出してみてね。 - 名無しさん (2020-07-27 05:09:01)
    • 確かに戦術要素があるので、｢勝利に貢献できる働き｣は武器だけでは涵養できるものでは無いかもしれませんが、それでも強い武器使えばポイント稼げるしランクは上がりますからね、ガンオペにもあるんだからいい所は換骨奪胎して取り入れてもいいと思いますよ - 明月 (2020-07-27 18:37:51)
      • 他にあるからというのは主張として弱いと思う。向こうのWikiで良いからこっちでも良いとは限らないから、が主な理由。アイデアは悪くないけど推すほどでもないと思ってるので、もっとアイデアの長所とかこのwikiの既存ページの短所をプレゼンして欲しい。もう一回聞くけど、「機体構成例・お勧め武器＆パーツ」で強い武器はわかると思う(からわざわざランキング必要？と思う)けど、このページについてはどう思いますか？ - 枝主 (2020-07-27 19:24:32)
        • wikiに関しては情報量が多くてとても充実した素晴らしい物だと思います、ですがこのwikiを隅々まで眺める人間は一握りだと思うのと、情報量が多くて迷う人もいると思うんですよね、それにソシャゲを初めて最初に見るものはだいたいの人は｢リセマラランキング｣になると思います、だから現在のインフレガチャがサービスの根幹となったps4ボダに於いては、武器のランキングのページはあって然りだと思います、寧ろ僕はソシャゲだと言われてるのに誰もリセマラランキングを作って無い事に初めは驚愕しました、武器の解説欄に詳しい性能や扱い方など、非常に丁寧な解説が書いてある、全ての武器を大事にしているこのwikiに於いて、明確な格付けをするのは改革的で反発も多い物だとは思いますが、他にボダの攻略サイトが無いのと、やっぱり自分がガチャで引いた物の価値を正確に知りたいと思う需要はあると思います、ボダは基本無料のゲームなので、チュートリアルで烈風脚や紅蓮引いて、それをwikiでリセマラランキングを見た新規が、｢環境最強武器、是非限凸して無双しよう｣の一文を見て、モチベを上げて、課金して、続けてくれたらなぁというイメージが浮かびます、｢リセマラランキング｣はソシャゲである以上絶対必要な物だと思います、ただそれをwikiでやっていいのかは僕には判断出来ません、ですが他に攻略サイトが無いのも事実なので、wikiの端っこにリセマラランキングのリンクを貼って、そっちは誰でも編集できる、みたいな風にする等して、「あくまで」恣意ではなく総意で作られている物として作るという体ならば、リンクを貼っても批判は少なく済むと思います - 明月 (2020-07-27 22:09:24)
          • 追記 - 明月 (2020-07-27 22:12:35)
            • 近々2周年でチケット配られるので、そのタイミングで新規が増える可能性があるので、それを主眼として記事があるといいなと思った次第です - 明月 (2020-07-27 22:15:26)
          • ボーダーブレイクはリセマラできないよ？あとソシャゲってボーダーブレイクガンフロントと勘違いしてない？ - 名無しさん (2020-07-27 22:58:52)
            • アカウント作り直せば出来ますよ、まぁやってる人はいませんが、あとソシャゲというのは言葉の文です、コンシューマゲームですが、ガチャ採用してるのでやってる事はソシャゲと変わりませんよね？ツイッターではみんなソシャゲと読んでますよ - 明月 (2020-07-27 23:03:25)
              • ただの闇鍋ガチャなので、リセマラで引くまで回すのが基本のソシャゲ感覚とはまた違うんでは。「ジオか紅蓮を引けなかった場合、アカウントを削除してリセマラして下さい」って初心者に向けて書くの？ - 名無しさん (2020-07-27 23:23:54)
                • 作り直すだけなので削除する必要は無いですよ、ログインが手間になるかもしれませんが、ボダの為にps4買った人なら問題ありません、それにストーリー全クリアでコアシード2万とロットチケット100枚、2周年の配布でも100枚貰えますからね、価値にして3万以上あるので、リセマラする価値はかなり高いと僕は思います、その分労力も半端ないですが - 明月 (2020-07-27 23:37:36)
                  • それとリセマラランキング的な物が欲しいだけで、別にリセマラ強要するつもりも無いですよ、そういうのは熱量のある人がすればいいと思うので、僕が欲しいのは引いた武器が強いのか弱いのか、直ぐに分かるランキングです - 明月 (2020-07-27 23:40:33)
                    • 機体構成例・お勧め武器/中級者用を、機体構成を箇条書きに落として、武器を見出しに持ってきて、contentsにお勧め武器一覧が出るように（ページ序盤に一覧が載るように）してみたけど、これでも分かり難い？ - 名無しさん (2020-07-28 01:51:58)
          • こちら主観で要約した文への反論として書くので、言い方が悪くなるのを謝罪しておきます。//　情報が多いから始めたばかりの人が迷う＞概ね同意。だが、既存ページへの誘導強化で対応できるので、ランキングを推す理由に聞こえなかった。//　リセマラランキングを最初に見たいからあってしかるべきだ＞既存ページの整理と誘導強化で対応できるのでは？//　この場において、明確な格付けは改革的で反発を生む＞既に機体構成例・お勧め武器＆パーツで格付けは試みてるのでは？//　他にサイトが無い＞言いたいことはわかるが、他のサイトもある。//　自分が引いたものの価値を知りたい＞武器の個別ページと機体構成例・お勧め武器＆パーツに行けば問題ないので、むしろランキングが必要ない理由に聞こえる。//　ランキングを見てモチベを上げる＞同意。こういうのはいいと思う。//　『｢リセマラランキング｣はソシャゲである以上絶対必要な物だと思います』＞これがあなたの意見に聞こえる。で、ランキングが他の人にも良いと思う理由は？//　端っこに作れば問題も少ない＞既に隔離ページとして存在するので今すぐにでも作って良いと思う。ただ、この方法だと初心者からの見つけやすさという至上命題を放棄することになるので、ページは作成できるがあなたの主張した長所の半分くらいが無効になると思う。//　(自)ランキングが絶対に良いものだから作成したいと言う考えを感じる。もう一回聞くけど、「機体構成例・お勧め武器＆パーツ」で（環境最上位、ランキング１位の）強い武器はわかると思う(からわざわざ多くの武器を網羅したランキング必要？と思う)けど、どう思いますか？ - 枝主 (2020-07-28 02:09:35)
            • 多くの武器を網羅したランキングが必要な理由＞それはボダがソシャゲになってるこらです、多分反対してる人とはゲームの捉え方に齟齬があるのかもしれませんが、最上位はみんな完凸クリメイト、完凸ジオ、完凸紅蓮が9割の環境で、本当にPSだけで戦えるなら白武器使う人が一定数いてもいいのに、白武器使ってaaa1以上のにんけは片手で足りる数しか見ません、だからこそ、マテピを使う武器、砕く武器を初心者に分かりやすくする為にも、他のソシャゲと同じようにランキングは必須事項だと思いますし、それはお勧めだけでは分からないと思います - 明月 (2020-07-28 13:30:56)
              • 訂正、クリメイト→クレイト - 明月 (2020-07-28 13:46:17)
              • 最上位は--が9割の環境＞であるなら、多くの武器を記載する必要は無いのでは?ランキングを否定する意見に聞こえる。//　白武器使う人が最上位帯にいない＞すまない、理由は書くが、この部分については何を言いたいのかよくわからなかった。勘違いなら構わないんだが、白と金は装備が理論値性能を出せるか出せないかの違いでしかない。それにガチでやってるなら、PSに関わらず使用武器を最大強化することはほとんど当たり前。PSがある人は環境最上位とは違う武器を使うかも知れない、みたいな議論はしてたが、上位勢はPSがあれば武器を強化しないで使うはず、みたいな話をしたいの?//　マテピを使う武器、砕く武器を分かりやすく＞砕く装備を分かりやすくするのは良いと思う。その発想のページは今のwikiにはない。しかし（万人が）強化すべき装備は例のページで把握できるから、ランキングを推す理由としては弱い。//　砂場の草案見ました。完結で分かりやすいのは良いと思う。が、アレだと情報が少なすぎてwikiの信頼性を損なうと思うし、要旨が"低レアと産廃砕いて例のページの装備を強化すれば良い"にしかなってないとおもった。 - 枝主 (2020-07-28 17:31:58)
                • 完凸前提はボダが武器ゲーと化したソシャゲであるという事を強調する為です、任意の武器を完凸する為には10万でも足りないくらいに使う必要があります、だこらこそ、明確な序列を作って、凸る価値を新規に分かりやすくする事は急務だと僕は感じています、完凸が当たり前だからこそ、凸るべき武器、凸らなくていい武器の一つの指標は新規にとって絶対必要ですし、そして他の攻略サイトが廃れている現状では、その役割を担えるのはここしかないと思っています - 明月 (2020-07-28 18:36:32)
                  • 長々と書きすぎたので、もう一回最初からランキングにする意義を説明します1他のソシャゲにあるような、新規に分かりやすいランキングは、現状のソシャゲ化したボダにおいて絶対必要、凸システムがある以上、明確な序列を作らないと新規が困る2ランキング化する事により、「当たり」の概念が生まれて、始めたばかりの人がガチャ引いた時の喜びが倍増する3環境武器をランキング化する事で、カムバックユーザーに今自分が持っている武器の強さや、何が強いのかが、直ぐに分かるようになる4オススメ武器はあくまで薦めているもの、今どういう武器が流行っていて、どういう機体が暴れているのかを現す趣旨は、ランキングでなければ達成できない5ランキングは簡潔で直観的、詳しい説明は武器紹介を見れば足りると思うので、この情報量が多いwikiを見やすく円滑油として、ランキングはあるといいと思う - 明月 (2020-07-28 19:19:14)
                    • うん、初心者のためとかカムバックユーザーのためとか色々言ってるけど結局「（自分のお勧めする武器をトップとした）序列を付けたい」ってだけで他は口実だよね？隔離ページがお勧めです - 名無しさん (2020-07-28 19:38:01)
                      • どうしてそういう結論になったんですか、僕がランキング作って僕には何の得もありません、僕がゲーム始めた時に、ランキングが無いのが不便だと思ったのが発端だと初めに書いてあります、他のゲームにある当たり前が、このゲームには無いのが不便で、それは新規に優しくないと思ったから必要性を主張しているだけです - 明月 (2020-07-28 19:46:22)
                        • この機体・武器が強いって情報のページすらなかった頃ならともかく、機体構成例・お勧め武器/中級者用ができたし強い武器一覧は新規にも分かるよね？（見出し部分に並べたから見難いってのはないと思う）。どの武器だって練習して使いこなせば強いんだし、「強さの」ランキングとしてしまうと「俺的ランキング」を逸脱できないない以上「ランキングを作りたい＝武器に序列を作りたい」にしかならんよ。 - 名無しさん (2020-07-28 20:34:00)
  • 多人数ロボットアクションゲーなので、第一にプレイヤースキル、第二に戦術、第三にようやく武器・機体。人権武器はあれど、その特徴を掴んで使いこなせないと全く意味がないので（例：遠距離からばかり撃つのにクレイト・スピナーV担いでるとか）。ソシャゲみたくこれ引いた方が勝ちってのは（滅多に）ない。 - 名無しさん (2020-07-27 08:12:26)
    • これ僕の知り合いの話なんですけど、無課金でプレイしてて、紅蓮引いた途端にaa1まで1週間で上げた人いるので、根幹はプレイヤースキルよりも武器だと思いますよ、例えアーケードアドバでもフル修羅でスコーピオだったらb1にも負けれるんでw - 明月 (2020-07-27 17:43:49)
      • ごめん、ちょっと言い方悪かったかな。（初心者がまず身に着けるべきは最低限の）プレイヤースキルって意味ね。ガチャの良し悪しも分からない初心者用のページだよね？AA1まで上がれる人は環境武器・機体を分からないとは思えないから、対象外でいいんじゃ？初心者には「最強武器引いたのに勝てないので使えないwiki」って言われるだけな気がする - 名無しさん (2020-07-27 19:45:35)
        • 確かに自分が弱いのを武器のせいにする初心者も一定数いるかもしれませんが、FPS経験者だったら、自分が弱いか武器が弱いかは普通に分かると思うんですよね、そもそも自分が弱いのを武器のせいにする人間の批判なんて気にする必要は無いと思いますし、紅蓮と烈風はちょっとだけ腕必要になるかもしれませんが、ジオだったら下位部屋なら間違いなく無双できますし、紅蓮もマウスなら普通に最強です、そういう解説つければそんな批判も生まれないかなと思います - 明月 (2020-07-27 22:23:52)
          • 追記、それとプレイヤースキルはやり込んで鍛える物であって、ここのwikiどれだけ見ても上手くはなりません、なので武器より先にプレイヤースキルを育成する必要があると言っても、お金で買える武器を先に鍛える方が自然かなと僕は思います - 明月 (2020-07-27 22:26:52)
            • ジオや紅蓮引いても無双できない私がいる、というのは置いといて。機体構成例・お勧め武器/中級者用で十分じゃないって思ってしまう。別に紅蓮とジオおすすめならもっとあのページ追記して推してもよいのよ？ - 名無しさん (2020-07-27 23:08:50)
              • 必要な情報が書かれているという点では確かに間に合っていますが、そのページにたどり着く人間はあまり多くないと思いますし、ページ自体も情報量が多くて正直煩雑だと感じてしまいます、読みやすさ、分かりやすさ、という点ではやっぱりランキングが一番明快で初心者向きだと思うので - 明月 (2020-07-27 23:17:06)
                • 誰か知らんが編集してくれた機体構成例・お勧め武器/中級者用は十分簡素化されてると思うんだけどなあ　現状で煩雑だと思うんなら機体構成例とお勧め武器でページ分割するしかなくね？ - 名無しさん (2020-07-28 12:29:01)
  • 副武器は環境あるけど主武器に関しては本当に人それぞれ相性あるしアセンもセットボーナスなくなったからテンプレ構成なんてものも存在しないから厳しいとは思う、それよりも俺アセンみたいなのを誰でも投稿しやすくしてこのアセン試してみようかなってできる方が現実味ありそう - 名無しさん (2020-07-27 10:47:56)
    • 主武器も同レアでもクレイトとスイッチIIIで明らかな序列と扱いやすさありますし、カタログスペックに大きな差が無くても使用率が｢答え｣なのかなと僕は思います、アーケードみたいに使用率ランキングあれば新規も分かりやすいんですけどね、あと俺のアセンは情報量が増える、珍獣アセンが投稿されるかもしれない、ので、僕が求める物とはちょっと違うかもしれません - 明月 (2020-07-27 18:24:28)
      • 別におススメ武器にクレイトがいてSA3Sがいないのはそりゃ当然だけどクレイトはSA3Sより絶対に強いって言われたら立ち回りやアセンによるとしか言えないから最強武器やらランキングには出来ないと思うよ、どうしてもこんな場末wikiじゃビックデータ集められないから俺の最強アセンにしかならないから - 名無しさん (2020-07-28 10:03:30)
  • 気持ちはよくわかる。なんせ星3でも平気でゴミが出てくるゲームだから、新規は何を目指してガチャ回せばいいかすらわからないと思う。ただ、本当にその悩みに応えるならランキングなんて回りくどいことはせずに、ストレートにガチャの手引き的なページでも作ってしまう方が早い。とりあえず暫定で回答するなら、チケットは素直に最新世代ガチャに使うのが無難、ただし武器は8月中旬に世代分離を控えてるはずだから、それまで我慢した方がいい。 - 名無しさん (2020-07-27 14:28:29)
    • 僕がランキングを提案してるのは、他のソシャゲ攻略サイトに`ありがち´なものだから、新規に読んで貰いやすいと思ったからなんですよね、それに自分の引いた星3がおもちゃなのか当たりなのか分からないのって、他のソシャゲやってる人からすればかなりモヤモヤする事ですよね、そういうおもちゃを担いでランクマに潜る新規を減らす目的の上でも必要かなと僕は思っています - 明月 (2020-07-27 18:14:31)
      • ランキングにするメリットは他に思いつきますか？私はゲームシステムとwikiの都合上あまり向いていないと思っています。アイテムとプレイヤーの相性があるから、ランキングが安定しにくいと言うのが私の主な主張ですね。初心者に読んでもらいやすいというのは同意します。自分の引いたアイテムの評価は、個別項目を探すか質問に投げてもらえば対処できると思います。弱い装備でランク戦に来るのは、極論問題ないと思っています。要求されるのは戦果なので、一般に評価されてない装備でも成果を出す人は上に上がりますし、それで問題ないです。勝てない人は中位帯にとどまりますが、そこら辺はガチ勢が既に居ないので問題ないかと。 - Ma(仮) (2020-07-27 18:53:25)
        • 確かにマップによってはスピナーより手榴弾が強くなる、みたいな逆転現象もあると思いますが、紅蓮とジオは間違いなく一択レベルです、なので多少の変動があっても頂点は滅多な事では揺らがないと思います、あとプレイヤーとの相性は麻専とか重専とか一択してる人達の都合であって、基本的に強い武器は練習すれば誰が使っても強いっていうのを紅蓮とジオが証明してるかなと思います、ランキングにするメリットは今の環境武器を明確にする事で、ガチャでの喜びが増幅し、ボダが盛り上がる事と、弱い武器練習する無駄な時間を減らせる事です、星3だからとスパージネイルどれだけ極めても時間の無駄ですし、それならワイスマやライオ練習した方が有意義なので、だから戦術指南のページがあるのならば、使う武器も教えて然りだと思います、そもそも今のボダのゲームバランスは武器の強さ＞知能＞技術なので、aimがどれだけ良くても、主武器ではお手軽ぶっぱ副武器マンに勝てないので、一番優先するものこそ武器のランキングだと思っています - 明月 (2020-07-27 22:58:27)
          • 紅蓮とジオが非常に強いことは例のページで既に書いてあるんですが。反対派?から、『今のページを新規に読みやすくすれば良いのでは?』みたいな意見が出てるので、”ランキング形式の良い所”をもっと教えてください。 - Ma(仮) (2020-07-28 02:17:57)
      • 新しいのを引いたらトレーニングモードで一度使ってみよう、の一文でいいんじゃないのそれ - 名無しさん (2020-07-27 20:19:49)
      • 上に同じく。引いた装備が当たりなのかどうかはお勧め武器パーツか個別ページを見てもらえれば解決する。まあ前者は編集が滞ってるが。だから俺は「ガチャの導線に特化したページなら」作ってもいいかもねと言った。 - 名無しさん (2020-07-27 20:32:20)
  • 中立的な意見が求められる(守られているとは言っていない)から「これが強い/弱い」という内容はwikiとしては望ましくないね　隔離ページに環境/産廃武器・パーツのページでもつくれば? - 名無しさん (2020-07-27 21:01:59)
    • ボーダー人気投票みたいに使用している武器で投票形式にしてもいいんじゃ　優劣はともかく使ってる人が多いんなら結果として強いんだろうし - 名無しさん (2020-07-27 23:32:07)
      • 公式にないし、あったらいいなって思ったことはあるけど、作ろうとした瞬間にボーダー人気投票の投票数みて「…」ってなってしまった。要る？なら作るけど - 名無しさん (2020-07-27 23:45:43)
        • それより武器パーツの解説を充実してほしいかなー　そんなにランキング作りたいならWikiの外でやったってなんの問題もないわけで - 名無しさん (2020-07-27 23:59:35)
        • みんなが強いと思う武器ランキング、なら一応武器の強さの指標として機能するかもしれませんね、シーズン毎の順位を記録してくれれば完璧ですが、労力が大変そう - 明月 (2020-07-28 00:04:20)
  • 答えになってない無駄長文が多すぎる。要は機体構成例・お勧め武器＆パーツのページを編集すれば解決することじゃん。極論重火遊撃の副武器からジオと紅蓮以外を削除すれば一強レベルですよということは表現できる、それで終わり。ちなみにそういう環境であるということは否定しないよ。 - 名無しさん (2020-07-27 23:25:06)
    • そのページに辿り着けない、なら辿り着くようにリンク増やすって手段もある - 名無しさん (2020-07-27 23:39:35)
    • すいません、スマホから返信してる都合上、自分の文章全部読めないので蛙鳴蝉噪 - 明月 (2020-07-27 23:45:46)
      • な駄文が多くなって上手く言語化できて無いかもしれませんが、疑問とか駄目な所があるなら全部教えてください、僕には今、ボダを盛り上げたいという熱量が迸っているので、答えられる事なら全部答えます - 明月 (2020-07-27 23:47:33)
        • 人の話聞いてるか？既存ページの編集で事足りる、新規にランキングなんて作る必要がない。これだけやぞ。 - 名無しさん (2020-07-28 07:24:31)
          • 既存ページの編集で足りる＞足りないと思います、オススメ武器はあくまでオススメ武器なので、価値を規定する物にはなりませんし、ランキングとの明確さに於いても違います、それに推す武器は人それぞれだと思うので、そういう点でも、環境を表す物として正確では無いかなと思います、新規にランキング作る必要が無い＞どうしてですか？ビギナーマッチやツイッターにも、新規がいる事は確認出来ますし、そういう人達がゲーム初めて引いたガチャで手に入れた物の価値が分かる、これって他のソシャゲだと当たり前の展開なので、その当たり前が無いことに僕は不便さを感じたので必要だと思っています - 明月 (2020-07-28 13:53:47)
        • オススメ武器ページがあるのにオススメ武器ランキングを新たに作る利点も、よしんばやる意味があってもそれを公平性が求められるWikiでやる必要もない、ってのが大多数の意見なんじゃないかと。その熱意は評価の不足しているページの追記に役立ててくれ - 名無しさん (2020-07-28 12:44:26)
    • え？ジオ一択なの？自分ずっとクリメイト使ってるけど？ - 名無しさん (2020-07-28 00:55:49)
      • うるせぇ！PCネオをくらえ!　　……真面目な話、武器の強さには個人個人のアセンや交戦距離や癖や好みその他諸々の要素が絡んでくるので数値化しづらく、ランキング形式にするには無理があるのではないかと思う。それこそ強襲主武器で理論上最強なのはCS一回でも入れば嵌められる紫電だろうけど、だったら紫電ならクレイトに必ず勝てるかって聞かれたら違うわけで。とはいえ現物を見ないことには始まらんし、一遍砂場あたりにでも書き込んでここで賛否を問うって方式でいかが？ - 個人的にはwikiでランキングってのも変な話だと思うんだけどねー (2020-07-28 02:32:37)
        • Wiki内だと数字のソート機能程度のものが妥当だと思う　というかこの流れで覇権君を思い出しちゃったよ - 名無しさん (2020-07-28 08:07:32)
        • 砂場に草稿を作ってみようと思います - 明月 (2020-07-28 14:02:07)
          • 砂場にアサルト武器のランキングを作って見ました、皆さんの意見を聞かせてください - 明月 (2020-07-28 14:53:37)
            • んーダメじゃね？別にここで反対してるから頭ごなしに否定してるとかじゃなく、冷静に見て半分以上自分の意見と合わない。こんな具合に意見の擦り合わせが大変だからランキングじゃなくてオススメとして上の方だけを紹介するのが良いって言ってたんだけどな。 - 名無しさん (2020-07-28 15:10:18)
              • 確かにオススメ武器をメンテすれば良さそうね　ところでラドゥガって上位戦で見かけるの？(唐突 - 名無しさん (2020-07-28 15:31:43)
              • 僕だって最初から完璧な物が作れるとは思っていませんよ、そもそも全員が完璧だと思う物を作る事なんて不可能です、そんな物、この世の何処にもありません、それでもこの世にはランキング形式がありふれていて、それを見て大多数は判断する訳です、別に間違っていると思ったら自分で修正すればいい話だと僕は思います - 明月 (2020-07-28 15:34:42)
                • そりゃ俺の意見を元に修正を加えさせてもらうことなんか別に何も難しくないけどね。ただ、それに対して今度は別の人が異論あってさらに修正されることに当然なる。そしてまた別の人が異論あって以下繰り返し。行き着くところはよそでもよく見る編集合戦とレスバトルなんだけど、最終的な落とし所のプランは何か持ってるわけ？何も考えてなくて自然に収まるのを待つだけなら繰り返すけど上から下までのランキングにする必要なんか何もない。上だけの紹介の方がまだいい。 - 名無しさん (2020-07-28 16:15:11)
                  • 編集合戦とレスバトルとかそんな2ちゃんみたいに治安の悪い光景が起こる可能性なんて憶測に過ぎないですし、編集に制限かけて、ツイッターとかで高ランクの意見を参考にすれば済む話ですよね、確かに下を書く必要はあまり無いのでCDランクは削除するのが無難かもしれませんね - 明月 (2020-07-28 17:01:15)
                    • >ツイッターにも武器の強さが分かる情報が無くて これ君が一番最初にした発言やで - 名無しさん (2020-07-28 17:08:32)
                      • 曲解や揚げ足とり多すぎませんか？、そんなに水掛け論がしたいのですか、それは編集する側の都合であって、読む新規の側と何も関係無い事くらい理解出来ないんですか？わざわざ一から丁寧に説明しないとダメなんですか、新規がどうやってツイッターで高ランクにリプ送れるのか教えてください - 明月 (2020-07-28 17:22:42)
                    • 下位を省略して上位だけ紹介するならオススメ武器パーツ以外の何物でもないんですがそれは。これ言うのも何回目だろうな。 - 名無しさん (2020-07-28 17:21:24)
                      • オススメだと序列がありませんよね、僕の文章ちゃんと読んでから返信してください、読んでないなら返信しないで - 明月 (2020-07-28 17:23:55)
                        • 初心者のためとか口実作ってたけど「武器に序列作りたいから、皆で武器ランキング作ったら盛り上がると思う☆」って最初から言ってほしかったなって。隔離ページに作ればいいと思うよ、wikiの端っこだし。 - 名無しさん (2020-07-28 17:41:32)
                        • 全員が完璧だと思う序列どころかある程度で納得する序列すらまとまるかどうか怪しいと言ってるのに、それに対する答えが最後はツイッターでエスボダに泣きつくこととか正気で言ってんの？この人。それを恥ずかしいと思わないのもどうかしてるし、最後の最後そういう形でしか結論出せないなら、ずーっと言われてる通り全くwikiでやることじゃない。場違いにもほどがある。 - 名無しさん (2020-07-28 17:47:57)
                          • エスボに泣きつく事の何が恥ずかしいのか僕には分かりません、主観100%にするよりは確実に根拠としての信頼度が上がりますし、いいものを作ろうとすれば出来る人事を尽くすのは当然では無いのですか？ - 明月 (2020-07-28 17:57:37)
                    • wiki編集用コメント欄の過去ログを読んでもらえれば、このwikiは編集合戦もレスバトルも普通に起きる場所だということをわかってもらえると思う。 - 名無しさん (2020-07-28 17:51:10)
                    • 『起こった』んだよ、治安の悪い光景。 - 名無しさん (2020-07-28 17:53:48)
    • 少なくとも俺的ランキング逸脱しないけどどうやって「答え」に行きつくの？少なくとも初心者に刻も速式もおにぎりも扱いこなせるとは思えないんだけども - 名無しさん (2020-07-28 18:22:43)
      • でも強い武器なら使いますよね、おにぎりなんてアーケード稼働初期から使われてるくらいななので完凸しても、絶対損はしません、そして使い込めばその内馴染むはずです、最初に強い武器を練習する事が、プレイヤーの成長をそがいする要素になるとは僕は思いません - 明月 (2020-07-28 18:40:26)
      • 刻と - 明月 (2020-07-28 18:42:41)
      • 刻はごく稀に見るけど速式・おにぎりはほぼ見ないぞ… - 名無しさん (2020-07-28 18:44:08)
        • あるいは、使っている人がそれなりにいたとしてもそれらの武器で撃破されることが少ないから記憶に残ってないのか。 - 名無しさん (2020-07-28 18:47:27)
        • 刻は気球や大先生多いマップなら普通に現役、速式は防衛麻が握るイメージですけどクレイトに食われてるかもしれませんね、おにぎりはアーケードの実績込みで威力、重さのバランスから絶対廃れる事は無いと思います - 明月 (2020-07-28 18:51:34)
          • おにぎりは轢き殺し凸が主流な今、搦め手として4ポイントシュートを狙う時くらいしか使わなくないか？アケでさえ変則重にシェアを奪われたのに、ゲヴァとスピナーがある上に全兵装に高威力の直射着発式爆発物がある家庭版でおにぎりが廃れていないというのは正しいのか。 - 名無しさん (2020-07-28 19:39:29)
            • おにぎりが強いかは立ち回りとマップによるんでしょうけど、軽くて高威力なので、例えば烈風より速くて積載低い脚が出てきたから普通に現役になりますね、そういう不変の価値がおにぎりにはあります - 明月 (2020-07-28 19:56:34)
              • その未知の脚が実装されるなり別の何某かが起きるなりした時にやっと現役復帰できるようなレトロ武器を、引いたら凸してOKの環境武器として紹介しようというのにはやはり賛同できないな…。 - 名無しさん (2020-07-28 20:32:09)
              • マップによる向き不向きはともかくまだ存在しない装備が出てきたら使えるとかいう仮定の話で言ってしまうなら少なくとも環境武器なんて評価は完全におかしいだろ そもそも自分で最近始めたとか言ってるのによく環境武器なんてものがわかるな？おにぎりなんてここ1年くらい見かけてないしアケのイメージに引っ張られすぎなんじゃないの - 名無しさん (2020-07-29 14:39:48)
    • 防衛麻をそもそもあんまり見かけないし速式なんて見かけたら面白い選択するなと思うけどな、まあ単射3点射系に比べたら間違いなく見かけるけども、今の環境的にも速式防衛麻なんてものが流行ってるとは到底思えない - 名無しさん (2020-07-28 19:15:13)
      • 速式はヒットアンドアウェイの麻の基本的な立ち回りに忠実な武器なので、他の武器に比べればかなりオンリーワンの性能してるので刻と同列にしました、正面から打ち合わないプレイングならかなり強いですし、爆発物環境だからこそ遊撃的な立ち回りが求められるので評価は高くしてます、アーケードでの実績もありますし - 明月 (2020-07-28 19:27:07)
    • インペも無いしジオはあるしアケでの実績とか流石に捨てようぜ - 名無しさん (2020-07-28 19:57:08)
      • 高リロード高瞬間火力高精度フルオート武器っていう唯一性は、よくある秒間6000マガジン20000みたいなテンプレには無いものなので、かなりバリューが高いとおもうんですけどね、インぺだってどうせ実装されますし、速式の上位互換は出にくいと思うので - 明月 (2020-07-28 20:10:18)
        • 高瞬間火力フルオートで、リロードするまでもなく敵をスクラップにできるクレイトでいいんじゃん、と皆思ってるから巷はクレイトだらけなわけです。速式を使っているのは、クレイトの確実な強さを捨ててでも精度を活かした一風変わった立ち回りで戦果を上げられる変人であって、そういう変人しか使っていない武器を環境武器としてwiki載せようとすれば反対されるのは必定でしょう。 - 名無しさん (2020-07-28 20:43:10)
    • 唯一性のバリューとか最強武器に関係なく無い？使いこなせば強いなら星も紫電もSA3Sも一芸持ってたらなんでもありじゃん - 名無しさん (2020-07-28 20:23:53)
  • もうさーこんなの真面目に論ずる価値もないんだから遊んでいいっしょ？砂場にあるやつを俺の考えた最強の麻武器ランキングにしてみたからコメントくださいよ。100％興味本位だよ。 - 名無しさん (2020-07-28 19:35:32)
    • Aランクひどいｗ　RXはハイエナ強いんだけど、コア凸性能がなぁ - 名無しさん (2020-07-28 19:41:14)
    • RX刻マルチ2がs - 名無しさん (2020-07-28 19:44:22)
      • なのは賛成し難いかなあ。Sは人権レベル（10人中9人以上が文句なしの強武器と答える程度）、Aはほとんどの人が強武器の一つと認めるレベル、B以下は意見集約が困難なため削除、くらいがwikiとしてやれる限度では - 名無しさん (2020-07-28 19:50:21)
    • 実際結論付けるなら編集合戦スレバトルするしかないお題だからヨシ - 名無しさん (2020-07-28 19:49:42)
    • 上のコメントにもあるけどSの上に人権ランクがあってもいいかな。上位3位ぐらいまでの文句なしに強力なやつ - 名無しさん (2020-07-28 20:30:25)
    • 元のランキングに対して「俺の考えた」という基準を設定したことは評価に値するかと。　評価基準の定まっていないランキングなどボーボボのアレにも劣る - 名無しさん (2020-07-28 20:46:07)
    • 流れに乗って第３案作ってみたけど、厳選しようとしたら単に自分が使ってる武器とその類似品一覧になったわ（実際はスパロではなくメッサー使ってるけど）。やっぱり難しいね。 - 名無しさん (2020-07-28 21:10:54)
    • 初心者用と言いつつ、最高レアしか認めてないのより、すごくいいと思う。 - 名無しさん (2020-07-28 22:10:37)
      • ヴァイパーに総ツッコミ入ると思ったんだけど全然そんなことなかったな。RXはもっと評価されろ。 - 名無しさん (2020-07-28 22:43:58)
        • 麻は特に軽い事に意味があるからね、RXは相手すると逃げれねえってなるし扱いやすいから何だかんだクレイトに次いでると思う - 名無しさん (2020-07-28 22:47:25)
    • エンジン性能いらんの…(ランク圏外の補助武器を見つつ - 名無しさん (2020-07-28 22:57:16)
  • 第4案作ってきた。ガチャの当たり外れを初心者にざっくり提示するのが当初の目的ということで製造落ち済み+星1はがっつり除外。「どれが強いか」より「これだけはランクマに持ち込むのはやめとけ」という観点で枠作りました。区分の中身は適当に仮置き。こういうのが木主が欲しかったやつなんじゃないの？ - 名無しさん (2020-07-29 00:52:59)
    • 上は納得度高いかな、下はやっぱり個人差出ちゃうからやっぱwikiとしてやる分には難しいよなぁ(カノンブレード2はいいぞ) - 名無しさん (2020-07-29 15:08:28)
  • そもそもソシャゲの攻略wikiのランキングは何でこれが上位？ってのが多い、そしてボダブレはソシャゲではない - 名無しさん (2020-07-31 23:03:28)
    • 別に観点自体は悪くなかったんよ。「現行環境が初心者・カムバック勢に分かり難い」「お勧め武器が一覧になっていない」「wikiからガチャへの導線が弱い」ってのは確かに直した方がよい部分だった。が、それらと「（評価基準の設定が非常に難しい『ガチャで引いた場合の当たり』としての）ランキングを作りたい」を混ぜるからひどいことになるわけで。 - 名無しさん (2020-08-01 00:43:26)
      • 現行環境って例えば烈風の超性能とプラジの情け無さで世は軽量級の時代みたいなやつ？家庭用ボダの歴史みたいなのはあってもいいかもしれんね - 名無しさん (2020-08-01 09:11:58)
• なんかさ、弱い装備の良いところ探しをして無理矢理評価したり、逆に強い装備のどうでもいい些細な欠点を強調してあたかもマイナスがあるように錯覚させることを「中立的な意見」だと思ってる人いるよね。 - 名無しさん (2020-08-01 09:43:27)
  • 弱い装備でも限られた特定場面でならば輝けることや、強い装備の間違った運用方法を''あえて''書かないことは「中立的」ではないと思います。オススメしたい部分だけ欲しいなら機体構成例・お勧め武器/中級者用へどうぞ。 - 名無しさん (2020-08-01 10:59:51)
    • その「特定場面でならば」が省略されがちなことを問題視してるわけです。もっと言えばその特定場面がどの程度の頻度で起こりうるものなのかも。 - 名無しさん (2020-08-02 10:21:35)
      • 弱い装備の良いところ書こうとすると特定場面入れないとかなり難しいのですが、省略できますか…？頻度に関してはプレイスタイルとマップ（戦術）に大きく依存し、良いところの存在を否定するものではないので、「として使えないこともない」「かもしれない」などで表現するとかどうでしょう。 - 名無しさん (2020-08-02 11:17:51)
        • 一つ例を挙げると支援特別の施設修復力とかね。得手不得手があるのは事実だけど、じゃあランクマでその能力を要求されることが果たしてどれほどあるのか - 名無しさん (2020-08-06 10:21:08)
          • 施設修復力に関しては別の枝を立てた方がいいかもしれません。凸屋は自動砲台回避能力持ちが多いので、高ランクのランクマにおいて施設の価値が低いという状況は分かります。また、低ランクにおいても「レーダーや自動砲台直している暇があるなら前線行け」ってのは同意できないけど納得できるんですよね。これってアケから変わってきたんでしょうか（アケwikiにも施設修復力に関する記載あり）。 - 名無しさん (2020-08-06 19:32:37)
            • 施設修復力はあくまで一例なんだけどなあ。他にもまだ脚の歩行巡航とかもあるし。 - 名無しさん (2020-08-07 22:07:18)
              • 歩行巡航に関しては脚部パーツで説明がされている通り、ある程度の有用性があります。また、まだ操作に慣れていない初心者・低ランクには重要です。近々加速強化入るみたいですし。 - 名無しさん (2020-08-07 22:29:40)
                • だからああいうのが良いところ探しの無理矢理評価だって話なんだがなあ。「特定場面ならば」がもろに省略されてる形でもあるし。近々テコ入れが入るけど逆に言えばテコ入れが必要なくらい現時点では弱いってことよ。 - 名無しさん (2020-08-08 06:37:09)
                  • 脚部パーツの各種性能項目に「特定場面」の説明が足りていないと考えているなら、書き足していただけるとありがたいです。その性能が弱いという点についても。 - 名無しさん (2020-08-08 07:26:17)
  • もちろん、弱みや強みの文章を削って逆に錯覚させることは「悪意のある編集」です。それは修正すべきですが「弱い武器の利点・強い武器の欠点が書いてあるせいで勘違いする人がいる」ってのは文章構成・読解力の問題でそれとはまた別問題では。 - 名無しさん (2020-08-01 11:59:49)
    • これに同意。少なくとも武器・機体のページは利点・不利点ともに記すべき場所で、武器の強い弱いを評価するのは別でやるべきだし。 - 名無しさん (2020-08-02 09:37:38)
      • 複数条件必要なレベルや極々限定的強みならなわざわざ書く必要ないでしょ。例えばクレイトの精度の悪さも【ある程度バラけるので中・遠距離のミリ残りの止めを刺しやすい】とか無理矢理長所とかに出来るし切りがない。RXは【精度が良すぎるのでAIMが悪いと逆に敵に命中させにくい】とか取るに足らない物も書くの？ - 名無しさん (2020-08-06 09:29:53)
        • はい、wikiなのでそのような一面があるならば書いた方が当然情報量が増えます。指摘してくれた2点について追記しておきますね。ありがとう - 名無しさん (2020-08-06 18:50:18)
          • ボアーの麻メイン最重ってデメリットも近接攻撃強化チップ付ければ逆に長所になるからそれも書こう！！ - 名無しさん (2020-08-07 04:41:06)
            • それ(近接攻撃強化で使われる重量)武器の重さは含まれないんですよ。 - 名無しさん (2020-08-07 05:39:33)
            • チップに関しては↑の通り適用されないので残念ながら書けません。麻主武器最重だったのでシュラゴン用って書こうとしたんですが、シュラゴンって狭義だと重火限定なんですね…。 - 名無しさん (2020-08-07 06:19:51)
          • 本気でそう思ってるのかわざとひねくれた答えを返してるのかはわからないけど、そういう考え全部拾っていくの？ だとすると精度のいい武器と悪い武器に全部その話を書かないといけなくなるんだけど 下の近接強化の話で言えば重量の重い機体パーツ全部に「近接強化が乗るからオススメ！全身最重量で固めよう！」って書く？ 当然そんなアセンにすると超鈍足で近接なんて全く当たらんと思うんだけどこれは君の言う「弱いのに利点が強調されて勘違い」じゃなくて読解力の問題になるのか？ こんな話してたら文章量だって超莫大になるしキリがないから状況が限定的な話は書かなくていいって言われてるんだぞ - 名無しさん (2020-08-07 18:22:35)
            • それともう一つ言っておくと、クレイトは「精度が悪くて散るから遠距離では削りに向いている」んじゃなくて「精度が悪くて散るせいで遠距離では削りくらいしかできない」んだぞ 遠距離での精度の悪さは欠点ではあっても決して利点ではないし、「●●しかできない」を「●●ならできる」っていうすり替えをするならそれこそ「悪意のある編集」じゃないの？ - 名無しさん (2020-08-07 19:53:49)
              • はい、その通りだと思ったので修正しました。他にないでしょうか？ - 名無しさん (2020-08-07 20:15:53)
              • あ、でも「（他のことには向いていないから）●●しかできない」は「（他のことは向いていないけど）●●ならできる」と同じ意味で言い方が違っているだけだと思います。クレイトだって言い方一つで「近距離しかできない」とも書けますし。弱い武器で他に有用な使い道がなく、その使い道すら頻度が低ければ「●●くらいならなんとかできるかも」みたいな書き方になっちゃいますけどね。 - 名無しさん (2020-08-07 22:10:52)
                • 言い方が違っているだけって…その”だけ”が弱いのに強く見せようとする「悪意のある編集」じゃないかって言ってるんだけど？ それに『「近距離しかできない」とも書ける』んじゃなくて「近距離しかできない」んだよ、クレイトは。 重くて精度悪いリロード遅いで取り回しが悪い代わりに近距離だとすごく強い、そういうコンセプトの武器なの。 君がやろうとしてるのはコンセプトに合ってない戦法をこんなこともできます！！って無理矢理利点に見せようとしてる「悪意のある編集」で、しかもそういう無理矢理ひねり出した内容ってその他のすべての武器にもできることだからわざわざ書く意味がないって言ってんの - 名無しさん (2020-08-08 00:17:14)
                  • はい、だからこそ誤解されないように「文章構成」が問題になってくるわけです。他の武器に比べるとできることだからこそ利点であって、その事実すら認めずに一番最初の「一部の強い武器以外は全て文章を消して『この武器は一切使える場面が存在しないのでゴミ』ってだけ書くべき」ってのは違うなと。 - 名無しさん (2020-08-08 07:05:24)
                  • 「●●ならできる」って書かれているせいで誤解されると考えたならば「●●しかできない」と直せばいいのです。wikiですから。 - 名無しさん (2020-08-08 07:36:07)
                    • 砂場で「●●しかできない」版DBR系統説明書いてみました。どうでしょうか？ - 名無しさん (2020-08-08 08:05:46)
                      • 全く気にせず適当に編集してしまった……どちらが良いかは他の人にお任せします - 丸投げで済まない (2020-08-08 08:35:38)
                  • 弱い武器に「特定場面」を含まずに「その他のすべての武器にもできること」が書かれているならば個別に議論して消していきましょう。「特定場面」の描画が省略されているならば足す感じで。 - 名無しさん (2020-08-08 10:58:04)
                    • また「その他のすべて」ではなく「この武器の方がよりできる」があるならば、その武器（レア度・重量含め）と比較する文章への修正が必要ですね。 - 名無しさん (2020-08-08 11:46:42)
            • 大体装備の特徴って2・3項目程度ですし、基本的には全て拾うべきだと思っています。当然読みやすさ（文章量が増えたならば冒頭で結論を述べておくなど）は心掛けるべきですが。 - 名無しさん (2020-08-07 20:09:56)
              • 総弾数3発のコングは予備弾倉35%以上にしないと弾が増えない。だが弾数増加をあきらめれば予備弾倉を度外視してリロードや武器変更の挙動の軽い軽量腕等をを採用できる。アセンの自由度が広がるってメリットですよね？ - 名無しさん (2020-08-07 20:48:42)
                • 全ての装備を選択できる状態から弾数増加or挙動を選んでいるので、弾数が少ないためにアセンの自由度は下がっていますね。逆パターンを考えれば分かりやすいかと。（弾数が多い＝予備弾数の値が低くても増える＝選択肢が増える） - 名無しさん (2020-08-07 21:06:16)
                • それは３発武器全般に言える事だから、その軽量腕やアセン例の項目に書けば良いんじゃね - 名無しさん (2020-08-15 17:19:13)
            • 「近接強化が乗るからオススメ！」という強みを書くならば「超鈍足で近接なんて全く当たらん」という弱みを削ることは「悪意のある編集」です。とりあえず隔離ページにチップ所感があるので、そこに書いときますね。ありがとう - 名無しさん (2020-08-07 20:12:00)
    • そこらへんは書く人の文章力だな、弱い武器だけどこういう場面なら使えるとか、強い武器だけどあえて欠点をあげるならって書けば良い - 名無しさん (2020-08-15 17:11:54)
  • クレイトのリロードについてワンマガでキル取れるマガジン火力でフォローできる点は触れてないとか、サベージの重量について主武器のみでも立ち回れるようになる点は触れてないとかわかりやすいよね - 名無しさん (2020-08-02 06:26:38)
    • 強い点が足りてないと思うなら書けばいいと思うのよ？とりあえず指摘してくれた2点については追記してみる。ありがとう - 名無しさん (2020-08-02 10:40:19)
• 機体構成例の項目、初心者と中級者分ける必要あるかな？今はチケ配られるしイベントで色々貰えるから、初心者でも無償支給品よりマシなの持ってるんじゃない？ - 名無しさん (2020-08-15 00:04:09)
  • あー、どうなんだろう。初心者用ページの対象はガチ始めたばっかの人で「初心者用」ってページ名ならそっちから見てくれると思う。で、その初心者に向かって「この装備はいいぞ？ただし課金ガチャ排出率0.1%以下だがな！」とは（やる気を削がないためにも）書けないから無償支給品・低レア品限定になってるんだけど、確かにチケ配布機会自体は増えてるんだよね。 - 名無しさん (2020-08-15 00:57:54)
  • 私の覚えだと、(このwiki編集者の意思統一が下手なのもあって)性能や使用難度と言うより、入手性で掲載基準が分かれる結果に今なってるはず。詳しくは、このページのコメントログを頑張って読んでみて。 - 名無しさん (2020-08-15 05:39:43)
  • あれが作られたのはレベルアップ支給が増えた時だからだいぶ昔の内容でしょ - 名無しさん (2020-08-15 17:16:17)
  • かなり前の話し合いで初心者用がLvの支給と★1のみの凸コスパ重視、中級者が制限無しで単純に強パーツになってるはず。 - 名無しさん (2020-08-15 17:46:43)
    • このルール？に沿って中級者側にある☆1パーツを初心者側に動かすorコメントアウトしておこうと思います。 - 名無しさん (2020-08-18 09:53:44)
      • 何も理解してなくて草 - 名無しさん (2020-08-18 19:37:36)
  • 初心者・中級者と言う分け方じゃなくて　支給品・製造品・ガチャ☆1,2,3　みたいな方が良いのかな - 名無しさん (2020-08-19 17:20:52)
  • 機体構成例(略) は多分もう一回議論しないとダメだろうな。前回も苦労したからあんまやりたくないけど。 - 名無しさん (2020-08-19 17:55:46)
    • 作られてから大分状況変わってるからな - 名無しさん (2020-08-22 19:22:10)
• 初心者向けの記事の、FAQや○○指南はメニューの上の方に置いた方が良いんじゃない？ - 名無しさん (2020-08-19 11:16:12)
  • 砂場に案作ってみた。こんな感じ？ - 名無しさん (2020-08-19 12:41:57)
    • そんな感じで良いと思う、分かりやすい様初心者向けの見出し追加した - 名無しさん (2020-08-19 17:14:23)
      • 土日過ぎても特に反対意見なかったので、一旦適用してみます。不評だったら戻しましょう - 名無しさん (2020-08-24 01:31:15)
      • 小技・用語集がなぜかシステムカテゴリにあったので、各種データカテゴリに移動。 - 名無しさん (2020-08-24 01:47:54)
• 中級者用の重火力装備でファフが外されてるけどネガ材料って何？ 期間限定柳瀬武器であるアンフィの存在だけならほぼ同関係のミューズと12Vが並記なんだし削る必要なくない？ - 名無しさん (2020-08-19 12:09:41)
  • 想定される理由としては1.秒間火力が6000を切っている　2.製造できるようになったから初心者用に移そうと思った　3.単に自分が気に入らない、お勧めできるとは思っていない　のどれか、おそらく1と3の複合じゃないかなーと - 名無しさん (2020-08-19 12:47:59)
    • なるサンクス でもアンフィは期間限定だしファフは残しといた方が良い気はするなぁ それ以外で常時製造で残ってるのがコロナとオルタ（それも並記）だけだしファフ削るならせめて轟鉄か（よろけの取れる）単機改あたりが欲しい - 名無しさん (2020-08-19 13:02:29)
    • この中なら3だろうなあ。1、2ならコロナとオルタも削るだろうし。ぶっちゃけ個人的にはただの愉快犯だと思ってるけど。イェイⅡ消してるのも同じ奴だろ？ファフにしろイェイⅡにしろ削るほどネガ要素ないでしょ。 - 名無しさん (2020-08-19 15:54:56)
      • 流石にイェイ2こそないだろ - 名無しさん (2020-08-22 22:06:06)
    • 秒間6000以下でも精度とOH火力が高いから十分強い武器だろ - 名無しさん (2020-08-19 16:02:58)
      • 外すことに賛成とかいうつもりで言うんじゃないけどね。この前の＋Gトライアルが同条件でクレイトとファフ使い比べられる場にもなってたけど、あのときファフすっげえ弱いなと感じたってのが本音だったわ。重火がみんなバエナ欲しがったのもよく分かる - 名無しさん (2020-08-19 19:14:18)
    • 初心者用に載せる定義は★1か支給品かだから、当事者が2のつもりでいるなら根本的に勘違いしてるとだけ - 名無しさん (2020-08-19 18:42:10)
  • 本題とズレるけどリヒトメッサーとスパークロッドは併記でいいんじゃね。どっちも最軽量って事でオススメされてるわけだし - 名無しさん (2020-08-19 19:44:32)
    • 理由が全く同じだしいいんじゃないかな。そもそもデッドウェイトを強い武器としてオススメしてどーするんだって気がしないでもないけど - 名無しさん (2020-08-19 20:06:44)
  1. S腕のコメントアウト部分重要なこと書いてあるし反対意見とかなければ公開したいんじゃが、大丈夫かな？ - 名無しさん (2020-08-20 02:29:18)
  • 全体的には良いと思うけど、何か所か引っかかるところあるかな。リロードの系統内平均トップレベルだから突出したパラメータがないってのは気になるかな。あと弾減少そんなにマイナス要素かな？副武器減るのは強烈なデメリットだと思うけど、これ採用するのだいたい凸麻か防衛麻でしょ？凸ならそんなゴリゴリ打ち合わないし、防衛なら位置的にトイレ行けること多いし主武器の方はそんなに気にならないと思うんだよなあ。 - 名無しさん (2020-08-20 09:16:53)
    • 防衛麻で予備団 - 名無しさん (2020-08-20 09:30:34)
      • 途中送信しちゃったけど防衛麻で予備弾は結構響くよ、永遠に凸麻追いかけるだけならいらないけどそうじゃないから流石にマイナスは立ち回り変わってくる - 名無しさん (2020-08-20 09:33:52)
    • 凸麻で副武器減るって対コア総火力減るってことやで？クレイトならカバーできるとかそういうレベルの話じゃない、論外。 - 名無しさん (2020-08-20 09:50:32)
    • とりあえず麻目線からすれば今のところ採用の余地なし。閃腕でOKで終わり。ただ予備弾マイナスの影響を受けにくい副武器（ぶっちゃけインペイル）次第では多少日の目を見る可能性はあるかもね、くらいの感じでしょう。 - 名無しさん (2020-08-20 09:57:47)
    • おおう…ぼっこぼこ。リロードAと武器変B以上両立してる軽量腕アスラ参除けばこいつらだけだからA帯で使ってたんだけど、AA以上だと違ってくるんかなあ… - 名無しさん (2020-08-20 12:36:24)
      • 副武器へってるのに武器変高いのも武器変高いのにリロード高いのも結構特殊な状況じゃないと欲張らなくていいステだからね、使っていける腕ではあるけど基本的にはデメリットのほうが圧倒的に勝ると思う - 名無しさん (2020-08-20 14:02:29)
        • 主武器に関しても、麻でいえばクレイトやUK辺りならいいけど、刻や速式、SSGを使うとなると一気に辛くなる。支援はリロードも武器変更も速いのがありがたいけど、弾切れが速くなるので索敵弾持ちでも先に息切れしかねない。強い腕だけど、デメリットの方が大きく勝るのは揺るがないと自分も感じる - 名無しさん (2020-08-20 14:11:15)
      • 自分の上の発言と矛盾しちゃってるじゃん。凸麻でゴリゴリ撃ち合わないならリロード武器変両方欲張る必要がない。重ねて下で長生きする場合を考えても片方高ければ火力は確保できる。 - 名無しさん (2020-08-20 15:33:50)
        • ×重ねて○傘　どんな変換ミスだ… - 名無しさん (2020-08-20 15:35:03)
        • 矛盾とかじゃなくて単に俺が下手だからみんなとズレてるだけなんだと思う。俺は軽量で凸して傘下でそんな粘れないから副→主→副できれば十分だと思ってるんだ。この1セット短時間で済ますために両方欲しいんだ。 - 名無しさん (2020-08-20 16:12:21)
          • 自分のプレイスタイルに合っているならそれが正解だよ、コアに副主副お手玉できたらほぼ勝確だから胸張っていけ、そこから道中で副武器一回使いたいとか思いだしたら変えたらいいだけだし - 名無しさん (2020-08-20 16:48:36)
      • 煽る気ないけどA帯の腕でちゃんとパーツの評価できるの？今AA1でも底の方だと酷い動きするの居るくらいの温い査定なんだけど。 - 名無しさん (2020-08-23 00:42:51)
    • リロA+に武器変B程度だと予備弾Eに対して釣り合ってるとは言い難いな。そういう意味では突出したものは無いとも言えるかと。 - 名無しさん (2020-08-20 13:47:41)
  • なんか話が脱線してしまってるけどCO部分は普通に公開していいと思うよ。むしろなんで隠したのか聞きたいくらいだな。 - 名無しさん (2020-08-20 22:26:01)
    • COされた部分って予備弾薬Eに対して異様に書き込まれた部分でいいんだよな。見たい人だけ見れるようにした方がいいんじゃない？怨念混ざってそうだし - 名無しさん (2020-08-22 10:23:21)
      • 結論だけ上に引っこ抜いて他折り畳んでみたけど、スピナーVみたいな3発武器が2発になるって致命的だよなぁ - 名無しさん (2020-08-22 16:42:46)
      • 武器はともかくパーツに怨念なんて混ざりようがないんだよなあ。怨念言いたいだけやろと。 - 名無しさん (2020-08-22 20:18:04)
• プロデューサー変更されたらしいんですが、トップページの埋め込みツイッターは目隠しした方が良いですかね？自分としては現状のまま放置派です。一応新Pのツイッター探したんですけど見つかりませんでした。 - 名無しさん (2020-08-22 02:33:39)
  • 新規IPの宣伝始めるまでは放置でいいと思う。ツイッターの説明文は「プロデューサーTwitter」→「元プロデューサーTwitter」？ - 名無しさん (2020-08-22 06:28:25)
• 誰かデ・ネブラ大攻防戦書いてくれる人居ませんか？……居ない？そっかぁ…… - 名無しさん (2020-08-23 20:33:45)
  • 概要は任せろー（バリバリ） - 名無しさん (2020-08-23 23:18:42)
• 雑談・質問のログページが2種類あるようです。様式の統一を提案しますが、どっちが良いと思いますか？一つ目は雑談質問の上部から、二つ目は隔離ページから参照可能です。 - 名無しさん (2020-08-26 17:31:37)
  • コメントの傘下にまとめたほう(前者)が良いかと - 名無しさん (2020-08-26 19:42:30)
• イラコンのボーダーの通り名だけ未実装の場所に記しておいたので、解放チップなしのレイアウトを上手いこと整えられる人に後を任せたいです。 - 名無しさん (2020-09-07 16:48:40)
• 誰かこれ見た人トップページの更新よろしく定期。 - 名無しさん (2020-09-07 20:21:27)
  • シン！！！！！コメントする余力がありながら人任せとは何だ！！！！！この馬鹿野郎！！！！！！ - 編集したんで修正ヨロ (2020-09-07 21:35:30)
• ユニオンチップのおすすめにユニオン支援兵装強化なんて入ってるけど、そんなにいいチップか…？支援メインで立ち回る時の対コア火力を補うためにとか書いてるけど、それなら動力部攻撃適性つけて重火に換装して乗り込んだほうが換装のタイムロス入れても火力出せると思うんだけど - 名無しさん (2020-09-12 15:26:34)
  • 味方が内勤にやられたり自爆したりした時のリカバリのために支援でコア殴りに参戦するってならまあそれほど悪くはないかと　ややニッチなのは認めるがまあアリだとは思うよ、自分は - 名無しさん (2020-09-12 15:44:58)
• 機体構成例(略) について、専用の議論ページ作成を提案します。しますけど議論が成立する人数がこのwikiにいるのかが不安。 - 何かしらの意見統一は必要だと思う (2020-09-14 01:51:29)
  • 載せたい装備/アセン毎にtcommentで木コメントを立てる。ことで意見の食い違いを防ぎたいです。 - 木主 (2020-09-14 02:01:19)
  • どうせ数人が粘着して下らん編集合戦繰り広げてるだけなんでそこまでする必要もないと思う。ページ最下部に折りたたみでコメント欄設ければそれで十分じゃないかなーと - 名無しさん (2020-09-14 02:10:44)
    • 2年も前のアセン例ずっーーーーーとそのままだし、明らかに環境入ってない武器や上位互換あるパーツ意地でも載せる奴居るし放置で良いよ。好きに編集合戦やらせとけば良い。 - 名無しさん (2020-09-14 02:37:40)
    • なんか「俺の書いた物こそ最高！」で特定の版にロールバック掛け続ける人がいる。文章途中で途切れてるのを直しもしねーの - 名無しさん (2020-09-14 21:16:34)
      • 最近居ついた自治厨みたいなやつだよそれ。2.04以前の物まともに編集する気ないのに自分が追加したのを編集されると根こそぎロールバックするから立ち悪い。荒らしと変わらん。 - 名無しさん (2020-09-14 21:32:45)
  • 最強装備を書きたいなら上級者向けのページを作ればいいのに中級者用に書こうとするからおかしなことになってると思う。 - 名無しさん (2020-09-14 03:33:03)
    • ページ作った人が最初っからUK60や小原みたいな最強装備前提で作ってるのに、ページ名がなぜか中級者でしかも直さないまま放置だからこのありさま - 名無しさん (2020-09-14 04:03:32)
      • それは違うと思う。製造システムが追加されたときに作られたページで、UK60とか小原は強くて製造できたから書かれてただけ。 編集されるのも製造落ちのタイミングが多かったし、烈風が追加されたらすぐに更新されるような最強装備ページではなかったのは確定的に明らか。 - 名無しさん (2020-09-14 09:23:04)
    • 上級者は自分で考えて組むから - 名無しさん (2020-09-15 00:50:27)
  • 一応もう一度おさらいしとくけど、初心者用が「★1もしくは配布装備」中級者以降は「制限なし」があのページの条件ね。製造は別に関係ない。ページ名変えたいのはやまやまだけど、管理者かメンバーでログインしないとできないらしく、管理者が今どこで何やってるのかわからない現状では実質不可能。今あるページを捨てて新規に作り直せば実質リネームはできるけど、その場合バックアップが全部失われることになる。 - 名無しさん (2020-09-14 22:00:39)
    • 疑問なんだが初心者用要るか？クレイト・小原・紅蓮・ジオ・カプセルγ・スピナーVその他もろもろの強化無しでも初心者用で紹介されてる武器よりよっぽど強力なんだが？ - 名無しさん (2020-09-14 22:17:44)
    • 強武器は運よく引けたら使えばいいくらいの話で、中級者向けにガチャ限定の★3で固めたアセンをお勧めするのは違うと思うんですよね。 - 名無しさん (2020-09-14 22:53:45)
      • ↑だからあのページは別に中級者向けのお勧めじゃない。「中級者向けお勧め武器パーツ」で中級者向けのお勧めじゃないってどういうこっちゃと思うかもしれないが、繰り返すがページのリネームができない状況だから、ページ名と中身に乖離がある。 - 名無しさん (2020-09-14 23:06:35)
        • 何言ってんだ中級者向けは中級者向けだろ。ページ名と違うことを書きたいなら新しくページ作って追加すれば良い。 - 名無しさん (2020-09-14 23:15:10)
          • 2019年10月～12月頃の過去ログ見れば分かるけど、当時の話し合いでページ名と違うことを書くと決まったんだよ。納得いこうがいくまいがそれが事実。 - 名無しさん (2020-09-14 23:20:42)
            • 当時はそうかもしれないけど、さすがに無理がでてきたし、ページを3つに分けた方がいい - 名無しさん (2020-09-14 23:55:27)
              • 無理がでてきた何も最近編集し始めたの(多分木)がそれ言い始めて気に食わないのロールバックしまくってるだけろ。強パーツだって齟齬が生じてるのに中級者用って曖昧なカテゴリどうするつもりなんだ？なにをもって中級者とするんだちゃんと考えがあるんだよな？ - 名無しさん (2020-09-15 01:19:05)
              • 無理が出てきたとは？更新が停滞気味だったのと謎の巻き戻し荒らし以外に問題なかったと思うけど。ちなみに3段階に分けたい、というか★2のお勧めも紹介したいなら、「★1お勧め、★2お勧め、★3お勧め」に分けるのが一番自然でしょ。これも当時から言ってるけど。 - 名無しさん (2020-09-15 07:42:29)
                • 俺の考えた最強装備だけを書きたい人が出てきて中級者向けじゃなくなりかけてるからじゃあ分ければってなってます - 名無しさん (2020-09-15 19:45:14)
                  • もう荒らしとみなすわ。「中級者向け装備を紹介するページじゃない」ってこれだけ繰り返し説明してるのにこの発言とか舐めてる。 - 名無しさん (2020-09-15 20:05:49)
                    • ページの内容も名前も中級者向け装備を紹介するページだったのに「中級者向け装備を紹介するページじゃない」とか言い出してる方が荒らしでしょ。外からページを見てた人からすれば中級者向けのページだとしか思わないのが想像できないんか？ - 名無しさん (2020-09-15 20:26:08)
                      • 元のページの冒頭文もまともに読んでないでしょ？ページができた時から中級者以上〜のページであって断じて中級者向けのページではない。その中級者の定義も【フレームロットをある程度回す】ってだけ。だからわざわざ下位互換の半端な性能の物が淘汰されていっただけだし、去年の話し合いで今の形に決まってた。 - 名無しさん (2020-09-15 23:42:48)
                        • 去年の話し合いでも下位互換は全部削除する最強装備しか書かないページですとは決まってないし、冒頭文にもそんなことは書いてないでしょ - 名無しさん (2020-09-16 00:30:44)
                          • わざわざ下位互換を【お勧め】するページとも書いてない。というか下で論争になってるけど君の考える【中級者の定義とそれに対応する武器パーツ】って何？ - 名無しさん (2020-09-16 23:16:23)
                            • 例えば始めたばかりの初心者ではなく、ランキングとか課金額で上位に入れないのは中級者でしょう。自分が中級者だと思っていて、今持ってたり作れたりする中でどんなパーツがお勧めなのかを見に来るのもまた中級者でしょうね。それに対応する武器パーツっていうのはつまりランクマッチで実用に耐え得る装備のことです。 - 名無しさん (2020-09-17 01:10:05)
                              • 要約、最強装備サイコー - 名無しさん (2020-09-17 02:04:41)
                              • つまり編集する側の中級者や武器の基準は完全に個人の主観ってことでFA?なら上位に上がれない中級者を上位に上げるために最強を紹介するページとも考えられるし、君が最強装備と思っているのも別の人間からしたら中級者用かもしれないな。何も考えてないのに喧嘩口調で口挟むとか荒れる要因だからやめてくれ。 - 名無しさん (2020-09-18 00:19:41)
                                • 公式に中級者の基準とかは存在しないからローカルに中級者の定義を決めてない限りは個人の主観にしかならないでしょう。何も考えてないのも喧嘩口調で荒らしに来てるのもそっちの方じゃないんですかね。結局直近のページ更新の妥当性を説明できないようだしそういうことなんでしょう。 - 名無しさん (2020-09-18 21:53:35)
                                  • 誰も公式の中級者の定義とか聞いてない。まるで話通じないな - 名無しさん (2020-09-19 01:41:53)
                      • ページの内容は「レア度の制約なくお勧め装備を紹介するページ」だと繰り返し繰り返し説明してるのに、何で勝手にそこに「中級者向け」の一言を付け加えるんだよ。真正のガイジかよお前。 - 名無しさん (2020-09-16 07:14:02)
                        • まともな反論ができないからってガイジとか言い出すのヤバいですね - 名無しさん (2020-09-16 20:40:56)
                      • というかお前もしかして最初にあのページ作った奴で、だから始めの頃の目的にこだわってんじゃないだろうな？そんなものは1年前の話し合いでとっくに無しになってんだよいい加減切り替えろ。 - 名無しさん (2020-09-16 07:38:51)
          • 出来た時から【中級者以上】なんだけど・・・ - 名無しさん (2020-09-15 01:09:52)
        • 意見がまとまる（あるいは反論が出ない）ようならページ名変更請け負いますよ。 - メンバーの一人 (2020-09-15 00:28:14)
          • 手間じゃなければお願いできません？さすがにそれに反論する人はいないでしょう。 - 名無しさん (2020-09-15 07:28:22)
            • なにもまとまってないんですがそれは - 名無しさん (2020-09-15 19:46:47)
              • (まとまったら)お願いできません？ってことでは。まとまる気配がないことへの皮肉なら面倒だからやめとけ。 - 名無しさん (2020-09-15 21:18:35)
  • 現在のを踏襲して、コスト重視の「初心者向け」と、それ以外で分ける案を提案しておきます。 - 木主 (2020-09-15 00:37:32)
    • 「初心者向け」の定義は、配布+製造可能☆１のみで考えてます。 - 木主 (2020-09-15 10:51:30)
  • 始めたばかりの初心者向けに「★1もしくは配布装備」と無課金・微課金向けに「コスパ重視」とかなり課金してる上級者向けに「制限なし」の3つに分ける案を提案します。 - 名無しさん (2020-09-15 00:49:28)
    • 「コスパ重視」って範囲とかルールちゃんと自分で考えてる？製造可能だけにするorしない、★3凸らないならコスパに重視に入れていいのかとか色々さ - 名無しさん (2020-09-15 01:27:55)
      • 製造可能と★2までは3凸ありで★3は無凸とかでいいんじゃないでしょうか - 名無しさん (2020-09-15 01:50:32)
  • 荒れてる時点で分け方は見直すべきだと思うので、「初心者向け」、「製造おすすめ」、「無制限」の３つに分けるのを提案する。理由は３つあって、①製造パーツ・武器が初心者から中級者へのステップに必要不可欠だと思うから②製造可能なのが4世代分になり数が増えたためどれから作るべきなのか分からない初級・中級者がいると考えられるから③そもそも中級者(個々で基準がわかれそうだがBからA帯あたりだと思っています)は上級者と使用している武器やパーツは大差なくなってくるのでは？と思うからです。 - 名無しさん (2020-09-15 21:09:20)
    • まず〇級者というのが実力(ランク)なのか課金額なのかボダ歴(何シーズン目)なのかはっきり決めないと最初の時みたいにまた荒れえるよ。あと中級者が実力だとしたらB帯・A帯は絶対ないと思ってる。AA5〜AA3辺りかな。今の査定でその基準じゃあっと言う間に新規の初心者が中級者。1日数時間やるようなゲーマーなら下手したら数日でA帯。だからステップも何もないんじゃないかってイベント半走すら怪しいゲーム内資産のない新規に「製造おすすめ」出しても結局★3の強装備なんて手に入らないんだから。 - 名無しさん (2020-09-15 23:34:09)
      • そこは普通にランクでいいのでは？ある程度ランクにボダ歴反映されてきそうだし。課金額で区切るとAAAは流石にいないだろうけど、AAにはほぼ無課金みたいなのいそうだしね。A帯あたりを中級者としたのはAA行くような人は自分で装備の判断しっかりできると思うから。あとAA中級は無理があると思う。AA以上の人全体の25％だよ？ある程度参加してる中で一番母数多いBからA帯を中級に設定すべきだと思うよ。 - 名無しさん (2020-09-15 23:59:23)
      • 課金額とかゲーム内の資産でしょ。EVEDDfaなんかはかなりガチャを引かないと作れないよね。 - 名無しさん (2020-09-16 00:08:19)
    • 追記　「無制限」に大量の製造品が入るからわざわざ分割する必要ないと思うのよね。試しに今の中級者ページ見てきて、抜けてるの結構あるけどほとんど製造落ちしたやつでしょ。むしろ製造落ちしてない品のが少ない。現行ガチャ品に適わないけど製造可能の中ではおすすめなら2級品として無制限の下の方にでも追加しとけばいいと思う。 - 名無しさん (2020-09-15 23:54:03)
      • 現行の少ないのは消しまくるやついて誰も追加しないからだと思われる。上でも書いたけど製造分けるのは判断に迷ってる人へのサポートも兼ねてるからできれば分けてほしい。これから製造落ち出た場合も追加しやすいし。無制限の方には名称だけ書いて製造おすすめページ参照でいいのでは？ - 名無しさん (2020-09-16 00:04:02)
      • N5脚とか消されてるし、「無制限」だから下位互換は一切認めたくない人がでてきてこうなってるんですよ - 名無しさん (2020-09-16 00:20:31)
    • 初心者向けは具体的にどの範囲ですか？また、それはどのような意図によるものですか？(入手性、使いやすさ、リストの順番など)教えてください。 - 名無しさん (2020-09-16 00:42:46)
    • 初級者中級者の定義で現在進行系で意見が割れてるんだから当然賛成できるわけないわな。ちなみに俺も前シーズンまでにAA5踏んでようやく中級者だと思ってる。上位何％とか関係ない。 - 名無しさん (2020-09-16 07:43:47)
    • 結局言葉の定義でぐだぐだなるなら上にもあった星毎のオススメ武器パーツを並べるのがいいと思うよ。ガチャで出たものの一般的な評価を確認できるって点でも。 - 名無しさん (2020-09-16 07:52:38)
    • 上にちょっと書いてる人がいるけど、初心者中級者じゃなくて「コスパ」と「性能」の分類に変えちゃったほうがいいと思う 誰でも好きに装備を買えたアケと違ってガチャのせいで取れる装備がランダムなんだし○○向けとか言われても持ってねーわor強化・生産の資源ねーわってなるゲームなんだし、プレイヤーの腕で分類しようとしてるのがそもそもナンセンスじゃないの？ - 名無しさん (2020-09-16 12:25:41)
      • 実質的にコスパ枠=星1〜2、性能枠=星3だから前から提案してる星別オススメとほぼ一緒のような気はする。まあコスパか性能かということを強調したい意図があるならこのやり方でも賛成だけどね。 - 名無しさん (2020-09-16 15:07:23)
        • そもそもさ、本気で初心者向けとして考えるなら主武器は連射が早くてマガジン火力の高めな武器、副武器は挙動が素直な武器に限定されない？麻ならサブマシとUK、手榴弾とラケーテ以外全部初心者向けとは言い難いと思う 電磁加速砲は連射遅い、コブラは精度も反動も悪いからしっかり当たる距離がわかってて、その距離でのインファイトができる腕が無いとかすりもしない距離でばら撒くか武器に振り回されるだけになるぞ クラッカーは自爆しやすいしチェンボなんて論外 クセの強いとか書いておきながら初心者向けに居座ってるの謎すぎるでしょ - 名無しさん (2020-09-16 19:14:45)
          • 只もないな。あんなん上級者向けだぞ。高度な戦況判断と自衛力なけりゃ前に出ない只設置と補給繰り返すだけの敗北厨の散歩支援にしかならない。 - 名無しさん (2020-09-19 14:44:38)
          • 投げてから時間差で爆発する手榴弾よりも当たれば爆発するクラッカーの方が初心者向けでしょ。 星1だし、NDセンサーとか変な装備じゃなかったら、初心者の内は何でも使ってみたらいいと思う。 - 名無しさん (2020-09-21 21:03:22)
    • つーかどーしても実力別で区切りたいならストレートにAラン向けお勧めとかBラン向けお勧めみたいに分ければいいじゃん。なんで○級者とかいう曖昧な区切りにしたがるんだよ。それとも曖昧な区切りでしかないという自覚すらないのか。 - 名無しさん (2020-09-16 21:35:14)
  • お勧めパーツが性能だけ書いてるけどおすすめの理由書かなきゃ分からんだろ - 名無しさん (2020-09-16 00:16:53)
    • 今週末に以前の記述へのロールバックを検討　ですかね。データ表の表記に書き換えた人見てたらコメントお願いします。 - 名無しさん (2020-09-16 00:46:19)
      • 追記しますが、「勝手に書式を変更した」ことがダメな点であって、「どっちの書式が良いか」についてはまだ決まってないです。このページに一言残してあったらすんなり通ったかも。 - 名無しさん (2020-09-16 23:53:40)
      • ロールバックしました。再度「無言で」書式変更された場合は、荒らし扱いで対応したいです。 - 名無しさん (2020-09-20 20:45:52)
        • こんだけ荒れて何も決まってないこの状況でロールバックとか完全に荒らしだなお前 - 名無しさん (2020-09-20 22:10:02)
          • 勝手に改悪してそれを元に戻した奴荒らし扱いかよ - 名無しさん (2020-09-21 20:22:30)
            • 勝手に戻すにしてもせめてロールバック前のデータ反映させるべきでは？ver2.04以前の役に立たないデータより少なくとも今のが環境装備載ってるからね。それしないならただの荒らしだよほんとに。 - 名無しさん (2020-09-21 20:39:36)
    • 自分は機体パーツって武器と違って語るべきところが少ない。極論言えば数値どうりの性能だから表記の説明するまでもないと思う。おすすめ表見て数値高いんだなくらいでいいかと。個人的な意見だけどおすすめパーツって脚以外は要らないとすら思ってる。上半身って武器・脚選んだ後の余剰積載で決めるから武器と比べると択が圧倒的に多い。何を重視するかによって載せる載せないの基準が人それぞれだから武器以上に難しい。 - 名無しさん (2020-09-16 22:58:41)
      • 例えばなんだけど、ジーシェン・フーとアスター・ギエナ腕ってどっちも数少ないスロット3の腕の中では比較的挙動が軽いのが取り柄の腕あるよね。中量や積載カツカツの重量機ならフー腕なんて重くなった「限りなくギエナの劣化」なんだけど、積載に余裕があって副武器が4マガで予備弾倉差5%が問題にならないアセンに取っては武器変10%になる価値あるスロット3腕なんだよ。上半身のパーツってそういう重量互換みたいのが無数にあるんだけどそれ全部「〇〇の重量互換以上」みたいな投げやりにならないよう説明できる？結構大変だと思うよ - 名無しさん (2020-09-16 23:01:34)
      • 性能見て判断できる人はそもそもお勧め参考にせず自分で考えて組める　だから参考にする人は性能見ただけじゃ何で強いか分からん人だろ - 名無しさん (2020-09-21 20:31:06)
        • 機体のステの意味と強みわからないってことは数値読めないって事か？それ初心者なのでは？ - 名無しさん (2020-09-21 23:32:33)
          • 見て分かる人はパーツ一覧や性能比較の方見るだろ - 名無しさん (2020-09-22 00:03:33)
            • じゃあ中級者以降なんてページ要らんな。初心者だけで - 名無しさん (2020-09-22 00:58:56)
              • そもそも、その分け方について今議論してる - 名無しさん (2020-09-22 01:07:36)
                • お勧め理由編集してみても良いのよ？ - 名無しさん (2020-09-22 01:29:03)
                  • それを消す奴がいるのよ - 名無しさん (2020-09-22 01:44:10)
          • 武器と違って「この機体パーツはここが強い」って特徴が出しにくいから文章不要ってのは分かるんだけど、どのステが高いからオススメってのがパッと見て分かるようにはした方が良いと思う。太字とか塗りつぶしとかで。 - 名無しさん (2020-09-22 01:06:28)
    • またオススメ理由の所消されてるよ、自分の書いた記事意外認められないって事？ - 名無しさん (2020-09-21 20:52:07)
      • 他人を荒らし呼ばわりしときながら自分が気に入らないものは無言で消すやつきもちわるいな。もういっそのことお勧めページ自体を隔離してもいいかもね - 名無しさん (2020-09-21 21:12:24)
        • もういっそページ無くせ要らん - 名無しさん (2020-09-21 21:28:45)
  • 結局よくある何も決まらないパターンだなこりゃ。中級者をどう定義するのかどんな回答を用意してるのかと思ったら、「自分は中級者だと思う人が中級者」とかいうクスリでもキメてんのかってくらいのお話にならん答えだし - 名無しさん (2020-09-17 20:53:53)
  • ページ分類で、『配布+製造可能☆１，無制限』『★1もしくは配布装備，製造可能と★2までは3凸ありで★3は無凸，制限無し』『製造可能，無制限』『星別(完全別，3だけ別)』『ランク別オススメ(AA5付近基準?)』だとどれが良いですか？（一部拾えてないですすいません） - 木主 (2020-09-20 23:22:44)
    • 2個めがいいかな。ランク別は査定が緩くなってて分けるの難しそう。 - 名無しさん (2020-09-21 00:45:15)
    • どれかと聞かれれば星別。ただし一つだけ但し書きとして「★1★2はコスパも評価する。★3に上位品があってもコスパが優秀ならお勧めに含む」と付け加える - 名無しさん (2020-09-21 08:12:34)
      • ★別ならわざわざコスパの但し書きは要らない。9割の低レアは低レア相当の価値＝コスパ需要しかないんだし。★3とタメ張れるようなスパークロッド・広域センサー・バリアにだけ但し書き入れればいいんだよ。 - 名無しさん (2020-09-21 08:24:11)
        • スパロなんて軽量化の為なんだから同目的で同重量のリヒト、あと重火のスクラムCも★2なんで追加で - 名無しさん (2020-09-21 15:15:58)
          • 初期カプセルが★★のカプセルβより性能上。というか★★リペア系全て食ってる性能。バリアも似たような関係。「★のみ」「★★以下」「無制限」で良いかも。 - 名無しさん (2020-09-21 15:22:14)
    • 配布、製造可能、無制限、が良いと思う - 名無しさん (2020-09-21 20:39:54)
      • 無制限にいくつかのガチャ産入ったのが無制限で、製造可能とほぼ変わらないと思うんだが・・・・。配布と無制限でよくないか？ - 名無しさん (2020-09-21 20:46:34)
      • N5脚は製造可能ではないけどRAV脚とほぼ同じステータスで圧倒的コスパだからお勧めしたい。ところが、今の無制限だとなぜか消されてるからやっぱりコスパ枠を書く場所が必要じゃないかなと思います。 - 名無しさん (2020-09-21 20:55:17)
      • じゃあ製造可能とガチャに分けてそれを更に☆別で分けるとか - 名無しさん (2020-09-21 21:07:58)
    • やたら製造可能に価値を見出してる奴多いけど、本当の新規のパラメタル獲得量を1回冷静に考えたほうがいいぞ - 名無しさん (2020-09-21 22:09:50)
      • シーズン8（5/25～8/17）でイベント合計4100。トークン抜いてラリーだけでも3100（ラリー序盤で入手可能）。パック買ってくれる人なら+2000。カジュアル・ランクマで集めようとすると大変だけど、ライトプレイヤーでも1～2か月継続的に遊ぶくらいハマったなら、パーツ1個分は集められるという結果になった。 - 名無しさん (2020-09-22 02:33:06)
        • 製造実装から今Sまでで30000くらいパラメ溜まったけど、1年やって全イベント完走とかもうこんなの初心者じゃないよ・・・・ - 名無しさん (2020-09-22 03:19:34)
      • なので、そのようやく集まったパラメタルを何に使うかはオススメした方がよいと思う。…カプセルγ、FLAP12、広域滞空の順でいいんじゃないかｎ（殴 - 名無しさん (2020-09-22 02:35:36)
  • （そろそろ別の木立ててもいいよね？） - 木主 (2020-09-25 01:34:47)
  • ページ分類：レアリティ分けが一定の支持を得ているように見受けられます。補足の議題として、「製造可能」という判断基準についてどう思うか意見を募ります。ページの中で価値・長所の一つとみる、可否で明確に分けて保護するべき、特に価値はないと感じる等。 - 木主 (2020-09-25 01:43:03)
    • 上の話の続きになるが、本当の新規だと例えば★3装備1個手に入れるのにざっくり見積もって1ヶ月はかかる。製造を分けてオススメするのもいいと思うが、製造可能だからといってあれもこれもオススメとするのではなく、貴重なパラメタルを何から優先して投入するのか誘導するような趣旨にできないのであれば分ける意味は全然ないと思う。 - 名無しさん (2020-09-25 12:41:25)
      • 製造は要らないだろ。まさか製造もコスト毎お勧めするのか？無駄にページ増やしても今の初心者みたいに放置され使い物にならない記事になり果てるのが目に見えてる。 - 名無しさん (2020-09-25 19:57:07)
        • 俺に言うな。どちらかと言えば分ける必要ない派なことくらいわかるだろ。 - 名無しさん (2020-09-25 21:26:52)
• ユニオンチップの一覧になかった｢侵攻兵器急所攻撃強化｣というチップが出たので追加しておきました。Ⅲしか効果が分からないので他のが出た方は数値の追記をお願いします。(多分5%、7%だと思いますが) - 名無しさん (2020-09-14 02:42:16)
  • 乙。あと残りは「オーダー中防御強化」と「ユニオン弾薬奪取」かな - 名無しさん (2020-09-15 18:48:07)
• トップページ、①ネソスで要請兵器使えたかどうか覚えていないので修正してほしいモニ②ユニオンは新マップなのでページがまだできてない、よって暫定的にAC版本家wikiに飛ばしてるモニ　以上の二点更新してくれる優しいヨハン君募集中モニよ - 名無しさん (2020-09-19 02:41:52)
• 結局武器・機体お勧めどうすんだよ放置で良いのか？ - 名無しさん (2020-09-20 22:23:23)
  • 初心者、中級者のろくな定義が提案されてないんだから現状維持でやるしかないでしょ。どこかの誰かさんが中級者向けお勧めを紹介したくて仕方ないのはわかってるけど、だったら中級者の定義をちゃんと提案して建設的な議論を自分から進めてくれとしか言いようがない。 - 名無しさん (2020-09-20 22:42:51)
    • これは中級者用じゃない！！って言ってるから中級者の定義聞いたら「公式に中級者の定義はないから個人の主観」だもんな。その主観を聞いてるのに話になんないもんなぁ - 名無しさん (2020-09-20 23:28:05)
  • ここまででわかったのは「初心者・中級者の定義が曖昧なため、この命名を避けた方が良い」「ページ名と内容の定義が揃っていない場合(それが議論の結果でも)納得できない人がいる」「何らかの低級分類は需要がある」「他の分類方式の例は　コスト・性能・レアリティ」ですね。 - 09-14 01:51:29 (2020-09-20 22:47:45)
    • やっぱレアリティ別かなぁ。レアリティ低い＝凸コスパだし - 名無しさん (2020-09-20 23:23:38)
  • 記事名は初心者・中級者なのに、分け方は入手方法とレアリティなんだよ。記事名と内容がずれてるし、今は初心者でも無料チケ貰える機会多いから直した方が良いって議論 - 名無しさん (2020-09-21 21:27:29)
• ユニオンバトル戦術指南のチップの箇所に静止時射撃適正が無いのですが、有用性は無いのでしょうか? しゃがみ中射撃制御とのシナジーがあっていいかと思ったのですが。 - 名無しさん (2020-09-21 18:19:57)
  • アケ版の仕様から変わらない場合「加算」ではなく「高い方優先」なので、静止＋しゃがみ中は意味がなくなるのよ。立っていれば効果は出るが。 - 名無しさん (2020-09-21 19:58:44)
    • それは知りませんでした。ご指摘ありがとうございました。 - 名無しさん (2020-09-21 20:16:10)
• 重火力兵装 特別装備の迫撃連装砲系統の概要の｢リチャージがとてつもなく早い｣ってメリットだから青字ですよね? 直しちゃってもいいでしょうか - 名無しさん (2020-09-25 18:50:05)
  • 「ここに注目！」って意味の赤文字だと思われる。太字と赤文字しか使われてないし、色に長所短所の意図は無いと思う。気になるなら直しても良いと思う。 - 名無しさん (2020-09-25 19:56:21)
    • 他の装備では青字がメリットとなっていたので、青字に変更しました。 - 名無しさん (2020-09-26 03:13:54)
• そーいや新武器追加されてねーな、と思って書こうとしたら系統名でいきなり躓いたんだけど。アイビス系統、チェーンソー系統、FJ系統、BRトラッカー系統でよいよね？ - 名無しさん (2020-09-25 18:54:07)
  • セガがそう書いてるし、それで大半の人分かるし大丈夫っしょ - 名無しさん (2020-09-25 19:51:54)
    • おｋ、とりあえず項目作った。公式ツイッターは系統1段階目を系統名に使うことがあるから参考程度ってのが前に系統名統一したときに出てたから、アイビス系統だけ悩んだ。S系統じゃさすがに分からんよね - 名無しさん (2020-09-25 20:59:27)
      • アケ版ではアイビス系統としてるからおkだと思う - 名無しさん (2020-09-26 01:52:40)
  • 何を見てヨシ　と言ったんですか 公式サイトではS90アイビス系統、バトルチェーンソー系統、FJ－アジテーター系統、BRトラッカー系統となってるぞ　(URL自体は貼れないのでこれでps4.borderbreak.com/news/2020-09-21-1) - 名無しさん (2020-09-26 12:14:40)
    • 上の人じゃないけど、公式の記述がぶれてるからかな。家庭版最初の時期は「系統内共通の名称」、最近は「並び順最初の名称」が系統名になってる。最近の慣例に則るなら、「サブマシンガン系統」は「M90サブマシンガン系統」になるべき。これについてここで話し合った覚えはないけど、ここの編集参加者は「前の慣例だったら系統名はこのように命名されるだろう」と言う系統名を使用してる。それであなたの意見を聞きたいんだけど、どっちの書式が良いと思う？ - 名無しさん (2020-09-26 14:21:26)
      • すごくあいまいな表現で申し訳ないが わかりやすいほう が良いんじゃない? 例えば今回の場合 アイビス系統 で通じるけど FJ系統 だと混乱しそうじゃない?(多くの人がアジとか呼んでるし) - 名無しさん (2020-09-26 15:05:34)
        • 「LZ-デイライト系統」に倣って「FJ-アジテーター系統」に直してみた。3文字ならいいんだけど、1～2文字だと分からんか - 名無しさん (2020-09-26 15:58:23)
          • ありがとう　アジテーターは出たばかりで見慣れていないのが一つの理由かもね - 名無しさん (2020-09-26 17:54:28)
      • たしかSSGだかなんかの実装時に一回だけ話題に上った　そのときは「わかりづらい物(LZ-デイライト、LE-ブリッツァーとか)以外は短縮表記で良いんじゃない?」って結論が出てたはず - リンク貼れなかったんで気になったら2020-03-10 あたりを頑張って探してね (2020-09-26 18:59:40)
• ユニオンチップの一覧になかった｢強化機兵撃破BU促進｣というチップが出たので追加しておきました。Ⅲしか効果が分からないので他のが出た方は数値の追記をお願いします。 - 名無しさん (2020-09-26 03:20:37)
  • お疲れ様です。Ⅱの方引いたので記入 - 名無しさん (2020-09-26 22:03:20)
• デ・ネブラ大落片 ～暴雨の連合戦～ の編集者募集中。 - 名無しさん (2020-09-27 12:53:13)
• 自分が後から追加するにしろ誰かがやってくださるにしろ、アークスピナーS3凸の単発火力をメモ。全身装甲+25%（実質耐久値13333）をDEFなし状態で受けてミリ残り。全身装甲+24%（実質耐久値13157）で受けて自爆。 - 名無しさん (2020-09-27 22:41:24)
  • 昨日の続き：使うチップを調整して追加検証。平均装甲24.50％（実質耐久値13245）を耐える。一方で平均装甲24.25％（実質耐久値13201）で自爆。結果として、3凸アークSのダメージは「13201以上13245未満」で合ってるはずなので追記しておきます。 - 名無しさん (2020-09-28 21:58:23)
• 機体構成例(略) について 議題：ページ分け具体案、星１と星２分けた方が良いか否か。　期間：4日の夜くらいに一回まとめる - 名無しさん (2020-10-02 00:45:54)
  • 履歴見る限り編集合戦繰り返してるの3人くらいだろ。N5脚キチとウェイⅡ基地と反発基地。ルールは現状のままでページ名だけ変更お願いすれば良いよ。 - 名無しさん (2020-10-03 10:18:08)
    • その意見には賛成、ただしその場合ほぼ★3ハイエンド装備しか選出されてない今のリストは明らかにおかしいわ。★2のコスパがまったくといっていいほど評価されてない。どこかの誰かさんの肩を持つわけじゃないけど、それこそN5脚も問題なくリスト入りできる性能してる。 - 名無しさん (2020-10-03 10:54:56)
      • やっぱりN5脚基地はまともにページ見てないな。- 名無しさん (2020-10-03 14:50:38)
        • N5お勧めしたら問答無用で基地認定とかやべーでしょ。まさかと思うけど、「マテピに余裕のある人向け」の一文だけ拾ってコスパは評価しないとか勝手に俺ルール作り上げてんの？ - 名無しさん (2020-10-03 15:17:05)
          • あのページは中級者向けじゃなくて「中級者以上」これはできた当初から。あいまいな採用基準は★無制限で性能の良い物のみって前回の話合いでそう決まったってここでも当該ページでも何回も説明したよな。それをあえて無視し続けてる奴が基地外でなくてなんなんだよ。なにが俺ルールだ？お前のがよっぽど俺ルールだぞ。 - 名無しさん (2020-10-03 17:01:58)
            • 案の定俺ルール追加してるパターンじゃねーか。前回の話し合いで決まったのは「★無制限」までで「性能の良い物のみ」なんて一切名言されてねーぞ。コスパを評価するかどうかは今の所はっきり決まってないが、少なくともルールを盾に削除される筋合いはまったくない。 - 名無しさん (2020-10-03 17:22:03)
              • ほんこれ。とりあえず他人を基地認定しだすやつが一番やばい。 - 名無しさん (2020-10-03 21:05:39)
      • コスパとか言い出したら初期月影脚や初期アスラ脚も入ってくるし、収拾つかなくなる - 名無しさん (2020-10-03 17:19:23)
        • だーから★別にすればいいって繰り返し繰り返し言ってんじゃん。そうすれば★3装備だけ抜き出して好きなだけお勧めしても誰も何も文句言わないよ。 - 名無しさん (2020-10-03 17:24:35)
          • 文句言ってるのお前だけだから。★2装備なんてお前N5入れたらもう編集しないだろ。無駄。N5入れるか、N5消されたら他にいくら追加されたものが複数あってもロールバックしかしないもんな - 名無しさん (2020-10-03 17:27:22)
            • 鉄Ⅳ胴、暁脚、ホプロ脚、R6腕、乱Ⅳ腕 - 名無しさん (2020-10-03 17:51:48)
        • 言っても聞かないのよN5基地外は - 名無しさん (2020-10-03 17:25:20)
      • ☆２でも☆3と比較しても強い奴と、コスパ良いだけの奴を分けないといけなくなるぞ - 名無しさん (2020-10-03 17:37:30)
        • RAV脚の下位互換のN5脚にマテピ1500も使うくらいならマテピ300でN4やN4S3凸した方がコスパ良いのでは？ヤーデは製造落ちしてないからロットで引く確率もこっちの方が高いし - 名無しさん (2020-10-03 17:53:36)
          • そうやってどんどん書くパーツが増えてく - 名無しさん (2020-10-03 18:32:23)
          • だからコスパ理由に下位互換品増やしちゃ駄目なんだよ。 - 名無しさん (2020-10-03 18:34:55)
          • RAVとN5は装甲同じダッシュほぼ同じだけど、N4とか装甲10%下がる上にダッシュも1段階下がってもうコスパじゃなくて安かろう悪かろうでしょう。 - 名無しさん (2020-10-03 20:34:11)
            • N5はRAVに歩行以外全敗。特にAC無い兵装の長距離移動に大きく貢献する巡行がかなり劣る。N4とN4Sは装甲とダッシュは負けているがマテピたったの300で作れる物としては実用性十分。安かろう悪かろうはRAVと比較したらN5にも当てはまる。 - 名無しさん (2020-10-03 20:58:10)
              • それN5は巡行をよく使う人には不評ってだけじゃないですか。N4なんて装甲とダッシュ負けてる時点で終わってる。マテピ300で作れるからとか言い出したらだいだいのパーツが実用性十分になるよ。 - 名無しさん (2020-10-04 00:58:10)
                • N5なんてダッシュと巡行と積載負けてる時点で終わってる。マテピ1500で作れるからとか言い出したらだいだいのパーツが実用性十分になるよ。 - 名無しさん (2020-10-04 06:27:35)
  • 削除で良いんでないかと。上記の通り★3以外がロクにリストアップされていないのに「中級者向け」って中級者=当たるまで課金する程に入れ込んでいるっていう前提なのも引っかかるし、何より上の枝みたいな不毛な編集合戦しか直近の編集履歴に残って無いなど、正直生産性が無いページだとしか思えない。強いて残す方向性で言うならばレアリティ別が妥当だと思うが、そこに編集人員割くくらいなら一人でも多く埋まってないページの追記修正に回してくれってのが本音。 - 名無しさん (2020-10-03 16:09:54)
    • 既存ページ編集合戦防止（たまにいるデメリット書きたくない人）用の被害担当ページなので、削除は無しで。残念ながら、このページを消したところで編集人員は増えないんだ…。 - 名無しさん (2020-10-03 17:51:00)
      • あ、私は完全レアリティ別「☆1および☆2」「☆3のみ」で例外なし（スパロ・バリアも☆1・☆2ページ）に一票。「初心者用」→「レアリティ☆1・☆2」、「中級者以降用」→「レアリティ☆3」にページ名変更＋情報整理、製造可否はページ内に情報として含めるに留める、といったところでどうでしょう。 - 名無しさん (2020-10-03 17:56:52)
        • うーん却下。理由その1　「レアリティ☆1・☆2」で☆1が性能的に残るのスパロとバリアとカプセルくらいしかない。理由その2　「レアリティ☆1・☆2」で性能的に☆2の下位互換の☆1であってもコスパで勝ってるから入れろって今回のような事になると☆1の数が膨大で収集が付かなくなる。 - 名無しさん (2020-10-03 18:17:15)
          • あなたの意見は「初心者用」→「☆1」、「☆2」ページ新規作成、「中級者以降用」→「☆3」ってこと？それともレアリティ別自体に反対？ - 名無しさん (2020-10-03 19:26:45)
        • ☆2はネオとか絶火とか雪崩とかみたいに「癖は強いが☆3を部分的に突き放す性能を持つ」みたいな尖った連中が多いから☆1とはまた別で査定した方が良いと思う。それとコスパや重量調整用としての評価もあって良いんじゃ無い?但し書きをつけた上で、だけど - ぶっちゃけテンプレ機体が量産されるのはこのゲームの面白さを損なっている気がするし (2020-10-03 19:24:24)
          • その三つ誰も使ってないだろ。イロモノ紹介したいなら自分のブログでも日記帳でも好きな所で勝手にやってろよ。 - 名無しさん (2020-10-03 19:53:01)
            • 他はともかくネオは普通に飛んでくるよ、ジオが圧倒的に多いだけで。あとそれとこれはページ分けに対する提案であって☆3と分かりやすく差別化されてるのを選んだもの。「これ最強！他はゴミだから死ね！」したいんだったらそれはこのwikiの趣旨からは外れるからﾋとかでやりな - 名無しさん (2020-10-03 20:21:51)
              • ネオ飛んでるとかどこの平行世界のＢＢの話だ？それともユニオン装備もお勧めに入れるようになったのかｗ - 名無しさん (2020-10-03 20:23:57)
                • あのさあ。ややこしくなるから黙ってたけど、武器の話するならスクC、アグニ、素敵Sがお勧めに残ってるのはどういうことなんだよ。そここそどこの平行世界のBBの話なんだよ - 名無しさん (2020-10-03 20:26:34)
                  • ジオ引けてないならネオなんかよりよっぽどスクCはありよりのありだし、射撃補正低めの重量機体で当たらない紅蓮積むよりは素敵Sかなとは思う。 - 名無しさん (2020-10-03 20:38:20)
                  • 素敵Sは豊富なマガジンに空爆出来て高台にも強い。スクCは射程・精度・マガジン火力・FFKB無しって強みがある。ネオより全然戦場で見るがそれがなにか？最強だけにして欲しいのか？紅蓮ジオクリミューズヴァルナHVだけにしろって事か？ - 名無しさん (2020-10-03 20:46:00)
                    • 何で俺にキレてんだよ。最強だけにしろって現在進行系で主張してる奴が別にいるだろ - 名無しさん (2020-10-03 20:48:49)
                      • お前がそういう流れにしたんだろ。最強以外残ってるのがおかしいって。N5基地外かよ - 名無しさん (2020-10-03 21:00:46)
                        • は？？？パーツの方で「最強以外は無価値」って主張してる奴は俺じゃないんだが？頭おかしいの？ - 名無しさん (2020-10-03 21:09:30)
                          • あのさあ。ややこしくなるから黙ってたけど、武器の話するならスクC、アグニ、素敵Sがお勧めに残ってるのはどういうことなんだよ。そここそどこの平行世界のBBの話なんだよ - 名無しさん (2020-10-03 21:17:00)
                            • くだらねー詭弁はいらないんだよ。スクC素敵Sアグニなんて妥協ラインにすら乗ってないんだよ。冗談も大概にしとけ。 - 名無しさん (2020-10-03 21:25:29)
                              • ネオほどじゃないんだよな〜。話ややこしくする天才のようだからN5基地外じゃないのならだ黙ってて。邪魔 - 名無しさん (2020-10-03 21:28:26)
                                • 大真面目な話だよ。人権装備だけお勧めにするのかある程度妥協ラインもお勧めにするのか。どっちでもいいけど、機体の方が一切の妥協を認めないのに武器は2級品までお勧めに載せるとかやってることが滅茶苦茶なんだよ。どっちかに統一しろ - 名無しさん (2020-10-03 21:30:13)
                                  • 機体にも2級ラインかなり載ってるだろ。S－fvにNXに円3にATにFLSもか。ただしこれらは競合するものや上位互換が無いから。下位互換でしかないN5脚は3級。無茶苦茶なのはお前だよN5基地外 - 名無しさん (2020-10-03 21:36:37)
                                    • もう勝手にしろ。どんな詭弁をたれようがこんなちぐはぐなリスト正気とは思えない - 名無しさん (2020-10-03 21:44:22)
                                      • じゃあもうロールバックしないでね。さようなら - 名無しさん (2020-10-03 21:45:13)
                                • いやもう完全にギャグだろ。素敵SとかスクC戦場で見るってガチのBランレベルの話やん - 名無しさん (2020-10-03 21:33:19)
                                  • ボーダーは字が読めない - 名無しさん (2020-10-03 21:38:24)
                • オーとネオの区別がついてない可能性・・・・・ - 名無しさん (2020-10-03 20:31:14)
          • 前半部分は理解できるので、☆1と☆2をページ分けるのもアリだと思う。☆別にページ分けるとコスパが意味なくなるのと、重量は極端じゃない限り評価がかなり難しいので後半はちょっと。 - 私 (2020-10-03 21:34:13)
      • 初心者用の導線はー…初心者指南ページ書き足せば大丈夫かなぁ、多分。ランキング提案してた人じゃないけど、分かりやすさ、大事。 - 名無しさん (2020-10-03 18:07:46)
  • 中級者以降はもう無制限に名前変えればいいんじゃない？ - 名無しさん (2020-10-03 17:21:08)
  • 砂場の下の方に議論のログさらっといたんで良かったら見てください。 - 木主 (2020-10-05 02:00:42)
  • 木主です。何か他に拾った方が良い話題はありますか？　1.ページ名がややこしい と言う意見を引き続き見かけます。今話し合っている｢ページの定義｣が決まったら、すぐに変えるべきですね。 2.コスパや性能互換品 についても見かけました。しかし私の私見では、そこを根拠にしたページ分けの意見は上手く拾えませんでした。この点はそのうち議題に提案しようかと思っています。 3.一部の星２は特化性能により、同系統の星３より人気だ という意見を見かけました。意見の是非はともかく、性能面だけで分けるなら（星１、星２と星３）とも分けられる　というのは盲点でした。 4.私は機体構成例(略)のページをあまり増やしたくないと思ってます。多分３つに分けると管理(話し合い)面倒なので。レアリティ準拠と言うなら、ページ３つが正しいと思います。レアリティ準拠の理由が｢星多いと強い｣と言うなら、ページ２つでも目的を達成できるとおもいます。 - 木主 (2020-10-05 02:30:06)
    • 私が完全レアリティ別推しの理由は、☆1☆2選出で「☆3を特定性能面でのみ凌駕」と「☆1☆2としては強い」をはっきりと切り分けるのが難しいから。レアリティ別にしてしまえばルールとして明確。初心者向けページを再利用しつつ「低級分類の需要（コスパ・☆3未入手）」を満足できるし。 - 名無しさん (2020-10-05 02:53:46)
      • ☆1と☆2を混ぜると「☆1を☆2と比較して」がまた始まるというのは確かにあり得るので、ページ内で項目として独立させるか、別ページとしてしまうか。☆3に比べれば☆1☆2選出量はそんなに多くなくなるだろうし、1ページでも行けるかな。 - 名無しさん (2020-10-05 03:08:34)
      • 低レア・製造品としての初心者向けは、チケット入手機会が増えているので役目を終えていると思う。「これ高レアだけど強い？」「どれ狙えば？」という初心者の疑問に☆3ページで対応して、そこから☆1☆2ページに導線作る。製造可否も情報としては欲しい。 - 名無しさん (2020-10-05 03:23:05)
      • ☆３と比べても強いパーツと☆２にしては強いパーツが分かるようにしないと。「オススメ度」とか書いてみる？それもまた揉めそうだが - 名無しさん (2020-10-06 01:11:27)
• コスパを評価しないという人の方が多いならそれには従うが、それなら「★無制限」とかいう曖昧な表現もやめろよ。しっくりくる表現がちょっと思い浮かばないが、結局は「環境装備」みたいな話になるのか？ - 名無しさん (2020-10-03 20:16:53)
  • もうページ消して隔離ページに「最強！オススメ環境装備一覧！」みたいなのつくりゃあいいんじゃない？ホントどうでも良いことばかり熱心になるよねここの人たち - 名無しさん (2020-10-03 21:36:07)
    • 熱心というより自分の考え以外を認めない1部のやつらがやばいだけ。wikiのページなのに自分向けのページにしようとしてるやつら何人いるんだよ…一度ページごとなくして何か月か置いて１から作り直したほうがいいんじゃね？クールダウンしてどういう区分にするかから段階しっかり踏んで話し合ったほうがいい。 - 名無しさん (2020-10-03 22:05:25)
      • 1部のやつらというかN5基地外1人だぞ。自分が好きで好きでたまらないN5脚どうにかねじ込こもうと俺を最強以外認めないやつって論点ずらしや極論持ち出して必死に印象操作してたけどな。 - 名無しさん (2020-10-03 22:42:37)
        • 思い切り横レスだが、「自分の敵は特定の一人のなりすまし粘着」と断定してしまうのはかなりヤバい妄想傾向がある。自覚しろと言われて自覚できるもんでもないらしいが。ゲーム休んで療養したらどうだ……いやマジで。 - 名無しさん (2020-10-04 01:02:43)
          • 上の話の続き。本当に「Ｎ５大好き一人が粘着している可能性」を完全には否定しない。が、確証もないだろうに真面目に断言してるならちょっと危ない。そもそも発言者を特定および追跡できない場での話し合いなんて所詮限度があるんで、ある程度はふわっと無難にまとめるべきで、自分の考えにチューンナップしたいなら自分の名前でブログを始めて、なんならＹｏｕＴｕｂｅにでもプレイ動画上げて、それでやるべきなんだよ。そんで賛同意見も否定意見も自分の名前で受領するべき。匿名の一人として参加しながら、内容は完全に自分好みにしたいというのは通らない。 - 名無しさん (2020-10-04 01:18:00)
            • もう勝手にしろといったのに未練タラタラで草。まだN5入れるのまだあきらめてないもよう - 名無しさん (2020-10-04 06:11:37)
              • 本当に別の人も同一人物認定とか病気だぞお前。それと一つ忘れてたが、本当に一切関わりたくないから俺が編集した部分は削除させてもらう。勝手に復元するなよ - 名無しさん (2020-10-04 07:16:19)
              • 10-04 01:18:00が10-03 22:05:25と同一なのかはこちらも確認できないが、同一だとしたらちょっともう議論以前に病院行けって状態だけど、まあ聞き入れるわけはないよな……家族の話すら聞かないらしいし、こうなると。　なので編集議論としては話し合いよりも病的な人が居る場合の管理対処の話になってくると思う。なにせ話が通じないんだし。アクティブな管理者がもういないなら諦めて放置、N5大好き認定さんが飽きて忘れた頃に直すくらいかね？　この手の人は一つのことに長期間執着する傾向が強いので難しいだろうが。 - 10-04 01:02:43発言者 (2020-10-04 10:59:03)
    • 俺アセンのページなら隔離内に有るんだよ 問題なのはそこで主張せず中級者以上向けの編集合戦になってる事かと - 名無しさん (2020-10-04 20:35:09)
  • おすすめ装備とか、強武器強パーツとか - 名無しさん (2020-10-06 01:13:12)
    • それも既にある ただ現環境に合わせてと称して勝手に消してる奴等？が居るんで…… - 名無しさん (2020-10-09 13:00:08)
• 現状の重火力副武器はどの装備を語るにも「ジオが引けてないなら」という枕詞がつくので議論するのも馬鹿馬鹿しい。運営に他の副武器もまともな性能にしろとメールしとけ。全員で。　ジオの性能自体は正直良いと思うんだけどな。重火力が重火力としての仕事ができるようになったというか。AC時代は基本お荷物扱いだったしなあ。 - 名無しさん (2020-10-04 00:34:01)
• なんの気なしに爆発武器被弾時の判定（どの部位の影響を受けるかとかどこが基準かとか）を昨日からいろいろ試してみたが、爆発を受けた部位による装甲の影響度合いの違いとか爆発ダメージ計算時の基準となる自機の中心座標とかはアケ版から据え置きだったけど、地形着弾時の爆風の範囲がどんな所で爆発しようと半球状扱いされるっぽい。あと、爆発ダメージの距離減衰にかかわる座標を隠してても、特定の部位を除いて爆風に晒されたらダメージ受ける判定だわこれ。（アケ版wikiだと距離計算に用いる座標を隠せばノーダメなどと書いてあった）書き換えるにしろまとめるのはちょっと大変。 - 名無しさん (2020-10-05 00:15:24)
  • 出来れば検証動画とか欲しい - 名無しさん (2020-10-06 01:15:01)
• 機体構成例の議論は収拾つくのか？ - 名無しさん (2020-10-08 00:17:26)
  • ぶっちゃけ、2ヶ月くらいかかるのを覚悟している。 - 例の議論主催者 (2020-10-08 02:25:09)
• 機体構成例(略) について 議題：ページ内容、「おすすめアセン」というページ内項目は維持可能かどうか。　期間：11日の夜くらい - 名無しさん (2020-10-08 02:27:51)
  • 何度か言ってるが、現状のままなら隔離ページかSNSかで好き勝手言ってれば良いって程度の内容なんで削除希望。クソ下らん議論の体すら為していない趣味嗜好の押し付け合いに割くべきリソースは無い。もしも残すのであれば、それが何故オススメなのか、どの層に向けたものなのか、レア度を超えた働きができるのか、入手性、他武装やアセンとの兼ね合い、使用感などといった内容まで充実させることが求められるのではないだろうかと思う。 - 名無しさん (2020-10-08 04:07:05)
    • 加えて、その武器/パーツは本当にオススメされるべきものなのかを討議するための専用コメント欄があると良い。このページに持ち込むと前後の流れを中断する可能性があり、かつそうでもしなければｲｪｲⅡ、ファフ、N5脚の再来が起こりかねない。また、「お薦め」ページを閲覧するのは裏を返せば自身のスタイルを確立できていない初心者やそれに類するものが多いだろうと予想される以上、☆3、特に開発落ちしていないものについては制限されるべきだろう。初心者が目当ての☆3出るまで課金するか？という話である。前にもここで言われていたとおりにガチャチケットの入手機会は初期より格段に増えたとはいえ、それは必ずしも狙いの☆3を引けると言うことを意味はしない。 - 名無しさん (2020-10-08 04:19:56)
      • 纏めると、1，武器はある程度の合意の上で追加/削除(N5馬鹿とN5アンチ、お前らだ)　2，その武器/パーツをお薦めする層の具体例をあげる、或いはターゲット/レア度別にページを細分化(以前指摘があったとおり、「中級者以上向け」だと範囲が広すぎ、纏めが困難になる)　3，入手性や強化の手間及びそれに見合った性能か否かまでを評価の範疇に入れる(初心者向けの場合、低レア度の武器やパーツを優先的に評価することになる)　4，単にプレイヤー層/レア度別にする必要も無い。節約/ハイエンド向け、なんて分け方でも良いだろう(ネタうぃきの節約講座みたいなもの)　5，現状を維持するくらいなら隔離ページに叩き込むか消すかする方が良い。清々する。　……というのが私見である。あくまでも一個人の意見でしか無いため、他の意見を求めるものである。 - 長文連投失礼 (2020-10-08 04:32:29)
        • 放置で良いよ。様子見てたけど誰も編集する気なさそうだし - 名無しさん (2020-10-08 19:08:59)
        • 終わった話蒸し返すなよ阿保。 - 名無しさん (2020-10-10 03:12:56)
          • はいはい悪ぅござんした。とは言え、多数決採るなり他人に意見求めるなりすりゃあすぐに解決したはずの問題をネチネチ長引かせて何の足しにもならん質の悪い無意味な応酬をウダウダ繰り返すようならお薦めなんて主観たっぷりのページはウィキにはいらん、ていう話の実例にゃあピッタリなもんだったんでねぇ。 - 名無しさん (2020-10-10 05:04:04)
            • 多数決や他人の意見ってなりすましや多重投票を管理者も居ないのにどうやって判断するんだよ本物の阿保か - 名無しさん (2020-10-10 05:25:59)
              • そこがネットの面倒なところなんだけどねぇ……自演か否かを判別する方法なんて皆無に近いし。まあ要するにある程度公平性が求められる以上は少なくとも形だけでも他人の意見を聞き入れるポーズをすべきで(その結果が一週間前のアレだと言われたらぐうの音も出ないが)、かつそれを人様の議論に乗っかる形ではなく個別で議論すべき。流石にこのページで結論が出れば文句言う奴はいないだろうし、勝手に消せばそいつが荒らしになるってわけで。 - 名無しさん (2020-10-10 05:42:55)
                • まあ何が言いたいかって言えば個人間の諍いは余所でやれ、ここで話がしたいのならばあくまで自己の考えの押し付け合いではなく議論をすべき、って話だよ。それと朝から二言目に「阿呆」が出るくらいストレス溜まってんならこの土日くらいゆっくりすると良い、来週の大攻防の真っ最中に胃潰瘍発症なんて笑えないぜ? - 名無しさん (2020-10-10 05:51:22)
    • 多分枝主はパーツの項目についてではなく「おすすめアセン」というページ内項目をどうするかが訊きたいだけだと思うけど、アセン項目については私も削除に一票。初心者向けの内容は初心者指南へ移動、中級者以上は隔離ページ俺アセンで十分。 - 名無しさん (2020-10-08 08:05:40)
  • アケではテンプレアセンがいくつか書いてあって初心者はそれ目指して買い進めて行ったが、PS4は狙って入手すること出来ないから重課金者以外は参考にならん - 名無しさん (2020-10-08 22:58:34)
    • でも機体の組み方の参考にはなるんでアセン例としていくつか書くのは良いと思う - 名無しさん (2020-10-08 22:59:36)
      • 組み方分からない初心者用なら初心者指南に置いとけばいいんでは？ - 名無しさん (2020-10-09 19:29:32)
  • せっかく編集しても、俺が気に入らないから無言で削除がまかり通っていてもう無理。合意のとれるような議論ができない限り削除は禁止するようなルールを決めてはどうか。 - 名無しさん (2020-10-08 23:46:01)
    • 「おすすめアセン」に限らず機体構成例(略)ページ全体で、です。 - 名無しさん (2020-10-08 23:47:16)
    • ルール決めても、そいつは消すんじゃない？ - 名無しさん (2020-10-09 00:19:36)
• そんなどうでもいいページより追加されたB.U.Z.編集しろよ。実装されてから何日経ってると思ってるんだ。 - 名無しさん (2020-10-09 18:54:08)
  • 言い方って不思議だよね。「やれ」って言われるとやりたくなくなるし、「やってください」だとちっしょーがねーなーって思うし、「一緒にやろうぜ」だと楽しくやれるんだから。 - 名無しさん (2020-10-09 19:28:02)
  • 自分でやれ、って返されるのがオチだとあれほど言ったはずなのにのう……テンプレは貼った、出先なんで後誰か頼んだよ - 名無しさん (2020-10-09 19:32:00)
    • 優しいなあ…こんなお客様感覚の阿呆無視していいのに。 - 名無しさん (2020-10-09 20:34:15)
• また不毛な流れで不快になる方も出ているので一連の木を削除しました。みなさん平和に行きましょう。 - 名無しさん (2020-10-10 10:35:12)
  • この形式で議論する上では不毛な流れになることも多いですが、どのような対策がありますか？ - 例の議論の木主 (2020-10-10 20:01:27)
    • 匿名同士でやってるんだからきっちりした議論なんてMU☆RI。大規模改修なんだから、やるべきなのは変更案を「これでどうよ（ﾄﾞﾔｧ」って出して修正くらって凹んでまた出して、である程度の形にすること。枝葉の煽り合い気にするのは最後でヨロシ - 名無しさん (2020-10-11 01:02:31)
      • そもそも誰でも編集可能な時点でこういう問題は絶対起きるだろう。編集出来る人間を制限しない方向性ならいっそ議論自体スパッとやめて、一回頭を冷やすべきだと思う - 名無しさん (2020-10-11 02:22:20)
    • 反対も多々あろうかと思いますが参考までの一案として提案します。①隔離ページ内に、本件議論専用のページをつくる。（議論が終結するまでの間は、wiki編集用コメント欄ページ上に、本件議論については専用ページで行う旨の一文を表示する。）②専用ページは、コメント欄及び各提案を整理するための表で構成する。③表では、各提案の通番（提案順に一連番号を付す。）、ページの分け方の基準（レア度や製造の可否等）、ページの名称（「初級者向け」や「無制限」等）、自らの提案が最も適当と考える理由、当該提案への反対意見を整理する。なお、提案理由や反対意見については、具体的、論理的、理性的であることを求める。④提案や反対意見の表明は専用ページのコメント欄で行い、表の整理については予め選出した取りまとめ者が一括して行う。⑤提案及び反対意見の表明にはそれぞれ期限を定める。⑥期限経過後、多数決により採用案を決定する。⑦多数決は専用ページのコメント欄で行うこととし、同一人物による複数投票を避けるため、BBPS4の自らのプレイヤーレベルとオンラインIDが表示された画面の画像を提示（別途指定するアップローダーにアップの上、URLを貼付。）の上、投票する案の通番を宣言する。⑧プレイヤーレベル等の画像については、捨てアカ対策のためプレイヤーレベル50未満は無効とし、プライバシー保護のためオンラインIDは下二桁以外は黒塗りとする。⑨多数決については、投票期間を秒単位の時刻で定めた上、予めwiki編集用コメント欄等で告示する。⑩投票締め切り時刻時点での結果を取りまとめ、その結果に従って「機体構成例・お勧め武器＆パーツ」ページを編集する。 - メンバーの一人 (2020-10-12 23:28:07)
  • 復元しました。平和的に議論すべきとは思いますが、コメント履歴を削除して議論のあった事実（及び議論をして荒れたという事実）やその内容を確認できなくすることは認めがたいです。 - メンバーの一人 (2020-10-12 22:14:18)
• 乱脚頁の更新見て、ダッシュ最速脚が乱2→IPに変わってたことに気付いたんだけど、「最大積載量7060」の計算が合わない（砂場参照）。バランス調整も入ってないよね？ - 名無しさん (2020-10-12 20:13:45)
  • チップ込み理論値じゃない？ (乱2の6800、乱適正で+100、重火力兵装強化で+40、重量耐性2×2で+120、計7060) - 名無しさん (2020-10-12 20:44:58)
    • お、ぴったり！…だけど、編集履歴見たら2019/07/15 (月) 18:31:24に轟鉄→羅刹で7050→7060にしてるから、書いた人の意図とは別っぽい。 - 名無しさん (2020-10-12 22:40:44)
      • その経緯だと確かに意図は別そうね。デストロイヤーの見落としだろうか。 - 名無しさん (2020-10-12 22:46:48)
    • …もしかして、デストロイヤーの重量930を840と打ち間違えた…？ - 名無しさん (2020-10-12 22:41:49)
• 深夜テンションのなれの果てです……これが…せい…いっぱい…です 暇な人…受け取って…ください… 伝わって………ください…… - 名無しさん (2020-10-15 05:59:39)
  • 画像についてはしばらく前から画像wikiに追加されてない…んだけどBUZが追加されてるね。復活したのか - 名無しさん (2020-10-15 20:02:16)
    • 現状の中途半端なリストアップだけでも死ぬほど疲れたのに他のページも自力で追加した挙げ句修正までするの辛いから手伝ってくだち! - 名無しさん (2020-10-15 21:05:02)
  • 図鑑説明文の追加の時に使えそうなネタ？を勝手に書いておきました。機を見て図鑑説明文だけでもお手伝いします。 - 名無しさん (2020-10-16 20:58:14)
• とりあえず二連光波刃の不足分（☆2、☆3説明）書き足しとかしておきました。不備があったら修正お願いします。 - 名無しさん (2020-10-22 11:40:32)
• 雑談で出てたけど、青木元Pの#BBPS4関連ツイート頻度がすさまじく減っているので、トップからコメントアウト。最後のツイートが2020/9/9、リツイートが2020/9/24。 - 名無しさん (2020-10-27 00:03:13)
• 図鑑説明埋めてくれる人ありがたいんだけど所々間違い探し仕込むの止めていただけませんかね!"プ"ーストとか一瞬見逃したわ! - 名無しさん (2020-11-01 17:35:55)
  • OCRの限界なので頑張るしかない。多分ブ”一（イチ）”ストも混じってる - 名無しさん (2020-11-03 00:33:23)