ヴァイスコメントログ - Wonderland Wars（ワンダーランド ウォーズ）@wiki

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• 強そう？ -- (名無しさん) 2016-06-06 19:45:04
• 接近戦が強いひとはかなりつかえる -- (名無しさん) 2016-06-06 20:47:53
• 上がってる動画見たが頭おかしい。バーストの毒がありえんほどつよいとか -- (名無しさん) 2016-06-06 22:08:07
• 超でっち上げでキャラクター概略を書いてみる。ご存知の～という魔法のワードは偉大だ(疲 -- (名無しさん) 2016-06-06 23:02:35
• DSが非ダウンなのがバーストとあいまってエグいコンボに -- (名無しさん) 2016-06-06 23:33:56
• スキルはラピッドは採用確定であとはプレイスタイル次第と思う -- (名無しさん) 2016-06-07 00:34:14
• 頑なに回避距離を元に戻す修正が来なかったのは白頭巾が念頭にあったからか・・・ -- (名無しさん) 2016-06-07 01:51:47
• 回避距離のせいでスキル範囲下げられたのはこのせいか・・・（シレネ -- (名無しさん) 2016-06-07 02:03:30
• ピーター上方は対抗馬の為か -- (名無しさん) 2016-06-07 07:58:52
• HP低いキャストなら、ブラッディバーストからの連続追撃でHP満タン状態の相手を簡単に屠れる。強いな。アタッカーじゃないのコレｗ -- (名無しさん) 2016-06-07 15:27:20
• ステルス+ロードピスで、シザーズが10MPくらいで打てんの？ワロス -- (名無しさん) 2016-06-07 16:02:31
• なんにしてもスピード高いうえに回避バフ・回避デバフできるのが強い。大技狙いの味方と相手に影響を及ぼす -- (名無しさん) 2016-06-07 18:29:53
• 何で毎回新キャストはとんでも性能なのかね。初登場時のリンちゃんさんを見習いなさい -- (名無しさん) 2016-06-07 19:55:40
• ちゃんさん、語尾の「ですわ！」が抜けてますよ… -- (名無しさん) 2016-06-07 20:40:55
• バーストからのドローが強い強い -- (名無しさん) 2016-06-07 21:55:06
• 個人的にバーストよりも正面切ってドロー連打するだけのが使いやすい、いやバースト強いけども -- (名無しさん) 2016-06-07 22:24:56
• OD15到達時のボイスが恋芽生えそうな感じでカワイカッタ（KONAMI感 -- (名無しさん) 2016-06-07 22:33:45
• バーストは兵士止めれるのがつよすぎる -- (名無しさん) 2016-06-08 00:43:40
• ヴァイス使って遊撃に出る奴何考えてんだ？それやるならスカーレットでいいだろアホなのか -- (名無しさん) 2016-06-08 05:21:46
• ヴァイス使って遊撃に出るのはスカより強いんですが（こんわ） -- (名無しさん) 2016-06-08 07:37:14
• そうなんだよな、闇tkbのwsでドロー当て身連打出覚えたらスカよりやり易いんだよな、まぁギフトの無敵ステルスの方が安全だけど -- (名無しさん) 2016-06-08 08:55:55
• そういやステルスの攻撃力減少シレネのエナソンでなおったように見えたけど月渡りとは違うのかね? -- (名無しさん) 2016-06-08 09:00:36
• エナソンは「スキルのデバフ」を消す効果だから、毒リンゴや月渡りの「装備で発生するデバフ」は消せない -- (名無しさん) 2016-06-08 11:41:27
• バーストあたまおかしい。HPどんだけ盛ってても食らったらミリになる。使う側にとっては発生の隙が気になるんだろうか。発生はインパクトとそう変わらん気もするが。 -- (名無しさん) 2016-06-08 22:02:59
• 少なくともショット食らうような動きがなければ間に合うかと -- (名無しさん) 2016-06-08 22:12:59
• 毒耐性が生きるのかな -- (名無しさん) 2016-06-09 09:45:43
• スタンからの連撃を生き延びて初めて毒耐性の意味があるから、キャスト次第かもしれない。ただ、一発当てられて放置されると、毒耐性積まなかったことを後悔する。即帰城した場合は特に。 -- (名無しさん) 2016-06-09 10:51:22
• ラピッドの相性、アシェ・アリス・フックは合うんじゃないだろうか。（アシェ・アリスともにLv.4まできついし、フックは専アシ・獲物との相性抜群だと思われ）あと、ミクサは相性悪いと思うがどうだろう。 -- (名無しさん) 2016-06-09 12:26:25
• 専アシ回避キャンセルが大変ヤバい -- (名無しさん) 2016-06-09 16:07:29
• ミクサ　リンとが一番合うでしょステップインパやらストレートドローも撃つとき多いし -- (名無しさん) 2016-06-09 17:36:35
• アタッカーにレーン任せてサポの癖に横槍して戻ってこないのほんとやめろ -- (名無しさん) 2016-06-09 22:17:01
• 中央でアタッカーと組むよりファイターにラピッドかけまわる方が重要そうに見えるんだが、実際どうなんだろう？早々にDS一確できるわけだが。 -- (名無しさん) 2016-06-09 23:24:41
• ちゃんと両端にラピッド掛けて回れば如実に戦果になって見えるよ　特にミラーマッチ -- (名無しさん) 2016-06-09 23:34:36
• ゲーム破壊しすぎなんだよなこのキャラ。基礎スペックからやばすぎる -- (名無しさん) 2016-06-10 02:52:06
• 舞踏会でファイター3編成中央月白が流行ると見た -- (名無しさん) 2016-06-10 19:27:02
• ↑5気にせずガンガン横槍に行き給え(by中央でもかくれんぼ積むアリス使い) -- (名無しさん) 2016-06-10 23:27:54
• 確かに強いが現状だとスカより即死までまどろっこしい手順が必要だからか地雷率もアホみたいに高い。正直全キャストで一番難しいのこいつじゃないの？まである。スカはヘタクソが使っても巨人出てから火力ワンチャンあるから -- (名無しさん) 2016-06-11 03:21:58
• スカ感覚で使う奴は大抵地雷。サポーターである点はちゃんと意識して動かないとスカ以上に味方からのヘイトが溜まるキャストだと思う -- (名無しさん) 2016-06-11 04:33:34
• っていうかアナザーなのに元キャストみたいに立ち回ろうとするのは大抵地雷だよね。スカ自体が特殊なキャストだったからしょうがないのかもしれないけど、ヴァイスは完全にサポーターだよ。他のサポーターと同じで、ちゃんと味方と組んでるときが一番強い。 -- (名無しさん) 2016-06-11 06:49:33
• 公式紹介動画がアタッカー要素メインって感じだったからそれで誤解してる人が多いんだよなぁ。 -- (名無しさん) 2016-06-11 08:44:28
• 一番困るのがmid紅白とか闇白の時に相方に合わせて相手に仕掛けない白、とか赤残して兵士処理すらしないで開幕他のレーンにちょっかいかけに行く白とか最悪だね、矢印無視したりまずい立ち回りに気付かず好き放題やる白がいるとズタボロに負ける、そらそうよね味方の動きを完全に一人分殺して中途半端にしか動けない白と他二人の4対2になってるんだから勝てるわけがない -- (名無しさん) 2016-06-11 11:52:14
• スカーレットメインマンだけどヴァイスのSSとかドローとかバーストとかの射程見てるとめちゃくちゃ羨ましいな、なんでこれで当てれ無いんだろって感じるくらい広いんだな -- (名無しさん) 2016-06-11 14:59:46
• 言われてるほど強くないよねこいつ。単レーンでもまぁまぁやれるのがスカに勝るけど、他は五分ぐらいだとおもう -- (名無しさん) 2016-06-11 17:36:37
• ドロバで99割削れるから最大火力は高いが一旦MPが切れると木偶になる。味方にくると弱く感じて敵だと理不尽に感じる -- (名無しさん) 2016-06-11 19:01:13
• 990%…(絶句)　　いや、99%ってこと言いたいのは分かった -- (名無しさん) 2016-06-11 22:28:32
• 他掲示板では満場一致で叩かれてるのにここだと大した事無いとか抜かすんだね。マジでお前らセガなんか？ -- (名無しさん) 2016-06-12 11:01:27
• 掲示板がすべてなんか？感覚は人に人によりけりでしょ -- (名無しさん) 2016-06-12 12:52:48
• 他ゲームもだけど、なんか掲示板って叩きたい人が集まって叩いて共感する場ってイメージ。あくまでイメージね。 -- (名無しさん) 2016-06-12 12:59:12
• 他人に噛み付く俺カッコイイ(笑)なんだから無視しときなさいよ -- (名無しさん) 2016-06-12 17:57:54
• ↑３　wikiでの過剰な意見は運営上アレだからまぁ多少はね？　とりあえず、コイツのドローはダウンじゃないとヤバい気がする。あとステルス状態での兵士のシザーズ1確もヤバ過ぎ -- (名無しさん) 2016-06-13 02:46:10
• ただ、問題はあまりにも能力を過信して、スカーレットみたいに動く人がいる事かなぁ。あとステルスでドロー消費が落ちると勘違いしてる人。 -- (名無しさん) 2016-06-13 02:49:44
• キル特化で動いたら劣化スカだわな。キルダメ上昇もないし。こいつの真価はキャストキルもレーン戦もこなせるサポーターって所だ。まぁ、本職を上回ってる万能性で、さらにかぐやシレネは息してないが -- (名無しさん) 2016-06-13 11:36:33
• ヴァイスがそうでもないっていってる人は大体いままでサンドリオンや猿、アリスとかのスタンダードなキャスト使ってきてその感覚で使ってる低ランク帯、ヴァイスが強いという人はいままでにスカーレットや闇吉備使ってある程度戦い方を知ってるかレーニングを正しく理解してる高ランク帯、考えの違いの正体はこれだと思うよ -- (名無しさん) 2016-06-13 16:26:59
• そもそもキルダメ増加バフが無いんだから単純に殺し回ってるだけじゃ大した差にならないんだからキチンとレーンを押さないと戦場に貢献して無い、それをふらふらキルしに来てキル取ったら満足して他に走り出すヴァイスの多い事 -- (名無しさん) 2016-06-13 16:41:52
• 高ランク帯だけど既に大体理解されてるから壊れなんて言ってるランカーほぼいねぇんだけど。こいつは温羅より下方されんぞ。賭けてもいい -- (名無しさん) 2016-06-13 22:30:20
• 突撃系でダウン判定のないドローって初よな、そこでいろいろ感覚が違う。ラピッドもあって2対1でキャストに襲いかかる時の火力が半端ない。 -- (名無しさん) 2016-06-13 22:36:15
• とりあえず、ドローにダウン属性つけるか、ステルスの攻撃ダウンを強くしてステルスシザーズを兵士確定なくせばそれなりにはなりそう -- (名無しさん) 2016-06-14 01:12:36
• 2対1仕掛けられた時のプレッシャーがやばい。ただでさえラピッドで火力上がってるのにデバフや非ダウンDSからのリンクで昇天する。動き読んでしっかり接近拒否できるかが鍵だな(昨日アリス使っててカウンターDSで転ばせながら逃げた) -- (名無しさん) 2016-06-14 12:48:33
• ブラッディバーストって無敵発生するの？起き攻めブラッディにびっくり投げたらダメ与えられずに吸われたように見えた -- (名無しさん) 2016-06-14 23:59:59
• スカカスに比べて「条件付き無制限火力」「サポート要素」「射程が長い」、かわりに「MPが切れるとほぼ劣化」「味方にアタッカーを複数呼ぶため編成が事故る」「キル連鎖してもうまみ少ない」ってキャスト。けっこう難しいキャストだと思うし、実際弱いヴァイスおおい -- (名無しさん) 2016-06-15 07:03:31
• 他の要素はまだ許せるとしても（仮定）、毒の持続時間だけは間違いなく頭おかしい。総ダメージ維持で実質上方としても（妥協）、時間カットしてもらわないとやってられん？ -- (名無しさん) 2016-06-15 07:39:37
• ↑確かに。現状は帰城してもしばらく回復の泉で待ちぼうけ喰らうストレスががが -- (名無しさん) 2016-06-15 12:30:21
• 現状スキル外すとしたらなんだろ。魚や河童バンダーだらけならブラッディが候補だが平時がイマイチわからん -- (名無しさん) 2016-06-15 12:36:07
• もしかしてなんだけど、ラピッドに被ダメモーションの短縮(回復陣と同じ隠れ効果)あったりする？今日バフ貰った状態でミクサWS食らったんだけど、ダメージ間隔が普段より明らかに短くて殺された -- (名無しさん) 2016-06-16 17:08:36
• ↑ブラッディが弱くなるまではステルス安定だと思う。それくらい他3スキルの重要性がたかい。ラピッド抜くとかぬかす奴はもうスカ使えとしか -- (名無しさん) 2016-06-16 19:54:05
• ↑別にラピッドの欠陥見つけたから抜こうって言いたい訳ではなくて、単純にそういう効果が隠れてるのかなとプレイ中疑問に思っただけです。ラピッド抜くヴァイスは馬鹿だとおもいますよ。 -- (名無しさん) 2016-06-16 20:12:23
• ↑すまん、↑2は↑3へ向けての返答だ。矢印の横に2をつけるのを忘れてたわ -- (名無しさん) 2016-06-16 20:30:01
• スピード盛ってるならシザーズ抜いても良いかなって位か？フードの火力低下は痛いけど兵士処理なら先にバースト撃っとけば間に合うしな -- (名無しさん) 2016-06-17 15:07:29
• ↑各地で兵士を一瞬で片付けられる強みを捨てるのは勿体ないかと。特に無人レーンは一部のファイターより上げるのが圧倒的に早いですし。 -- (名無しさん) 2016-06-17 19:40:33
• 馬鹿とか書いてあるコメントは削除しないのな。どんだけ自己中なんだ？ -- (名無しさん) 2016-06-18 17:40:31
• 中距離からシザーズでのフェイント→ds→ssへの対処はどうすれば良いでしょうか；；予備動作が違ったりします？ -- (名無しさん) 2016-06-18 19:58:15
• ソロでラピット抜きはあり? -- (名無しさん) 2016-06-18 20:28:16
• 開幕がソロでも -- (名無しさん) 2016-06-18 22:57:30
• 中盤以降他レーンに出るだろうし、そこであの支援力を使えないってのは無しじゃないかなあ -- (名無しさん) 2016-06-18 22:59:06
• まぁスカ以上に働ければありだと思うけど、しかしやる事はスカそのものだからそれならスカ使えよってなるかも -- (名無しさん) 2016-06-18 23:02:38
• 難しいのは確かなんだよねこのキャスト。地雷も多すぎるし。まどろっこしくなったスカだから本当にマップ見たりしてサポとキル一緒にしなきゃいけない。で、2回読み負けると瀕死。スカステルスのような実質の救済もないで、弱くしたら引いたら負けレベルになりそう -- (名無しさん) 2016-06-19 01:00:02
• バースト+5で効果範囲up確認 -- (名無しさん) 2016-06-19 16:18:55
• 2回読み負けると瀕死とか、ヴァイス対面は1回読み負けると死ぬんですが。早くＢＡＮしろよこの糞キャスト -- (名無しさん) 2016-06-20 08:22:31
• 拮抗したレーンにちょっかいかけて圧殺する能力はトップクラス。でもHP回復出来ないから劣勢を押し返す能力は低いし序盤圧しすぎて巨人呼び込むリスクも高い -- (名無しさん) 2016-06-20 12:31:42
• ↑続き。ヴァイスに限った話じゃないけど、盤面見ながら動くスキルの差が激しく出るね。 -- (名無しさん) 2016-06-20 12:34:23
• ロードピスとフード合わせてラピッドとバーストばら蒔くスタイルってどうだろ -- (名無しさん) 2016-06-20 12:36:40
• ふと思ったこと。おばあちゃん（敵キャスト）にお見舞い品（死）を届けるというお使い（アタッカーの役割）を忘れてお花畑（フィールド）で花摘み（殺戮）をしている赤ずきん（スカーレット）、と考えると確かに赤ずきんが元ネタに見えてくるなぁ。 -- (名無しさん) 2016-06-20 22:21:13
• お願いしますスカーレット相方の時にレーンほったらかしてあっちこっち行くのはやめてくださいスカーレットがレーンにいるから俺が歩き回ってヴァイスが帰ってこないから仕方なくレーンに残ってるんです、ヴァイスが帰ってこないといつまでたっても他に行けないのでほんとお願いします -- (名無しさん) 2016-06-23 18:23:53
• 今日初めてスカーレット使いのワイがヴァイス使ったけど強すぎて面白くないまである。向かい合ってる兵士の後ろからSS投げれるし兵士と同じラインで構えるだけで兵士の後ろからドロー振ってくる対面に差し込めるし、スカーレット同じように無人レーン結構な速度で押し上がるし確かにこれは誰が相方でもふらふら歩き回る勘違いが出てきてもしょうがない性能 -- (名無しさん) 2016-06-26 18:32:49
• 明日大幅下方入るから使うなら今のうち。 -- (名無しさん) 2016-06-26 20:15:23
• ヴォルフ見てたらこいつのせいでヴァイスがグレたんじゃないかなぁって思えてきた。多分めっちゃ恨んでそう。 -- (名無しさん) 2016-06-26 20:16:36
• 大幅下方って言ってもラピッドは壊れのままだし硬直もなにも変わってないから全然行けそうだと思うがな -- (名無しさん) 2016-06-27 00:46:45
• 何が大幅下方だボケ。硬直を増加しろよカス -- (名無しさん) 2016-06-28 01:57:27
• 硬直増加しろって言ってる奴多いけどこの非ダウンドローの硬直増加してもたら当てた後キャストによって反確になり得るからあかんやろ -- (名無しさん) 2016-06-28 02:20:53
• 中央アタッカーからしたら火力下がったおかげで、いつのまにか他レーンでこのクソヤロウしなくなる可能性が上がるのは嬉しい -- (名無しさん) 2016-06-28 05:39:33
• lv1兵士1確は薙刀+玉龍ではミリ残り。アルビダなら兵士1確できます。ちなみにアルビダの+は7です。 -- (AA3) 2016-06-28 07:46:54
• 弱体前だけど、紅白+ファイター1+αの編成でやたら端レーン行きたがるヴァイスをちょくちょく見掛ける。アリ -- (名無しさん) 2016-06-28 07:52:31
• ↑ミス。+αが猿ならともかくアシェン、アリス、ピタあたりでも端宣言するヴァイス居るんだがこいつそんな端適正高かったっけ…？ -- (名無しさん) 2016-06-28 07:57:05
• 近接キャスト2で中央維持ってのに自信ないってんじゃないの？ -- (名無しさん) 2016-06-28 11:19:38
• ヴァイスは正直2on2よりもタイマンが得意（特にレベル4以降）だし、先に敵に1本折らせて巨人出してからバーストで敵のケツ掘りつつ敵陣森に向かうムーブは中央維持よりも気楽にやれる　ただこの場合はラピッドを逆サイドに配れないというチーム欠陥を抱えるわけなので一考　自分自身が楽なのがいいか、それともチームメイトが楽できるのがいいか… -- (名無しさん) 2016-06-28 14:56:23
• ↑&↑↑あー、巨人狙い込みの中央維持か。納得した。端＝ソロレーン適正重視で思考停止してたわ。でもやっぱラピッド振り撒いて欲しいと思ってしまう…ぐぬぬ -- (名無しさん) 2016-06-29 21:26:24
• ドロー範囲縮小が地味にきついな。スカより射程長い分せっかくのチャンスで飛び越えて外しやすくなった -- (名無しさん) 2016-06-29 21:30:03
• 杖と女騎士採用が光るキャストになるかmいや何でもない -- (名無しさん) 2016-06-30 09:49:47
• 今更だが、赤ずきんってパンと葡萄酒持ってグランマの家に行ったから…赤(紅)と白でワインの色という事なんだろうか -- (名無しさん) 2016-07-01 22:33:57
• 現状テンプレビルドってありますかね？ -- (名無しさん) 2016-07-04 08:57:55
• ↑流行ビルドのページに挙がってるから見るとよろし。とはいえテンプレでどうにかなるタイプのキャストじゃないから参考程度にした方がいい -- (名無しさん) 2016-07-04 20:53:43
• ↑弱体化前のビルドかと思ってました！ 参考程度にしたいと思います。ありがとうございました -- (名無しさん) 2016-07-05 18:04:23
• ↑弱体化後でもほぼ変わらないってのが俺(↑↑主)の印象。変わるとしたら燃費悪くなったから千色から照らされしローブに変えて、ソウルは好みと敵次第。 -- (名無しさん) 2016-07-05 22:35:26
• 続き。火力下がったから欲しいっちゃ欲しいがリンク狙いや専アシのステキャンを活かしてハメ続けて味方待てばいいわけだし。前はそのままハメ殺してた？忘れろ、ヴァイスはサポーターだ -- (名無しさん) 2016-07-05 22:44:14
• 味方がヴァイスをサポーターと認識してくれてるか、という問題はあるがな -- (名無しさん) 2016-07-08 03:32:03
• 1.62cのアップデートでブラッディーバーストは毒ダメージ量減少になってるのですが効果時間ホントに半減してますか？ -- (名無しさん) 2016-07-17 00:16:08
• ダメージ量と効果時間って別じゃないん？ -- (名無しさん) 2016-07-17 16:40:46
• 毒ダメージ量減少、たとえば10秒間に20減るとしたら秒間2のダメージ、これが効果時間減少で五秒になると秒間4のダメージになる、逆にダメージ量減少で10秒に10だとすると秒間1のダメージになる、あとは解れ -- (名無しさん) 2016-08-10 12:37:23
• 今までステルス抜くこと多かったけど、豊穣きたおかげでまたビルドを考え直さなくてはならない... -- (名無しさん) 2016-09-04 21:33:04
• 最近スカーレットよりヴァイスでやってる方が明らかに勝率がいい、まぁたまにサイドの援護に行ったら勘違いしてそのままレーンを押し付けてきて別のレーンにふらふら歩いて1分近く戻ってこない奴のせいでレーン崩壊して負けるけど -- (名無しさん) 2016-09-13 19:35:55
• ラピッド抜きヴァイスはスカ以上に相手を殺せないと役立たずなのは同感なのだがステルスバーストは擁護しがたい超性能をしている　果たして次Verは…… -- (名無しさん) 2016-09-15 20:39:53
• 思いっきり下方されたね -- (名無しさん) 2016-09-29 07:41:32
• ブラッディのついでにドロー下げんのやめて欲しい、硬直増やすんなら範囲は戻してほしかった -- (名無しさん) 2016-10-01 04:22:02
• ↑甘えんな -- (名無しさん) 2016-10-07 17:48:29
• 新バージョンになってから今日始めてやったが調整したやつバカじゃねーの？ドローの硬直長すぎてドロー当てて五分だから相手のドロー硬直に見てから撃ちにいくとSS追撃に相打ちするからダメージ負け、ブラッディは完全に相手に気づかれてない状態勝つ硬直を狙わないとSS中断余裕でした -- (名無しさん) 2016-10-09 17:24:46
• 途中やっちまった、ヴァイスの持ち味どころか戦えないレベルにまで落とされてる、サポートだからキルに繋がり過ぎるとみんながイライラするのはわかるがそれにしたってやりすぎだなにしても自分に有利な状況がないなら戦う方法なんかひとつも無いわ -- (名無しさん) 2016-10-09 17:39:24
• SS依存度が上がったので専アシが必須級にはなったな…バーストに期待できなくなったのでステルスin薙刀抜くと世界が広がる -- (名無しさん) 2016-10-09 22:46:31
• SSの依存度もなにもヴァイスでダウン取ろうと思ったらSSしかないだろそのSSがほぼＣのBランクでステルス被るとダメージ下がるから頑張って伸ばしてもそもそもダメージ源として期待できないほぼダウン取り用の攻撃だし、ドローの用途も対面の甘えたドロー硬直にお仕置き的に差し込む攻撃で生当てなんか望むべくもない性能だし今回の調整はいわゆるドロー擬似ハメに対する修正なんだろうが元々出の早いドローやSS持ってるやつには普通に撃ち落とされるから完全に対グヤ、月読、船長、シレネ専用のテクニックだし普通にぬけれしそもそもコイツらはヴァイスより戦いにおいて絶対的に有利な射程で大幅に勝っているのでよられる方が悪いです、遠距離中距離が得意なやつに近接戦闘を仕掛けるのは基本中の基本だろ。それをやれなすすべないだのステルスがズルいだの画面も見ない簡単に近寄らせる自分を棚にあげて喚き散らせばこれこの通り、遠距離が離れた場所で一方的にやるのは理不尽であるが近距離が遠距離に対して一方的にやるのは既に相手を一度掻い潜ってるから理不尽じゃないんだよ -- (名無しさん) 2016-10-11 09:28:13
• ぶっちゃけ今回のドロー調整は後硬直増やすより前硬直増やされた方がマシだったわ、ドロー刺しにいったらドロー刺しても追撃SSに相手の反撃SSで相討ちするからほとんどの相手にリスクしかない開幕のにらみ合いで何にも出来ないからとりあえずサイドのドロー硬直にドローSS差し込んで味方に支援もしに行けない出来ることが適当に走り回ってバフ撒きながらシザーで兵士処理するだけのお荷物ガール、唯一3メモリ半くらいの奴をキルに持ち込めたドローバーストも封じられたから対キャストでもマジでやることがない、完全に戦いようがなくなってしまったヴァイスはしばらくおやすみして元のスカーレットに戻りますかね、完全にキャスト殺し調整だもん -- (名無しさん) 2016-10-11 09:44:07
• 誰にも追い付けない超スピードで平均以上の射程と硬直のSSで1SS3メモリ半位与えてきてスーパージャンプも持っててキルするだけで回復できてそんなだから2：1でないとどうしようもない悪夢のクソガキの方がよっぽど理不尽だと思うがなぁ -- (名無しさん) 2016-10-11 09:58:51
• ヴァイス今でも十分強いぞ、全国はＡ多くて辛いが勝てるし舞踏会も味方Ｆ３ならほぼ勝ってルーク行けた、ただＤＳはダウンにしてくれないとレーン戦できない -- (名無しさん) 2016-10-12 12:20:20
• SSとシザーで相手を弱らせてラピッドで支援する動きがより重要になったね　長文野郎はアタッカーとはき違えてる人っぽいのでスルー -- (名無しさん) 2016-10-12 12:51:48
• ヴァイスの強みはバフで支援しながら手早く対面をキルないし撤退に追い込んでレーンを押すことだから同じレーンに長く時間かけてると他のレーンの負担が半端ないんだよなぁ、バフ撒いて満足してるならヴァイス以外のサポーターのが優秀だし、SSシザーで立ち回るにも大事な部分は味方に頼るしかないのがツラい所、一人に移動を含めて1分以上かけてられないからシザーを当てて味方にトスする以外にやることがない、回避ダウンは充分キルに繋いで行ける性能ではあるけどね、ただそこまで味方におんぶに抱っこで勝ちを拾う立ち回りする位なら最初からバフを期待されずに手早くキルに繋いで味方を支援できてるスカーレットでいいってなったわけだが………？サポとアタを比べるなと言われるかもしれんが、逆に今のヴァイスが他のサポーターに勝てる部分が負けてる部分を補えるか聞きたいところ、否定するだけなら誰でも出来るのぜ？他のサポーターはみんなファイター寄りだがヴァイスはアタッカー寄りだから他のサポより相手に手を出すリスクが高いしね -- (名無しさん) 2016-10-12 17:37:02
• やっぱ最低限ソロで同格のファイターを抑え込んでレーン押せる腕がないとこの先生きのこれないかね、実際やった上でそういうんなら修行して出直しますわ -- (名無しさん) 2016-10-12 17:51:48
• 弱いと思うなら使わなきゃいいのに、1対1弱いしレーン戦できなけど全レーンでラピッドとシザーまいてるだけで強い、ランカーみたいに婚儀専アシ使いこなせなくても戦える、高速サポなのにキル・タイマン・1レーンに拘り過ぎなんじゃないか？ -- (名無しさん) 2016-10-12 19:29:45
• バーストガイジの皆さんはもう一度このキャストのロールを思い出してほしい -- (名無しさん) 2016-10-13 03:37:14
• 理がどっちにあるにせよ差別語をホイホイ使われるのはあまり良い気分じゃないな。そもそもコメント欄で議論するのもどうかと思うが。 -- (名無しさん) 2016-10-13 07:44:21
• シザーで走ってラピッド撒いて満足してるなら味方の負担的にもヴァイスじゃなくていい、このヴァイスじゃなくていい、ってのが問題な。他のサポより兵士処理が苦手な代わりにキルを狙って行けるってことだったのにそこを大幅に弱体されると残るのは兵士処理もキャストキルも出来ない味方頼りのお荷物キャストだからね、キャストの得手不得手を全部横並びにするならキャストの種類なんか要らねーよねって言う -- (名無しさん) 2016-10-13 08:30:49
• 兵処理と遊撃今でもどっちもやれるし状況によってスイッチする必要あるからそれできない人は弱いと思っても仕方ないかもね。ここで愚痴る意味もよく分からんが -- (名無しさん) 2016-10-13 12:57:42
• あー、うん〇〇すればなんとかなるってニュアンスでしか考えて無いみたいだから多分話が通じないな、状況に対する選択肢がない弱さを理解してなさそうなんで自分もう黙りますわ、荒らしたみたいになってすいませんな -- (名無しさん) 2016-10-14 09:27:19
• 賛同者がいない時点で立ち回りが駄目だって気付かなきゃいけないし敗走宣言するぐらいならどうすればいいか質問した方がいいと思うんだよな -- (名無しさん) 2016-10-14 23:24:48
• まちがえてもこの子に -- (名無しさん) 2016-10-15 08:29:21
• 間違えてもこの子に端レーンを任せちゃだめ。ましてやファイター二人いるのにこの子を端レーンに行かせちゃだめ。兵士掃討力で劣るからあっという間に拠点が折れる。試合が3分30秒で終わった時はもうなんかすごく申し訳ない気持ちになった。 -- (名無しさん) 2016-10-15 08:32:39
• 真正面からやり合うから負けるんだよ。卑怯ムーブで兵士を枯らし続けろ。ステルスシザーが解放されれば２レーンは枯らし続けられる。兵士処理が苦手なのは相手キャストがいる場合だけなｗ　フリーならバレダンや津波にも負けないよ。それもＬｖ３からね。 -- (名無しさん) 2016-10-19 15:17:40
• フリーなら………ね -- (名無しさん) 2016-10-30 17:18:04
• フリーならってフリーなら大体どのキャラでも結構な速度で圧せるだろ、当たり前のことどや顔で言ってると頭悪く見えるぞ、大体同じ使い方出来る月影も3だし、断崖に至っては2じゃん、そもそも相手キャストが寄ってきただけで仕事出来なくなって逃げるしかなくなる、目をつけられたらなにも出来なくなるってのは流石にちょっと…… -- (名無しさん) 2016-10-31 09:37:58
• ラピッドのとこどう考えても書いた奴の私怨が酷いな。初心者だっているんだからランカークラスの腕前とかいらんわ -- (名無しさん) 2016-12-12 06:02:31
• デンジャーエッジ入りのビルド -- (名無しさん) 2016-12-20 13:01:46
• ↑誤送信ごめん デンジャーエッジ入りのビルドって・神酒 薙刀 専用 バイオリン で良いかな？ -- (名無しさん) 2016-12-20 13:04:06
• SS積んでれば中射程と回転率で端レーン粘れるよ？　もちろん技量は必要だがサポーターにしてはやれる方　つくよみとかには有利すら付く　ただしビルドが極端になるので中央にスカかロビンがいるときぐらいか -- (名無しさん) 2016-12-21 02:05:02
• いつの間にかバーストめっちゃ遅くなっててびっくりした(情弱並感) -- (名無しさん) 2016-12-26 21:26:55
• 巨人攻撃バフは状況によってはキャストに猛威をふるう -- (名無しさん) 2016-12-30 02:13:55
• 2.0以降シザーズのヒット挙動が変わってるんだけど……仕様なのか？　終わり際のキックだけを当てることがほぼ不可能になったかわりにヒットしたら対象を一旦貫通してから跳ね返るようになってる -- (名無しさん) 2017-01-03 23:41:37
• おかげで敵巨人の後ろに敵キャストがいる場合「シザーズで巨人を貫通してキャストを蹴って戻る」芸当が可能に -- (名無しさん) 2017-01-03 23:46:18
• ピス髑髏ステルスでシザースが脅威の消費MP5というぶっ壊れになったからこれは髑髏下方ですわ -- (名無しさん) 2017-02-07 01:09:44
• 悪イコトヲシタナ… -- (名無しさん) 2017-02-12 09:42:08
• ssの射程は経験的に美猴とほぼ同じって感じだなー猿とやり合う場面の方が多いし ss射程の一覧ってwikiのどこかにある？ -- (名無しさん) 2017-02-16 19:32:16
• 近接全部使ってるけど猿と同じはねーよ -- (名無しさん) 2017-03-14 04:24:46
• SS射程は猿より長いでしょ -- (名無しさん) 2017-03-17 13:09:08
• 2.0以降、アイコン見る限り「ステルス中に敵の攻撃を食らうとステルスは解除されるが自分の攻撃力低下デバフは本来のステルス効果時間まで残る」ようになってるみたいなんだが実際どうなのこれ？　ほんとに下がってる？ -- (名無しさん) 2017-03-24 08:59:29
• 動画見てもよくわからんのですが回避キャンセルどうやってるんですか？ 一連の動作が知りたいです -- (名無しさん) 2017-03-28 22:49:00
• ↑専用発動してると回避中にショット入力ができるんで「回避ボタン押す」「回避中にSSかDSを構えて即やめる」を繰り返せばできる -- (名無しさん) 2017-03-29 00:07:20
• デンジャーエッジ超連射でレーンあげしてるヴァイスいたな・・・組んでみるかな -- (名無しさん) 2017-04-11 02:25:12
• アプデ -- (名無しさん) 2017-04-17 16:53:54
• 誤投すまん 18日からのアプデでハートレスの対兵士威力が下がったわけだが、これからの兵処理はデンジャー連射に移り変わってくるのだろうか... -- (名無しさん) 2017-04-17 16:56:31
• ヴァイスの下方修正やりすぎやろぉ -- (名無しさん) 2017-04-17 20:00:49
• どう見たってヘタクソでも上位になれる贔屓キャストだったんだから修正は当然でしょ。ヴァイス使ってる奴って他のキャストで上手い奴ほとんどいないじゃん -- (名無しさん) 2017-04-17 20:48:14
• それは見識が浅すぎるねぇ -- (名無しさん) 2017-04-18 19:48:45
• ↑↑ヴァイスに親でも殺されたか知らんが、ここはキャストに文句言ったり使ってる人に文句言う場じゃないから 4/18日の段階ではデンジャー型、デンジャーシザーズ両方入れてる型、笛ショールシザーズ型がいたかな 笛ショールが一番流行りそうな気がするなぁ -- (名無しさん) 2017-04-19 02:19:02
• MP管理のできない雑魚の身としてはスキル威力に枠使うのは厳しいんだよなぁ・・・ -- (名無しさん) 2017-04-19 07:54:00
• 笛ショール専用アビルダかな。笛がある分アビルダじゃなくてもいいんだろうけど。ランク高めのR以上確定ヴァイスガチャなら納得の修正で、ランク低めのR以下しかでないヴァイスガチャだと地獄の修正だわ。 -- (名無しさん) 2017-04-19 12:33:45
• ↑アビルダはスロウ耐性目当てですかね？ -- (名無しさん) 2017-04-19 17:18:56
• Lv1のSS一確と強化唱と、あとはお◯ぱい目当てです。巨人は別のでもいいんですが。 -- (名無しさん) 2017-04-19 17:31:33
• Lv1SS確1シザーズ確1専用取れればパーフェクトな感じがしますね -- (名無しさん) 2017-04-19 18:40:59
• ねずみ衣装弱体化しましたし、笛ショール専用 -- (名無しさん) 2017-04-19 19:24:52
• ソウルが悩みどころかな -- (名無しさん) 2017-04-19 19:25:23
• とりあえず安牌は、今まで通りの動きをしたいなら笛ショール、キル性能高めてレーンもやるならステルス抜きのシザーズデンジャー両積み(笛ショールなしでアシスト幅広がる)で、決定になりそうですね... -- (名無しさん) 2017-04-20 22:14:07
• 今ヴァイス使い始めようと思ってるんですけどめっちゃアシストとスキル悩むんですが編成でとっかえひっかえとかした方がいいんですかね・・・？ -- (名無しさん) 2017-04-20 23:56:28
• デンジャー当たれば強いんだがやっぱ遅いんだよな、いっぽうシザーは機動力面でも必須 -- (名無しさん) 2017-04-21 00:00:19
• 端にどうしても潰したいファイター(大聖、ジーン)などがいたら裏からデンジャーで端のファイターと一緒に片付けるのがいいかもしれませんね 中央でもアナピやシレネなど生かしておくと辛くなるfarm系やヒーラーは潰したいのでデンジャーアリですな それ以外は笛ショールでシザーズ確1裏取りorレーン上げしていくのがいいかも？ -- (名無しさん) 2017-04-21 01:19:09
• スキル説明など編集してくれた方、ありがとうございます！ -- (名無しさん) 2017-04-21 01:25:52
• 今までナイチンゲール使ってきたんですが、弱体化来たので入れ替えようと思うんですけど　候補とか他にありませんか？ -- (名無しさん) 2017-04-22 10:50:36
• MP目的だとナイチン以上のソウルはないと言って良い -- (名無しさん) 2017-04-22 12:21:31
• ↑4　デンジャーをエナソンされた時ってHP回復してからリフレッシュって挙動だっけ？リフレッシュして回復だとMP的に損な取引になりそうな -- (名無しさん) 2017-04-22 12:40:37
• ↑確かめたらリフレッシュから回復でした。となるとシレネがいる時は損になってしまいますね... -- (名無しさん) 2017-04-23 22:44:34
• 笛ショールMAXじゃなくてもシザーズ確1はできるんだろうか -- (名無しさん) 2017-04-25 20:58:45
• 無理　これからショール+7とかいくらかければいいのやら -- (名無しさん) 2017-04-29 20:19:57
• すげー今更だけど、英語でviceは悪、非行などといった意味があるそうな。悪漢めいた台詞とかはそこから来てるのかもしれぬ -- (名無しさん) 2017-05-15 01:08:27
• 久しぶりにデットリーバースト使ったら産廃だった。隙多すぎるし、当ててもリターンほとんどないんだが。 -- (名無しさん) 2017-05-22 23:16:33
• 豊穣ちゃん is GODですわ。 -- (名無しさん) 2017-05-27 16:54:41
• 途中で送ってしまった...リフレッシュでフードのデバフが外れるからステルスシザーがめっちゃやり易い。何処かでMPアシスト -- (名無しさん) 2017-05-27 16:56:39
• 豊穣でもロドビ使うにしても厳冬に沈むバイオリンがMP上げに強い -- (名無しさん) 2017-05-28 19:08:18
• ソレイユはどうかな ロドピよりもSS上昇値あるから攻撃的になる ただしデンジャー使うビルドになるけど -- (名無しさん) 2017-06-04 08:52:39
• 大聖・アナピ・ヘンゼルの「攻撃力」upで拠点攻撃力が上がらないっぽいので、ステルスフードのデメリットで拠点攻撃力は下がらないのでは？ まぁ元々、雀の涙ほどしかないが -- (名無しさん) 2017-06-23 06:23:44
• 衣装AがCOJのマッドシスターを彷彿とさせて笑える。闇ずきんカラーはまだかな・・・ -- (名無しさん) 2017-06-27 12:56:25
• ↑スカ使ってどうぞ -- (名無しさん) 2017-06-29 21:47:10
• ロードピスと髑髏の首飾と不思議な小瓶つけたらデンジャーエッジでファイターできた -- (名無しさん) 2017-10-31 13:08:54
• Fも増えてきたので、ラピブラの相性のいい味方についての項目を修正。ジーンの修正とマグス（あとシュネ）について記述しましたが、何か指摘が有れば教えて下さい。 -- (名無しさん) 2017-11-24 12:30:42
• 前々からあったことなんだけど吉備津だけないね -- (名無しさん) 2017-11-24 14:22:27
• 毎度思ってるけど温羅との相性はよくないどころか抜群なんだけどなぁ。今の温羅は素のドローは火力が足りない（SA中になるべく敵を削る必要があるから）し、回避アップも相当便利。そもそも大兵士２確とか見たことないんだが（ツリー入れるとできるけどそれは狙ってやってるものではない） -- (名無しさん) 2017-11-25 08:30:12
• 指摘に伴い、ラピブラ相性で温羅の修正・吉備津彦の追加を実施。相性がそんなに高いわけではないのがリンちゃんのみに...リンちゃん下方待ったなし！！ -- (通りすがりの白頭巾) 2017-11-25 21:50:08
• ドローホルンドローで一気に育成型キャスト持ってきやすくなったの嬉しいな -- (名無しさん) 2017-12-20 03:48:16
• そしてアナザー2がディオだこれ -- (名無しさん) 2018-01-05 03:21:50
• ラピッドの相性だけど温羅は悪い方だと思うな。ステップ距離が伸びるとドローの位置が狂う…でも上のコメでは相性良いって人もいるし難しいね -- (名無しさん) 2018-01-14 03:52:50
• 位置が狂うのは自分が下手糞なだけ。甘えんな。刺し合いの強さが飛躍的に上がるラピッドは温羅が一番欲しいバフだぞ -- (名無しさん) 2018-02-25 05:33:26
• 温羅使い的に一番嬉しいバフはマリアンのバフなんだがなあ。スレチ？になるから深くは言わんが -- (名無しさん) 2018-03-02 07:41:36
• 最近、ブラッディーやシザーズつけてるヴァイスを全然見てない気がする・・・気のせい？ -- (名無しさん) 2018-03-07 00:06:59
• （ヴァイス使ってないけど口出し）デンジャーの対兵士威力や効果時間を少し削って、ブラッディーの発生やシザーズの対兵士威力を少し上方してもいいんじゃないか、と思うのですがどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2018-03-07 00:11:29
• ぶっちゃけデンジャーとステルスが強すぎるんだよね、ステルスのMPカット率とかデメリットあるとは言え普通に考えて設定ミスとしか思えない値だし -- (名無しさん) 2018-03-07 00:35:14
• とは言え下方したら劣化スカにしかならんからもどかしい…ピーキーな性能なんだよな -- (名無しさん) 2018-03-07 00:57:45
• ステルスはバフデバフ両方とも減少量を下げた方がいいかも知れませんね -- (名無しさん) 2018-03-07 14:55:29
• ぶっちゃけステルスはスカと全く同じでステルス効果だけで良かったんじゃないかな、、、 -- (名無しさん) 2018-03-07 18:39:38
• 確かに・・・透明度が低い代わりに効果時間が長い、みたいな差別化でもよかったかもね -- (名無しさん) 2018-03-08 09:39:54
• バーストゲー、シザーヒャッハー、デンジャー投げてるマンと極端すぎるのもな -- (名無しさん) 2018-03-17 10:21:06
• 討伐訓練でアビルダMAX のみだと1hit で1確取れなかった。前からだっけ？ -- (名無しさん) 2018-03-24 23:25:04
• 前からアビルダMAX「のみ」だと一確は取れなかったと思う。+お札の特殊が発動で一確になったと思うけど。 -- (名無しさん) 2018-03-25 14:18:45
• バーストとシザース少し強くしてもいいんじゃないか -- (名無しさん) 2018-03-28 02:25:47
• え？実装当初バースト無双で散々言われてたのに？シザースなんて今でも強いのに？腕が悪いだけだと思うよ -- (名無しさん) 2018-03-29 00:20:39
• ＜ハートレスシザース＞と＜ブラッティーバースト＞のカスタム3のセリフが同じ「どこにも帰れなくしてやるよ」になってるんだがコレでいいんだっけ？(どっちも抜いてるから解らんから直すに治せん。すまん) -- (名無しさん) 2018-04-08 22:52:10
• デンジャーエッジの「入るスキル枠が無い」云々の文章は今や不要と思い削除。色々加筆しました -- (名無しさん) 2018-04-14 06:41:24
• ヴァイス(シザー型)で荊王はどの位MP回収してるのか調べたら大体120〜140位だった。全盛期ナイチン超えとる……下方不可避 -- (名無しさん) 2018-05-13 13:04:20
• どれだけMP使ってるか動画見直してみたら茨王入りだと800強使ってた、他のキャストだと500強使うぐらいと考えると300も多いってヤベーよ、ステルスは効果時間じゃなくて消費MP減少を下方するべきだった -- (名無しさん) 2018-06-29 22:22:50
• ステルスデンジャーって何か弱点ある？ -- (名無しさん) 2018-07-02 00:30:04
• ない。　しいて言うなら若干のMPの重さと巨人の対応悪。それでも兵処理用としては破格の性能だわ -- (名無しさん) 2018-07-02 09:24:58
• デンジャーばっかりだとヴァイスの価値が薄れる気がするけど、津波やビームに比べるとすごい楽。いい性能よね。 -- (名無しさん) 2018-07-03 02:20:39
• デンジャーは単体で見てもとサポの持つ兵士処理スキルとしては強めで敵の最大HP減らせるおまけ付き、そしてステルス込みで考えるとぶっ壊れ -- (名無しさん) 2018-07-03 12:47:18
• 減った最大ＨＰはデバフが消えても返ってこない所が強い。兵士処理しつつラッキーヒットで実質大ダメージだぜ。 -- (名無しさん) 2018-07-03 19:50:07
• 癒着キャストは絶対に下方しないんだろ？したとしてもなんちゃって -- (名無しさん) 2018-11-08 20:55:57
• アシストカスタマイズ以下の文章を現在のverに合わせて編集しました -- (名無しさん) 2018-11-10 10:43:10
• 赤の女王に対する白ということで、わりとシャドウアリスと何か噛んでるかもしれない -- (名無しさん) 2018-11-28 00:36:01
• あと、英語のviceだと悪行為の意味に。 -- (名無しさん) 2018-12-25 16:03:16
• サポート以下の文をver4.00に合わせて修正 -- (名無しさん) 2019-01-04 02:16:15
• ハートレスの突進速度めちゃ速くてびっくりした。元からこんなんだっけ・・・？ -- (名無しさん) 2019-01-27 04:21:38
• ハートレスはスカより早い。闇様のドローと同じくらいだった気がする。 -- (名無しさん) 2019-02-22 18:37:41
• すごくどうでもいい話だけど、ヴァイスのドローショットは普通に自由曲線型にすればよかったんじゃないかなぁ・・・刃をブーメランっぽく投げる感じで。SSも初期スカみたいな３連射だったら面白かったかも -- (名無しさん) 2019-05-20 14:35:52
• 新ＷＲ専用なんなん？あのステなめてるだろｗｗ -- (名無しさん) 2019-06-20 01:39:52
• S2の時にアタッカーしろってことだな(　というかサポーター関連はなんか変な特殊ばかりで何させたいかワカンネェ -- (名無しさん) 2019-06-20 09:13:46
• 運営はこいつをどうしたいのか -- (名無しさん) 2019-06-20 17:26:54
• ブラッティバーストの発生0.5秒速くならないかな -- (名無しさん) 2019-07-19 06:53:11
• 今以上に自分の仕事勘違いするダボが増えるだけだからむしろ発生を500秒遅くするべき -- (名無しさん) 2019-07-19 08:10:50
• ていうかステルスデンジャーの２強に何らかの下方が来れば大体解決しそうな気が -- (名無しさん) 2019-07-19 09:20:38
• そもそもこいつが迷走しながらも下方されないのはその2強スキルをわざわざ抜いて、サポーターとしての仕事までも放棄して勝率落としてるやつらがいるからだけどな -- (名無しさん) 2019-07-19 09:45:10
• 使い続けたらバーストがだんだん使えるようになってきた。事故編成でも巨人を一人で対応できるのはなかなか。連携して攻める時にヴァイスを止めるか相方の攻撃を食らうかを迫れるのは結構いい。兵士の足止めはできるけど兵士処理がやっぱり遅い点は工夫しないといけないが -- (名無しさん) 2019-08-09 06:38:45
• 伏してお願い申し上げるからどうかFFSSマッチ以外で味方にこないでくれ -- (名無しさん) 2019-08-09 12:17:18
• それか端でフード抜くくらいだな。AS中央でそんなので来られたらAがかわいそう -- (名無しさん) 2019-08-09 13:14:40
• ↑3 なるほど、たしかにバーストは巨人処理に分があるのか。現環境じゃデンジャーが強すぎるからアレだけど、そのうちリンちゃんのひーといんぱるす的な立ち位置になりそう
  ・・・アレ、どっかの鬼娘がおんなじよーなスキルを持ってたような？(白目) -- (名無しさん) 2019-08-09 14:09:27
• やけくそ強化されてなお採用率の上がらないスキルがなんだって？ -- (名無しさん) 2019-08-09 15:12:46
• Ｓ２の時に率先して端に行くヴァイスの頼もしいことよ。だいたい２抜きするからすげーわ。ステルスデンジャーは本当に強いし、ポテンシャルはやっぱ高い。ただ慣れてない人は本当にチグハグで弱いから下位ランクで勝率落としてんのかなーって思う。下位ランクで猛威を振るう、かぐやとは逆のパターンなのかなｗ -- (名無しさん) 2019-08-09 18:05:26
• 流石にデンジャーとバーストは使い分けるよ。アシェが相手ならバーストなんてまず無理だし。相方がデスフックならデンジャーの方が都合がよい。獲物の関係上兵士がいない方が都合いいため。デンジャーが二人で協力して下からラインを上げるのに対して、バーストは相方と上下で挟んでラインを上げるイメージ。 -- (名無しさん) 2019-08-10 10:36:17
• 中央ASでもバースト積んでるの？兵士処理どうしてるのそれ･･･ -- (名無しさん) 2019-08-10 10:41:12
• アタッカーがしてるに決まってるじゃん。 -- (名無しさん) 2019-08-10 11:04:53
• まぁ普通に考えればそうなるよな。んでバーストを使ってる本人はどうなんだろうか -- (名無しさん) 2019-08-10 11:33:06
• いやいや、ヴァイスが拠点側ですから兵士処理できますよ。MSとSSで普通に処理します。デンジャーエッジ使うときと根本的に兵士処理位置が違います。デンジャーエッジない時期は一般的だったんですが。兵士を裏周りで枯らした後にバースト見せつつヴァイスに注目向けている間にAに仕留めてもらうイメージです。あとはバーストの唯一の対兵士において勝る利点は森から兵士を中時間止められることですかね。デンジャーエッジなくても兵士処理はできますよ。 -- (名無しさん) 2019-08-13 21:54:37
• 端ヴァイスってLv1からSS一確取れるビルドにすべき？　現状だとロルトと薙刀で一確取れる(ロルトだけだと無理)んだけどそれで組むとMPに不安が出るかなーってのとそもそも一確取る必要があるのかどうか気になった。 -- (名無しさん) 2019-11-16 03:03:54
• なんでよりにもよってロルト？ -- (名無しさん) 2019-11-16 06:32:26
• ↑残り３分以降はステルス中も１確できるみたいなのがあるんじゃね？あれでもその時間帯はデンジャーぶん投げとけば済む気が……
  ただ改めて見ると、Lv.1でSS盛れるソウルってヴァイスとの相性があまり良くないものばかりだな -- (名無しさん) 2019-11-16 09:30:08
• アビルダとか前は見かけたな。あとよく聞くのはヘンか、レベル1HPSSの -- (名無しさん) 2019-11-16 21:12:48
• ↑3 丁度書いてた時おすすめのソウル2番目がロルトやったんよ。3番目がヘンだからこの辺りはLv1でSS一確取るようかなと思ったが。もしくはF2S2で遊撃やるようか。……ヴァイスは門外漢だからどうにも理解が及ばぬ。 -- (名無しさん) 2019-11-17 02:51:55
• ロルト+猪笛じゃないとステルスで兵士倒せない、みたいなのはみっけたけどアビルダじゃない理由には触れてなかったな -- (名無しさん) 2019-11-18 14:53:18
• ちと質問。ヴァイス使ってみようと思ったが、「白き影のダークブーツ」が必須レベルとのことだがまともな入手手段ってワンダー部から買うしかないの？ -- (名無しさん) 2019-11-28 03:45:22
• 使用キャストのR専用やクラフト専用の素材はMAXになるまではパック問わず出てたと思うけどちょっと自信ないな。サポート一覧からバージョン調べて、そのバージョンのカードの出るパックを引くのが良いと思う -- (名無しさん) 2019-11-28 09:01:53
• R専用装備とスキルは試合後最新バージョンのパックからのみ手に入るぞ。出るか否かは完全に運だが -- (名無しさん) 2019-12-03 04:13:41
• 新ダボ型ヴァイスが増えて余計にサポーターしないで走り回る神筆使いが増えそう。あれは兵士ダメ無いことをいのるよ。 -- (名無しさん) 2019-12-03 09:37:56
• ＰＶ見るかぎりでは対兵士効果は変わってないな。むしろ対兵士ダメすらなくなったら完全に産廃だろ -- (名無しさん) 2019-12-03 09:45:54
• 「白き影のダークブーツ」の入手方法聞いたものです。返答ありがとうございます。ワンダー部からとりあえず買うのが無難っぽいですね…… -- (名無しさん) 2019-12-09 08:39:49
• ブラッティバースト前より行ける。昔の発生ぐらいありますね。まだ未確認ですが、ドロー当てて、ブラッティバーストもいけるかもしれません。キャスト吹き飛ばして兵士処理や拠点防衛や拠点の取り合いでは明確な強みとなったと思います。相手によっての使い分けがいきるようになった気がしますが、迂闊なドローは新キャストのSSの連続ダメで昇天するので注意です。 -- (名無しさん) 2019-12-11 20:34:14
• ヴァイス増えたなー。去年の全国大会で大暴れした闇みたいに増えたなｗ　裏回りして兵士全枯らし出来るのが強いね。巨人という明確な苦手があるけども。Ａの攻撃を捌いて逃げるのが余裕なせいか、なぜかＡに立ち向かっていくヴァイスが多くて困る。なんとかして。 -- (名無しさん) 2019-12-17 15:26:54
• ↑ヴァイスでそれできたの実装当初ぐらいですからね。巨人はバーストで随分楽となりましたが、まずはデンジャーで立ち回りを覚えていくのがいいですかね。。他のサポーターよりキル能力高いですが、あくまで連携した上で結果的にキルを取る方が安定しますね。闇と違い、スカーレットと同様死角からの攻撃がメインでタイマンするキャストじゃないです。 -- (名無しさん) 2019-12-18 14:25:56
• ↑まあ向かってくのはどうかとは思うが、只管兵士の後ろからデンジャー撃つだけじゃなくて積極的に前に出ろよとは思う。ずっと兵士裏に居るヴァイスって相手からすれば怖くもなんともないんだよ。 -- (名無しさん) 2019-12-18 14:30:44
• 兵士裏から兵士処理してるだけのが怖くないのはＡでもＳでも一緒だしなｗ　デンジャーはカス当たりでもＨＰごっそり削られるから、ミニマップや対面Ａに気を取られて当たると嫌だなーぐらいだな。 -- (名無しさん) 2019-12-19 02:39:02
• バーストの欠点って、接近のリスクを負っていながら兵士を全く瞬殺できないことであってポイズンはむしろ低火力を補える長所だったよな。スタンはいらないにしても -- (名無しさん) 2020-02-19 21:35:49
• ステキャン関係、みんな当たり前のように言ってるし使う人は使うけども公式はもちろんのこと他でもまとまった解説がないから、一番メインなヴァイスのページで詳しめに書いて、ジュゼとかのページからも「詳しくはこっちも読んでね」とかできないかなーって考えたりするのですがどうでしょうかね -- (名無しさん) 2020-04-10 08:59:16
• R専用って太字で書くほど必須なんか...欲しい場面ほぼ無い試合ばっかだから抜いちゃったよ -- (名無しさん) 2021-03-21 10:33:51
• 動画見てると中央の場合は開幕横槍して中央Aを誘う動きしてる人多いけどこれって正解の動きなの？ -- (名無しさん) 2021-07-03 16:33:31
• ヴァイスがレベル1でまともに兵処理できるキャストじゃないから端の敵キャストにちょっかいかけてついでに中央の遊撃役釣ることで自分が抜けてる分の戦力差を無くそうとしてるとか何とか 釣れなかったら釣れなかったで裏回って兵士枯らすんじゃないですかね -- (名無しさん) 2021-07-03 17:03:39
• S2時ヴァイスが味方にいたらスピードバフ勢（ピタドロメイディ）でも端に行くべきですか？ドロシィ使ってて中央Aが自分で足を速くできるアシェンプテルの場合は中央を任せますがヴァイス使いは大体開幕中央宣言するので否応なく端に行くことになるんだけどA視点からすればスピードバフSとヴァイス、どちらに中央に来てほしいですか？それともヴァイスもかぐやと同じで端適正低いからかぐやの次に中央優先度の高いキャストって感じなのでしょうか？ -- (名無しさん) 2021-09-15 19:33:06
• 基本は後者の認識。でもたまに端に行くヴァイスもいるから、特にシザース積んでる人いたら様子見るといいよ。もしドロピとかで端行っても分かってるAはバフ欲しい時に近づいてくるはずだからそのときにしっかりあげればいい -- (名無しさん) 2021-09-16 12:14:03

• シャーロッテで一気に世界が変わった。レべ1からSS1確取れるから低レベルでは最も早く兵士処理できるキャラになったしもっと積極的に端行ってほしい。もうヴァイスは端適正高いから最低でもスピードバフサポには中央譲ってくれ。現環境で端弱いは甘え。 -- (名無しさん) 2023-02-26 02:55:51
• 火力インフレがさらに加速してるんで、デンジャーエッジのＨＰ低下デバフが相対的な上方に感じる。咎めにくるやつが全然いねぇ……。 -- (名無しさん) 2023-03-30 16:01:42