スカイセーバーコメントログ - 星の翼(Starward) 日本語wiki @ ウィキ

• 4凸は必須キャラかな。5凸目は弱すぎる気がする。覚醒中はブーストより火力伸ばすコンボしたいが、両立できるようなものがあるのかな。 - 名無しさん (2024-06-27 22:47:14)
• こいつのピョン格後の虹合戦が合戦にならずに絶対負けるんだけど何なんだよ - 名無しさん (2024-06-27 22:55:49)
• 見覚えのある技よりピョン格がシンプルにヤバい - 名無しさん (2024-06-27 23:52:52)
• コイツ前が非追従じゃないっぽい？判定合戦で負けそう。特格使うのか？ - 名無しさん (2024-06-28 00:09:48)
• 低コス狩りは異様に強いのに同コストのシャオリン、アリスにありえんくらい弱くて3コスも辛いと極端過ぎる。更に試合が硬直した時に流せる武装が弱過ぎるしカットもやり難いから相方への負担がとんでもねえ - 名無しさん (2024-06-28 00:42:47)
• いかなる場面でもピョン格擦り続けるだけのしょーもないキャラ - 名無しさん (2024-06-28 01:40:36)
  • サブ格闘しかねぇから仕方ない。これで射撃が普通だったらまだ良かった - 名無しさん (2024-06-28 01:59:42)
• 現状このキャラ使うならアリスで良いってレベルじゃなくない？なんでメインが常時リロードじゃないのゴミだし格闘性能他の25に劣るし… - 名無しさん (2024-06-28 04:39:30)
• 4凸までしたけど射撃のリロードの速さあんまり恩恵を感じない。上手い人は違うのかもしれないけど3凸あれば十分な気もする。 - 名無しさん (2024-06-28 06:39:00)
• 4凸いらんよ、1秒しか変わらん - 名無しさん (2024-06-28 06:42:21)
• 凄いな追従性能から発生速度や判定の大きさとか上昇スピードから落下スピードまで完璧なピョン格だ。これだけあれば戦える。てか、アリスで懲りてないあたりガチャ期間中は意図的に雑な強さを入れるんだな - 名無しさん (2024-06-28 07:00:49)
  • これが…強い…？褒めるところがピョン格しか無いしこれだけで戦えるわけないし - 名無しさん (2024-06-28 07:13:24)
  • ピョン格というか各種サブ格闘しかないからアリスみたいに雑に勝てるキャラじゃないよ。射撃がカス揃いだから追う状況に弱いしピョン格もガン引き相手を追い回せるまでの速度は出ないから追う展開が苦手。使うにしても野良マッチだとかなり厳しいし固定なら他にいいキャラいるんじゃないってなる - 名無しさん (2024-06-28 07:24:46)
  • ピョンは強い。あとは弱い。総じて弱い。 - 名無しさん (2024-06-28 08:11:39)
• ピョン格が当てたらスタンにならねえかなぁ～！ - 名無しさん (2024-06-28 09:08:26)
• あまりにも射撃に圧がなさすぎてキツイね。Nサブ目の前の敵に当たらないのは流石に… - 名無しさん (2024-06-28 10:02:03)
• 射撃が微妙で格闘機には勿論，汎用機に負ける格闘とか弱いよ。射撃強くする方向で調整して欲しい。 - 名無しさん (2024-06-28 10:11:29)
• 覚醒に全ツッパしすぎなんだ…もうちょいマイルドにして時限強化にしたらよかったのに - 名無しさん (2024-06-28 10:32:50)
  • もし他のキャラより覚醒が貯まりやすいとか発動が1.5倍長いという性能だったのなら評価が多少変わるのだが… - 名無しさん (2024-06-28 11:57:01)
• 25の性能ではないでしょ、20が適性 - 名無しさん (2024-06-28 10:52:23)
• メインがゼータみたいなカートリッジリロードだったらまだあの性能でもピョン格と合わせれば圧がありそうだけど。 - 名無しさん (2024-06-28 11:00:54)
• ダガーがスタンでダウン値20だからスカしに夢を見たけど火力伸びない……補正20%は重いねん、足止まるとはいえ1.5のローランドでも10%やぞ - 名無しさん (2024-06-28 11:45:31)
• メイン手動リロードなら確かにこの性能でも頷けるんだけど…なんでこんななんや…石返して… - 名無しさん (2024-06-28 12:01:21)
• 覚醒したら強くなるって部分に引っ張られすぎて生時の性能が2000レベルだと思う - 名無しさん (2024-06-28 12:44:34)
• 赤ロック伸ばして射撃武装強化してくれたら2.5 - 名無しさん (2024-06-28 12:46:13)
  • ↑のケルビムみたいな性能の万能キャラになれるんだけどなぁ - 名無しさん (2024-06-28 12:47:31)
• Ｎサブと後格のバルカンがほぼ賑やかし武装なせいで中距離時のプレッシャーの無さがやばい。近距離でも格闘機に負ける程度の格闘だからバッタして誤魔化さないと厳しく自然とダメ負けが起きやすい。覚醒時のパワーは凄いんだけどね‥ - 名無しさん (2024-06-28 13:06:54)
• 高カット耐性、ピョン格、虹合戦拒否、スタンダガー投擲、覚醒絶対通すマンぐらいかな良いところ。格闘機は技量がなければ運が絡み過ぎるし使うの御手上げだわワイの石返して？ - 名無しさん (2024-06-28 13:37:41)
  • さすがに上方修正あるんじゃないかな？悲観せずに強化を待とうぜ！運営にしっかり意見を送るのも忘れずにな！ - 名無しさん (2024-06-28 13:58:01)
• とりあえず検証できた範囲で、武装の威力を表記しました。パーティクルミサイルは1ヒットが安定しなかった為検証できていません。何か間違い等あれば修正等よろしくお願いいたします。 - 名無しさん (2024-06-28 14:13:19)
• やっぱこいつ弱かったんやな。 - 名無しさん (2024-06-28 15:17:07)
• 普通にエルフィンヒカリ狩れる性能してるけどな - 名無しさん (2024-06-28 16:34:31)
• ピョン格が無法すぎて十分つええよ射撃アッパーして調整した方がいい - 名無しさん (2024-06-28 16:42:22)
• キャラが追加される度に石返せって言ってそうだなこの手の人達… - 名無しさん (2024-06-28 16:56:22)
• 色々と言ったが標準の格闘機だな。網漁法と高速格闘のシャオリン、強判定と蒼炎のアリス、ピョン格と覚醒のスカイ。共通点はすぐ目の前に敵がいても射撃が役立たずってところかな - 名無しさん (2024-06-28 17:01:37)
• クソ優秀なピョン格に連射可能メイン近距離の読みあい択は無数で先着地も出来ますで何が不満なんだ↑の文句マン達は - 名無しさん (2024-06-28 17:01:54)
• 凸して解放される武装がイマイチなら課金して引いた人は不満感じるのも分かる。正直ランクマ出せる強さじゃないし - 名無しさん (2024-06-28 17:08:52)
• 一番の問題は、覚醒時以外の格闘火力が低すぎるところじゃないか？近接よりの性能なのに補正が重たすぎて伸びない - 名無しさん (2024-06-28 17:18:57)
• 比較対象が自衛最強格闘ワンチャングリフィンと一時期猛威を奮ったアリスと最強スズランと2.0コストか本当に疑いたくなるヴァーチェだからな… - 名無しさん (2024-06-28 17:47:22)
• コスト2なら妥当かなとは思う。2.5にしては弱い - 名無しさん (2024-06-28 17:53:23)
• これで弱いかどうかって話になるのどうなんかね。売り方がソシャゲだから理解出来るけど、新キャラ限定キャラは優秀な射撃を当然持っててノーリスクで接敵可能で格闘振れば読み合いなしで絶対勝てるのが普通って夢見過ぎてないか - 名無しさん (2024-06-28 18:08:53)
  • 全ての要素が強い最強機体じゃなければ嫌なんて極端な話誰もしてないですよ - 名無しさん (2024-06-28 19:13:35)
    • この水準であれが足りないこれが欲しいってもう同じことだとは思うが - 名無しさん (2024-06-28 22:17:41)
• コイツ横当たったら、横出し切り>横サブ格NNで800位出るし、これで手早く締めとけばいいのか？カット警戒はピョン格かサブ射メインで良いとして、カット来ないとき用の高火力コンボとか誰か知らない？ - 名無しさん (2024-06-28 18:14:00)
  • 趣旨からはずれるけど横N出しきり>前格>後サブ格で780くらいで俺はこれを愛用してる - 名無しさん (2024-06-28 18:47:21)
    • ピョン格締めだし状況的にはそっちの方が良さそうだな、サンクス。キャラコンセプト的にも通常時はダメージ欲張っても仕方なさそうだし - 名無しさん (2024-06-28 19:49:04)
• 迎撃と逃げどちらも高水準だし前衛やるアリスみたいなタイプじゃなくて、追うのは怠いけど無視すると変な攻撃差し込まれるフリードみたいなタイプって考えればそれなりの性能だとは思う。まあ - 名無しさん (2024-06-28 18:16:37)
  • 途中送信失礼。まあナーフ前限定としては今のところ最弱なのは間違いない - 名無しさん (2024-06-28 18:19:14)
• NNサブ格派生出し切りから前ステN格で透かしコンできるのを確認。NN→副格派生出し切り＞(N)N→副射派生→副格(2)N→副格派生出し切りで875ダメ出た。試してないけど接地じゃなければ横格始動でも行けそう - 名無しさん (2024-06-28 18:46:39)
• せめて下サブ格闘で張り付くぐらいの仕事はしてほしいってスカイセイバーが敵味方ともに多すぎる - 名無しさん (2024-06-28 19:35:50)
• 後ろ格マシンガンの使いどこがわからん - 名無しさん (2024-06-28 19:44:13)
  • ミリ殺しとか…？　でも完全に足止めちゃうから無理があるか… - 名無しさん (2024-06-28 23:18:55)
  • スパアマやバリアで強引につっこんでくる相手にはヒットストップで動き止めれるから勝てる、発生が遅いので読みで撃たないと間に合わないけど - 名無しさん (2024-06-30 04:08:08)
• FBのエクシア使ってる気分になる射撃性能 - 名無しさん (2024-06-28 19:45:16)
• 確かにもう一声欲しいなーって思う性能ではあるけど動かしてて楽しい - 名無しさん (2024-06-28 20:06:36)
  • そのもう一声で結構化けそうな性能はしてるのよね　流石にピョン格強化とかしたら一気に壊れそうな気はするけど - 名無しさん (2024-06-29 01:35:54)
• ピョン格で張り付いてジワジワ低コ削るのが正攻法かね。強いかどうかは別にしてキビキビしてるから動かしてて楽しい - 名無しさん (2024-06-28 20:19:00)
• アリスという劇薬に触れてしまったが故にどう足掻いても強く見えない - 名無しさん (2024-06-29 01:31:15)
• 射撃関連は全部素で覚醒中の性能でいいと思うの、それでもミサイルは弱いと思うけど - 名無しさん (2024-06-29 01:39:52)
• 射撃ちょい強くするか、速度関連下げて20コスにするかのどっちかしてくれないと使う気がしないですね - 名無しさん (2024-06-29 02:33:40)
• なんだかんだみんな使いこなしてきてて手強い - 名無しさん (2024-06-29 02:52:50)
• 各種格闘の威力調査が終わったので記載しました。抜けがあればよろしくお願いいたします。 - 名無しさん (2024-06-29 09:13:49)
• 器用貧乏ここに極まれり！可愛いし格好良いので使いたい気持ちはあるが、これで2.5コスなら他でいいかなという印象… - 名無しさん (2024-06-29 10:29:58)
• 多分レバーNサブ格闘だけど誘導切ってないと真横に回っても直角に曲がってで補足してくるの流石に見た目からしてインチキ臭くて嫌い - 名無しさん (2024-06-29 11:14:08)
• たぶんこいつだけじゃなく一律でピョン格の燃費と硬直は下方されるから引けたなら今のうちにピョンピョンしといたほうが良い。このレベルのピョン格はガンダムのほうでも例が無いレベルで強い。 - 名無しさん (2024-06-29 12:01:48)
• 弱いな。というか他のキャラで事足りますね - 名無しさん (2024-06-29 14:28:55)
• 弱くはないけどピョン格以外強くないって思うわ。そのピョン格もアリスのピョン格に食われたりベータのサブ格闘に食われたりするけど - 名無しさん (2024-06-29 15:52:40)
• アリスでやらかして慎重に入ったやつか？ - 名無しさん (2024-06-29 16:08:57)
• 全能機になるのを恐れて程よく抑えたら器用貧乏になっちゃって唯一最強のピョン格振る（だけで強い）キャラになってしまった。メサメキャンとか横特でフルセイバーみたいな動きが出来る可能性があるけど、そんな事はいいからピョンピョンしとけ、舐めプするな！になるの可哀そうすぎる… - 名無しさん (2024-06-29 16:51:22)
• ガンダムエルフォルテ - 名無しさん (2024-06-29 17:05:02)
• 後格闘レバー入れないと銃口かかりっぱかつ誘導切られても掛かり直すから格闘迎撃とか露骨な硬直取りに使えなくもないね。少なくともNサブよりは使える - 名無しさん (2024-06-29 18:43:12)
• 使い手によって評価がはっきりと分かれる。弾数無限のピョン格だと同コストにアリス、1.5にカタリナa - 名無しさん (2024-06-29 18:58:56)
• 申し訳ないけど覚醒時のデコに迫真のSKY SABERで笑う - 名無しさん (2024-06-29 19:10:52)
• ガチャ限機としてはガッカリ性能。恒常なら納得の性能。 - 名無しさん (2024-06-29 19:41:28)
• どう考えても環境確約機でしょ - 名無しさん (2024-06-29 20:45:55)
• そういや今までの限定キャラは凸で武装増えるとか無くて既に完成された性能になってたし、凸で武装が増えるスカイセーバーは限定ガチャ券使うけど恒常キャラ扱いなのでは……？ - 名無しさん (2024-06-29 20:57:41)
• 銃口補正が甘いのか判定が小さいのか近距離の着地硬直に横サブ射撃撃っても外れるのが許されない。後メインも弾数別にするべきでしょこれ - 名無しさん (2024-06-29 21:26:39)
• 看板娘みたいなキャラだから恒常落ちするんじゃないかな - 名無しさん (2024-06-29 22:48:33)
• 使えば弱い、味方じゃ圧ない、敵ならバッタで面倒臭い - 名無しさん (2024-06-30 00:11:32)
• 基本ピョン格でバッタして合間に横サブ格やサブ射メインを適度に挟むだけでタイマンは勝てる良機体。凸とか大した意味なくてお財布に優しいのもgood。対面だと二人でしっかり捌かないといけないからシャッフルだとより強く感じる - 名無しさん (2024-06-30 00:13:53)
• かわいいのにたのしくねぇ - 名無しさん (2024-06-30 00:25:37)
• このレベルのピョン格出せて弱いはエアプすぎる。このピョン格に普通のメインとレバサブあるだけでクソつええよ - 名無しさん (2024-06-30 01:25:51)
  • レバサブはさすがにやる気感じないだろ - 名無しさん (2024-06-30 04:09:33)
• どう考えても壊れ - 名無しさん (2024-06-30 02:58:51)
• カエルセイバーかバッタセイバーに改名した方が良いな - 名無しさん (2024-06-30 03:22:58)
• ぴょん格で適当に起き攻めしてたら相手死んだンゴ - 名無しさん (2024-06-30 06:01:49)
• 格闘脳筋かと思ったらメイン射撃とダガーは標準貰ってて草。ミサイルとマシンガンはまあ確かにああ格闘タイプだコイツってなったが。これで超高空から問答無用で高速接地できて振り得性能な無限ピョンと覚醒押し付けシステムまであるのは中々やばい - 名無しさん (2024-06-30 07:11:49)
• 一生ぴょん格BOTを徹底し続ければ25最強キャラだと思うよ。勿論相手によっては少し立ち回り変えるとかはするけど。ただこいつの問題点として自分で使ってても９割行動ピョン格で面白くないし、対面してても９割ぴょん格対処で楽しくないっていう最悪の存在なんだよこいつ - 名無しさん (2024-06-30 07:40:45)
• メインが標準スペックってマジで言ってんの？こいつのメインサブヒット後でも普通に外すが - 名無しさん (2024-06-30 09:06:00)
• このゲーム、大半のキャラが銃口補正おかしいってのもあるな。すぐ目の前で静止したり着地手前で硬直する相手に撃った弾が、自キャラの向きや位置や身体から弾が出る部分や慣性移動の様々な理由で当たらない方向に弾が飛ぶが平気で起きる - 名無しさん (2024-06-30 09:32:33)
• どのキャラも普通に飛ばす系射撃の銃口補正弱いというかおかしすぎてピョン格だけじゃなくて格闘ブンブンの対処がしずらすぎるんだよなぁ - 名無しさん (2024-06-30 10:58:59)
• ピョン格弱く無いけど強制ダウン＆火力ないし、張り付いても外した時手痛いしっぺ返しくらうから正直ピョン格だけあってもって感じ - 名無しさん (2024-06-30 12:18:59)
  • たぶんエクバ2あたりのピョン格ムーブできるかどうかで評価変わる。できる人の赤帯から上やばいって。 - 名無しさん (2024-06-30 14:50:09)
• 射撃もうちょい強くしてピョン格はもうゲーム全体からなくしてくれ - 名無しさん (2024-06-30 16:29:26)
• ピョン格に限らないけどカメラワークのせいで視界が滅茶苦茶になることが多い - 名無しさん (2024-06-30 17:13:51)
• M覚かF覚の二択かな現状は - 名無しさん (2024-06-30 17:25:37)
• 1on1モードなら低コス狩りに使えるかも？覚醒溜めも工夫できる - 名無しさん (2024-06-30 18:46:39)
• ピョン格削除したら産廃なのがな - 名無しさん (2024-06-30 19:21:15)
• 「スカセピョン格えぐいからこれで妥当」って言ってるエアプかキャラ対できてないだけの人がいるけどあれ普通に発生早めの格闘か太めの弾見てから撃てば頂点or落下中に当たって一方的にスカセの対面が勝てるズサキャンができて偉いだけのカス格闘なんだよなぁ･･･ 当てても200程度でバウンド無しだし･･･なんなら発生噛みあうようにさえすればデュカリオンのN特格とかでも一方的に勝てるしローランドの前格とかスコーピオンのムチとかでも余裕で迎撃できるし高いとこいるから追撃も高度合わされば安定していける アリスやシャオリン使ってるならマジでスカセはカモ、機動力低いからいくらでもしゃぶれる。シャオリンはお得意の後特射や後特格で引き寄せや突撃するだけでピョン格だけでなくNや横特格含めて発生と判定とリターンどれも勝てるしアリスは横振れば無理矢理ピョン格の飛び上がり狩れてなんならアリス側もピョン格振ればスカセのピョン格攻撃発生はアリスより遅いから一方的に勝てる、ともかく今のスカセは「勝つために使う」が絶対にできない超絶クソザコ産廃性能でランクマでは使うだけで捨てゲーって認定されても一切文句言えないって現状だから武装どころかキャラそのものが封印安定とかいう限定キャラの恥晒しになってる スカセのためにチケットや石使った人は号泣しても許される - 名無しさん (2024-06-30 19:31:34)
  • うわぁすごい自分語り長文、ちなみにロマ店がこの機体擦った上で2vs2ランキング1位だから何一つ参考にならないじゃん - 名無しさん (2024-06-30 19:38:25)
    • そんな無名な過去に犯罪起こした人間の名前出されても･･･君みたいな信者が忖度して勝たせてあげただけとかでしょw - 名無しさん (2024-06-30 19:39:47)
      • ランキング見てどうぞ、前シーズンもぶっちぎりの一位だぞ。勝たせてあげようにもポイント高すぎてマッチすらできないぞ。 - 名無しさん (2024-06-30 19:41:39)
        • いや、だから勝たせてあげるってのをやりすぎてポイント高いんでしょｗで、横領したっていう犯罪者な部分には目を逸らして「ランキング１位だから！」ってので犯罪無いもの扱いにできるんだったら全犯罪者がこのゲームやってるよw　そっちのロマ店ﾖｲｼｮのがエアプで根拠無さ過ぎて何一つ参考にならないじゃんw　(お前の中でだけ)有名なそのロマ店様にコバンザメしてるだけでお前自身が「なぜスカイセイバーが強いのか」というのが論理的どころか経験談すら語られてないのが哀れ哀れw　自分の言葉で喋りなよ犯罪者擁護おさるさん＾＾ - 名無しさん (2024-06-30 19:48:08)
          • 論理的に？読点も句点もなく自分語り万歳の読みにくい長文自己満足文章のどこが？ - 名無しさん (2024-06-30 19:50:46)
            • 「アリスより遅いから一方的に勝てる【、】ともかく今のスカセは」←ここにあるよ～！？おめめ付いてる！？！？www - 名無しさん (2024-06-30 19:56:22)
          • ランクマで勝たせてあげるができるなら人海戦術がある本国プレイヤーが勝ててるんだよ……麻雀ソフトにインチキ物申す人みたいじゃん。 - 名無しさん (2024-06-30 19:52:51)
        • あとそもそも「この機体擦って～」って言ってるけど証拠も無いしキャラBAN機能がある以上「100%スカイセイバーの性能のおかげで勝ち続けてランキング1位になりました！」ってわけでもないでしょうがw　本当に0から100までスカイセイバーだけピックしてて、相方の力が同程度とかってのを明確にはっきりと証拠ありで見せて、そしてそこから「これこれがこうだからスカイセイバーはこう強い！」みたいなのを言葉にしなよ、それもできないのにロマ店とかいうのをまるで「運営・公式・全世界の全プレイヤーがスカイセイバー強いって認識じゃないとおかしい！スカイセイバーを少しでも弱く言う人間は何一つ参考にならない！」とか言うための素材にされても何言ってんの？って感じなんだけれどもw - 名無しさん (2024-06-30 19:53:12)
          • 想像力が豊かちゃんじゃん。どこからそれを読み取ってるの？被害妄想？ - 名無しさん (2024-06-30 19:54:38)
            • てかさ、こっちへの誹謗中傷するのは良いけどさ、確かに文章感情ごっちゃになって読みにくくなったのは悪いけど、それでも「この武装はこう弱い、だからこう強化してほしい」ってちゃんとスカイセイバーのキャラ性能について語ってるけどさ、ロマ店ロマ店うるさい君は「スカイセイバーについて」何も喋ってないけど大丈夫？論点ずらしてるけど、まずは君自身のスカイセイバーに対しての強い点(なぜ強化が必要ないか)をちゃんと言いなよ - 名無しさん (2024-06-30 19:58:48)
              • 何とここまで、長文主意外は一回しかロマ店って言ってないのにいっぱい言われたもん！してるのであった。 - 名無しさん (2024-06-30 20:01:23)
                • 確かにロマ店は一回しか言ってんかったな、感情に任せてしまってめくらなっとった、そこはワイがアホや、ごめん。そこはワイが悪いけど･･･「スカイセイバーの性能について自分の言葉で喋る」ってのちゃんとやってくれん？こっちは下手くそで読みにくいかもしれんがやったんやからさ、ワイのことそんな文章下手～とか長文お疲れ様みたいな言う暇あれば話の核になってるスカイセイバーのことについて君も喋りな？ - 名無しさん (2024-06-30 20:03:27)
                  • ローリスク武装(高跳び付き)を相手の行動見た上で高い高度の時点でキャンセルができ、一方的に着地を通せて赤ロ保持メサメキャンが可能、さらには2凸でオバヒでも出せるのでまず着地の有利が取れず、不利対面はガン逃げもできる。1vs1でも強いが相方のいるゲームでクソ追いずらいのに目を離すとローリスクズサから着地取られる上に、覚醒技はカット耐性もあり高火力リターンをぶつける事も出来る機体があまりにもネガキャンされるの良くわからなくてさ。 - 名無しさん (2024-06-30 20:11:08)
                    • 「ピョン格がローリスク武装」→発生早いか判定強い格闘振られたら一方的に負けるよ？自分で操作した？対面に来て自分が対策できなかっただけじゃない？ローリスクで相手の格闘食らわないで着地一方的に通せる証拠出せる？アリスの特格中特格とか前格(ピョン格)とか出されたり、シャオリンのアンカーや後特格、セラフ(通常状態)やパラスのN特格、スコーピオンのムチには見てから合わせられて普通に負けるよ？　　「メサメキャン可能」→確かに良く動けて相手の攻撃かわすという側面ではしっかり強いよね、でもそれ当たらないし当たっても補正が重くて結局火力貢献できないのが弱い、逃げながら削るってことならカタリナのメインとかザハロワの特射があるから特別強いってわけじゃないよね　　「覚醒技は～」→それはマジでそう、覚醒技に関してはどっかで格闘触れたらそこからつなげるだけで基本1000↑ダメージ出せるから良いよね、覚醒中はピョン格もバウンドダウンになるしN特格は追従速度上がるし各種格闘が火力上がったり誘導切りできたりコンボしやすかったり強いね･･･でも覚醒ってダメージ与えるか受けるかしないと溜まらないんだけど非覚醒状態はそれらの武装は弱い状態で相方にカバーしてもらわないとダメージ与えるという手段で溜めれないし、ダメージ受けるというので溜める場合は体力低くて覚醒使う頃には万が一通すのミスったらそのまま落とされるか落ちずとも覚醒時間終わるし、1落ち後に使うんだとしたらその分1落ちまでは相方負担がとんでもなくなるから活躍という活躍できないから固定でやるにしても本当に相方と相性良く動けないと厳しいよね･･･　　君が言いたいのは「ピョン格はローリスク」「射撃コンボで動ける」「着地は不利にならないし何か不利でもガン逃げできる」「覚醒技はカット耐性もリターンも良好」ってことだけど、ピョン格は先述の通り格闘強い相手に対してはローリスクとは言えない、普通に食われること多々あるのが現実。メサメキャンやるにしてもメイン、レバ特射のリロードは遅いのでそこからは結局リスクの高い格闘戦で迎撃することになる。着地ではスカイセイバーが必ず有利、万が一があってもガン逃げできるってのも回転率悪い射撃やN特格を吐かせてから攻めるって動き徹底されたらガン逃げ手段減るしズサキャンも流石に普通のビームや実弾じゃ取れないけど、強判定の格闘やゲロビ、スノーウォルの後特格みたいな範囲に攻撃が通るのを合わせられたらローリスクとは言えなくてダウン中に相手のカウンターや強力な射撃とかの迎撃手段はリロードされてしまうから「まずスカイセイバーの対面は着地の有利を取れない」ってのはそんな確実って感じの言い方でできるほどのことじゃないよね。覚醒技に関しては同意、あれは本当に強い、「覚醒中だけは」N特射や後格闘以外は頭一つ抜けた性能になるからね･･･でも、先の通り覚醒を溜める手段と君の言ってたガン逃げってのって相性良くないんだよね、ガン逃げしてたら被弾も攻撃もできなくて覚醒が溜まりにくい、むやみに被弾しにいったら相手によっては格闘の発生や強力なゲロビとかに負けて起き攻めのリスクが高く、それはピョン格振っててもズサできてあくまで「リスクを抑える」にとどまっててローリスクとまでは言い切れないよね。で、覚醒の話に戻るけどそんなこんなで0落ちするか爆弾するかみたいな感じで覚醒を体力ミリで使わないようにする必要が出てくるわけだけど、そうすると非覚醒状態ではそれぞれの武装は特別強いって言えるほどある程度確実に通す手段があったり、逆に相手に確実に通されない手段があったりとは言えない･･･つまり、「非覚醒状態でも何らかの特化した強みを持つ」といったキャラに対して不利になるわけで、ほとんどのキャラがそういったものを持ってるんだよね、それに対してスカイセイバーは非覚醒状態では汎用的に扱える武装とかはあるけど明確にこれだけしてれば通るってのが無いのよね、ピョン格(着地)がローリスクというのを強調しているけど先の通り食われる武装持ってる相手にはあっさりと食われるからそうやってローリスクと言い切るのは難しいよね･･･だから、結局他のキャラは「覚醒したら通す手段が増える」のに対してスカイセイバーは「覚醒しないとローリスクで通せる手段が控えめ」ってことで産廃なわけで･･･理解してくれたかな？ - 名無しさん (2024-06-30 20:38:47)
                      • 長文読むのたる、なんか君はこう言いたいんだよね！が先行しすぎてそれこそ俺が正解！ガハハ！じゃんこわ。読みにくいのもあったまってるのも自分語りも事実だったのにそんなに否定されて悔しかったんだねごめんね。まずわかってないのはローリスクの点。何で格闘機相手に落下まで出し切ってんの空中でかち合う前に飛び上がりの時点でキャンセルして無いじゃん…… - 名無しさん (2024-06-30 20:47:19)
                        • えーっと、君の意見に対して一つ一つ「いや、でもそれはこうじゃないか？君のローリスク云々が絶対ではなくないか？」というのを少しでも分かりやすくするためにしっかり例を挙げて説明してるだけなんだけどそれを長文長文ってわざわざ煽るようなことしかできないって･･･う～んごめん、どうやら君はそもそも小説や説明書とかを読んだこともないような活字苦手ちゃんだったみたいだね･･･それだったらしょうがない、君の中でだけそのスカイセイバーはピョン格ローリスク他の武装も他を寄せ付けない最強無敵キャラってのを通したら良いと思うよ、君は本当の意味で「脳死」してる言葉の通らない人だったみたいだね･･･ごめんね、君の読解力皆無度合を理解してあげられなくて･･･ - 名無しさん (2024-06-30 20:51:59)
                          • 読解力も何もクソほど読みにくいんだけど？読書感想文苦手だったカナ？？ごめんね、便所の落書き良く読めなくって。冷静に反論しようとして偉い偉い。 - 名無しさん (2024-06-30 20:56:19)
                    • 回数制の盾のせいで一部の機体がそれらのムーブのみで、完全に詰む可能性もある点からBAN対象になるほどの影響力を持ち、体力調整や半覚回数にも影響を与えられ、このゲームの仕様上の強い点が数え切れないほどあるのだけど、表面上の武装でこれで取れる〜がいかに意味のない物かわかってる？この機体はお手軽強機体じゃ無いけど、本家の使用とテクが使える人なら間違いなく壊れた使い方ができるとんでも機体だよ。あまりにも武装の表面上でしか見えてないし、自分でも言ってたけどだいぶあったまって初稿を書いてるらしいが冷静に考えて？ローリスク行動からあまりにも多い選択肢を自由にぶつけられて一部の機体を封殺して擬似タイ片追いガン逃げ0落ちすら視野の何でもできる機体、弱いとしたらもうそれは腕の問題でしょう。 - 名無しさん (2024-06-30 20:40:01)
                      • 表面上って言うなら君もピョン格の動作やズサという目に見える範囲のことで留まってて判定やリターン、読み合いにかかる時間や相方への負担といった実戦部分が見れてないね･･･君、ブーメラン職人だったか･･･ - 名無しさん (2024-06-30 20:48:04)
                        • なんなら急にロマ店一言出されただけでムキー！！してほっともっと！！状態だったのどう見てもおかしいじゃん。俺が正しい！！俺が正解！！否定された！！ウキー！！長文ニキー！！じゃん君。 - 名無しさん (2024-06-30 20:52:05)
                    • あとおまけに、確かにピョン格は動きキビキビしてるから近距離なら当てやすいかもしれないけどカウンターやガードをされたらそのままピョン格が跳ね返されてよろけさせられてむしろ大きなリスクを背負うことになるんだよね･･･そこも考えてローリスクって言ってるなら悪いけど君の中の「ローリスク」の基準がすっごく緩くて心が広いんだなって思うしかできない、どうしても他の強い判定(アリス各格闘、シャオリン横や後特格、デュカリオンＮ特格等)を持ってるキャラに対してはリスクが出てくるわけでそれを嫌い無理にピョン格の頂点でキャンセルすればむやみに高度を上げてしまいブーストが消費されて最後の迎撃のレバ特射とかを使わされて最後の最後のピョン格〆も流石にオバヒや赤ブーストで隙が生まれて先のような強い武装どころか弾速ある程度ある弾なら大体に狙われて終わるよね･･･これでも「ローリスク」なのかな、君の中では･･･ - 名無しさん (2024-06-30 20:45:59)
                      • もうちょっと触ってみな？2飛び高高度キャンセル、燃費も移動量も壊れてるから。 - 名無しさん (2024-06-30 20:48:40)
                      • なんかランクマはポイントをあげたんでしょ！？君みたいな信者が！！みたいなどう見ても冷静じゃ無いし出来るわけも無いことを語り、名前を出した人も何回も言った！！(言ってない)人の言う論理的な文章……すごいね。 - 名無しさん (2024-06-30 21:05:48)
          • ランクマ配信ログあるよ。 - 名無しさん (2024-06-30 19:55:21)
            • マジ？スカイセイバー一択で相方がキャリーしてくれただけじゃない証拠ある？それは無知だったすまそ、リンクよろ - 名無しさん (2024-06-30 19:59:48)
              • wikiに誘導リンク貼っちゃあいけないんだぞぷんぷん！調べようね〜すぐ出るよ〜。 - 名無しさん (2024-06-30 20:02:32)
                • ぷんぷんしてて可愛いね、おっけ、普通につべのチャンネルで出てくる感じか？観てくるわ、サンガツ - 名無しさん (2024-06-30 20:04:10)
                  • さて、見れたのだろうか、どう見ても凶悪ムーブなアレを。 - 名無しさん (2024-06-30 20:57:51)
      • 無名っていう割に犯罪歴は知っている、かわいいね。 - 名無しさん (2024-06-30 19:48:51)
        • 横領ニュースだけが一人歩きで当時のガンダム界隈では逆にこの話知らない人はSNSとかやってない(自分の投稿する以外見てない)人ぐらいの状態だったでしょw　無名ってのはそのロマ店って奴そのものね - 名無しさん (2024-06-30 19:54:54)
          • なんだファンのおぢさんだったのね、ごめんね。すっごい詳しいもんね。 - 名無しさん (2024-06-30 19:59:18)
            • どんなにこの実績も冷静さもないめくら(自称)長文おぢよりもマジもんのトップランカーの方が当てになるのは間違いないよ。 - 名無しさん (2024-06-30 21:22:24)
• せめて特射とメインと後格闘2秒リロード早めて特射は誘導をガッツリ強化or誘導微強化でスタン付けるってしないと今当たらないし当たってもカスダメだし追撃も全くできない存在価値皆無の武装になってる･･･後格闘は弾速2割程度強化してよろけに必要なヒット数2、3ヒットぐらい減らして迎撃や中距離の着地取りとして使えるようにしないとこっちも足止める割に威力も無くて当たりにくくて当ててもよろけさせにくくて産廃すぎる･･･ここまでは最低ラインで欲を言えば各種格闘からの特格派生のダウン、補正値下げてN→特格派生＞N→特格派生で850ぐらい出せないと今は火力ガチでカッスカス･･･泣ける - 名無しさん (2024-06-30 19:38:16)
• スカイセイバー弱いって意見が多い辺りやっぱりコメント欄は信用出来ねぇな - 名無しさん (2024-06-30 19:44:22)
  • ピョン格の強さはある程度やってないとわからんからな。横特は想定の2歩くらい伸びないし扇風機は普通に判定負け、ブメは発生ゴミ過ぎ横特射は近距離だと発生銃口が使い物にならないときてる。ピョン格以外は連射以外取り柄の無いメインが最強なの笑えるわ。 - 名無しさん (2024-06-30 19:53:30)
• どう考えても超速超高度ジャンキャン盾キャン可能クソ強ピョン格をローリスクで押し付けできる時点で壊れなんだよな……緑ロック2飛びでバーストからも逃げられるの流石にイカれ武装よ。 - 名無しさん (2024-06-30 19:47:50)
• ヴァーチェも修正前から弱いっていう意見チラホラあったしシリーズ経験者じゃないと分らんのはしゃーないんじゃない - 名無しさん (2024-06-30 20:08:41)
• このゲーム、ガードが弾数制なんでどうしてもピョン格起き攻めの揺さぶりは受け手側が一方的に不利になる。返しの武装が足りない等のキャラによっては積む場合もある。流行ってる間は注意されたし。逆にスカセ側はカウンター持ち等の返し武装持ちのキャラはしっかり把握して攻めよう - 名無しさん (2024-06-30 20:15:23)
• ピョン格強くてタイマン性能高いのはそうなんだけど、ピョン格当たると200しかダメ出ないし相方にタイマン押し付ける割にカット出来ないのはやっぱり辛い。キャラ選べるランク帯だから個人的には強いキャラだと思うけど低ランク帯だと事故頻発しそう - 名無しさん (2024-06-30 20:39:44)
  • いくら優秀だからと言ってピョンピョン擦るだけでは射撃武装の貧弱さも相まって、付き合わないと言う選択肢を取られることが多い。2onの時はしっかり相方の位置を把握し、あまり離れすぎないようにしよう - 名無しさん (2024-06-30 21:32:39)
• ピョン格を基点にした択が強いキャラなんだけど、単にピョン格してるだけだと狩られるのでそれが出来る人と出来ない人の差が激しくて評価が二分してるんじゃないだろうか？ - 名無しさん (2024-06-30 21:32:05)
• ピョン格強くて機動力もトップタイ。リロード待ちできる1on1なら相当な強機体 - 名無しさん (2024-06-30 21:39:59)
• 2on2だと相方を片追いされるとキツイかなって印象あるけど弱くはないな、ピョン格ズサムーブが手癖でできるようになってからがスタート - 名無しさん (2024-06-30 21:44:02)
• 今までのキャラみたいにあれもこれも強い！とかではなく、こういうタイプのゲームに慣れてくるほど強みを引き出せるキャラって感じ。後サブ格闘を主軸にしつつ、適時他の武装で確実に詰めていく、使えば使うほど面白くなってくるキャラ。 - 名無しさん (2024-06-30 21:52:33)
• なんか変な長文ネガキャンコメあったけど結局は全然行ける子なんだよな。 - 名無しさん (2024-06-30 21:58:47)
  • 研究されていくと評価変わったりするから実装してすぐの評価はそんな当てにはならんね。とはいえ - 名無しさん (2024-06-30 22:02:27)
• 前述されてる方もいる通り1onだとこいつ居るだけで積むって事もあり得るくらいには壊れてる。このキャラに限った話ではないけれど、1onはあまりゲームバランスは考慮されていないのかもしれない - 名無しさん (2024-06-30 22:02:48)
• ピョン格が強すぎて並の機動力とか射撃機だと容易にセーバーのレンジを強要されるから、後衛プレーヤーには嫌われる要素多いね。ブースト消費増やすとか、頂点の滞空時間増やす、そもそも弾数性にするとかが有り得そうだけど、下方するなら他の部分を上げてくれないと多分使っててつまらないキャラになるな。今もピョン格便りすぎてつまらんけど - 名無しさん (2024-06-30 23:13:32)
• ピョン格弾数性にして通常時でもバウンドダウンに、後はNサブと背面メイン強化。こんなんでしょ - 名無しさん (2024-06-30 23:38:08)
• ウィキ内でも弱いだのコメントでも長々ランクマでは使えない産廃だの、ゲームやってないだろ。赤帯でも青帯でも暴れ散らかしてんじゃねーか。 - 名無しさん (2024-07-01 00:36:55)
• どう考えてもぴょん格ムーブ強いのに何でこの子下げられてるん？？ - 名無しさん (2024-07-01 00:51:23)
• ピョン格ムーブ使いこなせないのにガチャチケ大量に注ぎ込んじゃった輩はキャラパ下がったとしてもピョン格ナーフ他アッパーな調節のほうが嬉しいんじゃない？ - 名無しさん (2024-07-01 01:31:42)
• むしろぴょん格ムーブ出来ない奴が下げてるってスカセを上げてるやつが居るのが一番分からないけど。ぴょん格＋射撃も出来るスズラン、ぴょん格がバウンドダウンで強化中はSAも付くアリス、ぴょん格がブースト回復で総じて性能高いヴァーチェ。今物珍しさと引いたヤツが自己暗示みたいに強いって言いながら使ってるだけでキャラパが足んないのは事実でしょ。 - 名無しさん (2024-07-01 01:43:06)
  • それらのぴょん格闘 - 名無しさん (2024-07-01 01:57:38)
    • と比べても異様に動けるのがやばいのよ - 名無しさん (2024-07-01 01:58:09)
      • いやスカセのぴょん格が強いのは十分分かるよ？他のキャラ - 名無しさん (2024-07-01 02:04:26)
        • スズラン、アリス、ヴァーチェのうちスカセに似ているピョン格ってアリスだけでは？そもそも全部強キャラだし - 名無しさん (2024-07-01 02:13:21)
• みんなエクシアとか00Rみたいな刹那機を期待してたのにピョン格以外まるで強みがない機体だったからじゃないかな。少なくとも俺はそう - 名無しさん (2024-07-01 01:56:52)
• 戦い方のイメージが違った、わかる。このキャラはキャラパがなくて弱い、わからない。 - 名無しさん (2024-07-01 01:59:37)
  • 俺のイメージする動かし方だと弱い→キャラパない。 - 名無しさん (2024-07-01 02:15:27)
• 本国ディスコでも、2vs2ランカーの動画でも流石にムーブが強すぎてやばいってなってるのに、なぜか頑なに認めないコメント層がいるので…… - 名無しさん (2024-07-01 02:04:13)
• 見るに堪えないからコメント閉じてほしい - 名無しさん (2024-07-01 02:32:28)
  • それは流石に貴方がコメントを閉じればいいだけ。言いたいことはわかりますが。 - 名無しさん (2024-07-01 08:12:29)
• ピョン格以外の格闘は並で射撃はおもちゃ。でもピョン格が壊れてるので延々とピョン格ズサ+着地取り格闘で勝てる。正直最初は微妙だと思ったけど使ってる人たちの練度が上がってきて今じゃクソ強だと思う。問題はピョン格ズサしかないキャラを使ってても相手してても面白くないところ - 名無しさん (2024-07-01 02:36:31)
• 本家でピョン格ズサムーブが軒並み取り上げられてるんだからこっちも倣ってくれて良いと思うんだけどな、アリスとかについても。基本原則の着地取りって土俵に立たないで無限にﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝしてカメラ破壊しながら足元に居るのは対面としては不快指数高い - 名無しさん (2024-07-01 03:01:01)
• アリスヴァーチェといい格闘振り得の不快なキャラしか追加されないな - 名無しさん (2024-07-01 03:48:16)
• 全体的に低コ射撃キャラが逃げられない受けられないで不遇なのよね、スカイセーバーの追加で荒らしキャラの候補増えてより顕著になった感じ - 名無しさん (2024-07-01 04:08:33)
• 勝つために使う事ができないクソ雑魚産廃性能とか言ってた長文ニキもう息してない…… - 名無しさん (2024-07-01 07:37:43)
• まあ研究進むまでは格闘判定微妙火力も出ない射撃戦キツいな、クソザコ扱い&強化必要じゃね？って認識だったから…実際にはぴょん格だけでゲーム壊せて、横格やN特からも火力出せるキャラだったと判明したんだが。ぴょん格が1機分ぐらい前に移動するのがほんとダメだって - 名無しさん (2024-07-01 08:21:28)
• というかそもそも本家にもピョン一筋で成り立つキャラが存在しなかったってのがでかい。基本的にそういうのほかの武装合わせて強かったし、単純に研究不足による。s1トップランカーですら産廃扱いしてたから常識外れな方向の強さって感じ。本家なら緊急修正されるレベルだとは思う - 名無しさん (2024-07-01 08:38:00)
  • そのランカーがまさに手のひら返しして壊れ認定してるのもあって、本当に1武装だけで上り詰めたやべー機体。 - 名無しさん (2024-07-01 09:16:38)
    • というかむしろ研究進んでいない当初の評価のぴょん格だけは本当に強い。ぴょん格だけは。っていう評価も間違っちゃいないしなあ… - 名無しさん (2024-07-01 12:03:43)
      • バッタセーバー量産乙、元ネタゲーの闇まで引っ張ってこなくていいのに - 名無しさん (2024-07-01 12:15:55)
        • あっちでもこれ並のピョン格ないから星の翼独自の闇だぞ（） - 名無しさん (2024-07-01 13:22:20)
• 使える人が使えて強いわね。ムーヴできなけりゃ雑魚。 - 名無しさん (2024-07-01 10:32:28)
• やってくることは分かってるけど咎められる武装がないのがね。延々とブースト有利付けられて追ってくるスカセとやる対戦は息苦しいよ - 名無しさん (2024-07-01 13:32:37)
• ソロで切り込むのかと思いきや連携キャラとはもはやソレスタルなんちゃらやなぁ…相方はアニメだとヴェーチェが多かった気がするけど、こっちヴァーチェはあんなドデーンとしてないから次の射撃メインな子っぽいのがめっちゃ相性よかったりして - 名無しさん (2024-07-01 13:45:06)
• あまりにもピョン格がノーリスク択すぎる。ジャンキャンと盾キャンできる旨は書いておいても良いかもね。 - 名無しさん (2024-07-01 16:50:17)
  • 確かに…と思ったので追記してみました。流石にそのうち修正されそうですけどね…。 - 名無しさん (2024-07-01 17:02:59)
• この子に有利択ある子って誰がいるかな - 名無しさん (2024-07-01 17:43:42)
  • 自分で考えてパッと出てきたのがベータサブ格、格闘カウンター全般、強化中アリスくらいなんだけど - 名無しさん (2024-07-01 17:49:47)
    • ヒカリの前格闘とかもたまに後ろサブ格闘を潰してくる時がある 毎回じゃないから角度の問題かもしれないけど - 名無しさん (2024-07-01 18:01:28)
      • あーあれも強判定なのか…あとはベクトルが違うけどグリフィンなんかはそもそも有利かな？ - 名無しさん (2024-07-01 18:03:05)
        • グリはそもそもつよつよ判定じゃない準強判定ぐらいだから一方負けの方が多い - 名無しさん (2024-07-01 18:31:18)
      • かち合い含んでいいならシャオリンの前格闘とかも 負けることもあるし勝つこともあるから有利かって評価だと安定しないが - 名無しさん (2024-07-01 19:03:04)
  • ちょっと前のバージョンの、確定反撃付きのガードがあれば・・・ - 名無しさん (2024-07-01 19:07:32)
    • 誰でも超発生8秒リロカウンターはこいつのピョン格並のクソ技なんだけど、もともとそれあり気でデザインされてるからガンダム基準だと一部のキャラ除いて格闘全般強いんだよな。 - 名無しさん (2024-07-01 19:26:14)
• このゲームアシスト系武装ないのと盾の仕様で本家より格闘捌くの難しい気がするけどなんでこんな格闘寄りキャラばっか足してんだ…？ - 名無しさん (2024-07-01 19:22:09)
  • 全体的に射撃の銃口補正が甘く格闘対策の後ろフワステメインみたいな本家のような射撃択があまり信用できない。メイン射撃でやたらクソビーする気がするし全キャラ一律で銃口補正調整とかしてくれないかな… - 名無しさん (2024-07-01 19:38:08)
    • オバヒ着地だろうなってところに撃っても外れるのが当たり前のゲームだからな - 名無しさん (2024-07-01 20:22:39)
• 意気揚々とカウンターとか強判定で潰してやろうと身構えても、大概不利技相手に対してはジャンキャン相方ロックで着地通してくるの理不尽すぎる。 - 名無しさん (2024-07-01 19:49:07)
• 画像でかくて草 - 名無しさん (2024-07-01 20:04:09)
• このNサブの飛び方、どっかで見たことあるなと思ったらマキオンハイネデスティニーのサブだわ - 名無しさん (2024-07-01 20:14:52)
• オンライン対戦だとレバー後サブ格闘を連打しようとすると横とかNに化けるんだよな…訓練モードだとすんなりできるんだけど,誰かアドバイス下さい。ちなパッド勢です - 名無しさん (2024-07-01 21:04:19)
  • ステップ後とかに発生するってんなら、ステップ前の入力フレームがステップ後にも左右入力が遅延反映されて格闘と被って出るとかたまにある。きっちりステップはステップで挙動見てから入力してみては。 - 名無しさん (2024-07-01 21:26:11)
    • まさにその通りで、ステップ後に横サブ格闘に化けて手痛い反撃を受けるって感じです。意識して下は早めに、サブ格は気持ち遅めに入力してみます - 名無しさん (2024-07-01 21:57:31)
      • 「入力」よりも、ステップ後の「方向キー離し」を意識したほうが良いかも。ステ後にニュートラルにするの大事っぽい。というのもこの手のゲームはディレイ方式ではなくロールバック方式を採用してることが多いからキーディスプレイが跳んだ場合に最も重要な位置情報に関わる方向キーとブースト系の入力が優先されて攻撃ボタン等は補正後の実時間入力みたいになってることがある。その場合ズレ込んできた方向キーの入力と攻撃ボタンが重なって望まない行動になることがある。なので入力を「していない」フレームを作ることが結構効いてくる。 - 名無しさん (2024-07-01 22:19:48)
• 全てのコストを吸い上げてス敗北 - 名無しさん (2024-07-01 21:25:50)
• 昨日のお気持ち長文コメのほとんどが的外れ、どうやってもピョン格側の有利押し付けにしかならんぞこれ。何のネガキャンなんだよ。 - 名無しさん (2024-07-01 21:40:02)
• 一応アリスならこいつの格闘行動を全部見てから勝てる沢があるからメタキャラとして最高なんだよな。ぴょん格に後出し前格するだけで攻撃範囲が噛み合って簡単に狩れる。問題はこれアリススカイ環境というやっぱりこの世の終わりみたいな環境になるってことなんだが - 名無しさん (2024-07-01 21:44:58)
  • 長文ニキみってるぅ？クソ雑魚呼ばわり機体強すぎて修正されちゃったよぉ？ - 名無しさん (2024-07-01 22:17:02)
• ピョン格ナーフきて草 - 名無しさん (2024-07-01 21:51:36)
• 緊急修正わろた。ローランドもしっかり見てる運営がなぜこのピョン格を出してしまうのか。 - 名無しさん (2024-07-01 21:57:17)
• 敵にも味方にも居ると荒れるけど、落ち着いてしっかり見てたら意外と対処できる子だね。スカイスカイペアはやめちくり〜 - 名無しさん (2024-07-01 21:59:42)
• 横サブ格闘が今度は無限弾倉になったね。これで名実ともにエクシア君じゃん - 名無しさん (2024-07-01 22:00:25)
• アリスのピョン格は判定縮小だけで許されて、こっちはジャンプスビートも遅くなってリロードもいるようになったの草 - 名無しさん (2024-07-01 22:05:48)
• スカイとしか当たらないからベータでサブ格ブンブンするマシンと化してる。牽制ベータ有利で格闘もベータが勝つから勝てるとこブーストしかないのに早々に使い切る奴が多すぎる。 - 名無しさん (2024-07-01 22:07:05)
• 横特弾数制限削除とチンカスミサイルがちょっと強くなった程度じゃ到底無理な性能なんだが4秒リロはなんか希望を持たせる絶妙なラインだな - 名無しさん (2024-07-01 22:07:44)
• どうせなら後メイン射撃の発生速度早くしてくれよ。運営は後メイン射撃の存在自体忘れてるやろこれ - 名無しさん (2024-07-01 22:10:35)
• 通常時ピョン格にバウンドダウンぐらい着くと思ったが大分殺しに来たな - 名無しさん (2024-07-01 22:21:44)
  • さすがにそれやったらサ終待ったなしだぞ… - 名無しさん (2024-07-01 22:27:20)
• ぴょん格に制限付いた以上の強化あるんかこれ？無いなら終わり - 名無しさん (2024-07-01 22:41:07)
  • ミサイルゴミのままだわこれ - 名無しさん (2024-07-01 22:44:30)
• 今度は横サブ格闘をジャンキャンから連打して緑ロ水平高速移動は可能になったっぽいけど、うーん。 - 名無しさん (2024-07-01 22:48:45)
• 本日昼頃に5凸したんですけど、お葬式会場ってここですか？ - 名無しさん (2024-07-01 23:10:20)
• Nサブ弱いままだし、レバ入れサブはリロ重いし、ブメは発生死んでてつらみしかない - 名無しさん (2024-07-01 23:13:24)
• 他の武装が全て死んでる中、最強の剣を一本だけ与えられてるって機体だったのに、その最強の一本を奪ったら何もなくなっちゃったんだよな…… - 名無しさん (2024-07-01 23:17:01)
• 何をもってミサイルの調整これでOKにしたのか理解に苦しむレベル。もうちょっと誘導の強化と硬直減少してくれ - 名無しさん (2024-07-01 23:25:56)
• 横特無制限はいい調整だと思う、牽制として振りやすくて。ピョン格弾数性は予想してたけどほんとにやるとは思い切ったな、これまでが不健全なくらいﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝﾛﾎﾞだったからこれで良いと思う。強化が少なくて弱体がキツイならこれから微調整してくれれば充分だ - 名無しさん (2024-07-01 23:26:17)
• 横サブ射撃の銃口補正弱すぎて高度違いで横サブ格からキャンセルして出そうもんなら外れるし後メインは相変わらず邪魔だし唯一の取り柄のピョン格はもがれてアリスの横格に置き攻めで破壊されるだけになったな - 名無しさん (2024-07-01 23:36:53)
• アジア鯖実装して新規の日本人ユーザーも大幅に増えて、いざ新キャラ実装したら、集金するだけしてたった5日でここまでナーフして、ユーザー馬鹿にしてるレベルの微強化しかよこさないなら、もう今後新キャラ実装されても様子見する人大勢出てくると思うわ。次の新キャラ実装時の初動の売り上げ相当落ちそうだな - 名無しさん (2024-07-01 23:39:18)
  • 時期に合った新キャラ(課金キャラ)で勝つpaytowinをイメージしてる人には不評かもしれないね。でも対戦ゲームとしては突き抜けてるとこはナーフしてくれる方が今後に安心感持てるから、俺はこれでもいいと思うな。じゃあ初めからピョン格の性能はもっと考えてお出ししろというのはもちろんそう - 名無しさん (2024-07-01 23:46:02)
    • 5日でナーフされるようなやばい性能の武装の実装にOK出したやつが無能すぎる。集金の為に即ナーフ前提で出したなら凄く悪質な運営だし、ピョン格の強さが理解できてなくて実装したのであれば運営がただの無能であり、今後も同じやらかしをするだろうし、どっちの理由かはわからないけど、こんな売り方はもうしないで欲しいわ - 名無しさん (2024-07-02 00:04:26)
    • この次にスカイセーバー相手に無双できる強キャラ実装、さらにそいつに無双できる強キャラ実装、ってやってたら廃課金御用達になるのは目に見えてるもんな - 名無しさん (2024-07-02 00:19:50)
• まあアリスもナーフでゴミカスになってから少しずつアッパー貰って良キャラになったしこっから調整やね - 名無しさん (2024-07-01 23:39:46)
• 言うて限定キャラは恒常より1割り増し以上の強さはある。恒常でもおかしいやつはおかしいけれど。こっから射撃を順当に強化して普通の万能機になる算段のように思える。個性を失いそうで心配 - 名無しさん (2024-07-01 23:58:37)
• 無制限になったところで横特自体の攻撃は発生がゴミ、他の格闘も軒並み判定が低コ万能機ぐらいしかないから接近は得意だけど接近したところで強判定格闘で潰されて終わりの謎キャラになったな… - 名無しさん (2024-07-02 00:37:49)
• ページ名「苍穹之剑(Sky Saber)-スカイセーバー」に直そうぜ - 名無しさん (2024-07-02 00:44:18)
  • それについてですが、日本語wikiになるので日本語の表記に統一することで編集陣で統一しています。やるとするならトリブルセイバーｰスカイセーバー（だったかな）の方になるかなと - 名無しさん (2024-07-02 06:18:43)
• いちごのないショートケーキになっちまっ - 名無しさん (2024-07-02 00:58:48)
  • イチゴよりケーキのほうがおいしいからこいつはただのイチゴや - 名無しさん (2024-07-02 01:11:41)
• 至近距離で一生ぴょん格こすられるのも面倒だったけど連打できなくなった上に上昇速度も低下はさすがに弱体化しすぎだよなぁ　他の武装に頼れるの無いしこれからどう強化されるか - 名無しさん (2024-07-02 01:51:25)
• やっぱ横特連打したところで生当てできる性能じゃないしブメと横サブ強くしないとどうにもならんな。元ネタのフルセも格闘の初段性能悪いけどブメと横サブがちゃんと強いんだよな。 - 名無しさん (2024-07-02 02:05:07)
• 横特の弱さに触れる人もちょくちょく居るけど、これは当てるのが目的じゃなくて軸合わせと接近の布石武装だよ。生当てしたいなら起き攻めのセットプレイが良いけど虹ステの土台にするのがほとんどだと思う。本家でもこの手の武装は生当てを想定してないし、本家と同じく無限に擦れるようになったのはかなり大きい、横格じゃなくてこれ擦ってればとりあえず接近の択になるから。高飛びとかで逃げる相手には前BD連打して潜り込むピョン格最強時代と似たことしてればいいし、横特の低発生って弱点を突く敵にはメイン→下サブかN特格で返すといい - 名無しさん (2024-07-02 02:17:21)
  • その近づいて出す技が全部弱いって話をみんなしてるんだ - 名無しさん (2024-07-02 07:42:49)
    • 接近後に振る技は弱体前となにも変わってないのだから、そこにネックを感じるならキャラの使い方が違う。まず近接の距離まで入るのにこういうテクがあるよと示して、近付いて駆け引きが生まれたらこうすると良いよと示してる。カジュアルに多いけど格闘生当て狙いの格闘機が多いからまずは射撃始動を考えてみてほしい、このキャラの格闘自体は突進力も判定の強さもあんまないからそれだけじゃ難しい。元ネタ的に例えるならエクシアみたいなもん - 名無しさん (2024-07-02 08:57:15)
      • コンセプト元ネタは雪崩のほうだと思うけど、エクシアだとしてもアイツの射撃はスカイセーバーとは比べものにならないくらい強いのよね。コイツの射撃で始動狙えそうなのはレバサブくらいだけど銃口補正がお察しなので、その戦い方は自分より弱い相手にしか通用しないよ - 名無しさん (2024-07-02 09:22:22)
        • レバサブは弾速も誘導もなんなら射角もややポンコツだからあんま使わない方がいいよ、下サブは大きく下がるのと体感弾速早い気がするから追撃に遣うけど。メイン三連射は確かに本家より弱いけど、それはこのゲームのBRの傾向な気がする。それでも移動撃ち出来てちょっとディレイもかけれて、メサメキャンまで出来るメインはどの状況でも結構優秀だよ。それと雪崩要素ってどっかにあるかな? 代表的なかち合い最強N特的なのもないしサブの移動制限武装もない、ダウン拾いもないし超高速接近技もないしあんまり関係なくない? - 名無しさん (2024-07-02 09:32:02)
          • 射撃ガード付き突進（雪崩の後ろ特格だったかな）が一応要素としてはそれっぽいかな - 名無しさん (2024-07-02 09:46:03)
            • とはいえコンセプトはどっちかと言うと素のエクシアくんじゃない？ - 名無しさん (2024-07-02 09:50:30)
              • 俺もエクシアだと思うんだけど、それで話すならタイマンだとセーバーもあんまり格闘は強くないから射撃をちらつかせつつ移動技でブースト有利を作って、最後に相手が反撃してきたところを格闘か射撃で取る機体だと思うんだよね。それでいて火力のために闇討ちもしたいから、純格闘機みたいにつええ格闘ぶち込んで溶かしてやるぜみたいなのは危険で、割とゆっくりめに、狩れる相手は起き攻め格闘擦りまくってもいいかもくらいの印象でやってて、弱体後でも勝率8割前後あるからこれで良いと感じる。ピョン格最強時代はもう道中の読み合い全部すっ飛ばして近付けるし追う気も失せるくらい逃げ足早いから不快指数高かったけどね - 名無しさん (2024-07-02 10:12:38)
        • エクシアは30の後ろでムーブしつつ丁寧に射撃戦する機体で、雪崩は荒らしか擬似怠で何とかする機体だからセーバーは雪崩寄りだよ。本来主力となるNサブ格が判定弱くて弾数性だからそう見えないだけ。修正前セーバーも判定が強い格闘をひたすら擦ってたし - 名無しさん (2024-07-02 10:50:47)
          • 雪崩の役割を担うなら擬似タイはほぼ全キャラに有利であるはず(そうあってほしい)だけど、格闘機には格闘ではほぼ勝てないし、ピョン格弱体後では射撃機に寄るのも一手間あるし、連携で重要なCS的武装もなくて、N特格は発生と前進スピードも早くはなくて判定もそんなに前に出てないせいもあって雪崩N特格みたいには使えないから無敵感もない。見た目通りモンテーロか赤枠の特格に近くて、あくまでも近接の択の一つだと思う。それに説明してくれた通り弾数性だから本家みたいに連打が効かないんでこれに頼るのはかなり危ないんだよね。でも将来のアプデでそうなる(雪崩みたいになる)かもって可能性はあるね、今のままだとちょっと強みが薄いし - 名無しさん (2024-07-02 11:09:27)
            • 個人的には今の緊急調整は取り急ぎやっただけで多分次のアップデートでしっかり調整した完成版のスカセ見せてくれると期待している - 名無しさん (2024-07-02 12:05:09)
• 格闘より機体の弾数制格闘で単発ダウン240ダメージなのが単純に可哀想。当てるためじゃなくて立ち回り用だって言うならそれこそ弾数制なのが可哀想。 - 名無しさん (2024-07-02 03:53:21)
• 実装日に2凸まで取れたけど動かし方が難解すぎて使ってなかったから弱体記念で次回ログインから乗り回してみるか。ほぼ弱体化オンリーなら野良マッチで期待もされないだろうし - 名無しさん (2024-07-02 04:21:48)
• ネガキャンしてるやつ多いけど格闘の踏み込み速いしダガーあるし起き攻めに洗濯機もあるじゃん - 名無しさん (2024-07-02 05:55:13)
• 強技１個でここまで環境壊れるなんて、格ゲーの調整って大変なんだな。新キャラの目玉として強技実装は必須なのに - 名無しさん (2024-07-02 08:16:04)
  • ぴょん格に関しては他のキャラも持ってて調整してるんだから扱い間違えるとクソ行動になるのわかりきってた事ではあったけどね - 名無しさん (2024-07-02 09:17:00)
  • 個人的にはわかっててピョン格実装したように感じるんだよな。そうじゃなかったらこの射撃の貧弱さに説明がつかない - 名無しさん (2024-07-02 12:19:22)
• やはりピョン格は悪。古事記にもそう書いてある - 名無しさん (2024-07-02 09:13:25)
• ぶっ壊れ強技をゴミ扱いしてた奴もいたなぁとコメ欄を見返して思った。結果として爆速お仕置きだった。 - 名無しさん (2024-07-02 10:42:07)
  • 少なくともピョン格だけは強いってみんな言うてたように思うけど…これだけで飯食えるとは誰も思っていなかったわけだけど - 名無しさん (2024-07-02 12:05:47)
• 謎にポジってるやついるが、普通に使ってたら近距離の弱さに驚く経験があるはずなんだよな。他のキャラなら勝ってる場面でようわからん暴れに潰されるの珍しくないのを、回避兼ブースト回復兼暴れ潰しの最強ピョン格で逃げと盾以外の択を潰してたから他の択が通せただけなんだよね。今は横特で寄ってきたら横ステ横入れ込んでおけばスカイセーバーの横と横サブは潰せる。 - 名無しさん (2024-07-02 12:23:15)
  • 決して産廃では無い、でも弱い、多分2.5最弱ある、とは思うけど産廃では無いんだよな…使ってて楽しいし…っていう複雑な感情になる なんでや - 名無しさん (2024-07-02 12:29:59)
  • 暴れに潰される人は最後に油断しちゃってるから、相手のキャンセルルートを把握して終わり際を見極められる距離を保っておくのが大事。横特見せてから格闘ばかりやるのは単調だからメイン下サブ混ぜたりN特格混ぜたり、格闘釣れると思うならステBDしてみたりすると良い。横サブは銃口がｳﾝﾁだから射撃回避以外で使わない方が良いと思う。俺はポジってるけど、使える道を模索してるからあまりネガりたくないんだよね。そもセーバーの格闘はあんまり強くないけど、一応格闘入れてる時は楽しいし、MS少女みたいでデザイン好きだし。でもセーバーより楽に勝てるの居るじゃん? と言われればそうだなぁとはなる - 名無しさん (2024-07-02 13:10:56)
• こいつは使ってて楽しいけど弱い機体っていう一番罪なやつ - 名無しさん (2024-07-02 12:31:54)
• ピョン格弱体されたんか。まぁ妥当やな使っても使われてもピョン格擦るだけのおもんないキャラやったし、射撃強化されたらもう一回使ってみようかな - 名無しさん (2024-07-02 12:45:48)
• このナーフで勝率が極端に落ちるなら強化も来るだろう - 名無しさん (2024-07-02 13:30:01)
  • 全く関係無い別ゲーの話だけど、ナーフされたら一部の玄人しか使わなくなってむしろ勝率上がるから一生バフ来ないとかいうふざけたゲームが存在したりする - 名無しさん (2024-07-02 14:04:28)
  • この手のゲームって下方する→職人しか使わなくなって勝率が上がる、上方する→俄使いが増えて勝率が下がる、ぶっちぎり最強にする→みんな使うからミラーマッチが頻発して勝率が50%に収束する、ってなって統計取りづれーんだよな - 名無しさん (2024-07-02 17:52:39)
• レバサブのリロード遅いのがやけに気になると思って、オマージュ元のエクシア見に行ったらあっちは3秒で草生えた - 名無しさん (2024-07-02 13:49:25)
  • ごめんなさい、途中送信してしまいました。覚醒中に誘導切り付くからだと思うけど、それにしても遅いからリロード短くなって取り回し良くなってほしいなー - 名無しさん (2024-07-02 14:08:26)
• ◯◯の時✕✕して～って長い解説が何件か見受けられるけど、立ち回りや武装説明するのに長文になればなるほど弱いってことだよね - 名無しさん (2024-07-02 14:01:17)
  • 動かし方とか強み弱みを知らなさそうな人に説明するとそうなっちゃうと思う。エクバで基礎が出来てればいくらか簡潔に出来るけど……。あと、このゲームにどれだけ居るかわからんけど、セーバーはいわゆるボタン押すだけで強い系のキャラじゃないから、連携として武装の組み合わせを説明する必要があるね - 名無しさん (2024-07-02 14:30:47)
    • コメの運用解説見てると消極的というか受け身なんだよね、こっちから接近してるくせに相手の出方伺って不利な読み合い通すみたいな。長文だと弱いっていうのは、抽象的な話になるけど例えばBAN率高い所謂強キャラは相手の行動に対して5パターンで対応出来るのにこいつは10パターンを適切に使い分ける必要があるって言ってるような印象を受ける - 名無しさん (2024-07-02 15:53:06)
      • 実際、格闘(横特)で切り込みに行っても有利な駆け引きが出来ることは少ないと思うね。良くて五分か、対面が並の機動力のキャラ(20全般とか)なら強気に行ってもいいかもだけど、ちょっと足速いやつとか反応しにくい迎撃択を持つキャラ相手だと牽制を続けて息切れしたとこを刺す動きになるな、俺の場合は。あとは足回りを活かして相方のフォローも忘れない。立体的な動きが難しくなったし、格闘で攻めることに重きを置くならシャオリンとかでよくね? とはなりそうだから、セーバーの強みの三連射メインとサブの連携で多めな射撃の手数と触れる距離の長さを活かしたい。シャオはサブ系がめっちゃ強いけど...... - 名無しさん (2024-07-02 16:11:08)
        • 格闘入れやすい上にアンカーと後メインが分かりやすく強いシャオリンより射撃弱いまであるのは実際問題だと思うわ - 名無しさん (2024-07-02 16:32:33)
  • 短文にしたいのはやまやまなんですが、それだと「この場合が書かれていない」というのがほぼ出るので、必然レベルで「最低限使える解説」となります。となると操作が複雑なキャラほど長文になってしまいますので。 - 名無しさん (2024-07-02 16:08:15)
    • 長文に文句とかは無いです、むしろ丁寧なのは良い事。ただ長いと弱いって感じるよね - 名無しさん (2024-07-02 16:18:10)
      • あとは君の目で確かめろと言われるより10000倍マシだけど - 名無しさん (2024-07-02 16:32:10)
• ちょっと射程短くしてもいいからメインの性能上げてくれればいい感じに落ち着きそう - 名無しさん (2024-07-02 14:12:57)
• スカイセーバーにあれやこれが足りなくて困ってる人達にアリス使って欲しい。見事に何もかも全部足りなくて発狂するんじゃないの - 名無しさん (2024-07-02 15:21:20)
  • アリスは近づいたらやりたい放題じゃん　この子は近づいても吹き飛ばされるんだよね - 名無しさん (2024-07-02 15:41:07)
  • スカイセーバーは近づいても破壊できないけどアリスなら破壊できるんだわ - 名無しさん (2024-07-02 16:00:47)
  • カードゲームみたく近付けた時に効果発動！相手を破壊って簡単な話だったらどれだけいい物だったか。まあ低コ相手って話なら格上でもない限り通用するけどそれじゃ埒もないし - 名無しさん (2024-07-02 17:03:24)
• 射撃性能は現状でいいからサブ射二発にするかリロード早くして欲しい - 名無しさん (2024-07-02 15:30:09)
• サブ3発でN横後3種類弾数共有とかにして欲しい。 - 名無しさん (2024-07-02 17:40:25)
• 贅沢言わないからピョン格２発にしてほしい３発常時リロが理想ではあるがさすがに高望みな気がするし - 名無しさん (2024-07-02 18:09:24)
• まあ何言ってもサブ弱い時のフルセはた - 名無しさん (2024-07-02 18:09:30)
• サブ弱い時のフルセがちゃんと弱くて強い時はちゃんと強いのがこのキャラの評価を物語っている - 名無しさん (2024-07-02 18:11:08)
• 運営がどっち寄りに調整したいのか次第ですよねえ。ガッツリ格闘キャラに仕上げたいのか、格闘より万能キャラにしたいのか - 名無しさん (2024-07-02 18:12:06)
• 横特格ジャンキャン、横特格ステップで格闘の弱いキャラを一生追い続けるキャラになってしまった。逃げる相手に絶対追いつけるしほとんど弾も当たらずガードも無効だけど肝心の格闘部分の振り合いが弱過ぎる。横特射の性能が良かったりミサイルが慣性乗ったり特格相互キャンセルとかなら良かったんだが射撃が相変わらず弱い - 名無しさん (2024-07-02 20:33:15)
• これ弱いから欲しいで上方修正やってくれるならどのキャラも弱くて欲しいもんあるんだがな。これ以上さらにバフを貰い続けたいとかどういう了見なんだ。このキャラだけで一生遊びたいつもりなのだろうか - 名無しさん (2024-07-02 20:59:10)
  • 強みが無くなったわけじゃないならそれは言えるけど、それしか無い一点の強みを潰されて現状秀でた事は何も出来ない(大体他キャラの下位互換)のにアッパーも望んじゃいけないのはどういう了見？ - 名無しさん (2024-07-02 21:50:41)
  • マトモに誘導が機能して当たる射撃は無い、唯一の無制限ピョン格も修正された上で何とか使い方を模索してるスカイセーバーより弱くて使いづらいキャラを探す方が難しくない？バフ求めるスカセに文句言っていいのオーキッドくらいな気がする。 - 名無しさん (2024-07-02 21:51:22)
  • キャラ個別のページにそのキャラの弱いところ書かれるのがそんなに変か?少なくとも俺は自分の使ってるキャラは強くあって欲しいし、せっかく練習するんだから出来ることならずっと使い続けたいよ - 名無しさん (2024-07-02 21:56:56)
  • 射撃周りか横サブ格は強化欲しいよ……。弱いじゃなくてまともに使い物にならないんだから。単に弱いと使い所すら怪しいは一緒にしちゃいかん - 名無しさん (2024-07-02 22:17:02)
  • なんとこのキャラガチャ限なんです - 名無しさん (2024-07-02 23:36:13)
  • こっちはソシャゲ式キャラ獲得だから強くなきゃダメってなりやすいのが顕著。某ゲームの方の性能の話はぶっ壊れにヘイトは溜まるのは同じだが、アッパーしろって話題よりその時の機体で出来ることを探すタイプが多い。まあ、言わずもがな調整でどうにか強くしてくれってのは楽だし共通認識。 - 名無しさん (2024-07-03 06:36:55)
    • 寧ろ前4限定キャラの性能が環境を塗り替えるほどだったのにスカセはピョン格のナーフで前4キャラと比べて目劣りするレベルだからここまで言われてる感じ。これが恒常キャラなら誰も文句言わない（オーキッドとか顕著） - 名無しさん (2024-07-03 12:03:23)
• 射撃はサブ射撃が全部微妙だからリロード短縮と誘導強化欲しい、弾遅いままでもステップ強要系になってくれれば嬉しい。下格はもうｳﾝﾁすぎて1ヒットよろけくらいしてもいいのかも。格闘は前格闘が使い道少ないからフワ格とかにしても良いと思う、攻め方増えて面白そう。本家エクシアより射撃が多いし、みたいに後衛寄り格闘機、両前衛歓迎みたいに - 名無しさん (2024-07-02 22:39:52)
• これじゃ劣化雪崩だよなぁ… - 名無しさん (2024-07-02 23:14:12)
• ぴょん格お仕置き賛成派だけど、他も調整してくれよ…ぴょん格2発リロード - 名無しさん (2024-07-03 01:47:56)
  • ごめん中途半端投稿してしまった…ぴょん格2発リロ式に下方しても良い、他武装も並みに使えるようにしてくれ…ガチャ限なのに… - 名無しさん (2024-07-03 01:49:58)
• ミサイルも後格闘バルカンも要らないからメインを常時リロードにしてくれませんかね… - 名無しさん (2024-07-03 02:14:50)
• ハイスペPCと旧スぺPCで格闘に優劣がつくキャラ筆頭なのでPSで何とかできるよりおま環で勝敗が分かれることが多い気が。バグかわからんけどテレポするし - 名無しさん (2024-07-03 08:43:25)
  • プラチナゲームスにあるような回避運動つけてほしい - 名無しさん (2024-07-03 09:41:57)
  • それは物理的なスペックどうこうではなく回線の問題では - 名無しさん (2024-07-03 11:45:28)
• とりあえず次の定期アプデでほぼ確実に修正来るから大人しくお待ちなさいな… - 名無しさん (2024-07-03 08:59:03)
• これだけ話題になってる中誰も言ってないけど立ち絵の尻がエロい - 名無しさん (2024-07-03 10:43:24)
  • 中華ゲー大体エロすぎて皆麻痺してるんよw - 名無しさん (2024-07-03 10:49:53)
  • おへそとちょっとだけ膨らんでるお腹が幼さが出ていていいぞ… - 名無しさん (2024-07-03 11:57:25)
• このキャラ強化されるなら射撃を強化してほしいな。メインとレバサブ射撃の回転率改善してほしいわ。使ってて着地とれるのに弾がないってのが他のキャラより圧倒的におおかったんだよな… - 名無しさん (2024-07-03 12:24:23)
• 今更だがピョン格の設定ってわざとだよな。アリスの即修正の時なんか判定も接地も別に普通で乱発できるってだけで問題になったのに。今回は盛り盛りにして既定路線に戻すとか汚い商売だわ - 名無しさん (2024-07-03 15:28:01)
  • わざとやったうえで問題になったから修正って感じかねえ・・・、意図的に他の武装が貧弱なわけだし - 名無しさん (2024-07-03 19:03:03)
• 今から凸進めるのはどうなの？使える武装は増やした方がいい？ - 現在2凸 (2024-07-03 19:25:25)
  • 3凸のブメは逃げ方が中途半端なやつに当たるけど射程がやたら短くて1試合に1回使うかなくらい。4は無難で5は要らないって感じ。俺は5凸の立ち絵欲しいから追うけど基本的には引かない方がいい - 名無しさん (2024-07-03 19:43:37)
    • メイン武装没収の対価のバフが雀の涙程もなかった事を考えるとよっぽど好きでもない限り引かない方がいいか…ちなみにブメは隠者とか運命ほど伸びない感じ？ - 名無しさん (2024-07-03 20:33:20)
      • 訓練所の距離でブメの先端が17くらい。こいつの赤ロが31だからかなり短いよ。ただ凸の恩恵がクソ低いだけで横特格連打出来るようになって結構化けたから、個人的には前より強く感じる。ガン逃げエルフィン一生追い回して殴れるのは偉い。カットは出来ないので相方は死ぬ - 名無しさん (2024-07-03 20:53:21)
• 2コス以下の格闘と2コス未満の射撃を併せ持つ2.5コス機。 - 名無しさん (2024-07-04 00:13:57)
• ヒカリ相手はつらいか？横サブ格は相手の射撃を回り込めないし追いつけなくて射撃返されて負けてしまった - 名無しさん (2024-07-04 02:47:15)
  • ゲロビやビット系持ちが相方だとそっちを優先せざるを得ないから十分回り込める。ヒカリとタイマン自体、大概のキャラは無謀だし - 名無しさん (2024-07-04 09:08:51)
• 横サブ格→レバサブ射のキャンセルルート削除して欲しい。相手してて不快 - 名無しさん (2024-07-04 07:06:11)
  • 今唯一強いムーブを消さないで…それは割と強いんだから… - 名無しさん (2024-07-04 10:04:56)
    • 強いなら尚更消すべき - 名無しさん (2024-07-04 11:34:29)
      • これ奪ったらもう2.5コスト名乗れ無くなっちゃう… - 名無しさん (2024-07-04 12:09:52)
• もうピョン格で無制限に暴れられないんだから、無謀に前出て刈り取られに行くの勘弁してくれ…捨てゲーしたくないけどしたくなる - 名無しさん (2024-07-04 11:43:16)
  • それでも前行かないと何も起こせないというね… - 名無しさん (2024-07-04 12:54:51)
• ネガが多いけど3連射メイン、フルセのサブ、ヴェスバー、モンテ特格、アルケー横特、ピョン格、隠者ブメ全部持ってて弱いってのは無いわ。2つぐらい取り上げてようやく他とバランスが取れてる。弱いって言ってるやつはクロブ正義を弱い言っていってたのと同じ - 名無しさん (2024-07-04 13:22:32)
  • もしかして情報だけ見てスカイセーバー使ったことないまま言ってない？少なくともこのブメを隠者のブメと同レベルと思えるのはすげーよ。 - 名無しさん (2024-07-04 13:51:50)
  • ちなみにアルケー横特ほど食いつかない。エクシア横特の方が近いしブメは前述の通りだし、背面メインをヴェスバーって評するのはヴェスバーに謝ってきて欲しい - 名無しさん (2024-07-04 13:54:30)
    • フルセサブは確かにフルセサブなんだけどあっちはもっと当たった覚えがある（体感だけど） - 名無しさん (2024-07-04 13:56:05)
  • ヒット後見てもアルケーの横特よりフルセかエクシアの横特だし、フルセのサブがどれ指してんのかわからんけどN特格サブ射撃派生のことなら見た目似てるだけで使い方全然違うし、ヴェスバーが振り向きメインのことならもう論外で、隠者のブメなんか影も形もない。本家の例えが的外れな人たまに居るけど釣りか? - 名無しさん (2024-07-04 14:29:05)
  • 見た目が似てるだけで質が大分劣るんだわ - 名無しさん (2024-07-04 14:37:54)
  • わかりみ、正直この性能で当たらないとか弱いとかなったらどのキャラも当たらん話になるっていうね - 名無しさん (2024-07-04 15:05:51)
  • 表面上しか見てなくて草。実際の誘導やらリロード、射程とかデータというか実戦した部分見てそれ言ってる？全部産廃だぞ、強いて言うなら横特が悪くないけどアルケーじゃなくてエクシアだろ･･･挙動も追撃も･･･アルケーみたいな横特中に何かしらのキャンセルで降りたり追い継続が欲しいなぁ･･･ - 名無しさん (2024-07-04 15:19:17)
  • ここまで全く使った事なさそうな箇条書きマジックできるの凄いな - 名無しさん (2024-07-04 15:33:28)
• 情報来たぞ。レバ入れサブの調整はかなり嬉しい - 名無しさん (2024-07-04 13:25:07)
• 横サブ射のリロード重すぎなせいで攻められ無いんだけどって状況多かったから結構良くなりそう - 名無しさん (2024-07-04 13:40:13)
• そもそもすっぽ抜けていくから弾速云々じゃなさそうだけど回転率上げて数撃たせたほうがいいのか - 名無しさん (2024-07-04 14:00:17)
• 大変申し訳ありませんがコメントで白熱してもエクバなどで例えるのは控えていただけるようにお願いいたします。機体名で例えを言ってもわからない人は全く分かりませんので - runa (2024-07-04 16:10:38)
  • また、そのことでさらに煽るような文面も控えてください。スカイセーバーの話じゃなくなっていきますので - 名無しさん (2024-07-04 16:11:48)
• 欲を言えば4秒リロにして欲しかったがだいぶ動きやすくはなるな。Nサブはヤケクソアッパーでもしない限り一度も使わなくても問題ない武装なのわかってくれ。今の性能でもNサブから直でブメ出せるほうが遥かに強いんだよなぁ - 名無しさん (2024-07-04 16:37:09)
• なかなかの問題児よなあ。前は強すぎたし今度は弱くなりすぎたし調整難しそう - 名無しさん (2024-07-04 17:43:47)
• ゲーム全体としてそうだけど横サブの銃口補正弱すぎて近めで横サブ格から出すと明後日の方向飛んでくんだよなあ… - 名無しさん (2024-07-04 19:31:24)
• 横特移動もできなくされそうだけど、安易な移動技は使えないようにしたいのかしたくないのかよくわからんのよな最近の修正 - 名無しさん (2024-07-04 19:36:11)
• どんどん盛られてって草。あとは撃ち切りじゃなくて常時リロードと、ミサイル強化して射撃全体の誘導をまともにすれば完成しそう - 名無しさん (2024-07-04 19:40:21)
  • よく見ると産廃から弱キャラになっただけという。各種格闘と射撃の初段性能がゴミのままだから近づいてきたら横ステ横とか入れ込んでおけば悪くても扇風機と相打ちかピョン格の240で済んでワンチャン後サブ射まで食えるからなあ。万能機の横に勝てない常に逆2択かけられてるようなもんなんだよね。 - 名無しさん (2024-07-04 20:45:18)
  • 根本の当てるための性能が終わってるから盛ってるんじゃなくて成形してるだけなんだよね。形だけは整ってるように見えて基礎スッカスカの違法建築 - 名無しさん (2024-07-04 21:35:25)
• 横サブ格闘移動はスカセの向き基準で移動するようになったね。ある意味こっちの方が手に馴染むかも - 名無しさん (2024-07-04 20:27:15)
• 当てる性能はともかく各武装の回転率が相当よくなってるからこれで当てやすくなるとそれはそれで問題になる気がするし難しくなってきた - 名無しさん (2024-07-04 23:05:51)
• これでもカテゴリ中距離なんだよなこいつ… - 名無しさん (2024-07-04 23:14:00)
• 横特→ジャンプ→横特→ジャンプのループで詰めるのが楽しい。覚醒中は誘導切りがつく。 - 名無しさん (2024-07-04 23:58:59)
• 現状かなり強い方だけど - 名無しさん (2024-07-05 01:56:51)
• スカイセーバー引かなきゃよかった - 名無しさん (2024-07-05 04:08:33)
• 強いけどど - 名無しさん (2024-07-05 04:34:57)
• 途中で送ってしまった - 名無しさん (2024-07-05 04:36:13)
• 見た目いいし楽しいから使いたいけどベータより強く使えない - 名無しさん (2024-07-05 08:23:58)
• 緑ロックでの横特格ナーフでいよいよ厳しくなってしまった。ブースト消費なし修正は分かるが移動方向ナーフは流石に酷い - 名無しさん (2024-07-05 08:45:02)
• 射撃系はもっと伸ばして格闘系は全体的に速度落とさなきゃダメだなBDの足回り速度もあるから贅沢にも好きな時に暴れすぎ。ピョンは弾数になっても全拒否も高速接地のブースト回復も可能のままだし、立ち回りやブースト有利の管理より今は撃ちながらなんか引っ掛かれって格闘振りに行く脳死プロセスが五分五分で成立するのつまらん - 名無しさん (2024-07-05 09:25:54)
• この娘ダメ食らった時いい声で鳴くから好き - 名無しさん (2024-07-05 09:32:36)
• 25ってのが良くない気がしてきた - 名無しさん (2024-07-05 10:02:28)
• バグみたいな挙動修正はわかるが、修正に対する強化が微妙すぎるんだよな - 名無しさん (2024-07-05 10:10:13)
• ブメの性能あげてそれを押し付けるようにしてけば色々と解決しそうだし3凸必須で運営も美味しいと思うんだけどな - 名無しさん (2024-07-05 10:30:19)
• こいつ使えば使うほど「足止まらないビームってつええんだな～～」って感想が出る - 名無しさん (2024-07-05 11:06:46)
• アタボ1500しかとれずカット介護しまくっても2落ちするならセイバー使うな！！！ - 名無しさん (2024-07-05 13:47:35)
  • こんなところに書き込んでなにをしたいの？みんなの共感が欲しいの？ - 名無しさん (2024-07-05 18:15:33)
  • 参った参った、君が正しいよ。 - 名無しさん (2024-07-05 18:53:31)
• スカセ大体本家でもダメよされてきた部分がやっぱりダメよされててちょっと笑う - 名無しさん (2024-07-05 19:21:13)
• ２．５だからもうちょい射撃射程ほしい - 名無しさん (2024-07-05 20:19:15)
• 射撃が弱い代わりに格闘が弱い。でも流石にコストは高いからセーフ。 - 名無しさん (2024-07-06 01:49:04)
• サブ格闘派生出し切りからディレイ前ステN格闘で透かしコンありました - 名無しさん (2024-07-06 04:56:58)
• ネガられてるけど横格の初段性能普通に良いわ - 名無しさん (2024-07-06 15:05:30)
• なんだかんだ強いと思うよ、このキャラ - 名無しさん (2024-07-07 15:55:02)
• 他の2.5よりは弱いぞ少なくとも　絶対評価をするなら悪くはないんだけど2対2のゲームだから自分のことだけ考えてこのキャラ使うと迷惑をかけるってのが一番よくない - 名無しさん (2024-07-07 16:03:27)
• フリードとかザハロワみたいな組む相手いないキャラよりは強いし味方に来て欲しい - 名無しさん (2024-07-07 16:38:54)
• ザハロワはまだしもフリードは普通にやれる子だぞ　なんなら固定なら2.5上位の実力がある - 名無しさん (2024-07-07 16:44:39)
• 対面してるとなんだかんだ25って感じの性能な気がする、突っ込んでダメージ取る感じでもないのが玄人向けって気がするなあ。格闘が気持ちよさそうだからガンガン振っていきたくなるのは分かる。けど上手い人はイヤらしい位置取りを丁寧に徹底して覚醒でちゃんと取り返してくる印象 - 名無しさん (2024-07-07 17:45:38)
• ネガられてるけど今までのキャラ同様どうせ勝率上位だろうよ - 名無しさん (2024-07-07 17:53:16)
• 機動力とピョン格以外明確に他の25に勝ってるところないから5分無いと思うぞ　あるとすればナーフ前込みで5分 - 名無しさん (2024-07-07 17:59:34)
• 覚醒がクソ強いからそこ通せれば強いし覚醒がダメならダメで極端だね - 名無しさん (2024-07-07 20:27:04)
• 無限横特とダガー投げリロ5秒で最弱は脱した感ある。わかってる相手に通す択が無いって問題はそのままだから下位にいるのは間違いないだろうが。 - 名無しさん (2024-07-07 20:37:37)
• 格闘コンボ教えて下さい。　1.生当て時短ダウン 2.生当て最大ダメ 3.生当てカット耐性ダメ小 4.生当てカット耐性ダメ大 5.判定強い差し込みからの時短ダウン 6.虹合戦向け - 名無しさん (2024-07-07 22:17:27)
  • スカセ使い方のみなさん - 名無しさん (2024-07-09 16:09:23)
  • こちらお願いします！コンボ羅列すぎて結局有用なのがわからん - 名無しさん (2024-07-09 16:10:16)
    • 備考欄にコメ書かれているのを参考にしたほうがいいですかね。ここにそれぞれのコンボを書くと文字量がすごいことになっちゃうし…。生当てなら横格始動のところが一番起きやすいのとコンボの数も出ているので、そちらからトレモで一旦触ってみるのをお勧めします。 - 名無しさん (2024-07-09 16:44:48)
• 30にアリス、シャオリン、スカセを組み合わせて30側が後or0落ちってのが現環境のセオリーだからなんだかんだコイツも環境機。アリス、シャオリンのBan率が高いのもあって使用率は相当なもんだと思う - 名無しさん (2024-07-08 19:51:23)
• 3機の前寄り25から自衛できないキャラは人権ないわ。フリードは自衛だけならできるけど中距離から打つ弾が弱すぎて駄目。 - 名無しさん (2024-07-08 20:00:14)
• まぁ覚醒までけっこうやられてても、覚醒中に横格一撃かすれば取り返せるからね。すこし誇張していうと - 名無しさん (2024-07-08 20:26:43)
• 横サブ格闘が弾使わないくらいしか強味なくないかなぁ…闇討ちなんて近接向けならみんなそうなるんだし - 名無しさん (2024-07-08 23:11:52)
• 現状独自のスタン取れるレバーサブ射以外は射撃は20にも満たないから回転率普通にしてくれてもいいのよ？ - 名無しさん (2024-07-08 23:16:02)
• 現状でそれなりに戦えるからこれ以上強化がなくてもいいけど使いどころに困るNサブ射や後格闘に手を入れてもいいかもね - 名無しさん (2024-07-09 15:48:09)
• 意図してないだろうけどデュカリオン強化で万能機なんてカテゴリがゴミになったな… - 名無しさん (2024-07-09 22:10:26)
• やっぱり射撃戦するには1500にも満たない弱さなのに格闘もそんな強くないのが駄目 - 名無しさん (2024-07-09 22:17:39)
• こいつのメインって標準的なメインより威力以外も劣ってない？ - 名無しさん (2024-07-09 22:38:46)
• 射撃戦1.5コストに満たないは言い過ぎ　1.5コス相当だよ射撃は　カタリナとかスノーウォルは機動力犠牲にしてるから強く見えるだけ - 名無しさん (2024-07-09 22:39:22)
• 弱いってほどじゃないけど近づいてダメとってくださいってデザインなのに横特横格横サブ全部近距離で弱いの何がやらせたいんだ？ってなるよな。近距離弱いのわかってる相手だとリスクある距離で微妙な射撃をまくだけになりがち - 名無しさん (2024-07-09 22:52:54)
• 不思議なんだがこれ弱いって普段はどんな強キャラを使ってどうやって勝ってるのか気になるな。 - 名無しさん (2024-07-09 23:55:43)
• ピョン格弱体後から4000〜8000まで上げたけど、道中見かける機会は結構あったよ。BANの頻度も絡むけどシャオリンアリスくらいの遭遇率で、敵味方でチラホラだった。自分も両前衛構成出来そうならセーバー出す時あったけど、波に乗れないと似た動きするベータの方が便利な気がしてピックが揺れてた。上手い人はやっぱり無理しない動きで、横特の揺さぶりとN特格の思い切り、あと覚醒を確実に通すね。シャオヴァーチェと比べると単純な強さじゃないけど全然やっていけそうだったよ - 名無しさん (2024-07-09 23:55:48)
  • ×無理しない〇無理できない　そのうえで上手い人が限られた弾数を上手くやりくりしてる印象。要は上手い人が他の強いキャラ使った方が勝てそうに思えちゃう。 - 名無しさん (2024-07-10 15:58:04)
• 聞いてるだけでも20のベータと悩む辺りに答えがあるように見える…格闘得意な人のBAN対策にしかなってなくないか？ - 名無しさん (2024-07-10 01:56:29)
  • 機動力と覚醒以外、つまり武装だけでいうならベータが上だよ - 名無しさん (2024-07-10 08:01:06)
• 普通に前でロック集めるならアリスかシャオで良いし、後ろから丁寧にやるならザハロワで良いから他の2.5と比べたら強みが薄い。逃げが下手な人が多くて格闘が通りやすいから使用者がいるだけだと思う。前と後を行き来しながら戦えなくもないから相方に合わせやすくはあるのかなと - 名無しさん (2024-07-10 02:01:28)
• 野良では事故編成対策にはなる性能はしてるよねBANピックあるからほぼ意味ないけど…シャオが使えるなら単純に格闘の狙える距離がそっちのが広いし相方の射撃への追撃でダウン取るなら後ろメインまであるしで…リロード早くなって回転率でも上がらないと - 名無しさん (2024-07-10 02:15:01)
• この機体の強みは随一の自衛力だろ。距離調整能力と判定置きながら落下できる（先着地通しやすい）メイン、サブ射のお陰でダブロ状態での生存率がダンチ。ここらへんがシャオ、アリスと比べての強み - 名無しさん (2024-07-10 11:27:24)
• 今後、シャオリンやアリスも近距離で制圧するような低コ狩りが強い30とか出てきたらもっと評価上がる機体 - 名無しさん (2024-07-10 11:31:07)
• 足を止めずに降りテク移行できるメイン撒ける時点でアリスシャオリンと差別化は出来てると思ってるから比べる対象がそもそも間違ってんじゃないかなって… - 名無しさん (2024-07-10 11:53:25)
• 武装毎のコンセプトがチグハグなだけでちゃんと自衛力っていう強味は持ててるんだよねこのキャラ - 名無しさん (2024-07-10 15:18:03)
  • 自衛力だけ強めのコンセプトチグハグな課金キャラって書くと結構辛くない？ぶっ壊れキャラにしろとは言わないけどコンセプト統一するか自衛性能に振り切ってほしいよ。 - 名無しさん (2024-07-10 16:18:41)
  • 自衛もぴょん格くらいで他はガス欠酷いし自衛したところで射撃足りなくなるから次に繋がらない - 名無しさん (2024-07-10 20:34:44)
    • 最高クラスの足回りとメインと相互キャンセル可能なサブは無視？ダブロ貰って延命してるだけで超絶アドバンテージだからね？ - 名無しさん (2024-07-11 01:53:39)
      • フリードが環境微妙な時点でそのコンセプトだけでご飯が食べれないのは自明じゃない？ - 名無しさん (2024-07-11 06:53:24)
      • ダブロ貰える機体じゃない - 名無しさん (2024-07-14 21:19:37)
    • フリードの自衛手段って距離調節だけだけどコイツの自衛は距離調節+拒否武装だからね、体力を使って良い場面では自衛に使っていた武装を押し付けに行けるわ覚醒も強いしでフリードとは差があるわ。 - 名無しさん (2024-07-11 19:39:58)
• 横特マジで何とかしてほしい - 名無しさん (2024-07-10 23:48:24)
• Nサブ格闘サブ射撃派生はブメだけど使用感はシャオリンのアンカーの劣化版って感じがする。結構強い。 - 名無しさん (2024-07-11 00:22:16)
  • シャオリンのアンカーは壊れてるからあんな強くする必要ないけどこいつのブメは流石に弱過ぎ - 名無しさん (2024-07-11 20:41:30)
• 射撃強化されたから使ってみたけどなかなか使いやすくなったな。 - 名無しさん (2024-07-11 19:18:34)
  • ただ後メイン邪魔すぎるから消してくれ。こんな事故誘発武装いらへんわ - 名無しさん (2024-07-11 19:34:07)
• 射撃はこんなもんでいいかなーって思えるから格闘をもうちょい良くしてくれたら満足 - 名無しさん (2024-07-15 18:16:58)
• 射撃超強化くるぞ - 名無しさん (2024-07-17 19:55:58)
• もうピョン格の初期とは別キャラじゃねーか - 名無しさん (2024-07-17 20:18:04)
• コンセプト変わりすぎだろとは思うけどかなり強くなりそうだな - 名無しさん (2024-07-17 20:22:03)
• めっちゃ射撃テコ入れ入りましたね…リロード回りも相まって某2000機体くんになってきたな？ - 名無しさん (2024-07-17 20:23:27)
• ナーフ前提のやけくそ強化やめろ。その距離で何でも出来るとかカゼちゃん馬鹿にしてるのか。もう後サブぐらいしか勝てるところないし今すぐ謝って？ - 名無しさん (2024-07-17 20:44:17)
• 5番目のサブ格サブ射派生の誘導云々はどういうことなんだ？ - 名無しさん (2024-07-17 20:51:30)
  • 0.15の間敵に向かって曲がるってことじゃないか？まぁ結局発生変わってないから対処知らない人には当たりやすいくらいかな - 名無しさん (2024-07-17 21:31:43)
    • もしや今まで誘導無かったのか？ただでさえ発生終わってたのに？ - 名無しさん (2024-07-17 22:39:43)
• レバサブのリロード初期の半分になってて笑う - 名無しさん (2024-07-17 23:23:33)
• 射撃強化に合わせてSバーストも相性良くなりますかね？ - 名無しさん (2024-07-18 00:05:24)
• このキャラ使うならベータでよくね？が頭から消えないキャラ。今日の上方修正でどうなるか期待…。 - 名無しさん (2024-07-18 00:51:04)
• ほぼずっと垂れ流せるからメイン射撃のリロードか弾数を下方した方がよさそう - 名無しさん (2024-07-18 14:26:11)
• バッタに生まれ格闘寄り無能キャラとなって射撃寄り万能キャラになったか - 名無しさん (2024-07-18 19:48:18)
• なんか訓練場籠ってたら見つけたんですけど、横出し切り>(サブ格闘→)格闘派生(1hit)→サブ格闘派生 >(後ろステップ) 後ろサブ格闘　で訓練場のシャオリン(HPフル)相手に８７３でましたね。 - 名無しさん (2024-07-18 22:40:44)
  • 最後の「後ろステップ 後ろサブ格闘」を普通の横ステ→横１段なり前格闘なりでも860近く出てました～ - 名無しさん (2024-07-18 22:51:15)
• 射撃ばら撒きながらピョン格闘で詰められるの強くなったな - 名無しさん (2024-07-19 01:00:53)
• 改めて見に来たらめっちゃ情報増えてるし読みやすく書かれてて最高や、編集してくれた人ありがとう - 名無しさん (2024-07-19 01:02:44)
• 実装当初思ってた形とはちょっと違うけど快適に使えるようになったな　気分よく横サブ射が撃ち放題 - 名無しさん (2024-07-19 11:08:25)
  • 尖り散らかした奴の多い25の中では扱いやすいという感じでなんやかんや個性出たね - 名無しさん (2024-07-19 18:42:44)
• 一部項目のアップデート項目が増えた為、アップデートによる性能変化は折り畳みました。よろしくお願いします。 - 名無しさん (2024-07-19 18:22:46)
• 上方されたとはいえやっぱりメインの銃口甘いままだな - 名無しさん (2024-07-19 23:16:23)
• 流石にほぼカット不可能な覚醒技適当に入れるだけでダメージ稼ぎすぎな気がする。 - 名無しさん (2024-07-19 23:16:56)
• 射撃戦もできるようになってやっと格闘寄り万能機になったね…勝ち目無いのに格闘生当てしないと駄目なキャラじゃなくなった - 名無しさん (2024-07-20 03:52:01)
• 横サブ格とピョン格で揺さぶりながら射撃戦しつつ闇討ち狙うっていうやっと元ネタに近いコンセプトになって纏まったな - 名無しさん (2024-07-20 06:05:40)
• 次環境トップはこの子かな - 名無しさん (2024-07-20 15:37:41)
• ゲーム全体的に射撃のリロードが長めなのに射撃機ってわけ1人だけ - 名無しさん (2024-07-20 16:04:31)
  • わけでもないのにリロードが軽すぎるのはちょっと歪んでるね。覚醒時以外に格闘当てる必要がないレベル - 名無しさん (2024-07-20 16:07:42)
• 無課金なんで無凸で使ってるけどサブ格で射撃いなしながら接近して格闘が通用する相手ならそれでなんとかなることに気づいた - 名無しさん (2024-07-20 20:43:19)
• シャオリンが高火力着地取りまでできる上でブー格無いシステムで一番伸びる格闘持ってるからマジで価値がなかったのでダガー撃ちまくれる状態はすごく個性的で劣化を免れてるから今後問題発生したなら修正すべきはコンボの補正率だね - 名無しさん (2024-07-20 23:47:44)
• 評価低い扇風機派生ブーメランだけどこれクソ強くない？射撃無効クソ強判定押し付けながら幅のある射撃で取るって普通に考えればイカレムーブなんですけど(顔真っ赤 - 名無しさん (2024-07-21 05:36:48)
  • Nサブ格闘は判定自体は大したことなくね？ - 名無しさん (2024-07-21 11:40:43)
  • アレ発生が早いだけで判定は見た目通りしかない。だから密着以外だと普通に相打ちか振り負けが頻発する。それをフォローするためのブメなのに投げるまで2億年くらいかかるくせに弾の質も低いのが低評価の理由。 - 名無しさん (2024-07-21 12:58:33)
• 急にアホ強くなったな - 名無しさん (2024-07-21 11:50:10)
• 最近初めて強いと思ったら調整入ってたのか - 名無しさん (2024-07-23 03:01:53)
• 昇竜ブンブンベータに勝てる格闘ありますか？ - 名無しさん (2024-07-24 22:59:05)
  • ステップで避けて格闘くらいしかなくね。それをステップされて昇竜叩き込まれたら泣いていい - 名無しさん (2024-07-24 23:29:29)
    • (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ - 名無しさん (2024-07-24 23:35:43)
      • ベータの昇竜は性能イカれてるけどブースト消費激しいからヒット確信せずステップ格闘繰り返せばブースト差で勝てるっちゃ勝てる - 名無しさん (2024-07-24 23:58:43)
  • オバヒだろうとベータ相手に絶対格闘は振りに行っちゃいけない。勝ててもそれは運がよかっただけでシャオリンでもアリスでも振れないレベル。大人しく着地狩りで我慢 - 名無しさん (2024-07-25 00:57:23)
  • 射撃始動で取りましょう　ベータも向こうが来るから低い機動力でめ頭をかち割れるのです - 名無しさん (2024-07-26 11:24:52)
• 固有の補正はあれどD覚選ぶメリットがそもそも無い - 名無しさん (2024-07-25 12:04:30)
• 後メイン消してくれ - 名無しさん (2024-07-27 01:26:23)
• 後メインは有った方が良いだろ - 名無しさん (2024-07-29 16:24:01)
  • 背面メイン弾性能自体は最初からクソ強いのに発生強化されて強すぎだから消してほしいじゃね？ - 名無しさん (2024-08-05 18:35:41)
• もうシャッフルもランクマもこいつばっかだね - 名無しさん (2024-07-30 12:59:58)
• 元々普通ぐらいで良いバランスだったのになあ。2回ぐらい余計なバフ調整入れすぎ。新規やエンジョイ勢が多い中の使用率トップが勝率50％に肉薄するとかどう考えても強い寄りだったんだが - 名無しさん (2024-07-30 19:13:48)
  • 初期ピョン格是正は当然だったし撃たない方いいレベルのNサブやら発生が遅すぎる振り向きメインは直してよかったとは思うけどね。メインとレバー入れサブのリロードさえ落としてくれればいいんじゃないかな - 名無しさん (2024-07-30 19:23:19)
    • 初期ピョンは実装時の時点で論外で、Nサブ改善までは妥当で神懸かってた。30の足で着地隙に射撃も押し付けに行けるって体だったのに、急に何度も色んなものの弾速と誘導とリロを脳死アッパー調整入れた意味が分からなさすぎた - 名無しさん (2024-07-30 19:46:02)
• まぁ強いけど明確な弱みもあるし、ブッパすれば勝てる機体でもないし - 名無しさん (2024-08-01 00:21:34)
  • むしろ弱みが無くなったキャラになったよ、前しかできなかったのが普通にレバサブ絡めて後衛出来る様になってるんだから - 名無しさん (2024-08-01 00:54:00)
• 弱いのがマシになっただけで弱味が無くなったワケじゃないけどね。 - 名無しさん (2024-08-01 02:43:43)
  • これ以上射撃が強くなったらぶっ壊れって言われるんだ、ガチャゲーだからぶっ壊れ最強キャラ求めてる人多いけど - 名無しさん (2024-08-01 09:49:43)
• 強味しかないけどね。まともにスカセ使うなら誰も格闘振らんよ、だってどんな格闘機でもリスクはあるし射撃が強いなら格闘刺す代わりそれでいいし。起き攻めや覚醒強化の時だけ振れちゃうから都合良すぎてこっちは恥ずかしいよ - 名無しさん (2024-08-01 06:11:35)
• でもまぁ格闘スカセをよく見る辺りやっぱり皆格闘を振り回したいのだろう？ - 名無しさん (2024-08-01 11:17:00)
  • 見た目的にも射撃より格闘あげてほしい - 名無しさん (2024-08-01 15:36:38)
  • 覚醒時の格闘は流石に強い - 名無しさん (2024-08-02 22:42:34)
  • 振り回したい…。見た目に反して判定が弱すぎる - 名無しさん (2024-08-04 00:02:43)
  • このゲーム覚醒間のバランスめちゃくちゃで実用的な格闘を持ってるキャラはF覚一択レベルなので。 - 名無しさん (2024-08-04 21:11:21)
  • 元がショボいから格闘振るというより射撃だけだとダメ負けしやすいからダメ取れる覚醒優先になるんだよね - 名無しさん (2024-08-05 19:17:05)
• コメントに関する方針変更によりコメントを再度ログ化 - 名無しさん (2024-08-05 21:02:04)
• 横サブ格闘で回り込みなしで高速で突っ込んでくる小技とかあります？ - 名無しさん (2024-08-06 21:43:59)
  • 緑ロックギリギリでメイン撃って緑ロック継続しながら出すと音速突撃になるよ、なんか修正されそうな挙動だけど - 名無しさん (2024-08-07 10:14:51)
• いまさらながら、PU終わり際に参戦したこともあって無凸だけ引けて終わったのだけど、星塵とかで1凸目指したほうがいいかな？明確に立ち回りやすくなるということであれば頑張れそうだけど、2凸以上は今からは厳しそう… - 名無しさん (2024-08-07 04:13:39)
  • 課金前提だけど毎月凸用の素材がmonthlyで販売されてるからそれと、シーズンパス進めれば同じく素材、あとは塵で何とかなるはず - 名無しさん (2024-08-07 09:37:44)
  • あんまりこういうこと言いたくないけど凸は不毛だから考えない方がいいよ。無凸確保してる状態ならいつかの時に考えを選択できるだけの余裕があれば自ずと判断して使っちゃうだろうし今はキャラ増えたりとか調整されてたりで後悔する。ちな、推しキャラで何があっても使い続けたいとかなら凸応援するけど - 名無しさん (2024-08-07 10:46:09)
  • 個人的には軸を合わせて撃ったり格闘のカットにかなり使える武装だから1凸して損はないと思ってるけどスカセをたまに使うぐらいだったら無凸でいいと思う - 名無しさん (2024-08-07 11:11:04)
  • 後メインはあると格闘キャラへの対処がしやすくなる。特に蒼炎アリスを止める手段になるのが便利。でも今のスカセなら一生引いて弾で戦うことも出来るから必須ではない - 名無しさん (2024-08-07 19:23:41)
• 今のスカイセーバーって射撃軸でも立ち回れそうな気がするので戦術欄の記載は少し古い気がしますがいかがでしょうか？ - 名無しさん (2024-08-15 02:00:18)
  • 射撃もかなり頼れるようになったしね……。個人的には横格の判定もそんなに弱くない気がする(余程の格闘キャラか判定出っぱなしでもない限りスカセ相手に殴り勝った覚えがない) - 名無しさん (2024-08-15 13:28:54)
    • スカセの横格は発生速くて大体キャラは勝てない性能してると思う - 名無しさん (2024-08-15 22:29:35)
• スカセのNサブ格って射撃バリアというか弾すり抜けてる感じに見える。ふせいたときのエフェクトとかヒットストップないから、そう感じるだけかもしれないけど。すごい違和感 - 名無しさん (2024-08-15 12:41:08)
• 18号出てきてあんま使われなくなってたけど向こうが修正で落ち着いてきたからまた増えてきた印象 - 名無しさん (2024-08-16 21:39:55)
• 普通に通常時アリスと横格ふり合ったらスカセ勝つこと結構あるよね - 名無しさん (2024-08-17 18:17:45)
  • アリス使い側だけど実際にわりとあった印象 - 名無しさん (2024-08-17 18:31:06)
  • 普通に横格は最強クラスじゃない？　ベータみたいな超判定以外は大体勝てるよ - 名無しさん (2024-08-19 21:08:59)
    • 発生自体は確かに最速クラスですが判定に関してはこのゲームいかれた判定持ちがかなり多いので比較してしまうと見劣りするというのが実情です　カチ合って負けたとなると強く印象に残りますし - 名無しさん (2024-08-19 21:31:58)
      • かち合って相打ちじゃなくてこっちが負けたってなるのがピョン格かベータくらいだから見劣るって印象はない - 名無しさん (2024-08-19 21:34:50)
        • 一応私の経験だけで言うならデュカ前、ヒカリ前、スズ前は少なくともありましたし、ザハロワの横と相打った時は目を疑いましたね… - 名無しさん (2024-08-19 21:36:12)
          • ザハロワは格闘発生は遅いけど横格だけは判定が馬鹿みたいに広い、ベータのサブ格と相打ちできるレベル - 名無しさん (2024-08-19 21:42:11)
            • ああ…あれそういうタイプだったんですね…振らせた私が悪いですね… - 名無しさん (2024-08-19 21:44:08)
    • 前格は殆どのキャラが伸びがなかったりダメージも出ない代わりに、相手の格闘を拒否出来るみたいな武装だから比べるのが間違ってる。かち合わないようにあらかじめステップ踏むか、生で格闘出すんじゃなくて射撃でよろけさせてから振るとかするといいと思うよ。 - 名無しさん (2024-08-23 15:38:02)
• 俺が弱いだけかも知れないけどまだ18号と性能がほぼ同等な感じあってどっち使うかすごーく迷う - 名無しさん (2024-08-18 19:27:55)
  • 無凸ならアレだけど凸してるなら圧倒的にこっち、機動力覚醒ワンチャン性能がずば抜けてる - 名無しさん (2024-08-18 20:08:41)
  • 突っ込みたい衝動やトランザムしたい気分の日はスカセ　手堅く下がり打ちや堅実したい気分なら18でいんじゃない？　100円玉かからないわけだし自由に気分でいいのでは - 名無しさん (2024-08-21 12:20:30)
• 横サブ射始動、→横サブ射撃>横(3hit)→サブ格闘派生(1hit)>横(3hit)→サブ格闘派生で727出ました - 名無しさん (2024-08-21 22:52:16)
• このキャラの対起き攻め対策が良く分かってない。上昇バクステガードくらいだとスカセの択が豊富すぎて相方来てくれないと大体逃げきれない - 名無しさん (2024-08-22 09:48:42)
  • 基本的には軸をずらしつつの全力ブーストダッシュ。無敵時間中はステップしなくていいからとりあえず全力ブースト - 名無しさん (2024-08-22 09:55:45)
    • 無敵時間伸びたからブーストでも逃げ切れる様になったのか一応 - 名無しさん (2024-08-22 10:11:44)
      • 一応ね。ブーメラン刺さらないようにぐるぐる見えたら横に逃げよう - 名無しさん (2024-08-22 10:28:00)
• 使っていてすごく楽しいので凸を考えているのですが、4凸でほぼ完成の認識でいいんですかね? 後、凸するにあたって下方される可能性があるか少し教えて欲しいです。 - 名無しさん (2024-08-22 12:08:06)
  • 下方されると思うけどここまでノータッチすぎてナーフされないんじゃないか説まで出てる - 名無しさん (2024-08-22 13:35:41)
  • 次回の定期アップデートがちょうど来週だから1週待った方がいいと思う。月更新の塵交換で狙ってるなら間に合うし。あと4凸までで良いよ〜 - 名無しさん (2024-08-22 13:45:04)
    • 次のパッチでノータッチなら課金してでも四凸目指すのありになってきますね - 名無しさん (2024-08-26 12:58:01)
  • 前回の勝率公開で何故か下放されなかったレベルの勝率使用率叩き出してるから、変な忖度とか入らなかったら来週くらいには調整されるかと - 名無しさん (2024-08-26 16:37:25)
• アジア鯖開設から一番ユーザー人口多い時期だったから忖度されてバランス考えることよりも人口繋ぎ止めたい一心なのかもね。ヴァーチェも被ってたけどあの頃は新キャラ発表まで様子見が大多数だったろうし - 名無しさん (2024-08-26 14:26:10)
  • ガチャとナーフが相性悪いんよな、限凸システムだけでも無くしていいんじゃないかな - 名無しさん (2024-08-26 17:41:02)
• 単純に戦ってて不快感ないキャラだからあんまり下方しないでほしいわ。 フリードキャバグリみたいなのが幅利かせ続けるゲームになって欲しくない。 - 名無しさん (2024-08-26 20:27:28)
  • 覚醒時の爆発力は不快や - 名無しさん (2024-08-27 09:12:39)
    • 比較的まじめなキャラだから覚醒中くらいはいいんじゃない？　よく見てればそこまでじゃないし - 名無しさん (2024-08-27 11:53:06)
      • ↑限定キャラの中では - 名無しさん (2024-08-27 11:53:35)
      • こいつほど覚醒の最強感あるキャラが他に居ないのがな - 名無しさん (2024-08-27 13:18:07)
  • スカセは体面相手より自分で使うと不快感増幅する。推しキャラで遊んでる時に未だノータッチな酷い射撃精度をゲーム体験した後に優遇されてるスカセ思い出して腹が立つ。というか他全体をさっさとバフするべき - 名無しさん (2024-08-27 12:29:06)
• 新キャラが地走マント持ちキャラなのが発覚したわけだけど、仮にこのタイミングで真っ当にブーストして戦うスカセ下方入ったらまーじでヤバい気がする。　 - 名無しさん (2024-08-27 20:40:06)
  • 忖度に賭けるか、順番だから諦めるか。どうせ新キャラBAN＆ナーフの恒例行事があるし、そのキャバが目立ったおかげでスカセ見逃して貰ってたワケだし - 名無しさん (2024-08-27 20:59:09)
  • 他のキャラがナーフされてるのにこのキャラだけ許されるのもおかしいっていう。新キャラが地走なら地上ステップ重くなった今だと逆に弱い可能性あるね - 名無しさん (2024-08-27 22:15:30)
• 速いし射撃性能高いし格闘性能高いしで不愉快要素しかないけどこのキャラ - 名無しさん (2024-08-28 19:30:42)
• 朗報:何故かスカセに下方修正なし　悲報:他キャラはシャオ以外お茶濁し調整の模様 - 名無しさん (2024-08-28 19:44:31)
  • 4凸してみんな使えって事だな！　格闘キャラ大体50％超えててリン上方でまた格闘環境になりそうだな - 名無しさん (2024-08-28 20:34:14)
• 18号のが勝率高いしまぁこんなもんなろ - 名無しさん (2024-08-28 20:33:01)
  • 18号がナーフまでどれだけランクマ荒らしてたか。それに付き添う形のスカセが18号のみナーフならその数値分がこれから生き残ったインフレ性能のスカセに乗るっていうね - 名無しさん (2024-08-28 20:52:21)
    • 今だとランクマで18号ほとんど見ないレベルで大体スカセに変わってるから次の使用率で大きく変わってくる感じはする - 名無しさん (2024-08-28 20:59:39)
• スカセに文句いってるやつフリードとか使って職人顔してそう（偏見）　今の環境でブーストして戦ってるだけ全然マシなんだよなぁ。　どう考えてもブーストしないやつらの下方が先やろ - 名無しさん (2024-08-28 21:55:23)
  • そのフリードよりも勝率高いんだよな…… - 名無しさん (2024-08-28 21:58:25)
  • スカセも一人だけズサ返却されてないからやり込み職人キャラ名乗っていくか・・・ - 名無しさん (2024-08-28 22:58:35)
    • ヤ、ヤミンとカゼ・・・ - 名無しさん (2024-08-28 23:01:51)
      • カゼは思ったよりも勝率悪くないから下手に触れないパターンな感じかな - 名無しさん (2024-08-28 23:08:13)
• マジな話すると使用率に対してのban率がスカセかなり低いぞ。フリード見てみろよ、なんだあのban率 - 名無しさん (2024-08-28 23:36:43)
  • フリードはクソ、スカセはまともって言いたいんだろうけど、どっちもクソキャラよ - 名無しさん (2024-08-29 00:09:50)
    • ここの運営マジでバランス調整の意味がわからんのよな。弱キャラじゃなくて普通のキャラをひたすら優先してインフレ調整かクソ武装を持たせるわで - 名無しさん (2024-08-29 06:53:46)
      • 一応スコピ以外は弱キャラ微上方だと思う、スコピ大幅に変更は良く分からないけど - 名無しさん (2024-08-31 09:35:15)
• ノータッチだったから後3凸するかって思ったけど、凸したら「完凸したな！ナーフを始める。」とかやって来そうなんだよなこの運営 - 名無しさん (2024-08-29 21:32:15)
  • 次の週にキャバ、スカセナーフ来たら流石に運営に文句言っていいと思う。配布されてる限凸アイテム消費させてからナーフしたようなもんだし - 名無しさん (2024-08-30 18:14:40)
    • 結局が今までの限定もそうなった人達だらけだから覚悟するしかないのが嫌すぎるよな。だから全員文句言い続けてるんだけど - 名無しさん (2024-08-31 13:18:50)
• ランクマでよく見るしここも盛況でスカセ大分人気キャラだなと思うわ。手数で優秀な射撃武装と最強格の横格、足回り優秀、足掻きの洗濯機にピョンズサ、爆発力のある覚醒、そりゃ皆使うし弱いわけないよ。武装の見てくれやアクションが真面目そうに見えるけど現環境大分クソキャラなのはまあ分かるじゃん。本来は控えめな通常時を覚醒でワンチャン取ってく機体だったのに通常時も環境支配してておまけに覚醒の爆発力据え置きだから2.5でもこのキャラだけ性能が盛られてるんよね。他キャラのバフを早くすべき - 名無しさん (2024-09-03 04:02:41)
  • 調整方針が限定キャラ最強にして後弱めにする、最近ナーフしすぎて叩かれたからキャバノータッチにするねとか迷走を感じる - 名無しさん (2024-09-03 06:44:22)
    • アリスヴァーチェなんかは調整することがトラウマになってんのかなと思うくらい放置してるし本当に迷走感半端ないね… - 名無しさん (2024-09-04 00:03:14)
    • 1on1ガチ勢には悪いけどキャバはアレでいいとは思う・・・アリスはマジで可哀そう、2520の中で一番怖くない - 名無しさん (2024-09-06 08:59:49)
• 覚醒中の爆発力以外は理不尽感ないのがBAN率低い理由かも　それに他の強キャラはバンピック段階でゲーム終わるレベルで強い組み合わせがあるし - 名無しさん (2024-09-06 23:15:57)
• ピョン格がシュウウのn格に一方的に負けたんだが？　すでに落下中だったのに - 名無しさん (2024-09-11 22:34:43)
  • すみませんその前に射撃にあたってたっぽいです - 名無しさん (2024-09-11 22:58:55)
• 無限バッタのときに当ててから離れててメインもサブも当たらないのですがどんな刺し方していけばいいですか？ - 名無しさん (2024-09-12 21:08:40)
  • 弾が似たようなベータメインとか１８号サブと違って当てづらすぎて完全に味方次第になってしまう - 名無しさん (2024-09-12 21:22:54)
• メインの武装欄でダメ以外は普通ってあるけどなんか誘導弱くない？全然当たらないんだけど打ち方の問題かな？ - 名無しさん (2024-09-19 11:22:43)
  • 細いってんならわかるけど誘導に関しては他のビーム系統と遜色ないよ　全体的に弱めなんだよね - 名無しさん (2024-09-19 11:28:00)
    • なるほど、ってことは適当に打ちすぎってことか…ありがとうございます！ - 名無しさん (2024-09-19 11:33:41)
    • 歩いて避けられた覚えがあるし誘導が弱いんだと思うけど - 名無しさん (2024-09-19 12:20:12)
      • いうてこのゲームの誘導ズンダ外れるくらいには弱いぞ - 名無しさん (2024-09-19 13:06:28)
  • ベータ使うと明らかに弱いし悲観するほどではないけどこれだけで立ち回るのはできない程度には一般的なメインより弱いと思う - 名無しさん (2024-09-19 16:14:43)
  • 細 - 名無しさん (2024-09-20 17:23:26)
• ピョン格、シグナスに普通に迎撃されてシグナスの格闘判定やべえなって再認識した - 名無しさん (2024-09-24 21:33:24)
• 緑ロック横特が相手に寄らない 機体の向きに対して反対方向入力でも明後日の方向に逝くんだけどなぜだ エクシアくんみたいにいかないんだよね - 名無しさん (2024-09-30 09:35:46)