コメント/ノーラ - 星の翼(Starward) 日本語wiki @ ウィキ【7/29更新】

• メイン特が軽やかに動けてかなり操作感良さそう N特2>後特で996! 手軽に超火力ですね - 名無しさん (2025-06-05 18:28:18)
• サブ射撃の発生速すぎない？メインサブ格で近づいてNサブ射撃こすると大体破壊できてしまうんですが… - 名無しさん (2025-06-06 01:09:48)
• 横サブ格初段バウンドダウンだコレ... - 名無しさん (2025-06-06 01:17:08)
• スパアマの対策怠ってきたのが今になって祟ってる - 名無しさん (2025-06-06 08:33:34)
• サブ射撃派生のダメージが連打(長押し)していない数値だけの掲載になってますね。サブ射撃派生は最大で入れれば蒼の一撃よりダメージ伸びます - 名無しさん (2025-06-06 19:29:08)
• 最上位で強くて最下位で強くて中間くらいの腕前の人たちが使うと弱い感じ。サブ格ぶんぶんしてるだけじゃ勝てなくなるけど、覚えることが多すぎる。 - 名無しさん (2025-06-06 23:42:55)
• フレームアームズコラボでこういった感じの使ってて楽しいキャラが欲しかった - 名無しさん (2025-06-07 11:59:14)
• ぶっ壊れじゃないか！…って思ったけど意外とそうでもないな。ガン逃げして適当に射撃を撒くだけでもかなり脅威度が下がる。逃げる相手に対して如何にしてメイン射撃やサブ射撃を当てに行けるかが鍵になるという感じか？大胆なように見えて奥が深い…！ - 名無しさん (2025-06-07 12:31:40)
• 上級者とか本家EXVSで赤枠改を相手してたら嫌でもある程度対策できるけど、FAガールコラボで始めた初心者とかのライト層を狩り尽くしてライト層とかの人口をとんでも無く減らしかねないから、それの為に、星の翼の利益の為に弱体化は必要だと思う、新規が取り込めなくなったゲームはサ終が加速する、ノーラの存在は星の翼を本当にサービス終了しかねない存在 - 名無しさん (2025-06-07 14:28:47)
  • もう初心者は名乗れないから何ともだけどふつーにシャオリン・アリス・パラスとかに初心者狩られまくってるんじゃないの？ - 名無しさん (2025-06-07 15:53:56)
    • 他のキャラと違ってゲーム遊べてる感を全く感じなくさせてるのがノーラ、その3キャラより明らかに初心者を狩れるスピードが早い - 名無しさん (2025-06-07 16:29:00)
      • シャオリンのサブ格、パラスの下サブ格を差し置いてノーラのほうが明らかに狩れるスピードが早いは無理があると思うが。近づくの明らかにノーラのほうが遅いじゃん - 名無しさん (2025-06-07 18:21:02)
  • 政治なんかせずに素直に「僕は弱くて対策できないから勝てませんぴえん」って言えば良い - 名無しさん (2025-06-07 17:43:50)
    • こういうのって主語でかくしすぎなんだよな - 名無しさん (2025-06-07 18:22:38)
  • むしろ初心者の最初の壁としていいキャラだと思うよ？こういう格闘ブンブンするキャラと当たったらとにかく逃げろ。引きつつ相方の方へ向かいながら射撃を撒くことを意識すれば大分マシになる。これはノーラに限った話ではなく格闘キャラ全般に言えることなのだから。 - 名無しさん (2025-06-07 18:46:33)
  • 強化状態アリスやヴァルキアよりは有情だと思う - 名無しさん (2025-06-07 22:59:16)
  • 大味すぎてゴリラ、スマブラ、ベイブレードとか言われてるのさすがにアホすぎる - 名無しさん (2025-06-07 23:54:37)
• コイツが来てから一気につまらなくなった、よくこの仕様で実装したな - 名無しさん (2025-06-07 14:49:33)
  • この手のキャラは対策出来てるかどうか、対処方が分かっているかどうかでかなり変わるからな - 名無しさん (2025-06-08 10:36:22)
• 本家と違って気軽に使える単発強制ダウンの武装がかなり少ないから相対的にスーパーアーマーってかなり強くなってるんだよな - 名無しさん (2025-06-07 18:11:51)
• 赤枠改じゃなく青枠2Lあじ強めのキャラだったらまだここまで嫌われなかっただろうなぁ - 名無しさん (2025-06-07 18:22:34)
  • ノーラってそんなに嫌われてるか？既にイージーウィンなキャラではないって評じゃない？ - 名無しさん (2025-06-07 18:25:16)
    • 野良相方に引いた時に、何もできずにやられていってる率の高さじゃないかな。バーゼ以上に相方としては信用おけない - 名無しさん (2025-06-07 22:58:22)
      • これ。こっちでダブロ受けないとマジで１ダメも取ってくれないノラノーラ - 名無しさん (2025-06-08 01:22:07)
    • 強い弱いより圧勝か完敗の両極端な試合になりやすくて悪い印象の方が残りやすいからね。敵味方どっちからも嫌われる悲しきキャラよ。 - 名無しさん (2025-06-08 01:26:05)
• このゲームCSがないから単発ダウンの武装がそもそも少ないし弾切れやらですぐには出せないからスパアマ格闘の強さが相対的に高い気がするな。ラインとダクスタ主に使ってるから戦う分には楽だけど - 名無しさん (2025-06-07 23:10:24)
• 前サブ格（3hit）＞N出し切り780　つなぎは前ステ　NNサブだと878　NNサブ格だと788　前サブ格2～3hitでのみつながるの確認出し切りだと何度やってもできないので非覚醒だと壁際でしか無理かも - 名無しさん (2025-06-07 23:18:34)
  • 前サブ格（3hit）＞前NN＞後サブ格　806　前Nサブだと866　前Nサブ格だと797　基本的に前サブ格からのつなぎは最速 - 名無しさん (2025-06-07 23:23:35)
• 決死の勢いで後方に逃げるのがサブ格への対応でいいんだろうかこれ - 名無しさん (2025-06-08 01:15:19)
• こいつさぁスパアマ格闘ばかりに目がいくけど下格とサブ射も大概な性能してるよね。なんで発生爆速で射撃バリアつきカウンター出せる上に切れ目なくバリア付き射撃撃てちゃうん？しかもステップしても銃口切れないし。横ブメを特殊移動から出せるし上取って射角外から押し付けもできるし。 - 名無しさん (2025-06-08 01:31:59)
  • バリア付き射撃もまだエクバのトルーパーみたいな近距離じゃないと機能しないかと思えばバラけてる真ん中にしっかり弾つまっとるから近〜中距離で引っ掛けられるし、格闘アシスト系武装が無いからビット持ちじゃない限り反撃ほぼ喰らわんしで足掻き迎撃起き攻めで役に立つ上何故か特殊移動の派生付いてるからもうおしまい。 - 名無しさん (2025-06-08 01:39:55)
• コラボをマイルドな調整にしたいとしてもバーゼからこのバカキャラはひどくねえか - 名無しさん (2025-06-08 03:58:10)
  • それに関しちゃバーゼが逆バカキャラ過ぎるだけやぞ ノーラ自体は対策でなんとかなる範疇だしな - 名無しさん (2025-06-08 10:27:31)
• ノーラは別にぶっ壊れじゃ無いけど下方される気しかしないなぁ… - 名無しさん (2025-06-08 10:38:10)
• 悪い意味で本家の性能に引っ張られ過ぎてる子だなぁ…折角VSライクっていう本家に近いけど本家とは違うゲーム性を確立できる機会だったのに本家同様に胡散臭い引っ掛けと回避迎撃択無視して押し付ける武装みたいなのばっかり増やしてくのが惜しいわ - 名無しさん (2025-06-08 10:47:40)
• ガン逃げすれば良いじゃんって言いはするけど、逆に言うとこいつがいる時はその動きを強要されるわけだし、ガン逃げムーブをしてもジャンプからのスタン弾とかで追いつかれるから本当にヘイトが凄い。まだイーザーとか稲の方が読み合いや攻略のしがいがあって楽しかったわ - 名無しさん (2025-06-08 11:20:29)
  • シャオリン対策と同じ動きするだけなのに今まで何してきたの - 名無しさん (2025-06-08 12:55:30)
• この性能でコスト3だったらまだ納得はできたけど、2.5は釣り合いが取れてない。強い格闘キャラを作りたいなって運営の気概は感じるけど、いくらなんでも強い要素を詰め込みすぎ - 名無しさん (2025-06-08 13:10:14)
  • 別にリスペクト元も2と2.5だし、ちゃんと低コで対面しても対策取れるから2.5で良いんでない？ - 名無しさん (2025-06-08 13:24:19)
• スノーウォル使ってみるといいよ、簡単に狩れるから - 名無しさん (2025-06-08 13:27:00)
  • ザハロワも良いぞ。距離離しながら射撃しやすいし、ゲロビが横サブ格にも喰いつく - 名無しさん (2025-06-08 13:30:17)
    • あと若干その人の価値観によるけど、スノーもザハもコスト軽すぎて、何とか撃破しても割に合わない被害食らってる事が多い。 - 名無しさん (2025-06-08 13:35:35)
• あまりない状況かもしれんが逃げの択として高跳びして下格メインでガトで迎撃しつつ盾貼るのマジで強いな - 名無しさん (2025-06-08 14:50:50)
• カウンターとアーマーは入力した瞬間発生しました - 名無しさん (2025-06-08 15:05:49)
• 時限強化いる？ - 名無しさん (2025-06-08 15:37:41)
  • 本家赤枠改にもあったから。あれのオマージュと考えると必要 - 名無しさん (2025-06-08 18:10:09)
    • オマージュって考えると確かに必要なのは分かるんですけど、 - 名無しさん (2025-06-08 19:26:32)
      • 強化が必要ないくらい高水準だから、出来れば特格のスパアマは強化中だけにして欲しいって感じたので… - 名無しさん (2025-06-08 19:30:10)
        • 本家赤枠改にもあったから。あれのオマージュと考えると必要 - 名無しさん (2025-06-08 20:24:54)
          • 別にオマージュだからって持ってくる必要無いと思うけど - 名無しさん (2025-06-09 01:27:22)
• なにが強いのかわかんない。対面来ても勝手にブースト切れてくれるからめちゃくちゃやりやすいんだけど - 名無しさん (2025-06-08 20:05:28)
  • リロ無しで振れて回り込みもあるSA格、ガード判定付きカウンター、発生良くて判定大きいブメ、打ち下ろしだと下手なシールド捲る爆風スタン、優秀な武装ばかり。ただし機動性や降りテク引き撃ちで逃げの強い相手には強みを押し付ける戦いが出来ない事が多いのが辛い所。無凸で横特振り回すだけみたいな動きしてる人は全然脅威じゃないけどちゃんと追いつける距離を意識してSA振ってくる人は迎撃択が殆ど無くて本当に強い。 - 名無しさん (2025-06-08 21:58:36)
• 格闘が横始動でお手軽コンボ出せて楽ちん - 名無しさん (2025-06-08 22:44:54)
• オマージュっていうか、ここまでパクる必要あったのかな、オリジナリティ皆無でノーラというキャラクターそのものに魅力が全くないけど…公式で赤枠改を女の子にしたとかなら飲み込めるけど、パクリな上非公式でここまで丸パクリって… - 名無しさん (2025-06-08 23:26:56)
  • え、今更それを言うの？ - 名無しさん (2025-06-09 00:11:04)
  • 本家やってる人からすりゃこのゲームなんてただの対戦ツールとしか見てないし各キャラのバックグラウンドとか魅力とかどうでもいいわ。顔がいいかどうかとバランス調整だけしっかりやってくれればパクリ大歓迎だわ - 名無しさん (2025-06-09 00:32:35)
  • スカセが看板のゲームに何言っちゃってるのｗ　それともノーラ以外はパクリじゃないとでも言うのかい？ｗｗｗ - 名無しさん (2025-06-09 00:55:24)
    • まあ固有名詞パクリとかもやってるしな。 - 名無しさん (2025-06-09 01:14:16)
  • ネタなのかガチなのかわからんがどっちにしろ大分ヤバイ奴 - 名無しさん (2025-06-09 00:57:04)
  • ぶっちゃけパクらない方がガンダム勢が文句言うから - 名無しさん (2025-06-09 01:00:37)
  • 〇〇〇〇・〇ー〇ー「抱きしめたいな！スカイセーバー！！」 - 名無しさん (2025-06-09 01:17:01)
  • 大好きな星の翼がちょっと否定されて早口になってるのはわかったけど、ツールとしてしか見てないからとか言い逃れで、キャラには魅力があったほうがいいでしょ、AI出力を参考にしただけみたいなキャラデザで課金する気起きないから変わってくれればいいなと思っただけなんだが - 名無しさん (2025-06-09 02:07:41)
    • キャラデザがAIみたいは流石に「あなたの感想ですよね」すぎる…俺はノーラちゃん見た目も台詞から感じ取れるキャラ付けも結構好きだよ。星翼で一番好きなスズランも最初は性能で使い始めたけど今はキャラクターとして好きだし魅力の感じ方なんて人それぞれよ - 名無しさん (2025-06-09 03:09:04)
    • 2on2のエクバライクな対戦ゲームが好きなだけで家庭用また出たらそっちに戻ってほしつばやりませんキャラ愛も微塵もありませんどうでもいいですなのでただの対戦ツールです以上 - 名無しさん (2025-06-09 03:28:51)
    • ノーラ貴重なロリキャラで性格もいいからな好きな人は十分おるやろ - 名無しさん (2025-06-09 07:55:40)
    • キャラに魅力があった方がいいのは確かなんだけど、ここにはそれを重視する人は少なめなようだね。もし自分の理屈が正しいと思うなら公式やそれに近いところに送ると良い。それから送るときは向こうの人も読みやすいようちゃんと句点使ってあげてね。 - 名無しさん (2025-06-09 08:29:02)
    • 初期キャラの立ち絵とかほぼAIだしな - 名無しさん (2025-06-09 10:51:27)
  • そういうのはカゼが出た段階でワーワー騒がないとな - 名無しさん (2025-06-09 19:30:44)
• まだ一回しか確認してないから何ともだけどオバヒでガードしてS覚吐いた敵に固められてる状況でカウンター出たけどこのゲームの仕様上普通のことなの？しかもカウンターの射撃バリア入力と共に発生してるのかな？途切れずに防ぎきれてしまった。 - 名無しさん (2025-06-09 00:20:44)
  • このゲームのカウンター全部発生0Fらしいぞ - 名無しさん (2025-06-09 01:56:25)
  • ガードしたって事はブースト回復したって事だから、単に割り込める隙間にカウンター入力出来たって話じゃないか？ - 名無しさん (2025-06-09 19:50:51)
• 三凸派生コンボわりかし使うなー、メインとかブメからサブ格は少し遅れるとガード間に合っちゃうから格闘で拾うんだけど高火力出すなら派生コンボ使うからサブ格派生決まればクソ強いんだけど入力なんも受け付けないんだが?サブ射派生ならカット飛んできてもガードしたりコンボやめたり出来る - 名無しさん (2025-06-09 07:45:47)
• すごく…レッドフレームです… - 名無しさん (2025-06-09 08:22:35)
• スパアマ→無いと格闘キャラはきついから妥当かな・射バリ付き機関砲→前方だけだし足止めるからありなのかな…？・跳躍派生のスタン弾→そんなの貰えちゃうんだ…・時限強化→流石に盛り過ぎじゃね？・FAG並みの当たり判定→どう考えてもいらない。これが許されるんだったらシャオリンの弾もっと強くしてほしいしヴァルの体力や性能元に戻せよって言いたくなる - 名無しさん (2025-06-09 08:25:36)
  • どうせこの性能ならキツめの弱体修正されるよ。今だけ今だけ。 - 名無しさん (2025-06-09 09:39:45)
  • ヴァルは最高の初心者狩り性能持ってるから無理やな、逆にもっとナーフされる可能性すらある - 名無しさん (2025-06-09 11:08:08)
• メイン6発もあんのかよ3発に減らせ。あと足止まれ。射撃も強過ぎんだよコイツ。 - 名無しさん (2025-06-09 09:43:05)
• 雑魚狩り性能が高いだけ - 名無しさん (2025-06-09 10:58:34)
  • 実際そう、雑魚狩り性能は高い。分かってるヤツにはスパアマ格闘振ろうが当たるもんじゃない。ちゃんとメインとブメで追い詰めないといけないしなんならサブ格派生移動した - 名無しさん (2025-06-09 12:46:54)
    • サブ格派生移動した直後狙われて格闘ぶち込まれたりする。結局近距離の択ゲーしないといけないからシャオリンとなんら変わらないなって思う - 名無しさん (2025-06-09 12:48:50)
• ある程度機動力あれば、簡単に逃げられるな。バーゼで逃げられたから大抵の射撃キャラなら余裕そう - 名無しさん (2025-06-09 13:57:19)
  • カゼとスチ子主に使ってるが大して脅威に感じたことないな。覚醒中は流石に冷汗出るが - 名無しさん (2025-06-11 00:10:11)
• 課金スキン言う程元ネタ、マチュか？髪色くらいじゃねって感じしてる。ヒビキのスキンとかスカイセーバーのセリフとかほど露骨な感じが無くて違う気がしてる - 名無しさん (2025-06-09 18:13:47)
  • 白メインに青緑とピンクの挿し色って配色だけならシンフォギアのマリアとかも思いついたけど、ここまでマチュと髪の色までぴったりだと意識はしてるんじゃないかと感じる。まあアニメやゲームで色が〇〇っぽいなんて言い出したらキリ無いけどね - 名無しさん (2025-06-09 20:14:24)
  • 服の色のカラーリングがマチュの学校の制服じゃん。服のタイプが全く違うから、そこまでそっくりにはならないけど - 名無しさん (2025-06-10 09:59:35)
  • マチュというよりガンダムジークアクスをイメージしたカラーに見える - 名無しさん (2025-06-10 11:43:04)
• マキオン初期の赤枠改思い出す強さ、神キャラすぎる👍 - 名無しさん (2025-06-09 19:30:22)
• 下方無し、スタン弾の弾数表示がされない不具合修正で、立ち回りやすく - 名無しさん (2025-06-09 20:10:03)
• レッドフレーム改使いだった俺にとっては何故かめちゃくちゃ手に馴染んで使いやすいキャラやなこれは……完凸いくぜ - 名無しさん (2025-06-10 12:54:41)
• ステップしたらサブ格の判定消えていいから、ブメと派生メインは許して - 名無しさん (2025-06-10 18:43:20)
• メインサブ格はこのキャラの生命線だから下方修正するとしたらブメかな - 名無しさん (2025-06-10 20:53:33)
• それなりの機動力とバ火力を両立していながら轟雷達と同じ当たり判定なのは大分納得いかんな。この際武装はノータッチでいいからHPを下げるか、パッシブや消すかのどっちかはやってほしい - 名無しさん (2025-06-12 01:12:22)
• 射CSないゲームで赤枠実装するとどうなるか教えてくれた子 - 名無しさん (2025-06-12 02:19:14)
• 距離をつめて何かひっかけてコンボ、みたいなキャラをサブ格で返り討ちにできるアンチ近接キャラな気がしてきた - 名無しさん (2025-06-12 03:04:44)
• ノーラはサブ格に弾数制限つけてくれればそれでいいわ - 名無しさん (2025-06-12 08:23:50)
• 最初はスパアマ振り回してるだけの人だらけだったけどキャンセルサブ格絡めた動きが増えて来たな、メイン>サブ格>射派>サブ格>ブメ>サブ格>下格>横特みたいな繋ぎ方でオバヒからやっちゃ駄目だろってくらい避けながら攻撃してくる。やっぱ相性で潰せないと辛い時点で強いよこのキャラ - 名無しさん (2025-06-12 09:57:08)
  • 下格は派生サブ格、サブ格からは繋がらんよ。繋げられたら凶悪すぎる - 名無しさん (2025-06-12 13:10:50)
• シャオリンやアリスにボコされるのはいいよ別に。あいつらは弾がそこまで強くなかったり突っ込む軌道が分かりやすいからボコされても「PSが足らんかったな」で反省できるもん。だけどこいつは弾もそれなりに優秀な上に見切りづらい軌道で近づいてきて、手数の少ない格闘でHPを削り落としてくるからマジで納得がいかんわ - 名無しさん (2025-06-12 13:08:17)
  • 格闘機の中ではって話だと思うが、ノーラも対策は簡単な方だからキャラパワーのせいにしないで、ボコされたら反省したほうがいい - 名無しさん (2025-06-12 13:43:05)
  • 確かに攻撃のバリエーションが多いし使ってて楽しい感はあるな。ただノーラで戦ってると「アリスの３連射欲しいな」とか「シャオの突進スピードなら捕らえられたな」って思う場面も結構あるわ。性能格差っていうよりは個性の範疇何だと思うよ。 - 名無しさん (2025-06-12 15:17:04)
    • アリスシャオリンと比べたら試合中に「相手に攻撃を当てれる」機会はノーラが頭一つ抜けてるとは思うよ、そういう要素の積み重ねで強キャラ弱キャラって分かれてく物だし - 名無しさん (2025-06-12 22:23:28)
      • 「相手に攻撃を当てれる」機会なら、足が止まる以外は素直なメインと着地を取りやすいサブ射を持ってるアリスが高いんじゃないかな。次点で発生が遅いけど足を止めないメインと移動先に置けるサブ射があるノーラかなって思うよ。まぁ相手がガン詰めしやすいとかならまた話は変わってしまうんだけどもさ - 名無しさん (2025-06-13 20:11:45)
  • そもそもなんでサブ格移動が緑ロックでも追従してジャンキャンメインの慣性モロ乗りするんだよｗスカセと影はちゃんとお仕置きされたのに - 名無しさん (2025-06-14 06:20:27)
• データサイトで勝率5割切ってるけど、これノーラ同士で食いあってるだけだよな？ - 名無しさん (2025-06-12 18:45:07)
  • そもそも格闘キャラはコイントスだからハマらなきゃ弱い＆明確に引きゲーが弱点でワンチャン巻き返すのも覚醒技経由しないと厳しいとアリスシャオリンヴァルキアみたいなキャラと同じってことで対策仕上がってる人多いからねえ…インパクトはすごいけど強いかと言われるとまあ - 名無しさん (2025-06-12 22:36:11)
  • 単純に上手い人のノーラがBANされて、下手な人のノーラが通されてるから勝率低くなってる。暗数的な勝率はもっと高い。 - 名無しさん (2025-06-13 11:26:13)
    • 環境レベルになってるキャラはたいてい使ってる人とか関係なくBAN入るから違うと思うぞ。脳死ノーラBANが多いわけだしほぼ無差別 - 名無しさん (2025-06-13 12:55:36)
      • だとしたらなんで5割切ってるんだろうな。本家エクバとは周回の仕方が違うのか？あっちは俗にいう環境機はしっかり5割超えるし。 - 名無しさん (2025-06-13 14:19:18)
        • 単に環境が合ってない。イーザーライングリシャープ轟雷エヴアにそもそも弱い上、サブ格闘の発生前にステップ踏まれて追従しないを無限回繰り返す脳死ノーラが多すぎるからだね。どれだけ上位層が強くても平均値は落ちる。エヴァと一緒 そもそもが環境上位の中でも中から下くらいな所、環境逆風で中堅辺りって考えるとこの数字と順位は妥当だと思う - 名無しさん (2025-06-13 14:42:19)
          • ノーラ下方濃厚だろうけど、今上がってるそいつら放置して下手な下方したらキャラ削除に等しくなりそうだな - 名無しさん (2025-06-13 23:10:15)
  • ジャンキャン絡めた詰め方して着地に派生メインが出来るかどうかで天と地ほど差があるのに実質全員配布だから地の割合が高すぎて勝率出てないんでしょ。使えない人が諦めたらいきなり勝率上がるタイプのキャラ。 - 名無しさん (2025-06-14 06:15:22)
• 覚醒技のプレッシャー多分ガー不の割に補正緩すぎると思う - 名無しさん (2025-06-12 21:46:27)
  • まぁそんな大きくないから起き攻めでやられても逃げやすいし、完全足止まるから射撃でダウンも取れるから別に今のままでもいいかな。 - 名無しさん (2025-06-14 14:32:56)
    • それがですねぇ、完凸するとキャンセル出来るようになるから無敵になるんですよぉ…プレッシャー貼りながら動けるという本家にもない壊れ方ｗ - 名無しさん (2025-06-15 14:30:23)
• メインの弾数半分かブメと派生メインのリロ時間3倍とかでええやろ。エフェクト作っちゃったから爆風なくすとか出来ないだろうし。 - 名無しさん (2025-06-13 01:58:43)
  • センス無さ過ぎ、愚痴板行ってどうぞ - 名無しさん (2025-06-13 12:40:44)
• ふざけて数字盛ったら寒かったわごめん。メインでダウン取っても片方追えるくらいに回ってるから弾数を少なくするかリロ時間伸ばすのは必要かなと。あとは無凸でもブメのリロ困ったことがあまりないからリロも長く。凸の価値あがるし。派生メインは地面に向けて撃つの流石に強過ぎるから爆風ヒット時の補正キツくするかリロ長くした方がいいと思う。もちろん全部適用じゃなくてもいいしノーラは自分でも使ってる。 - 名無しさん (2025-06-13 15:45:09)
• 勝率見て思ったがやっぱ初心者を特に簡単に狩り殺せるダメな性能してるな…初心者の環境がこいつで終わるという事は間違いなく過疎るという事、修正した方がいい - 名無しさん (2025-06-13 17:20:13)
  • それ、シャオリンにスパアマついた時にも言われてたな - 名無しさん (2025-06-13 23:03:54)
  • その理論だったらアリスデュカリオンの方が遥かに悪質になるし、本当にゲーム始めたての初心者だったらライン轟雷にハチの巣にされる方が多いと思う - 名無しさん (2025-06-13 23:22:32)
  • シャオリンとかは弾数が明確にあるから弾数だけ頑張って逃げようになるけど弾数がないから一回逃げても初心者は対応できないのよ - 名無しさん (2025-06-14 01:38:51)
    • 初心者がどの程度のレベルのことを言ってるのか知らんけどそもそも初心者はシャオリンの弾数分だけ捌けないと思われ - 名無しさん (2025-06-14 21:07:01)
      • 思われ、って憶測で語られても、それに弾数だと味方に弾数分だけ守ってもらえたらまだ動けるぞ、理屈で否定されて嫌なのはわかるけどちゃんと「思われ」じゃなくて理屈で反論しないと - 名無しさん (2025-06-15 00:46:38)
        • シャオリンの弾数分守るっていう理解度の高い相方がいるならその相方がステBDからめてノーラ狩ればええやん。対シャオリンは理想対面で語って対ノーラは不利対面で語ってんじゃねぇよ - 名無しさん (2025-06-15 14:04:54)
• 1人なら全然脅威じゃないけど、ノーラノーラでダブロされたときの絶望感やばいな - 名無しさん (2025-06-13 17:46:41)
• 横にぐるんぐん回ってるのやるの、なんかこのゲームやってるなぁって感がある。 - 名無しさん (2025-06-13 23:05:00)
  • 確かに本家赤枠改のメインダッシュ派生ってわりと素直な挙動っていうか直線、片道切符だけど、この回り込み方は本家でやったら一週間修正が来るレベル - 名無しさん (2025-06-14 01:37:20)
    • まるでこいつは往復できるみたいな言い方だな。動きの自由度は遥かに赤枠改の方が有能だしこっちは2回動いたらブーストカツカツだぞ - 名無しさん (2025-06-15 14:07:04)
• 残念ながら低コ最強って言われてるアイーダとシャープが勝率低めな時点でデータサイトは当てにならない。大事なのは数字じゃなくて印象。 - 名無しさん (2025-06-13 23:31:27)
  • シャープとか55％だしアイーダも52％じゃんと思ったがただの政治か - 名無しさん (2025-06-14 18:00:48)
    • 一番人口が多い3500-8000のアイーダシャープみてみろ、勝率悲惨だから。 - 名無しさん (2025-06-15 14:20:52)
• 流石に後格のカウンターからアホみたいな格闘出せるのはバグだろ。読まれたらな素直に喰らってくれ。 - 名無しさん (2025-06-15 00:02:02)
  • 多段だからステップで無効にできないのくだらなさすぎな - 名無しさん (2025-06-15 00:45:19)
• こんだけパワフルに流れる上に射撃戦もそれなりにこなせる、おまけに当たり判定も小さいとくればイーザーとは別ベクトルでヘイト集めるよなとは思う。こんだけ高水準にするくらいだったら日和らないでコスト3にしとけばよかったのに - 名無しさん (2025-06-15 08:43:21)
• 初心者に優しくないって言われてるけど、エクバと違ってサブ垢作れないから初心者と戦う機会があんまりない。マッチでやってて機体練習中かな？って人は結構いるけど。カスタムルームの初心者部屋とかに割り込んでやってるのか？ - 名無しさん (2025-06-15 14:33:05)
  • サブ垢なんて作り放題じゃん - 名無しさん (2025-06-15 16:24:41)
    • カード勝ってノーネームでやればすべての機体をフルスペックで使える本家と、steamでサブ垢作ったとしてガチャ引かないと機体が揃わないこっちじゃ全然事情が違うと思うんだがどうなんだ？ - 名無しさん (2025-06-15 17:51:11)
  • 初心者帯だとサブ格無双で試合ぶち壊しちゃうから、負ける方はサンドバッグになってつまらない。勝った方もプレイヤースキル磨かなくても上がっていって、対処知ってる相手に当たるようになると勝てなくなっちゃうのが駄目なんじゃない？ - 名無しさん (2025-06-16 08:55:20)
• 初心者に優しくない(使われる側の意見)けど、初心者に優しい(使う側の意見)。エヴァとか稲とかクッソ強いのに使用難度が高かったからこういったキャラも必要だと思う。 - 名無しさん (2025-06-15 20:35:14)
• 最初評価を聞いて脳死でBANしてたけど何度かすり抜けて当たったら思ったよりたいしたことなかった。というか覚醒中以外は冷静に対処すれば割と相手してて困らないキャラだなって思った - 名無しさん (2025-06-15 21:32:46)
• この手のゲームは操作は難しいけど強いキャラは許してOKなんだよ。イーザーとかに愚痴ってるのは基本的には中級者以上。 ただノーラは簡単なのに強いからダメ。それこそ初心者が初心者を狩れてしまうから許されないの。 「操作は難しいけど使えたら強い」「操作は簡単だけど一定以上のレベルだと弱い」 これがこのゲームの基本。本家エクバだってそうだろ？ - 名無しさん (2025-06-16 08:52:27)
  • じゃあその「操作は簡単だけど一定以上のレベルだと弱い」に該当するので許されますね。 - 名無しさん (2025-06-16 10:43:13)
    • この場合該当するのはベータやデュカリオンだろ。ノーラは使用率高いから勝率低めなだけで一見さんが飽きたら一気に勝率上がるよ。 - 名無しさん (2025-06-16 11:20:06)
• 1番当てたいサブ格がメインから繋がらないのイライラする。サブ格派生じゃなくてサブ射派生にして欲しかった。 - 名無しさん (2025-06-16 11:46:22)
• ノーラが居るとソイツを捌けるかどうかの勝負になるだけなのクソつまらん野良だと相方が捌けない人だったら終わり - 名無しさん (2025-06-16 12:37:06)
  • 俺も味方のノーラにコストあげてるのにスティレットや稲ボコれて無いとムカつく。 - 名無しさん (2025-06-16 14:44:08)
    • ノーラでその2人相手するの無理やで、下手な人ならともかく - 名無しさん (2025-06-16 16:34:14)
      • ほんそれ。カゼとスティレット使ってるけどノーラに苦戦したことマジで1回もない - 名無しさん (2025-06-17 16:07:11)
• ノーラ対策が広がる前ですら勝率5割切ってるんだから、今はもっと落ちてそう - 名無しさん (2025-06-16 16:46:11)
  • 逆逆、ムーブ開拓する人が出て来てそれがさらに浸透してここから一気に上がるから。 - 名無しさん (2025-06-16 23:40:02)
  • 射撃防がせてからの盾めくり確定ムーブが出てきたからおそらく勝率上がるよ、あと格闘・サブ格が正面からでも盾貫通出来る仕様（攻撃判定発生位置が前すぎるからか盾をすり抜ける）直さないと弱くならない。 - 名無しさん (2025-06-17 11:42:19)
    • それはふつうにバグだろうな - 名無しさん (2025-06-17 13:35:01)
• エアプwikiすぎて面白いな 上級者同士なら一番伸びが良いのが当たるに決まっとる - 名無しさん (2025-06-16 23:59:29)
  • 6000帯で書けるのはこれが限界だ。上位帯の識者がいるならどんどん書いてくれ。 - 名無しさん (2025-06-17 00:13:05)
• 弱点は分かりやすいし対象方法はシンプルだけど、それはそれとして文句が噴出する性能をしているのも確かだなとは感じる。せめて跳躍の移動距離ダウンor弾数制限を設けるだけでも幾分かヘイトは収まると思うんだけどな… 少なくとも多かれ少なかれナーフが入るのは確かだろうな - 名無しさん (2025-06-17 10:07:28)
• ここまで嫌われてるのにまだ乗ろうとする奴がいるあたり、ほんとこのゲームって民度悪いよな… - 名無しさん (2025-06-17 20:55:37)
  • こんなとこでわざわざそんなこと言う奴がいるあたり、ほんとこのゲームって民度悪いよな…あ、お前だけかw - 名無しさん (2025-06-17 21:19:25)
    • そもそも勝ちたくてゲームしてるタイプのプレイヤーがそういうの気にしてキャラ選ぶはずないからな。周囲の心証がどうであれ勝つために強いキャラ選ぶに決まってる。 - 名無しさん (2025-06-17 22:51:37)
  • ネタなのかマジなのか教えてほしい - 名無しさん (2025-06-17 23:56:19)
    • 旧作のマスターガンダムとかバンシィとかユーザー間ないしゲーセン側で自粛されてたやん。ノーラはその類の機体だよ。流石に旧作のフリーダムほどとは言わないけど。 - 名無しさん (2025-06-18 09:17:33)
      • あ、マジなんだ。なるほど「嫌われ度」で言えばそうかも知れないね。でもそいつらが禁止されてたのは使われたらほぼ負けるレベルの超性能だったからなんじゃないかな。このキャラは明らかにキツい組み合わせもあるしこのゲームはBANもできる。それが違いになってるんじゃないかなぁ。まあついでに余談だけど、ゲーセンで使用禁止があったのはケンカするからって理由が主だったんじゃないの、当時オフだし。 - 名無しさん (2025-06-18 17:00:23)
        • BAN出来るからは - 名無しさん (2025-06-18 18:54:05)
        • 途中送信しちゃった。BANできるからって、初心者も混ざるし、慣れない機体を練習するマッチで使い放題だからなぁ。嫌われ度が彼らと同じならやっぱり自粛ムードは必要かな？ - 名無しさん (2025-06-18 18:57:12)
          • いらねぇよ、そもそもカジュアルは初心者と上位帯が普通にマッチする不公平マッチなんだから気にするな。ノーラじゃなくとも初心者狩りが横行している - 名無しさん (2025-06-18 21:50:49)
• サブ格周りを幾分弱体するのが丸い気がするな。初心者帯での暴れを考えても上位帯のことを考えても。今の性能から射撃を弱くすると初心者帯では通用するけど上位帯では通用しない悲しき格闘機になっちゃう。もしくは耐久下げてワンミスを大きくしたり試行回数減らすとかか - 名無しさん (2025-06-18 01:24:20)
  • サブ格連打が元凶だからサブ格のスパアマを1発リロード制にするのはありかもね。 - 名無しさん (2025-06-19 02:28:35)
• 主催者が嫌いだから見てないけどこの前のユーザー大会はではどうだったの？まぁこれだけ騒がれてたら相応に暴れてると思われるが。 - 名無しさん (2025-06-18 09:30:37)
  • 1人だけ暴れてた、対面もノーラだったが - 名無しさん (2025-06-18 16:43:38)
• 断空剣を左手側地面に突き立てたてて、尻尾を接続して充電みたいなエフェクトのあとにしゃがみ込む特殊モーション（？）を訓練場で見たのだけど、どうすれば確実に見れるか条件が不明 - 名無しさん (2025-06-19 00:25:29)
  • オーバーロード終了後放置 - 名無しさん (2025-06-19 00:26:55)
    • ありがとう、これで夜も眠れる - 名無しさん (2025-06-19 02:22:37)
• データサイト公開されたけど予想通りクソほど勝率上がってるな。ナーフ早くして。 - 名無しさん (2025-06-19 09:48:27)
  • 格下狩りが発生して勝率が高く出やすい8000↑で33位50.5%がクソほど勝率上がってる扱いマ？？？？？？頭おかしいんとちゃいますの？？？？ - 名無しさん (2025-06-19 18:03:06)
    • 8000だけしか見てないの？6000-8000でも前回23位から今回トップ10入りしてるぞ。それ以下は元から高かったから現状維持だが - 名無しさん (2025-06-19 21:45:37)
      • 当たり前だろw シーズン終盤の6000-8000なんてステBDすら未習得の初心者しか居ねぇぞ - 名無しさん (2025-06-19 22:51:57)
        • それ君の印象じゃ無い？なんかそういうデータあるの？ - 名無しさん (2025-06-20 14:51:11)
          • ネットミームで返答するのは構わないけど「33位50.5%」という明確なデータがあることを無視してそれを言うの死ぬほどダサいぞ - 名無しさん (2025-06-20 15:27:08)
            • ネットミームを使ったのは申し訳ないが6000-8000帯が初心者だらけっていう根拠は結局どこ？ - 名無しさん (2025-06-20 18:07:09)
  • 勝率だけでみるとノーラより他の格闘機の方が高くてワロタ - 名無しさん (2025-06-19 22:25:18)
• 完凸までして使い込んでだゲーム仲間曰く・メイン弾数減少　・跳躍距離減衰　・覚醒技の範囲縮小　・剣ブーメランのリロード時間延長　のどれか2つをナーフするだけでも大分ヘイト値は下がるとは思うと言ってたけど、どうなんだろ？個人的には格闘技のダメージを下げて欲しいんだけどな… - 名無しさん (2025-06-19 13:02:50)
  • どれがふたつ、じゃなくてそれプラス2ついる。サブ格弾数性（2発打切りリロード8秒とか）、カウンターの発生+5フレームでようやく普通の機体になる。 - 名無しさん (2025-06-19 13:43:23)
• この程度の性能でナーフだなんだ騒いでる雑魚はなんなんだ、政治か？ この程度でナーフが必要ならセラフィムシャープ稲グリフィン轟雷全部大幅下方必要なレベルなんだが？？ - 名無しさん (2025-06-19 18:05:15)
  • 一応近距離特化キャラなのに投げ物や機動力の性能も高いから、下手な引き撃ち程度じゃ簡単に追いつかれてそのままHPを削り落とされるから戦ってておもんないんだわ。ブースト量が低い1.5～2なんてこいつのカモだぞ - 名無しさん (2025-06-19 20:27:34)
    • 1.5や2が2.5の格闘機から下手な引き撃ちで逃げられるのが健全なのか？ - 名無しさん (2025-06-19 20:44:31)
    • はい、スティレット - 名無しさん (2025-06-19 22:05:49)
  • 今君が上げてる機体はお手軽じゃなくてよほ使い込んでなければ強くないからOK。ノーラは強いムーブを中級者が簡単に真似できるからNG - 名無しさん (2025-06-19 20:46:59)
    • 難しければ強くてOKの理論がわからん、普通にダメだろ - 名無しさん (2025-06-19 23:21:13)
      • そりゃそうでしょ。理論値が強くてもそれを引き出すのに相応のやり込みや時間が必要な機体が下方なんて食らったら誰も使わないよ。誰が使っても強いお手軽強武装が蔓延ればゲームは廃れるなんてちょっと考えればわかると思うが？ - 名無しさん (2025-06-20 14:23:44)
        • 「誰でも使える前提でちゃんと有利不利や得意不得意があり、その上でちょっとの不利はプレイヤースキルで十分巻き返せる駆け引きがある」のが良いバランスであって難しいけど理論値が強いのに強い人が乗って荒らしまわるのもお手軽に蹂躙できる奴で環境が埋まるのも両方駄目だろ - 名無しさん (2025-06-20 18:20:06)
          • 前者はランク制で住み分けできてるじゃん。ガチャのおかげで本家よりサブカがで初狩りが出来るわけでもないし。やはり後者の方が圧倒的に問題があるよ。 - 名無しさん (2025-06-20 18:34:44)
        • 実際にエヴァもイーザーも稲も下方くらってたのに、何言ってるんだこいつ - 名無しさん (2025-06-22 11:00:37)
  • まぁレバ前ブメは下方していいんじゃない？射程長すぎるし。派生サブ格メインのリロードも速いから調整されそう。格闘の性能は正直強化が欲しいくらいだから他の枝みたいな狩られが騒ぐのマジ勘弁して欲しい - 名無しさん (2025-06-19 21:54:00)
    • この格闘が強化されたらアリスシャオリンが死ぬんでやめてください。 - 名無しさん (2025-06-20 14:53:59)
• 光雷球とブメが強すぎる - 名無しさん (2025-06-20 16:17:00)
• 6000以上はそうでもないが、それ以下の初心者帯は酷いな。そりゃ文句も多くなるし、掲示板も荒れる - 名無しさん (2025-06-20 17:30:35)
  • 出現率低いわけでもなくban率高い勝率5割前後は十分異常なキャラなんだよな - 名無しさん (2025-06-20 19:51:19)
• 真面目な話、下方修正はhpだけでいいと思う。初心者ノーラはそれで勝てなくなる - 名無しさん (2025-06-20 17:41:43)
• ブーメランを投げたいがためにノーラを使っているのでブーメランの弱体化は避けて欲しい - 名無しさん (2025-06-21 00:08:44)
• スパアマや跳躍は格闘主体キャラだから妥当な武装だと思うけど、爆風付きのゲロビや射バリ付きのバルカン砲を実装しようと言い出した奴は二度と調整に関わらないで欲しい。コスオバを起こした格闘キャラがビームやバルカン砲で支援してくるとかちょっと考えればおかしい事象だって分かりそうなもんだけどな… - 名無しさん (2025-06-21 04:43:15)
  • 足し算ばっかで引き算してる部分が見当たらないんだよな - 名無しさん (2025-06-21 07:04:52)
    • サブ格の発生ゲロ遅いし、メインもなんか微妙に弱くされてるし、上の射撃武装もコマンド悪いから問答無用で全部強い訳でもないんだよな - 名無しさん (2025-06-21 10:14:35)
      • 確かに、それぞれの射撃性能を単体で見ると微妙な性能はしてる。なんだけど、「それを全部持ってる」のがよろしくないのよね… - 名無しさん (2025-06-21 17:59:17)
  • バルカン付きの大剣持ってるのは、元ネタの一体がそういう武装を持ってたからとしか…それも含めてノーラは「コンセプト先行・性能調整二の次」な感じはある - 名無しさん (2025-06-21 18:01:35)
    • 元ネタリスペクトは良いことだが、それが行き過ぎて多くのユーザーからヘイトを向けられるキャラになってちゃ結局本家にも泥を塗ることになりかねないんだよね。次のアプデでの調整班の仕事に期待するしかない - 名無しさん (2025-06-21 21:15:39)
• ノーラは近接キャラでカット耐性劣悪って言う欠点抱えてるからこのゲームの基本中の基本である2on2を意識してカットし合うだとかそもそも近距離戦をしないで逃げるとかほかの近接キャラより汎用的な対策すればいいんだぞ、SAと特殊移動あるとはいえ特別速いわけでもないし - 名無しさん (2025-06-23 01:28:19)
  • サブ射派生とかしなければカット耐性はむしろ高い方なんだけどな。ダブロに切り込んで有利なダメージ交換されて負けるから普通の対策じゃあんまり効果がないよ。 - 名無しさん (2025-06-23 04:43:52)
    • ノーラがダブロ状態なのにサブ格使えてるのは中々油断しすぎだし、ノーラ見てるのにサブ格で切り込まれてるのもどうかと思う 普通に射撃始動とかでなければ当たらないし射撃始動ならサブ格ダメージ伸びないからダメージ交換はノーラ不利 - 名無しさん (2025-06-23 07:59:53)
      • ノーラの方にも相方がいてな。あと上手いノーラは射撃始動ならN格とかで手早く絞めたり、そこからオバヒ足掻きでカットに来た相方殴れたりするからそこまで不利にはならん。書いてて思ったがたかだか2.5にダブロのリソース割かないといけないとかヤバいな。 - 名無しさん (2025-06-23 08:21:26)
        • 上級者の対ノーラ視点見て欲しいんだが、徹底マークするなら片側がノーラに噛みつかれそうになったらカバー徹底、ダブロでノーラ叩き落とし続けてノーラが噛み付く前に何とかするのが基本（だから覚醒が強く設計されててる訳だが）で、25が絡む編成は総体力低めでそういう交換し続けるとノーラ側のチームが不利になってくんよな - 名無しさん (2025-06-23 08:45:51)
        • それに固定なら尚更どっち向いてるか共有されるからダブロの必要すらなくなるしさらに上行くとミニマップで見て終わりだから覚醒中以外片側に無視されたりとそんなに無法じゃない - 名無しさん (2025-06-23 08:46:16)
        • なんで常時ダブロ前提なのか分らんが疑似タイすんなって事よ、いくらノーラが頑張ろうと射撃でダウンのが手早いしダウン取ったらその間にもう片方もダウンの繰り返しでいい（出てこないなら大人しくダブロし続けるが）あとは後衛の腕次第だけどそこまで議論したい？ブラホの勝率見る限り普通に対策されてるしノーラがそもそも相手に触れないって想定ある？ - 名無しさん (2025-06-23 13:22:18)
• ノーラ擁護とかノーラ対策とかの理論って大抵ノーラ側の相方無視されるよね。これが例えば高コストが絡まないW前衛だったり、あるいは0落ち上等で弾なり送りまくれるイーザーだったらどうすんだろっていつも思う。 - 名無しさん (2025-06-23 13:35:43)
  • イーザーはBANしないのが悪いって話し出すとノーラ関係なくなるからだろ - 名無しさん (2025-06-23 14:05:58)
  • その意見も自分のキャラと自分の相方を無視したものなんだけども。基本両前衛相手なら固まって動く、分断されたらひたすらステブーで相方と合流を繰り返すだけ。イーザー相方はイーザーの火力低いからノーラから触られないの前提でトレード繰り返せばいずれ勝てる - 名無しさん (2025-06-23 14:10:09)
  • 両前衛？疑似タイ勝てる前提かもしれないが普通に自衛されるパターンとフォローし合うパターン忘れてない？　ダウン取られたら一時的にダブロの繰り返しだぞ、その前提がないから対策しろって話になるわけで - 名無しさん (2025-06-23 14:36:21)
  • 両前衛で勝てるなら8000帯でちゃんと結果出せるだろ、出せてないって事は勝てないって事だ。何を言おうがデータが出てる以上その程度は対策されてるのが現実だよ。あとイーザーはBANしろ - 名無しさん (2025-06-23 14:54:27)
    • いやいやいやいや、使用率10%超え、BAN率40%超えで5割勝ててるなら結果出てるでしょ。2.5下方筆頭って言われてる轟雷と大差ないぞ。あっちはやたらBAN率低いが。 - 名無しさん (2025-06-23 16:58:50)
      • いや勝率下から数えた方が早い時点で結果出してるとは言えないでしょ。極端に使用率が低くて参考にならんならわかるが使われてるから結果出してるはよくわからん。下から数えた方が早いって事は使われてても勝ててないって事でしょ - 名無しさん (2025-06-23 17:34:42)
      • 何度でも言うけど格下狩りが発生して勝率が高く出やすい8000↑で33位50.5%が高い訳ねぇんだわ、これに反論してから物言ってくれ？？ - 名無しさん (2025-06-23 18:07:27)
        • ３３位っつってもデュカパラスと同率と思えば３５位と変わらないからその３３位ですら誇れないぞ・・・ - 名無しさん (2025-06-23 18:39:48)
      • 格下とマッチングする環境かつ、母数があって確率が収束しやすい状態なのに50%しかでてないことに違和感を持った方が良い。50%が39キャラもいる時点で数字自体は意味を持たない。順位を見るべきだぞ - 名無しさん (2025-06-23 18:09:18)
        • 言ってから気づいたわ8000ルーパーより下って50勝率保てないから50あれば強いと思うわけか - 名無しさん (2025-06-23 18:11:07)
      • 反論になってなくね？使われてるから何？勝率最下位のバーゼだって使用率で言えば高い方だぞ？あと勝率５割の数値を極端に割ってるキャラが３体しかいないし使用率と勝率５割で結果出してる！ってどういう理屈？ - 名無しさん (2025-06-23 18:51:56)
        • 強いて援護するとすれば、対策できてない奴がBANして、出来てるやつはしないからBAN率にその対策の難しさが、勝率に対策しきっても残った部分がってことくらいか？この理屈も他のキャラの勝率より低いってとこに理由付けできないんだけどね - 名無しさん (2025-06-23 19:01:06)
          • それ結局枝の対策されているのが現実って発言に収束するのでは・・・？　そもそも両前衛で勝てるって言えてないし - 名無しさん (2025-06-23 19:14:38)
            • そうだが？ - 名無しさん (2025-06-23 19:25:21)
              • だよなｗ - 名無しさん (2025-06-23 19:36:07)
  • イーザーと組んで勝てないキャラ探す方が難しいのでは？まあその理屈に付き合うなら脳筋＋イーザー編成を二人で組んでればBAN率イーザーが上だからその前提で戦える可能性が高いから勝てるって事だけどそれにしてはブラホ勝率低いよね？ - 名無しさん (2025-06-23 19:35:24)
• バグみたいに追尾するカウンター横格闘だけ修正でいいよ、他は下方修正いらん - 名無しさん (2025-06-23 16:32:02)
  • 第一そもそも使用率10%BAN率40%勝率5割って情報だけで「結果が出てる」ってどういうロジック？？BAN率と勝率になんの因果があるのか教えてくれ？？ - 名無しさん (2025-06-23 18:11:28)
    • 枝ミスった許して♥ - 名無しさん (2025-06-23 18:12:07)
    • 普通に異常な数値だと思わんか？対策出来てて弱いならそんなにBANされるわけがないし、対策されてて勝てないならそんなに使用されるわけがない。ガチで弱いなら強化前のスティレットみたいに悲惨な勝率になるのが必然だと思うが？あと単純に勝率で並べた時極端に使用率低い奴が上の方に並んでるし勝率だけで語る方がおかしいと思う。 - 名無しさん (2025-06-23 19:35:44)
      • 対策云々の議論でノーラが弱いなんて誰も言ってないと思うけど誰に対して言ってるの？ - 名無しさん (2025-06-23 19:39:27)
      • いえ別に異常だと思いませんけど...新キャラ実装効果考えたら使用率10%って低めの部類だしBAN率40%で語るならロタのBAN32.8勝率49.9にも言及した上で話出さなきゃいけないし、大前提凸数の考慮がされてない統計な時点で信用出来るのはベータデュカの数値だけだが。 - 名無しさん (2025-06-23 19:43:15)
      • ところで話題逸らさないで貰っていいですか？BAN率と勝率の因果関係について論理的に教えて貰っていいですか？ - 名無しさん (2025-06-23 19:44:44)
• そもそもの話に戻るとノーラは初狩り性能が高いから下方すべきっていう話。これは初心者帯で異常な勝率とBAN率見ればわかる。高ランク帯の人が「対策出来てます。ノーラ弱いです。」っていうのはあんま関係ないんよな。 - 名無しさん (2025-06-23 19:30:13)
  • すまんログ探しても見つからなかったんだが誰がノーラが弱いなんて言ってたの？外部サイト？ - 名無しさん (2025-06-23 19:46:06)
  • 対戦ゲームである以上勝つ気があるなら対策しろよ、マッチならともかくBANの話してるならランクの前提で言うけどランクやる以上は初心者でもそこは言い訳にならんしその文脈だとBANして終わりでは？ - 名無しさん (2025-06-23 19:51:38)
  • 初心者の話するならBANがないランク帯で使用率（）がデュカより高いのに勝率がデュカより下なんだがどこのサーバーの話してるんです？ランクで勝つ気があるなら対策、対策放棄するならBANっつかここで騒いでる以上黙ってノーラBANすれば解決する話ですよね？ｼｮｶﾞﾘｶﾞｰならBANして終了なんでわざわざ書き込む必要ないと思うけど - 名無しさん (2025-06-23 20:11:14)
  • その理屈で言うと轟雷も初狩り性能が高いことになるのか。何か面白いな - 名無しさん (2025-06-23 20:14:47)
  • 勝つ気があるなら対策するのが対人、しかもこのゲームそれを放棄してもBANがあるんだが何が不満なの？ついでに言うとデータ提示されて対策されていますよに対して反論になってない反論してる時点で論点ずらしでしかないんで具体的な反論できなくてごねるなら愚痴か雑談でやってくれ。ここはそういうページじゃないんだ - 名無しさん (2025-06-23 22:12:56)
  • じゃあなんでブラホ帯で結果出せてないに対して反論したの？対策放棄するならBANしろとも言われてるよね？内容がただの愚痴なんで他所行ってくれないか？ - 名無しさん (2025-06-23 22:24:52)
• ラインの時もそうだったけどBANで対策する奴って一生対面対策進まないから他にBANすべきキャラ出てきた時にボコられてまた文句言うだけなんだよな。まぁせいぜいﾉｰﾗｶﾞｰﾉｰﾗｶﾞｰ喚いててくれ - 名無しさん (2025-06-23 19:56:17)
• 真のぶっ壊れは驚異のBAN率88.2%を叩き出した彼女ですからこの程度甘いわ。おかげで普段だった絶対BANされるスノーウォルとか使い放題でござった - 名無しさん (2025-06-23 20:01:31)
• （そもそも勝率50%ピッタリ前後に収まってるなら対戦ゲームとしてこれ以上に無い神調整だと思うんですけどってツッコミは無しですか？） - 名無しさん (2025-06-23 20:03:57)
  • 誰も弱いって言ってないのに言われてる体で騒いでるからそんな理屈通用しないでしょ。現にその50％が異常だって言ってるし - 名無しさん (2025-06-23 20:18:02)
    • 勝率5割が異常ならブラホ以上の上位勢が使うキャラ全員異常になるんですがそれは - 名無しさん (2025-06-23 20:19:51)
      • 既に言われてるがそもそも殆どのキャラが５割以上だからな・・・ - 名無しさん (2025-06-23 20:22:52)
        • ここでする話じゃないけど統計の取り方が変な気がする　39/45が５割超えるってどこから勝率吸い取ってるんだろうか。 - 名無しさん (2025-06-23 20:56:20)
          • ５割割ってるキャラから吸い取ってるんだぞ、つまりは６キャラだね - 名無しさん (2025-06-23 21:02:44)
          • 7000,8000vs8000,8000のマッチングが起こるのに統計が8000区切りだから。8000,8000が勝てば8000>で勝ち2負け1、8000>で勝ち0負け1集計されるから。これを考慮しないアホが多すぎるのよ - 名無しさん (2025-06-23 21:03:24)
            • 不等号の向き間違えた。まぁ言いたいことは伝わるやろ - 名無しさん (2025-06-23 21:07:25)
              • あー、そういうことね。8000↑VS8000↑だけで統計取ってないからこんな歪んだ勝率になるのか。となってくると本家エクバみたいに本当の全体勝率とかも見たくなるな。 - 名無しさん (2025-06-23 21:24:26)
                • 理想はEXVSDBが出してる、週間プレイ回数・勝ち越し負け越し数辺りを使った「環境支配率」で出せるのがいいんだけど、前提として凸数によって勝率がブレる(覚醒の種類も全員が自由に使えるわけではない)からそこの補正が無いと統計として全く意味がなさないのよ - 名無しさん (2025-06-23 21:30:34)
                  • ランクマならそれなりに凸ってるキャラ持ってくるから全くって程でもないとは思うがどうなんだろうな。まあどのみち公式が出してくれなければどうにもならないんだが。 - 名無しさん (2025-06-23 22:18:16)
            • まあ稀に6000帯でも固定組んでると10000超えと当たることもあるしな - 名無しさん (2025-06-23 21:11:07)
• まーだ政治続いてるのかよ。喚いてる連中ってスト6とかギルティギアみたいな格ゲーをやったら泡吹いて倒れそうだな - 名無しさん (2025-06-23 20:18:35)
  • 擁護する気はないけどわざわざ木を生やして別ゲーの話されても - 名無しさん (2025-06-23 20:29:49)
• 対策できるかどうかで言えば出来てるのが現実。それでも嫌って言うなら黙ってBANでよくね？ - 名無しさん (2025-06-23 20:27:49)
• まあこんだけ荒れるってことは少なくとも何かしら下方はしないと収まらんだろうな。 - 名無しさん (2025-06-23 20:52:47)
  • え？　なんで？？？　それなりの理屈並べてるならともかくごねてる人は理屈が通じないから総ツッコミ受けてるだけだけど・・・ - 名無しさん (2025-06-23 21:07:07)
  • 下方しなくても収まるから突っ込まれているのでは？ - 名無しさん (2025-06-23 21:46:47)
  • いや文字読めない子が荒らしてるだけでしょ、誰もノーラが弱いとか言ってないのに突然弱いってなら～とか言い出したり具体的なデータを提示しても論点ずらすか客観的ではない意見で戦果出してるだので反論できなくなったら今度はｼｮｶﾞﾘｶﾞｰだろ？愚痴か雑談行きなよ - 名無しさん (2025-06-23 22:03:17)
  • 反論出来なくて話題逸らし続けてたのに急にそんなこと言われても何言ってんのとしか - 名無しさん (2025-06-23 22:41:47)
• 覚醒技というかプレッシャー系ってもしかして実弾消す？なんか味方のスノーウォルの勝ち確定弾を消滅させてしまったっぽいが - 名無しさん (2025-06-23 20:59:38)
  • リプで確認した方が確実で早いかと、しかもウォルのどの弾消されたかも言ってないし - 名無しさん (2025-06-23 22:27:08)
    • すまない、自分で確認すればいいだけの話だったな。イーザーのゲロビも流れてたからちょっとわかりにくくて話題に出してみたんだ。申し訳ない - 名無しさん (2025-06-23 22:41:14)
• 相方の厨房猪ノーラで負け筋作られてイラつくか相方の対策不足で殺意湧くかの二択なんだし弱くしていいと思うよ - 名無しさん (2025-06-23 23:12:20)
  • ここでそれをいうと「固定相方を探せ」って言われるのがオチだからやめた方がいいよ - 名無しさん (2025-06-23 23:24:04)
  • 前者の弱体要素どこ・・・？ - 名無しさん (2025-06-23 23:29:21)
    • 中途半端に強いし勝てちゃうからそれなりに使い込まないと勝てなくなるぐらいにはしてほしいってことかと… - 名無しさん (2025-06-23 23:33:47)
  • 結局ノーラいると噛み合うか、噛み合わないかの争いになるから単純にキャラとしてつまらんよな。味方に来たら介護、敵に来ても味方のカバーに入ったら謎の噛み合いで試合壊される。早く飽きるかナーフされて使いづらくして欲しい。 - 名無しさん (2025-06-23 23:31:37)
• コテの戦い方にみんな憧れすぎなんだよ。あれ上手くいってる試合をピックアップしてるだけだからな。同じことしたからったらトレモでCPU殴でもなぐってろってんだ - 名無しさん (2025-06-24 00:02:51)
• 単純に雑魚狩りして上がってきた連中が勝てないって感じる。野良見てると対面にもノーラいるとやたらノーラ同士で疑似タイしたがるけど相方がノーラに対処できない前提なのか？その辺の3相手にするより楽だし勝てないのにずっと張り付くのやめて欲しいんだが - 名無しさん (2025-06-24 07:26:42)
  • ある程度のレベルまでは勝てるってデータで出てるからな。勘違いした格下狩り連中があるレベルを超えると急に地雷になる。ノーラと擬似タイしたがる奴は謎だがまぁ味方を信用してないから俺の方が上手いっていう勘違い野郎なんだろう - 名無しさん (2025-06-24 07:45:31)
• ｼｮｶﾞﾘｶﾞｰって言ってる人いたから試しにサブ垢作ってみたけどデュカでメイン連射してるだけで勝てるレベルだったぞ・・・　BANPIC行くまでやってるなら流石にズンダくらいは覚えてくれよ - 名無しさん (2025-06-24 08:21:41)
• なんだかんだで審判の日（バランス調整）まであと2日を残すばかりだが、どうなることやら… 個人的には跳躍距離の短縮と各種投げ物のリロード時間を長くする程度でいいと思うんだけどね - 名無しさん (2025-06-24 09:37:12)
  • 本家でも横サブ格の上下誘導角はナーフ受けたんじゃなかったっけ。特殊移動から早く出しすぎると高度合わなくて当たらないように。あとはスタン弾の上下射角とか？審判の日は3週毎にくるし、毎度神経質になる必要もないんだけどね。 - 名無しさん (2025-06-24 11:29:34)
• 初狩り？上のランクで通用しない＝その上のランクに行くなら超えないといけない壁なんだからランクマッチにおいては健全では？ - 名無しさん (2025-06-24 10:32:58)
  • 通じるか分からんがこいつはスト6でいうホンダみたいな枠で厨房ムーブだけでは射撃戦も射撃戦も格闘戦も上手くならないから健全じゃないんだぞ - 名無しさん (2025-06-24 13:54:34)
    • データ提示してもよくわからん理論で反論と話題逸らしを繰り返していた彼はノーラに勝てないって前提でしか話してないからノーラ視点はいいんだ、まあノーラ視点でも上がる以上は適応できなきゃやってられんから嫌でも卒業orPS磨くことになるから結局ノーラの性能に頼ってられなくなるし別によくね？ - 名無しさん (2025-06-24 14:12:57)
    • 頭突きだけで百貫の無い本田 - 名無しさん (2025-06-24 14:50:22)
• ナーフナーフ言ってる人いるけど戦績見る限りむしろ強化候補では？　対策されてる現実がある以上少なくとも対策拒否して言うのはただの愚痴なんでお門違いかと - 名無しさん (2025-06-24 15:33:05)
  • さすがにこいつより悲惨なやつの方が多いから、それはない - 名無しさん (2025-06-24 15:46:23)
    • ノーラの性能を否定するつもりはないけど勝率で言えばノーラより悲惨なキャラのが少ないぞ - 名無しさん (2025-06-24 17:57:50)
      • 6000-8000だとトップ10だけどな　データとしてアテになるのかどうか知らんが - 名無しさん (2025-06-24 19:39:59)
        • そいつらから勝率吸えるはずの8000以上の勝率が低いんよ - 名無しさん (2025-06-24 20:51:06)
          • んじゃ8000↓のデータは全て無駄ってことかね？まあ確かに20最強候補と言われてるアイーダがやたら順位低いが - 名無しさん (2025-06-24 21:04:08)
            • 24時間ぐらい前の論争またやらなきゃダメ？ - 名無しさん (2025-06-24 21:04:54)
            • 無駄とまでは言わんが二つ提示されてどっちが参考になるかと問われれば上だと思うよ - 名無しさん (2025-06-24 21:46:47)
• 先週は「本家にも迷惑かけかねないぐらいヘイト稼いでる」「足し算ばかりで引き算が無い」とか結構強い言葉使われてたのに随分潮目が変わったな - 名無しさん (2025-06-24 16:26:01)
• 横サブ格1段目振り切るまでスパアマがホントむり - 名無しさん (2025-06-24 17:34:49)
  • ね。ほんまバカらしい。格闘振り返しをしちゃいかん女は、格闘キャラ使っててほんとつまんないよぉ泣　あ、上手い人はいけるらしいね。俺は違うから、そこでマウント取るのは許してほしいなりー。 - 名無しさん (2025-06-24 18:23:35)
    • マウントって言うかここキャラの研究する場所なんでただ愚痴るだけなら当然の反応かと - 名無しさん (2025-06-24 18:32:39)
    • 読んでないかもだからコピペするね。コメント欄は雑談・愚痴の場ではなく、キャラクターの研究、立ち回り、キャラ対策、アップデート内容、ページの編集に関しての会話を行う場です。雑談や愚痴は雑談掲示板へ、質問は質問掲示板へお願いします。　んでノーラが対策されているデータを提示するのは趣旨に合っているのでは？ここ馴れ合いの場じゃないんだわ - 名無しさん (2025-06-24 18:37:04)
    • そう思うならなんで人の発言に嚙みついているんですかねぇ・・・ - 名無しさん (2025-06-24 19:16:17)
    • 対策しろ定期 - 名無しさん (2025-06-25 01:30:32)
    • マウントって言うかただ単にあなたがおかしな発言をしていたのが原因では？　具体的なデータがあって対策されている、初心者を排斥するつもりはないが攻略サイトで攻略法があるのにそれを放棄してる上に勝率３３位（３５位と同率）を高いって言えばそりゃ言われるだろ - 名無しさん (2025-06-25 05:52:59)
    • BANの話してたからランクで勝つ前提で言うが実際ノーラが結果出せてない以上上に行きたきゃ対策しろは当たり前だろ。ここ攻略サイトだよ？ - 名無しさん (2025-06-25 06:18:26)
    • ブラホで結果出してないに対して出してるって断言した以上初心者なんですぅは道理が通らないだろ。ランクマウント取る気はないけどブラホの話に対して断言で返したなら当然ブラホなんだろ？最高ランク帯で初心者は無理があると思いますよ - 名無しさん (2025-06-25 22:09:17)
  • ステップと味方との距離を意識した2on2をしましょう。1on1ならBAN候補 - 名無しさん (2025-06-24 18:51:55)
• とりあえずナーフの話は置いとくけどﾉｰﾗｶﾞｰ言う前に最低限キャラ対策ページくらいは熟読しようよ。ここは愚痴る場所じゃないんだよ - 名無しさん (2025-06-24 19:20:46)
• これもしかして相方考察の話とかしたら空気嫁って言われる？固定相方が使いたがってるから何を出してあげようか悩んでるんだけど。コスト全部渡すのがいいのか、一緒に前に出てあげるのがいいのか。 - 名無しさん (2025-06-24 21:51:53)
  • そういうのは雑談掲示板でやってもろて - 名無しさん (2025-06-24 21:56:30)
    • キャラ対放棄して愚痴ってる人に言ってやれよ - 名無しさん (2025-06-24 22:03:25)
  • それが本来的な使い方であって何も問題はない。使う側としてはぶっちゃけどっちでも嬉しい。ただ一緒に前出たら巻き込む可能性結構あるから、後ろで自衛しながら撃ち抜いてくれる方がキレイかも。 - 名無しさん (2025-06-24 21:58:22)
  • ノーラ運用に関わる話なら大歓迎だと思うよ。まずその相方の腕によるけど疑似タイ勝てる！ってなら疑似タイ状態を維持させながらコストをあげるのが理想かな。ただ単機で行かせても対策されてる前提ならノーラじゃ無理なんで両前衛も考えていい。3は出来れば被弾せずに援護できるキャラ、両前衛な場合はガッチガチに疑似タイするorコスオバがさほど痛くないのと最悪下がれるスティ子辺りかな - 名無しさん (2025-06-24 22:00:13)
    • 許されて良かった…アリスノーラで相手破壊しまくって汁出してたけど確かにこれ巻き込まれで噛み合わずに爆散することが多かったね。スティ子はマシ機で使うの苦手だから、被弾せず援護出来て弾が遅れるならスズランとかありか？エルフでやったらせっかくの噛み合いが誤射で台無しになってちょっとトラウマになった。 - 名無しさん (2025-06-24 22:04:33)
      • ノーラに限った話ではないがエルフィンでダブロするとそうなるし赤ロ保存すると止められないのとノーラがダブロ避けられるか怪しいから相性は悪いかな、ただ被弾しないだけじゃなくて大事なのはノーラをダブロさせない事。スズランはバリアとゲロビ持ってて前に出ることも可能なので一考してもいいけどガン下がりするとなるとゲロビしかないからそこだけは注意かな - 名無しさん (2025-06-24 22:16:23)
        • スズランだと距離感が難しいんだよね、ノーラのムーブが凄い前に出るから他の格闘機とかと組んでる感覚でやるとノーラ爆散RTAになりそう。かといって前に出すぎると生スズランじゃ自衛が不安。難儀だ - 名無しさん (2025-06-24 22:24:05)
    • ノーラで疑似タイは虚刀流の魂を宿さないと8000↑ではマジレスされて終わりが落ちだからむしろスマブラ状態に持っていけるのがDPS差でダメージレース勝ちしやすくなる。まぁシャオとかみたいなガチガチの両前衛よりは半歩後ろの稲とかそれこそスティとかにはなる - 名無しさん (2025-06-24 22:08:08)
      • 赤枠改のノリで擬似タイ行けるって考えちゃうのはわかるけど、向こうはオバヒ中でも無限に動けるCS絡めたループとプレッシャーのブースト回復ありきで極限まで追って噛めるから成立するのであって、弾数制でオバヒペナもきつく追える距離に限界のあるこいつだと簡単に処られるよ。 - 名無しさん (2025-06-24 22:16:00)
      • スティ子推し多いんだな。ただ凸が低くてな…課金するならもうちょっとムチムチな子がいい。 - 名無しさん (2025-06-24 22:38:11)
        • 巻き込む可能性が高いけどラインなんてどうですかね、耐久残して火力出せれば最悪ノーラが結果出せなくても勝ててムチムチだぞ・・・ - 名無しさん (2025-06-24 23:30:48)
          • 俺ラインとは雰囲気で戦うか相方狩ってたから理解度低いけどコストはいらないキャラなの？なんかなんだかんだ先落ちしたいとか言われてるはみたが。ムチムチなのピンズド声もいい。 - 名無しさん (2025-06-24 23:53:39)
            • 前衛で覚醒割ってささっと進化する人もいるけど進化が永続だから一生後ろでたれ流す人もいる。相方ががっちり前衛やるならコストあげれるタイプ。ノーラならロック集めること自体は簡単なのでスペックで無理矢理勝ちに行くイメージかな - 名無しさん (2025-06-25 03:46:23)
              • ただしノーラ使いたいって相方が言ってるならその相方がやりたがらない戦術かもしれないがそこは固定なら要相談 - 名無しさん (2025-06-25 05:56:26)
• ブラホ帯でノーラシュウウやってるけどめっちゃ勝てるぞ。シュウウの闇討ちと格闘の完走力が高いから結果的にノーラより暴れられる。覚醒技からまたコンボのワンチャン力も申し分なし。ただしイーザーは必ずBANだ。あとノーラスノーウォルで迎撃気味に戦うのも強いぞ　ただしイーザーは他にどんな奴がいてもBANだ。 - 名無しさん (2025-06-24 22:36:21)
• 盛るペコされてるサンダーボルト乙女まってもいいかもな。あと案外ボルゾイ君♂とも合うかもしれんがムチムチじゃないな？ - 名無しさん (2025-06-24 23:58:02)
• 下方項目の多さヤバすぎだろ。もうちょいマイルドにすると思ってたわ。 - 名無しさん (2025-06-25 19:12:58)
  • と思ったけど1個1個は割とマイルドだな、微強化もあるみたいだし。下格横格がどうなるかが1番気になる。 - 名無しさん (2025-06-25 19:20:20)
  • 強化項目は、メイン→サブ格の移動と、後格→N格の旋回強化の2つか？ - 名無しさん (2025-06-25 20:26:34)
    • そうだな　下格N格はほぼ出番無しだったから強化幅次第ではいい武装になるかもしれん。飛行速度は一気に早くなるってことか？よくわからん数字だが加速前に撃たれることあったから荒らしやすくなる可能性もある。 - 名無しさん (2025-06-25 20:46:35)
      • 多分初速20最終速度15ってことだったんじゃないかな。体感だけど。 - 名無しさん (2025-06-25 21:19:24)
  • まあ理不尽な当たり方してたのが消えただけかな？この手の判定調整は実装されないと何とも分からないけど。取り敢えず下方イテー！ツレー！って顔しとくか。 - 名無しさん (2025-06-25 21:02:10)
    • 実際6000超えた辺りからなら対処できる人増えて辛いとは思うよ。その下のイキりノーラはそのままイキってそうだが - 名無しさん (2025-06-26 06:23:10)
• ブメ下方なしか - 名無しさん (2025-06-25 20:33:18)
  • 正直これが一番驚いた。ブメこそなんかされると思ってたわ - 名無しさん (2025-06-25 21:37:21)
• 下方内容見たけど・・・　現状で無理無理言ってるような人じゃ結局対応できなくねぇか？　現状である程度対応できてるされてる場面で響くけど発生遅くなったところで結局SAで狩られる未来が見える。判定縮小が具体的な数値出てないけど流石にあの見た目で露骨にはやらないだろうし。巨剣が普通の剣になったら流石に笑うけど - 名無しさん (2025-06-25 22:04:38)
  • Nサブ格は盾貫通狙えたから先端側じゃなくて柄側の判定減らすんじゃないかな？他はどうするのかわからん、判定縮小っても長さじゃなくて幅を減らすのかも。 - 名無しさん (2025-06-26 02:52:23)
    • あーそういやそれは告知されてましたね・・・　まあそこは劇的には変わらないでしょう - 名無しさん (2025-06-26 05:49:14)
• 必死に政治してた狩られ勢くん残念だったね。これじゃ結局対策しないと狩られるままだね - 名無しさん (2025-06-25 22:55:29)
• まぁ実際のところどうなるか分からんから双方あまりイキらないほうがいいんじゃないかね。後で恥かきたくないでしょう。 - 名無しさん (2025-06-26 02:15:13)
  • とはいえ一つ上の煽る意図しかない木はどうかと思うが対策なしで対処できるキャラになったらこのキャラゴミすぎってなるしそれが良調整とは思わんよ。勝ちたいなら向上心を持てってのは普通の考えかと - 名無しさん (2025-06-26 06:14:02)
    • 誰も言わないから俺が言うけど、ノーラって実質配布キャラだからね。それが対処できない人に刺さるのはソーシャルゲームとしてアウトだよ。 - 名無しさん (2025-06-26 07:52:50)
      • まだ政治するのかよwww - 名無しさん (2025-06-26 08:02:58)
        • 事実でしょ。配布の轟雷も下方喰らったし、一方でガチャ引かないと手に入らないスティ子とバーゼは上方貰った。イーザーなんかこれで2回目の下方だからな。大した数字出してないのに。 - 名無しさん (2025-06-26 08:29:30)
          • 必死に政治したのに思ったよりナーフされなかったから顔面F覚でまた必死に政治続けてるのね。まぁせいぜい嘆いてな - 名無しさん (2025-06-26 08:36:55)
          • きしょいなこいつ、そろそろ死ねと言われても仕方ない領域 - 名無しさん (2025-06-26 08:54:52)
            • 的の外れた無益な羅列を延々投下しているのはそうだけど、そういう暴言は何も仕方なくないと思うよ。やめよう。 - 名無しさん (2025-06-26 09:13:53)
              • すまん。政治家()には人間と会話ができないっていうのすっかり忘れてたわ。ここは人間の場所だから政治家()だけの集まりに帰ってね - 名無しさん (2025-06-26 12:19:29)
      • 君の味方はしないがそこの煽るだけの人は無視するか黙って削除依頼出しなよ。それと一応突っ込んどくけど轟雷とノーラが数字出しててイーザーが大した数字出してないって本気で言ってるの？煽りがいいとは言わんが煽られるような事を言ってる自覚は持った方がいいぞ。そもそも配布がどうとかキャラ性能に直接関係ないことに不満を言うなら愚痴か雑談な - 名無しさん (2025-06-26 21:21:46)
      • じゃあ黙ってBANすりゃ終わりだろここで喚かないでくれ - 名無しさん (2025-06-27 09:50:18)
      • 誰も言わないって事は誰も思ってないって事だぞ。考え方が自分本位すぎな？ - 名無しさん (2025-06-27 11:56:30)
  • 木主だけども「大人しくしとこうね」って木に枝つけて口論始まっててビックリだよ。無視して別に木生やすならまだしも。調整明けまでの半日も静かにできないんだからそりゃ戦争は無くならんわ。 - 名無しさん (2025-06-26 13:47:24)
    • バーゼの時もよく見たけど、やたら暴言吐く人に関しては流石に何かしらの取締はした方がいいと思うわ - 名無しさん (2025-06-27 11:29:03)
      • まあ場違い愚痴り魔と煽り魔。両方削除依頼出すのが丸いかと。いくら煽られるような言動とってても論理交えて煽るならともかく煽る事自体が目的な発言しかしてないのは擁護できないよ - 名無しさん (2025-06-27 12:02:11)
        • 論理交えようが煽りは良くないと思う - 名無しさん (2025-06-27 22:39:15)
• ノーラ自身の下方より、s覚上方の方がノーラに影響ありそう - 名無しさん (2025-06-26 08:04:45)
  • S覚ノーラ研究するしかないな。下格横格連打マンで全てを破壊できないかな。 - 名無しさん (2025-06-26 09:22:49)
    • 下格を無限に出して無敵ムーブするのは普通に楽しそう - 名無しさん (2025-06-26 09:29:14)
• 下方されてもあんまり変わってなくね？むしろサブ格ジャンプの移動量が凄すぎてビビる。派生雷球がほぼ相手めくるようになってるぞ - 名無しさん (2025-06-26 16:06:05)
  • ノーラなんか対策できない雑魚が狩られまくるだけだからな嫌なら辞めちまえ - 名無しさん (2025-06-26 17:28:04)
    • 何で火のないところに煙立たせようとしたの？w - 名無しさん (2025-06-26 18:47:35)
    • いやこの人別にﾉｰﾗｶﾞｰ言ってないでしょ - 名無しさん (2025-06-26 22:00:45)
• スタン弾の範囲は目に見えて小さくなった、それ以外の下方修正は正直あまり感じない。 - 名無しさん (2025-06-26 17:42:46)
  • スタン弾の弾速は落ちたけど範囲は変わってなくね？修正項目にもないし - 名無しさん (2025-06-26 19:09:10)
• 下格横格だけは気になってたけどそんなに弱くなったとは感じないな。起き攻めで使うとまた変わるんだろうが。 - 名無しさん (2025-06-26 21:20:47)
• 正直この調整って誰が幸せになったのかわからん。元々狩られてた組は成長しなければ狩られるだろうし使ってる側も上に行くなら更に辛くなるし - 名無しさん (2025-06-27 00:19:49)
  • まぁ上の人たち向けの調整になるのはしょうがないと思うよ　実際嫌ならやめろっていうのがこのゲームのユーザーの基本的な思考だし - 名無しさん (2025-06-27 07:31:47)
    • 戦績で言えば上向けなら強化案件なんだよなぁ。あとあの煽ってるだけの人を基準に考えないで欲しいのとキャラ研究する場で確立されているキャラ対策拒否してる時点で文句言ってる側もおかしいからノイズ二人は別次元で考えてくれ - 名無しさん (2025-06-27 08:03:06)
• 最初は秋雲に課金させるための調整かと思ったが、ただ単に理不尽な部分を微調整しただけだったな。ジャンプが強くなったのはいかんでしょって思うが - 名無しさん (2025-06-27 07:55:04)
• キャラ対策見たけどステップ踏んでもメインサブ格のステップで詰められてそこからブーストで離れてもメインで取られるんだよな　起き攻めで距離話すのもきついし対策できてる人すごいわ - 名無しさん (2025-06-27 09:05:12)
  • 重要なのは常時SAではない事・誘導切ってない事・ブーストを使用している事。メインで取られるのが分かっているならガードでブースト回復してステップしてから冷静に取ればいい。ノーラの土俵で戦う必要はないのさ - 名無しさん (2025-06-27 09:10:13)
  • あざマス　ついでに聞きたいんだけど距離離すときはどういう動きしてる？　自分はsaには上昇　メインにはジグザグに後ろブーストしながらって感じでやってる　ただ回復してる暇が中々ないからブースト切れた時に射撃でとられる - 名無しさん (2025-06-27 09:13:46)
    • 上昇はその場しのぎでしかないんで直上は降りたところ狩られるんで相方を信用してる場合じゃなければおすすめはしない。SA見てからステップで振ったらブーストや慣性ジャンプなどで距離をとる。あ、こいつブースト使い切ったぞってのを感覚で掴むのも大事かな、ブーストがなければ特殊移動に頼ることになるからこっちにブーストがあればごり押しで取れる場合が多い - 名無しさん (2025-06-27 09:30:47)
    • 下の相手取りづらいから降りテクあるならステ踏んで降りて下潜ってもいいぞ - 名無しさん (2025-06-27 10:44:48)
    • ありがとうございます！参考にしながら逃げをもっと練習してみます！ - 名無しさん (2025-06-27 11:54:10)
    • 星の翼から始めて最近ようやく2onの事とか分かってきて楽しんでたらノーラから全然勝てなくなっちゃって、聞いても捌けないお前が悪いとかそのキャラでやれないのがヤベーとか終いには雑魚狩りだから上は対策出来てるからとか言われて、マジで最近自信もやる気も無くしてたんでまともな助言頂けてほんとに嬉しいです！ありがとうございました！ - 名無しさん (2025-06-27 11:58:07)
      • 対処法聞いたけど出来ねぇよ！で終わるならただの愚痴だけど状況を言ってアドバイスを貰うのはキャラ研究に該当するので上で騒いでるのが場違いなだけよ・・・　対処できないのが悪いんじゃなくて的外れな言動で人の発言に噛みつく割に反論出来ないのに発言をやめないならよくはないがそりゃ煽られるよ - 名無しさん (2025-06-27 12:09:20)
      • そりゃ対策したくないならBANってのもあるってのに拒否して的外れな上に割と強めの言葉使ってればまあ言われるよ・・・ - 名無しさん (2025-06-27 18:49:57)
      • このwikiのコメントなんて特に匿名で無責任な事言い放題で治安悪いから、Xとかのほしつば募集とか見て気が合うフレンドとか教えてくれそうな人探した方が絶対良いよ - 名無しさん (2025-06-27 22:40:41)
    • 自分がノーラと対面した時はとにかく赤く光ってスパアマの文字が見えたらバックステップとかバックステップ→ジャンプとかでとにかく格闘の誘導を切ってしまう事を意識してるかな。誘導切ったらびっくりする位格闘が伸びなくなるからブーストで逃げるよりも捌けるようになるはずb - 名無しさん (2025-06-28 11:19:24)
• 何戦か相手してみたけど、今回の調整で理不尽気味だった部分を削ぎ落として既存の格闘キャラ相当に落ち着いたって印象を受けた。 - 名無しさん (2025-06-27 09:09:33)
  • 使ってる側だけどまだ全然やれるな。下格横格も相手が固まってるところに使うと上手く引っ掛けられるし、射撃引っかけるのもブメの比率が上がったからむしろ俺の腕が上がったわ。 - 名無しさん (2025-06-27 16:07:03)
  • ノーラの楽しさを損なわないぐらいの良調整だと思う - 名無しさん (2025-06-27 16:15:36)
• 起き攻めで下格下格やるとめっちゃ決まるわ。安いけど3020のコスオバにトドメ刺すのに使ってる。なお、なぜ決まるかは理解してない模様。 - 名無しさん (2025-06-27 16:15:46)
• 秋雲の後衛やるのめっちゃ面白い。アタボ7500とか叩き出せる。いい感じに囮になってくれるからマジで助かる。遠目に当たったアシストに射撃合わせるのも出来るし。 - 名無しさん (2025-06-27 23:08:14)
• ランクリセットでノーラと当たったけどほとんどがお猿さんでウォルで完封できるレベルだったぞ・・・ - 名無しさん (2025-06-28 07:54:33)
  • 俺の相方がウォル使ってるけど元々ノーラはそんなにきつくないって言ってたぞ。轟雷とか稲の方がどうしようもないらしい。 - 名無しさん (2025-06-28 17:05:55)
• 秋雲のサブ射、こっちの2凸カウンター貫通するからみんな気をつけろよ。 - 名無しさん (2025-06-28 23:03:42)
  • こっちも先ほどやられた。あれどういう系統の技なんだろうな…？ - 名無しさん (2025-06-29 07:25:03)
  • 稲のバリアやシグナスのマント貫通するから格闘属性だよ。なのでノーラの下格闘の射バリアも貫通する - 名無しさん (2025-06-29 10:14:17)
    • 格闘持ってくるなら反応してくれよカウンターくん… - 名無しさん (2025-06-29 15:36:52)
      • ﾌﾝｯ、そんな射撃始動なんぞ効かんわ！！と思ったらｽﾞﾊﾞｰｰなの草生える。まあ修羅丸にカウンターしても困るんだが。あーでも強化入るからありか…？ - 名無しさん (2025-06-29 18:31:03)
        • 強化が入るのもそうだし、結果的にノーダメ&よろけないから追撃されづらくなる。成立直後に後派生とかすればそのまま寄ってきた秋雲さんに反撃できる筈だしな。 - 名無しさん (2025-06-29 22:30:50)
      • このゲーム遠隔格闘というものが存在するっぽい。ベータの覚醒技とか、カウンターできない格闘技は大体これ - 名無しさん (2025-06-30 08:47:18)
        • ちゃうねん。格闘カウンターは文字通り格闘をカウンターするのであってベータの覚醒技みたいなのは格闘属性の射撃。鞭とかは判定のでかい格闘。本質が何なのかが問題。秋雲の修羅丸に関しても格闘属性の射撃であってカウンターが反応しない。射撃バリアは射撃属性をガードするから反応しないわけだな - 名無しさん (2025-06-30 09:00:18)
• ベータの覚醒技カウンター出来ないの初めて知った。気をつけよ - 名無しさん (2025-06-30 09:47:25)
• 下方修正されたけど丁寧な立ち周りするプレイヤー増えて体感まったく変わってない感じするな - 名無しさん (2025-06-30 13:26:29)
  • ランクリセット直後のランクやってると全くそんなことないぞ・・・　強いて言えばやばいプレイヤーは秋雲に乗り換えてるのが分かりやすいだけで丁寧なのって２割くらいだぞ・・・ - 名無しさん (2025-06-30 14:08:59)
  • 荒れそうだからあまり言いたく無いけど今回のナーフは実質上方修正だよ。元々上手いプレイヤー主に使ってた武装は派生射撃しか弱くなってないし。特殊移動がクソほど伸びるようになったからむしろ当てやすくなってる。 - 名無しさん (2025-06-30 14:56:15)
• デイリーの10コンボが達成できん。射撃始動はN格〆ばっかしてるから戻りブメお祈りになってしまう。 - 名無しさん (2025-06-30 22:34:53)
  • 別キャラ使えよ・・・ - 名無しさん (2025-07-01 19:18:16)
• 上の木で下を取る武装ないっていうから下潜ったらなんかクソ強い縦切りでしばかれたわ。嘘つくのやめてもらっていいですか？ - 名無しさん (2025-06-30 23:32:39)
  • 誰もそんなこと言ってないよ？　取りづらいって発言してる人はいたけど取る武装がないなんて誰か言ってたか？ - 名無しさん (2025-07-01 19:20:20)
    • じゃあ書いとけ定期 - 名無しさん (2025-07-02 19:58:07)
      • やりづらいってのをできないと勝手に読み違えて強気な発言されてもな - 名無しさん (2025-07-02 21:03:33)
        • そもそも各キャラごとのコメント欄のルール守られてない所からしてズレてる - 名無しさん (2025-07-02 23:19:06)
          • 読み違いで煽ってくるのはあれだが内容的にはルール内じゃね？一応具体例は提示してるし - 名無しさん (2025-07-03 01:17:27)
• 下格の派生技もうちょい下方してくれよ。下格横格もまだまだ強いし、下格下格も逃げられない奴にはとことん当たる。 - 名無しさん (2025-07-01 20:03:57)
• ん－戦績どうなるかなぁ　２倍期間中は人が安定しないからあてにならんし結果が出るまでが遅いし秋雲との相性悪いし今月中にまた調整きそうだな - 名無しさん (2025-07-01 21:19:02)
  • 下の方の秋雲はノーラに狩られてる印象、上は勝率50%切ってそう - 名無しさん (2025-07-02 20:30:42)
    • いい加減みんな慣れてるからなぁ。下で強いのは格闘キャラ全部そうだからまあしゃあない。 - 名無しさん (2025-07-02 21:53:53)
  • ブラホ帯で勝率57．1％　やはり明確に強くなってる - 名無しさん (2025-07-03 12:11:12)
    • だからなんで何一つ参考にならないデータ持ってくんだよ秋雲しかりよいい加減にせぇ - 名無しさん (2025-07-03 12:31:57)
    • 枝生やすなら話くらい聞いてくれよ、百歩譲って今のブラホを参照しても３３位（３５位と同率）から３６位に落ちてるから明確に弱くなってるぞ？現状は勝てるキャラが勝ってるんじゃなくて勝ってる奴がそのキャラ使ってるだけだからキャラ性能かは参考にならんのよ、かといってワンランクダウンすると5000~元ブラホとかいう闇鍋戦場、どこも参考にならんって話だ - 名無しさん (2025-07-04 00:50:58)
• 修羅丸ニキが射撃属性だったら秋雲さん全然きつくないのに…強い手札が使いづらくなるの辛いわ - 名無しさん (2025-07-01 22:41:31)
• 秋雲対面苦手な人下格下格試してみて　謎に修羅丸すり抜けてぶった切れるから　次からは警戒されるけど警戒されることが大事 - 名無しさん (2025-07-02 21:55:06)
• ノーラのデータに関しては3500帯で異常なBAN率と勝率を叩き出してるのが気になるな。 - 名無しさん (2025-07-03 15:19:15)
  • 3500未満なんて8000以上より見る価値無い - 名無しさん (2025-07-03 17:43:43)
    • 一応突っ込んどくとBANの話してるなら未満じゃなくて以上だぞ。まあ完全に初心者環境の話されてもってのは同意だが - 名無しさん (2025-07-04 00:55:14)
      • 自称有識者「初心者環境が一つのキャラで完結したらそのゲームは終わり」 - 名無しさん (2025-07-04 03:47:06)
    • これを見ないってことは初心者見捨てるってことなんですが - 名無しさん (2025-07-04 07:00:54)
      • 初心者帯のデュカリオンとか常に上位だけど、そこにテコ入れしてない時点で運営からも重要視されてない - 名無しさん (2025-07-04 11:16:34)
        • デュカは常時フルスペックなんだから低ランで強いのは当たり前だろ - 名無しさん (2025-07-04 14:17:45)
        • デュカが本当にやばいならbanが低くなるわけないんだよな - 名無しさん (2025-07-04 14:41:07)
          • だからまあ、初心者帯の戦績は参考にならないと - 名無しさん (2025-07-04 15:54:14)
          • 実際BAN率の高さは強さの指標に近いよな。対策出来ないと負ける、狩られるからBANをする。対策しなくても勝てるからBANしない、なんだから。スノーウォルみたいにゲーム性が変わるのは例外だが。 - 名無しさん (2025-07-04 18:51:05)
      • 見捨てるも何も上に行くなら対処しなきゃ駄目なんだから勝つ気があるなら対処しましょう。ないならただの愚痴なんでお門違いっす別の板で愚痴ってください。ランクマッチは個人の楽しみ方は否定しないがガチで勝ちに行く場なんでグダグダ言ってる暇あったら練習した方が有意義だよ - 名無しさん (2025-07-04 22:10:46)
  • ランクは同じくらいの実力の人と戦う場だと思ってたわ、じゃあマッチングももうどうでもいいな - 名無しさん (2025-07-05 07:16:03)
    • しらんがな屁理屈こねるなよ。数こなしてりゃ相応のレートに落ち着くし、試合数少ないならマッチ相手の腕も乱高下はするだろ - 名無しさん (2025-07-06 01:12:51)
• ノーラの後特で秋雲のNサブ格掴めたりしないかな…誰か噛み合ったことないか？ - 名無しさん (2025-07-03 18:11:00)
• まあ俺たちは初心者に気を使うと見せかけて、対策できない格下をひたすら狩ってるだけなんですけどね… - 名無しさん (2025-07-04 15:13:43)
• 正直オーバーヒート後に行動できる量そんなに多くない、エヴァの方がおかしい - 名無しさん (2025-07-04 15:51:29)
  • なんで？エヴァが急に出てきたの？狩られたの？ - 名無しさん (2025-07-04 16:15:20)
    • オーバーヒート後に行動できる量の比較だろ、一文目読めない？ - 名無しさん (2025-07-04 18:18:45)
      • アレはそういうキャラだしそもそもキャラコンセプトが違うから比較するキャラとして不適だろ。エヴァが相手をガン追いして格闘当てるキャラなのか？格闘当てるキャラなら俺が悪かったわすまん。 - 名無しさん (2025-07-04 18:22:59)
        • ええんやで - 名無しさん (2025-07-04 23:16:38)
          • 格闘当てるキャラだったのか… - 名無しさん (2025-07-04 23:26:54)
            • 文章読まない相手に謝ったら負けや - 名無しさん (2025-07-05 00:30:24)
• 公式からお出しされてる数値が当てにならない、参考にならないと議論放棄されると何を指標にキャラの強さを語ればいいのかわからんな。いっそシャッフルの勝率も出してほしいな。 - 名無しさん (2025-07-04 17:43:15)
  • 誰もそんなこと言ってないぞ、初心者帯とデータの少ない今週の8000以上が参考にならないだけ - 名無しさん (2025-07-04 18:22:36)
  • 10日前の論争またやらなきゃダメ？(10日ぶり2回目 - 名無しさん (2025-07-04 19:01:26)
  • データの正しい見方も分からんのに勝率持ち出して性能語るなボケっていう話なんだけど日本語分かる？データの前提条件を確認することなんて小学校で学ぶことだぞ - 名無しさん (2025-07-04 19:12:15)
  • 分かりやすく言えば初週のブラホなんて勝率８割以上の連中ばかりだぞ？　ついでにブラホ未満ともマッチングするんだぞ？　そして絶対数（分母）が少ない。キャラ性能の指標にならないよね？って話 - 名無しさん (2025-07-04 22:01:28)
  • リセット初週って前提だと極論言えば何使っても勝てる連中の人気ランキングでしかないんだよ。というかランクリセットの話は明言されてるから文章はよく読め - 名無しさん (2025-07-05 09:59:52)
• 定期的にﾉｰﾗｶﾞｰが沸くから言うが初心者がどうとかキャラ性能に関係ないんすよ。本気で言ってるならノーラ使って上がればいいだけだ。ここで発言してる以上は持ってないなんて言い訳は聞かんぞ。BANの話するなら戦場にノーラいないんだから黙ってればいいよね？ - 名無しさん (2025-07-04 22:32:34)
  • カジュアル潜って、ノーラにボコされたんだろうな。初心者はカジュアルよりランク潜った方がいいぞ、ノーラBANできるし、何なら自分と同ランク帯のノーラはBANする必要もないことがわかる - 名無しさん (2025-07-05 00:28:53)
    • ファンメが飛んできやすい初心者にランクマオススメするとか鬼かお前 - 名無しさん (2025-07-05 18:41:59)
      • ファンメなんてそんなに飛んでくるものか？気になるなら日本人じゃなさそうな名前にしとけばよさそうな気はするが - 名無しさん (2025-07-06 00:07:40)
      • ファンメ飛ばすプレイヤー層は初心者帯にいないだろ - 名無しさん (2025-07-06 01:13:50)
    • 遠い昔すぎて覚えてないけど初心者帯はBAN機能どころかピックシステムもないんじゃよ - 名無しさん (2025-07-06 15:39:30)
      • そのランク帯なら上がり幅のがでかいんだから気合で上げろとしか。ってか意図的に負ける意図がなければ絶対勝てるレベルのBOTで溢れてるぞ2000まではそっからは操作覚えたし行けるところまでは手探りなり初心者動画なりで腕を磨いてくれ。キャラページで語ることではないんでね - 名無しさん (2025-07-06 17:46:47)
• ノーラ使いって性格悪そう…性格というか性根？楽して勝ちたいっていう根性の悪さが滲み出てる - 名無しさん (2025-07-04 23:29:13)
  • 勘違いするな、俺は見た目が可愛くなった赤枠改に乗りたいだけだ。 - 名無しさん (2025-07-04 23:53:25)
    • いうほど可愛いか？やたら美人が多いこのゲームでは平凡な部類だと思うが。キャラ設定がイマイチわからないから性格もわからんし。あとスキンがマチュに似ててより性格が悪そうなキャラに見える。 - 名無しさん (2025-07-05 00:02:09)
      • マチュが性格悪いみたいな言い方 - 名無しさん (2025-07-05 00:29:59)
  • ゲームとあまり関係無いこと書くもんじゃないですよ。まぁここで言い争ってる人たち見ると否定はしにくいけど嫌いな存在と同レベルになっちゃいますよ。 - 名無しさん (2025-07-05 00:45:14)
  • 初狩りの話か？　初狩りじゃないなら普通に使う分にはどう詰めるか考えないといけないから楽して勝てないよ？それはナーフ前からちゃんとデータ出てるからな？ - 名無しさん (2025-07-05 09:43:15)
    • 話が飛躍しすぎ　頭にアルミホイル巻いてそう - 名無しさん (2025-07-05 13:59:14)
      • それ以前にルール守ってからコメントしなよ - 名無しさん (2025-07-06 08:25:05)
  • そう思うならノーラで頂点取ってくれ - 名無しさん (2025-07-05 16:30:17)
  • もうこれキャラページのコメントルール守る気無さ過ぎだろ - 名無しさん (2025-07-06 01:14:20)
• ナーフ受けてからランクマでもあんまりBANされなくなったから使ってるけどナーフされても使用感ほとんど変わってないな。相変わらず横サブ格は半端なステップやブーストに食らいつくしメイン派生サブ格メインのスタン弾もちゃんと狙えば当たる - 名無しさん (2025-07-05 08:56:16)
  • サブ格派生が強化されたから実質上方だよ。スタン弾は弱くなったけど高速移動で逆に接射が狙えるようになった。しかもこれをシールドすると後周りでブメ確定。もはや読み合いなんて秋雲相手にしな - 名無しさん (2025-07-05 14:13:16)
  • 前は横が死ぬ事多かったから優先でBANしてたけど、今の環境だと射撃機強かったり下方で雑なぶっぱは対応しやすくなったから弱いノーラは対応しやすくなった感じでそこまで優先じゃないかなって - 名無しさん (2025-07-09 10:10:33)
• ボルゾイの前格連打めっちゃカウンターしてやりたいのに射撃属性だから困る。とても困る。 - 名無しさん (2025-07-05 21:29:59)
  • すぐメイン格闘派生すれば射バリ継続で勝てるで - 名無しさん (2025-07-06 15:41:51)
    • それは思いつかなかった。やってみるわ。 - 名無しさん (2025-07-06 17:22:01)
• ワイ、ランクマで7000以下の雑魚なんだが、毎回BANされるのがだるくてカジュアル潜ってるんよ。 - 名無しさん (2025-07-06 12:06:27)
  • 途中送信しちゃった。カジュアルだとスズランだけ本気で勝てへんのやがみんなどうしてる？良かったら教えてくれへんか。ちな無凸 - 名無しさん (2025-07-06 12:07:53)
    • BAN対策にスノーヲルピックするのオススメよ。冗談はともかく、スズランのどの辺がきついと感じてるんだ？強化中に攻めると逆に荒らし返されるから通常時に全力で殺しにいってこいとしか今のところアドバイスできるところがない。 - 名無しさん (2025-07-06 12:16:22)
      • 強化前に叩き潰しには行くんだが、降りテクやらミサイルに引っかかるやらでイマイチダメ負けしてると思うんよ。相方も固定じゃないから仕方ないんだけど、強化されてこっちがぐちゃぐちゃにされるみたいな。いっそ無視してスズランの相方を狙うんだけど勝ちまで持っていけないって感じ。説明が下手くそで申し訳ない。とりあえず生スズランを殺し切れるようにもうちょい頑張るわ - 名無しさん (2025-07-06 12:25:24)
        • 殺す相手はスズランの横次第だがスズランじゃなくてもいい。ゲロビが怖いかもだけどあれ通常時の奴は碌な銃口補正がないってのを意識しとけば怖くなくなる。もしコスオバさせられたら強化溜まってないからダブロでトドメ刺しに行くといい。抜け覚覚醒技ぶっぱは読みやすいからダブロなら怖くない。 - 名無しさん (2025-07-06 12:37:06)
    • ヒカリとかBANされやすいし、使い方もノーラ並みに簡単だからおすすめ - 名無しさん (2025-07-06 12:42:43)
    • こんな雑魚に色々教えてくれて多くのドーリア人に感謝しかない。頑張って星導技術磨いてくるよ - 名無しさん (2025-07-06 12:57:51)
  • 強化前に全力で追う、強化始まったら仕掛けるのを控える。足が遅いからブメか派生メイン始動優先。下格横格を振り切れないから闇討ちで当てる。強化中の自衛は下格N格とか下格射撃とシールド。強化中はメイン2射でスパアマ潰せるから格闘振るしかない場面なら横格の方がいい。慣れればおやつにできるよ。 - 名無しさん (2025-07-06 12:32:10)
    • 下格下格は強かったから良く使ったけど下格横格も強いんか。織り交ぜてやってみるか。 - 名無しさん (2025-07-06 12:43:20)
      • まだまだ巻き込み性能はピカイチよ。起き攻めで真正面から当たることは無くなったけど、ダブロ状況で敵が固まってるところに俺自身がブーメランになることだ！とかすると荒らせる。闇討ち出す格闘候補としてもナンバーワン - 名無しさん (2025-07-06 16:55:57)
      • 下格下格強いよね。相方視点のリプ見ると160度ぐらい追いながら攻撃してる。上昇択は取れないけど暴れ射撃、横ブー、キャラによっては後ブーまで取れて楽しい。安いけど - 名無しさん (2025-07-06 20:38:35)
  • 状況はわからんが逃げに徹されたらきついんで噛めないってなったら諦めて隣に行くくらいかなぁ。7000帯でノーラ使って熱くなったら終わりよ - 名無しさん (2025-07-06 12:58:40)
  • ノーラの特殊移動は誘導切らないから誘導が強い射撃と判定が身体から出ない射撃にとにかく弱い。誘導強い射撃持ってる相手には特殊移動ムーブは控えめに基本的に忠実なブーストステップからブメ差し込みを意識しよう - 名無しさん (2025-07-06 15:44:56)
• ノーラの後格横格派生見てからつい癖で後ステして食われてるんだけど、対処としては横ステBDの方が安定？盾は最後の最後の自衛でとっておきたくて、できれば足だけで処したい考えなんだけど識者居たら教えて欲しい - 名無しさん (2025-07-07 16:47:49)
  • 見てから反応できるなら回ってきてない方向にステ横BDやろな。ステ上昇が1番だけと浮くと着地取られるから不利になりがち。ノーラも虎の子のカウンター切ってるから盾するのも悪い手じゃないよ。盾の方がリロ早いし。 - 名無しさん (2025-07-07 19:33:29)
    • そっか、言われてみればノーラの後格も段数制か。盾は最終手段って意識あったけど確かにそれなら使っちゃってもいいかもね。回答ありがとう、意識してみる。 - 名無しさん (2025-07-07 21:02:14)
      • 覚醒持ってそうだったら要注意な。雑に振ってシールド消費させてからの覚醒で壊すのを狙うことが多いし、ガード不可プレで盾読みめくりもやる。俺も良くやってる。まあ見て反応できる距離を維持できてるなら立ち回りの腕は君有利だから頑張れ。 - 名無しさん (2025-07-07 21:53:22)
        • 逆に瀕死の低コ使ってると覚醒吐けよって煽りでガードしちゃう、即ステで相方に覚醒貫通させない程度の時間は稼げるし - 名無しさん (2025-07-08 14:28:22)
          • そういうのいいな。時間稼ぎは大事　勉強になる。 - 名無しさん (2025-07-08 16:04:52)
• 機関砲はさあ……せめてラストの1発だけ強制ダウンとかにしてくれないかなぁ……別に銃口とか掛かりなおさなくていいから。あと根元に攻撃判定が何故か無い時があるから注意です。弾のばらけ方によって見た目より側面から出てる弾があるからタイミングによっては根本に弾が出てないとかですかね？ - 名無しさん (2025-07-14 07:35:08)
  • 射バリ没収ならそれでもいいと思う - 名無しさん (2025-07-14 11:59:34)
• ガトリング系の武装にそりゃ欲張りじゃないか？　いやまああの性能だったらってのはわからんでもないがダウン取ってから読み合い不利押し付けるキャラでもあるし - 名無しさん (2025-07-14 10:53:53)
  • まあそれもそうですよね。自分この武装をブースト無いときの着地ずらしとか覚醒から逃げるための滞空、サブ格闘特殊移動の連結点として使う事が多いんですけど、逆に変によろけ取っちゃったせいで相手が滞空しちゃってそのまま反撃もらう事多くて最近ではこの技出したらすぐ銃口横に向けるようにしてるんですよね。でもなんだかそれって本末転倒だなぁって思って書いちゃいました。 - 名無しさん (2025-07-14 12:58:42)
    • 迎撃としてはよろけ取りが遅くて突破されたり根本の判定が消えたりして安定感無いですし、攻撃技としても色々研究してみようかと思います。 - 名無しさん (2025-07-14 12:59:57)
    • 変によろけとっても特殊移動からブメでよろけ継続させて格闘ねじ込みに行けない？それに自分で銃口操作しなくても秋雲以外に格闘アシスト系武装が無い現状射バリ張りながら弾撃ち続けるだけでこっちは安全で相手はブースト吐かなきゃならんしでかなり有利やん。 - 名無しさん (2025-07-16 11:05:06)
• バーゼとこいつしか下方候補無いけどどうなることやら。メインの弾数減らすぐらいで勘弁して欲しい。 - 名無しさん (2025-07-16 08:05:19)
  • バーゼは来たがノーラには来なかったぞ、良かったな。とはいえ、俺は赤枠改を使ってるときは常にメインの弾数に悩まされてたから、ノーラのそれは確かに多いのかもしれないな。 - 名無しさん (2025-07-16 23:26:09)

• • いやノーラやバーゼより結果出してるキャラいるのに何故しかと断言してるんだ・・・？ - 名無しさん (2025-07-28 21:47:56)
    • 横から失礼するけど「しか」というよりその二人が悪目立ちしてて「（明確な下方候補はこの2人）しか」ってニュアンスだと思うよ。バーゼは強いのはもちろんサブ射が敵にも味方にも当たりまくりでヘイト買ってたしノーラは下方来たけど何か一部上方もされてて対策出来てない奴らは狩られ続けてたし。 - 名無しさん (2025-07-29 10:11:36)