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Ｕ－オルガマリー/コメントログ - (2025/08/12 (火) 14:56:44) の１つ前との変更点

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-スキル3どちらにせよ割に合わなくないか？ - 名無しさん (2025-08-03 18:34:15) 
--S3使ってからS2使う想定じゃない？ - 名無しさん (2025-08-03 18:40:59) 
--宝具効果が誤植じゃなければ、宝具使うたびにNP110%リチャージするから問題なく割に合うと思う、誤植ならわからん - 名無しさん (2025-08-03 18:43:24) 
-宝具の最後のNP100てマ？ - 名無しさん (2025-08-03 18:38:26) 
--引かないから知らんが少し増やすで100は誤表記じゃね - 名無しさん (2025-08-03 18:43:21) 
---体験クエでつかったが10だった - 名無しさん (2025-08-03 18:45:15) 
--10の間違いじゃないかな。体験クエでUオルガマリーの宝具つかうと20リチャージしてるし - 名無しさん (2025-08-03 18:45:04) 
--いや普通に１０の間違いだったよ体験で試してきたけど - 名無しさん (2025-08-03 18:45:06) 
--これどの再臨でフレンドに置くか滅茶苦茶悩ましいな。無難に一・二が強いけど、三臨を2人並べるのも強そうだし - 名無しさん (2025-08-03 19:12:28) 
-スキルチャージ減持ち鯖の駄目な点だったCTの足並みの揃わなさが無いのが良い。実質CT5で全スキル回せる。つーか最初から9-9-9じゃなくて7-7-7のチャージ減無し鯖でいいだろテキスト量増えるのに…。 - 名無しさん (2025-08-03 18:45:45) 
-しかしどこに焦点を合わせて重ねるかどうかの判断材料とするかが難しいな。90++はボックス終わりで流す程度で構わないし、戴冠戦も後衛絆稼ぎかせいぜいサポ要員だろうし。終章も見えてるとなると・・・ - 名無しさん (2025-08-03 18:51:37) 
--そこまで引かない理由をあれこれ探し出すと仮に目に見えて有能な鯖だったとしても今更引かなくても良くなっちゃうだろ - 名無しさん (2025-08-03 19:08:19) 
-一応単独3連発は1・2臨なら自前CT短縮で光コヤン1人削れるぶん孔明やライネス入れて2Tと3Tに分けてNP供給すればS3効果も乗せて可能っぽい？　3臨だと味方全体30ある代わりに自身50止まりだから横並べ向けか - 名無しさん (2025-08-03 18:53:43) 
-頑張って重ねてそこそこのアタッカーとして使うか、1体だけ引いてBサポとして使うかってくらいやな - 名無しさん (2025-08-03 18:55:01) 
-横バフ豊富だから宝具1でも十分仕事出来るな、アタッカーとしては低ATKや特攻でよくわからんが - 名無しさん (2025-08-03 18:55:51) 
-カード選出要員としては星50出せる分シエルよりいいね - 名無しさん (2025-08-03 18:59:15) 
--B三連打でNP溜まらないから夏BB含みの３TクリBのみ殴りみたいなのは厳しいか - 名無しさん (2025-08-03 19:09:22) 
--S1.2の性能も全体バフ付きだしな - 名無しさん (2025-08-03 19:27:20) 
---カード選出要員としては1・2臨になるからS1・S2に全体バフはないよ、というかそもそもカード選出要員は本命アタッカーにバフれないから全体バフあっても恩恵ない - 名無しさん (2025-08-03 19:31:25) 
-迎えない選択肢はなかったけど鑑賞用でいいのかな　鑑賞したい - 名無しさん (2025-08-03 19:02:14) 
-3臨をサポーターとして使おうとするとs3に横からNP30もらう必要あるのがネックなのかな。1〜2臨だとNP配れないけどどうせ礼装かサポにNP貰う前提ならカード占有しつつ全体B30宝具30OC2配れるこっちのが周回採用はありそう。 - 名無しさん (2025-08-03 19:09:12) 
-第3スキルのNP消費がすべてじゃなくて100に今からでもなりませんか・・ - 名無しさん (2025-08-03 19:10:50) 
--書いてあることの量は多いけど全消費するほどかと言うと個人的には守りも攻めも中途半端だなぁと - 名無しさん (2025-08-03 19:27:21) 
-しっかしNP100消費してクラス対象まで限定される特効バフがたった50の1Tとはなぁ。この鯖の目玉スキルにしたかったんだろうが、これなら普通にATK30を3Tくれた方が嬉しかったわ。 - 名無しさん (2025-08-03 19:11:57) 
--横並べで使えってことでしょ - 名無しさん (2025-08-03 19:18:46) 
---自身のみのクラス特攻に横並べとは？ - 名無しさん (2025-08-03 19:20:45) 
----横並べで宝具一回打てればいいんだから３Tもいらんだろ - 名無しさん (2025-08-03 19:36:42) 
-----おっじゃあ横並べ系の自己バフは全部1Tで十分だな！ - 名無しさん (2025-08-03 19:42:48) 
----その効果以外でS1に全体攻バフ、S2に全体OCアップ、S3に全体Bバフ、宝具後に全体攻バフとてんこ盛りなんだからそこに加わる特攻付与は宝具1発底上げ程度でも充分ってことじゃね？　知らんけど - 名無しさん (2025-08-03 19:45:45) 
-完全体の第一再臨(第二再臨) ライネス光コヤンオベロン決戦礼装 3waveの等倍クラス星属性に対して平均145万、人属性に163万 - 名無しさん (2025-08-03 19:26:04) 
-OC増加とNPMAXがあるから、普通に1T火力出すときには特攻200%が確定なんだな - 名無しさん (2025-08-03 19:26:36) 
--宝具5なら礼装＋サポだかでNP80もらってそれでOC5だね。カード占有もあるから1体火力は高い。あと宝具5だとひっそり宝具後の全体攻撃バフが30%に… - 名無しさん (2025-08-03 19:33:10) 
---横だが宝具5で1・2臨ならNP300でOC3、S2で+2してOC5じゃないの？　NP80もらうって何？ - 名無しさん (2025-08-03 19:36:07) 
----スキル3を使いたいなら、アペンド20%と合わせて100%になるように80%って意味に読んだけど、無理しすぎな感じはする - 名無しさん (2025-08-03 19:40:47) 
-----S3活用は難しそうだね、攻略場面では追撃NPとかで余裕あるかもしれんけど - 名無しさん (2025-08-03 19:43:40) 
------1T→所長s2 2T→ライネスs12 コヤンs1 3T→オベロンs12 ライネスs3でnp110って感じで使えると思う - 名無しさん (2025-08-03 19:58:34) 
-------わかりづらい文章だったから一応追記 宝具リチャージとライネスオベロンでnp110になるしオルガマリーのs2も戻ってくるからs3用のnpは足りるって意味ね - 名無しさん (2025-08-03 20:25:52) 
----ああ、s3使う前提で考えてた。B50付与特攻50なくても実質2倍なら1〜2w人属性はいけるかな？3wはB50特攻50なしだときついだろうけど - 名無しさん (2025-08-03 19:42:51) 
---礼装・サポ考えると、スキル3使わない運用がよさそう - 名無しさん (2025-08-03 19:37:07) 
-特攻宝具レベル依存じゃないのか…と思ったけど宝具5にしてS2すればOC5で特攻200になるんか - 名無しさん (2025-08-03 19:27:08) 
-第3再臨でスキル3さえ使わなければノクナレアとも噛み合うな。NP30を2人でばら撒けるので意外と便利。 - 名無しさん (2025-08-03 19:38:32) 
-NP30配布あるし３臨サポーターの方が便利な感じか？ - 名無しさん (2025-08-03 19:39:06) 
--カード引き寄せや自前NP宝具即撃ちは1・2臨でしかできない、全体バフ大盛りや全体NP配布は3臨でしかできないからケースバイケース - 名無しさん (2025-08-03 19:41:32) 
-一二臨でアペ5開けたとして、S2→S3→S1→Wコヤン→S3→S12で宝具撃てるのやばいな。1Tで星人属性7騎士絶対吹き飛ばすマンじゃん(なおブレイクゲージ) - 名無しさん (2025-08-03 19:46:25) 
--ちょっとそのロマン火力は見てみたい感ある - 名無しさん (2025-08-03 19:48:37) 
--バスター・NPスキル持ち・自前でもスキルチャージ持ちで光コヤンで使えって顔に書いてある性能だな - 名無しさん (2025-08-03 19:48:41) 
-Extra攻撃が全体攻撃化・ただし敵が1体の場合半減しない いやコレ青子も最初からこの仕様にしてくれよ - 名無しさん (2025-08-03 19:50:14) 
-宝具5なら連打する度に攻撃力+30%(3T)が累積していくの無法だな - 名無しさん (2025-08-03 19:51:50) 
--2の20%は欲しいね - 名無しさん (2025-08-03 20:13:33) 
-特攻50、１Tは流石にしょっぱくねぇか？ - 名無しさん (2025-08-03 19:52:30) 
--NP100消費なら納得できるけど全消費で1Tはねぇ - 名無しさん (2025-08-03 20:21:11) 
-周回では黒聖杯保たせてスキル1,2だけで使うのが一番つよそうだ - 名無しさん (2025-08-03 19:56:29) 
-青子の主人公補正でs3のデメリット消せる？ - 名無しさん (2025-08-03 20:06:01) 
--無理 - 名無しさん (2025-08-03 20:09:14) 
--デメリットと書かれてないのは基本無理、W青子編成で変身後S3を試した人とかもいる - 名無しさん (2025-08-03 20:10:21) 
---npc時は無効化できたけど無理か 残念 - 名無しさん (2025-08-03 20:16:58) 
----できたのなら4つ上の木と合わせて青子いじめが加速してるけどマジかよ - 名無しさん (2025-08-03 20:21:12) 
-----マジよ Twitterで「主人公補正 オルガマリー」と検索したら7章のオルガマリーがnp減少を無効化してる動画が出てきた - 名無しさん (2025-08-03 20:31:13) 
------どうせ宝具使えない状態だったから放置されてたのかねえ、一応試してみたら実装されたUのS3は無理だったわ - 名無しさん (2025-08-03 20:42:13) 
-シエルみたいにCT減できる光コヤン並べて殴りを確定させる使い方のがいいのかな？ - 名無しさん (2025-08-03 20:22:41) 
-メインで使うとしたら1wave1体に全スキル使って光コヤンつけてクリ殴りで処理（NP50貯まる）→2wロウヒとかで処理→3wコヤンs1でNP50→3w人属性にスキル3→1→2再使用で宝具BBとかそんなんかね？ - 名無しさん (2025-08-03 20:23:12) 
-Exカードの全体攻撃を強く使いたいけど、未だにExカードの火力バフが攻撃力アップぐらいしかないのが大変つらい。通常Busterカードは全体のままにしてほしかったわ。 - 名無しさん (2025-08-03 20:36:06) 
-宝具の横攻撃バフがLv依存とか上がり幅見ても宝具5前提性能過ぎるな - 名無しさん (2025-08-03 20:36:44) 
-第三で使うS2のOC増加自分にしかかかってない？バグ？ - 名無しさん (2025-08-03 20:37:38) 
--不具合連絡がXに来たので修正待ちか - 名無しさん (2025-08-03 20:50:28) 
-後10もってこれればW光オベロンで黒聖杯S3つき3連発できるんだが - 名無しさん (2025-08-03 20:40:12) 
--自前CT短縮あるしアペ5あれば光1人でもいいんで片方の光を孔明かライネスにしなされ - 名無しさん (2025-08-03 20:43:08) 
---S1の効果わすれてたわ、50%を分割出来るキャラならいけるかなるほど - 名無しさん (2025-08-03 20:44:15) 
--マジかよ楽しくなってきた(W光オベロン過激派) - 名無しさん (2025-08-03 21:01:28) 
--３臨の方はちょい厳しいな - 名無しさん (2025-08-03 21:07:51) 
-S3のNP消費全部じゃなくて100で良かっただろ… - 名無しさん (2025-08-03 20:54:41) 
-１臨のｓ１で自分５枚にした後に自分を誰かとオダチェンしたら、その鯖５枚になるの？ - 名無しさん (2025-08-03 20:57:41) 
--なる、だから宝具1運用だとシエルとオダチェンしてたパターンが割とある。星稼げるから使い方的には上位互換 - 名無しさん (2025-08-03 20:59:36) 
---ありがとう、結構突破力あがりますよね - 名無しさん (2025-08-03 21:02:40) 
---宝具1の凸黒聖杯で30000前後ダメージ出たから1wave目の突破役にも使えそう - 名無しさん (2025-08-03 21:12:05) 
-課金して凸する人向けのキャラって感じかな今の所は。再臨12で火力担当でも低くても火力はそこそこ出るけど再臨3で1W担当（等倍）だと凸はいる。結局凸はしないといけない（妥協はまだ分からんが3？） - 名無しさん (2025-08-03 21:03:35) 
--↑一応90＋＋前提の話 - 名無しさん (2025-08-03 21:06:56) 
--凸無しで90++のフィニッシャーやれるシエルが異常なだけでは。オルガもコヤン添えるだけで1,3wave宝具BBできるから人天特攻さえ入るならハードルは低い方だと思う - 名無しさん (2025-08-03 21:37:00) 
-アタッカーは宝具2以上の人に任せるとして、1でも普通にバッファーとしては優秀よねこれ - 名無しさん (2025-08-03 21:11:19) 
-第三の全体サポート能力高いな。マーリンみたいな運用できそうだな。スキル３のNP100が痛すぎるから凸カレスコぶっぱになるけど - 名無しさん (2025-08-03 21:12:56) 
-もしかしてｓ３って単体をクリ殴りで突破する用 - 名無しさん (2025-08-03 21:19:06) 
-ATKひっく！？去年、Sエレでも「ATK低いなぁ」て思ってたけど、それ以下やんけ - 名無しさん (2025-08-03 21:22:28) 
--ATK以外全く同じ性能の鯖がいるんでなければそれ単品じゃ意味を為さない物差しよ - 名無しさん (2025-08-03 21:29:39) 
---ダメージ計算の基礎値だからアタッカー、サブアタッカー運用が主体の鯖には死活問題じゃん。意味がないとかマジか - 名無しさん (2025-08-03 21:35:48) 
----ATKは役割遂行がしやすくなるステータスってだけで役割そのものを決めるのは宝具スキルの構成だからな。一口にサブアタってデカい括りで言ってるが既存のサブアタ鯖同士でも使える場面使えない場面はあるわけで - 名無しさん (2025-08-03 21:46:06) 
----基礎値なのは確かなんだが、このゲーム言うてクラス相性やら宝具やらスキルやらでのバフや特攻倍率の方が重要度高い、というか、敵の体力超えられるに十分なATK値ならそれでいい&大抵の星5鯖なら適切にバフればそこに達するので……。 - 名無しさん (2025-08-03 23:25:01) 
-----等倍想定の鯖って天地人相性すら気にするレベルなのにATKの10％差が気にならないのはうそでしょ - 名無しさん (2025-08-03 23:55:52) 
------それが原因で必要なダメージ出力ができないかは状況に因りけりとしか言い様がない。そのダメージを出すのに必要なバフの量にも影響するしもちろん高いに越したことはないんだが絶対的な指標では全くない。 - 名無しさん (2025-08-04 00:10:34) 
-バトルキャラ第三で使いたいけど絆上げとかかねて周回とかの普段使いで自分がアタッカーするなら第一か第二のがいいのが悩ましい、元の所長な第三だとサポート力上がるのもまあ納得ではあるんだが - 名無しさん (2025-08-03 21:27:56) 
--わかりみが深い、3臨で使うならサブアタ担当して他の強い鯖を横並べするべきかな - 名無しさん (2025-08-03 21:34:40) 
-闇コヤkrさずに人星担当増やしただけだから普通に調整は巧い。1、2臨はグランド戦以外ガチで使わなそうだけど - 名無しさん (2025-08-03 21:36:04) 
-所長の時のスキル名の方が大統領っぽいのはなんでなんだろう - 名無しさん (2025-08-03 21:39:30) 
--カタカナのはLB7のU-オルガマリーのスキル名、四字熟語のはE-オルガマリーの共通スキル名だからどっちにしても大統領のだよ（なお効果はLB7のが四字熟語のほうのベースになってるからちょっとややこしい） - 名無しさん (2025-08-03 21:51:38) 
-今から所長連れて冬木攻略したい - 名無しさん (2025-08-03 21:47:35) 
-闇コヤンが全体B30攻撃30で オルガは全体B30攻撃50クリ50 特攻範囲は違うけどケモノ関係なく星５０出せて１ｗ突破のハードル低いオルガの方が優秀な気がするな - 名無しさん (2025-08-03 22:09:47) 
-フレンドに置くならアペ2開けて三臨かねぇ？一二臨はわざわざ借りるタイプの性能じゃない気がするし、三臨三臨で3枠目に人星属性でシステム組めるのは便利そうに思えるし - 名無しさん (2025-08-03 22:10:38) 
-今から宝具5にするにはきついな - 名無しさん (2025-08-03 22:10:50) 
-石1000配布で記念に1枚感がする - 名無しさん (2025-08-03 22:12:24) 
-Uちゃんと光とNP20以上付与鯖で宝具3発周回できるわね。アペンドCT減はいるが。あと宝具の攻撃力アップが少し(Lv5で30)は逆詐欺。 - 名無しさん (2025-08-03 22:15:58) 
-質問案件ですまない…　フレンドのために第三段階でフレンド欄に置いて　自身は第１第２で使う場合はフレンド&フォロー用再臨段階設定を第三段階&最終再臨にすればいいのかな？ - 名無しさん (2025-08-03 22:20:42) 
--フレンドのなんて借りないから好きにしろ。他のサポ借りるに決まってんだろ - 名無しさん (2025-08-03 22:47:06) 
---でも３再臨をW編成したら攻撃力３ｔ５０×２　配布ＮＰも３０×２でそこそこなシステムになるよ？　そう考えると３で置いといた方が良いかなって思うの - 名無しさん (2025-08-03 22:51:35) 
----実際その運用便利で強いと思うけど、アペンド2必要なんでアペ2開けずにフレンド置くのは注意やね - 名無しさん (2025-08-03 22:54:23) 
-----自分のが明けてりゃ最悪どうにかなるけど　フレンドは開けてない可能性あるものね('◇')ゞ - 名無しさん (2025-08-03 22:58:56) 
-----アペ2とアペ5どっちも開けたいから3枚目引きに行くか悩む……とりあえず地道に絆上げるか - 名無しさん (2025-08-04 00:13:30) 
--それでいいぞ。フレンドフォロー用を設定しとけば自分で使う分には切り替えても問題なし。アペンドは変更しちゃうとフレンド用のも変更されちゃうのだけ注意やね - 名無しさん (2025-08-03 22:52:15) 
---センキュー　自分からじゃどう見えてるか分からんから迷惑な事してないか気になってたから助かる - 名無しさん (2025-08-03 22:56:18) 
-宝具2で宝物庫、アペ5あけて光オベロン添えれば礼装フリーで宝具3連発してS3不使用特攻なしでも最後の13万まで狩りきれるのはなかなかなのでは。勿論コスト抑えた編成は可能だけど等倍全体B宝具で同様のことできる鯖いなさそう - 名無しさん (2025-08-03 22:57:16) 
//--宝物庫ってなんだっけ？て素で思ったくらいここ数年宝物庫やってないんじゃが、需要あんの？ - 名無しさん (2025-08-03 23:40:11) 
//---更に盛れば火力も伸びる高水準な鯖じゃね？　と言っているのと、数年宝物庫やってないはエア/プだから突っかかってくるな - 名無しさん (2025-08-03 23:45:56) 
//----未だに宝物庫をベンチマークにしてる方がよっぽどエアープだと思うんですが…… - 名無しさん (2025-08-03 23:57:57) 
//-----日本語理解できねえのかよ・・・ - 名無しさん (2025-08-04 00:00:23) 
//------「メインアタッカー起用」「光オベのフルサポート」「括りが等倍B鯖」「ベンチマークが宝物庫」コレで現役プレイヤーとかマジ？ - 名無しさん (2025-08-04 00:07:12) 
-久々に宝具5まで行くか悩む鯖 - 名無しさん (2025-08-03 23:40:54) 
-クラススキルの逆光は狙わないと発動しない気がするけど、パッと思いつくのトネリコと並べるとかになるんかね - 名無しさん (2025-08-03 23:45:11) 
--追記:まあこれ発動する時点で相当といわれたらそうだし、フレーバーテキストみたいなもんとしても - 名無しさん (2025-08-03 23:54:22) 
--攻略での実用狙うなら弓婦長、周回ならテスカトリポカの2重カリスマかな - 名無しさん (2025-08-04 00:14:27) 
--他人の命でステラする奴を人類の脅威に認定できればな…… - 名無しさん (2025-08-04 00:19:10) 
---サーヴァントユニヴァースなら間違いなく脅威ですね… - 名無しさん (2025-08-04 00:37:09) 
-宝具1で妥協するぐらいなら狙わない方が良さそう？宝具５前提みたいな意見をすごく見るから迷う - 名無しさん (2025-08-04 00:12:44) 
--W光オベ単独3連打でイベ90++想定ならハードル高いけど横並べで露払い担当or多重特攻ぶっ刺さる時のフィニッシャー担当なら2～3くらいでもいいんじゃね？　そして1でもバッファーとしてはそれなりに仕事できそうではある - 名無しさん (2025-08-04 00:16:01) 
--ダメージ計算してみ。バフ少ないから汎用的に使いたいならかなりの強化が要る。 - 名無しさん (2025-08-04 00:22:24) 
---つまりサポ運用なら宝具1でも問題なし、アタッカー運用なら宝具5って認識でいいかな？ - 名無しさん (2025-08-04 00:27:14) 
--ぶっちゃけ宝具４～５とか乱数で覆りかねないくらいの強化幅なんで、出力目当てで重ねるにしても３もありゃ基本的に実用範囲じゃない？ - 名無しさん (2025-08-04 00:30:32) 
--個人的に闇コヤテスカのようなNP30サポが欲しい OR シエル代わりにコマコ操作オダチェンシステム要員が欲しいなら宝具1ありだと思うけどメインで使いたいなら宝具レベルが欲しいってところじゃない？ - 名無しさん (2025-08-04 00:47:24) 
--妥協なら3聖杯だけど今の所は責任取れなすぎる問題がある。凸するしないで本当評価変わる性能してる（火力サポどちらにしても） - 名無しさん (2025-08-04 03:52:27) 
-10周年という節目で盛り盛りの性能にしないとかありえるんだな - 名無しさん (2025-08-04 00:16:55) 
-サポートの方が良さそうかな？アタッカーよりも使いやすそうだけど - 名無しさん (2025-08-04 00:20:54) 
--3臨は横バフ性能はあるけどオルガが宝具撃たない編成なら普通のサポーターでいい。オルガで宝具撃つ場合は本人が低ATKとバフ不足で高レベルの宝具が要求される、スキル3使えればバフ問題は解消できるから宝具レベルを妥協出来そうだがその場合はNPが問題になる。アタッカーより宝具レベルのハードルが高い印象 - 名無しさん (2025-08-04 00:33:07) 
---ありがとう。凸カレでサポートしてもらうわ - 名無しさん (2025-08-04 00:40:37) 
-使いどころありそうなスキル構成ではあるんだけど、露払い用としてはクラス相性が使いづらくて、フィニッシャーとしては火力バフが物足りなさそうないイメージかなあ - 名無しさん (2025-08-04 00:52:07) 
--そもそも特攻あるから人星は実質横攻撃50NP40バサカだよ、星50もあるから1Wは困らんでしょ。地は闇コヤ使ってな - 名無しさん (2025-08-04 01:08:51) 
--EX相手の3臨は横並べサブアタ向きだから火力低めだけど、7騎士相手の1・2臨ならカード引き寄せクリ殴りもあるからワントップ運用でもわりと火力足りそうな気がする - 名無しさん (2025-08-04 01:22:30) 
-宝具3で妥協しちゃったけどこれなら特攻刺さるところならアタッカーとサポート運用はできそうかな？ - 名無しさん (2025-08-04 01:22:29) 
--1w2wの露払いなら特攻無しでも横並べ編成で使えそう。宝具で攻バフ、スキルは再臨で配れるものが変わるけど、Bバフ、星出し、攻バフ、クリ威力UP、特攻付与、NP30ばら撒けるし。 - 名無しさん (2025-08-04 07:49:06) 
-カード操作できるって点ではタイ観戦でシエルと分担できて良いんじゃないかな。普段使いは… - 名無しさん (2025-08-04 01:22:53) 
-スキル3がデメリットデカい割には欲しい効果がそこまで倍率高くないのが痛いなぁ、第三再臨のバフ役に徹しようとするとバフ役なのにNP横から欲しい状態になるし　なにか面白い事できそうな割に一歩足りないなぁ - 名無しさん (2025-08-04 02:19:24) 
--一臨使ってシエル的運用でカード引いてくるアタッカーって考えるとクリバフ最低でも50欲しかった NP全部持ってかれて30はちょいね… - 名無しさん (2025-08-04 02:57:00) 
-色んな運用があるがダブル運用が大本命では？ - 名無しさん (2025-08-04 02:51:46) 
-横並べ1Wなら横攻撃50NP40で強いし、システム運用でも攻撃30が宝具撃つ度に重なるから人星相手ならダメ出る - 名無しさん (2025-08-04 03:21:56) 
-強さが宝具レベルへの依存性が高そうな…？とにかく水着情報まで様子見 - 名無しさん (2025-08-04 04:26:23) 
--それPU期間終わらね？ - 名無しさん (2025-08-04 06:49:45) 
---横からだけどマジで戴冠戦後ろに倒して再ピックアップしてくれたら一番ストレスフリーでしたわ - 名無しさん (2025-08-04 07:07:00) 
----極論ユーザー的には今後実装する全鯖の性能を網羅できていればベストだがまあできるわけないしキリもねえわな - 名無しさん (2025-08-04 07:27:20) 
----順番逆にしたら10周年鯖なんていう爆弾の様子見しながら水着鯖引けと！？ってなってるだけでは - 名無しさん (2025-08-04 07:42:01) 
---インドラの時みたいにPU期間延びるかも？　EX戴冠戦2回目で再PUされるかも？ - 名無しさん (2025-08-04 08:29:07) 
-宝具デバフ3Tにしてほしかったな - 名無しさん (2025-08-04 06:40:59) 
-1,2臨でメインとして使う場合は宝具で攻バフを積むところからも顕著に光オベロン＋α（司馬懿孔明）で使ってねという鯖だろうな。宝具5だと3wに自前バフだけでAt60,B70,N60,七騎士特攻50の人星特攻200％宝具になる。クリバフ控えめとはいえ1wと3wはカード操作によるBクリ2枚も加わる - 名無しさん (2025-08-04 08:05:17) 
--光オベ司馬懿黒聖杯クラススコア含まずレベル90宝具1で等倍人星73万、宝具5で169万、完全体で218万 - 名無しさん (2025-08-04 08:32:26) 
-S3のデメリットが重すぎて終わってる - 名無しさん (2025-08-04 08:08:45) 
--まあいうて使わなくても1〜2wは大抵抜けるやろ(宝具レベルがあれば)感はある。3wは他に任せる運用の方が無理に全部彼女に任せるより楽そう - 名無しさん (2025-08-04 08:20:52) 
--3→2って使い方ができるだけどうやってもデメリット踏み倒せないやつよりはマシかな - 名無しさん (2025-08-04 09:00:25) 
--このデメリットなら特攻は3ターン欲しかったし1ターンならNP消費全部じゃなくて100にしておくべきだった。 - 名無しさん (2025-08-04 09:47:42) 
---して欲しいとは思うけどするべきとは思わないな - 名無しさん (2025-08-04 12:47:01) 
-S3無視してもロウヒ闇コヤンより横バフ量が多くNPも全体40配れる有能 - 名無しさん (2025-08-04 08:11:48) 
--NP全体30とバフある時点で有能 - 名無しさん (2025-08-04 10:39:44) 
-呼符全ツッパしてる時の多重投票感 - 名無しさん (2025-08-04 08:44:34) 
-最強オルガマリーでも5～6万くらいしか出ないらしい。かなり使える場面限られるな - 名無しさん (2025-08-04 10:03:09) 
--特攻は道中エネミーには刺さりづらいし火力の課題がありすぎる鯖 - 名無しさん (2025-08-04 10:05:14) 
--等倍特効無しじゃなかったかその数字 - 名無しさん (2025-08-04 10:41:13) 
--そこに人星特攻のって、７騎士ならS３特攻ものって、3連発したらBバフ90%乗るからまだ増えるよ - 名無しさん (2025-08-04 10:43:40) 
--宝具のBアップが重なる、S1の宝具30アップが２回重なる等の要員もあって、1,2臨は宝具3とかでも100万級に対応できる、スター獲得つきカード染めもあるから追撃にも対応してるし。３臨は使い方難しいね - 名無しさん (2025-08-04 10:57:54) 
---せっかくのフォーリナー有利と特攻だけど1,2臨のが使いやすいとかはありそう - 名無しさん (2025-08-04 12:19:48) 
----特攻無視して普通に有利2倍とバフ載せて撃つだけでよさそう - 名無しさん (2025-08-04 12:44:31) 
-3臨で1Wサブアタッカーとして使うにはパーフェクトでも厳しい。1、2臨で人星相手にコヤコヤオベロンする分には道中抜けるかはともかくとして等倍アタッカーとしてみるとかなりダメ―ジ出るって感じか。有利取れるなら最強クラスと - 名無しさん (2025-08-04 11:16:11) 
-雑にWコヤン全体宝具3連発するだけで比較する場合、アルクとどっちが火力出るんだろう。特攻対象違うのはあるけど - 名無しさん (2025-08-04 11:16:16) 
-Uの方で宝具3発撃つなら光はWの必要ないぞ。リチャージ20されるしマーリンの方が最終火力は出る。もちろんオベロンでもいい - 名無しさん (2025-08-04 11:25:10) 
--CT短縮は自前で出来るから光コヤンは1人でいいのか - 名無しさん (2025-08-04 11:39:43) 
-Wオベロンとかいう素敵な響き - 名無しさん (2025-08-04 11:29:03) 
-無法に見せかけて、基礎ステータスがまるで足りてないので実際はピーキーなくせにパワー不足。そこを補うために宝具上げてしっかり聖杯捧げて、ようやくやりたいことが出来るようになるカンジ。運営の石1000個やったから分かってるよな？って言葉が聞こえてくるような、絶妙なバランス設計になってる。個人的には宝具上げしないなら引かない方が良いと思ってる - 名無しさん (2025-08-04 11:35:02) 
--性能は気にしないのでチョコ欲しさに引きましたがもらった石はほとんど飲み込まれました… - 名無しさん (2025-08-04 11:44:44) 
--ぶっちゃけストーリーの頃からステ不足は計算して言われてたし、バッファーの役割増えただけまだ温情な気がする。わざわざ青子とシエル先輩で実験してからの実装だし。 - 名無しさん (2025-08-04 12:14:20) 
--そもそも既存鯖育ってるのに新鯖が宝具1でも充分ってなるのは強サポか即死運用くらいのもんやろ - 名無しさん (2025-08-04 16:48:59) 
-同じビーストネロと同じで後々評価あがってきそうな鯖な気はする。3臨でのサポート能力の高さはわかるし、1・2臨なら＋＋も突破できそうな火力ある。特攻もあるし使いたい場面もわかりやすい。高難易度も行ける。ただ、ある動画でも言ってた通り、Lv120とか金フォウとか入れて初めて真価が発揮されるタイプだろうな。エクストラ全般そんな感じだけど。 - 名無しさん (2025-08-04 11:36:59) 
--自前の人権支援鯖使う時点で90++は突破できる人が増えてて、その辺を使って90++回れる位では性能面で魅力感じないと言う人も増えているからねぇ。個人的にはBBドバイと同じ位の評価に落ち着きそうな気はする - 名無しさん (2025-08-04 11:46:28) 
---色問わないバフとNP30の時点でドバイと同じはないかな - 名無しさん (2025-08-04 11:50:03) 
-クラス相性がよくわからんな。どっかに書いてある？ - 名無しさん (2025-08-04 12:01:29) 
--公式サイトに書いてある[[https://news.fate-go.jp/2025/10th_pickup/#servant]] - 名無しさん (2025-08-04 12:30:09) 
---サンクス、助かるぜぇ - 名無しさん (2025-08-04 17:09:03) 
----つか、こんなにデカデカと載ってたのに見落としてたのか、ワシ…… - 名無しさん (2025-08-04 17:11:20) 
-こっちこそ戦闘中にフォーム変えれたらよかったな　スキルで無敵貫通渡せるのも未だ貴重だし - 名無しさん (2025-08-04 12:03:04) 
-ストーリー攻略用にカレスコ持たせるのは面白そう。確率回避エネミー狩りが捗る - 名無しさん (2025-08-04 12:34:40) 
-こいつこそマシュやメリュ子みたいな再臨でスキルそのものが変わるシステムにすべきだったのに、なぜスキルに両方の説明を詰め込んでしまったのか - 名無しさん (2025-08-04 13:09:50) 
--プトレみたいに行き来できるなら両方書いていいけどこんな効果多くて行き来できない鯖では片方でいいよなあ - 名無しさん (2025-08-04 13:11:41) 
--解る、三臨のスキル説明読み難い - 名無しさん (2025-08-04 13:31:13) 
-s1で自分5枚にしたら次のターンって、15枚また配り直しになるんですか？それとも残り2人のカード10枚から5枚選ぶ形になります？ - 名無しさん (2025-08-04 13:50:03) 
--15枚配り直しで当然所長のカードがくる可能性もある。 - 名無しさん (2025-08-04 13:53:07) 
---ありがとうございます - 名無しさん (2025-08-04 14:31:06) 
---カード配り直しってシエルとかBB触ってないと仕様わかりづらいよね - 名無しさん (2025-08-04 14:43:53) 
----そもそもシャッフルした次のターンにデッキリセットされる意味がわからんからな - 名無しさん (2025-08-04 18:26:35) 
-殴り全体化を前面に持ってこなかったことはマジで評価したい - 名無しさん (2025-08-04 15:27:02) 
-最終絵まじで好き - 名無しさん (2025-08-04 15:47:44) 
-ログにあった光コヤン添えて1w単体をS3込みクリ殴り処理、2w複数をロウヒが処理、3wS3再使用込み宝具BBEXってのが特攻礼装＋7騎士特攻＋人特攻なら宝具Lv2でもオダチェンなし乱数最低100万超えそうだから良いかと思ったら1w30万止まり＆2wロウヒ自バフのみで道中かなりキツいか……3wの爆発力は案外ありそうなんだがなあ - 名無しさん (2025-08-04 16:46:40) 
--敵編成から属性まで全部刺さる環境はあまり来なさそうだから、素直にオダチェン込みで幅持たせる方が良いかと。 - 名無しさん (2025-08-04 17:09:10) 
--２ｗ３ｗとも大統領宝具でいいんじゃないの - 名無しさん (2025-08-04 17:50:35) 
---初期NP50の特攻礼装ならライネスと光コヤンとハロウィン服で1wクリ処理して2w3w宝具撃ちながらS3再使用できるかな、相性有利・特攻なしor等倍・人星7騎士特攻のクエなら宝具1でも3w100万オーバーするか？ - 名無しさん (2025-08-04 19:53:45) 
----アペ５開けてれば黒聖杯光ファンタズムーンとかで１ｗスキル３使用クリ殴り、２ｗ宝具、３ｗスキル３使用宝具できるぞ - 名無しさん (2025-08-04 21:13:26) 
-所長が弱いとは思わないし色々使い道合って楽しいけど、Xとか動画で種火周回がぶっ壊れた！とかフリクエで最強！とか言われても今さら種火周回で性能アピール！？ってなってしまう。流石に持ち上げ方に無理があるというかなんというか…… - 名無しさん (2025-08-04 18:04:58) 
--種火周回とか適当なB単狂-エイリーク-ダレイオスに凸カレ持たせて無我の境地でやるもんだと思ってるから、種火で強い/横バフないと種火焼けないから弱いとか、そういう評価軸がよくわからへんな - 名無しさん (2025-08-04 18:15:09) 
--種火なんて絆がどうとかより極力ポチと宝具時間減らして時間優先でやるもんだと思ってたわ - 名無しさん (2025-08-04 18:25:07) 
---初心者が強いフレンドから借りた1体だけで最高難易度の種火が安定3T周回できる、という話じゃないの？ - 名無しさん (2025-08-04 19:01:44) 
--2つ下の木を見てみろ、90++適正を評価せず種火周回の提案に礼言ってるぞ - 名無しさん (2025-08-04 21:47:54) 
-クラス補正1.0なのにATKステが低すぎてビビる - 名無しさん (2025-08-04 18:28:01) 
--120完全体グランド前提レベルの調整。割と本気で低リソースで活躍させない調整してるよ - 名無しさん (2025-08-04 19:01:21) 
---イベ特攻礼装持たせてクラス相性有利に出せば宝具2くらいでも充分やれるんじゃね - 名無しさん (2025-08-04 19:19:15) 
---宝具3あれば７騎士に100万出るのに？ - 名無しさん (2025-08-04 19:58:22) 
----宝具3だと７騎士相手で黒聖杯オベロンで90万、人or星の特攻で130万やな。確定でクリティカルから撃てるから7騎士相手なら相手の天地人問わず90++は攻略出来るな - 名無しさん (2025-08-04 20:10:37) 
-----降月以外はスペエレに任せてもいいし7騎士全員にこのダメージは割とこいつ1人で良いんじゃないかなクラス - 名無しさん (2025-08-04 20:40:31) 
-----2wめのダメージが若干物足りないんだよな、そこさえ突破出来れば十分 - 名無しさん (2025-08-04 20:45:02) 
------色々見てたらホント2wが鬼門だな、宝具3あればダンテイベ90++をマーリン光コヤン宇宙服あたりで絆アップ礼装全積み行けそうだったけど乱数に泣きそうでもあった - 名無しさん (2025-08-04 22:40:09) 
---有利2倍取りづらいクラスは低リソースで使わせる気ないキャラばっかだから今更感 - 名無しさん (2025-08-04 19:59:14) 
----低リソースとか活躍とか定義が曖昧だが、1つの物差しとして宝具1で90++でメインアタッカーを務められるかで考えるなら有利2倍でも特攻がぶっ刺さりでもしないとほぼ使えないだろ - 名無しさん (2025-08-04 20:53:21) 
-----宝具1で90++活躍させたいなら単体宝具キャラの方だろうなぁ - 名無しさん (2025-08-04 20:57:52) 
---大丈夫？君がソースにしてる動画主、シエルをB評価した人だよ？ - 名無しさん (2025-08-04 20:59:17) 
-宝具5にして後悔してるんだけど、具体的にどこで使えばいいんだろうか。石の分きっちり働いてもらわないと困る。石があるのが悪い - 名無しさん (2025-08-04 21:01:09) 
--敵が7騎士の90++全部 - 名無しさん (2025-08-04 21:03:26) 
---90++ってイベントの一番難しい所ってこと？　ボックスイベ以外で周回する意味無いしな…　それに今イベントやってないし - 名無しさん (2025-08-04 21:25:58) 
----そもそも周回する以外でキャラの宝具レベル上げる意味皆無やぞこのゲーム、10年前から今に至るまでずっと - 名無しさん (2025-08-04 21:51:51) 
--宝具5なら使いどころはいろいろありそうだけど、まずは1、2臨でアペ5ｌｖ6以上にして種火極級３連射。1ｗフレコヤンＳ３とオルガマリーＳ２Ｓ１から宝具、2ｗフレコヤンと徐福などでＮＰ渡して宝具、3ｗ返ってきたｓ2ｓ1使ってＢＢ宝具でクリ殴り。レベル120まで上げる途中から自分の分の種火を稼いでくれたよ。 - 名無しさん (2025-08-04 21:37:22) 
---なるほど、やってみるか。具体的に書いてもらえると、やってみようという気になるね。ありがとう - 名無しさん (2025-08-04 21:43:20) 
----まあそれ使うのイベントの周回だけだがな - 名無しさん (2025-08-04 21:54:31) 
----どういたしまして。せっかく宝具5まで引いたんだからお互いいっぱい使っていこう。 - 名無しさん (2025-08-04 22:01:25) 
----種火周回なら宝具１で十分だよ - 名無しさん (2025-08-05 05:18:02) 
--そもそも宝具５にコスパなんてものを求めてる時点で間違いだし、バズありき対立煽りありきの動画やらランキングサイトやらに毒され過ぎ。そのうえでアルクと同じWコヤン黒聖杯オダチェン無しの三連射ができてS1とかの分拡張性も勝るので、そのへんをベースに雑に周回で使いつつ敵構成次第でアタッカー足したり一枠オベロンにしたりとか、編成の主役にしても工夫のしようは色々ある - 名無しさん (2025-08-05 01:03:14) 
-陳宮を〔人類の脅威〕認定してシナジーを持たせるべき。そのほうが絶対に楽しい。 - 名無しさん (2025-08-04 21:58:56) 
--面白いけど弾がガッツしたら次弾のスキルが込められないよ！ - 名無しさん (2025-08-05 00:09:26) 
---そこは大統領自らリロード（NP補給）するからさ… - 名無しさん (2025-08-05 06:44:46) 
-元のATK低いのと宝具レベル依存の性能なのは分かるが宝具5Lv120必須ってのはさすがに誇張な気がするんだが、実際どうなの？ - 名無しさん (2025-08-04 22:08:38) 
--3つ上の木がまさにその話題 - 名無しさん (2025-08-04 22:10:01) 
---ありがとう。意見参考にしながら自分でも計算してみる。 - 名無しさん (2025-08-04 22:16:32) 
--まーATKアップ効果考えると２～３は最低欲しいが５前提はない - 名無しさん (2025-08-04 22:16:17) 
--等倍で最高難易度想定するイミフな意見なんて気にしなくていいよ - 名無しさん (2025-08-04 23:57:09) 
--誇張だよ計算すればわかる - 名無しさん (2025-08-05 00:45:15) 
--誇張も誇張、有利クラス・人属性とか相手なら火力3.5~4倍だぜ？ しかもスター生成＆カード操作すら持ってる - 名無しさん (2025-08-05 01:00:24) 
--そもそもFGOで「必須」とか「人権」なんてのは概念として誇張ありきじゃないと存在しないんで、そのあたりのマジックワード持ち出す奴の発言は信憑性９割くらい差し引いて考えていい。周回なら+も付かない推奨レベル90を回れれば困ることほぼ無いし、攻略はコンテしようが何しようが勝てりゃ一緒って仕様のゲームだぞ - 名無しさん (2025-08-05 01:07:17) 
--何を想定してるのかって感じだな。特攻刺さる場面のワントップアタッカーにするんならもっと要求度低い。横ならべ要員で等倍・特攻入らない・他のバフも来ないみたいな前提だとかなり育成が必要。 - 名無しさん (2025-08-05 05:33:50) 
--周回で有利取って戦う機会は少なく、等倍特攻外相手に使う時は火力低いのは事実。なるべく金も素材も手間も減らしたい人はアタッカーとしては引かない方が無難。 - 名無しさん (2025-08-05 10:38:10) 
---特攻なし等倍でも並のB鯖とか狂の有利特攻無しくらいの火力でるけどな - 名無しさん (2025-08-05 10:51:12) 
----有利特攻ありだと並のB鯖・特攻無しのバサカの4倍弱の火力出ると言う主張になるだけ大丈夫か？ - 名無しさん (2025-08-05 13:41:19) 
-----有利特攻ありだと250万超えるよ実際に - 名無しさん (2025-08-05 14:56:07) 
------いや有利でS3つき特攻のせやろ？最低340万平均370万でるぞそれ、スキルの組合せ的に対狂くらいしか出来ないが - 名無しさん (2025-08-05 17:49:44) 
-等倍アタッカーなんて特攻刺さるとこでもなきゃ愛で使うもんだ。多くの相手に有利取りたいならバーサーカーでいいじゃんになるし - 名無しさん (2025-08-04 22:20:06) 
-サポート＆周回能力はかなり高いのは事実。それでいてリソースつぎ込めばつぎ込むほど、できることが増えていく。かなり優秀でしょ。いなくても別になんとでもなるというだけで。好きならとりあえず引く勢には十分すぎる高性能でしょう。 - 名無しさん (2025-08-04 22:36:45) 
--かなり強い。好きなら引こう - 名無しさん (2025-08-04 22:50:21) 
-宝具ぶっぱ役させる時と、秩序善＆今生きで絆稼ぐ時で再臨切り替えないといけないのが面倒くさいな…。 - 名無しさん (2025-08-04 23:25:55) 
--ふだん再臨変えないからフレが選択するときどうなるのかわかんなくなる…設定の説明読みづらい… - 名無しさん (2025-08-05 01:50:23) 
---フレンドの再臨設定を3にして固定しとけば良いよ。どうせアタッカーとしての大統領借りることなんてないし - 名無しさん (2025-08-05 02:42:46) 
-雑魚鯖は容赦なくぶった切るここにしては珍しいくらい擁護されてる……愛されてるなぁ、所長 - 名無しさん (2025-08-05 05:29:08) 
--宝具上がってれば強い側なのは確かなんだから、擁護とか愛とかじゃねーよ。あとは並べ編成のwave1担当を評価するかしないかみたいな話 - 名無しさん (2025-08-05 09:12:01) 
--そもそも全体宝具打ちながら、NP30以上とバフ50以上、OC１配れるサーヴァントが、弱い評価なわけないんよ。サポート性能ちょっと落とせばNP300とかいう動きもできるわけだし。いなくても他(闇コヤン等)でもなんとでもなるから必須ではないってだけで、出来ることは非常に優秀なのは間違いない。 - 名無しさん (2025-08-05 10:45:57) 
---何故か火力がどうの言ってるやつは横バフの量を見ない - 名無しさん (2025-08-05 20:52:53) 
--大体いっつもその流れじゃん。理想の最高値じゃないと雑魚扱いするのが沸いて言い過ぎって言われる流れ - 名無しさん (2025-08-05 13:08:03) 
-空前絶後便利すぎる。でも秩序善から外れるもどかしさ。 - 名無しさん (2025-08-05 06:34:40) 
-そもそも等倍鯖とか宝具重ねる前提みたいなのこのwikiだとどれも書かれてるから、特別弱いとか思わんしまた騒いでんのかとしか思わん…宝具レベル低いのに威力出るって言われてんのククルカンくらいじゃないの？ - 名無しさん (2025-08-05 06:42:05) 
--今の時代宝具1で活躍できるなんてサポ鯖くらいだし、ここで言われてる完全体とかつくったら対讐以外特攻なし等倍で全部９０万超え、追撃で１２０万超えしてしまう - 名無しさん (2025-08-05 07:29:03) 
--仮想敵が異なるがそのククルカンと宝具1同士で3連発したときの自前バフ量を比べると、ククルカンが攻100,B60の地特攻1.5倍宝具（乗算4.8倍 ※人類の脅威だと7.2倍）、オルガが攻20,B70,宝60+七騎士特攻50の人星特攻1.75倍宝具（乗算7.497倍）。そこにカード操作がついてくる＆NP礼装不要といったおまけもついてくるから、ATK2000差を考慮してもキャラパワーでは上だと思う - 名無しさん (2025-08-05 09:28:14) 
---いつものsageターンですなあ。不満といえばみんな言ってる通り大統領こそ戦闘中に再臨切り替えできればよかったってくらい。第3スキルあたりに任意で加えてくれたらうれしいけど、我ながら強欲と思う。 - 名無しさん (2025-08-05 10:19:12) 
----むしろageターンじゃろ。記述が多い鯖だと雰囲気で「いろいろ出来そう！」つってポジる人が一定数出てくるし。1・2臨と3臨のスキルの区別、全体か自分だけか自分以外か、S3使用NPの確保方法とか、ここら辺ちゃんと整理して見てなさそうなコメントが散見されるし、「イベント90周れれば十分！」とかいう実質無能判定なポジり方してる人も居るしでカオス - 名無しさん (2025-08-05 11:50:29) 
-----実際問題、90+以上の周回自体自己満足が大半みたいなもんなのに「イベント90帯以下での評価は無能判定～」とかやりだすのもマウントありきで実プレイ置き去りにしてる感すごいけどね。　　大体90+以上のアタッカー評価なんて「相手によりますね」の一言で終わりやろ - 名無しさん (2025-08-05 15:24:10) 
------横だけどAP効率変わってくることが自己満足はないわ - 名無しさん (2025-08-05 18:35:14) 
-------よっぽどの新規か箱イベで３桁後半とかレイド４桁回とかみたいな周回自体が目的と逆転した廃人でもない限りAPなんて一番余るリソースやんけ。ましてイベント周回なんて自然回復で推奨90以下回すだけでアイテム交換ほぼ終わるだろ - 名無しさん (2025-08-05 19:38:10) 
--------そんな人は宝具5ガーとかの話に入ってこなくていいし、なんなら所長宝具1でその程度ならどこでも回れるから重宝するやろ - 名無しさん (2025-08-05 20:19:23) 
---------周回自体が目的化した廃人 - 名無しさん (2025-08-05 20:29:52) 
----------10年間ずっと効率よく周回するゲームやん何いってんの - 名無しさん (2025-08-05 21:57:09) 
-----------それこそ十年やってるから言うけど、イベントの90+以上なんて後から追加された自己満専用のコンテンツだろ。イベアイテムの泥もバラバラで通常素材の泥率も大した事ない、絆効率だってオデコ実装後は大したアド無いよ。　本当にAP効率だけ追求するならイベントはアイテム交換だけやって後は戴冠戦かレイド待ちながら極級全ツッパになるだろ - 名無しさん (2025-08-05 22:07:49) 
------------横からだが、「アイテム交換だけやって」を最高効率でこなせるのはどう計算しても90++なんですが……最終的にレアリティごとの必要素材数が異なるから、泥礼装で傾斜かけて90＋＋だけ周るのが最高効率だよ - 名無しさん (2025-08-05 23:20:48) 
-------------イベアイテム一種ごとの泥枠は推奨90の各アイテム特化枠の方が90++より多いから、必要素材数に着目するならなおのこと泥礼装ガン積みして一種ずつ集めきるのが最速だよ。90++が毎回６積み出来るワケないって前提を踏まえれば尚更 - 名無しさん (2025-08-05 23:31:38) 
--------------特化クエは平均して概ねメイン15枠＆サブ3枠だから凸6積みで(基礎3+12)*15=メイン225を3種1周ずつすればサブ含め3種234個集まる、90++は3種11枠で火力礼装必要なぶん凸5積みになるとしてボーナスを1種+2と2種+4で計算したら(基礎3+2)*11=55と(基礎3+4)*11=77で礼装切り替えて3周すれば3周209個だから毎回凸ガチャ礼装潤沢にある状態なら確かに特化クエが効率的か？ - 名無しさん (2025-08-06 00:44:11) 
---------------全てのイベントで☆3☆4☆5ガチャ礼装が全て自前5凸＋フレ凸あればこうだけどガチャ礼装3種が平均して4凸以下になれば逆転するってところ？　3種が平均2凸以下でもいい90++はお財布にやさしいから俺はその程度でいいかな - 名無しさん (2025-08-06 01:12:40) 
-------------90以上はどれもAP消費40だからな、早くレイドとかの為にAP貯めたいなら尚更90++を最短距離で終わらせてリンゴ農家に走るべき - 名無しさん (2025-08-05 23:41:33) 
--------そんなので満足ならなんだって良いんだから性能の話に入って来なきゃ良いじゃん - 名無しさん (2025-08-05 20:57:35) 
---------満足か不満足かの問題なの？君の意識の高い低いなんて知らんしそれなら「自己満足」で合ってんじゃん、なんで噛みついて来たんだ？　ちなみに↓にも反論しとくけど、アイテムドロップ効率求めるならむしろ推奨90以下の各アイテム特化の方が泥礼装的にも集めやすいよ - 名無しさん (2025-08-05 21:59:43) 
----------なんで金ケチりたくてガチャ引かない前提で泥礼装は引くんだよ… - 名無しさん (2025-08-06 01:19:52) 
--------2部終章に向けて強化支援で交換アイテム増量するようになってからはそれじゃ終わらんぞ - 名無しさん (2025-08-05 21:31:19) 
--------３年くらい前でゲーム止まってるね - 名無しさん (2025-08-05 23:15:32) 
---スキルでNP使ったら3連射厳しくないか？ - 名無しさん (2025-08-05 10:39:59) 
----黒聖杯でもいけるよ - 名無しさん (2025-08-05 10:48:39) 
----枝主はスキル３のNP減少の事忘れてると思うわ。実践だとスキル3きって宝具３連射できる状況は限られてて、実質スキル１と２だけで火力補うしかないことも多いわね。火力が低いと言われてるのもスキル３が原因だと思う。 - 名無しさん (2025-08-05 10:51:42) 
-----いや普通に黒聖杯オダチェンオベロンでS3も使って宝具三連射出来るけど何いってんの？ - 名無しさん (2025-08-05 11:45:12) 
------え出来るの？黒聖杯W光オベロンの編成だと思ってたけど違うのか？具体的な編成教えてよ。 - 名無しさん (2025-08-05 11:59:40) 
-------アペ5上げて光オベロンオダチェン司馬懿か孔明。1wS1S2、2w光S3オダチェンしたらNP30追加、3w司馬懿オベロンからNP供給してもらいオルガS3使ってS1S2が返ってきてるので再使用して宝具 - 名無しさん (2025-08-05 12:06:48) 
--------へぇ分割NP組使うんか、盲点だったわ。失言してすまんかった。 - 名無しさん (2025-08-05 12:14:34) 
-----枝主だけどちなみに>いつものsageターンですなあ。〜も自分。スキル3にデメリットついてるのわかってるから再臨変更とか一応無茶振りいってるだけよ。そもそもサポ鯖でもキャストリアみたいな正真正銘きのこの寵愛受けたぶっ壊れでやっと諸手を挙げて褒められて、光コヤンとかも最初なんか警戒されてたし、コメ欄は適当言ってるくらいで見てる。 - 名無しさん (2025-08-05 13:27:37) 
------「カード固定とかいろいろ出来そう！」て言われてた水着BBが本領発揮するまで6年かかったしねぇ - 名無しさん (2025-08-05 16:14:07) 
-------水着BBのカード固定はQアタッカーとWスカディに添えてた時が一番の本領発揮じゃね？　大方シエルのこと言ってるんだろうけど本人が光コヤン込みで2回引き寄せられるのに固定専用バッファー足すくらいなら単純に火力寄与バッファー置いたほうが良いと思うぞ - 名無しさん (2025-08-05 18:38:12) 
---3連発って、その感じだとコヤン使う感じ？ならククルカンのスター消費で追加される宝具60忘れてない？ - 名無しさん (2025-08-05 12:34:53) 
----すまん普通に忘れてた。地特攻時7.68倍だな - 名無しさん (2025-08-05 14:38:11) 
-今後、色々できそうなこと増えそうだし面白そうではあるけど、結局いつも通り、コヤオベから抜け出せんのかなって感想やなぁ - 名無しさん (2025-08-05 07:11:10) 
--B鯖の最大火力を求めるなら外せない存在ではあるし、Wサポを必要とせずハマるのは新しいとまではいかないが強み。それとは別に横並べでの働きもできるから、普通にこれまでにないほど強くて便利な鯖だな - 名無しさん (2025-08-05 09:06:38) 
--このゲームのインフレはサポーターで進行させてるから、コヤオベの組み合わせを超えるようなアタッカーは今後も出ないと思う。コヤオベの部分が別のキャラに置き換わるだけやな。 - 名無しさん (2025-08-05 09:11:51) 
--NP配布と50％以上の高倍率攻バフの両持ちが出てきたら一気に突き抜けるんだけどな - 名無しさん (2025-08-05 16:10:36) 
--特攻礼装とか前提ならサブアタとフレコヤンだけでオダチェンなし90++編成も可能そうではあるよ、それすら抜け出せん範疇って話ならすまんが - 名無しさん (2025-08-05 18:39:39) 
-こんなどんな事でも出来て、バフの重ねも容易で、特攻範囲も広い鯖を指して弱いという評価は正直理解できない - 名無しさん (2025-08-05 09:10:05) 
--一見いろいろできそうだけどしっかりブレーキかかっててそこまでではない感じ - 名無しさん (2025-08-05 10:45:23) 
---いろいろ探せる人は開拓できる感じよね。横バフ多いから、ここから新規鯖来て新しい編成できる可能性は充分あるし。 - 名無しさん (2025-08-05 10:51:44) 
--そりゃ手持ち揃ってれば相手に合わせた鯖使うほうが早くて強いし。基本等倍でスキル3の使いにくさを考えれば妥当。 - 名無しさん (2025-08-05 12:35:26) 
-スキル全ブッパのクリ殴りで1w突破する運用の方が色々考えやすい気がする - 名無しさん (2025-08-05 09:18:09) 
--相手はその分限られるけど - 名無しさん (2025-08-05 09:19:10) 
--等倍相手にイベ特攻礼装ありで50万前後くらいか、1-3-xには強いけど3-1-xは苦手かな？ - 名無しさん (2025-08-05 18:44:05) 
-地味にバーサーカーとムーンキャンサーとフォーリナーにしっかり攻撃有利取れるの偉い。ルーラーで全体人特攻宝具のヨハンナはアタッカーとしては完全に食われたがまあええか - 名無しさん (2025-08-05 09:36:05) 
--元々悪くないけど物足りないってハッキリ言われてるしなんかしらテコ入れ欲しいよねヨハンナ。ページ違いすまん - 名無しさん (2025-08-05 10:21:18) 
--バフの色が違う時点で役割被らんでしょ。横バフ皆無でメインアタッカーしかこなせないお栄さんの方が致命傷食らってる - 名無しさん (2025-08-05 14:53:18) 
-宝具LV5にする価値はある。自前でＯＣ５００撃てる。楽しい。 - 名無しさん (2025-08-05 09:42:24) 
-なんかEXアタックのダメージが安定しないなと思ったけど同色ブレイブチェインでEXの火力が上がる仕様を久しぶりに思い出した… - 名無しさん (2025-08-05 11:16:43) 
--マイティブレイブチェインでもEXアタックに補正かかるんだっけ。第一第二再臨でS1使ったときのカードの切り方の最適解が良く分からんなあ - 名無しさん (2025-08-05 16:27:18) 
---マイティだとかからなかった気がする、俺は宝具1だから宝具でちらしきれずに宝具BBEXとかB宝具BEXとかでやってる…1体だと威力が減衰しない仕様もありがたい - 名無しさん (2025-08-05 18:30:08) 
-EX全体使ってくならATK高めにしたいのでLV上げたくなってくる - 名無しさん (2025-08-05 11:55:47) 
--ちなBABならブレイブチェーンする前に倒せることもあるので時短になる - 名無しさん (2025-08-05 12:42:09) 
---通常攻撃の合間にタゲチェンが発生する時点で可能性の鎌足やな - 名無しさん (2025-08-05 15:14:30) 
----通常攻撃の間にタゲ変更ってなんだろ？EXアタックが全体だからEXアタック省略されるって話は分かるけど - 名無しさん (2025-08-05 17:18:59) 
-----EXアタックも通常攻撃だぞ。武蔵ちゃんの第五勢とか - 名無しさん (2025-08-05 18:04:10) 
-見落としてたけど宝具後の全体バフがレベル依存なんか。OC300も含めマジで宝具5で真価を発揮するタイプやな - 名無しさん (2025-08-05 16:04:16) 
--アルクトネリコみたいに宝具レベルで特効倍率アップっていう露骨なのがなくて良心的と思いきやよく見るとあんまり変わらんという - 名無しさん (2025-08-05 16:10:59) 
--それ含めあがり幅大きい宝具２に出来れば色々使える場所増えるわ - 名無しさん (2025-08-05 16:13:39) 
--宝具５で真価とまでは言わんけど、宝具２宝具３時点でかなり変わるタイプではあると思う。特に宝具１→２が他のアタッカー以上にデカい - 名無しさん (2025-08-05 16:19:24) 
--2や3でも充分な働きをさせられるので5までなると真価を発揮というよりもう手が付けられなくなるってレベルかと - 名無しさん (2025-08-05 18:46:13) 
-覚えてる人いるかわからんけど地球外への販路拡大を前衛6積みできるのやばくない？ - 名無しさん (2025-08-05 17:02:25) 
--竜宮城イベか、普段できるだけ90++回ってるけどあれは面倒過ぎて90+にしてたし今からでも大統領で周回したいなあ - 名無しさん (2025-08-05 18:48:40) 
--あんま出て来ないけど星相手に強く出れるのは所長の良い所だと思う。妖精騎士杯のシャルルが出てきた90++がクソめんどくさかった思い出。 - 名無しさん (2025-08-05 19:25:20) 
-1,2臨で宝具３連射するなら宝具１→５で攻撃３０→９０％だからバフ量かなり変わるしS２のNPチャージが１００か３００の差もあるしで最低でも宝具２は欲しいね - 名無しさん (2025-08-05 17:13:00) 
-120とか前提にはなるけど、クリ殴りのみだと普通1体しか倒せないところ、10数万・数万の敵2体編成なら10数万をクリ殴りで倒す→数万をEX（半減なし）で倒す、ってムーブができるのがけっこう大きそうと思う。 - 名無しさん (2025-08-05 17:29:28) 
--S3使わないとEXで数万削れないし、S3使ってまで - 名無しさん (2025-08-05 17:42:07) 
---S3S1使って迄10数万と数万を殴りで倒す形に拘る必要は薄いんじゃない？その位のHPなら普通に宝具2回で解決しそうだし - 名無しさん (2025-08-05 17:42:57) 
----宝具撃つのとS3使って殴るのの大きな違いはNP回収量だからね 敵HPや必要なバフによっちゃ調整して宝具→QAとかでもいいけど早い方が良いし 1wでNP回収できるならワントップにしてもサブアタつけるにしても編成自由度上がるでしょ - 名無しさん (2025-08-06 00:33:58) 
---S3使って殴りでNP回収すれば何の問題もないんだよな。コマンドコードに花の魔術師つけないとキツいけど - 名無しさん (2025-08-06 00:24:19) 
-色々連れまわし始めてるけど使いやすい強さでいいな。補助も自力もどっちも高い。あとnp300で宝具撃つの楽しい - 名無しさん (2025-08-05 18:18:39) 
--S3の扱いにくさと再臨段階で性能変わるせいで混乱してイマイチ分かってなかったけど、色々使ってみて単純にスペック頭おかしいことが分かってきたわ…。 - 名無しさん (2025-08-05 19:00:05) 
---結局ヘタに全テキスト使い切ることを考えないで強い部分を雑に叩きつけるのが一番強いというTCGのパワカでよく見るやつ - 名無しさん (2025-08-05 19:41:13) 
-2種特攻あります3種2倍取れますNP300ありますBでCT短いです3連射できます確定クリ出せます火力NP星カード補助できます 。こんなの理論値最強だろ。120宝具マじゃないと等倍etcで使えないとか言われても、宝具1で全対応できる鯖なんて出る訳ねーんだから何言ってんだとしか。 - 名無しさん (2025-08-05 19:35:32) 
--宝具LV5LV120の強鯖を持っていてそれをより強化するバッファーかそれ以上に強いアタッカーを求めている人が言っている話を、宝具LV1.2で投入する人が強いと返しているのが、このFGOファンサイトの大体の流れ。 - 名無しさん (2025-08-05 20:14:24) 
---鯖実装から一日とか二日段階での使えないとかいう言説を鵜呑みにしたり、あまつさえ自分から発信するようなリテラシーの人が言う「完凸完全体の強鯖が云々」なんて話に実際のプレイ体験が伴ってると本気で思うんですか？（辛辣 - 名無しさん (2025-08-05 20:22:39) 
---勝手に宝具LV5LV120の強鯖より強いアタッカーを求めて違ったからって勝手にネガるやつがアホなだけ - 名無しさん (2025-08-05 20:47:59) 
---その宝具LV5LV120の強鯖以上の強鯖を求めてる人は宝具LV5LV120で何ができるかにしか興味ない筈だからそこで言い合いにはならないし、宝具LV5LV120のこいつには大満足だから両者とも強いと言うのでは？ - 名無しさん (2025-08-05 20:55:48) 
---実際作ったことないと知らないのかもしれないけど、宝具５Lv120って作るのクソ面倒だしリソース的に取り返しもつかないから、性能目当てで作るなら尚更後続に「それ以上」なんてそうそう求めないんすよ。コインも聖杯も帰ってこないのにインフレされたら使い損じゃん - 名無しさん (2025-08-05 22:09:57) 
----本気でそれ以上を求めてるんじゃなくそれ以上じゃないからダメって言いたいだけの奴がいるって話なのかもよ、抜かされたら怒るけど抜いて来ない相手をsageたいだけみたいな - 名無しさん (2025-08-05 23:41:15) 
--箇条書きマジック - 名無しさん (2025-08-05 20:24:41) 
---これ言えばいいと思ってる人いるよね - 名無しさん (2025-08-05 21:34:29) 
----箇条書きして具体的な実行値示さない木でそんな揶揄を書いても虚しいだけだぞ - 名無しさん (2025-08-05 23:22:06) 
-----既に値なら何回も書かれてるやん - 名無しさん (2025-08-05 23:24:43) 
-----箇条書きされた利点に対して具体的な問題点を示さないでそんな揶揄を書いても虚しいだけだぞ - 名無しさん (2025-08-05 23:37:17) 
------特攻は乗らなきゃ意味がない、スキル3がそのNPとトレードオフ、横並べのサポート能力はあるけど宝具1じゃ1wave担当すら怪しい火力 - 名無しさん (2025-08-06 15:18:15) 
-------なんで120じゃなかったら宝具1なん？ - 名無しさん (2025-08-06 15:38:06) 
-------広範囲特攻持ちが高評価されまくってる現状で乗らなきゃ意味がないはただの難癖、スキル再使用や外部NPで賄える、S3使えば七騎士相手に狂並みの火力は出る - 名無しさん (2025-08-06 16:57:56) 
-------利点を潰す問題点を挙げろと言われたのに問題点だけを書き連ねる、お前がやってるそれこそが箇条書きマジックだろ - 名無しさん (2025-08-06 17:56:53) 
--------なにが言いたいのか理解できないわ。宝具1じゃ雑魚、くらい簡単に言わなきゃわからんのか - 名無しさん (2025-08-06 18:42:40) 
---------宝具1縛りで喋ってんの君だけっていうかその難癖に対するアンサーは木で既に出てんだろ - 名無しさん (2025-08-06 18:52:13) 
---------宝具1じゃ雑魚なんて他もだしだから何？としか、なんならカードと横バフあるんだから相対的には仕事ある方だろ - 名無しさん (2025-08-06 18:59:18) 
---------大半の他鯖よりはまだ1でもやれることあるだろ - 名無しさん (2025-08-06 19:13:36) 
-->宝具1で全対応できる鯖　謎の代行者「フフフ、呼びました？」 - 名無しさん (2025-08-06 13:44:05) 
---いやあれも1だとできることだいぶ限られてて、なんやかんや3くらいは要る - 名無しさん (2025-08-06 14:20:00) 
-トネリコ闇コヤンシステム愛用してたから、W所長システム気に入ったわ。3枠目に好きなサーヴァント置けるのはやっぱりいい。まぁフレンド所長を探す必要あるのが難点だが - 名無しさん (2025-08-05 20:05:34) 
--サポ欄もEXを1と2で分けてほしいな - 名無しさん (2025-08-05 20:15:58) 
-宝具4レベル100でお試しでぶっ放したらイシュタル強化クエのパラケルススに170万でて笑った - 名無しさん (2025-08-05 20:39:46) 
-分かっちゃいたけど3臨のサブアタッカー性能高いねークリ殴りで突破できる配牌の時が激熱すぎる - 名無しさん (2025-08-05 20:53:08) 
-横並べでW所長とか言ってるけど普通に火力も時間効率も中途半端じゃね、これ？ - 名無しさん (2025-08-05 22:17:32) 
--飽くまでも「所長を使うための編成」が大前提にあるお話なんでね。時間効率とか言い出したら糞長宝具の時点でアウトですわ - 名無しさん (2025-08-05 23:03:37) 
---所長を使うんであれば普通に光ライネスオベロンで良い様な - 名無しさん (2025-08-05 23:14:10) 
----「所長W編成」ていう浪漫が足りない - 名無しさん (2025-08-05 23:14:50) 
-----というより「どうしても３臨所長を使いたい」という出発点からひねり出した解答かなと感じる - 名無しさん (2025-08-05 23:55:31) 
------3臨自体はS3の存在無視してもサブアタとして普通に使えるから、多分これは全体NP30鯖はとりあえず2人並べて使うって闇コヤンやポカニキからの発想がスタート地点な気がする - 名無しさん (2025-08-06 01:11:24) 
---逆や。3枠目を好きな攻撃宝具サーヴァントにできるのが魅力。アペ2開けてれば誰でも、人星ならアペンドすらいらずに使える。周回適正ない押し鯖を引っ張り出せるのが楽しいっていう趣味編成 - 名無しさん (2025-08-06 10:30:50) 
--W所長は自前もフレンドも極限まで育成してればかなり強いと思うんだけど、宝具レベル含めた育成依存率高すぎるのがね。 - 名無しさん (2025-08-06 00:36:02) 
--横並べは3Tの火力は保証されてるしな。90＋＋の場合その3Tキャラもリソース注がないと行けないけど - 名無しさん (2025-08-06 12:11:56) 
-NP全部食うS3よりもノーリスクどころか他のスキル加速しながら発動するS1の方が全然ヤバい事言ってるの、別に悪いとかじゃないんだけど釈然としない - 名無しさん (2025-08-05 22:37:59) 
--「CT減するのスゴイ」つっても素の状態だと全スキルCT9-7とかいうクッソ重たい設定だからヤバくもなんともないと思うの - 名無しさん (2025-08-05 23:01:44) 
---横だけど話ずれ過ぎじゃね？ - 名無しさん (2025-08-05 23:12:15) 
----ズレるも何も、前提の認識がおかしくね？ていうお話ですが・・・ - 名無しさん (2025-08-05 23:14:11) 
-----CT減するの凄いじゃなくてそれと一緒に発動する効果が凄いって言ってるんだぞ - 名無しさん (2025-08-05 23:30:56) 
-----リスクありスキルのS3の内容よりもS1の内容が凄いうえにノーリスクどころか他スキルにも好影響でさらに凄えって前提なんじゃねえの、CTの査定する話ではないと思う - 名無しさん (2025-08-05 23:35:16) 
-----木だけどずっと「何言うとんこいつ」って思っててゴメンな。　↑も言ってるけど俺がヤバい言ってるのはCT2減じゃなくて星50とカード確定選出だの全体バフだのの方だぞ。　あと素が長いったってこの出力のスキルのCTを自前で５（アペンド込みなら４）まで削れるのは普通に編成幅に関わるレベルで強いからどっちにしろ言ってること変だぞ - 名無しさん (2025-08-05 23:37:10) 
--初見の感想は大統領の方のs1やばいが一番だったわ - 名無しさん (2025-08-05 23:23:16) 
--S3はデメリットある上に特攻1Tなのが余計に微妙感あるんだよな。でも強いけど - 名無しさん (2025-08-06 05:24:44) 
-サポートにどう置くか迷うな。簡単なクエなら第一・第二再臨カレスコ。ちょっとした周回単体採用なら第三再臨NP50礼装。90++W想定なら第三再臨黒聖杯。高難易度クエなら第一・第二再臨黒聖杯。このぐらいのパターンかな？ - 名無しさん (2025-08-06 01:03:10) 
--雑に1・2臨で一発ぶっぱ用に黒聖杯でサポお出ししてたけどS3使用のためにカレスコのほうが良いんかな？ - 名無しさん (2025-08-06 01:07:28) 
---カレスコS3やるなら最初から黒聖杯で良くね？って思う - 名無しさん (2025-08-06 03:45:54) 
---カレスコの場合はどちらかというと2連射想定だな - 名無しさん (2025-08-06 09:23:51) 
---1-2r - 名無しさん (2025-08-06 10:27:59) 
----1-2臨でサポに出すなら凸カレ推奨かな、凸黒よりも幅広い運用・需要に対応出来る。 - 名無しさん (2025-08-06 10:40:44) 
-とりあえずスキル説明を違う再臨の方は消してほしい。再臨段階を戦闘入ってからでも変えられるシステムでも入れる予定なのかね？ - 名無しさん (2025-08-06 05:13:52) 
--プトレマイオスとかメリュのノリで書いたんかね。青子は書き分けしてたと思う。 - 名無しさん (2025-08-06 13:18:23) 
-光ライネス編成最大の問題は初日？にもかかれてたけど2wだなぁ、25万くらいまでしかいかない。3wの敵次第ではマスレを2wで切るとかしないとダメそう - 名無しさん (2025-08-06 07:17:52) 
-強化クエストで使ってて思ったけど、2w戦闘だと大統領限定だけど2w目にS3込の最大火力叩き込めるな。 - 名無しさん (2025-08-06 11:26:17) 
--カレスコ＋Wコヤンとかだとスキル１・２・３が全部２回使えて気持ちいいんだよなー - 名無しさん (2025-08-06 18:03:26) 
-初めて宝具5まで行ったから120まで上げようと思ったけど種火の消費やばすぎてびっくりしてる - 名無しさん (2025-08-06 11:41:57) 
--最近は経験値倍や大成功率アップなんかで消費が減った方だぞ - 名無しさん (2025-08-06 12:15:34)
--今エクストラクラスの経験値2倍に極大成功4倍だからめちゃくちゃ楽に伸びる状態なんだよな…BOXで余りまくった星4種火を100以降に突っ込んだら本当に微々たるもの - 名無しさん (2025-08-06 12:23:42) 
--平時は今回の3.2倍必要になるの、驚いたとか書き込む暇があるなら周回なさい！ - 名無しさん (2025-08-06 19:23:07) 
-S3、強いのはもちろん強いんだけどNP全消費するなら基本等倍に付与する特攻だし3Tでもよくね?もしくはNP消費100％でS2で200％チャージした後なら宝具スムーズに使えるとかでもよくね?って思ってしまう…けどそこまでやったら多分強すぎたんだろうなというのも感じる絶妙な塩梅 - 名無しさん (2025-08-06 12:21:34) 
--大統領は0かオールなのだ、100だけ消費するなんて細かいことは出来ないのだ。プロフィールにも書いてあるのだ - 名無しさん (2025-08-06 13:44:18) 
-この感じだとアペンドは2よりも１と５が優先になるのかな - 名無しさん (2025-08-06 14:35:04) 
--礼装フリーのWオベロン光コヤン編成やオダチェン無しマーリン光コヤン編成ならアぺ２解放は必須 アペンドは２と５が最優先で次いで４かな１はほぼ不要 - 名無しさん (2025-08-06 14:54:25) 
---Wオベ光はアペ2いらんでしょ、1w∶s2+s1　2w∶光s2+オダチェン+オベロンs1×2　3w∶オベロンs2×2→s3→s2で宝具3発いける - 名無しさん (2025-08-06 15:49:06) 
----Wオベ光でしか使わないならね。三臨運用や自前オベロンやコヤンを温存したい時にはアペ2は大事よ。 - 名無しさん (2025-08-06 19:21:58) 
-----Wオベ光なら2必須→いやその編成では2いらんだろ→他でなら使うから　　日本語が全く通じてない・・・ - 名無しさん (2025-08-06 20:07:22) 
------Wオベ光以外なら必須と書こうとして書き間違えたのだと思おう - 名無しさん (2025-08-06 20:55:44) 
------難易度高くてどう擁護するか悩むな - 名無しさん (2025-08-06 21:20:16) 
--245は編成次第、1番いらんのが1 - 名無しさん (2025-08-06 15:18:45) 
--EX全体あるから気持ちわかる。5と2開けたら次は敵がプリじゃないなら1開けたくなるよね。 - 名無しさん (2025-08-06 18:45:43) 
--ロマン追いたくなる気持ちは分かるが、Extraはこの程度のバフじゃ諸々のマイナス要素がデカすぎてどうにもならんってのは青子とかファンタズムーンが実証済みなのだ。普通に４取ってカード固定クリティカルを伸ばしたほうが絶対リターン大きいぞ - 名無しさん (2025-08-06 21:32:28) 
-いつも通り２もいるのねありがとう - 名無しさん (2025-08-06 15:25:39) 
-完全体作ってやってることが種火周回なのもあれだけど単体を殴りで抜けるのはまぁ便利。同じことをイシュタルがすぐできるようになったのはどうかと思うけど。 - 名無しさん (2025-08-06 16:31:35) 
--完全体前提なら通用する場面が少なくないと予想はできるが来てもない90++で通用するって言われたところで説得力ないだろ - 名無しさん (2025-08-06 18:59:35) 
-グランドの10％でオベだけでスキル3使ってOC5を1ターン目にブッパクリ殴り出来るな - 名無しさん (2025-08-06 20:47:36) 
-対アクアM戦で宝具5大統領が大暴れしとる。グランドスコア3つオベムーン添えるだけで宝具ワンパンが快適過ぎる。 - 名無しさん (2025-08-06 23:19:09) 
--★3だとダメカで宝具じゃ全くダメ通らないんだけど何か手順が悪いのか？その後のBBEX全部入れてしか倒せない - 名無しさん (2025-08-07 00:25:10) 
---取り巻きいたら100万×2カットされて取り巻き倒したらカットぶんダメ入るから単純に300万出せばいいんじゃね？　火力が足りないだけなら育成度合いの違いとかだと思うわ - 名無しさん (2025-08-07 00:34:58) 
----やっとわかったけど黒聖杯付けてるのか。BB宝具の短縮のためだけには流石に絆礼装優先するわ - 名無しさん (2025-08-07 02:15:23) 
-----宝具BBEX、ダブル絆礼装でオベズム添えオダチェン無しで100★3を１Tで行ける。さらにここからグランドスコアのバフが乗るから確定１Tで行けるんじゃないかな？ - 名無しさん (2025-08-07 22:17:10) 
-まぁわかっていたけど、余裕でオーバーキルしてしまう強さがあるな。バサカのときのバサキャスぐらい快適だ。全体宝具とは思えんほどの火力が出る。完全体だけれども。 - 名無しさん (2025-08-07 00:10:03) 
-完全体にオベ添えて宝具BBだけで他に何もいらない。黒聖杯無しTTランチで★3余裕 - 名無しさん (2025-08-07 01:21:50) 
--ちょうど自分も気づいてヒヨって黒聖杯つけてたの後悔したとこよ...、思ったより楽にアクアマリー周回できるわね - 名無しさん (2025-08-07 01:50:27) 
-lv100宝具1ランチTTでもノクナレアオベロン極地に宝具BBでアクアマリー★3を確定1Tできる - 名無しさん (2025-08-07 10:26:23) 
--アクアマリーはオベロン込みで単体100万。宝具ブースト無しで全体65万出れば良いので、結構1Tクリア幅は広いね　オダチェンや黒聖杯無しでも行ける編成とかも結構あるので - 名無しさん (2025-08-07 12:11:53) 
-膣女善、今をイキる人類ボーナス捨てるのはもったいないと思う…ポット使用で1周29000入るぞ - 名無しさん (2025-08-07 11:53:05) 
--完全体なら3臨TTランチでもオベ極地で宝具BB( - 名無しさん (2025-08-07 12:21:09) 
---(鯖問わず)で大体終わるね - 名無しさん (2025-08-07 12:22:26) 
---カード操作出来ないからぐだる可能性もあるけど、それを差し置いても３臨絆ボーナスが大きい - 名無しさん (2025-08-07 12:34:52) 
--ダブル変換ミスは強すぎる - 名無しさん (2025-08-07 12:25:21) 
---わざとに決まってるやん、触るなよキモい自己主張なんかに - 名無しさん (2025-08-07 12:59:21) 
-完全体3臨だけどTTランチでサポートノクナレアだけでもステラ★★★確殺だな　 - 名無しさん (2025-08-08 08:47:04) 
--あーいやデバフ弾かれたら駄目だからやっぱオベロン入れた方が良いか。 - 名無しさん (2025-08-08 08:52:48) 
--宝具5あれば絆UP礼装だけでいけるから黒聖杯とか付けてる人は外しても大丈夫だよって気持ちでサポ欄見てる - 名無しさん (2025-08-08 17:46:56) 
--宝具5でもノクナレアオベロンでも170万くらいしかいかなくない？W所長ってはなし？ - 名無しさん (2025-08-08 22:04:51) 
--マジでデバフが入れば3臨にノクナレアだけで確定行けるの？ノクナレア極地に絆オベロンを足してやっと276万って出たんだが…(特殊威力100、特攻宝具162.5、攻撃130、防デ20、B170、Bデ20、宝具90、特攻140) - 名無しさん (2025-08-08 22:16:49) 
---これ3臨のs3の弱体無効忘れてたわ s3使わないから通常絆で攻撃が15%上がる代わりにBと特攻が50%下がるからやっぱ無理じゃ？ - 名無しさん (2025-08-08 23:20:11) 
----3臨とノクナレアは相性悪いね、先にノクナレア使ったらS3使えなくなるし、S3使ったらノクナレア使えなくなるし、S3特攻乗せないなら自己バフのデカい1.2臨の方が良い - 名無しさん (2025-08-09 11:49:54) 
----そういや弱体無効発動させたらEX2グランドグラフのも弾くのか - 名無しさん (2025-08-09 19:12:35) 
-----あれは宝具使うと貫通するようになる - 名無しさん (2025-08-09 19:42:07) 
--結局ホラだったってこと？ - 名無しさん (2025-08-09 18:48:25) 
-現時点だと最強のカード操作サポーターだと思うわ。本体使うかは別としてサポーターとして１体は確保した方が良いと思うぐらい。 - 名無しさん (2025-08-08 19:44:09) 
--本体も最強クラスのアタッカーだよ - 名無しさん (2025-08-08 19:46:34) 
---いやそれは分かる。ここでいってるのは90レベ宝具1みたいな状態でもいいから確保しておけって意味。 - 名無しさん (2025-08-08 20:47:51) 
-再臨2で絆11まで使って再臨3は全然触ってないんだが、再臨3だとアペ2と5両方使う場面ある？ - 名無しさん (2025-08-08 21:19:42) 
--両方同時に使う場面が来るかは分からないけど、大統領で3w周回する時にアペ5は使うし、戴冠戦を周回する時は所長の方でいいからアペ２使ってる。 - 名無しさん (2025-08-09 09:24:42) 
-2臨のデザインなーんか貧相に感じるんだよなぁ… - 名無しさん (2025-08-09 08:02:22) 
--1臨をベースに考えると2臨が幼く、3臨が老けて見える - 名無しさん (2025-08-09 09:43:00) 
-カルデア宝具1大統領部　引けて嬉しいけど、復刻まで宝具重ねは待ってくれよお…　年末年始のディスティニーやらで重ねは狙うからさ！ - 名無しさん (2025-08-09 08:49:26) 
--年始にデスティニーやった事ないよ - 名無しさん (2025-08-09 09:15:18) 
-現実的な運用で、光オベとかでCTとNP介助したらs3使えると思うんだけど、横並べ1waveか2wave担当みたいな立ち位置ではs3はなかったものとする感じになるんかな？ - 名無しさん (2025-08-09 11:02:40) 
--横ならべでS3使うとなると、やっぱカレスコ詰まないとキツイと思う。オダチェンとか使うんならまだやりくりは出来そうだけども。 - 名無しさん (2025-08-09 12:01:20) 
--1、2臨だとチャージMAXとカード選出があるんで使う余地はあるけど、3臨だとチャージ50でカード選出もないから厳しい。 - 名無しさん (2025-08-09 12:09:58) 
--単独アタッカーにしても横並べにしても1・2臨のカード引き寄せでクリ抜けする単体waveほしいところではあるな、それならイベNP付き特攻礼装込みでオダチェンなし90++周回適正ありそう - 名無しさん (2025-08-09 13:12:09) 
--3臨あるとすればNP礼装をもたせたうえで宝具使い横NPを受けながら100溜めて3wにB30を渡すためにS3？　カード操作できる鯖でないと効果を活かしきれないから微妙よね - 名無しさん (2025-08-09 13:26:17) 
--横並べってやりこみが進むとパーティー全体で殴り抜けがあるんでS3は主に箱の時速重視時に使うことになると思う。それ以外のまったりなときは最近はNPばらまける鯖も増えた都合で宝具打ってバフばらまいてお手軽横並べ周回向けと思うけども。 - 名無しさん (2025-08-09 16:09:03) 
--担わせたいのが1~2wぶっぱ＋横バフだけでS1が活きる運用するわけでもないなら他にもっと無難な候補がいるんで現実的と言うならそっち使った方が良いと思う - 名無しさん (2025-08-09 16:44:22) 
--オルガオルガオベロン もしくは オルガテスカオベロン 1wオルガ宝具 2wフレオルガorテスカ宝具 3wオルガs3 オベロン宝具 CBC2025の90++ならこれで行ける - 名無しさん (2025-08-09 18:05:05) 
-宝具5の12臨のWノクナレアオベロンでアクアマリーに撃ったらダメカ貫通して100万以上与えて取り巻き自傷で死ぬやんw - 名無しさん (2025-08-10 08:11:52) 
--それ与ダメ300万超えてるってことだからステラ回るほうが時間の無駄なくね？ - 名無しさん (2025-08-10 12:34:57) 
---ステラだとなんか残った、理由は謎 - 名無しさん (2025-08-10 13:13:05) 
----デバフ弾かれてるとかカード選択によるグラフの発動具合とかは？あとは単に乱数。 - 名無しさん (2025-08-11 10:46:36) 
----アクアマリーは人特攻が入るが、ステラマリーは星属性じゃないって話じゃないの - 名無しさん (2025-08-12 12:48:15) 
--ノクナレア出してて理想の礼装付けてるやつ皆無だから安定させるならフレ厳選どころか複垢必須だなぁ - 名無しさん (2025-08-12 02:51:57) 
---そもそも1・2臨なら追撃確殺できるんで宝具のみ撃破する必要ない、やり過ぎたわって笑い話の類だろうし真似しないでいいと思う - 名無しさん (2025-08-12 10:13:57) 

-スキル3どちらにせよ割に合わなくないか？ - 名無しさん (2025-08-03 18:34:15) 
--S3使ってからS2使う想定じゃない？ - 名無しさん (2025-08-03 18:40:59) 
--宝具効果が誤植じゃなければ、宝具使うたびにNP110%リチャージするから問題なく割に合うと思う、誤植ならわからん - 名無しさん (2025-08-03 18:43:24) 
-宝具の最後のNP100てマ？ - 名無しさん (2025-08-03 18:38:26) 
--引かないから知らんが少し増やすで100は誤表記じゃね - 名無しさん (2025-08-03 18:43:21) 
---体験クエでつかったが10だった - 名無しさん (2025-08-03 18:45:15) 
--10の間違いじゃないかな。体験クエでUオルガマリーの宝具つかうと20リチャージしてるし - 名無しさん (2025-08-03 18:45:04) 
--いや普通に１０の間違いだったよ体験で試してきたけど - 名無しさん (2025-08-03 18:45:06) 
--これどの再臨でフレンドに置くか滅茶苦茶悩ましいな。無難に一・二が強いけど、三臨を2人並べるのも強そうだし - 名無しさん (2025-08-03 19:12:28) 
-スキルチャージ減持ち鯖の駄目な点だったCTの足並みの揃わなさが無いのが良い。実質CT5で全スキル回せる。つーか最初から9-9-9じゃなくて7-7-7のチャージ減無し鯖でいいだろテキスト量増えるのに…。 - 名無しさん (2025-08-03 18:45:45) 
-しかしどこに焦点を合わせて重ねるかどうかの判断材料とするかが難しいな。90++はボックス終わりで流す程度で構わないし、戴冠戦も後衛絆稼ぎかせいぜいサポ要員だろうし。終章も見えてるとなると・・・ - 名無しさん (2025-08-03 18:51:37) 
--そこまで引かない理由をあれこれ探し出すと仮に目に見えて有能な鯖だったとしても今更引かなくても良くなっちゃうだろ - 名無しさん (2025-08-03 19:08:19) 
-一応単独3連発は1・2臨なら自前CT短縮で光コヤン1人削れるぶん孔明やライネス入れて2Tと3Tに分けてNP供給すればS3効果も乗せて可能っぽい？　3臨だと味方全体30ある代わりに自身50止まりだから横並べ向けか - 名無しさん (2025-08-03 18:53:43) 
-頑張って重ねてそこそこのアタッカーとして使うか、1体だけ引いてBサポとして使うかってくらいやな - 名無しさん (2025-08-03 18:55:01) 
-横バフ豊富だから宝具1でも十分仕事出来るな、アタッカーとしては低ATKや特攻でよくわからんが - 名無しさん (2025-08-03 18:55:51) 
-カード選出要員としては星50出せる分シエルよりいいね - 名無しさん (2025-08-03 18:59:15) 
--B三連打でNP溜まらないから夏BB含みの３TクリBのみ殴りみたいなのは厳しいか - 名無しさん (2025-08-03 19:09:22) 
--S1.2の性能も全体バフ付きだしな - 名無しさん (2025-08-03 19:27:20) 
---カード選出要員としては1・2臨になるからS1・S2に全体バフはないよ、というかそもそもカード選出要員は本命アタッカーにバフれないから全体バフあっても恩恵ない - 名無しさん (2025-08-03 19:31:25) 
-迎えない選択肢はなかったけど鑑賞用でいいのかな　鑑賞したい - 名無しさん (2025-08-03 19:02:14) 
-3臨をサポーターとして使おうとするとs3に横からNP30もらう必要あるのがネックなのかな。1〜2臨だとNP配れないけどどうせ礼装かサポにNP貰う前提ならカード占有しつつ全体B30宝具30OC2配れるこっちのが周回採用はありそう。 - 名無しさん (2025-08-03 19:09:12) 
-第3スキルのNP消費がすべてじゃなくて100に今からでもなりませんか・・ - 名無しさん (2025-08-03 19:10:50) 
--書いてあることの量は多いけど全消費するほどかと言うと個人的には守りも攻めも中途半端だなぁと - 名無しさん (2025-08-03 19:27:21) 
-しっかしNP100消費してクラス対象まで限定される特効バフがたった50の1Tとはなぁ。この鯖の目玉スキルにしたかったんだろうが、これなら普通にATK30を3Tくれた方が嬉しかったわ。 - 名無しさん (2025-08-03 19:11:57) 
--横並べで使えってことでしょ - 名無しさん (2025-08-03 19:18:46) 
---自身のみのクラス特攻に横並べとは？ - 名無しさん (2025-08-03 19:20:45) 
----横並べで宝具一回打てればいいんだから３Tもいらんだろ - 名無しさん (2025-08-03 19:36:42) 
-----おっじゃあ横並べ系の自己バフは全部1Tで十分だな！ - 名無しさん (2025-08-03 19:42:48) 
----その効果以外でS1に全体攻バフ、S2に全体OCアップ、S3に全体Bバフ、宝具後に全体攻バフとてんこ盛りなんだからそこに加わる特攻付与は宝具1発底上げ程度でも充分ってことじゃね？　知らんけど - 名無しさん (2025-08-03 19:45:45) 
-完全体の第一再臨(第二再臨) ライネス光コヤンオベロン決戦礼装 3waveの等倍クラス星属性に対して平均145万、人属性に163万 - 名無しさん (2025-08-03 19:26:04) 
-OC増加とNPMAXがあるから、普通に1T火力出すときには特攻200%が確定なんだな - 名無しさん (2025-08-03 19:26:36) 
--宝具5なら礼装＋サポだかでNP80もらってそれでOC5だね。カード占有もあるから1体火力は高い。あと宝具5だとひっそり宝具後の全体攻撃バフが30%に… - 名無しさん (2025-08-03 19:33:10) 
---横だが宝具5で1・2臨ならNP300でOC3、S2で+2してOC5じゃないの？　NP80もらうって何？ - 名無しさん (2025-08-03 19:36:07) 
----スキル3を使いたいなら、アペンド20%と合わせて100%になるように80%って意味に読んだけど、無理しすぎな感じはする - 名無しさん (2025-08-03 19:40:47) 
-----S3活用は難しそうだね、攻略場面では追撃NPとかで余裕あるかもしれんけど - 名無しさん (2025-08-03 19:43:40) 
------1T→所長s2 2T→ライネスs12 コヤンs1 3T→オベロンs12 ライネスs3でnp110って感じで使えると思う - 名無しさん (2025-08-03 19:58:34) 
-------わかりづらい文章だったから一応追記 宝具リチャージとライネスオベロンでnp110になるしオルガマリーのs2も戻ってくるからs3用のnpは足りるって意味ね - 名無しさん (2025-08-03 20:25:52) 
----ああ、s3使う前提で考えてた。B50付与特攻50なくても実質2倍なら1〜2w人属性はいけるかな？3wはB50特攻50なしだときついだろうけど - 名無しさん (2025-08-03 19:42:51) 
---礼装・サポ考えると、スキル3使わない運用がよさそう - 名無しさん (2025-08-03 19:37:07) 
-特攻宝具レベル依存じゃないのか…と思ったけど宝具5にしてS2すればOC5で特攻200になるんか - 名無しさん (2025-08-03 19:27:08) 
-第3再臨でスキル3さえ使わなければノクナレアとも噛み合うな。NP30を2人でばら撒けるので意外と便利。 - 名無しさん (2025-08-03 19:38:32) 
-NP30配布あるし３臨サポーターの方が便利な感じか？ - 名無しさん (2025-08-03 19:39:06) 
--カード引き寄せや自前NP宝具即撃ちは1・2臨でしかできない、全体バフ大盛りや全体NP配布は3臨でしかできないからケースバイケース - 名無しさん (2025-08-03 19:41:32) 
-一二臨でアペ5開けたとして、S2→S3→S1→Wコヤン→S3→S12で宝具撃てるのやばいな。1Tで星人属性7騎士絶対吹き飛ばすマンじゃん(なおブレイクゲージ) - 名無しさん (2025-08-03 19:46:25) 
--ちょっとそのロマン火力は見てみたい感ある - 名無しさん (2025-08-03 19:48:37) 
--バスター・NPスキル持ち・自前でもスキルチャージ持ちで光コヤンで使えって顔に書いてある性能だな - 名無しさん (2025-08-03 19:48:41) 
-Extra攻撃が全体攻撃化・ただし敵が1体の場合半減しない いやコレ青子も最初からこの仕様にしてくれよ - 名無しさん (2025-08-03 19:50:14) 
-宝具5なら連打する度に攻撃力+30%(3T)が累積していくの無法だな - 名無しさん (2025-08-03 19:51:50) 
--2の20%は欲しいね - 名無しさん (2025-08-03 20:13:33) 
-特攻50、１Tは流石にしょっぱくねぇか？ - 名無しさん (2025-08-03 19:52:30) 
--NP100消費なら納得できるけど全消費で1Tはねぇ - 名無しさん (2025-08-03 20:21:11) 
-周回では黒聖杯保たせてスキル1,2だけで使うのが一番つよそうだ - 名無しさん (2025-08-03 19:56:29) 
-青子の主人公補正でs3のデメリット消せる？ - 名無しさん (2025-08-03 20:06:01) 
--無理 - 名無しさん (2025-08-03 20:09:14) 
--デメリットと書かれてないのは基本無理、W青子編成で変身後S3を試した人とかもいる - 名無しさん (2025-08-03 20:10:21) 
---npc時は無効化できたけど無理か 残念 - 名無しさん (2025-08-03 20:16:58) 
----できたのなら4つ上の木と合わせて青子いじめが加速してるけどマジかよ - 名無しさん (2025-08-03 20:21:12) 
-----マジよ Twitterで「主人公補正 オルガマリー」と検索したら7章のオルガマリーがnp減少を無効化してる動画が出てきた - 名無しさん (2025-08-03 20:31:13) 
------どうせ宝具使えない状態だったから放置されてたのかねえ、一応試してみたら実装されたUのS3は無理だったわ - 名無しさん (2025-08-03 20:42:13) 
-シエルみたいにCT減できる光コヤン並べて殴りを確定させる使い方のがいいのかな？ - 名無しさん (2025-08-03 20:22:41) 
-メインで使うとしたら1wave1体に全スキル使って光コヤンつけてクリ殴りで処理（NP50貯まる）→2wロウヒとかで処理→3wコヤンs1でNP50→3w人属性にスキル3→1→2再使用で宝具BBとかそんなんかね？ - 名無しさん (2025-08-03 20:23:12) 
-Exカードの全体攻撃を強く使いたいけど、未だにExカードの火力バフが攻撃力アップぐらいしかないのが大変つらい。通常Busterカードは全体のままにしてほしかったわ。 - 名無しさん (2025-08-03 20:36:06) 
-宝具の横攻撃バフがLv依存とか上がり幅見ても宝具5前提性能過ぎるな - 名無しさん (2025-08-03 20:36:44) 
-第三で使うS2のOC増加自分にしかかかってない？バグ？ - 名無しさん (2025-08-03 20:37:38) 
--不具合連絡がXに来たので修正待ちか - 名無しさん (2025-08-03 20:50:28) 
-後10もってこれればW光オベロンで黒聖杯S3つき3連発できるんだが - 名無しさん (2025-08-03 20:40:12) 
--自前CT短縮あるしアペ5あれば光1人でもいいんで片方の光を孔明かライネスにしなされ - 名無しさん (2025-08-03 20:43:08) 
---S1の効果わすれてたわ、50%を分割出来るキャラならいけるかなるほど - 名無しさん (2025-08-03 20:44:15) 
--マジかよ楽しくなってきた(W光オベロン過激派) - 名無しさん (2025-08-03 21:01:28) 
--３臨の方はちょい厳しいな - 名無しさん (2025-08-03 21:07:51) 
-S3のNP消費全部じゃなくて100で良かっただろ… - 名無しさん (2025-08-03 20:54:41) 
-１臨のｓ１で自分５枚にした後に自分を誰かとオダチェンしたら、その鯖５枚になるの？ - 名無しさん (2025-08-03 20:57:41) 
--なる、だから宝具1運用だとシエルとオダチェンしてたパターンが割とある。星稼げるから使い方的には上位互換 - 名無しさん (2025-08-03 20:59:36) 
---ありがとう、結構突破力あがりますよね - 名無しさん (2025-08-03 21:02:40) 
---宝具1の凸黒聖杯で30000前後ダメージ出たから1wave目の突破役にも使えそう - 名無しさん (2025-08-03 21:12:05) 
-課金して凸する人向けのキャラって感じかな今の所は。再臨12で火力担当でも低くても火力はそこそこ出るけど再臨3で1W担当（等倍）だと凸はいる。結局凸はしないといけない（妥協はまだ分からんが3？） - 名無しさん (2025-08-03 21:03:35) 
--↑一応90＋＋前提の話 - 名無しさん (2025-08-03 21:06:56) 
--凸無しで90++のフィニッシャーやれるシエルが異常なだけでは。オルガもコヤン添えるだけで1,3wave宝具BBできるから人天特攻さえ入るならハードルは低い方だと思う - 名無しさん (2025-08-03 21:37:00) 
-アタッカーは宝具2以上の人に任せるとして、1でも普通にバッファーとしては優秀よねこれ - 名無しさん (2025-08-03 21:11:19) 
-第三の全体サポート能力高いな。マーリンみたいな運用できそうだな。スキル３のNP100が痛すぎるから凸カレスコぶっぱになるけど - 名無しさん (2025-08-03 21:12:56) 
-もしかしてｓ３って単体をクリ殴りで突破する用 - 名無しさん (2025-08-03 21:19:06) 
-ATKひっく！？去年、Sエレでも「ATK低いなぁ」て思ってたけど、それ以下やんけ - 名無しさん (2025-08-03 21:22:28) 
--ATK以外全く同じ性能の鯖がいるんでなければそれ単品じゃ意味を為さない物差しよ - 名無しさん (2025-08-03 21:29:39) 
---ダメージ計算の基礎値だからアタッカー、サブアタッカー運用が主体の鯖には死活問題じゃん。意味がないとかマジか - 名無しさん (2025-08-03 21:35:48) 
----ATKは役割遂行がしやすくなるステータスってだけで役割そのものを決めるのは宝具スキルの構成だからな。一口にサブアタってデカい括りで言ってるが既存のサブアタ鯖同士でも使える場面使えない場面はあるわけで - 名無しさん (2025-08-03 21:46:06) 
----基礎値なのは確かなんだが、このゲーム言うてクラス相性やら宝具やらスキルやらでのバフや特攻倍率の方が重要度高い、というか、敵の体力超えられるに十分なATK値ならそれでいい&大抵の星5鯖なら適切にバフればそこに達するので……。 - 名無しさん (2025-08-03 23:25:01) 
-----等倍想定の鯖って天地人相性すら気にするレベルなのにATKの10％差が気にならないのはうそでしょ - 名無しさん (2025-08-03 23:55:52) 
------それが原因で必要なダメージ出力ができないかは状況に因りけりとしか言い様がない。そのダメージを出すのに必要なバフの量にも影響するしもちろん高いに越したことはないんだが絶対的な指標では全くない。 - 名無しさん (2025-08-04 00:10:34) 
-バトルキャラ第三で使いたいけど絆上げとかかねて周回とかの普段使いで自分がアタッカーするなら第一か第二のがいいのが悩ましい、元の所長な第三だとサポート力上がるのもまあ納得ではあるんだが - 名無しさん (2025-08-03 21:27:56) 
--わかりみが深い、3臨で使うならサブアタ担当して他の強い鯖を横並べするべきかな - 名無しさん (2025-08-03 21:34:40) 
-闇コヤkrさずに人星担当増やしただけだから普通に調整は巧い。1、2臨はグランド戦以外ガチで使わなそうだけど - 名無しさん (2025-08-03 21:36:04) 
-所長の時のスキル名の方が大統領っぽいのはなんでなんだろう - 名無しさん (2025-08-03 21:39:30) 
--カタカナのはLB7のU-オルガマリーのスキル名、四字熟語のはE-オルガマリーの共通スキル名だからどっちにしても大統領のだよ（なお効果はLB7のが四字熟語のほうのベースになってるからちょっとややこしい） - 名無しさん (2025-08-03 21:51:38) 
-今から所長連れて冬木攻略したい - 名無しさん (2025-08-03 21:47:35) 
-闇コヤンが全体B30攻撃30で オルガは全体B30攻撃50クリ50 特攻範囲は違うけどケモノ関係なく星５０出せて１ｗ突破のハードル低いオルガの方が優秀な気がするな - 名無しさん (2025-08-03 22:09:47) 
-フレンドに置くならアペ2開けて三臨かねぇ？一二臨はわざわざ借りるタイプの性能じゃない気がするし、三臨三臨で3枠目に人星属性でシステム組めるのは便利そうに思えるし - 名無しさん (2025-08-03 22:10:38) 
-今から宝具5にするにはきついな - 名無しさん (2025-08-03 22:10:50) 
-石1000配布で記念に1枚感がする - 名無しさん (2025-08-03 22:12:24) 
-Uちゃんと光とNP20以上付与鯖で宝具3発周回できるわね。アペンドCT減はいるが。あと宝具の攻撃力アップが少し(Lv5で30)は逆詐欺。 - 名無しさん (2025-08-03 22:15:58) 
-質問案件ですまない…　フレンドのために第三段階でフレンド欄に置いて　自身は第１第２で使う場合はフレンド&フォロー用再臨段階設定を第三段階&最終再臨にすればいいのかな？ - 名無しさん (2025-08-03 22:20:42) 
--フレンドのなんて借りないから好きにしろ。他のサポ借りるに決まってんだろ - 名無しさん (2025-08-03 22:47:06) 
---でも３再臨をW編成したら攻撃力３ｔ５０×２　配布ＮＰも３０×２でそこそこなシステムになるよ？　そう考えると３で置いといた方が良いかなって思うの - 名無しさん (2025-08-03 22:51:35) 
----実際その運用便利で強いと思うけど、アペンド2必要なんでアペ2開けずにフレンド置くのは注意やね - 名無しさん (2025-08-03 22:54:23) 
-----自分のが明けてりゃ最悪どうにかなるけど　フレンドは開けてない可能性あるものね('◇')ゞ - 名無しさん (2025-08-03 22:58:56) 
-----アペ2とアペ5どっちも開けたいから3枚目引きに行くか悩む……とりあえず地道に絆上げるか - 名無しさん (2025-08-04 00:13:30) 
--それでいいぞ。フレンドフォロー用を設定しとけば自分で使う分には切り替えても問題なし。アペンドは変更しちゃうとフレンド用のも変更されちゃうのだけ注意やね - 名無しさん (2025-08-03 22:52:15) 
---センキュー　自分からじゃどう見えてるか分からんから迷惑な事してないか気になってたから助かる - 名無しさん (2025-08-03 22:56:18) 
-宝具2で宝物庫、アペ5あけて光オベロン添えれば礼装フリーで宝具3連発してS3不使用特攻なしでも最後の13万まで狩りきれるのはなかなかなのでは。勿論コスト抑えた編成は可能だけど等倍全体B宝具で同様のことできる鯖いなさそう - 名無しさん (2025-08-03 22:57:16) 
//--宝物庫ってなんだっけ？て素で思ったくらいここ数年宝物庫やってないんじゃが、需要あんの？ - 名無しさん (2025-08-03 23:40:11) 
//---更に盛れば火力も伸びる高水準な鯖じゃね？　と言っているのと、数年宝物庫やってないはエア/プだから突っかかってくるな - 名無しさん (2025-08-03 23:45:56) 
//----未だに宝物庫をベンチマークにしてる方がよっぽどエアープだと思うんですが…… - 名無しさん (2025-08-03 23:57:57) 
//-----日本語理解できねえのかよ・・・ - 名無しさん (2025-08-04 00:00:23) 
//------「メインアタッカー起用」「光オベのフルサポート」「括りが等倍B鯖」「ベンチマークが宝物庫」コレで現役プレイヤーとかマジ？ - 名無しさん (2025-08-04 00:07:12) 
-久々に宝具5まで行くか悩む鯖 - 名無しさん (2025-08-03 23:40:54) 
-クラススキルの逆光は狙わないと発動しない気がするけど、パッと思いつくのトネリコと並べるとかになるんかね - 名無しさん (2025-08-03 23:45:11) 
--追記:まあこれ発動する時点で相当といわれたらそうだし、フレーバーテキストみたいなもんとしても - 名無しさん (2025-08-03 23:54:22) 
--攻略での実用狙うなら弓婦長、周回ならテスカトリポカの2重カリスマかな - 名無しさん (2025-08-04 00:14:27) 
--他人の命でステラする奴を人類の脅威に認定できればな…… - 名無しさん (2025-08-04 00:19:10) 
---サーヴァントユニヴァースなら間違いなく脅威ですね… - 名無しさん (2025-08-04 00:37:09) 
-宝具1で妥協するぐらいなら狙わない方が良さそう？宝具５前提みたいな意見をすごく見るから迷う - 名無しさん (2025-08-04 00:12:44) 
--W光オベ単独3連打でイベ90++想定ならハードル高いけど横並べで露払い担当or多重特攻ぶっ刺さる時のフィニッシャー担当なら2～3くらいでもいいんじゃね？　そして1でもバッファーとしてはそれなりに仕事できそうではある - 名無しさん (2025-08-04 00:16:01) 
--ダメージ計算してみ。バフ少ないから汎用的に使いたいならかなりの強化が要る。 - 名無しさん (2025-08-04 00:22:24) 
---つまりサポ運用なら宝具1でも問題なし、アタッカー運用なら宝具5って認識でいいかな？ - 名無しさん (2025-08-04 00:27:14) 
--ぶっちゃけ宝具４～５とか乱数で覆りかねないくらいの強化幅なんで、出力目当てで重ねるにしても３もありゃ基本的に実用範囲じゃない？ - 名無しさん (2025-08-04 00:30:32) 
--個人的に闇コヤテスカのようなNP30サポが欲しい OR シエル代わりにコマコ操作オダチェンシステム要員が欲しいなら宝具1ありだと思うけどメインで使いたいなら宝具レベルが欲しいってところじゃない？ - 名無しさん (2025-08-04 00:47:24) 
--妥協なら3聖杯だけど今の所は責任取れなすぎる問題がある。凸するしないで本当評価変わる性能してる（火力サポどちらにしても） - 名無しさん (2025-08-04 03:52:27) 
-10周年という節目で盛り盛りの性能にしないとかありえるんだな - 名無しさん (2025-08-04 00:16:55) 
-サポートの方が良さそうかな？アタッカーよりも使いやすそうだけど - 名無しさん (2025-08-04 00:20:54) 
--3臨は横バフ性能はあるけどオルガが宝具撃たない編成なら普通のサポーターでいい。オルガで宝具撃つ場合は本人が低ATKとバフ不足で高レベルの宝具が要求される、スキル3使えればバフ問題は解消できるから宝具レベルを妥協出来そうだがその場合はNPが問題になる。アタッカーより宝具レベルのハードルが高い印象 - 名無しさん (2025-08-04 00:33:07) 
---ありがとう。凸カレでサポートしてもらうわ - 名無しさん (2025-08-04 00:40:37) 
-使いどころありそうなスキル構成ではあるんだけど、露払い用としてはクラス相性が使いづらくて、フィニッシャーとしては火力バフが物足りなさそうないイメージかなあ - 名無しさん (2025-08-04 00:52:07) 
--そもそも特攻あるから人星は実質横攻撃50NP40バサカだよ、星50もあるから1Wは困らんでしょ。地は闇コヤ使ってな - 名無しさん (2025-08-04 01:08:51) 
--EX相手の3臨は横並べサブアタ向きだから火力低めだけど、7騎士相手の1・2臨ならカード引き寄せクリ殴りもあるからワントップ運用でもわりと火力足りそうな気がする - 名無しさん (2025-08-04 01:22:30) 
-宝具3で妥協しちゃったけどこれなら特攻刺さるところならアタッカーとサポート運用はできそうかな？ - 名無しさん (2025-08-04 01:22:29) 
--1w2wの露払いなら特攻無しでも横並べ編成で使えそう。宝具で攻バフ、スキルは再臨で配れるものが変わるけど、Bバフ、星出し、攻バフ、クリ威力UP、特攻付与、NP30ばら撒けるし。 - 名無しさん (2025-08-04 07:49:06) 
-カード操作できるって点ではタイ観戦でシエルと分担できて良いんじゃないかな。普段使いは… - 名無しさん (2025-08-04 01:22:53) 
-スキル3がデメリットデカい割には欲しい効果がそこまで倍率高くないのが痛いなぁ、第三再臨のバフ役に徹しようとするとバフ役なのにNP横から欲しい状態になるし　なにか面白い事できそうな割に一歩足りないなぁ - 名無しさん (2025-08-04 02:19:24) 
--一臨使ってシエル的運用でカード引いてくるアタッカーって考えるとクリバフ最低でも50欲しかった NP全部持ってかれて30はちょいね… - 名無しさん (2025-08-04 02:57:00) 
-色んな運用があるがダブル運用が大本命では？ - 名無しさん (2025-08-04 02:51:46) 
-横並べ1Wなら横攻撃50NP40で強いし、システム運用でも攻撃30が宝具撃つ度に重なるから人星相手ならダメ出る - 名無しさん (2025-08-04 03:21:56) 
-強さが宝具レベルへの依存性が高そうな…？とにかく水着情報まで様子見 - 名無しさん (2025-08-04 04:26:23) 
--それPU期間終わらね？ - 名無しさん (2025-08-04 06:49:45) 
---横からだけどマジで戴冠戦後ろに倒して再ピックアップしてくれたら一番ストレスフリーでしたわ - 名無しさん (2025-08-04 07:07:00) 
----極論ユーザー的には今後実装する全鯖の性能を網羅できていればベストだがまあできるわけないしキリもねえわな - 名無しさん (2025-08-04 07:27:20) 
----順番逆にしたら10周年鯖なんていう爆弾の様子見しながら水着鯖引けと！？ってなってるだけでは - 名無しさん (2025-08-04 07:42:01) 
---インドラの時みたいにPU期間延びるかも？　EX戴冠戦2回目で再PUされるかも？ - 名無しさん (2025-08-04 08:29:07) 
-宝具デバフ3Tにしてほしかったな - 名無しさん (2025-08-04 06:40:59) 
-1,2臨でメインとして使う場合は宝具で攻バフを積むところからも顕著に光オベロン＋α（司馬懿孔明）で使ってねという鯖だろうな。宝具5だと3wに自前バフだけでAt60,B70,N60,七騎士特攻50の人星特攻200％宝具になる。クリバフ控えめとはいえ1wと3wはカード操作によるBクリ2枚も加わる - 名無しさん (2025-08-04 08:05:17) 
--光オベ司馬懿黒聖杯クラススコア含まずレベル90宝具1で等倍人星73万、宝具5で169万、完全体で218万 - 名無しさん (2025-08-04 08:32:26) 
-S3のデメリットが重すぎて終わってる - 名無しさん (2025-08-04 08:08:45) 
--まあいうて使わなくても1〜2wは大抵抜けるやろ(宝具レベルがあれば)感はある。3wは他に任せる運用の方が無理に全部彼女に任せるより楽そう - 名無しさん (2025-08-04 08:20:52) 
--3→2って使い方ができるだけどうやってもデメリット踏み倒せないやつよりはマシかな - 名無しさん (2025-08-04 09:00:25) 
--このデメリットなら特攻は3ターン欲しかったし1ターンならNP消費全部じゃなくて100にしておくべきだった。 - 名無しさん (2025-08-04 09:47:42) 
---して欲しいとは思うけどするべきとは思わないな - 名無しさん (2025-08-04 12:47:01) 
-S3無視してもロウヒ闇コヤンより横バフ量が多くNPも全体40配れる有能 - 名無しさん (2025-08-04 08:11:48) 
--NP全体30とバフある時点で有能 - 名無しさん (2025-08-04 10:39:44) 
-呼符全ツッパしてる時の多重投票感 - 名無しさん (2025-08-04 08:44:34) 
-最強オルガマリーでも5～6万くらいしか出ないらしい。かなり使える場面限られるな - 名無しさん (2025-08-04 10:03:09) 
--特攻は道中エネミーには刺さりづらいし火力の課題がありすぎる鯖 - 名無しさん (2025-08-04 10:05:14) 
--等倍特効無しじゃなかったかその数字 - 名無しさん (2025-08-04 10:41:13) 
--そこに人星特攻のって、７騎士ならS３特攻ものって、3連発したらBバフ90%乗るからまだ増えるよ - 名無しさん (2025-08-04 10:43:40) 
--宝具のBアップが重なる、S1の宝具30アップが２回重なる等の要員もあって、1,2臨は宝具3とかでも100万級に対応できる、スター獲得つきカード染めもあるから追撃にも対応してるし。３臨は使い方難しいね - 名無しさん (2025-08-04 10:57:54) 
---せっかくのフォーリナー有利と特攻だけど1,2臨のが使いやすいとかはありそう - 名無しさん (2025-08-04 12:19:48) 
----特攻無視して普通に有利2倍とバフ載せて撃つだけでよさそう - 名無しさん (2025-08-04 12:44:31) 
-3臨で1Wサブアタッカーとして使うにはパーフェクトでも厳しい。1、2臨で人星相手にコヤコヤオベロンする分には道中抜けるかはともかくとして等倍アタッカーとしてみるとかなりダメ―ジ出るって感じか。有利取れるなら最強クラスと - 名無しさん (2025-08-04 11:16:11) 
-雑にWコヤン全体宝具3連発するだけで比較する場合、アルクとどっちが火力出るんだろう。特攻対象違うのはあるけど - 名無しさん (2025-08-04 11:16:16) 
-Uの方で宝具3発撃つなら光はWの必要ないぞ。リチャージ20されるしマーリンの方が最終火力は出る。もちろんオベロンでもいい - 名無しさん (2025-08-04 11:25:10) 
--CT短縮は自前で出来るから光コヤンは1人でいいのか - 名無しさん (2025-08-04 11:39:43) 
-Wオベロンとかいう素敵な響き - 名無しさん (2025-08-04 11:29:03) 
-無法に見せかけて、基礎ステータスがまるで足りてないので実際はピーキーなくせにパワー不足。そこを補うために宝具上げてしっかり聖杯捧げて、ようやくやりたいことが出来るようになるカンジ。運営の石1000個やったから分かってるよな？って言葉が聞こえてくるような、絶妙なバランス設計になってる。個人的には宝具上げしないなら引かない方が良いと思ってる - 名無しさん (2025-08-04 11:35:02) 
--性能は気にしないのでチョコ欲しさに引きましたがもらった石はほとんど飲み込まれました… - 名無しさん (2025-08-04 11:44:44) 
--ぶっちゃけストーリーの頃からステ不足は計算して言われてたし、バッファーの役割増えただけまだ温情な気がする。わざわざ青子とシエル先輩で実験してからの実装だし。 - 名無しさん (2025-08-04 12:14:20) 
--そもそも既存鯖育ってるのに新鯖が宝具1でも充分ってなるのは強サポか即死運用くらいのもんやろ - 名無しさん (2025-08-04 16:48:59) 
-同じビーストネロと同じで後々評価あがってきそうな鯖な気はする。3臨でのサポート能力の高さはわかるし、1・2臨なら＋＋も突破できそうな火力ある。特攻もあるし使いたい場面もわかりやすい。高難易度も行ける。ただ、ある動画でも言ってた通り、Lv120とか金フォウとか入れて初めて真価が発揮されるタイプだろうな。エクストラ全般そんな感じだけど。 - 名無しさん (2025-08-04 11:36:59) 
--自前の人権支援鯖使う時点で90++は突破できる人が増えてて、その辺を使って90++回れる位では性能面で魅力感じないと言う人も増えているからねぇ。個人的にはBBドバイと同じ位の評価に落ち着きそうな気はする - 名無しさん (2025-08-04 11:46:28) 
---色問わないバフとNP30の時点でドバイと同じはないかな - 名無しさん (2025-08-04 11:50:03) 
-クラス相性がよくわからんな。どっかに書いてある？ - 名無しさん (2025-08-04 12:01:29) 
--公式サイトに書いてある[[https://news.fate-go.jp/2025/10th_pickup/#servant]] - 名無しさん (2025-08-04 12:30:09) 
---サンクス、助かるぜぇ - 名無しさん (2025-08-04 17:09:03) 
----つか、こんなにデカデカと載ってたのに見落としてたのか、ワシ…… - 名無しさん (2025-08-04 17:11:20) 
-こっちこそ戦闘中にフォーム変えれたらよかったな　スキルで無敵貫通渡せるのも未だ貴重だし - 名無しさん (2025-08-04 12:03:04) 
-ストーリー攻略用にカレスコ持たせるのは面白そう。確率回避エネミー狩りが捗る - 名無しさん (2025-08-04 12:34:40) 
-こいつこそマシュやメリュ子みたいな再臨でスキルそのものが変わるシステムにすべきだったのに、なぜスキルに両方の説明を詰め込んでしまったのか - 名無しさん (2025-08-04 13:09:50) 
--プトレみたいに行き来できるなら両方書いていいけどこんな効果多くて行き来できない鯖では片方でいいよなあ - 名無しさん (2025-08-04 13:11:41) 
--解る、三臨のスキル説明読み難い - 名無しさん (2025-08-04 13:31:13) 
-s1で自分5枚にしたら次のターンって、15枚また配り直しになるんですか？それとも残り2人のカード10枚から5枚選ぶ形になります？ - 名無しさん (2025-08-04 13:50:03) 
--15枚配り直しで当然所長のカードがくる可能性もある。 - 名無しさん (2025-08-04 13:53:07) 
---ありがとうございます - 名無しさん (2025-08-04 14:31:06) 
---カード配り直しってシエルとかBB触ってないと仕様わかりづらいよね - 名無しさん (2025-08-04 14:43:53) 
----そもそもシャッフルした次のターンにデッキリセットされる意味がわからんからな - 名無しさん (2025-08-04 18:26:35) 
-殴り全体化を前面に持ってこなかったことはマジで評価したい - 名無しさん (2025-08-04 15:27:02) 
-最終絵まじで好き - 名無しさん (2025-08-04 15:47:44) 
-ログにあった光コヤン添えて1w単体をS3込みクリ殴り処理、2w複数をロウヒが処理、3wS3再使用込み宝具BBEXってのが特攻礼装＋7騎士特攻＋人特攻なら宝具Lv2でもオダチェンなし乱数最低100万超えそうだから良いかと思ったら1w30万止まり＆2wロウヒ自バフのみで道中かなりキツいか……3wの爆発力は案外ありそうなんだがなあ - 名無しさん (2025-08-04 16:46:40) 
--敵編成から属性まで全部刺さる環境はあまり来なさそうだから、素直にオダチェン込みで幅持たせる方が良いかと。 - 名無しさん (2025-08-04 17:09:10) 
--２ｗ３ｗとも大統領宝具でいいんじゃないの - 名無しさん (2025-08-04 17:50:35) 
---初期NP50の特攻礼装ならライネスと光コヤンとハロウィン服で1wクリ処理して2w3w宝具撃ちながらS3再使用できるかな、相性有利・特攻なしor等倍・人星7騎士特攻のクエなら宝具1でも3w100万オーバーするか？ - 名無しさん (2025-08-04 19:53:45) 
----アペ５開けてれば黒聖杯光ファンタズムーンとかで１ｗスキル３使用クリ殴り、２ｗ宝具、３ｗスキル３使用宝具できるぞ - 名無しさん (2025-08-04 21:13:26) 
-所長が弱いとは思わないし色々使い道合って楽しいけど、Xとか動画で種火周回がぶっ壊れた！とかフリクエで最強！とか言われても今さら種火周回で性能アピール！？ってなってしまう。流石に持ち上げ方に無理があるというかなんというか…… - 名無しさん (2025-08-04 18:04:58) 
--種火周回とか適当なB単狂-エイリーク-ダレイオスに凸カレ持たせて無我の境地でやるもんだと思ってるから、種火で強い/横バフないと種火焼けないから弱いとか、そういう評価軸がよくわからへんな - 名無しさん (2025-08-04 18:15:09) 
--種火なんて絆がどうとかより極力ポチと宝具時間減らして時間優先でやるもんだと思ってたわ - 名無しさん (2025-08-04 18:25:07) 
---初心者が強いフレンドから借りた1体だけで最高難易度の種火が安定3T周回できる、という話じゃないの？ - 名無しさん (2025-08-04 19:01:44) 
--2つ下の木を見てみろ、90++適正を評価せず種火周回の提案に礼言ってるぞ - 名無しさん (2025-08-04 21:47:54) 
-クラス補正1.0なのにATKステが低すぎてビビる - 名無しさん (2025-08-04 18:28:01) 
--120完全体グランド前提レベルの調整。割と本気で低リソースで活躍させない調整してるよ - 名無しさん (2025-08-04 19:01:21) 
---イベ特攻礼装持たせてクラス相性有利に出せば宝具2くらいでも充分やれるんじゃね - 名無しさん (2025-08-04 19:19:15) 
---宝具3あれば７騎士に100万出るのに？ - 名無しさん (2025-08-04 19:58:22) 
----宝具3だと７騎士相手で黒聖杯オベロンで90万、人or星の特攻で130万やな。確定でクリティカルから撃てるから7騎士相手なら相手の天地人問わず90++は攻略出来るな - 名無しさん (2025-08-04 20:10:37) 
-----降月以外はスペエレに任せてもいいし7騎士全員にこのダメージは割とこいつ1人で良いんじゃないかなクラス - 名無しさん (2025-08-04 20:40:31) 
-----2wめのダメージが若干物足りないんだよな、そこさえ突破出来れば十分 - 名無しさん (2025-08-04 20:45:02) 
------色々見てたらホント2wが鬼門だな、宝具3あればダンテイベ90++をマーリン光コヤン宇宙服あたりで絆アップ礼装全積み行けそうだったけど乱数に泣きそうでもあった - 名無しさん (2025-08-04 22:40:09) 
---有利2倍取りづらいクラスは低リソースで使わせる気ないキャラばっかだから今更感 - 名無しさん (2025-08-04 19:59:14) 
----低リソースとか活躍とか定義が曖昧だが、1つの物差しとして宝具1で90++でメインアタッカーを務められるかで考えるなら有利2倍でも特攻がぶっ刺さりでもしないとほぼ使えないだろ - 名無しさん (2025-08-04 20:53:21) 
-----宝具1で90++活躍させたいなら単体宝具キャラの方だろうなぁ - 名無しさん (2025-08-04 20:57:52) 
---大丈夫？君がソースにしてる動画主、シエルをB評価した人だよ？ - 名無しさん (2025-08-04 20:59:17) 
-宝具5にして後悔してるんだけど、具体的にどこで使えばいいんだろうか。石の分きっちり働いてもらわないと困る。石があるのが悪い - 名無しさん (2025-08-04 21:01:09) 
--敵が7騎士の90++全部 - 名無しさん (2025-08-04 21:03:26) 
---90++ってイベントの一番難しい所ってこと？　ボックスイベ以外で周回する意味無いしな…　それに今イベントやってないし - 名無しさん (2025-08-04 21:25:58) 
----そもそも周回する以外でキャラの宝具レベル上げる意味皆無やぞこのゲーム、10年前から今に至るまでずっと - 名無しさん (2025-08-04 21:51:51) 
--宝具5なら使いどころはいろいろありそうだけど、まずは1、2臨でアペ5ｌｖ6以上にして種火極級３連射。1ｗフレコヤンＳ３とオルガマリーＳ２Ｓ１から宝具、2ｗフレコヤンと徐福などでＮＰ渡して宝具、3ｗ返ってきたｓ2ｓ1使ってＢＢ宝具でクリ殴り。レベル120まで上げる途中から自分の分の種火を稼いでくれたよ。 - 名無しさん (2025-08-04 21:37:22) 
---なるほど、やってみるか。具体的に書いてもらえると、やってみようという気になるね。ありがとう - 名無しさん (2025-08-04 21:43:20) 
----まあそれ使うのイベントの周回だけだがな - 名無しさん (2025-08-04 21:54:31) 
----どういたしまして。せっかく宝具5まで引いたんだからお互いいっぱい使っていこう。 - 名無しさん (2025-08-04 22:01:25) 
----種火周回なら宝具１で十分だよ - 名無しさん (2025-08-05 05:18:02) 
--そもそも宝具５にコスパなんてものを求めてる時点で間違いだし、バズありき対立煽りありきの動画やらランキングサイトやらに毒され過ぎ。そのうえでアルクと同じWコヤン黒聖杯オダチェン無しの三連射ができてS1とかの分拡張性も勝るので、そのへんをベースに雑に周回で使いつつ敵構成次第でアタッカー足したり一枠オベロンにしたりとか、編成の主役にしても工夫のしようは色々ある - 名無しさん (2025-08-05 01:03:14) 
-陳宮を〔人類の脅威〕認定してシナジーを持たせるべき。そのほうが絶対に楽しい。 - 名無しさん (2025-08-04 21:58:56) 
--面白いけど弾がガッツしたら次弾のスキルが込められないよ！ - 名無しさん (2025-08-05 00:09:26) 
---そこは大統領自らリロード（NP補給）するからさ… - 名無しさん (2025-08-05 06:44:46) 
-元のATK低いのと宝具レベル依存の性能なのは分かるが宝具5Lv120必須ってのはさすがに誇張な気がするんだが、実際どうなの？ - 名無しさん (2025-08-04 22:08:38) 
--3つ上の木がまさにその話題 - 名無しさん (2025-08-04 22:10:01) 
---ありがとう。意見参考にしながら自分でも計算してみる。 - 名無しさん (2025-08-04 22:16:32) 
--まーATKアップ効果考えると２～３は最低欲しいが５前提はない - 名無しさん (2025-08-04 22:16:17) 
--等倍で最高難易度想定するイミフな意見なんて気にしなくていいよ - 名無しさん (2025-08-04 23:57:09) 
--誇張だよ計算すればわかる - 名無しさん (2025-08-05 00:45:15) 
--誇張も誇張、有利クラス・人属性とか相手なら火力3.5~4倍だぜ？ しかもスター生成＆カード操作すら持ってる - 名無しさん (2025-08-05 01:00:24) 
--そもそもFGOで「必須」とか「人権」なんてのは概念として誇張ありきじゃないと存在しないんで、そのあたりのマジックワード持ち出す奴の発言は信憑性９割くらい差し引いて考えていい。周回なら+も付かない推奨レベル90を回れれば困ることほぼ無いし、攻略はコンテしようが何しようが勝てりゃ一緒って仕様のゲームだぞ - 名無しさん (2025-08-05 01:07:17) 
--何を想定してるのかって感じだな。特攻刺さる場面のワントップアタッカーにするんならもっと要求度低い。横ならべ要員で等倍・特攻入らない・他のバフも来ないみたいな前提だとかなり育成が必要。 - 名無しさん (2025-08-05 05:33:50) 
--周回で有利取って戦う機会は少なく、等倍特攻外相手に使う時は火力低いのは事実。なるべく金も素材も手間も減らしたい人はアタッカーとしては引かない方が無難。 - 名無しさん (2025-08-05 10:38:10) 
---特攻なし等倍でも並のB鯖とか狂の有利特攻無しくらいの火力でるけどな - 名無しさん (2025-08-05 10:51:12) 
----有利特攻ありだと並のB鯖・特攻無しのバサカの4倍弱の火力出ると言う主張になるだけ大丈夫か？ - 名無しさん (2025-08-05 13:41:19) 
-----有利特攻ありだと250万超えるよ実際に - 名無しさん (2025-08-05 14:56:07) 
------いや有利でS3つき特攻のせやろ？最低340万平均370万でるぞそれ、スキルの組合せ的に対狂くらいしか出来ないが - 名無しさん (2025-08-05 17:49:44) 
-等倍アタッカーなんて特攻刺さるとこでもなきゃ愛で使うもんだ。多くの相手に有利取りたいならバーサーカーでいいじゃんになるし - 名無しさん (2025-08-04 22:20:06) 
-サポート＆周回能力はかなり高いのは事実。それでいてリソースつぎ込めばつぎ込むほど、できることが増えていく。かなり優秀でしょ。いなくても別になんとでもなるというだけで。好きならとりあえず引く勢には十分すぎる高性能でしょう。 - 名無しさん (2025-08-04 22:36:45) 
--かなり強い。好きなら引こう - 名無しさん (2025-08-04 22:50:21) 
-宝具ぶっぱ役させる時と、秩序善＆今生きで絆稼ぐ時で再臨切り替えないといけないのが面倒くさいな…。 - 名無しさん (2025-08-04 23:25:55) 
--ふだん再臨変えないからフレが選択するときどうなるのかわかんなくなる…設定の説明読みづらい… - 名無しさん (2025-08-05 01:50:23) 
---フレンドの再臨設定を3にして固定しとけば良いよ。どうせアタッカーとしての大統領借りることなんてないし - 名無しさん (2025-08-05 02:42:46) 
-雑魚鯖は容赦なくぶった切るここにしては珍しいくらい擁護されてる……愛されてるなぁ、所長 - 名無しさん (2025-08-05 05:29:08) 
--宝具上がってれば強い側なのは確かなんだから、擁護とか愛とかじゃねーよ。あとは並べ編成のwave1担当を評価するかしないかみたいな話 - 名無しさん (2025-08-05 09:12:01) 
--そもそも全体宝具打ちながら、NP30以上とバフ50以上、OC１配れるサーヴァントが、弱い評価なわけないんよ。サポート性能ちょっと落とせばNP300とかいう動きもできるわけだし。いなくても他(闇コヤン等)でもなんとでもなるから必須ではないってだけで、出来ることは非常に優秀なのは間違いない。 - 名無しさん (2025-08-05 10:45:57) 
---何故か火力がどうの言ってるやつは横バフの量を見ない - 名無しさん (2025-08-05 20:52:53) 
--大体いっつもその流れじゃん。理想の最高値じゃないと雑魚扱いするのが沸いて言い過ぎって言われる流れ - 名無しさん (2025-08-05 13:08:03) 
-空前絶後便利すぎる。でも秩序善から外れるもどかしさ。 - 名無しさん (2025-08-05 06:34:40) 
-そもそも等倍鯖とか宝具重ねる前提みたいなのこのwikiだとどれも書かれてるから、特別弱いとか思わんしまた騒いでんのかとしか思わん…宝具レベル低いのに威力出るって言われてんのククルカンくらいじゃないの？ - 名無しさん (2025-08-05 06:42:05) 
--今の時代宝具1で活躍できるなんてサポ鯖くらいだし、ここで言われてる完全体とかつくったら対讐以外特攻なし等倍で全部９０万超え、追撃で１２０万超えしてしまう - 名無しさん (2025-08-05 07:29:03) 
--仮想敵が異なるがそのククルカンと宝具1同士で3連発したときの自前バフ量を比べると、ククルカンが攻100,B60の地特攻1.5倍宝具（乗算4.8倍 ※人類の脅威だと7.2倍）、オルガが攻20,B70,宝60+七騎士特攻50の人星特攻1.75倍宝具（乗算7.497倍）。そこにカード操作がついてくる＆NP礼装不要といったおまけもついてくるから、ATK2000差を考慮してもキャラパワーでは上だと思う - 名無しさん (2025-08-05 09:28:14) 
---いつものsageターンですなあ。不満といえばみんな言ってる通り大統領こそ戦闘中に再臨切り替えできればよかったってくらい。第3スキルあたりに任意で加えてくれたらうれしいけど、我ながら強欲と思う。 - 名無しさん (2025-08-05 10:19:12) 
----むしろageターンじゃろ。記述が多い鯖だと雰囲気で「いろいろ出来そう！」つってポジる人が一定数出てくるし。1・2臨と3臨のスキルの区別、全体か自分だけか自分以外か、S3使用NPの確保方法とか、ここら辺ちゃんと整理して見てなさそうなコメントが散見されるし、「イベント90周れれば十分！」とかいう実質無能判定なポジり方してる人も居るしでカオス - 名無しさん (2025-08-05 11:50:29) 
-----実際問題、90+以上の周回自体自己満足が大半みたいなもんなのに「イベント90帯以下での評価は無能判定～」とかやりだすのもマウントありきで実プレイ置き去りにしてる感すごいけどね。　　大体90+以上のアタッカー評価なんて「相手によりますね」の一言で終わりやろ - 名無しさん (2025-08-05 15:24:10) 
------横だけどAP効率変わってくることが自己満足はないわ - 名無しさん (2025-08-05 18:35:14) 
-------よっぽどの新規か箱イベで３桁後半とかレイド４桁回とかみたいな周回自体が目的と逆転した廃人でもない限りAPなんて一番余るリソースやんけ。ましてイベント周回なんて自然回復で推奨90以下回すだけでアイテム交換ほぼ終わるだろ - 名無しさん (2025-08-05 19:38:10) 
--------そんな人は宝具5ガーとかの話に入ってこなくていいし、なんなら所長宝具1でその程度ならどこでも回れるから重宝するやろ - 名無しさん (2025-08-05 20:19:23) 
---------周回自体が目的化した廃人 - 名無しさん (2025-08-05 20:29:52) 
----------10年間ずっと効率よく周回するゲームやん何いってんの - 名無しさん (2025-08-05 21:57:09) 
-----------それこそ十年やってるから言うけど、イベントの90+以上なんて後から追加された自己満専用のコンテンツだろ。イベアイテムの泥もバラバラで通常素材の泥率も大した事ない、絆効率だってオデコ実装後は大したアド無いよ。　本当にAP効率だけ追求するならイベントはアイテム交換だけやって後は戴冠戦かレイド待ちながら極級全ツッパになるだろ - 名無しさん (2025-08-05 22:07:49) 
------------横からだが、「アイテム交換だけやって」を最高効率でこなせるのはどう計算しても90++なんですが……最終的にレアリティごとの必要素材数が異なるから、泥礼装で傾斜かけて90＋＋だけ周るのが最高効率だよ - 名無しさん (2025-08-05 23:20:48) 
-------------イベアイテム一種ごとの泥枠は推奨90の各アイテム特化枠の方が90++より多いから、必要素材数に着目するならなおのこと泥礼装ガン積みして一種ずつ集めきるのが最速だよ。90++が毎回６積み出来るワケないって前提を踏まえれば尚更 - 名無しさん (2025-08-05 23:31:38) 
--------------特化クエは平均して概ねメイン15枠＆サブ3枠だから凸6積みで(基礎3+12)*15=メイン225を3種1周ずつすればサブ含め3種234個集まる、90++は3種11枠で火力礼装必要なぶん凸5積みになるとしてボーナスを1種+2と2種+4で計算したら(基礎3+2)*11=55と(基礎3+4)*11=77で礼装切り替えて3周すれば3周209個だから毎回凸ガチャ礼装潤沢にある状態なら確かに特化クエが効率的か？ - 名無しさん (2025-08-06 00:44:11) 
---------------全てのイベントで☆3☆4☆5ガチャ礼装が全て自前5凸＋フレ凸あればこうだけどガチャ礼装3種が平均して4凸以下になれば逆転するってところ？　3種が平均2凸以下でもいい90++はお財布にやさしいから俺はその程度でいいかな - 名無しさん (2025-08-06 01:12:40) 
-------------90以上はどれもAP消費40だからな、早くレイドとかの為にAP貯めたいなら尚更90++を最短距離で終わらせてリンゴ農家に走るべき - 名無しさん (2025-08-05 23:41:33) 
--------そんなので満足ならなんだって良いんだから性能の話に入って来なきゃ良いじゃん - 名無しさん (2025-08-05 20:57:35) 
---------満足か不満足かの問題なの？君の意識の高い低いなんて知らんしそれなら「自己満足」で合ってんじゃん、なんで噛みついて来たんだ？　ちなみに↓にも反論しとくけど、アイテムドロップ効率求めるならむしろ推奨90以下の各アイテム特化の方が泥礼装的にも集めやすいよ - 名無しさん (2025-08-05 21:59:43) 
----------なんで金ケチりたくてガチャ引かない前提で泥礼装は引くんだよ… - 名無しさん (2025-08-06 01:19:52) 
--------2部終章に向けて強化支援で交換アイテム増量するようになってからはそれじゃ終わらんぞ - 名無しさん (2025-08-05 21:31:19) 
--------３年くらい前でゲーム止まってるね - 名無しさん (2025-08-05 23:15:32) 
---スキルでNP使ったら3連射厳しくないか？ - 名無しさん (2025-08-05 10:39:59) 
----黒聖杯でもいけるよ - 名無しさん (2025-08-05 10:48:39) 
----枝主はスキル３のNP減少の事忘れてると思うわ。実践だとスキル3きって宝具３連射できる状況は限られてて、実質スキル１と２だけで火力補うしかないことも多いわね。火力が低いと言われてるのもスキル３が原因だと思う。 - 名無しさん (2025-08-05 10:51:42) 
-----いや普通に黒聖杯オダチェンオベロンでS3も使って宝具三連射出来るけど何いってんの？ - 名無しさん (2025-08-05 11:45:12) 
------え出来るの？黒聖杯W光オベロンの編成だと思ってたけど違うのか？具体的な編成教えてよ。 - 名無しさん (2025-08-05 11:59:40) 
-------アペ5上げて光オベロンオダチェン司馬懿か孔明。1wS1S2、2w光S3オダチェンしたらNP30追加、3w司馬懿オベロンからNP供給してもらいオルガS3使ってS1S2が返ってきてるので再使用して宝具 - 名無しさん (2025-08-05 12:06:48) 
--------へぇ分割NP組使うんか、盲点だったわ。失言してすまんかった。 - 名無しさん (2025-08-05 12:14:34) 
-----枝主だけどちなみに>いつものsageターンですなあ。〜も自分。スキル3にデメリットついてるのわかってるから再臨変更とか一応無茶振りいってるだけよ。そもそもサポ鯖でもキャストリアみたいな正真正銘きのこの寵愛受けたぶっ壊れでやっと諸手を挙げて褒められて、光コヤンとかも最初なんか警戒されてたし、コメ欄は適当言ってるくらいで見てる。 - 名無しさん (2025-08-05 13:27:37) 
------「カード固定とかいろいろ出来そう！」て言われてた水着BBが本領発揮するまで6年かかったしねぇ - 名無しさん (2025-08-05 16:14:07) 
-------水着BBのカード固定はQアタッカーとWスカディに添えてた時が一番の本領発揮じゃね？　大方シエルのこと言ってるんだろうけど本人が光コヤン込みで2回引き寄せられるのに固定専用バッファー足すくらいなら単純に火力寄与バッファー置いたほうが良いと思うぞ - 名無しさん (2025-08-05 18:38:12) 
---3連発って、その感じだとコヤン使う感じ？ならククルカンのスター消費で追加される宝具60忘れてない？ - 名無しさん (2025-08-05 12:34:53) 
----すまん普通に忘れてた。地特攻時7.68倍だな - 名無しさん (2025-08-05 14:38:11) 
-今後、色々できそうなこと増えそうだし面白そうではあるけど、結局いつも通り、コヤオベから抜け出せんのかなって感想やなぁ - 名無しさん (2025-08-05 07:11:10) 
--B鯖の最大火力を求めるなら外せない存在ではあるし、Wサポを必要とせずハマるのは新しいとまではいかないが強み。それとは別に横並べでの働きもできるから、普通にこれまでにないほど強くて便利な鯖だな - 名無しさん (2025-08-05 09:06:38) 
--このゲームのインフレはサポーターで進行させてるから、コヤオベの組み合わせを超えるようなアタッカーは今後も出ないと思う。コヤオベの部分が別のキャラに置き換わるだけやな。 - 名無しさん (2025-08-05 09:11:51) 
--NP配布と50％以上の高倍率攻バフの両持ちが出てきたら一気に突き抜けるんだけどな - 名無しさん (2025-08-05 16:10:36) 
--特攻礼装とか前提ならサブアタとフレコヤンだけでオダチェンなし90++編成も可能そうではあるよ、それすら抜け出せん範疇って話ならすまんが - 名無しさん (2025-08-05 18:39:39) 
-こんなどんな事でも出来て、バフの重ねも容易で、特攻範囲も広い鯖を指して弱いという評価は正直理解できない - 名無しさん (2025-08-05 09:10:05) 
--一見いろいろできそうだけどしっかりブレーキかかっててそこまでではない感じ - 名無しさん (2025-08-05 10:45:23) 
---いろいろ探せる人は開拓できる感じよね。横バフ多いから、ここから新規鯖来て新しい編成できる可能性は充分あるし。 - 名無しさん (2025-08-05 10:51:44) 
--そりゃ手持ち揃ってれば相手に合わせた鯖使うほうが早くて強いし。基本等倍でスキル3の使いにくさを考えれば妥当。 - 名無しさん (2025-08-05 12:35:26) 
-スキル全ブッパのクリ殴りで1w突破する運用の方が色々考えやすい気がする - 名無しさん (2025-08-05 09:18:09) 
--相手はその分限られるけど - 名無しさん (2025-08-05 09:19:10) 
--等倍相手にイベ特攻礼装ありで50万前後くらいか、1-3-xには強いけど3-1-xは苦手かな？ - 名無しさん (2025-08-05 18:44:05) 
-地味にバーサーカーとムーンキャンサーとフォーリナーにしっかり攻撃有利取れるの偉い。ルーラーで全体人特攻宝具のヨハンナはアタッカーとしては完全に食われたがまあええか - 名無しさん (2025-08-05 09:36:05) 
--元々悪くないけど物足りないってハッキリ言われてるしなんかしらテコ入れ欲しいよねヨハンナ。ページ違いすまん - 名無しさん (2025-08-05 10:21:18) 
--バフの色が違う時点で役割被らんでしょ。横バフ皆無でメインアタッカーしかこなせないお栄さんの方が致命傷食らってる - 名無しさん (2025-08-05 14:53:18) 
-宝具LV5にする価値はある。自前でＯＣ５００撃てる。楽しい。 - 名無しさん (2025-08-05 09:42:24) 
-なんかEXアタックのダメージが安定しないなと思ったけど同色ブレイブチェインでEXの火力が上がる仕様を久しぶりに思い出した… - 名無しさん (2025-08-05 11:16:43) 
--マイティブレイブチェインでもEXアタックに補正かかるんだっけ。第一第二再臨でS1使ったときのカードの切り方の最適解が良く分からんなあ - 名無しさん (2025-08-05 16:27:18) 
---マイティだとかからなかった気がする、俺は宝具1だから宝具でちらしきれずに宝具BBEXとかB宝具BEXとかでやってる…1体だと威力が減衰しない仕様もありがたい - 名無しさん (2025-08-05 18:30:08) 
-EX全体使ってくならATK高めにしたいのでLV上げたくなってくる - 名無しさん (2025-08-05 11:55:47) 
--ちなBABならブレイブチェーンする前に倒せることもあるので時短になる - 名無しさん (2025-08-05 12:42:09) 
---通常攻撃の合間にタゲチェンが発生する時点で可能性の鎌足やな - 名無しさん (2025-08-05 15:14:30) 
----通常攻撃の間にタゲ変更ってなんだろ？EXアタックが全体だからEXアタック省略されるって話は分かるけど - 名無しさん (2025-08-05 17:18:59) 
-----EXアタックも通常攻撃だぞ。武蔵ちゃんの第五勢とか - 名無しさん (2025-08-05 18:04:10) 
-見落としてたけど宝具後の全体バフがレベル依存なんか。OC300も含めマジで宝具5で真価を発揮するタイプやな - 名無しさん (2025-08-05 16:04:16) 
--アルクトネリコみたいに宝具レベルで特効倍率アップっていう露骨なのがなくて良心的と思いきやよく見るとあんまり変わらんという - 名無しさん (2025-08-05 16:10:59) 
--それ含めあがり幅大きい宝具２に出来れば色々使える場所増えるわ - 名無しさん (2025-08-05 16:13:39) 
--宝具５で真価とまでは言わんけど、宝具２宝具３時点でかなり変わるタイプではあると思う。特に宝具１→２が他のアタッカー以上にデカい - 名無しさん (2025-08-05 16:19:24) 
--2や3でも充分な働きをさせられるので5までなると真価を発揮というよりもう手が付けられなくなるってレベルかと - 名無しさん (2025-08-05 18:46:13) 
-覚えてる人いるかわからんけど地球外への販路拡大を前衛6積みできるのやばくない？ - 名無しさん (2025-08-05 17:02:25) 
--竜宮城イベか、普段できるだけ90++回ってるけどあれは面倒過ぎて90+にしてたし今からでも大統領で周回したいなあ - 名無しさん (2025-08-05 18:48:40) 
--あんま出て来ないけど星相手に強く出れるのは所長の良い所だと思う。妖精騎士杯のシャルルが出てきた90++がクソめんどくさかった思い出。 - 名無しさん (2025-08-05 19:25:20) 
-1,2臨で宝具３連射するなら宝具１→５で攻撃３０→９０％だからバフ量かなり変わるしS２のNPチャージが１００か３００の差もあるしで最低でも宝具２は欲しいね - 名無しさん (2025-08-05 17:13:00) 
-120とか前提にはなるけど、クリ殴りのみだと普通1体しか倒せないところ、10数万・数万の敵2体編成なら10数万をクリ殴りで倒す→数万をEX（半減なし）で倒す、ってムーブができるのがけっこう大きそうと思う。 - 名無しさん (2025-08-05 17:29:28) 
--S3使わないとEXで数万削れないし、S3使ってまで - 名無しさん (2025-08-05 17:42:07) 
---S3S1使って迄10数万と数万を殴りで倒す形に拘る必要は薄いんじゃない？その位のHPなら普通に宝具2回で解決しそうだし - 名無しさん (2025-08-05 17:42:57) 
----宝具撃つのとS3使って殴るのの大きな違いはNP回収量だからね 敵HPや必要なバフによっちゃ調整して宝具→QAとかでもいいけど早い方が良いし 1wでNP回収できるならワントップにしてもサブアタつけるにしても編成自由度上がるでしょ - 名無しさん (2025-08-06 00:33:58) 
---S3使って殴りでNP回収すれば何の問題もないんだよな。コマンドコードに花の魔術師つけないとキツいけど - 名無しさん (2025-08-06 00:24:19) 
-色々連れまわし始めてるけど使いやすい強さでいいな。補助も自力もどっちも高い。あとnp300で宝具撃つの楽しい - 名無しさん (2025-08-05 18:18:39) 
--S3の扱いにくさと再臨段階で性能変わるせいで混乱してイマイチ分かってなかったけど、色々使ってみて単純にスペック頭おかしいことが分かってきたわ…。 - 名無しさん (2025-08-05 19:00:05) 
---結局ヘタに全テキスト使い切ることを考えないで強い部分を雑に叩きつけるのが一番強いというTCGのパワカでよく見るやつ - 名無しさん (2025-08-05 19:41:13) 
-2種特攻あります3種2倍取れますNP300ありますBでCT短いです3連射できます確定クリ出せます火力NP星カード補助できます 。こんなの理論値最強だろ。120宝具マじゃないと等倍etcで使えないとか言われても、宝具1で全対応できる鯖なんて出る訳ねーんだから何言ってんだとしか。 - 名無しさん (2025-08-05 19:35:32) 
--宝具LV5LV120の強鯖を持っていてそれをより強化するバッファーかそれ以上に強いアタッカーを求めている人が言っている話を、宝具LV1.2で投入する人が強いと返しているのが、このFGOファンサイトの大体の流れ。 - 名無しさん (2025-08-05 20:14:24) 
---鯖実装から一日とか二日段階での使えないとかいう言説を鵜呑みにしたり、あまつさえ自分から発信するようなリテラシーの人が言う「完凸完全体の強鯖が云々」なんて話に実際のプレイ体験が伴ってると本気で思うんですか？（辛辣 - 名無しさん (2025-08-05 20:22:39) 
---勝手に宝具LV5LV120の強鯖より強いアタッカーを求めて違ったからって勝手にネガるやつがアホなだけ - 名無しさん (2025-08-05 20:47:59) 
---その宝具LV5LV120の強鯖以上の強鯖を求めてる人は宝具LV5LV120で何ができるかにしか興味ない筈だからそこで言い合いにはならないし、宝具LV5LV120のこいつには大満足だから両者とも強いと言うのでは？ - 名無しさん (2025-08-05 20:55:48) 
---実際作ったことないと知らないのかもしれないけど、宝具５Lv120って作るのクソ面倒だしリソース的に取り返しもつかないから、性能目当てで作るなら尚更後続に「それ以上」なんてそうそう求めないんすよ。コインも聖杯も帰ってこないのにインフレされたら使い損じゃん - 名無しさん (2025-08-05 22:09:57) 
----本気でそれ以上を求めてるんじゃなくそれ以上じゃないからダメって言いたいだけの奴がいるって話なのかもよ、抜かされたら怒るけど抜いて来ない相手をsageたいだけみたいな - 名無しさん (2025-08-05 23:41:15) 
--箇条書きマジック - 名無しさん (2025-08-05 20:24:41) 
---これ言えばいいと思ってる人いるよね - 名無しさん (2025-08-05 21:34:29) 
----箇条書きして具体的な実行値示さない木でそんな揶揄を書いても虚しいだけだぞ - 名無しさん (2025-08-05 23:22:06) 
-----既に値なら何回も書かれてるやん - 名無しさん (2025-08-05 23:24:43) 
-----箇条書きされた利点に対して具体的な問題点を示さないでそんな揶揄を書いても虚しいだけだぞ - 名無しさん (2025-08-05 23:37:17) 
------特攻は乗らなきゃ意味がない、スキル3がそのNPとトレードオフ、横並べのサポート能力はあるけど宝具1じゃ1wave担当すら怪しい火力 - 名無しさん (2025-08-06 15:18:15) 
-------なんで120じゃなかったら宝具1なん？ - 名無しさん (2025-08-06 15:38:06) 
-------広範囲特攻持ちが高評価されまくってる現状で乗らなきゃ意味がないはただの難癖、スキル再使用や外部NPで賄える、S3使えば七騎士相手に狂並みの火力は出る - 名無しさん (2025-08-06 16:57:56) 
-------利点を潰す問題点を挙げろと言われたのに問題点だけを書き連ねる、お前がやってるそれこそが箇条書きマジックだろ - 名無しさん (2025-08-06 17:56:53) 
--------なにが言いたいのか理解できないわ。宝具1じゃ雑魚、くらい簡単に言わなきゃわからんのか - 名無しさん (2025-08-06 18:42:40) 
---------宝具1縛りで喋ってんの君だけっていうかその難癖に対するアンサーは木で既に出てんだろ - 名無しさん (2025-08-06 18:52:13) 
---------宝具1じゃ雑魚なんて他もだしだから何？としか、なんならカードと横バフあるんだから相対的には仕事ある方だろ - 名無しさん (2025-08-06 18:59:18) 
---------大半の他鯖よりはまだ1でもやれることあるだろ - 名無しさん (2025-08-06 19:13:36) 
-->宝具1で全対応できる鯖　謎の代行者「フフフ、呼びました？」 - 名無しさん (2025-08-06 13:44:05) 
---いやあれも1だとできることだいぶ限られてて、なんやかんや3くらいは要る - 名無しさん (2025-08-06 14:20:00) 
-トネリコ闇コヤンシステム愛用してたから、W所長システム気に入ったわ。3枠目に好きなサーヴァント置けるのはやっぱりいい。まぁフレンド所長を探す必要あるのが難点だが - 名無しさん (2025-08-05 20:05:34) 
--サポ欄もEXを1と2で分けてほしいな - 名無しさん (2025-08-05 20:15:58) 
-宝具4レベル100でお試しでぶっ放したらイシュタル強化クエのパラケルススに170万でて笑った - 名無しさん (2025-08-05 20:39:46) 
-分かっちゃいたけど3臨のサブアタッカー性能高いねークリ殴りで突破できる配牌の時が激熱すぎる - 名無しさん (2025-08-05 20:53:08) 
-横並べでW所長とか言ってるけど普通に火力も時間効率も中途半端じゃね、これ？ - 名無しさん (2025-08-05 22:17:32) 
--飽くまでも「所長を使うための編成」が大前提にあるお話なんでね。時間効率とか言い出したら糞長宝具の時点でアウトですわ - 名無しさん (2025-08-05 23:03:37) 
---所長を使うんであれば普通に光ライネスオベロンで良い様な - 名無しさん (2025-08-05 23:14:10) 
----「所長W編成」ていう浪漫が足りない - 名無しさん (2025-08-05 23:14:50) 
-----というより「どうしても３臨所長を使いたい」という出発点からひねり出した解答かなと感じる - 名無しさん (2025-08-05 23:55:31) 
------3臨自体はS3の存在無視してもサブアタとして普通に使えるから、多分これは全体NP30鯖はとりあえず2人並べて使うって闇コヤンやポカニキからの発想がスタート地点な気がする - 名無しさん (2025-08-06 01:11:24) 
---逆や。3枠目を好きな攻撃宝具サーヴァントにできるのが魅力。アペ2開けてれば誰でも、人星ならアペンドすらいらずに使える。周回適正ない押し鯖を引っ張り出せるのが楽しいっていう趣味編成 - 名無しさん (2025-08-06 10:30:50) 
--W所長は自前もフレンドも極限まで育成してればかなり強いと思うんだけど、宝具レベル含めた育成依存率高すぎるのがね。 - 名無しさん (2025-08-06 00:36:02) 
--横並べは3Tの火力は保証されてるしな。90＋＋の場合その3Tキャラもリソース注がないと行けないけど - 名無しさん (2025-08-06 12:11:56) 
-NP全部食うS3よりもノーリスクどころか他のスキル加速しながら発動するS1の方が全然ヤバい事言ってるの、別に悪いとかじゃないんだけど釈然としない - 名無しさん (2025-08-05 22:37:59) 
--「CT減するのスゴイ」つっても素の状態だと全スキルCT9-7とかいうクッソ重たい設定だからヤバくもなんともないと思うの - 名無しさん (2025-08-05 23:01:44) 
---横だけど話ずれ過ぎじゃね？ - 名無しさん (2025-08-05 23:12:15) 
----ズレるも何も、前提の認識がおかしくね？ていうお話ですが・・・ - 名無しさん (2025-08-05 23:14:11) 
-----CT減するの凄いじゃなくてそれと一緒に発動する効果が凄いって言ってるんだぞ - 名無しさん (2025-08-05 23:30:56) 
-----リスクありスキルのS3の内容よりもS1の内容が凄いうえにノーリスクどころか他スキルにも好影響でさらに凄えって前提なんじゃねえの、CTの査定する話ではないと思う - 名無しさん (2025-08-05 23:35:16) 
-----木だけどずっと「何言うとんこいつ」って思っててゴメンな。　↑も言ってるけど俺がヤバい言ってるのはCT2減じゃなくて星50とカード確定選出だの全体バフだのの方だぞ。　あと素が長いったってこの出力のスキルのCTを自前で５（アペンド込みなら４）まで削れるのは普通に編成幅に関わるレベルで強いからどっちにしろ言ってること変だぞ - 名無しさん (2025-08-05 23:37:10) 
--初見の感想は大統領の方のs1やばいが一番だったわ - 名無しさん (2025-08-05 23:23:16) 
--S3はデメリットある上に特攻1Tなのが余計に微妙感あるんだよな。でも強いけど - 名無しさん (2025-08-06 05:24:44) 
-サポートにどう置くか迷うな。簡単なクエなら第一・第二再臨カレスコ。ちょっとした周回単体採用なら第三再臨NP50礼装。90++W想定なら第三再臨黒聖杯。高難易度クエなら第一・第二再臨黒聖杯。このぐらいのパターンかな？ - 名無しさん (2025-08-06 01:03:10) 
--雑に1・2臨で一発ぶっぱ用に黒聖杯でサポお出ししてたけどS3使用のためにカレスコのほうが良いんかな？ - 名無しさん (2025-08-06 01:07:28) 
---カレスコS3やるなら最初から黒聖杯で良くね？って思う - 名無しさん (2025-08-06 03:45:54) 
---カレスコの場合はどちらかというと2連射想定だな - 名無しさん (2025-08-06 09:23:51) 
---1-2r - 名無しさん (2025-08-06 10:27:59) 
----1-2臨でサポに出すなら凸カレ推奨かな、凸黒よりも幅広い運用・需要に対応出来る。 - 名無しさん (2025-08-06 10:40:44) 
-とりあえずスキル説明を違う再臨の方は消してほしい。再臨段階を戦闘入ってからでも変えられるシステムでも入れる予定なのかね？ - 名無しさん (2025-08-06 05:13:52) 
--プトレマイオスとかメリュのノリで書いたんかね。青子は書き分けしてたと思う。 - 名無しさん (2025-08-06 13:18:23) 
-光ライネス編成最大の問題は初日？にもかかれてたけど2wだなぁ、25万くらいまでしかいかない。3wの敵次第ではマスレを2wで切るとかしないとダメそう - 名無しさん (2025-08-06 07:17:52) 
-強化クエストで使ってて思ったけど、2w戦闘だと大統領限定だけど2w目にS3込の最大火力叩き込めるな。 - 名無しさん (2025-08-06 11:26:17) 
--カレスコ＋Wコヤンとかだとスキル１・２・３が全部２回使えて気持ちいいんだよなー - 名無しさん (2025-08-06 18:03:26) 
-初めて宝具5まで行ったから120まで上げようと思ったけど種火の消費やばすぎてびっくりしてる - 名無しさん (2025-08-06 11:41:57) 
--最近は経験値倍や大成功率アップなんかで消費が減った方だぞ - 名無しさん (2025-08-06 12:15:34)
--今エクストラクラスの経験値2倍に極大成功4倍だからめちゃくちゃ楽に伸びる状態なんだよな…BOXで余りまくった星4種火を100以降に突っ込んだら本当に微々たるもの - 名無しさん (2025-08-06 12:23:42) 
--平時は今回の3.2倍必要になるの、驚いたとか書き込む暇があるなら周回なさい！ - 名無しさん (2025-08-06 19:23:07) 
-S3、強いのはもちろん強いんだけどNP全消費するなら基本等倍に付与する特攻だし3Tでもよくね?もしくはNP消費100％でS2で200％チャージした後なら宝具スムーズに使えるとかでもよくね?って思ってしまう…けどそこまでやったら多分強すぎたんだろうなというのも感じる絶妙な塩梅 - 名無しさん (2025-08-06 12:21:34) 
--大統領は0かオールなのだ、100だけ消費するなんて細かいことは出来ないのだ。プロフィールにも書いてあるのだ - 名無しさん (2025-08-06 13:44:18) 
-この感じだとアペンドは2よりも１と５が優先になるのかな - 名無しさん (2025-08-06 14:35:04) 
--礼装フリーのWオベロン光コヤン編成やオダチェン無しマーリン光コヤン編成ならアぺ２解放は必須 アペンドは２と５が最優先で次いで４かな１はほぼ不要 - 名無しさん (2025-08-06 14:54:25) 
---Wオベ光はアペ2いらんでしょ、1w∶s2+s1　2w∶光s2+オダチェン+オベロンs1×2　3w∶オベロンs2×2→s3→s2で宝具3発いける - 名無しさん (2025-08-06 15:49:06) 
----Wオベ光でしか使わないならね。三臨運用や自前オベロンやコヤンを温存したい時にはアペ2は大事よ。 - 名無しさん (2025-08-06 19:21:58) 
-----Wオベ光なら2必須→いやその編成では2いらんだろ→他でなら使うから　　日本語が全く通じてない・・・ - 名無しさん (2025-08-06 20:07:22) 
------Wオベ光以外なら必須と書こうとして書き間違えたのだと思おう - 名無しさん (2025-08-06 20:55:44) 
------難易度高くてどう擁護するか悩むな - 名無しさん (2025-08-06 21:20:16) 
--245は編成次第、1番いらんのが1 - 名無しさん (2025-08-06 15:18:45) 
--EX全体あるから気持ちわかる。5と2開けたら次は敵がプリじゃないなら1開けたくなるよね。 - 名無しさん (2025-08-06 18:45:43) 
--ロマン追いたくなる気持ちは分かるが、Extraはこの程度のバフじゃ諸々のマイナス要素がデカすぎてどうにもならんってのは青子とかファンタズムーンが実証済みなのだ。普通に４取ってカード固定クリティカルを伸ばしたほうが絶対リターン大きいぞ - 名無しさん (2025-08-06 21:32:28) 
-いつも通り２もいるのねありがとう - 名無しさん (2025-08-06 15:25:39) 
-完全体作ってやってることが種火周回なのもあれだけど単体を殴りで抜けるのはまぁ便利。同じことをイシュタルがすぐできるようになったのはどうかと思うけど。 - 名無しさん (2025-08-06 16:31:35) 
--完全体前提なら通用する場面が少なくないと予想はできるが来てもない90++で通用するって言われたところで説得力ないだろ - 名無しさん (2025-08-06 18:59:35) 
-グランドの10％でオベだけでスキル3使ってOC5を1ターン目にブッパクリ殴り出来るな - 名無しさん (2025-08-06 20:47:36) 
-対アクアM戦で宝具5大統領が大暴れしとる。グランドスコア3つオベムーン添えるだけで宝具ワンパンが快適過ぎる。 - 名無しさん (2025-08-06 23:19:09) 
--★3だとダメカで宝具じゃ全くダメ通らないんだけど何か手順が悪いのか？その後のBBEX全部入れてしか倒せない - 名無しさん (2025-08-07 00:25:10) 
---取り巻きいたら100万×2カットされて取り巻き倒したらカットぶんダメ入るから単純に300万出せばいいんじゃね？　火力が足りないだけなら育成度合いの違いとかだと思うわ - 名無しさん (2025-08-07 00:34:58) 
----やっとわかったけど黒聖杯付けてるのか。BB宝具の短縮のためだけには流石に絆礼装優先するわ - 名無しさん (2025-08-07 02:15:23) 
-----宝具BBEX、ダブル絆礼装でオベズム添えオダチェン無しで100★3を１Tで行ける。さらにここからグランドスコアのバフが乗るから確定１Tで行けるんじゃないかな？ - 名無しさん (2025-08-07 22:17:10) 
-まぁわかっていたけど、余裕でオーバーキルしてしまう強さがあるな。バサカのときのバサキャスぐらい快適だ。全体宝具とは思えんほどの火力が出る。完全体だけれども。 - 名無しさん (2025-08-07 00:10:03) 
-完全体にオベ添えて宝具BBだけで他に何もいらない。黒聖杯無しTTランチで★3余裕 - 名無しさん (2025-08-07 01:21:50) 
--ちょうど自分も気づいてヒヨって黒聖杯つけてたの後悔したとこよ...、思ったより楽にアクアマリー周回できるわね - 名無しさん (2025-08-07 01:50:27) 
-lv100宝具1ランチTTでもノクナレアオベロン極地に宝具BBでアクアマリー★3を確定1Tできる - 名無しさん (2025-08-07 10:26:23) 
--アクアマリーはオベロン込みで単体100万。宝具ブースト無しで全体65万出れば良いので、結構1Tクリア幅は広いね　オダチェンや黒聖杯無しでも行ける編成とかも結構あるので - 名無しさん (2025-08-07 12:11:53) 
-膣女善、今をイキる人類ボーナス捨てるのはもったいないと思う…ポット使用で1周29000入るぞ - 名無しさん (2025-08-07 11:53:05) 
--完全体なら3臨TTランチでもオベ極地で宝具BB( - 名無しさん (2025-08-07 12:21:09) 
---(鯖問わず)で大体終わるね - 名無しさん (2025-08-07 12:22:26) 
---カード操作出来ないからぐだる可能性もあるけど、それを差し置いても３臨絆ボーナスが大きい - 名無しさん (2025-08-07 12:34:52) 
--ダブル変換ミスは強すぎる - 名無しさん (2025-08-07 12:25:21) 
---わざとに決まってるやん、触るなよキモい自己主張なんかに - 名無しさん (2025-08-07 12:59:21) 
-完全体3臨だけどTTランチでサポートノクナレアだけでもステラ★★★確殺だな　 - 名無しさん (2025-08-08 08:47:04) 
--あーいやデバフ弾かれたら駄目だからやっぱオベロン入れた方が良いか。 - 名無しさん (2025-08-08 08:52:48) 
--宝具5あれば絆UP礼装だけでいけるから黒聖杯とか付けてる人は外しても大丈夫だよって気持ちでサポ欄見てる - 名無しさん (2025-08-08 17:46:56) 
--宝具5でもノクナレアオベロンでも170万くらいしかいかなくない？W所長ってはなし？ - 名無しさん (2025-08-08 22:04:51) 
--マジでデバフが入れば3臨にノクナレアだけで確定行けるの？ノクナレア極地に絆オベロンを足してやっと276万って出たんだが…(特殊威力100、特攻宝具162.5、攻撃130、防デ20、B170、Bデ20、宝具90、特攻140) - 名無しさん (2025-08-08 22:16:49) 
---これ3臨のs3の弱体無効忘れてたわ s3使わないから通常絆で攻撃が15%上がる代わりにBと特攻が50%下がるからやっぱ無理じゃ？ - 名無しさん (2025-08-08 23:20:11) 
----3臨とノクナレアは相性悪いね、先にノクナレア使ったらS3使えなくなるし、S3使ったらノクナレア使えなくなるし、S3特攻乗せないなら自己バフのデカい1.2臨の方が良い - 名無しさん (2025-08-09 11:49:54) 
----そういや弱体無効発動させたらEX2グランドグラフのも弾くのか - 名無しさん (2025-08-09 19:12:35) 
-----あれは宝具使うと貫通するようになる - 名無しさん (2025-08-09 19:42:07) 
--結局ホラだったってこと？ - 名無しさん (2025-08-09 18:48:25) 
-現時点だと最強のカード操作サポーターだと思うわ。本体使うかは別としてサポーターとして１体は確保した方が良いと思うぐらい。 - 名無しさん (2025-08-08 19:44:09) 
--本体も最強クラスのアタッカーだよ - 名無しさん (2025-08-08 19:46:34) 
---いやそれは分かる。ここでいってるのは90レベ宝具1みたいな状態でもいいから確保しておけって意味。 - 名無しさん (2025-08-08 20:47:51) 
-再臨2で絆11まで使って再臨3は全然触ってないんだが、再臨3だとアペ2と5両方使う場面ある？ - 名無しさん (2025-08-08 21:19:42) 
--両方同時に使う場面が来るかは分からないけど、大統領で3w周回する時にアペ5は使うし、戴冠戦を周回する時は所長の方でいいからアペ２使ってる。 - 名無しさん (2025-08-09 09:24:42) 
-2臨のデザインなーんか貧相に感じるんだよなぁ… - 名無しさん (2025-08-09 08:02:22) 
--1臨をベースに考えると2臨が幼く、3臨が老けて見える - 名無しさん (2025-08-09 09:43:00) 
-カルデア宝具1大統領部　引けて嬉しいけど、復刻まで宝具重ねは待ってくれよお…　年末年始のディスティニーやらで重ねは狙うからさ！ - 名無しさん (2025-08-09 08:49:26) 
--年始にデスティニーやった事ないよ - 名無しさん (2025-08-09 09:15:18) 
-現実的な運用で、光オベとかでCTとNP介助したらs3使えると思うんだけど、横並べ1waveか2wave担当みたいな立ち位置ではs3はなかったものとする感じになるんかな？ - 名無しさん (2025-08-09 11:02:40) 
--横ならべでS3使うとなると、やっぱカレスコ詰まないとキツイと思う。オダチェンとか使うんならまだやりくりは出来そうだけども。 - 名無しさん (2025-08-09 12:01:20) 
--1、2臨だとチャージMAXとカード選出があるんで使う余地はあるけど、3臨だとチャージ50でカード選出もないから厳しい。 - 名無しさん (2025-08-09 12:09:58) 
--単独アタッカーにしても横並べにしても1・2臨のカード引き寄せでクリ抜けする単体waveほしいところではあるな、それならイベNP付き特攻礼装込みでオダチェンなし90++周回適正ありそう - 名無しさん (2025-08-09 13:12:09) 
--3臨あるとすればNP礼装をもたせたうえで宝具使い横NPを受けながら100溜めて3wにB30を渡すためにS3？　カード操作できる鯖でないと効果を活かしきれないから微妙よね - 名無しさん (2025-08-09 13:26:17) 
--横並べってやりこみが進むとパーティー全体で殴り抜けがあるんでS3は主に箱の時速重視時に使うことになると思う。それ以外のまったりなときは最近はNPばらまける鯖も増えた都合で宝具打ってバフばらまいてお手軽横並べ周回向けと思うけども。 - 名無しさん (2025-08-09 16:09:03) 
--担わせたいのが1~2wぶっぱ＋横バフだけでS1が活きる運用するわけでもないなら他にもっと無難な候補がいるんで現実的と言うならそっち使った方が良いと思う - 名無しさん (2025-08-09 16:44:22) 
--オルガオルガオベロン もしくは オルガテスカオベロン 1wオルガ宝具 2wフレオルガorテスカ宝具 3wオルガs3 オベロン宝具 CBC2025の90++ならこれで行ける - 名無しさん (2025-08-09 18:05:05) 
-宝具5の12臨のWノクナレアオベロンでアクアマリーに撃ったらダメカ貫通して100万以上与えて取り巻き自傷で死ぬやんw - 名無しさん (2025-08-10 08:11:52) 
--それ与ダメ300万超えてるってことだからステラ回るほうが時間の無駄なくね？ - 名無しさん (2025-08-10 12:34:57) 
---ステラだとなんか残った、理由は謎 - 名無しさん (2025-08-10 13:13:05) 
----デバフ弾かれてるとかカード選択によるグラフの発動具合とかは？あとは単に乱数。 - 名無しさん (2025-08-11 10:46:36) 
----アクアマリーは人特攻が入るが、ステラマリーは星属性じゃないって話じゃないの - 名無しさん (2025-08-12 12:48:15) 
-----ステラマリーは星属性だが - 名無しさん (2025-08-12 14:56:44) 
--ノクナレア出してて理想の礼装付けてるやつ皆無だから安定させるならフレ厳選どころか複垢必須だなぁ - 名無しさん (2025-08-12 02:51:57) 
---そもそも1・2臨なら追撃確殺できるんで宝具のみ撃破する必要ない、やり過ぎたわって笑い話の類だろうし真似しないでいいと思う - 名無しさん (2025-08-12 10:13:57)