「ファンタズムーン/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る

ファンタズムーン/コメントログ - (2025/06/08 (日) 22:34:54) のソース

-クラススキルの暗闇馬鹿にならないというか、これなら文脈的にアルクの千年城に暗闇効果も追加するとかテスカトリポカのスキルで暗闇になるとか追加してもよくね。現状ではロウヒ一択か - 名無しさん (2024-12-25 01:34:20) 
--文脈…？ - 名無しさん (2024-12-25 01:38:06) 
---アルクの原初の一の書き換えでしょこれ。向こうと違って自前で用意できないにしては数値がでかすぎる - 名無しさん (2024-12-25 01:40:35) 
----文脈…？ - 名無しさん (2024-12-25 01:48:18) 
-宝具の味方NP200～400って20～40って意味だよね・・・？ - 名無しさん (2024-12-25 01:45:19) 
-宝具とS1はめっちゃ強いのにS2S3でうーん…EXアタックとかクリティカルさせたいならカード操作持たせろって - 名無しさん (2024-12-25 01:54:27) 
--EX全体化ってこいつで3枚揃えるのがきつい＝引かなくていい性能 - 名無しさん (2024-12-25 01:58:25) 
--そこにシエルとBBが居るじゃろ？ ということでは - 名無しさん (2024-12-25 02:00:19) 
---シエルをカード固定のオダチェン運用するのもったいなさすぎるからファンタズムーン抜いてシエルアタッカー採用でよくない？って結論になりそうな - 名無しさん (2024-12-25 02:07:21) 
----唯一性としては宝具変身なしでEXTRA全体攻撃できることだから、そこが要るか要らないかじゃない？ - 名無しさん (2024-12-25 02:22:02) 
-----わざわざシエルチェンジ使ってまでEX全体したい状況なんてあるのだろうか - 名無しさん (2024-12-25 02:33:23) 
------自分で書いたから試してみたけど、マジでダメージ出ないので存在しないと言っていいな… 唯一だけど、実用性はない - 名無しさん (2024-12-25 02:38:41) 
--NP30配布と全体に宝具・攻撃アップがあるのになにがうーんなん？　正常な判断できてなくないか…？ - 名無しさん (2024-12-25 02:33:01) 
---どう見ても普通に強キャラよな。EX全体攻撃なんて別に気にしなくていいしな。 - 名無しさん (2024-12-25 02:34:54) 
---彼はクリスマスイベントで闇コヤンを使わなかったんだ許してやってくれ - 名無しさん (2024-12-25 02:53:41) 
----オダチェンなし全部ワンパンで殴り周回できるんで使いませんでした - 名無しさん (2024-12-25 07:57:11) 
---最初の方強くて微妙なのが続けばうーんだろ、別に弱いなんて言ってないし - 名無しさん (2024-12-25 03:29:13) 
-ロウヒとアルクでめっちゃ強くて便利なの立て続けだな　エグい - 名無しさん (2024-12-25 02:01:27) 
--しかもロウヒの暗闇がぶっ刺さるというね - 名無しさん (2024-12-25 06:58:23) 
-横にNP30 + 計40%バフ + OC1を配る単体宝具は単純に強いなぁ - 名無しさん (2024-12-25 02:05:11) 
-この時期のって正月福袋に入る？ - 名無しさん (2024-12-25 02:06:18) 
-多機能を追求した結果、細々とした縛りで使いにくくなる。　いつもの高級倉庫番の流れや。 - 名無しさん (2024-12-25 02:13:52) 
-横支援と宝具で良さそうに見えたけど、実際に使うかは微妙なラインって印象だな。弱くはないはずだけど、何だこの感覚は。 - 名無しさん (2024-12-25 02:14:28) 
--バーサーカーだったら壊れだったが、プリテンダー（不利クラス有り）だからじゃね？ - 名無しさん (2024-12-25 02:16:18) 
--やってること自体はポカニキから変わってないからな - 名無しさん (2024-12-25 03:31:12) 
-ロウヒ引いた人が愚かとか言う愚か者が居るけど、これロウヒと合わせたら横バフプラスされてて最高な案件じゃないの？ってなるな。wave1,2で単体/全体を担当しうる横バフサポーターが揃った感あるぞ - 名無しさん (2024-12-25 02:26:30) 
--1ｗロウヒ、2ｗファンタズムーン、3ｗ何か特攻鯖って流れが見える。 - 名無しさん (2024-12-25 07:12:37) 
-再臨2がケモノらしいから、闇コヤンとセットで使えばまあ良さそう。バーサーカー宝具5とかおるなら引く必要ないだろうけど - 名無しさん (2024-12-25 02:38:05) 
--ここの記載情報に間違いなければケモノ科ないみたいだよ - 名無しさん (2024-12-25 02:51:36) 
-普通に変則周回で強そうだな。中ボス級１パンできるならアタッカー兼バッファーとしては十二分。 - 名無しさん (2024-12-25 02:50:47) 
-対三騎士としてはバフ横バフNP配布の多い狂相当だし対エゴフィニッシャーとしては火力が際立ってるから充分強鯖だな - 名無しさん (2024-12-25 02:56:51) 
--アルターエゴ、以外と悪属性少ないんだよな - 名無しさん (2024-12-25 03:05:32) 
-アペンド開けた人どうしてる？自分宝具2だからアペンド2だけ開けてLv120優先（絆12でいける）かなあって思ってるんだけど - 名無しさん (2024-12-25 03:08:23) 
--組ませるキャラ次第だけどこの子はアペ5の恩恵のがデカくない？スキル回るんなら全体NPチャージと全体バフ二回目いけるし。 - 名無しさん (2024-12-25 03:13:35) 
---光コヤン絡めて3wで全体バフ撒いてどうすんのっていう - 名無しさん (2024-12-25 03:44:41) 
----トネリコの時もそうだったけど光コヤンにNP配っても仕方がないところあるよな - 名無しさん (2024-12-25 04:23:45) 
-----箱開けられなくなったからLv120優先したわ。☆4種火でいいから消化せねば - 名無しさん (2024-12-25 15:11:57) 
--一旦AS2開けたけど、今後の実装鯖次第では付け替え機能使うかも。 - 名無しさん (2024-12-25 07:00:01) 
-ボイスを除いたイラスト回りで見るとアルクって感じがあんましないのよなぁ、カニファンは多少覚えてるけどこんな感じだったっけかなぁ？ - 名無しさん (2024-12-25 04:07:48) 
--アルクと見て衝動で引いたけどイラスト微妙よな。まあFGO恒例ではある - 名無しさん (2024-12-25 05:19:51) 
--初出はカニファンじゃなくて武梨さんのアンソロジー漫画の方だからむしろ原作絵師なんだわ。もちろん画風の変化はあるけど - 名無しさん (2024-12-25 06:14:16) 
--それは魔法少女のイリヤを見て（原作）イリヤって感じしないとか言うようなもんだ - 名無しさん (2024-12-25 08:44:13) 
-秩序善なのか - 名無しさん (2024-12-25 05:36:31) 
-持ってるバフは強いがクラスの汎用性がやはり低い。有利クラス相手でもそれなりの宝具レベルや聖杯が必要そうだし、宝具1だとかなり微妙に見える - 名無しさん (2024-12-25 06:09:11) 
--そもそもどんなアタッカーも今は1じゃ微妙。シエル以外。みんな宝具3は引こう！ - 名無しさん (2024-12-25 06:30:16) 
-Extra攻撃が全体攻撃化だとクリティカル発生しないのが痛いなあ。アペンド1が割と腐らないけど必ずしも欲しいときにカードが来るわけでないし。 - 名無しさん (2024-12-25 07:33:57) 
--Extraは確定クリ・・・とかするとまたシエルがぶっ壊れるか - 名無しさん (2024-12-25 10:41:48) 
-魔法……少女？ - 名無しさん (2024-12-25 07:38:02) 
-TAKE MOONを読んだ事ある人はどれだけいるのだろうか - 名無しさん (2024-12-25 07:57:53) 
-EX半減に100％と50％バフ乗せるとどういう計算になるんだっけ - 名無しさん (2024-12-25 08:16:31) 
--①バフデバフ全部計上　②半減　③上限計上　って順番。カードバフ800%乗せることはできる - 名無しさん (2024-12-25 08:23:46) 
---250%の半分の125%であってる？　25％バフと考えると厳しい感じだが - 名無しさん (2024-12-25 08:54:31) 
-青子もそうだけどクリも出ないEX全体化なんてよほど無法なEX強化倍率じゃないとオマケよな - 名無しさん (2024-12-25 08:43:31) 
--Exカード自体が色んな意味で微妙なんよね。ダメージじゃなくてNPとスターの供給強化目的ぐらいにしておいた方が良いのかもね。 - 名無しさん (2024-12-25 08:58:12) 
---EX威力が低いのは仕方ないとしても、全体クリバフと自身4カード使うEX全体化がシンプルに噛み合わないのと、単体スター集中も謎。性能的には良くも悪くもスキル1と宝具だけの鯖 - 名無しさん (2024-12-25 09:29:48) 
-全体宝具なら… - 名無しさん (2024-12-25 08:45:21) 
-シエルオダチェンでファンタ水着BBロウヒの宝具未使用周回は面白そうだからやってみたい - 名無しさん (2024-12-25 09:03:56) 
-単体waveに高級ドンキとして使う分には問題ないけど、それだけでは性能がもったいないと通常攻撃まで活かそうとするとクリバフが少なすぎて物足らない印象。固定すれば宝具QAなどで連発自体は狙えるが、特攻礼装や看板娘じゃないとって感じ - 名無しさん (2024-12-25 09:17:24) 
-槍ブラドと並べて対弓の悪突き刺しPTでも組ませて遊んでみるか - 名無しさん (2024-12-25 09:36:28) 
-EX全体攻撃化がノイズになってるけど、それを無視すれば無難に横NP30できてバフも豊富な単体詐版闇コヤンって感じの鯖かね。悪特攻もあるから1人確保してればどこかで使いそうみたいな - 名無しさん (2024-12-25 10:23:17) 
--悪特攻は3w担当じゃないと - 名無しさん (2024-12-25 11:03:02) 
--悪は道中には刺さらないから道中に刺さりやすい闇コヤン以上に宝具レベルが求められそう、ロウヒとペア運用なら多少妥協できるかもだけど - 名無しさん (2024-12-25 11:05:01) 
---チンピラ、ヤクザ、雀蜂、殺戮猟兵、カリ、カリ・サンガ、コロンブスの卵あたりフリクエに出る悪属性いなくもない - 名無しさん (2024-12-25 17:17:53) 
-闇コヤンと同じ宝具重ねないと真価発揮できない石油王向け鯖。闇コヤンと比較しての欠点あげるなら①NP供給あるから出来れば道中で宝具使いたいのに噛み合わない悪特攻②詐というクラスが弱い（与ダメ半減が多い。３騎士相手ならアーラシュや素メリュ子で誤魔化せることが多い）③バフに必要なポチ数が闇コヤンは１ポチだがこっちは２ポチ　ってところか。弱いわけはないんだけどなんか絶妙に噛み合わないというか・・・・ - 名無しさん (2024-12-25 11:10:37) 
--スキル3は欲しいのは全体バフなのにノイズのスター集中のせいでキャラ選ばないといけないから実質は更にポチ+1なんだよな - 名無しさん (2024-12-25 11:13:29) 
-アース嬢要素は無い感じ？もしそうなら正月に備えたいんだけども… - 名無しさん (2024-12-25 11:40:59) 
-宝具2LV100銀フォウでロウヒ併用として、ロウヒの前に宝具撃つと148423、後で179344。道中単体大型エネミー用火力としては90+は問題なくて90++なら他バフ足したり聖杯入れたりする必要がある感じかな - 名無しさん (2024-12-25 11:50:45) 
--宝具1で楽に☆☆無双してるシエルに比べると、スパバニ亜種くらいだな - 名無しさん (2024-12-25 12:24:04) 
---そんなんシエルがおかしいだけ定期 - 名無しさん (2024-12-25 13:19:10) 
---全体NP30配布ある時点でSバニとはかなり違うやろ。 - 名無しさん (2024-12-25 14:19:41) 
-プリテンダーじゃあなぁ　って感じ - 名無しさん (2024-12-25 12:49:01) 
-引くかどうか迷うぐらいなら取りにいけと言えるぐらいには優秀で使い勝手良い。使える場面も多いと思う。いないと困るかと言われたらそうでもない。何とでもなると思う。 - 名無しさん (2024-12-25 14:35:58) 
--今年必要だったのシエルくらいだしな。年1になったボックスも＋は誰でもよかったし好きなら引こう。 - 名無しさん (2024-12-25 15:01:37) 
---シエルにしても自分からすると謎なんだけどな。全体宝具の後に殴り入れるのが絶対許せなかったやつがシエルのB宝具殴りはセーフなのかって - 名無しさん (2024-12-25 19:42:41) 
----俺はB3枚あってシャッフル込みなら周回に使えるって判断だったけど確定じゃないと嫌って意見は分かる。そもそも画面見て選ぶのが嫌ってやつはシエルも評価してないでしょ - 名無しさん (2024-12-25 19:57:44) 
----特定の鯖の特定のカードを特定のタイミングで引かなきゃいけない他鯖の宝具後殴りとシエルとでは全然違うでしょ。どの鯖のどのカードでも削り切れる程度の殴りまで忌避してる人はそんなにいないと思うけどそれはそもそも低乱数引いた時のお残し程度の話だろうし - 名無しさん (2024-12-25 21:49:33) 
-----乱数で残る程度の殴りでも忌避されてたと思うけどな。てかギリ残りそうな時ってEX殴りすら出したくないからキャラ変えておくくらいみんなやると思うけどシエルなら殴ってても許せるってのはよくわからんわ - 名無しさん (2024-12-25 22:26:24) 
------だからその皆やってるムーブがどの鯖のどのカードでも良い殴りなら許容してるっていう状態やん、何言ってるの…　っていうかそもそも最大の特長はカードの切り方次第で全体宝具の役割を兼ねられる所だと思うんだがそこに全く言及がないあたりまともにシエル使ったことないだろ多分 - 名無しさん (2024-12-25 23:40:17) 
-------このゲームがポンポンポンで3体別々にクリ殴りできるなら言わんけど宝具はさむからな。てか仮にオダチェンなしで全体宝具撃ってちょっと残るなら殴りで倒せてもやっぱみんなオダチェンすると思うんだけど、それすら嫌で前衛だけとかやってるわけだが、クリスター出すスキル使ったり相手選んでポチポチして宝具殴りEXはOKなのが不思議なだけよ。手間とか時間考えたらむしろ面倒じゃんか？集団催眠にかけられてる人を見てるみたいだ - 名無しさん (2024-12-26 00:17:20) 
--------そんだけ長文書いて何が不思議なのかさっぱり伝わらない - 名無しさん (2024-12-26 01:05:20) 
---------要約すると周回は3Tで沢山特攻積んで少ない手間で短い宝具モーションを追求してこそ至高！とやってたところに余計なモーションと手間かかっても強いからいいやってのがいきなり湧いてきたところだな、不思議。まぁ長く続いちゃったし手間とかの許容範囲は人それぞれでいいか - 名無しさん (2024-12-26 02:24:40) 
----------それが結局一番早くなるからだよ。不思議だというならまずはゴリゴリの固定観念を捨てて自分が何を知らないのかを知ろうとしろよ - 名無しさん (2024-12-26 07:05:07) 
----------君の視野が狭くて考えが浅いだけじゃん、本当に不思議ならまずそいつらがどういう理由で何を考えてるのかを理解しろよ - 名無しさん (2024-12-26 07:49:41) 
-----まあこれくらいのが多数派だろうな - 名無しさん (2024-12-25 22:48:11) 
---シエルめちゃくちゃ強いしLv120にしたけど必要って表現には首を傾げる、必要って何なんだろ…… - 名無しさん (2024-12-25 22:01:20) 
--弱くはないんだが必須かと言われると首傾げるレベルなんだよな。器用貧乏という言葉が一番合う気が - 名無しさん (2024-12-25 15:59:54) 
--オダチェンして6積してってトレンドも過ぎて、適当に折り合いつけて楽な編成で回るって方向性になってるからな。ロウヒもそうだけど地力あって器用な鯖はニーズに合ってる - 名無しさん (2024-12-25 16:00:00) 
-全カードとまでは言わんが、Bくらいは全体化してくれたらメチャクチャ使えたのにな - 名無しさん (2024-12-25 16:37:35) 
-アルクの誕生日ってことでアルクの別衣装が来るって言うのも理解出来るしサンタやるのも百歩譲って納得出来るけど、ファンタズムーンで来るのは違わない？？？感がある。どちらかといえばあなたの舞台ってエイプリルフールじゃないんです？って思っちゃう。 - 名無しさん (2024-12-25 16:49:37) 
--原作者の感覚がユーザーと離れすぎてるんだと思う。シエルもなぜかギャグキャラで実装したしさ…流行りの作品のアイドル漫画の影響受けたような気がするけど - 名無しさん (2024-12-25 17:04:30) 
---ギャグキャラ？ - 名無しさん (2024-12-25 17:38:19) 
----ユニバース時空とかネコアルク演出とかギャグキャラそのものじゃね？たとえばアーキタイプアースで来たアルクと比較したら完全にギャグ寄りのキャラやろ - 名無しさん (2024-12-25 18:03:58) 
-----あのラインでギャグキャラ扱いしてたらこのゲームのキャラ8割はギャグキャラだと思う - 名無しさん (2024-12-26 17:49:03) 
---こういうの流行ってるんでしょ！って召喚時に言ってたけどまーたきのこが需要と供給間違えてらと思いました - 名無しさん (2024-12-25 18:28:07) 
----サンタ服で来るなら全然分かるんだよね、何で魔法少女…？っていうのが真っ先に来た感想だった。まあきのこが元々捻くれ者だしこうやって出して来るのはしょうがないのかもしれないけどさ - 名無しさん (2024-12-26 12:13:28) 
--改めてモデリングされたのを見て「うわ、キッツw」てなるのも含めて、ネタとしては俺は割と好き - 名無しさん (2024-12-25 17:12:00) 
//--まあ、エイプリルフールの方が相応しいし、私が本命とかCMで喋らせてサンタアビー下げる意味ある？とは思っちゃうよね・・・まあ、今年で型月コラボ全て消化したいってことなんだろうしぎりぎり許容範囲だけど、上の枝でもある通り運営の感覚がずれてるんだよね。手放しで喜べないというか - 名無しさん (2024-12-25 17:31:20) 
//---世間の反応を見る限り喜ばれてるから、ここの数人がむしろ型月の主流からズレてるんやろな、自分が一般であるという前提が間違ってる - 名無しさん (2024-12-25 17:43:37) 
//----サンタアビーを下げてるのは、サンタアビー下げ文句を言ってる当人だよなぁと思う - 名無しさん (2024-12-25 17:57:19) 
//----型月ファンじゃないFGOプレイ層が次第に広がってきてるということでもあるんだと思うが。きのこのギャグが滑りがち（そして個々人の癖にたまにクリーンヒットする）のも今に始まったことじゃないし。 - 名無しさん (2024-12-25 17:58:24) 
//---きのこや公式が「こっちが本命です！」とか言い出したらなら荒れるのも分かるけど、キャラの発言に噛み付いてるのは難癖被害妄想でしかないわ - 名無しさん (2024-12-25 17:59:38) 
-方が1でも使えますか？ - 名無しさん (2024-12-25 18:31:06) 
--宝具1ってことだと思うがNPパズルで優位点見出すキャラだから宝具打点が出ないと本末転倒だし重ね必須だと思うよ。 - 名無しさん (2024-12-25 19:03:33) 
-2、3再臨は好きになれるけど、宝具と1再臨の顔がアルクに思えない。。正月鯖も控えてるし宝具1で我慢 - 名無しさん (2024-12-25 19:20:08) 
--キャラの立ち姿とかはアルクだと思えるだけに、宝具撃った時になんか違う、と思ってしまう、すまない - 名無しさん (2024-12-25 19:22:28) 
--そういえば同じキャラ？で絵師が違うのか（元ネタとしては原作絵師だけど）。こういうの初なんだっけ - 名無しさん (2024-12-25 19:35:46) 
---アタランテ - 名無しさん (2024-12-25 19:50:35) 
----そういえばそうだった - 名無しさん (2024-12-25 20:12:00) 
-分もそうだけど有利不利が多いクラスって引きに行くか悩むな、闇やアルクみたいに基本等倍(宝具重ね必須)で性能盛ってる方が踏ん切り付けやすい - 名無しさん (2024-12-25 19:34:30) 
--等倍は特に宝具レベル（または特攻）の話にもなってくるからねぇ、良し悪しあると思う。 - 名無しさん (2024-12-25 19:36:53) 
--狂鯖も人特攻とか地特攻で敵編成に合わせて使い分けてるので分や詐もその一環で考えてるな。三騎士と四騎士（狂除く）の混成なんて周回でまず見ないし - 名無しさん (2024-12-25 20:03:52) 
--クラスより単体宝具ってのがね。全体宝具は重ねればワンチャン単体処理も見えるけど、単体で全体処理はちょっとキツいし。まぁNPスキル事情的には単体の方が個性が出るっちゃ出るんだが。 - 名無しさん (2024-12-25 20:10:09) 
--等倍じゃ単体でも絶対火力しんどいし全体プリテンダーは盛りすぎオベロンいるからなぁ、対アルターエゴのおまけで3騎いけるくらいに思うべきかも - 名無しさん (2024-12-25 20:22:43) 
--ATK補正の低い術殺の代用になれて、狂の使えない降に強いから分は存在価値あるんだけどねぇ。単体三騎士は強いの多いから競争が厳しい。対分アタッカーとして割り切っちゃうのもいいと思う。 - 名無しさん (2024-12-25 23:47:42) 
---そのたくさんいる強い単体三騎士の中に横にNP３０とバフを配れる鯖は存在する？ - 名無しさん (2024-12-26 00:09:28) 
----存在しないけどだからなんだとしか、火力出せないならサポーターと変わらん - 名無しさん (2024-12-26 01:08:40) 
-----火力さえ足りていればお強い単体三騎士よりも使えるってことだろ。コンテンツ次第でしかないのにアルターエゴ相手しかできないとか単なるネガキャンでしかない - 名無しさん (2024-12-26 03:05:05) 
---三騎士でも単体宝具鯖はいまいちで周回では狂鯖とかエクストラクラスばかり使われるだろ。メリュだって起用は全体宝具目当てが殆どだし。ファンタの比較対象は三騎士相手に単体狂鯖とどっち使うかって観点が多いと思うよ - 名無しさん (2024-12-26 00:36:00) 
---一応補足だけど、詐（プリテンダー）は降（フォーリナー）に強いんじゃなくて、分（アルターエゴ）に強い、ね。クラス相性ややこしいから間違えるのはしゃーないけど - 名無しさん (2024-12-26 12:17:01) 
----枝主は何も間違ってなくね？ - 名無しさん (2024-12-26 12:19:05) 
-ヨハンナと同じ人と聞いたけど、こっちは人気キャラだからこれでもいいってことなのかな… - 名無しさん (2024-12-25 20:45:26) 
--何が？ - 名無しさん (2024-12-25 21:56:58) 
---木主じゃないけどデザインとか手を抜いているように感じたとか？カニファンの話というか経緯を考えるとこれで良いと思う一方、自分も1臨はびみょいと感じてるけど10年以上前のネタだし、現代目線だと仕方ないかなとは思う（元ネタもセーラー〇ーンだろうし）。ちなみに２・３臨は好みなので自分は問題ナッシング - 名無しさん (2024-12-26 00:27:01) 
----想像の範囲だけどあえて原作というか当時に寄せてる感触あるから、知ってる人と知らない人で温度差あるかもね - 名無しさん (2024-12-26 12:33:37) 
-----当時によせてるからも何も、当時から「何やってんだお前ぇ！？」枠ですよ。 - 名無しさん (2024-12-27 09:34:12) 
-----身長167cmの自称魔法少女とかいつの時代でもギャグ枠です。パチモン感もわざとなものなので違和感あるのがむしろ正しいんですけど、今回の扱い - 名無しさん (2024-12-27 09:43:31) 
------元ネタの追加戦士どころか初期メンバーにも170cm超えいるんですが、木星いじめですか？ - 名無しさん (2024-12-27 18:34:47) 
-----失礼、今回の扱いは「ツッコミ役不在」なのが何ともですね。 - 名無しさん (2024-12-27 09:51:01) 
-こいつ自爆宝具だったら良かったな･･･ - 名無しさん (2024-12-25 20:50:47) 
-何故シンプルにEX全体化だけにしなかったのか…　結局絆礼装含めると単体に与えるEXダメージは元の何倍になるんだよ - 名無しさん (2024-12-25 21:28:42) 
--絆礼装までつけて1.75倍（当然クリティカルなし） - 名無しさん (2024-12-25 21:46:51) 
---スキルのテキスト順序的に基礎火力だけ半減と思いきやバフまで含めて全半減か…　うーん現実は辛く厳しい - 名無しさん (2024-12-25 21:59:35) 
----そりゃ基礎火力半減って、-50％じゃなくて×0.5だからね。100ダメージ技が-50で50ダメージに計上してるんじゃなくて、100→50に変化してる。 - 名無しさん (2024-12-25 23:02:50) 
----基礎火力が半減するのならそれはつまりバフ含めた最終結果が半減すると同じなのでは……？ - 名無しさん (2024-12-25 23:06:09) 
-----半減を-50%デバフと考えたら後は加算していくだけなんだよなぁ…しかし現辛厳 - 名無しさん (2024-12-25 23:45:36) 
------それは50%デバフであって半減ではないのでは…… - 名無しさん (2024-12-26 00:04:08) 
-----通常、100ダメージのキャラが攻撃バフ50%を乗せると150になる。で、もし全体化EXアタックの半減が内部的に「攻撃力-50%デバフ」という設定なら、攻撃力50%バフを乗せると、-50%+50%バフで100になる。実際は「全体化EXアタックの基礎値が半分の50に下げられている」ので、攻撃力50%バフを乗せたとき、50の1.5倍で75になり、攻撃力-50%デバフよりも弱い…で合ってるかな？ - 名無しさん (2024-12-26 00:22:23) 
---S2はデメリットで0.5になってEXカード性能100%アップで1に戻るというわけではないのか？ - 名無しさん (2024-12-26 11:08:20) 
----S2のExカードバフだけに限っていえば、スキルマで無バフの単体EXと同じダメージは出るよ。同じ威力出るけど計算されて1に戻るか元から1なのかは違いはある。 - 名無しさん (2024-12-26 15:18:00) 
-----それなら絆礼装も100%アップだから少なくとも2倍以上にならないとおかしいのでは - 名無しさん (2024-12-26 19:18:13) 
------すまん加算と乗算ごっちゃになってた忘れてくれ - 名無しさん (2024-12-26 19:21:41) 
--何故かと言われたら、通常全体攻撃の基礎威力が元威力の0.5倍なのがノーマル設定なんじゃ？NPC所長の時からずっと半減だし。 - 名無しさん (2024-12-25 21:54:02) 
--バフ盛った時の伸びを抑えたいとかなのかもね - 名無しさん (2024-12-25 21:57:56) 
---バフ盛るほど半減がのしかかるからどうだろうな。現にスキル宝具で150％つけても実際の威力は元の威力の1.25倍（25％バフ相当）だから - 名無しさん (2024-12-26 01:43:04) 
----いやだから伸びを抑えたいんだろうって話だが - 名無しさん (2024-12-26 12:17:25) 
-----単体と全体EXで器用な鯖というデザインならともかく実用ライン未満に抑えることに誰に何のメリットがあるんだい。テキストとしてのユニークさで目を惹かせたいが内容は伴わせたくない意図があるということ？ - 名無しさん (2024-12-26 12:22:49) 
------真意がどこにあるかはわからないけど、このゲームに限らずソシャゲってゲーム内や公式の紹介だけだとパッと見強そうだけど実はそうでもないみたいなの結構多くね？少なからずプロモーションの意図はあると思う - 名無しさん (2024-12-26 16:03:22) 
--クラススコアとアペンド1を開放して、lv120にして、金銀フォウ突っ込んで、NBBExの同色ブレイブ3.5倍の時の1stBボナ乗せExの有利1.5倍のダメージが&br() (16016+2000)*0.23*(3.5+0.5)*(1+1+0.5+0.5+0.5)*0.5*(1+0.2)*1.5=52210&br() 絆礼装乗っけると&br() (16016+2000+100)*0.23*(3.5+0.5)*(1+1+0.5+0.5+0.5+1)*0.5*(1+0.2)*1.5=67500 - 名無しさん (2024-12-26 13:29:28) 
-無敵貫通とかのギミック対策要素ないし、周回用と割り切るべきか - 名無しさん (2024-12-26 00:45:19) 
-プリテンダーのクラス相性とAS4あってないのがなぁ…殺悪相手でもあえて採用する理由にならないよね？ - 名無しさん (2024-12-26 07:42:46) 
--クラス特攻とかフレーバーじゃない鯖の方が珍しいだろ - 名無しさん (2024-12-27 16:59:22) 
---たまにはまれば儲けものくらいの位置でしかないよな - 名無しさん (2024-12-28 16:11:36) 
-S1の効果は強烈だが、それ以外はそこまででもない、か・・・？ - 名無しさん (2024-12-26 08:12:29) 
--十分優秀。青子同様に全体化云々がノイズになっていてもったいないのはあるが - 名無しさん (2024-12-26 08:33:23) 
---目指すべきは宝具、クリ殴りによる確殺だからEXアタック関係は問題にならないと思うわ。 - 名無しさん (2024-12-26 09:22:52) 
----いや徹頭徹尾宝具攻め向きでしょ。クリバフ40％しかないしそっちも期待できん別にBが多いとかカード操作があるでもないし - 名無しさん (2024-12-26 09:25:07) 
-----クラススコアやアペ4、コマコで80〜130%ほど盛れるクリバフより攻撃バフやカードバフの方が重要でしょ - 名無しさん (2024-12-26 15:35:17) 
------シエルBBで固定して300%は行って貰わないとクリティカルで採用はない - 名無しさん (2024-12-26 17:51:27) 
------そりゃ自前でクリバフや特攻状態を多めに持ってる場合はな - 名無しさん (2024-12-26 20:44:22) 
----EXが全体化しているから高HP+雑魚のwaveを自力突破しやすい→威力が高ければもっとやりやすい→カード操作があれば凄い使い易い→それが無いから弱い・塩・○○でいい。　みたいな感じで問題視する人が出るのは昔から - 名無しさん (2024-12-26 10:09:39) 
-----誰かと比べられるのはしゃーない。１からこのキャラだけを取るわけじゃないんだから、既存のキャラにとってかわれるかどうかは重要よ - 名無しさん (2024-12-26 18:45:45) 
------横だけどそういう話じゃなくない？　比較とか全くせず欠点1つを取り上げて他のこと全部無視して弱いとか言う人の話じゃないのこれ - 名無しさん (2024-12-26 19:22:31) 
-EXはそもそもの威力がしれてるから半減化なしでいいと思うんだよな - 名無しさん (2024-12-26 11:16:08) 
--鬱陶しい低回復ガッツを抜くのに使えりゃ十分でしょ。バフ盛れる分ダメージの減衰量が馬鹿にならんBの全体化が無いだけスーパー青子仕様よりマシよ - 名無しさん (2024-12-26 12:53:12) 
---言われてるのはガッツ云々関係ない周回の話で、主にシエルを絡めた薄い全体化EXでは高HP以外のお供を掃討することも難しいから全体化とEXバフ盛りのどちらも意味がなくなってるということかと - 名無しさん (2024-12-26 20:52:07) 
---全体攻撃を活用する前提では、コヤンと組ませてBクリで吹っ飛ばせる青子はダンチで強いぞ - 名無しさん (2024-12-27 16:05:22) 
----ほぼ等倍しかだせない青子のLv90宝具5W光コヤン込み平均37000全体のどこが強いのかわからん - 名無しさん (2024-12-28 13:04:23) 
-----今の環境だと青子使う＝シエル青子だしBはクリ前提だよ。後は光コヤンじゃなくて水着スカディかマーリンのどちらかだね。イベントじゃないなら烈士使う人もいるけど。 - 名無しさん (2024-12-28 21:29:16) 
------横だけど「コヤンと組ませたら強い」「コヤンと組んでも強くないだろ」「コヤン使わないぞ」って話の流れが意味わからん - 名無しさん (2024-12-28 22:50:48) 
------何を言ってるのかこれっぽっちもわからん - 名無しさん (2024-12-29 00:47:12) 
-----星5宝具5って言いつつ90止めにする前提で面白いな - 名無しさん (2024-12-29 09:16:21) 
------攻撃宝具鯖はそこに聖杯入れたらもっと上がるよとか宝具2～3でも聖杯入れたら同等になれるよとかの意味でLv90宝具5の数値は目安として役立ったりするね、補助宝具鯖だとバフ量ちょっと変わるだけだし指標にし難いけど - 名無しさん (2024-12-29 10:05:54) 
------殆どの鯖を宝具VL5にする人でも全鯖LV100やLV120には出来ないし、完全体での性能比較は凄い荒れたし、だからと言って宝具LV1とかで強弱語る時代でも無いからね。他人の発言で自分の価値観・環境と差が出る事は許容して話をするしかないだろう。高LVでの比較を机上論と決めつけるのも、自分の環境と違うと切り捨てるのもトラブルの元になる - 名無しさん (2024-12-29 14:11:10) 
------じゃあ青子のLvおせーてって話になるんじゃね、枝主は逃亡したっぽいけど。 - 名無しさん (2024-12-29 18:13:47) 
-やっぱ新鯖は使ってて楽しいな。新ガチャはなんぼあってもええ - 名無しさん (2024-12-26 14:18:48) 
-エクリプス版の霊衣とかないんかな - 名無しさん (2024-12-26 17:36:30) 
-強いとは思うんだが実装のタイミングが悪すぎる　石がキツいからとても回せんよ… - 名無しさん (2024-12-27 01:06:01) 
--課金してね！というメッセージだからそりゃあね - 名無しさん (2024-12-27 14:56:04) 
-絵云々は納品されたのが数年前なんてケースもあるからヨハンナの方が後発なんてパターンもありうるのよな。ロウヒの差分が多すぎたもんだから表情乏しく感じるのはある - 名無しさん (2024-12-27 17:50:10) 
--ヨハンナの方が絵が新しい感じだしガチでその可能性あるな。ファンタズム―ン自体が平成だからそこに絵柄合わせてるとも取れるけど… - 名無しさん (2024-12-28 01:06:09) 
---武梨さんの絵だと普通にヨハンナの方が古くない？氏が昔に描いてた作品の絵柄に近いのはヨハンナだと思うが。 - 名無しさん (2024-12-28 20:31:20) 
-こんな露骨に強い鯖ロウヒ以来だぜ… - 名無しさん (2024-12-28 19:36:29) 
--全然間がなくて草 - 名無しさん (2024-12-29 02:08:43) 
--今年はファンタズムーンより強い鯖は実装されなさそうだな。 - 名無しさん (2024-12-29 10:57:59) 
-アルクはネコアルクを認識出来ないけどアースな二人はネコアルクを認識出来るのか気になる - 名無しさん (2024-12-29 17:37:14) 
-ニトクリスオルタで悪付与して強引に特攻通すの、強いなあ… - 名無しさん (2024-12-29 20:30:39) 
--汝は悪！ - 名無しさん (2024-12-29 21:14:05) 
-自前でOC強化持ってるから特攻威力UPするしね - 名無しさん (2024-12-29 21:18:07) 
-イベント特攻＋相性有利で30万パワー！　ニトオルタの悪認定が加わり30×2の60万パワー！　そしてニトオルタの宝具直後の3倍のOCを加われば60万×3の、ネコアルク！お前を上回る180万パワーだ！　って感じだ - 名無しさん (2024-12-30 02:14:15) 
--危ねえ、宝具レベルで特攻威力アップだと思い込んでたわ助かった - 名無しさん (2024-12-30 16:19:32) 
-今日のレイドもファンタマーリンニトオルタでオダチェンなしワンパンだな。一周1分弱で悠々自適。 - 名無しさん (2024-12-30 19:00:46) 
-今イベだと特効＆接待で滅茶苦茶に強いが今後のイベや普段使いまで見たとき無微でも1枚確保すべきキャラなんだろうか？　闇コヤみたく持ってたら確実に出番ある便利枠だが必須級ではなく必要ならフレから借りればいい感がすごい - 名無しさん (2024-12-31 04:26:26) 
--現状90+で5積とかまで妥協していいなら、ロウヒとか水着伊吹辺りの全体狂押さえておけば必須のアタッカーなんていないと思う。 - 名無しさん (2024-12-31 04:38:22) 
--必須級かはともかくフレには出ない - 名無しさん (2024-12-31 08:08:14) 
---闇コヤンと比較してるのがこの間のボックス90+みたいなぶっ刺さるところでサポ出してくれる人が増える程度でいいって意味なら借りるの不便しない程度には見かけたな、木の意図がその程度なのかどうかは知らんけど - 名無しさん (2024-12-31 10:11:50) 
----闇コヤンでさえ普段はそこまでだから、やっぱりボックスとか周回ガチるタイミングで接待されないと無理だろうね - 名無しさん (2024-12-31 11:23:34) 
--フレにでるのなんて明日までだよ - 名無しさん (2024-12-31 09:14:56) 
--フレから借りるとなるとそれこそ必須級のサポ鯖を押し退ける必要があるわけで、カズラみたいにW運用が強力な鯖でもないからそもそもサポに出してる人を探すのも使える編成を探すのも格段にハードルが上がると思う。まあ少なくとも必須ではないからピンとこないなら引かなくていいんじゃね - 名無しさん (2024-12-31 09:19:10) 
--他と違って今後の使用先が怪しいからこそ今回の接待なのかもしれん。なんなら今回で絆溢れて退役みたいなマスターもちょくちょく見かけるし - 名無しさん (2024-12-31 11:00:17) 
---既に9.5だから子のレイド中に確実に10行くなぁ・・・ - 名無しさん (2024-12-31 13:57:33) 
---全体30＋自身20は今後も使いやすいし夢火入れていんじゃないかなあ - 名無しさん (2024-12-31 17:01:07) 
--1.5倍系は1枚確保程度で悩むなら引かなくていいわ - 名無しさん (2024-12-31 17:35:20) 
-アルクもいいけどアーキタイプ3臨のほう水着なったりせんかな - 名無しさん (2024-12-31 12:27:55) 
-1臨グラ、口が開きっぱなしの表情が苦手なんだよな・・。でも２と３は座っちゃうし、グラに悩む鯖 - 名無しさん (2025-01-06 12:32:30) 
-S2の全体化虚無だよなあ。最上級に評価するとしても「あっても困らない」くらいしか言えない - 名無しさん (2025-03-13 16:35:46) 
--Extra Attack関連は一切要らんかったよね、それ消して自、横バフもっと欲しかった。今のままでも十二分に有能だけど - 名無しさん (2025-03-15 20:29:37) 
-横に攻バフと宝具バフだけじゃなくOCアップもあるのが結構役立つな、ククルカンと組んで90++回ってるけど特攻倍率上がるのが良い仕事してる - 名無しさん (2025-03-13 19:49:02) 
-2025ホワイトデーイベントではトネリコと相性が良くて助かってる - 名無しさん (2025-03-22 20:54:36) 
-うちの中でファンタズムーンほど召喚から絆10までのスピードが速かった鯖はいない。お迎えしてすぐに卒業していってしまった - 名無しさん (2025-05-21 08:38:22) 
-アペンド3が三騎士ならなあ - 名無しさん (2025-05-23 15:02:42) 
-宝具封印って確率何％なんですか？ - 名無しさん (2025-06-08 20:53:51) 
--特に表記されてなければ100％じゃね - 名無しさん (2025-06-08 22:34:54)