アリスコメントログ-1 - 星の翼(Starward) 日本語wiki @ ウィキ

• 1v1で相手した時が1番だるい -- 名無しさん (2024-06-13 22:04:41)
• 凸能力的に5凸必須タイプか… -- 名無しさん (2024-06-15 09:21:19)
• この子起き攻め最強格では？ステップ格闘振ってるだけで強すぎる -- 名無しさん (2024-06-17 15:27:04)
• コイツの特格ってゴルスモのユニバースみたいなもん？ -- 名無しさん (2024-06-19 18:48:51)
• ヴァーチェが伸びてるけど火力的にこっちの方が絡まれたら厄介じゃない？単発ダウン持ってればチラチラ見てればチャージ止めれるし -- 名無しさん (2024-06-21 14:42:04)
• コスト違うからなあ…それにヴァーチェは接近戦以外でもある程度戦えるから全く方向性が違うキャラですよ -- 名無しさん (2024-06-21 14:54:46)
• あとヴァーチェは正面からの殴り合いしませんし…アリスはとにかく正面切っていくでしょ？ -- 名無しさん (2024-06-21 14:56:52)
• アイコンのドヤ顔が可愛くて好き -- 名無しさん (2024-06-25 10:30:53)
• 仮にも副生徒会長なのにこのゲームでトップクラスの脳筋なんだよな -- 名無しさん (2024-06-25 11:21:42)
• ↑2もっちゃりしてるよな -- 名無しさん (2024-06-25 17:42:03)
• 流石にもうちょっと弱体すべき、生時でも強すぎで全然バランス取れてない -- 名無しさん (2024-06-28 22:24:47)
• こいつのステップ踏んでも意味のない格闘何とかしろよ、後ピョン格そんな強くないとか大嘘書いてるんじゃねえ -- 名無しさん (2024-06-29 12:17:15)
• 相手が格闘機全般に言えるが、格闘にステップ踏まされてる時点でもう状況負け押し付けられてるから距離取り距離伸ばしして回り込みできない格闘振らせてガードとか引き撃ちしか勝てんよ。強く出れるものあるキャラならまた違うけど -- 名無しさん (2024-06-29 13:48:57)
• 他が弱体食らったせいで相対的に強くなったな -- 名無しさん (2024-06-29 14:09:13)
• メイン射撃これランスの穂先が展開して砲身が露出してんのか？ -- 名無しさん (2024-06-29 18:50:05)
• ソロ使用率クソ高いからなぁ -- 名無しさん (2024-06-30 17:11:55)
• 前格の技名「ビクトリージャンプ」でなんか草 -- 名無しさん (2024-06-30 23:07:39)
• このビクトリージャンプ、ここでは「判定が弱め」とか書かれているけどスカイセーバーのピョン格相手に五分五分程度には判定が強い。追撃できる分リターンはこっちのほうが上。 -- 名無しさん (2024-06-30 23:21:26)
• 判定が弱いというよりは発生が遅いだけな印象このゲーム独自仕様のステップしたら格闘判定が消える格闘じゃないからその意味でも出てしまえば強い -- 名無しさん (2024-06-30 23:44:06)
• スカイセーバーと比べると移動距離と落下距離で負けるけどリーチでは圧勝してるから、タイミングによってはスカイセーバーのピョン格を潰すことができる -- 名無しさん (2024-07-01 00:01:10)
• 判定弱いんやで -- 名無しさん (2024-07-01 10:24:23)
• スカセとは大きさが違うだけで距離次第で勝てるだけ。発生から近距離判定はあっちに勝てない。い -- 名無しさん (2024-07-01 10:26:17)
• 基本的に勝てないからピョン格勝負はしないかな、あっちは前に進む分大体負けるイメージある -- 名無しさん (2024-07-01 14:12:31)
• 判定自体は結構弱くて下方前の前格闘に大体潰されてた。今は伸びが短くなったから迎撃に前格振る人かなり減ったから前格闘戻していいと思うんだよな -- 名無しさん (2024-07-01 14:24:26)
• 射撃皆無で鈍足だから、相手に追い付けずに一生拒否され続けて負ける時が一番快感まである。潜り抜けて一回でも格闘振れるルート探しが楽しいキャラ -- 名無しさん (2024-07-01 14:37:12)
• このゲーム実際ピョン系の判定はスカセ以外弱いからな。プレマとか低レートなら刺さりまくるだろうけど、実際判定弱めで迎撃されやすいからだ多用はせんよ -- 名無しさん (2024-07-01 22:22:04)
• こいつが何をしたっていうんだ…！ -- 名無しさん (2024-07-01 22:26:29)
• 【悲報】ビクトリージャンプ、下方修正。苦しみしか見えない -- 名無しさん (2024-07-02 01:00:03)
• あっちが修正されるなら妥当 -- 名無しさん (2024-07-02 04:37:29)
• まあアリスのピョンって元から別に攻撃用でもないからなあ。ただスカセ組が立ち回り状況次第の単純なピョン負けで騒いでとばっちりってのは間違いなさそう -- 名無しさん (2024-07-02 05:06:22)
• 判定バグってたスカイセイバーのせいで弱い判定のアリスがとばっちりは可愛そう -- 名無しさん (2024-07-02 14:49:14)
• ビクトリージャンプ以外にも始動択はあるしそもそも攻撃につかうもんでもないとも言うけどラッキーヒットが減ったのは辛いっちゃ辛かった -- 名無しさん (2024-07-02 18:05:13)
• ビクトリージャンプも弾数性になりそう -- 名無しさん (2024-07-03 17:31:20)
• 弾数になったら流石に素の機動力上げてくれないとキツくない？　機動力無いのを誤魔化すムーブだったのに -- 名無しさん (2024-07-03 19:52:20)
• 格闘の伸びがいいから万が一弾数性になってもギリギリゲームには参加できると思う -- 名無しさん (2024-07-03 20:29:38)
• 実は2.5最弱。アリスの格闘を振りに行けて当られる地力あるなら、その労力の過程でいくらでも別キャラなら代償背負わずに刺し込めるっていう -- 名無しさん (2024-07-04 01:01:49)
• 小ジャンがご存命なら最弱あったかもだけどなあ。格闘環境すぎて拒否辛いキャラはそもそもピックしなくなるから必然的に苦しくなるのはわかるけど -- 名無しさん (2024-07-04 02:40:10)
• 最弱はない、むしろ下方候補　他の2.5キャラを見てから言え -- 名無しさん (2024-07-04 06:57:17)
• ソシャゲだから性能とか気にしちゃうといつかどっかのタイミングで呆れ果てるだろうから弱くてもいいキャラ愛で選ぶといいよ。元ネタのゲームも好きな機体なら苦じゃなかったし -- 名無しさん (2024-07-04 08:02:21)
• このゲーム本家と比べて万能機の赤ロが短くて迎撃向きの射撃持ってる機体が少ないから格闘判定の価値がデカすぎる。最強の横格持ってるこいつはそれだけで強い、上位帯でも通用してるしその下は言わずもがな -- 名無しさん (2024-07-04 12:33:04)
• 全キャラクターから見ても上位性能。 -- 名無しさん (2024-07-04 12:43:38)
• このゲームに判定という要素があるかは謎、本家と同じなら一般的な格闘には構えフレーム、振りフレームの設定があるだけ。 -- 名無しさん (2024-07-04 12:46:19)
• 横格の判定発生伸びどれか落として欲しい。強い射撃があってこの横格の性能は壊れてる -- 名無しさん (2024-07-04 13:19:54)
• 強化時のナーフは必須やな。いっそスパアマ削除してもいいと思う。 -- 名無しさん (2024-07-04 19:36:42)
• 強い強い言うなら使えば良いと思うんだけど -- 名無しさん (2024-07-04 23:50:03)
• 使用率勝率共にトップクラスだが？ -- 名無しさん (2024-07-05 00:22:56)
• 使用率8.26%、勝率56.12%を強くない扱いはネガりすぎ -- 名無しさん (2024-07-05 00:46:52)
• 射撃も足回りもクソ。まじで時限強化しか取り柄がないキャラ -- 名無しさん (2024-07-05 03:08:12)
• 3500以上以下の基準って格闘振りに行くだけでもが有効で通用したり格闘振られたら捌けない人達がごちゃ混ぜされてるからそりゃ格闘機の使用率も勝率も高くなるわな。上澄みのトップは少数だし何の指標にもならん -- 名無しさん (2024-07-05 06:44:57)
• いけると思って近づいた時に時限強化発動したの見ると絶望する。下手な射撃をものともせず迫ってくるし近づかないのが一番かな… -- 名無しさん (2024-07-05 08:27:34)
• 時限強化のスパアマは削除でいいと思う。通常時でも格闘振れるし -- 名無しさん (2024-07-05 09:28:45)
• 足を止めてまで撃つ射撃が届く前に、目と鼻の先の着地硬直した敵がブースト復帰させてスラーって飛び去るのマジであったまる。こっちは射撃のせいで止まるからもう一度ブースト残量使って動かなきゃいかんし一気に不利。しかも、もっと早めを着地予測して撃てば誘導も銃口も明後日の方向だしどうすんだよ。格闘戦の距離の読み合いでも射撃機能しないし、格闘本体の対処は見てから全部後ろステブか後ろフワステで射撃撃つだけでだけでオールオーケーだし -- 名無しさん (2024-07-05 13:05:46)
• アリスが射撃戦までできたら環境破壊待ったなしじゃん…。いかに自分の強い近距離に詰めて格闘押し付けられるかって機体なんだし…。シールド付き突撃と判定強い横格持ってて強化入ればSAもあるんだし立ち回りを頑張るしか。 -- 名無しさん (2024-07-05 13:17:44)
• 格闘の間合いで使う射撃を射撃戦って形容するのはさすがにちょっと。手段がないから立ち回り頑張るしかないのは確か。あと射撃バリア突貫は択増やし放題の最強でガチ褒めちゃう。まあ、少し経って頭冷やしたが使わなきゃいいよねって話で終わっちゃいそう。 -- 名無しさん (2024-07-05 14:25:54)
• シャオリンもだけど弾性能低くて足止めるメインなんて最初から使わない気概の方が結果として詰められる -- 名無しさん (2024-07-05 14:29:57)
• 尤もなのだが、格闘を振りに行くだけだと -- 名無しさん (2024-07-05 14:40:45)
• 途中送信すまん。アリスは判定や伸びは良いけど速度の問題でジャン拳で遊ぶ招待状を相手に贈れない辛さがある。いや、立ち回りなんかねえ見直すところはよくわからんくなってきた -- 名無しさん (2024-07-05 14:43:30)
• この鈍足で唯一振れる横格ナーフしろって絶対使ってない人でしょ -- 名無しさん (2024-07-05 19:51:31)
• こいつより足回り良い25、カゼとスカセしかいないのだが -- 名無しさん (2024-07-05 21:14:54)
• 足速いキャラ出したところで残り全員が等速なのだが。この意味で鈍足かどうかの話の関連性が見えてこないなら何も言えない -- 名無しさん (2024-07-05 21:54:29)
• このゲーム、バックブーストペナルティかなりキツイし同速相手ならその時点で追う側有利なのだが？ -- 名無しさん (2024-07-05 22:06:58)
• それブースト移動のみ継続する場合に起きるペナルティ。ステブ慣性だけならもう速度も距離も差異はほぼないから訓練所で試してみてくるといいよ -- 名無しさん (2024-07-05 23:44:59)
• 格闘キャラだけど他のキャラみたいに早いスキルが無いからそもそも敵にタッチするまでにハードルがデカい -- 名無しさん (2024-07-06 05:09:03)
• 簡単に敵に触れてたからナーフされたのだ -- 名無しさん (2024-07-06 07:25:31)
• 簡単に触れられるかどうかのラインだと、シャオは爆速発生で引っ掛けや置きにも使える前格やサブ格の高速格闘と始動や読み勝ち安定な後メイン射撃の網引き、スカイは覚醒押し付けに弾数になっただけで未だ現役ピョンとBD速度回りと前ブ並みの伸び速度と低燃費な横サブ格や格闘全般の振り速度で今じゃ弾速ある射撃まで完備っていう、この二人は30にすら簡単にジャンケン挑める暴力を持ったままだし -- 名無しさん (2024-07-06 08:39:55)
• シャオリンは触れやすいけどダメ効率悪め、スカイはじゃんけん挑めるけど質が悪くて勝てるとは言ってない、 -- 名無しさん (2024-07-06 09:57:23)
• (途中送信しちゃった)じゃあアリスはってなると触るまで苦労するけど得意状況は問答無用って住み分けだよね -- 名無しさん (2024-07-06 09:58:45)
• 原点回帰だが、シャオもスカセもアリスも何が強かったとしても触り始めて言葉通りじゃんけんしてどちらが勝つか負けるかわからない勝負が始まる。これで話が戻るけど、2on2において触るまで苦労して格闘機なのに射撃戦の時間や猶予を与える致命的な問題さらに勝敗わからない格闘戦を仕掛ける最中シャオやスカセみたく相手のステブと等速または速度を超えて振れる格闘が存在しないため後ろステブや後ろフワステ迎撃射撃で対処されるオマケで格闘間合いのガン逃げ対策の読み射撃が現状機能せず足は止まってしまうって事情を諸々含めた結果がアリスに”鈍足”って言葉が使われる。まあ、ゲームの仕様上は立ち回りだけで勝てるから立ち回り頑張れって言われたらおしまいだが -- 名無しさん (2024-07-06 12:29:10)
• なんでそんなにアリスをネガりたいのかわからないけど後ろステブとフワステで迎撃されるのは全員一緒じゃないの？後ろサブと高速特格あるシャオリンは別としても相手にタッチする能力はスカセとそんなに差があるかって思っちゃうけどなぁ…。そもそも格闘間合いで足止まる射撃置くくらいならその分BDで接近するなり先着地通すなりしてブースト有利作らないと一生追いつけないと思う。 -- 名無しさん (2024-07-06 13:19:01)
• かなり上の最初の愚痴のような発言はネガだったけど、あとから書き出した長文は何故？とか違うよね？とかに対する説明だからネガって言われるとちょっと困惑する。もちろんプロでもなんでもないから、むしろ熟知した人からの間違いの指摘やもっと上手な使い方指南でも書き出してくれれば助かるし -- 名無しさん (2024-07-06 13:51:36)
• 射撃面弱いとか言うけど普通のメインサブに関しては30帯ですらこのゲーム弱いし全然マシな方だと思う -- 名無しさん (2024-07-06 15:24:20)
• 強化中射撃は流石に強いから射撃総合評価としては悪くないと思うよ -- 名無しさん (2024-07-06 21:22:02)
• 使用率と勝率は嘘つかねーんだわ -- 名無しさん (2024-07-07 04:17:52)
• 横ステ踏んでも格闘に巻き込まれるのほんとクソキャラ、もっとナーフしろよ -- 名無しさん (2024-07-07 12:13:39)
• それはアリス側が横ステ見てから虹合戦派生じゃなく2撃目出し切りの判断されてジャンケン負けしてるだけかな。勝ち手は、ステップに追従切りと星之翼独自の初撃目の格闘無効化あるから横ステの時点で普通に格闘振るだけで上から取れる勝負だね。違う手札なら、横ステから一瞬ガード出し得挟みステキャン行動で安全に離脱できる。何も考えられない状況での対処なら不利になるが横ステ後に後ろステップ鬼連打して距離取れた分でガード面積にアリスが格闘振って来るお祈り。 -- 名無しさん (2024-07-07 13:22:25)
• 横格二段目の発生が早すぎてステップで格闘初段無効化ってシステムを一人だけ無いことにしてるクソキャラ -- 名無しさん (2024-07-07 13:35:31)
• ↑3つのパターンも横ステ格闘ねじ込もうとしたらアリスの横格2段目に巻き込まれたパターンでしょ？横ステの時点で普通に格闘振るだけで上から取れる勝負、ではねーんだわ。 -- 名無しさん (2024-07-07 14:14:38)
• スカセの横もよく構2段目で敵を巻き込むけどアリスのはエグすぎ -- 名無しさん (2024-07-07 14:17:41)
• 1撃目をジャスト回避みたいにステップ避けした場合なら二撃目が振られ始めてて間に合わないパターン。振った格闘は追従切った時点で触れたとしても無効化してるから一撃目の振りながらのアリスに格闘入る状況が正常。ちなみに、立ち回り全負けして追従もないゼロ距離密着ノンムーブ横格を振られてるならもう全敗だから諦めて初撃目からガード置いてお祈りしかない -- 名無しさん (2024-07-07 15:46:33)
• 確認してみたら一段目ヒット無しで2段目がでるのはN格だね、虹ステ合戦においては横よりNが有用かもしれん -- 名無しさん (2024-07-07 22:52:47)
• ついでに色んな横の伸びを調べたけどアリス16、シャオリン13.5、スカセ11.9、ベータ１２、エルフィン11だったアリスNは初段の射程は14だけど即座に出る2段目がやたら踏み込むので16.8までは当たる。 -- 名無しさん (2024-07-07 23:21:51)
• ちなシャオリンの特格は測定不能（28.9以上）。自身の赤ロック限界よりも伸びる -- 名無しさん (2024-07-07 23:27:10)
• 特格で言ったらアリスやケルビムも伸びるでな 後はヴァーチェのアンパンチとかも -- 名無しさん (2024-07-08 00:16:30)
• 本来の仕様だと2撃目も無効化されてたのに、無効化の仕様を知らないエクバ勢がバグだって報告した末に、初段以降は判定消えない仕様になったんだよ。最悪の修正だね。その恩恵をN格が一番受けてて、虹とかつきあ合わなくても降ってれば勝つ -- 名無しさん (2024-07-08 03:42:49)
• 横格振ればほとんどの奴がなすすべなくコスト溶かす。まさに壊れ -- 名無しさん (2024-07-08 10:20:04)
• 横格だけで勝てる最強キャラ。こいつで全部おkレベルよ -- 名無しさん (2024-07-08 10:41:06)
• 強化時のメイン射撃って連打じゃなくてワンボタンで3連射しないか？ -- 名無しさん (2024-07-08 15:06:56)
• ワンボタンで止まって3連射する。キャンセル入れたらどのタイミングでも撃ち止める -- 名無しさん (2024-07-08 17:24:58)
• じゃあwikiの連打で3連射は間違いだな　誰か編集よろ -- 名無しさん (2024-07-08 17:48:51)
• この子だけ限定なのに情報書き揃えられてないの草 -- 名無しさん (2024-07-08 20:36:33)
• 誇張抜きで横格振ってれば勝てる機体だからな…情報がいらない -- 名無しさん (2024-07-08 20:49:10)
• 本ゲーム自体ピョン格がそれほど強くないということもあり、の部分削除してくれない？どう考えてもスカイとこいつのピョン格は迎撃不可な部類だと思うけど -- 名無しさん (2024-07-08 21:12:45)
• フリマだしいいんだけど出てこられるとあー逐星稼げねえかなぁってなる -- 名無しさん (2024-07-08 22:13:31)
• 大体のキャラの前格合わせるだけでぴょん格は迎撃出来るぞ -- 名無しさん (2024-07-09 15:46:09)
• エアプはやってから言ってくれ　たとえ迎撃出来たとしても迎撃する側が不利なんだよ -- 名無しさん (2024-07-09 16:51:38)
• まあピョン格は本家が固有名詞を冠するだけある害悪ムーブだからな。というか、格闘振られるのに避けもせず初手から迎撃択はあんまおススメできん。カウンター除けばわかりやすく迎撃出来るのベータのサブ格とかヒカリのプレッシャ―ぐらいじゃないの？ -- 名無しさん (2024-07-09 17:19:15)
• いつでも出せるピョン格で光のプレッシャー消費させられたらたまったもんじゃないな -- 名無しさん (2024-07-09 18:19:42)
• ↑の方の人、強化時メイン射撃の仕様修正しといたでアリス。生時より弾数減るから迂闊にズンダしないよう注意するでアリスよ。 -- 名無しさん (2024-07-09 18:48:03)
• こいつトレモで試すと横格初段未ヒット時は2段目に移行しないけど実践だと2段目だけ当たることがある気がする。ステップで初段無効化されると2段目まで出る仕様だったりする？N格が化けて出てるだけかな。 -- 名無しさん (2024-07-09 22:48:43)
• コイツの横格↑で言ってるような初段未ヒット時は2段目に移行しない格闘じゃないかも、空振り時にもフォン、シャインと二回攻撃判定が出てそうなSEなってる。初段未ヒット時はヒットストップが無い分2段目への移行が早くなってるだけだから勘違いされていたか。もしそうならステップ踏んでも範囲にいたら問答無用で当たるしアリス側は虹ステ合戦中のステップ回数を減せるしで恐ろしい格闘だ。 -- 名無しさん (2024-07-09 23:13:35)
• コイツで虹ステ合戦するときは最速ステップ入力じゃなくて横格2段目が出るぐらいのディレイをかけたほうが良いかもね -- 名無しさん (2024-07-09 23:17:06)
• よくわからんが横格はヒット未ヒット関係無いぞ二回攻撃 -- 名無しさん (2024-07-09 23:50:24)
• ステップ踏まれても改めて判定が出たりする？ -- 名無しさん (2024-07-10 00:20:23)
• こいつそもそも間合いを詰める手段少ないんだよな。15のローランドのがまだ -- 名無しさん (2024-07-10 00:47:00)
• ↑x2 ステ踏まれて初段無効化されても間髪入れずに2段目が出る、虹合戦で超強い -- 名無しさん (2024-07-10 00:56:57)
• 射撃バリア突撃あるし、特殊移動を兼ねてると言っても過言じゃない横格あるし、これで間合いが詰められないってのは甘え -- 名無しさん (2024-07-10 07:22:02)
• ↑2それでか、たまに真後ろの相手に横が当たったりすんの。ステ踏まれて誘導は切れてるけど判定は改めて出てるから当たるのか。 -- 名無しさん (2024-07-10 09:18:40)
• 使ってから言え。 -- 名無しさん (2024-07-10 10:15:50)
• だからクソなんだよね…ステップ回避されてもアリスが虹遅いまたは出してない場合、一方的にくえる。格闘無効というシステムをつぶしてる草技多すぎ -- 名無しさん (2024-07-10 10:19:35)
• しかも強化時はスーパーアーマーだもんな。やっぱつええわ。交換して良かった。フル強化しよ。 -- 名無しさん (2024-07-10 10:23:38)
• 脱初心者までは格闘捌けずに憎しみ続けるのあっちもこっちも同じだなあ。射撃戦と違って体で覚えるの難しいからシステム理解と格闘機を直接使って理解深めないと一生負け続けるぞい -- 名無しさん (2024-07-10 10:35:58)
• あっちと比べて格闘の通しやすさ段違いだからね。無印エクバより格闘入るでしょ。逆にアリスで格闘入らないは甘えでしかない -- 名無しさん (2024-07-10 10:49:41)
• 比べるってことなら反応速度おじいちゃん化した俺が嬉ションするくらい遅いゲームスピードと超範囲キャンセル盾の存在やステップあるから捌けないのも甘えになるぞい。強味なわけだから強いのは否定しないし、ステージ範囲や建物とか段差の影響で格闘戦が多いのは確か -- 名無しさん (2024-07-10 11:14:52)
• 射撃弱くて格闘強いのは確かだけど全力で距離取ったりステップ連打したり相方と離れないように動く前に変に反撃して格闘喰らってない？みたいなのはある -- 名無しさん (2024-07-10 11:24:10)
• 何気に通常時でもシャオリンと同等以上あるよな。これで時限強化もあるんだから終わってる -- 名無しさん (2024-07-10 12:19:03)
• リンちゃん投網と高速移動あるから同等はさすがに言い過ぎ -- 名無しさん (2024-07-10 12:35:57)
• スピード＆総合火力のシャオリンと判定＆バリアのアリスじゃ全然別キャラよ -- 名無しさん (2024-07-10 15:24:45)
• BD速度は同等だし、カット耐性を考慮するならむしろアリスのほうが実質火力は高い -- 名無しさん (2024-07-10 16:57:22)
• たぶん性能面の持ち味の話だから理外まで持ち込んだら今度はシャオはスピードで格闘に当たれる総数や闇討ち性能とかアリスはSAあるからとか不毛な話し合いに発展するぞ -- 名無しさん (2024-07-10 17:43:05)
• 上でキャンセル盾とステップで捌けるとか言うけど通常盾だと弾いた所で不利なままだしステップに強いって話してるだろうが -- 名無しさん (2024-07-10 23:09:42)
• 何故に偉そうな物言いなのか、そりゃ立ち回り負けて相手側から強みと不利押し付けられてるんだから当然やん。もう状況で出来ること書かれてるのに気に食わないならそれ以上の対策を自分で考え出すしかないでしょ -- 名無しさん (2024-07-10 23:48:01)
• エアプがエアプ晒してるのを突っ込まれてるだけだから別に偉そうでも何でも無い。対策もクソもこいつがクソキャラだからさっさと弱体化しろよって話なだけだし。 -- 名無しさん (2024-07-10 23:57:50)
• 横格だけで最高ランク狩れる神キャラだぞ黙って擦ろう！ -- 名無しさん (2024-07-11 00:00:54)
• まあ、もう頑張ってくれとしか言いようがないな。キャラ性能やら使用感とか対面対策でもなく弱体化しろってだけの話なら、こんな場所で建前やるよりか公式discordに本音投げ入れた方が手っ取り早いぞ -- 名無しさん (2024-07-11 00:37:18)
• どっちも違ってとっちも格闘がヤバい（格闘に狩られる勢） -- 名無しさん (2024-07-11 00:37:38)
• レスバ負けたからって公式に投げろは草 -- 名無しさん (2024-07-11 07:30:01)
• 文句言ってるのこいつと格闘付き合ってるってことだろww足遅いんだから逃げりゃいいじゃん -- 名無しさん (2024-07-11 09:59:12)
• 超優秀なピョン格ムーブでブースト誤魔化せるのに安定して逃げれるわけ無いやん。足遅いっていったって25平均はあるんだぞ。どんだけ下手なアリスと戦ってるんだ。 -- 名無しさん (2024-07-11 10:36:19)
• ぴょん格ムーブしてるなら付き合わずに後ろ慣性で距離取れば良くない？足遅い低コ使ってて苦しいなら高コの足回りに頼った方が良いと思う -- 名無しさん (2024-07-11 11:00:20)
• 何言っても無駄だぞ。ピョン格ズサキャン見えてても自分は息継ぎとか考えないでアリスが有利有利言ってるやつだし。全部自分が有利になるまでナーフ騒ぎ続けるぞ -- 名無しさん (2024-07-11 11:38:02)
• ここのコメント永久ループしてて笑える -- 名無しさん (2024-07-11 15:42:20)
• アリス使わないと勝てないからナーフして欲しくないゆとりVSアリスに狩られるからナーフして欲しい弱者の大怪獣バトルやぞ -- 名無しさん (2024-07-11 17:39:25)
• 使って気持ちいい、使われて不快なキャラなのでしょうがない。同じキャラパでも特化してるキャラは嫌われる。ゲームとしての寿命を考えると特化機は弱いほうが良い -- 名無しさん (2024-07-11 18:17:24)
• アリス叩いてる奴は一回アリス使って横格パナせ。もう戻れないぞ。 -- 名無しさん (2024-07-11 18:35:55)
• 本家でも横格だけで勝てる奴は速攻ナーフされたしこっちが異常だわ -- 名無しさん (2024-07-11 20:26:52)
• 雑魚がアリスにボコられて騒いでるの見るの気持ちよすぎるな -- 名無しさん (2024-07-12 02:45:51)
• このゲーム本家と比べて射撃が基本弱いから寄れないってことがほぼないのがダメだわとりあえずクソビーから直してほしい -- 名無しさん (2024-07-12 04:04:40)
• ナーフ確定おめでとう！ -- 名無しさん (2024-07-12 07:41:12)
• 確定とまで言い切るってことは何か公式から情報が出た感じ？ -- 名無しさん (2024-07-12 20:26:16)
• うーん？ディスコ覗いてきたけど特に情報ないかな。他国語はわからんからアレだが、たぶんナーフ言っておけば反応貰えるから遊んでるんじゃない -- 名無しさん (2024-07-12 21:06:27)
• 本家は射撃が強すぎて格闘機はめちゃめちゃ強い射撃始動か超速スパアマ格闘みたいな感じの武装持ってないとまず相手に触れなくなってるからな -- 名無しさん (2024-07-13 16:30:11)
• 横連打に射撃がほぼ機能していないのが駄目、一律でBR強化したほうがいい -- 名無しさん (2024-07-14 13:36:05)
• 横格闘の回り込み機能しなくなったら殆どのキャラがN格闘でよくね？ってなるから -- 名無しさん (2024-07-14 18:05:03)
• 凸しないと武装が増えないタイプじゃないし限定らしい強さを持ってるキャラだからキャラ解放しがいがある -- 名無しさん (2024-07-14 18:09:54)
• 実際上位にいるけど、一部除いて3000を狩れるかといえばそうでもない。 -- 名無しさん (2024-07-15 01:31:05)
• ガチタイマンならシャオリンに微不利付くぐらいであとは楽勝だと思うけど… -- 名無しさん (2024-07-15 07:44:35)
• アリスって単純な格闘機へのカウンターピックなだけで、3000狩るならシャオリンとスカイセーバーのが有利に狩りやすいからそっち使ってるな。逆に相手がシャオリンならおやつ感覚よこちとら -- 名無しさん (2024-07-15 07:57:56)
• 解放中なら強引にいけるけど、それ以外だとボコられてるアリスが多い印象 -- 名無しさん (2024-07-15 19:25:23)
• なんかここのコメ欄見てたら狩られるやつが悪いみたいになってたのにしっかり勝率出てるやん -- 名無しさん (2024-07-17 20:55:30)
• 狩られないための自衛の話だった気がするけど。あと今までのデータ見比べて欲しいんだが勝率と使用率と無上巨星の村人口考えたら何の役にも立たんでコレ。上方下方修正の影響が一目で何も出てないし全データばらばら過ぎて意味不明 -- 名無しさん (2024-07-17 21:25:10)
• アレで役に立たないならどんなデータ出しても無駄だろ -- 名無しさん (2024-07-17 21:53:22)
• いや、アリスをナーフさせたい勢力が雇った100人単位のガンダム星人がサブ垢駆使しながら24時間アリスを使い続けて勝率を引き上げてるだけかもしれない。 -- 名無しさん (2024-07-17 22:13:52)
• それを明確に否定する証拠が無い以上、信用に値しないデータですね。 -- 名無しさん (2024-07-17 22:16:05)
• そもそも普通に考えて前シーズン後に上方下方修正されたアリスだけじゃない多くのキャラが全体分布で前シーズンの勝率も使用率も反対側に越えるとか。前のデータがおかしくてこれで正しくなって出たって話になると思う？それだと次来たらまた前のデータがおかしいって続くのに -- 名無しさん (2024-07-18 00:17:28)
• そもそも普通に考えて↑の日本語がよくわからないんだけど、6/6~6/25のデータと6/27~7/16のデータでキャラの使用率・勝率が大きく変動することが不自然だって言いたいの？勝率も使用率も反対側に越えるってどういう意味？ -- 名無しさん (2024-07-18 01:09:26)
• 単純に参照した際のナーフしたキャラが逆に勝率と使用率が上がって、バフしたキャラが逆に勝率と使用率が下がるあべこべの意 -- 名無しさん (2024-07-18 01:14:24)
• ネタじゃなくて運営が数字を捏造してるって思ってるの？まぁ今日出たデータ（6/27~7/16）にそれ以前の数字が含まれてるって勘違いしているだけだと思いますが。 -- 名無しさん (2024-07-18 01:14:37)
• 前者でしたか…陰謀論とか好きそう。 -- 名無しさん (2024-07-18 01:21:59)
• 真面目に反応するのはやばそうだから返信はこれっきりにするが、捏造してない前提だから役に立たないってこと。書いてあること以上のシンプルなことはない -- 名無しさん (2024-07-18 01:28:08)
• 一番人口が多いと思われる3500~の2on2ランクマでは6/27にナーフされた4機体は程度の差はあれど勝率・使用率共に落ちてないか？ -- 名無しさん (2024-07-18 01:29:36)
• バフが掛かったキャラも強化幅が大きいスノーウォルとか鈴蘭はエゲツナイくらい勝率上がってるし -- 名無しさん (2024-07-18 01:37:16)
• 肝心の横格がナーフされてないせいで全然弱くなってない - 名無しさん (2024-07-20 11:10:03)
• 射撃も普通に強いし格闘キャラってより万能キャラすぎる全部ナーフするべき - 名無しさん (2024-07-20 11:55:59)
• タイマンで無限にハメれるシャオリンが据え置きなんだからアリスはノータッチでしょ - 名無しさん (2024-07-20 13:51:36)
• いつもの反応待ちで面白がってるだけ定期。アリスの横格や射撃を通されて強く感じてるなら、シャオとスカセ相手に何ひとつ捌けるワケがないっていう - 名無しさん (2024-07-20 14:31:27)
• シャオリンもアリスもほぼ全領域で高勝率だったから7/18にナーフされてるじゃん。 - 名無しさん (2024-07-20 22:06:55)
  • 補正値変わっただけだから何一つ変わってないぞ、こっちのスパアマ没収の方がきついわ - 名無しさん (2024-07-21 20:43:06)
• アリス強化中って初段格闘にはSAついて無いですか？ - 名無しさん (2024-07-20 23:02:08)
  • 調整で格闘を振り始める瞬間からSAは消えるようになりました。格闘でぐぃーんって相手へ伸びる移動の間だけSAってイメージがわかりやすい - 名無しさん (2024-07-20 23:41:02)
• この程度のナーフでナーフしたという既成事実にしようとしてるのが不愉快 - 名無しさん (2024-07-22 12:48:12)
• SAはきつめの修正だからあとは格闘の巻き込み判定だけ弄ってほしい - 名無しさん (2024-07-22 15:42:11)
• ピョン格と強化時間も落として貰わないと釣り合わない - 名無しさん (2024-07-22 16:50:07)
• あと火力だな。ライバルのシャオリンが火力ガッツリ下げられておいてこいつだけ据え置きなのは間違ってる。 - 名無しさん (2024-07-22 18:03:05)
• サブ格まだまだやりすぎな件、全体的にもっとナーフ入れるか調整から3.0にあげるかするべき - 名無しさん (2024-07-22 18:28:38)
• 格闘機なのにお手軽すぎるから新規萎えちゃうなBD速度と容量下方して近づくまでのリスク上げたほうがいい - 名無しさん (2024-07-22 21:23:43)
• お手軽覚醒技ブッパやめちくり〜 - 名無しさん (2024-07-23 03:13:06)
• こんだけ嫌われてるのに実質ナーフ無し　エアプ運営ってよくわかるわ - 名無しさん (2024-07-23 07:14:17)
• 今回のアリスは結構な下方でしょうよ - 名無しさん (2024-07-23 15:39:07)
• ナーフめっちゃ騒がれるし強いのかなって交換したらなんだこのキャラ。訓練所で試運転したらローランド以下の弾速や銃口の射撃、シャオリンの糸みたいな格闘以外の始動技や高速移動もないし、パラス未満の択が貧相な起き攻めとかコレが限定2.5なの？？？ - 名無しさん (2024-07-26 15:18:02)
  • 基本的に時限強化と覚醒で仕事するキャラ、通常時の攻撃が当たったら相手のレベルが低いだけと思っていい - 名無しさん (2024-07-26 15:52:25)
  • 酷い箇条書きマジックだな。実際はローランド以上の判定と慣性の乗る射撃、シャオリンより優秀な生格闘と判定出っ放し高速突撃格闘、パラスとは比較にならないほど強い【無限】に出せるピョン格　間違いなく最強格だよ。通常時でも強いのに何故かぶっ壊れSA時限強化まである。 - 名無しさん (2024-07-26 16:09:18)
    • 時限強化はまだ交換したてで浅いから何も口出せんが。アリス含めてそこに出た名前のキャラ全員まともに使ったことないってのはよく伝わった - 名無しさん (2024-07-26 16:28:30)
    • 今のSAはあっという間にに切れるから全く強く無いぞ、ピョン格の判定に関しては全キャラ最弱ある - 名無しさん (2024-07-26 19:02:39)
      • 強化中に横格振ってみ？実質SA付きの斜め前特殊移動だから……ほんとイカれてる - 名無しさん (2024-07-27 15:36:23)
  • 横格は全てを解決する。横虹ステ連打を取れる射撃の存在しないこのゲームでは強い横格は最上位の押し付け武装。 - 名無しさん (2024-07-27 11:55:41)
• 判定強すぎるせいで格闘迎撃すら出来るのはちょっとイカれてるわ、せめて踏み込み0にしろよ - 名無しさん (2024-07-27 14:26:49)
  • 本家の格闘機は格闘判定がイマイチなのが標準、ってのはゲームバランスよく考えられてた上での調整だったんだな…… - 名無しさん (2024-07-27 15:35:30)
    • 判定がイマイチかどうかは知らないが、本家の話なら格闘機すら自身の間合いなら射撃機に勝るとも劣らないバカ射撃持ってるのが普通だからな - 名無しさん (2024-07-27 15:40:20)
  • 判定打ち負けよくするんだけど何のキャラ使ってるの？ - 名無しさん (2024-07-28 00:29:31)
• ヤミン？後格は勝てる格闘が無くて困ってる - 名無しさん (2024-07-28 19:30:54)
• このキャラもう横格闘しか強くないのがなぁ、しかも機動力も無いからその横格すら振らせてもらえない事すら多い…正直シャオリンの方が強いな - 名無しさん (2024-07-29 06:22:57)
  • ぶっちゃけ横の生格闘だけとか他キャラの代替の強味でいくらでも横格潰せるしな。同格以上なら蒼炎あってもなくても別に戦況変わらんし。もう初狩りぐらいの戦いしか出来ないつまらんキャラって感じ。別キャラで同じ立ち回りして掻い潜ってメインでも撃ってた方が遥かに危険もなく楽に狩れるってオチ - 名無しさん (2024-07-29 06:52:36)
    • やっと自分の使用感と似たようなコメントが来た - 名無しさん (2024-07-29 09:57:26)
• 流石に使えないほどなのは可哀想だから強化欲しいな、既存の格闘性能はそのままで良いから機動力少し上げて体力半分だと永続蒼炎とか覚醒時に蒼炎状態とか欲しいな - 名無しさん (2024-07-29 09:17:08)
  • ナーフ後そんなに使ってない上3凸だから若干エアプなんだけど今の性能で永続蒼炎着いたら前以上のぶっ壊れになると思う 現状でも中堅あるしこれ以上触らない方が良いように思う - 名無しさん (2024-07-29 10:19:49)
• ナーフ怖がってネガってるやつ多すぎる。現状でも25トップの性能だぞ。本当に同じゲームやってるのか不安になってるくるわ。 - 名無しさん (2024-07-29 10:55:10)
  • 単純にアリス使ってるなら、スカイセーバーで良くない？ってならない？ - 名無しさん (2024-07-29 11:43:12)
    • スカセは中距離で対して当たらない射撃を垂れ流すだけじゃん、ピョン格も弾数制だし。アリスのほうが25としてよっぽど仕事ができる。 - 名無しさん (2024-07-29 14:44:00)
      • いや今の25トップは間違いなくスカセだろ、当たらないメイン？ちゃんと軸合わせたり着地に対して撃ってるのか？まさか適当にばら撒いて当たらないなんて言ってないだろうな？ - 名無しさん (2024-07-29 19:39:08)
  • ナーフどころかアッパー調整来なきゃつまんねえキャラだぞ。というか、弾数制ってお飾りな癖に高性能貰えるから当たる時に使えりゃ得すぎんだよ。あとスカセの超射撃当てられないならこのゲームなんも理解してないじゃん - 名無しさん (2024-07-29 15:20:57)
    • アリス使っててスカセに狩られたのか？涙拭けよ - 名無しさん (2024-07-29 17:45:45)
      • ○○使っててアリスに狩られたのか？涙拭けよ　どうだ、何か意味を感じたか。しょーもないこと言ってどうすんだ - 名無しさん (2024-07-29 18:27:48)
• 喰いつく能力はともかく前格で蒼炎待ちゲーできる強味があるでしょ　起き攻めハマった時の理不尽度は随一だし限定に恥じない強さはまだまだある - 名無しさん (2024-07-29 12:07:04)
• コスト的・プレイヤー的に格下をひたすら狩る弱い者いじめキャラと化してる気はする、ただEXVSの方からして自分より下手な奴を狩り殺すゲームなので… - 名無しさん (2024-07-29 13:58:45)
  • ただ下手な奴を見つけてゲーム壊す起点作りなら尚更このキャラじゃなくていいと思いまｽｩｩ... - 名無しさん (2024-07-29 17:03:06)
• ちゃんとしてる人はステップとガード徹底しててあまり解答もないから使ってて思ったより気持ち良くない、全体的にデフレ調整だからまだ強い部類だとは思うけど - 名無しさん (2024-07-29 18:54:53)
  • 徹底されると苦しいよね。ガード読んでステ→横格いれても範囲の広さからガードに引っかかることがよくあるんだが振り方が悪いのかな？みんなはどう立ち回ってるんだろう？ - 名無しさん (2024-07-29 19:24:14)
    • おそらく右ステップしていませんか。アリス横格は左から右へランスを振るので、右ステすると相手ガードに振りかぶりが当たる事があります。左ステならガード部より先に相手に当たるはずです - 名無しさん (2024-07-29 23:13:18)
      • なるほど！ありがとうございます - 名無しさん (2024-07-30 00:10:02)
• アリスは横格のみで射撃が機能してないから格闘機本来の揺さぶりが消滅してて弱いのよね。パラスみたいに強い格闘ひらすら押し付けて読み勝ちで逃げや距離取りにメインサブ射撃のアンサーぶち込めるのが純格闘機として基礎基本でベストやね - 名無しさん (2024-07-29 19:07:23)
• ようやく交換できて使ってみたけど前格で付かず離れず回避続けて隙見せるまで待つのが無難な気がする。ガンガン攻めるならシャオリンのが強い感じするし - 名無しさん (2024-07-29 23:10:19)
• ゆっくり戦うのがいいんじゃないかな？蒼炎になれば射撃も格闘も強いわけだし - 名無しさん (2024-07-30 00:19:13)
• というより、もう粘るぐらいしか方法ないし蒼炎頼みでゆっくり戦うしかないじゃないかな。まあ要は糞重リロード兵装1個回して生格闘よろしくするだけの機体って話だから悲し過ぎるけど - 名無しさん (2024-07-30 05:03:10)
• アリスの射撃が弱いはエアプが過ぎる。こんだけ滑って判定がでかい射撃が弱いはありえん。メイン撒きながらピョンして横ブンブンで大概のキャラは潰せるぞ。 - 名無しさん (2024-07-30 12:34:14)
  • さすがにギャグだと言ってくれ。冗談だとしても、足を止める射撃を撒きながらとか言えちゃうなら、キャラの強弱がどうこう言える段階じゃない - 名無しさん (2024-07-30 12:54:36)
    • メインサブ射にブースト使うくらいなら狙いやすい方に前ブーして先着地通して横格狙うわな。強化時のサブ射は期待値あるかな、ぐらい - 名無しさん (2024-07-30 16:45:44)
      • 格闘間合いでブースト無くなった時の足掻きでメイン→特格のキャンセルルートはよく使う - 名無しさん (2024-07-30 16:50:18)
        • そのキャンセルルート強すぎるから消してほしい - 名無しさん (2024-07-31 09:33:00)
• ランク8000までアリスでブイブイ言わせてたのに8000越えてから自分で使っても味方できても負け確で草。 - 名無しさん (2024-08-01 00:47:28)
  • シっ！スマブラ帯の人達が興奮するから直球ではなく遠回しの言葉で配慮しながら現実を伝えないと - 名無しさん (2024-08-01 01:28:59)
    • ランク8000以上って超上澄み（200人いないぐらい？）だからそこを基準にしないほうが良いよ。7500Pの時点で500位ぐらいだし7000帯まで使えるなら十二分だ。18号とかヤミンとかキツイキャラ増えてきたから今後どうなるかしらんけど。なお、アリスがの主食だった15や20の微妙機体達はもっと息していない模様 - 名無しさん (2024-08-04 13:30:18)
      • 言うて今このゲームのアクティブ200人いれば良い方じゃないか？ - 名無しさん (2024-08-04 15:30:37)
  • SA消えるようになっても8000以下なら暴れられるの？試してみよっと - 名無しさん (2024-08-01 07:08:54)
    • ランク8000以下なら強化封印して生時だけでも余裕で勝てそう - 名無しさん (2024-08-04 16:50:02)
• 覚醒技ナーフ欲しいな。銃口弱くするか、射程を短くするか　どっちがいいかな - 名無しさん (2024-08-02 21:55:40)
  • 当たってもたった400ダメージ、見てからガード出来る覚醒技だぞ？ - 名無しさん (2024-08-04 15:29:43)
    • コイツの覚醒技自体は相当強いだろ、ナーフはいらないけど。 - 名無しさん (2024-08-04 20:59:49)
• コメントに関する方針変更によりコメントを再度ログ化 - 名無しさん (2024-08-05 21:00:43)
• コスオバすると時限強化が溜まってるの書いた方がいいと思う。3.0と組んだ時は100　2.5と組んだ時は80　他はわからん - 名無しさん (2024-08-05 23:56:10)
• 格闘サブ格派生は無敵ではないらしい - 名無しさん (2024-08-06 00:47:47)
• コメントは削除されました

• 謎アプデきてるんだけど蒼炎状態中って格闘判定大きくなってたの？知らなかった - 名無しさん (2024-08-08 12:12:12)
• 横格が凄まじくもっさりしているように感じるんですが - 名無しさん (2024-08-09 00:25:16)
  • 数値だけ変えたせいでモーションと判定がおかしくなってる感じはする。判定の発生が遅い - 名無しさん (2024-08-09 11:49:19)
• 横めちゃくちゃ遅くてカット通りまくる様になったんやがこれバグだよな…? - 名無しさん (2024-08-09 20:45:35)
• 2段目当たるの遅くなってるね、N格闘と同じくらい？空振りの速度は変わってなさそう - 名無しさん (2024-08-10 00:19:52)
• 調整項目に書いてないけどサイレントナーフってことかぁ - 名無しさん (2024-08-10 09:02:12)
• バグだと思うよ。サイレントナーフってよりは。報告したらちゃんと治してくれると思う - 名無しさん (2024-08-10 13:57:59)
• このキャラは特にステップ弱体化の割を喰らっちゃったな - 名無しさん (2024-08-10 16:44:00)
• ピョン格ズサが出来なくなったの超辛い　あと横2段目のナーフも辛い - 名無しさん (2024-08-10 21:49:38)
• 機動力も低いし、ズサもナーフされたから格闘触りに行けなくなった - 名無しさん (2024-08-16 12:39:17)
• コメントは削除されました

• 交換視野に入れてる人で犠牲者を出さないために書いとくけど。データは最近書き揃えられたみたいだが、キャラ評価に関してはかなり古くて産廃と言っても差し支えないから慎重に。今出来ることのイメージが2.5スペックになったオーキッドで透明化がSA効果になって1回だけ使えてずっと通常格闘振りに行くだけ。回避性能もカット耐性も皆無だからコストどぶ捨てで初心者には重すぎる - 名無しさん (2024-08-26 12:14:19)
  • 攻め継もシャオリンみたいなネットがあるわけじゃないからあっという間に逃げられる - 名無しさん (2024-08-26 13:02:59)
    • だね。黄口時間延長とステップ弱体のシステム影響まで貰って、通常時は自身のBD速度を越える武装もなくブースト効率の良い前進も存在しない。単純に使える武装の種類も少なく、本人は鈍足なのにも関わらず射撃系はすべて足を止めて尚且つ性能は低コスト組と同じで差別化されてる点は弾が大きいところのみ - 名無しさん (2024-08-26 13:38:12)
• 蒼炎サブ格闘は今でもねじ込み性能高いし、鈍足っていってもBD速度25標準の15組じゃなかったか? 下方されてたらすまん。　初心者こそ勝ちやすいキャラだとも思う部分もあるが上にいけばいくほどキツイキャラなのは間違いない。 - 名無しさん (2024-08-26 15:48:22)
  • 足回りは標準なんだけどリンちゃんみたいに急速接近ある訳じゃないし、スカセみたいに射撃しながらじわじわ追い詰めるみたいなのも出来ないから相対的に足回りが悪い って意味だと思いますよ 上のコメントは仰る通り初心者が使って勝てるキャラクターナンバーワンだけど上行くと全く通用しないから交換するのはやめとこうねって文脈に見えます - 名無しさん (2024-08-26 16:10:01)
  • 同じコストの奴らが速いの多いんだよね、フリードは騎乗最速でカゼスカイはそもそも足が速いから明確に同じ速度なのはシャープシャオリンアリスくらいなのよ 18号の速さはちょっとわかんない - 名無しさん (2024-08-26 16:35:11)
    • 18号は上昇は多分15並みな感じすらするくらいにはフワステの慣性が乗らない - 名無しさん (2024-08-26 17:45:45)
  • 蒼炎サブ格はガードすればいいだけだから、他の格闘キャラと比べても選択肢が少なくてそんなに怖くないんだよね - 名無しさん (2024-08-26 17:43:00)
  • 自分のデイリー消化の脳死プレイ時キャラピックがそうなんだけど、初心者がアリスで初狩りコントロールするぐらいなら15のヤミンで下格連打の方が安全だし凄い楽でキャラパあるゾ - 名無しさん (2024-08-26 18:35:37)
    • そもそも初心者の殆どはアリス持ってねぇ - 名無しさん (2024-08-26 19:59:45)
      • まあ所持してるかどうかは切りがないが、木の初心者のためのキャラパって話だからヤミン勧めるって感じ。これから交換しようとする人もいるだろうし - 名無しさん (2024-08-26 20:29:51)
    • さすがに脳死で振るならヤミンの下格よりアリスの横格振ってる方がつよいやろ、脳死で振るなら - 名無しさん (2024-08-26 20:31:54)
      • たしかに初心者同士だからすぐ格闘間合いになれて振れば当たるし延々と起き上がりにアリスの横格を食らってくれそうではあるか。悩ましいけど、初心者の話だし個人的には安全で楽な部分は間違いないからやっぱヤミンお勧めしたいな - 名無しさん (2024-08-26 20:48:22)
    • 相手の射撃に合わせて後格って難しいし、安定してできたら初心者じゃない気がする。凸求めるわけにもいかないだろうし器用貧乏なキャラになりそう。コスト的にもスカイセイバーのが良くないかな。まあ格闘振るならパラスで十分強いし明確な目的が無いならアリスおすすめできないのは間違いないと思う。ちなみに適当に近づいて下格連打は実際にやってみた。 - 名無しさん (2024-08-26 22:00:31)
    • 今の交換の選択肢はスカセかヤミンだよね、スカセはナーフ来るだろうからヤミンに軍配が上がるのかな - 名無しさん (2024-08-27 09:09:37)
• 蒼炎時前格の接地高度制限無くなってるけど、これ元からこうだっけ・・・？高度限界あった気がしたんだけど。 - 名無しさん (2024-08-29 19:49:53)
  • ずっと使ってたけど少なくともシーズン2中はそんな感じだったよ。高高度からの着地バーゲンセールすぎて毎回自問自答でキレてた記憶から間違いない - 名無しさん (2024-08-29 20:08:49)
    • 自分が見落としてただけか。考えたらアリスで高飛びした事なかったから気付くはずもなかった。情報感謝。 - 名無しさん (2024-08-30 12:29:15)
• シャオリンが大幅に上方来たけどこっちはそれが一切期待できないのつらいな - 名無しさん (2024-08-30 22:09:30)
  • 初めの頃に凸アイテムもぶっぱ投資して今はおかげさまで二度と限定凸しねえわって限定は無凸確保しかしないようになったレベル - 名無しさん (2024-08-30 22:55:16)
• 横格か強化中サブ射か覚醒技しか信頼できねえ - 名無しさん (2024-08-30 22:58:31)
• 相対的に蒼炎のサブ格リロードの価値上がってるから2凸とそれ未満だと違いすぎる - 名無しさん (2024-08-31 03:58:11)
• ナーフ基準が良く分からないっていうか低レートだと勝率高くて高レートだと下から数えた方が良いキャラを産廃ナーフして据え置き、低レートや高レートでも勝率高いフリードや低レートさいきょのパラスそのままなんだよね - 名無しさん (2024-08-31 09:25:15)
  • いつもアリスは低レート最強だからとか誤魔化してるの不思議よね - 名無しさん (2024-08-31 13:12:22)
• 横格2段目が出る速さ戻った？ - 名無しさん (2024-08-31 10:44:32)
  • 訓練場で振った感じ遅いままじゃない？ - 名無しさん (2024-08-31 13:11:13)
• 壊れ→産廃→普通→産廃 - 名無しさん (2024-08-31 13:20:06)
• 蒼炎のSAが格闘判定出た時点で消えるみたいでサブ格サブ格派生はランス突き出した状態で判定出るから負けないけどNと横は判定が正面に来る前に潰されると負けるって感じっぽい - 名無しさん (2024-09-02 18:33:27)
  • 正確には追従中のみSAだったはず。前格闘とかだとそもそもSA無いのかな？ - 名無しさん (2024-09-02 19:16:03)
  • 飛び上がり中に被弾してもよろけなかったことはあった。よろけない弾だっただけかもしれんけど - 名無しさん (2024-09-02 19:23:43)
  • サブ格中に射撃でダメージ入っても止まらなかったように見えて派生してSA切れる前に当たったのかなぁと - 名無しさん (2024-09-02 19:28:51)
• サブ格サブ格派生って、最初に誘導切っても再誘導かかる？ - 名無しさん (2024-09-04 17:37:01)
  • かかるよ - 名無しさん (2024-09-05 22:23:24)
• ピョンズサ復活したせいでまた覇権獲得しちゃったな - 名無しさん (2024-09-06 10:55:13)
  • ちょろいな低ランク - 名無しさん (2024-09-06 11:22:15)
• 蒼炎のナーフはしてもいいからせめて格闘判定は強くして欲しいね…十八号にすら格闘判定(さらには火力も)負けるの終わってる - 名無しさん (2024-09-07 03:11:09)
  • もう蒼炎状態も息して無くない？　判定弱いから普通に振り合いで負けてる - 名無しさん (2024-09-07 03:17:01)
    • 息してない…。目玉のスーパーアーマー状態が息してないからただの時限強化だよね - 名無しさん (2024-09-07 04:25:27)
    • 正直次元強化でスパアマ付加ってコンセプトの時点で調整難しすぎるんだよね。スパアマ消して機動力と格闘の追従性能強化みたいな感じにしないと一生まともな調整にはならん気がする。 - 名無しさん (2024-09-08 08:24:41)
      • そんな調整したら即また下方だよ - 名無しさん (2024-09-08 08:33:36)
        • リンやセラフィムやスコピとか格闘やってる性能してるなって思うキャラ多々居るけどこの子だけ親殺されたのか運営から嫌われてる - 名無しさん (2024-09-08 08:38:17)
      • 一応本家には似たようなコンセプトのがいた（一時期SA消えて、格闘火力とかが上がる調整になってたけどそこまで使われず、だいぶ前にSA帰ってきたけどインフレについていけず……）けど似たような境遇だったしSA付き格闘はそれだけで初心者帯勝てちゃうから調整が難しいんだろうねえ。アリスにひたすらボコボコにされたプレイヤーが定着するとは思えんし、SA消して調整してくれないかなあ - 名無しさん (2024-09-08 15:57:51)
        • 前々から思ってたけど、そもそもアリスにボコボコにされるプレイヤーってなんにでもボコボコにされるから特に理由にならないんだよね。オーキッドの回転一生食らってストレート落ちするレベルだし - 名無しさん (2024-09-08 17:01:16)
        • そもそもそんなに定着してないよ、エクバやってる人だけやってる。本家に満足してる人はこっちをそもそも触ってないしね - 名無しさん (2024-09-08 18:42:52)
          • 適当言わない方がいいよ。かなりこのゲームから入った人は多いよ 少なくともエクバの用語が云々って騒ぎ立てる人間がいたほどには居るよ - 名無しさん (2024-09-11 12:07:45)
            • そいつら今も生き残ってるの？ - 名無しさん (2024-09-11 15:15:43)
              • さあ 少なくともアリスに狩られて発狂してる新人はかなり減ったと思うよ - 名無しさん (2024-09-11 18:02:21)
              • 生きてるわけないじゃろ、みんな辞めたよ - 名無しさん (2024-09-19 00:00:08)
• 近付けさえすれば蒼炎じゃなくても素晴らしい格闘持ってるなぁってなる - 名無しさん (2024-09-10 17:48:18)
• 意味が分からない横格二段目すっぽ抜けが多発しすぎる… - 名無しさん (2024-09-11 01:48:06)
  • 今までずっとアリスとヒカリでやってたけど冗談抜きで今バグと向かい風が多すぎるからスカセかベータか十八号積んだ方がいい - 名無しさん (2024-09-11 01:49:43)
• 6/27アプデ以降変わりなければアリスのサブ格闘の速度は18m/sのはずです（公式が言うことが正しいのなら） - 名無しさん (2024-09-15 12:12:32)
  • 私の検証ではサブ格闘のバリア付きの部分は18m/sで派生のランス突き出した部分は15.5m/sでした。 - 名無しさん (2024-09-15 13:51:39)
    • 確認してきましたがそのようですね。一応公式曰くFバの効果は乗らないらしいので書いておきますね - 名無しさん (2024-09-15 15:52:46)
      • それとサブ格闘単体が射撃武装欄にあり、派生のみが格闘欄にあるのが若干違和感すごいので両方とも格闘欄に移動しますね　格闘派生のある突撃系武装はたいてい格闘扱いで格闘欄に記載することが多いです（ローランドやオーキッドサブ格闘など） - 名無しさん (2024-09-15 15:55:25)
        • 後このページだけ…？なのかはわかりませんけど格闘のダメージ表が説明欄下部になっているのは何故なんでしょう…？ - 名無しさん (2024-09-15 16:06:14)
          • テンプレで指定が無いの最初に編集した人によってまちまちなんだと思います - 名無しさん (2024-09-15 17:56:39)
            • 確かに言われてみたら説明文どこに書くか指定無いですね……そのうちテンプレも直さないとですね - 名無しさん (2024-09-15 18:05:05)
        • 確かにこっちの方が見やすいですね。Fバーストで速くなってたみたいなので内部的にも格闘で間違いないでしょうし。 - 名無しさん (2024-09-15 18:13:45)
        • サブ格闘の「その場合」が緑ロックで使用した場合とわかりやすいように少し書き換えました。 - 名無しさん (2024-09-15 18:22:18)
• 横格すっぽ抜けはつらいけどすっぽ抜けてもそれなりにコンボできるから気にならないな。初段強よろけだし - 名無しさん (2024-09-15 16:46:14)
• ビジュアルに惚れて交換して使い込んでるけど通常時で戦うのがしんどすぎる。武装追加で通常時でもある程度仕事ができるようにならんかな - 名無しさん (2024-09-18 23:36:23)
  • 数ヶ月も完全に放置で調整放棄してるから改装中なのかもね。じゃないと困るってか通常が1.5の射撃二つと最低コストの瞬間BDより遅くてヒットストップするサブ格だけで2.5は困る - 名無しさん (2024-09-19 00:08:15)
    • セラフィムのサブ格が許されてこの子のサブ格が許されないのがよく分からない - 名無しさん (2024-09-19 01:49:04)
    • 取り付くことすら困難なのに同コスト汎用機にすら負ける可能性がそこそこあるのも辛い。いっそ2.5のパラス枠を目指して欲しい - 名無しさん (2024-09-19 15:09:22)
    • 仮に今の性能で通すつもりならせめてザハロワみたくコスト2.0にして欲しい - 名無しさん (2024-09-19 22:15:39)
      • 絶対劣化パラスにしかならない。コストダウンだけはやめて欲しい - 名無しさん (2024-09-20 19:25:23)
    • スカセより射撃が弱くて足回りもシャオより弱いのがコンセプトなのでやはり格闘判定と火力を最強にして欲しいかな… - 名無しさん (2024-09-20 19:27:48)
• アリスより低コのオーキッドやドリーアが面白いぐらい暴れてるのにホントこのキャラ草 - 名無しさん (2024-09-19 23:12:44)
  • オーキッドやパラスはナーフするべきだよね、アリスがここまでナーフされるなら - 名無しさん (2024-09-19 23:32:14)
• この性能で全体勝率5割もあるのマジ？ - 名無しさん (2024-09-24 16:44:55)
  • ここじゃゴミカス扱いだけど普通に純粋な格闘キャラとしては弱くないよ やることがシンプルだし特筆するほど苦手なキャラもいないからねえ… - 名無しさん (2024-09-24 17:09:44)
    • えぇ…マジで言ってんの…？特筆するほど得意なキャラがいないの間違いじゃ？ - 名無しさん (2024-09-24 22:04:14)
      • マジで言ってるよ。射撃バリアが極端に苦手が多いからそのあたりは得意だぞ　今だとザハアンジェナスあたりとかかな　横格闘の性能がきれいにまとまってて使いやすいしでちゃんと使えるなら格闘キャラの中でトップクラスに強いよ - 名無しさん (2024-09-24 22:06:27)
    • 言いたかないが、シャオリン・スカセでいいだろ - 名無しさん (2024-09-25 03:17:38)
      • こいつは無二の強みを消されたから弱くなっちまってるんだよ。足が早くて射撃戦もできるし判定付きのバリア格闘まであるスカセ、単純に取り付く速度が半端じゃなくて格闘判定最強のシャオリンと比べてどう思う？こいつは間違いなく25の中でもトップクラスに弱いよ。 - 名無しさん (2024-09-25 03:19:37)
        • シャオリンの格闘の強みは発生であって判定はそれほど強くない。判定強い格闘はアリス横みたいなバカでかい判定で殴り掛かるタイプだぞ　リンと違って中距離の赤着地を格闘に変換するサブ射撃が今のリンの投網よか強いのとしっかり射撃武装の性質理解した上でなら十分戦っていける性能だぞ　少なくとも同コンセプトのリンとほぼ変わらない勝率出てる時点で明白じゃろ - 名無しさん (2024-09-25 07:23:11)
  • 腐っても格闘機だし射撃寄りの弱機体よりはシャフ適正遥かに高そうではある - 名無しさん (2024-09-24 22:47:31)
  • 格闘だけなら現状で暴れてるオーキッドとかパラスと遜色がないからね。ただ上位ではより便利で強くコスト面で有利だからアリスに存在価値がないと理解してる。アリスで25使うなら別の25機体使うわってなるし産廃なのは間違いない - 名無しさん (2024-09-24 23:43:14)
    • 基本有利対面が結構あるのと、やることが単純だから平均値が高いのが売りなんだよね　オーキッドパラスと違って横移動が無いのがネックだけどその分押し付け性能はそっち以上のものがあるからねえ - 名無しさん (2024-09-25 07:37:46)
      • いや、押しつけ性能は普通にオーキッドパラスの方が上だろ何言ってんだ - 名無しさん (2024-09-25 20:42:14)
        • 通常時はさすがにパラスの方が上かもだけどオーキッドは突撃しかやれることないから触ったことあるならアリスより上とか言えないと思うんだが…蒼炎中はサブ格闘2本とSA追従の3本柱が明確に全キャラ見回しても最強クラスの部類だぞ - 名無しさん (2024-09-25 21:02:03)
          • オーキッド確かに1.5キャラ最強クラスでやることはステルスでジャイロ押し付けして格闘サブ射派生だけだが、逆に言えばそれしかできないしピョン格も無いぞ - 名無しさん (2024-09-25 21:22:47)
            • 独自研究だからここに乗せてないけどアリスの足回り(BD速度14.0、初速19.5、初速維持0.3~0.4)とオーキッドの足回り(BD速度13、BD初速18、初速維持時間0.3s)で一回り以上の足回り差あるから押し付ける前提の詰め寄りもアリスの方がスムーズにいく - 名無しさん (2024-09-25 21:26:13)
              • アリスの射撃はお世辞にも相手を動かせる性能じゃないから足回りだけで比較するのはナンセンスだぞ。まあそもそも1.5と比較される時点で2.5として終わってるんだが - 名無しさん (2024-09-25 22:05:17)
                • なんならリンの方がオーキッドと比べられるべき性能だと思うんだが 射撃がマシなオーキッドだと思ってるぞあの子 - 名無しさん (2024-09-25 22:16:48)
      • 平均値って何のこといってるの？あと有利対面ってそんなにあるか？それこそ自衛力の弱いザハロワデュカリオンとか放置しても悪さしない1.5の面々ぐらいじゃん。今は弱くなったけどベータ相手でも結構キツかったぞ - 名無しさん (2024-09-25 22:09:48)
        • 要するに誰が使ってもある程度フルスペックに近くなる＝プレイヤー間での差が生まれづらい＝平均値が高いって話 ベータは対格闘キャラ最終兵器だからアリスどころか格闘主体キャラで詰めるの無理だぞ - 名無しさん (2024-09-25 22:15:55)
• 横格のモッサリ直った？ - 名無しさん (2024-09-24 23:27:23)
• アリスの射撃は強いぞ。横に槍で薙ぎ払うビームはエクバライクゲーム随一の性能と言っていい。 - 名無しさん (2024-09-25 22:47:52)
  • 覚醒技で草 普通の射撃はどこいったんですかね… - 名無しさん (2024-09-26 01:00:00)
    • 一応通常時でもサブはそこそこ強いし、蒼炎サブはアホ判定だからステップ食ったりするしまあまあ強いよ - 名無しさん (2024-09-26 06:35:45)
• ここでは弱い弱い言われているが、少なくとも蒼炎中は全てがめちゃ強いし蒼炎ない時でも格闘に関してはかなり強い、だから勝率にも現れてるんでしょう - 名無しさん (2024-09-25 23:59:56)
  • 蒼炎はすべてがめちゃくちゃ強くて格闘最強なのにその大好きな勝率で低コ1520達に諸々と負けてる現実はアリスのことを馬鹿にしすぎでは？ - 名無しさん (2024-09-26 01:17:21)
  • 横の判定くそでかいよね、シャオリンでいいとか言ってる人多いけど対して変わらんだろとは思う - 名無しさん (2024-09-26 01:20:33)
    • 変わりはする こっちの横は少し発生が遅めだけどリンの格闘は軒並み神速レベル 強さの方向性が違う - 名無しさん (2024-09-26 06:34:58)
      • 突撃スピードと総合火力のシャオと判定とアーマーのアリスで棲み分けされてるよね - 名無しさん (2024-09-26 18:14:06)
    • ああ、ごめん後半部分はキャラの役割の話のつもりだった。性能自体はちゃんと差別化されてると思うけど前衛より2.5の役割としてどっちかが強すぎるみたいなことはないよなぁ〜と - 名無しさん (2024-09-27 17:26:33)
    • なおパラスとかち合うと負ける模様 - 名無しさん (2024-09-27 21:37:57)
      • 正直格闘キャラとしてはパラスの方が強い - 名無しさん (2024-09-28 13:38:40)
        • ラジエルにも手も足も出ない - 名無しさん (2024-09-28 22:54:18)
          • ラジエルは30だからまだしも15のローランド辺りに格闘判定で普通に負けるんだよなこの子 - 名無しさん (2024-09-29 19:57:39)
            • 判定に関しちゃ最強クラスだから多分発生で負けてるんだと思うぞ　格闘判定と発生をちゃんと理解できてない人が多い - 名無しさん (2024-09-29 20:56:17)
              • かち合って勝った負けたなんだから発生は遅いけど判定は強いからってなんも意味がないんだよね勝てないなら - 名無しさん (2024-09-29 22:19:25)
            • 射撃機相手すら前格が強いキャラが多くて普通に格闘戦でアリス側が負けるところも笑えるんだよなあ。結局が判定出っぱか発生速度が強くなきゃ意味ないだよね - 名無しさん (2024-09-29 21:03:44)
            • ちなラジエルローランド横1.5～2.0mほど、アリス横3mほど - 名無しさん (2024-09-29 21:10:42)
              • 超絶因みにアリス横発生6F(ただし横から振る関係上若干遅くなるから+1Fと考えていい)、リン横6F、前5F、ベータサブ格闘5F、ビム横7F、ヒカリ前5F、ラジ横9F（必ず回り込みモーションが入るため）、前7F、ドーリア横7Fだからそれほど発生が遅いわけでもないんだよなアリス横 - 名無しさん (2024-09-29 21:37:56)
                • デュカ前5Fを忘れてた - 名無しさん (2024-09-29 21:41:24)
                • 格闘振りに行くしかない一芸25がその界隈でトップにすらなれないなら・・・もう悲しくて何も言えない - 名無しさん (2024-09-29 21:43:09)
                  • 発生に関しちゃさすがにね　この判定のデカさで発生早かったらそれこそ問題だよ　いっそSA消しちゃっていいから蒼炎中の発生とか伸び向上してくれたらそれこそ面白いんだけどね - 名無しさん (2024-09-29 21:44:24)
                  • せめてサブ格の防御時ヒットストップ削除＆格闘派生含めた突進速度向上とかしてくれたら…。いやそれセラフィムでいいな……。 - 名無しさん (2024-09-30 02:02:17)
                    • ビクトリージャンプ（笑）を後サブ射にでも移してサブ格サブ格の突進を前格に持ってくるのはどうだろう - 名無しさん (2024-10-02 05:16:30)
                  • シャオみたいな優秀な射撃や引っ張れる武装が無い分格闘判定強くして欲しいのにナーフされすぎてかちあいも弱いのは流石にね - 名無しさん (2024-09-30 11:06:36)
              • このゲーム横に広くてもステップで無敵だから全く意味無いんだよね、前への判定が狭かったら - 名無しさん (2024-09-29 22:17:16)
                • ここまで広いとBDとか横滑り系武装に引っかかったりするから割と有用だったりする BD慣性載せて使うタイプの武装（ビムサブとか）に耐性あるからちょっとはあるよ - 名無しさん (2024-09-29 22:22:16)
• 某アグニカがメインのレールガンと特射特格を没収されて足回り最悪になってカット耐性なくなって格闘振るだけで取りに行くってなったら考えるまでもなくゴミだし、要はアリスは格闘機として足りないものだらけで産廃が過ぎる。25だぞコイツ - 名無しさん (2024-09-29 23:32:31)
• サブ格サブ格じゃなくて最初からセラフィムみたいにサブ格オンリーじゃダメなんかな - 名無しさん (2024-09-30 05:14:52)
• なんか思った2倍弾が強くて弾撃ち楽しんじゃったんだけど弾強化以前は微妙だったのかな？ - 名無しさん (2024-10-01 08:38:23)
• お世辞にも弾撃ちを楽しめるような性能じゃないんだが違う世界線でやってるのか？ - 名無しさん (2024-10-02 21:58:30)
  • あの雰囲気だけの射角調整を弾強化って言えちゃうからたぶん違う世界線の住人のはず。弾速銃口誘導なんも弄られてなくて15最低値のままだし - 名無しさん (2024-10-02 22:21:03)
• 新しいMVPポーズカッコイイけどマップによっては地形に埋まって悲しい… - 名無しさん (2024-10-03 01:28:25)