「銀の茨の竜女帝 ルキエ “Я”軸/コメント」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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- ルキエリバース 超ビミョー ふつーにルキエの方がコストでかいけどリバースより展開力は勝る でもまあ、クロスでガード硬いのは相手からしてはだるいからいいか -- &size(80%){2013-07-09 09:53:08}
- 編集途中でなんだが銀の茨にほぼ統一する型と銀の茨をバニホケイ程度に留めておく型の2つあってもいいんじゃないかと思った -- &size(80%){2013-07-09 17:58:32}
- 例によってスタンド抜かれるんだろうな -- &size(80%){2013-07-09 18:20:08}
- スタンドはポイゾン･ジャグラー辺りと入れ替えるか？いや、銀の茨統一ならいいけど -- &size(80%){2013-07-09 18:24:58}
- ぶっちゃけると銀の茨統一でもトリガーをソウルには入れないから、☆12でもいいんだよな -- &size(80%){2013-07-09 18:29:22}
- そうなのか。ペイルムーンは大体しか知らなかったから勉強になるな -- &size(80%){2013-07-09 18:31:16}
- 取りあえず、非統一レシピ欄追加、もっと改良できるだろうから任せた -- &size(80%){2013-07-09 18:52:32}
- ライジング増やすとか、実は舞姫いらんとか、ジルよりグレーンが使いやすいとか言いたいことはいっぱいあるけど、個人の好みレベルの話だからとりあえずかこれでいいんでね？ -- &size(80%){2013-07-09 19:39:01}
- 構築の幅が広すぎて後は好みで調整しろってなるレシピにしかならないか・・・Яとエヴァ恐るべし -- &size(80%){2013-07-09 19:51:37}
- エヴァは入れたほうがいいんじゃないの？ -- &size(80%){2013-07-10 03:31:17}
- 理由は？ -- &size(80%){2013-07-10 07:31:55}
- ↑潰しが効く、トラピー無くともルキエをソウルにたたき込める、11000だからグレーンと合わせられる、最悪無印ルキエでもエラいパワーアップが可能。ライジングが若干パワーダウンするがそれを鑑みても強い。 -- &size(80%){2013-07-10 14:03:47}
- その場合、G1の配分は？名称の統一度が低ければ非統一レシピ編集してくれると助かるんだけど -- &size(80%){2013-07-10 16:06:54}
- 実際私が使ってるレシピに差し替えてみた。こうして見ると銀の茨ほとんどねぇ・・・ -- &size(80%){2013-07-10 16:21:59}
- あ、トリガー忘れた。ドロー6クリティカル6ヒール4で。 -- &size(80%){2013-07-10 16:29:00}
- 名称指定のほうのレシピさ、なんでイリナ３なん？ -- &size(80%){2013-07-10 23:27:13}
- 最近銀の茨は上位入ってるな -- &size(80%){2013-08-14 23:30:43}
- ↑あからさまなパワーカードだし。とりあえず今までのただ名称指定突っ込んだだけのじゃなんだし、全国のレシピをコピー。ついでにサポートカード等も書き直し。 -- &size(80%){2013-08-15 22:02:15}
- 戦術も突っ込みたいとこあるけど、疲れた・・・ -- &size(80%){2013-08-15 22:02:43}
- 銀の茨型が何故か崩されていたので修正。銀の茨統一型は銀の茨統一だって事を忘れないように。 -- &size(80%){2013-08-30 13:47:37}
- デッキじゃなくてただの紙束じゃん。わざわざ紙束をwikiに載せる意味ってあるの？ -- &size(80%){2013-09-02 23:55:38}
- ↑デッキ内容に文句があるなら、まずどう直したらいいと思うか意見を言ってくれ -- &size(80%){2013-09-03 01:03:18}
- 紙束とは思えんがなぁ・・・選択肢がないから統一型はともかくとして、非統一はこれでちゃんと強いよ？ -- &size(80%){2013-09-04 11:38:43}
- ↑×2 そもそも銀の茨型は全国優勝のレシピだった。それを名称指定のカードを突っ込んだだけの紙束にされたんだよ。大体、名称指定だけのカードで組んだデッキ使ってるやつなんて現実にはまずいないのに -- &size(80%){2013-09-05 01:25:10}
- またきちんとしたレシピに直したところで上書きされるだろうしなぁ -- &size(80%){2013-09-05 01:26:06}
- きちんとしたレシピ（この場合全国上位レシピ）＝サンプルレシピじゃないってこと。何も考えず完成度の高いレシピを載せりゃいいってもんでもないさ。これ以上は自分で考えて作るもんさね。 -- &size(80%){2013-09-05 21:46:58}
- このWikiのトップページ読んで来な。「実践経験に基づいたデッキレシピのみ」だって事を忘れないように。ただ名称を持ってるカードを束にしたものなんてこのWikiに乗せるべきではない。 -- &size(80%){2013-09-05 23:07:23}
- ↑一応、統一型も使ってる人間いるんだが、俺とか。少しでも使ってる人間いるんだが・・・。まあそこはいいか。一応、統一しないデッキ用にもう一つデッキいれるところ有るんだから非統一ならそっちを編集すればよかったんじゃないの?一応イリナとイオネラのスキル不発少なくなるんだから意味もあるし -- &size(80%){2013-09-06 01:10:30}
- なんか日本語変だな。まあ言いたいのは統一のほうじゃなくて非統一なら下のほうのレシピにしてってことよ。統一意味薄くてもね。そこで手を打ってもらえんかね? -- &size(80%){2013-09-06 01:13:55}
- wikitte -- &size(80%){2013-09-06 23:04:45}
- こういうｗｉｋｉって極少数向けのレシピではなく、もっと一般的なものであるべきだと思うんだけどなぁ。流石にトラピすら入れないクロス前提のルキエ軸って…。大体スペリオルコールするのは殆どG2なんだから、G2さえある程度統一しておけば全く問題ないんだよ。 -- &size(80%){2013-09-06 23:08:13}
- ↑全く問題がないわけではないぞ イオネラとイリナは銀の茨しか仕込めないし、不発になるのはもったいないからG1もある程度統一した方が良い -- &size(80%){2013-09-07 01:46:53}
- だからG1なんて殆どスペリオルコール対象にならないっての。全国優勝のレシピ見てみなよ -- &size(80%){2013-09-07 15:46:22}
- ↑G2はインターセプトに使うからソウルから出すと残りにくいとか、今だと前列焼きが多いからブースターはコールしたあと消されにくいとか、そういう具体的な理由を聞きたいんだけど・・・そもそもそんだけ優勝レシピいってるんだったらある程度は回してるんだよね? -- &size(80%){2013-09-07 21:52:49}
- 銀の茨以外のカードを全く入れないレシピの方がよっぽど本当に回してるのか疑問 -- &size(80%){2013-09-07 23:35:54}
- もはやデッキレシピじゃなくてただのカードリストじゃん -- &size(80%){2013-09-07 23:36:24}
- で、G1G2の件については大体それで合ってる。ってかスペコ対象がG2だと聞いてそれがパッとわからない奴なんていないと思うが…。 -- &size(80%){2013-09-07 23:58:27}
- 更に言うなら、G1にケイ互換はあまり必要ない。そこまで速攻によらなくても粘り強い戦いができるし、マリチカが中々に優秀。自分含め身の回りでルキエЯ使ってる3人が、ケイ互換があまり必要ではないという結論に至ったし、全国優勝の人もG1の銀の茨は完ガとイリナのみ。実際回してればそういう結論になると思うよ。 -- &size(80%){2013-09-07 23:58:57}
- あ、わりぃ書き方的に煽ってるみたいになったな。前の優勝レシピを見て何点か聞きたいことあったからさ。そいつを少し聞いてもいいか？イリナ４完ガ４が確定だとしてトラピ以外になにつんでるよ?優勝レシピのほうだと自爆とバニーとダイナマイトだったけど・・・・ -- &size(80%){2013-09-08 00:31:00}
- 久しぶりに見たら何か荒れてるな 過去ログ？みたら「元々統一型は優勝レシピだった」って言ってるやつ居たな。統一型の方は元々優勝レシピじゃなくて今の銀茨しかないデッキだったぞ？ -- &size(80%){2013-09-08 01:51:13}
- というか優勝レシピのせたいんなら非統一型の方変えればいいじゃん。 -- &size(80%){2013-09-08 01:52:33}
- ん？よくよく考えたら優勝レシピコピーする奴はここは殆ど見ないんじゃないの？ -- &size(80%){2013-09-08 01:53:26}
- ↑×4 全国優勝のが一番理にかなってる。自分は好みで自爆よりトラピバニー優先してるけどね。自爆は見たまんまLB早出しやボトムのトリガーをかき混ぜるときに便利。スペコ系のLBだから、早く使いたいしね。特に好ましくない素ルキエライドで展開を一気に早められるのが良い。G2もパワーライン高めだから6kでも気にならないし、呪縛のコストにしてもいい。 -- &size(80%){2013-09-08 11:01:25}
- ↑×4 なんの考察の余地も無い、ただ名称指定だけだったカードリストを見かねて、より実戦的に良いレシピに編集したらまた名称指定だけのにされた ってことだよ。優勝レシピのコピーにしたのは、入れるならアレにしろコレにしろとか脇から言われないようにするため。一番結果出したわけだし。 -- &size(80%){2013-09-08 11:04:40}
- そもそも考察Wikiなのに、何の考察もなされていない状態の、トリガーまで名称指定のみのレシピなんて存在価値あるの？ アモンの方は統一型なんてのは消滅してて良い感じなのになぁ。 -- &size(80%){2013-09-08 11:07:29}
- 荒れてるなぁ・・・。ここのwikiはカードの採用理由が書いてないからこういう「俺様常に正しい（ｷﾘｯ）」が湧く。実践レシピぐらい自分で作成せんか。 -- &size(80%){2013-09-08 13:44:56}
- ↑×3 その考えはいいと思うが、何故 非統一型の方編集しなかったんだ?お前が見かねようと知ったこっちゃ無いし大きなお世話だと思うが -- &size(80%){2013-09-08 22:28:49}
- ↑×2 実践的なレシピにしてもすぐ書きかえられるんだよ、このWiki -- &size(80%){2013-09-10 22:43:35}
- ↑×3 一時はスタンド厨が酷かったがもう一個スタンド用にデッキレシピ作る事で解決したらしい -- &size(80%){2013-09-11 01:12:46}
- 統一型と非統一型の間とかないかな。BR入ったりしてるやつ -- &size(80%){2013-09-23 20:23:05}
- ↑G3以外の銀の茨がライジングとりりあんしか入ってないのがそれかな？私のデッキはそんな感じだが。BRも入ってるし。 -- &size(80%){2013-09-24 19:34:34}
- ↑いや、ほとんどは、銀の茨だけどBRと、パープルがはいってるやつ -- &size(80%){2013-09-25 21:21:47}
- どだろ？エヴァに乗ってる間イリナとイオネラ使えないし、マリチカなんかはかなり見劣るからなぁ・・・ -- &size(80%){2013-09-26 08:42:45}
- ルキエリバース 超ビミョー ふつーにルキエの方がコストでかいけどリバースより展開力は勝る でもまあ、クロスでガード硬いのは相手からしてはだるいからいいか -- &size(80%){2013-07-09 09:53:08}
- 編集途中でなんだが銀の茨にほぼ統一する型と銀の茨をバニホケイ程度に留めておく型の2つあってもいいんじゃないかと思った -- &size(80%){2013-07-09 17:58:32}
- 例によってスタンド抜かれるんだろうな -- &size(80%){2013-07-09 18:20:08}
- スタンドはポイゾン･ジャグラー辺りと入れ替えるか？いや、銀の茨統一ならいいけど -- &size(80%){2013-07-09 18:24:58}
- ぶっちゃけると銀の茨統一でもトリガーをソウルには入れないから、☆12でもいいんだよな -- &size(80%){2013-07-09 18:29:22}
- そうなのか。ペイルムーンは大体しか知らなかったから勉強になるな -- &size(80%){2013-07-09 18:31:16}
- 取りあえず、非統一レシピ欄追加、もっと改良できるだろうから任せた -- &size(80%){2013-07-09 18:52:32}
- ライジング増やすとか、実は舞姫いらんとか、ジルよりグレーンが使いやすいとか言いたいことはいっぱいあるけど、個人の好みレベルの話だからとりあえずかこれでいいんでね？ -- &size(80%){2013-07-09 19:39:01}
- 構築の幅が広すぎて後は好みで調整しろってなるレシピにしかならないか・・・Яとエヴァ恐るべし -- &size(80%){2013-07-09 19:51:37}
- エヴァは入れたほうがいいんじゃないの？ -- &size(80%){2013-07-10 03:31:17}
- 理由は？ -- &size(80%){2013-07-10 07:31:55}
- ↑潰しが効く、トラピー無くともルキエをソウルにたたき込める、11000だからグレーンと合わせられる、最悪無印ルキエでもエラいパワーアップが可能。ライジングが若干パワーダウンするがそれを鑑みても強い。 -- &size(80%){2013-07-10 14:03:47}
- その場合、G1の配分は？名称の統一度が低ければ非統一レシピ編集してくれると助かるんだけど -- &size(80%){2013-07-10 16:06:54}
- 実際私が使ってるレシピに差し替えてみた。こうして見ると銀の茨ほとんどねぇ・・・ -- &size(80%){2013-07-10 16:21:59}
- あ、トリガー忘れた。ドロー6クリティカル6ヒール4で。 -- &size(80%){2013-07-10 16:29:00}
- 名称指定のほうのレシピさ、なんでイリナ３なん？ -- &size(80%){2013-07-10 23:27:13}
- 最近銀の茨は上位入ってるな -- &size(80%){2013-08-14 23:30:43}
- ↑あからさまなパワーカードだし。とりあえず今までのただ名称指定突っ込んだだけのじゃなんだし、全国のレシピをコピー。ついでにサポートカード等も書き直し。 -- &size(80%){2013-08-15 22:02:15}
- 戦術も突っ込みたいとこあるけど、疲れた・・・ -- &size(80%){2013-08-15 22:02:43}
- 銀の茨型が何故か崩されていたので修正。銀の茨統一型は銀の茨統一だって事を忘れないように。 -- &size(80%){2013-08-30 13:47:37}
- デッキじゃなくてただの紙束じゃん。わざわざ紙束をwikiに載せる意味ってあるの？ -- &size(80%){2013-09-02 23:55:38}
- ↑デッキ内容に文句があるなら、まずどう直したらいいと思うか意見を言ってくれ -- &size(80%){2013-09-03 01:03:18}
- 紙束とは思えんがなぁ・・・選択肢がないから統一型はともかくとして、非統一はこれでちゃんと強いよ？ -- &size(80%){2013-09-04 11:38:43}
- ↑×2 そもそも銀の茨型は全国優勝のレシピだった。それを名称指定のカードを突っ込んだだけの紙束にされたんだよ。大体、名称指定だけのカードで組んだデッキ使ってるやつなんて現実にはまずいないのに -- &size(80%){2013-09-05 01:25:10}
- またきちんとしたレシピに直したところで上書きされるだろうしなぁ -- &size(80%){2013-09-05 01:26:06}
- きちんとしたレシピ（この場合全国上位レシピ）＝サンプルレシピじゃないってこと。何も考えず完成度の高いレシピを載せりゃいいってもんでもないさ。これ以上は自分で考えて作るもんさね。 -- &size(80%){2013-09-05 21:46:58}
- このWikiのトップページ読んで来な。「実践経験に基づいたデッキレシピのみ」だって事を忘れないように。ただ名称を持ってるカードを束にしたものなんてこのWikiに乗せるべきではない。 -- &size(80%){2013-09-05 23:07:23}
- ↑一応、統一型も使ってる人間いるんだが、俺とか。少しでも使ってる人間いるんだが・・・。まあそこはいいか。一応、統一しないデッキ用にもう一つデッキいれるところ有るんだから非統一ならそっちを編集すればよかったんじゃないの?一応イリナとイオネラのスキル不発少なくなるんだから意味もあるし -- &size(80%){2013-09-06 01:10:30}
- なんか日本語変だな。まあ言いたいのは統一のほうじゃなくて非統一なら下のほうのレシピにしてってことよ。統一意味薄くてもね。そこで手を打ってもらえんかね? -- &size(80%){2013-09-06 01:13:55}
- wikitte -- &size(80%){2013-09-06 23:04:45}
- こういうｗｉｋｉって極少数向けのレシピではなく、もっと一般的なものであるべきだと思うんだけどなぁ。流石にトラピすら入れないクロス前提のルキエ軸って…。大体スペリオルコールするのは殆どG2なんだから、G2さえある程度統一しておけば全く問題ないんだよ。 -- &size(80%){2013-09-06 23:08:13}
- ↑全く問題がないわけではないぞ イオネラとイリナは銀の茨しか仕込めないし、不発になるのはもったいないからG1もある程度統一した方が良い -- &size(80%){2013-09-07 01:46:53}
- だからG1なんて殆どスペリオルコール対象にならないっての。全国優勝のレシピ見てみなよ -- &size(80%){2013-09-07 15:46:22}
- ↑G2はインターセプトに使うからソウルから出すと残りにくいとか、今だと前列焼きが多いからブースターはコールしたあと消されにくいとか、そういう具体的な理由を聞きたいんだけど・・・そもそもそんだけ優勝レシピいってるんだったらある程度は回してるんだよね? -- &size(80%){2013-09-07 21:52:49}
- 銀の茨以外のカードを全く入れないレシピの方がよっぽど本当に回してるのか疑問 -- &size(80%){2013-09-07 23:35:54}
- もはやデッキレシピじゃなくてただのカードリストじゃん -- &size(80%){2013-09-07 23:36:24}
- で、G1G2の件については大体それで合ってる。ってかスペコ対象がG2だと聞いてそれがパッとわからない奴なんていないと思うが…。 -- &size(80%){2013-09-07 23:58:27}
- 更に言うなら、G1にケイ互換はあまり必要ない。そこまで速攻によらなくても粘り強い戦いができるし、マリチカが中々に優秀。自分含め身の回りでルキエЯ使ってる3人が、ケイ互換があまり必要ではないという結論に至ったし、全国優勝の人もG1の銀の茨は完ガとイリナのみ。実際回してればそういう結論になると思うよ。 -- &size(80%){2013-09-07 23:58:57}
- あ、わりぃ書き方的に煽ってるみたいになったな。前の優勝レシピを見て何点か聞きたいことあったからさ。そいつを少し聞いてもいいか？イリナ４完ガ４が確定だとしてトラピ以外になにつんでるよ?優勝レシピのほうだと自爆とバニーとダイナマイトだったけど・・・・ -- &size(80%){2013-09-08 00:31:00}
- 久しぶりに見たら何か荒れてるな 過去ログ？みたら「元々統一型は優勝レシピだった」って言ってるやつ居たな。統一型の方は元々優勝レシピじゃなくて今の銀茨しかないデッキだったぞ？ -- &size(80%){2013-09-08 01:51:13}
- というか優勝レシピのせたいんなら非統一型の方変えればいいじゃん。 -- &size(80%){2013-09-08 01:52:33}
- ん？よくよく考えたら優勝レシピコピーする奴はここは殆ど見ないんじゃないの？ -- &size(80%){2013-09-08 01:53:26}
- ↑×4 全国優勝のが一番理にかなってる。自分は好みで自爆よりトラピバニー優先してるけどね。自爆は見たまんまLB早出しやボトムのトリガーをかき混ぜるときに便利。スペコ系のLBだから、早く使いたいしね。特に好ましくない素ルキエライドで展開を一気に早められるのが良い。G2もパワーライン高めだから6kでも気にならないし、呪縛のコストにしてもいい。 -- &size(80%){2013-09-08 11:01:25}
- ↑×4 なんの考察の余地も無い、ただ名称指定だけだったカードリストを見かねて、より実戦的に良いレシピに編集したらまた名称指定だけのにされた ってことだよ。優勝レシピのコピーにしたのは、入れるならアレにしろコレにしろとか脇から言われないようにするため。一番結果出したわけだし。 -- &size(80%){2013-09-08 11:04:40}
- そもそも考察Wikiなのに、何の考察もなされていない状態の、トリガーまで名称指定のみのレシピなんて存在価値あるの？ アモンの方は統一型なんてのは消滅してて良い感じなのになぁ。 -- &size(80%){2013-09-08 11:07:29}
- 荒れてるなぁ・・・。ここのwikiはカードの採用理由が書いてないからこういう「俺様常に正しい（ｷﾘｯ）」が湧く。実践レシピぐらい自分で作成せんか。 -- &size(80%){2013-09-08 13:44:56}
- ↑×3 その考えはいいと思うが、何故 非統一型の方編集しなかったんだ?お前が見かねようと知ったこっちゃ無いし大きなお世話だと思うが -- &size(80%){2013-09-08 22:28:49}
- ↑×2 実践的なレシピにしてもすぐ書きかえられるんだよ、このWiki -- &size(80%){2013-09-10 22:43:35}
- ↑×3 一時はスタンド厨が酷かったがもう一個スタンド用にデッキレシピ作る事で解決したらしい -- &size(80%){2013-09-11 01:12:46}
- 統一型と非統一型の間とかないかな。BR入ったりしてるやつ -- &size(80%){2013-09-23 20:23:05}
- ↑G3以外の銀の茨がライジングとりりあんしか入ってないのがそれかな？私のデッキはそんな感じだが。BRも入ってるし。 -- &size(80%){2013-09-24 19:34:34}
- ↑いや、ほとんどは、銀の茨だけどBRと、パープルがはいってるやつ -- &size(80%){2013-09-25 21:21:47}
- どだろ？エヴァに乗ってる間イリナとイオネラ使えないし、マリチカなんかはかなり見劣るからなぁ・・・ -- &size(80%){2013-09-26 08:42:45}
- スタンド型も併記、ソウルから呼び出せるのにウィリー使わないのはもったいない -- &size(80%){2013-09-27 09:43:51}
