「スカーレットウィッチ ココ軸/コメント」の編集履歴(バックアップ)一覧はこちら
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- 単クランじゃね -- &size(80%){2012-06-26 00:20:42}
- ↑ブラッキー入ってるだろ -- &size(80%){2012-06-29 16:46:13}
- スタンドいらない。クリティカル2ドロー2かドロー4にしろよ -- &size(80%){2012-06-29 16:47:30}
- ココサクヤ使ってるけど、ブラッキーないと20kラインが出来なくて辛い。メテオブレイクは強いけど、ココを2回以上使うつもりならコスト的にしんどい -- &size(80%){2012-06-29 16:50:17}
- 7弾出てからは単クランでいいけど、今はまだブラッキー必要。真実が後半弱いし -- &size(80%){2012-06-29 16:52:16}
- だったら、ココサクヤも混合クランじゃね?あっちにもブラッキー入ってたけど・・・ -- &size(80%){2012-06-29 18:59:01}
- トリガー直せよ気持ち悪い。それにナナよりメテオブレイクだろ -- &size(80%){2012-07-10 11:21:48}
- ドローかなりあるのに引トリガー6もいらないだろ -- &size(80%){2012-07-10 11:32:03}
- トリガーどうにかしる -- &size(80%){2012-07-26 10:19:26}
- スタンド入れるとか頭沸いてるだろクリティカル12安定だ -- &size(80%){2012-07-30 21:38:53}
- ☆12安定同意。ぐらっせよりもかが安定すると思う。あとトムはどうした -- &size(80%){2012-08-06 08:02:36}
- ルルのスキルで確実にソウルを0に出来るから、ラックバードはいらないと思う。 -- &size(80%){2012-08-06 20:32:30}
- ユニット一覧更新・・・あっちのwikiのでいいのかどうかは知らない。ついでに叩き台のココサクヤどうぞ。 -- &size(80%){2012-08-16 23:57:35}
- リンクは新wikiなのに、何故にコピペ文は旧wikiのになってるんだろうな 謎だ… -- &size(80%){2012-08-17 07:05:33}
- なんでこのwikiはふざけた構築しか出来ないんだよ -- &size(80%){2012-08-21 08:37:23}
- もう一度作り直した方がいいと思う。とりあえずクリティカル型にしてinメテオ4、トム3、みるく2outすふれ4、ぐらっせ3、バード2だと変えやすいと思う -- &size(80%){2012-08-27 18:05:57}
- クリティカル12枚でサクヤココ4枚ずつの方が安定する -- &size(80%){2012-09-09 13:07:11}
- 大阪で結果出したデッキのコピー気味の構築でいいと思う -- &size(80%){2012-09-10 00:44:18}
- まあスタンドは意表をつける以外の利点ないな -- &size(80%){2012-10-06 22:52:20}
- 呪禁道士 コウコウの空打ちをサポートとして云々 -- &size(80%){2012-10-18 13:53:29}
- このレベルの構築だったら入賞してるレシピを真似た方がいい気が… -- &size(80%){2012-10-27 20:18:19}
- G3は主軸のココ,サブにサクヤ,R要員にメテオが良いと思う。 -- &size(80%){2012-10-31 21:39:48}
- 引トリガーはホントいらない -- &size(80%){2012-11-09 16:22:56}
- 何このデッキレシピ気持ち悪!トリガーもG2もG3も -- &size(80%){2012-11-12 19:44:03}
- 雑魚 -- &size(80%){2012-11-14 16:51:29}
- トリガーがバランス配分、G3にインペリアルドーターガン積みなど、あまりに酷すぎてどうしようもない、何を考えて投稿したのかわからない構築だったので、少しいじってみました。大阪のレシピを参考にしています。G2バニラの2種目が来たのためG2を少し増強。 -- &size(80%){2012-11-21 23:12:45}
- ココサクヤのページはすでにあるのにこっちもココサクヤになってる -- &size(80%){2012-11-22 01:32:34}
- そもそもココ軸とココサクヤを分ける意味って -- &size(80%){2012-11-22 02:13:54}
- ココサクヤじゃないココ軸も存在しないわけじゃない -- &size(80%){2012-11-22 08:55:04}
- 結局ナナは使われないんだ…(手元のナナを見つめながら) -- &size(80%){2012-11-23 00:48:22}
- なんで完ガ3枚なの?あとナナじゃなくて黒猫の方がいい -- &size(80%){2012-11-23 15:12:21}
- ↑たぶんそれナナじゃなくてララ -- &size(80%){2012-11-23 21:25:43}
- K U S O D A R O! -- &size(80%){2012-11-25 14:13:08}
- こんなクソデッキで誰が勝てるんだよwwwwwwww -- &size(80%){2012-11-26 18:54:21}
- 俺はかっているがな -- &size(80%){2012-11-30 22:09:02}
- トリガーはドロー4クリティカル8ヒール4でモカ入れた方が安定するトムはいらん -- &size(80%){2012-11-30 22:12:00}
- 弱点がコピー元のページのままだぞ? -- &size(80%){2012-12-07 21:02:40}
- ラックとララとオムレツト抜いて黒猫とショコラ4にしてココアか真実に二枚いれる(じぶんなら)ドーターを抜いてモカを入れてグラッセ抜いてトム4枚にサクヤいれる -- &size(80%){2012-12-22 22:39:16}
- クソデツキ言うけどこの軸で大会で優勝したぞ -- &size(80%){2012-12-22 22:41:06}
- ↑↑来年からトム4はムリですよーっと -- &size(80%){2012-12-23 01:49:45}
- ↑↑クソデッキというのはこのデッキそのものではなくサンプルレシピのことでは? -- &size(80%){2012-12-23 03:35:03}
- アマテラス入れれば -- &size(80%){2012-12-25 09:07:47}
- 花占いのサクヤなら失敗してもルルを回収できるぞ? -- &size(80%){2012-12-31 15:46:45}
- サクヤ入れたらそれはもう【ココサクヤ】になってしまうんでないの? -- &size(80%){2012-12-31 18:31:41}
- 少し、編集しました。 -- &size(80%){2013-01-05 18:09:21}
- ココをメインVにクロスライドに安定して10000ガードを出させるように調整。リアでしか出せないG3のメテオをLBで8000ブーストで23000出せるクッキーに変更。クロスライドに弱いトム、ソウル0じゃないと能力11000にならないぐらっせをもか+プロミスに -- &size(80%){2013-01-05 18:12:41}
- メイン、サブVともに10000なので完全ガードを1枚増量。5000ブーストのラックバード、ソウル0じゃないと効果が起動できないララを安定ドローのダークキャットに、相手にあまり手札を渡したくないので1枚オムレットにまわしてみました。 -- &size(80%){2013-01-05 18:16:03}
- 相手に手札を渡したくないならダークキャット→ララでもいいと思います。長文失礼しました。 -- &size(80%){2013-01-05 18:17:27}
- トムはどうしたw2枚まではいれられるんだぞ。 -- &size(80%){2013-01-05 19:49:58}
- ↑コメントのほうにも書きましたが補足しますと、ライドすると8000であり、いくらG0でガードできないといっても13000のヴァンガードに対して5000要求しか出来ないので今回抜いています。8000ブースターの取り合いをしている点も問題なので今回は入れていません。ほしいのであれば、もかとプロミスを1枚づつ抜くくらいですけど・・・ -- &size(80%){2013-01-05 20:08:20}
- プロミス入れるくらいならトムとG2バニラでいいよ -- &size(80%){2013-01-05 21:00:46}
- まあ、変更する気はないので、気になるのでしたらご自分で編集してください -- &size(80%){2013-01-05 21:09:10}
- ↑勝手に変えて放棄してんじゃねーよwプロミス4→トム2みるく2にしようよ。トムがクロスに対して比較的弱いだけで弱くはない。トリガーのればかなり削れるし。それにプロミスが4積みするほどクロスに強くない。そして、みるくはいるでしょ。手札が4枚未満になったらそもそもこのデッキだと無理。ココやくっきーのパンプと合わせて使ってけばもっと削れる。 -- &size(80%){2013-01-05 22:33:56}
- みるくも要らない -- &size(80%){2013-01-06 00:05:41}
- とりあえず、いらないっていう理由書いてけ。理由なくいらないだけはやめようぜ。プロミスの件だけど元々リアルにあるデッキを元にして作ったんだ。手札のコストは多いしリアに出したルルのブースト受けても19000でぎりぎり18000に届くって理由の採用。まあ枚数は多いかもしれない。みるくは・・・いいかもなどっちにノっても最悪2枚は引ける子と考えるとありではあるか・・・ -- &size(80%){2013-01-06 00:12:54}
- ただみるく入れるとして、GGすこしすくなくないかな?G3までライドしないと引けないこととドロートリガーがないことを考えると配分11枚くらいにしたいんだが・・・ -- &size(80%){2013-01-06 00:15:51}
- ↑GG×G2○ -- &size(80%){2013-01-06 00:16:13}
- G1減らすなら、オムレットかダークキャット。G2を増やすならバニラ追加かライブラあたり?ココにライドできなかったこと考えるとライブラは案外使える。あと、個人的な考察を抜きにしても、プロミスはここがサンプルデッキをのせるページであることを考えると入らない。大会結果を見てもトム、バニラ、もかがG2を占めてる構築の方が圧倒的に多い。採用率的にプロミスはサンプルにのせるべきとは思えん。理由を書いても個人の嗜好に合わせただけと見られると思う。まあ、サンプルならバニラ5、もか4、トム2くらいでいい気がする。 -- &size(80%){2013-01-06 00:40:22}
- ↑それで火力がたりないと感じれば採用の価値はあるが・・・個人の自由って感じか。OK、たしかにわざわざガード減らしてまで入れるほどではないか・・・とりま、それで調整してみる。ソウルの関係上多分抜けるのはオムレットかねぇチョイ編集してくらぁ -- &size(80%){2013-01-06 00:50:08}
- 編集よろしく。多分これでサンプルとしてのせるならいいレシピだろ。みるくもそれなりに積まれてるしな。 -- &size(80%){2013-01-06 00:56:29}
- とりま、編集完了。変なとこあったら報告頼む。このデッキ、手札に余裕あるからみるくの能力つかいやすいしなぁ・・・しかも1万ブースターいればココがソウル0で23000行ってクロスにも対応可能か・・・・本当、デッキ組んだ段階で思いつけよ俺OTL -- &size(80%){2013-01-06 01:02:30}
- ↑編集感謝。あとこのページでやることは勝手に自己満カードを入れてくる荒らしを監視することくらいだな。で、随時気になる点があればその度に議論する。指摘する人は理由と具体案を述べる。これで問題ないな。 -- &size(80%){2013-01-06 01:08:31}
- ↑そだね。なにを入れる抜くにしても理由がないと対処できないしな・・・とりあえず、このサンプルはPCのほうにバックアップ取っとくよ。仮に荒らされたとしてもスグもどせるように。 -- &size(80%){2013-01-06 01:13:51}
- ↑ヒント:編集履歴 ってか、みるくとメテオ入れるくらいなら、ここ&くっきー積んだ方が良いだろ…。 -- &size(80%){2013-01-06 10:05:18}
- 違ったくっきー&くりーむだ… -- &size(80%){2013-01-06 10:06:48}
- あと、オムレットに枠割いてG1を15枚も積むより、G2を増やした方がいい -- &size(80%){2013-01-06 10:15:39}
- G3は今日の1時くらいのてきはココ&くっきーという結論になって、その通りに編集してあったぞ。メテオは荒らしが理由も書かずに入れただけだ。 -- &size(80%){2013-01-06 11:01:57}
- あと、気になる点があるならその理由と具体案を示せ。議論しようがない。 -- &size(80%){2013-01-06 11:03:03}
- なんかメテオ抜いたのに入ってたからもどしたよ~リア時の火力考えると確かにくりーむはありではあるかなぁ・・・・再ライドするかサイキックバード使わないとコスト確保しにくいしくっきー以外だと6000ブーストな点が問題だけどね・・・ -- &size(80%){2013-01-06 11:56:14}
- ただ入れる価値がないわけじゃないからその辺はデッキの周り具合と相談になるかなぁ・・・と思う>くりーむ -- &size(80%){2013-01-06 12:05:29}
- くりーむはくっきー以外のときに6000だからいらないと思う。打点が低い低いいってるならなおさら。みるくの方が条件みたしやすいし、ココのパンプで23kいくからみるくでいい気がする。 -- &size(80%){2013-01-06 13:00:07}
- これココに再ライドしたとき用にSB要因っていらないかな?2枚引ける恩恵はでかいけどアタック時の3000バンプが消えちゃうのはなぁ・・・デッキの構成上ココかくっきーでしかカウンター使わないし、まあといっても入れれるSB役が少ないのあるけどね・・・真実はブースト値低いし、くりーむは専用じゃないとブーストできないし、スパブラ混ぜるとルルの効果阻害するし・・・ほかにSBなんかいたっけか? -- &size(80%){2013-01-06 16:21:12}
- ラック・バードとかは?サイキックバードでソウル調節しながら使えばまあ強い。くっきーに再ライしてもそれなりに使える。ただし、やり過ぎてデッキアウトになったことあるから気をつけて。 -- &size(80%){2013-01-06 16:55:09}
- ココで2枚、ルルで1枚んで黒猫にサイキックバード・・・これにラックバードたせばそりゃ手札過多にもなるか・・まあその辺もデッキの回り具合と相談かな。ルルスタートでもラック採用してるココ軸あるみたいだし。 -- &size(80%){2013-01-06 20:29:21}
- くりーむはソウル調整用とR火力確保に使える。そもそもこのゲーム、Vで無駄に火力出すより、Rでの火力を維持した方が良いからな。騎士王とか使ったことあれば分かるだろうけど… -- &size(80%){2013-01-07 23:11:12}
- ミスった・・Rでの火力を維持じゃなくて、Rでの火力を確保だ・・・くりーむのコストに関しては、終盤の詰めでしか使わないからそんなに問題にならないし、G2バニラやもかが多い構成上、6kブーストが腐ることはまずない。 -- &size(80%){2013-01-07 23:12:51}
- もともと5kブーストが盤面に出てくるのに、5kのラックバードはブースト値足りなくなるから積まない方が良い。 -- &size(80%){2013-01-07 23:13:28}
- 先日ちょっと規模の大きい大会があったみたいだけど、優勝・準優勝のココ軸にはどちらもくりーむ3枚積まれてるよ -- &size(80%){2013-01-07 23:14:13}
- ちなみにベスト16までのココ系のデッキでは、みるくは一切採用されてないよ。そもそもツクヨミ時代ですら採用されてないんだからお察し -- &size(80%){2013-01-07 23:16:28}
- ↑つってもみるくとラックバード採用してるデッキも優勝してたりするけどな。 -- &size(80%){2013-01-07 23:47:31}
- しかもツクヨミ軸と比較しても意味ないだろ。G1ツクヨミとダークキャット等のデッキを1周するためのカードやトムの打点を補うためのジェミニだったりと弱い云々の前に、デッキを回すためのカードを入れる必要があるからみるくを入れる枠がないだけの話だろ。 -- &size(80%){2013-01-07 23:54:42}
- ラックバードは置く場所考えたらサクヤ入れてないと上手く機能しないよ -- &size(80%){2013-01-08 00:03:37}
- みるくにしても、そもそもVが単体で13kや15k出せるんだから、ジェミニなりおけば高火力は出せる。そもそもVは完ガ投げられやすいし、トムの所為でG0を他のところのガードに使わせる都合上、Vで高火力出しても…ってのがある。21k超えたところでG02枚で止まるんだし -- &size(80%){2013-01-08 00:05:48}
- ところで、このデッキレシピでソウル調整はどうすんの? ココ再ライドしたらV火力下がるんだけど。みるくでブーストしても20k止まりだよ -- &size(80%){2013-01-08 00:08:53}
- そのためにラックをいれようか?~って話になってる。もともとココに2回目に乗るときは手札補充の意味合い強いしくっきー持ってない場合手札が心もとないとかじゃなければ再度乗るのは控えるような感じのデッキ構成かなぁ今は -- &size(80%){2013-01-08 00:11:28}
- それだとココの爆アドがいかせるか~というと微妙なとこなんだけどね・・・ -- &size(80%){2013-01-08 00:12:23}
- ラックは置く場所が無いって。ココに再ライドするようなタイミングだとほぼ確実に後列埋まってる上に、わざわざ10kシールドのサイキックを捨てなきゃいけない -- &size(80%){2013-01-08 00:14:07}
- サイキックは一見アド損無いように見えるけど、盤面が足りてることの多いココだと、トリガー引く→シールド値変わらないけどトリガー機会損失、その他→シールド値下がる で地味なアド損が発生するんだよね -- &size(80%){2013-01-08 00:15:30}
- クリ12だからなぁ・・・なに引いても基本損だし -- &size(80%){2013-01-08 00:16:52}
- ラックもつかって2枚引くどっちもトリガーなら5000は増えてるんだが・・・トリガー2枚減ってること考えると・・・・というのはなぁ -- &size(80%){2013-01-08 00:18:11}
- だからラックをどこに置くんだよ…どうせ張り替える事になる上に、ラックじゃもか以外16k出せないぞ。ただでさえFVのルルが5kで居座ってるのに。 -- &size(80%){2013-01-08 00:21:28}
- いっそのことみるくとくりーむどっちも2;2で採用するか?おむれっとガ抜けるが・・・ -- &size(80%){2013-01-08 00:24:13}
- なんでみるくにそこまで拘るんだよ。完ガがある上に、RにG0使わせないトムが居るから、20kはかせるパワーはそこまで意味無いって。しかもココはジェミニブーストで21kだろ… -- &size(80%){2013-01-08 00:27:27}
- ついでに言うなら、序盤でFV分のブーストが無いから、6k8枚はちょっとキツイかな。それとG1多いからG2にバニラ1枚増やした方がいいね -- &size(80%){2013-01-08 00:30:12}
- あ、上はみるくくりーむ2枚ずつだと、G1の6kが8枚になるから後攻とったときにちょっとキツイかな、ってことね。念のため。 -- &size(80%){2013-01-08 00:31:48}
- バニラ6もか4トム2か・・・・まあそれなら6000でも腐らないしいいとは思うよ。クロス組増えたから案外そういうこともいえなくなったけどさ・・・トムラインは・・・13kありゃいいか・・・(あきらめ -- &size(80%){2013-01-08 00:37:26}
- ちなみにみるく採用したいのはサブVメインVどっちに対しても15k要したいから、無意味じゃないならあるほうが言いと俺は思うよ?V裏って置き場も固定だしな -- &size(80%){2013-01-08 00:39:46}
- >6000でも腐らないしいいとは思うよ。・・・みるくの方がよっぽど腐りやすい件 -- &size(80%){2013-01-08 00:44:38}
- つってもなぁ・・・ほかにまともな7000っていたか? -- &size(80%){2013-01-08 00:48:42}
- ジェミニ4、ショコラ4、黒猫くっきー3・3か4・2で14枚 -- &size(80%){2013-01-08 00:50:27}
- その構成なら4・2だなぁ。3枚しか入れてないし3枚採用はさすがに重い。 -- &size(80%){2013-01-08 00:52:41}
- 補足、くっきー3枚しか入れてないしってことです。 -- &size(80%){2013-01-08 00:53:11}
- というか・・・そろそろ上のサポートカードの当たりも修正しないとなぁ・・・ -- &size(80%){2013-01-08 00:54:24}
- ちょいといじったとりあえずここで落としどころにしてくれ。来週までに作って数回、回してみるから -- &size(80%){2013-01-08 01:09:33}
- にしても、ここで行われてる議論のほとんどがくっきーだけでなく、サクヤも入れたら解決する気がするんだよな…実際ココ4サクヤ2くっきー2の比率で結果出してたりするし…ココサクヤのページでくっきー入れるって話が出てないからここでやるのもありな気がするんだが、明確分けることに拘るやつがバッシングはじめるんだよな… -- &size(80%){2013-01-08 01:36:54}
- 確かに2枚でもライン再形成用にあると便利だよな・・・火力もあるし。こっちのほうで検証してみるかなぁ・・・回しやすそうならその配分採用してみるよ。いかんせん編集してる人間がなにをいれればどの程度回るのかがわからんと話にならんし・・・・OTL -- &size(80%){2013-01-08 01:56:58}
- 早速、入賞したな。 -- &size(80%){2013-01-09 15:39:41}
- ↑入賞レシピどっかで見れるか? -- &size(80%){2013-01-09 15:51:52}
- 新春トリオには2つデッキが乗ってるよ。サブVがサクヤの型とくっきーの型の両方がある。 -- &size(80%){2013-01-12 14:28:46}
- 見てきたけど・・・さくやのほうは割りと普通のココサクにクッキー1まい入れた感じだね・・・。くっきー型は・・・あれメインVもメインRもくっきーじゃね?ってくらいくりーむぶっこんであったなぁ・・・ -- &size(80%){2013-01-12 21:37:34}
- そりゃ現状のオラクルで、くっきー以外に入れて有効に働くG1が無いからなあ。G2のパワー高いから16k簡単に組めて腐らないもん。サクヤ採用してないとラックは邪魔になるだけだし -- &size(80%){2013-01-12 23:07:44}
- くっきーじゃない、くりーむだった -- &size(80%){2013-01-12 23:08:09}
- リアでも使える9000ブースターとかいないからなぁ。ソウルもためねぇから1万ガードになるあいつも入れる意味ないし・・・ -- &size(80%){2013-01-12 23:17:53}
- 「ココ…あ、イくっ…」ドピュっドピュっ? -- &size(80%){2013-01-13 01:48:21}
- しかし、くっきーに乗るなら別にまかろん入れても動きはするのか・・・それだと軸違いになっちまうが・・・ -- &size(80%){2013-01-13 22:55:10}
- もか一枚抜いてくっきー一枚入れていいんじゃない?あとはワイズマンをたるとにかえていい気がする -- &size(80%){2013-01-14 17:24:17}
- 東京のトリオのレシピも公開されたね。まあ当然だけど、サブVクッキーの方にはみるく入ってないな。サクヤ採用するなら張り替え効くけど、そうでないならRで仕事しない6kは邪魔 -- &size(80%){2013-01-17 12:20:25}
- たると4にしてワイズマンのかわりにまかろんを二枚ぐらいいれるのは?軸ガちょっとぶれる気はするけど -- &size(80%){2013-02-09 03:56:56}
- 自分なら、なるかみやかげろう相手にしてラインをひでぶっ!された時の為にくっきーさんの代わりにサクヤちゃん1~2枚入れときたい -- &size(80%){2013-03-22 02:04:50}
- キャットそんなにいるかな?このデッキあんまライド事故したことない、なんでだろう -- &size(80%){2013-03-22 09:41:03}
- 効果使うこと滅多にないけど同じ7000ブースとのオムレットを推したい -- &size(80%){2013-03-22 09:42:30}
- 最近だと黒猫で相手がドローしても殴り勝てるっていうことが少なくなったからなぁ。Rもぽんぽん21とかだすし、そう考えると相手に手札あたえるのは危険かもしれん -- &size(80%){2013-03-26 11:31:34}
- ↑多分ララでいいと思うんだよね -- &size(80%){2013-03-27 12:57:17}
- おむれっと二枚とくりーむ一枚抜いてララはどうだろう? -- &size(80%){2013-03-27 13:34:44}
- とりあえず編集するならなんか言ってくれよせっかくコメントあるんだからさ -- &size(80%){2013-03-27 17:10:55}
- ↑ ↑↑の者だが俺は編集してないぞ -- &size(80%){2013-03-28 11:08:39}
- ↑いや、最近何も言わずにデッキいじってるヤツがいるみたいでさ・・・ -- &size(80%){2013-03-28 11:32:11}
- よっしゃそろそろ主なカードのとこいじるわ。去年の夏 -- &size(80%){2013-03-28 11:47:33}
- ↑ミス 去年の夏と冬にカード増えてからまったくいじってないし・・・そろそろころあいだろう -- &size(80%){2013-03-28 11:48:39}
- つうわけで主なカードのところに、くっきー くりーむ まかろんを追加。あと最近の傾向からダークキャットの説明を若干変更してみた。確認ヨロシク -- &size(80%){2013-03-28 12:10:33}
- ララよりオムレットじゃね?G3ライドしたときに1枚手札交換より、G2を2枚引けなかったときの即席アタッカーの方がいいと思うんだが -- &size(80%){2013-03-29 10:17:26}
- ↑ララor.オムレットは好みで良いと思う。 -- &size(80%){2013-03-29 11:02:09}
- 俺はララにしてるな。アタッカーにはあんま困んないし -- &size(80%){2013-03-29 11:44:09}
- ララなら7000ブースト用意しながらG2引きにいくこともできるしな -- &size(80%){2013-03-29 22:05:00}
- だが何故か採用率は5%・・・ ttp://vg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=3 -- &size(80%){2013-03-29 22:07:36}
- ね、猫で相手にアド与えるよりはマシだから(震え声 -- &size(80%){2013-03-30 03:34:42}
- 猫は一般的に言われているほどアド取らせてはいないぞ。こちらの打点が高ければ結局ガード札になったり、むしろ相手のトリガー潰しになることも希にある。まあ一概には言えないが…。そうは言ってみたものの、猫はココサクヤでこそ強みがあると思う。 -- &size(80%){2013-03-30 07:57:39}
- ララ使ってる人見たことない。。。 -- &size(80%){2013-04-08 10:27:27}
- ↑君の世界はずいぶんと狭そうだな -- &size(80%){2013-04-08 13:49:34}
- その辺の三種はやっぱ好みになるんかなぁ。猫、おむれっと、ララどれも長所短所はっきりしてるし、使ってみて自分にあった7000ブースターを使えばいいと思うよ。このページのデッキが絶対ってわけじゃないんだし。 -- &size(80%){2013-04-08 13:55:36}
- いろいろ試せばいい。ガチ思考なら大会での使用率を見ればいい。それだけ。 -- &size(80%){2013-04-09 22:46:46}
- ガガをどう思う?顔がリアルじゃね。 -- &size(80%){2013-04-13 18:12:50}
- なんでワイズマン?バトルシスターのほうにすりゃあ序盤からまかろん使ってぶん殴れるのに・・・あとプロミスドーターよかもか増やした方がいいんでね。 -- &size(80%){2013-04-20 19:25:53}
- というかよ。無言で編集合戦するのいい加減やめろ。 -- &size(80%){2013-04-20 19:31:17}
- いつの間にかバトルシスター型がくっきーのページに移動したのかなコレ。そういことなら別にいいんだが次から一言頼むな -- &size(80%){2013-04-20 22:12:41}
- しかし、ココサクとココくっきー以外のココ軸ってどうなんだ?どっちも他にあるし、はっきり言ってここの存在意味無くなってる気もするぞ。 -- &size(80%){2013-04-20 22:23:12}
- ルルをリサイクルできるサブVインペリアル型がワンチャン? -- &size(80%){2013-04-20 23:22:42}
- このページ完全にくっきー軸とかぶってる。構築はあっちのページの方がいいね。ページは消さないルールっぽいけど、このままずっと放置なの?笑 -- &size(80%){2013-04-25 02:07:11}
- ココサクヤ軸とくっきー軸のレシピ、ここのページに移してもいい?ゆな -- &size(80%){2013-05-03 23:51:59}
- ↑いいとおもう。 -- &size(80%){2013-05-03 23:58:20}
- ココくっきー軸とココサクヤ軸のレシピを作りました。 -- &size(80%){2013-05-04 02:52:30}
- インペリアル型作ったやつ、もうちょい丁寧に編集できないの?サポートカードとかが書けてない、やり直し。あとくっきー採用型は必ずたると>ワイズマンね、そろそろ覚えてね。 -- &size(80%){2013-05-04 09:20:16}
- とりあえず荒らし報告出しておきました。 -- &size(80%){2013-05-04 09:36:24}
- ココインペリアル、皇女4枚はちょっと重くないか? 1枚削ってG2バニラか真実さん1枚追加、またはルール更新以降にトム1にチェンジしてみたらどうだろう -- &size(80%){2013-05-04 09:50:51}
- ココサクヤ軸はロゼンジよりちゃいの方が良いのでは?コールしてもサクヤで回収出来るから。 -- &size(80%){2013-05-04 11:11:45}
- くっきー軸、8kのG2が6枚もいて、ライド時ちょっと不安かも。もかじゃなくてまかろんの方がよくない?トムも4枚になるし。 -- &size(80%){2013-05-04 20:04:42}
- 規制解除後はもか4をトムと腹筋さん2枚ずつに変えてもいいかも。9k単騎でのG2バニラ防御とか安定するし -- &size(80%){2013-05-04 20:30:40}
- ↑後半ミスった。G2バニラだと9k単騎で殴られないから防御面が安定すると言いたかった -- &size(80%){2013-05-04 20:32:31}
- みんなの意見を全部反映させて編集したよ。問題のあるところがあれば言ってくれい。 -- &size(80%){2013-05-04 20:46:02}
- とりあえずオバロの餌になりえるもかをまかろんに。G2バニラ8枚フル投入か、防御には強くなったがクロスライド相手にはやりづらそうだな。 -- &size(80%){2013-05-04 22:16:44}
- てかトム規制解除されたらG2枠どうする?トム4バニラ6でララ辺りを1枚追加したいんだが、どうだろうか? -- &size(80%){2013-05-04 22:34:35}
- 何としてもおきたいから他クランの8kバニラを1~2枚ほど出張させるのも手かと -- &size(80%){2013-05-05 12:59:57}
- ↑トムジェミニラインを作ることがこのデッキの勝ち筋だからね。8kバニラもってきたいところだけど、やっぱライドしてしまった時の損失が大きすぎるかな。 -- &size(80%){2013-05-05 19:46:23}
- ↑3 普通にトム4たると4まかろん3でいいんじゃない? -- &size(80%){2013-05-05 19:54:59}
- 最新のCSの結果を見るとトム4 もか4 まかろん3だねえ、やっぱりもかは3枚ぐらいは欲しい -- &size(80%){2013-05-08 21:57:39}
- ↑たると4枚構築も同大会で同列8位だったよttp://vg.xpg.jp/deck/deck_search.fcgi?DeckType=3&Flt=513&Card=%82%AD%82%C1%82%AB%81%5B&CardCond=0&Card=%83g%83%80&CardCond=0&CardNumber0=4 だからまぁどっちが安定か(採用率的に)は、まだ一概には言えないけど、トム4もか4で8kが8枚って多すぎじゃないか?この速攻環境でそれはきつい気がするんだが。 -- &size(80%){2013-05-08 23:38:15}
- そして、そろそろララ→おむれっとに変えないか? -- &size(80%){2013-05-08 23:40:18}
- トム解禁おめ!ワイズマン4、ララ3→トム2、まかろん2、おむれっと3に、反対意見なければ編集お願いします。 -- &size(80%){2013-05-11 08:45:45}
- ↑編集したよ。明日の仙台大会の結果も楽しみだな! -- &size(80%){2013-05-11 21:04:59}
- まかろん3→プロミスに。コスト重いけど裏に7k以上で21kライン作れて終盤優秀、まかろんはメインVのココ乗ってる時に9kバニラで微妙に使いづらい -- &size(80%){2013-05-12 17:45:42}
- プロミス採用ならダークキャットいれないと流石に手札がちょっと厳しいイメージ、それに捻じ込む用のアタッカーはトムとくっきー&くりーむで十分だから、通常のラインを作れるユニットを優先したい -- &size(80%){2013-05-12 17:52:50}
- プロミスはくりーむやルルブーストのときがつらくなるから、採用するならアジアサーキットの入賞デッキみたいにくりーむ抜きにしたい -- &size(80%){2013-05-12 17:54:08}
- ココサクは別に項目あるからここに書かなくてもよくね? -- &size(80%){2013-05-12 17:56:01}
- まかろん3、くりーむ4→プロミス3、キャット4に編集してみた -- &size(80%){2013-05-12 18:03:48}
- ↑ほんと早くあっちのページ削除してほしいよな。構築一緒だから過疎ってるし。 -- &size(80%){2013-05-12 20:31:43}
- てかプロミスは強いとは思うけど、やっぱコストが大きいだろ。採用率も低いし、くっきーライドの方が長いんから、まかろん安定だと思う。でもキャットは賛成だな、CSみたいな大型大会とかではキャット>おむれっと。やっぱ事故を起こさないのが結果を残すための鍵なんだね。しかしくりーむは抜けないと思う。ttp://vg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=3 -- &size(80%){2013-05-12 20:37:04}
- プロミスはきついでしょ。てかもかとたるとはどっちがいいんだろね。 -- &size(80%){2013-05-16 21:40:46}
- プロミスはココサクヤ軸で使えば良くね?ラックバードいるし。黒猫使い回せるし。 -- &size(80%){2013-05-16 22:05:26}
- どの構築なら、お天気お姉さんは投入できるのか、ちょっと気になるのですが…。 -- &size(80%){2013-05-16 22:13:24}
- ↑↑↑どっちも一長一短、攻めと守りのどちらのパワー取るかによる。まあココくっきーはテンプレとしてはこんなもんだと思う、まかろんやらプロミスとか入れるのはお好みということで。↑↑確かにココサクヤの方がコスト確保できそうだし、プロミスはそっちのが輝きそうか。↑このページのだとココインペ以外なら投入できるんじゃないか -- &size(80%){2013-05-16 22:18:24}
- ココくっきーはワイズマン<たるとだって何度言えばわかるんだ、学習しろし。 -- &size(80%){2013-05-16 22:46:18}
- あー勢い余ってワイズマン→もかにしてしまったのは済まない。バニラ5枚にするのならどうぞ。 -- &size(80%){2013-05-16 22:48:53}
- デッキが51枚だったので編集。 -- &size(80%){2013-05-16 23:08:16}
- なんかG1バニラの派遣もありな気がしてきた。。。くりーむ3→おむれっと、バニラ2でとりあえず回してみる。 -- &size(80%){2013-05-18 01:42:41}
- ココサクは、いっそのことジェミニかダークキャット抜いてルルか真実辺りを入れるのも良いよ。それでやってるけど、以外と回る。 -- &size(80%){2013-05-18 22:55:42}
- けどバニラ抜くとトムで1万要求取れなくなっちゃうから抜くならくろねこじゃない? -- &size(80%){2013-05-19 23:44:46}
- ジェミニもキャットも抜くに抜けねぇ。。。ココサクはこのままがちょうどだと思うんだ。THEテンプレート -- &size(80%){2013-05-20 11:21:56}
- 確かにトム帰って来たから猫はそこまで悪いヤツじゃないんだよなぁ -- &size(80%){2013-05-20 15:04:03}
- レシピ1:おむれっと3→ミヒカリヒメ2、くりーむ1 -- &size(80%){2013-06-13 23:26:45}
- あとルル前に11k以上欲しいから、たると4→まかろん3もか1 -- &size(80%){2013-06-13 23:28:38}
- y -- &size(80%){2013-08-13 03:59:32}
- ページが変な事になってるぞ -- &size(80%){2013-09-06 05:29:19}
- これで直ったかな? -- &size(80%){2013-09-06 06:26:09}
- ココサクヤ軸とくっきー軸のレシピがココ軸のサンプル1と2とほぼ同じだから、こっちのココ軸に統合してココサクヤ軸とくっきー軸を削除するか、ココくっきー、ココサクヤ、ココインペリアルでそれぞれ独立させた方がいいと思うんだが、どうかな。戦術とか弱点も違ってくるから個人的には独立を支持。 まあ統合したうえで箇条書きにしてもいいけど。 -- &size(80%){2013-10-25 14:40:14}
- やるならそれぞれ独立かな。今後大きくレシピが変わったりする事もあるだろうし、何より削除だと色んな所から不満があがりそう。 -- &size(80%){2013-10-26 00:33:51}
- 単クランじゃね -- &size(80%){2012-06-26 00:20:42}
- ↑ブラッキー入ってるだろ -- &size(80%){2012-06-29 16:46:13}
- スタンドいらない。クリティカル2ドロー2かドロー4にしろよ -- &size(80%){2012-06-29 16:47:30}
- ココサクヤ使ってるけど、ブラッキーないと20kラインが出来なくて辛い。メテオブレイクは強いけど、ココを2回以上使うつもりならコスト的にしんどい -- &size(80%){2012-06-29 16:50:17}
- 7弾出てからは単クランでいいけど、今はまだブラッキー必要。真実が後半弱いし -- &size(80%){2012-06-29 16:52:16}
- だったら、ココサクヤも混合クランじゃね?あっちにもブラッキー入ってたけど・・・ -- &size(80%){2012-06-29 18:59:01}
- トリガー直せよ気持ち悪い。それにナナよりメテオブレイクだろ -- &size(80%){2012-07-10 11:21:48}
- ドローかなりあるのに引トリガー6もいらないだろ -- &size(80%){2012-07-10 11:32:03}
- トリガーどうにかしる -- &size(80%){2012-07-26 10:19:26}
- スタンド入れるとか頭沸いてるだろクリティカル12安定だ -- &size(80%){2012-07-30 21:38:53}
- ☆12安定同意。ぐらっせよりもかが安定すると思う。あとトムはどうした -- &size(80%){2012-08-06 08:02:36}
- ルルのスキルで確実にソウルを0に出来るから、ラックバードはいらないと思う。 -- &size(80%){2012-08-06 20:32:30}
- ユニット一覧更新・・・あっちのwikiのでいいのかどうかは知らない。ついでに叩き台のココサクヤどうぞ。 -- &size(80%){2012-08-16 23:57:35}
- リンクは新wikiなのに、何故にコピペ文は旧wikiのになってるんだろうな 謎だ… -- &size(80%){2012-08-17 07:05:33}
- なんでこのwikiはふざけた構築しか出来ないんだよ -- &size(80%){2012-08-21 08:37:23}
- もう一度作り直した方がいいと思う。とりあえずクリティカル型にしてinメテオ4、トム3、みるく2outすふれ4、ぐらっせ3、バード2だと変えやすいと思う -- &size(80%){2012-08-27 18:05:57}
- クリティカル12枚でサクヤココ4枚ずつの方が安定する -- &size(80%){2012-09-09 13:07:11}
- 大阪で結果出したデッキのコピー気味の構築でいいと思う -- &size(80%){2012-09-10 00:44:18}
- まあスタンドは意表をつける以外の利点ないな -- &size(80%){2012-10-06 22:52:20}
- 呪禁道士 コウコウの空打ちをサポートとして云々 -- &size(80%){2012-10-18 13:53:29}
- このレベルの構築だったら入賞してるレシピを真似た方がいい気が… -- &size(80%){2012-10-27 20:18:19}
- G3は主軸のココ,サブにサクヤ,R要員にメテオが良いと思う。 -- &size(80%){2012-10-31 21:39:48}
- 引トリガーはホントいらない -- &size(80%){2012-11-09 16:22:56}
- 何このデッキレシピ気持ち悪!トリガーもG2もG3も -- &size(80%){2012-11-12 19:44:03}
- 雑魚 -- &size(80%){2012-11-14 16:51:29}
- トリガーがバランス配分、G3にインペリアルドーターガン積みなど、あまりに酷すぎてどうしようもない、何を考えて投稿したのかわからない構築だったので、少しいじってみました。大阪のレシピを参考にしています。G2バニラの2種目が来たのためG2を少し増強。 -- &size(80%){2012-11-21 23:12:45}
- ココサクヤのページはすでにあるのにこっちもココサクヤになってる -- &size(80%){2012-11-22 01:32:34}
- そもそもココ軸とココサクヤを分ける意味って -- &size(80%){2012-11-22 02:13:54}
- ココサクヤじゃないココ軸も存在しないわけじゃない -- &size(80%){2012-11-22 08:55:04}
- 結局ナナは使われないんだ…(手元のナナを見つめながら) -- &size(80%){2012-11-23 00:48:22}
- なんで完ガ3枚なの?あとナナじゃなくて黒猫の方がいい -- &size(80%){2012-11-23 15:12:21}
- ↑たぶんそれナナじゃなくてララ -- &size(80%){2012-11-23 21:25:43}
- K U S O D A R O! -- &size(80%){2012-11-25 14:13:08}
- こんなクソデッキで誰が勝てるんだよwwwwwwww -- &size(80%){2012-11-26 18:54:21}
- 俺はかっているがな -- &size(80%){2012-11-30 22:09:02}
- トリガーはドロー4クリティカル8ヒール4でモカ入れた方が安定するトムはいらん -- &size(80%){2012-11-30 22:12:00}
- 弱点がコピー元のページのままだぞ? -- &size(80%){2012-12-07 21:02:40}
- ラックとララとオムレツト抜いて黒猫とショコラ4にしてココアか真実に二枚いれる(じぶんなら)ドーターを抜いてモカを入れてグラッセ抜いてトム4枚にサクヤいれる -- &size(80%){2012-12-22 22:39:16}
- クソデツキ言うけどこの軸で大会で優勝したぞ -- &size(80%){2012-12-22 22:41:06}
- ↑↑来年からトム4はムリですよーっと -- &size(80%){2012-12-23 01:49:45}
- ↑↑クソデッキというのはこのデッキそのものではなくサンプルレシピのことでは? -- &size(80%){2012-12-23 03:35:03}
- アマテラス入れれば -- &size(80%){2012-12-25 09:07:47}
- 花占いのサクヤなら失敗してもルルを回収できるぞ? -- &size(80%){2012-12-31 15:46:45}
- サクヤ入れたらそれはもう【ココサクヤ】になってしまうんでないの? -- &size(80%){2012-12-31 18:31:41}
- 少し、編集しました。 -- &size(80%){2013-01-05 18:09:21}
- ココをメインVにクロスライドに安定して10000ガードを出させるように調整。リアでしか出せないG3のメテオをLBで8000ブーストで23000出せるクッキーに変更。クロスライドに弱いトム、ソウル0じゃないと能力11000にならないぐらっせをもか+プロミスに -- &size(80%){2013-01-05 18:12:41}
- メイン、サブVともに10000なので完全ガードを1枚増量。5000ブーストのラックバード、ソウル0じゃないと効果が起動できないララを安定ドローのダークキャットに、相手にあまり手札を渡したくないので1枚オムレットにまわしてみました。 -- &size(80%){2013-01-05 18:16:03}
- 相手に手札を渡したくないならダークキャット→ララでもいいと思います。長文失礼しました。 -- &size(80%){2013-01-05 18:17:27}
- トムはどうしたw2枚まではいれられるんだぞ。 -- &size(80%){2013-01-05 19:49:58}
- ↑コメントのほうにも書きましたが補足しますと、ライドすると8000であり、いくらG0でガードできないといっても13000のヴァンガードに対して5000要求しか出来ないので今回抜いています。8000ブースターの取り合いをしている点も問題なので今回は入れていません。ほしいのであれば、もかとプロミスを1枚づつ抜くくらいですけど・・・ -- &size(80%){2013-01-05 20:08:20}
- プロミス入れるくらいならトムとG2バニラでいいよ -- &size(80%){2013-01-05 21:00:46}
- まあ、変更する気はないので、気になるのでしたらご自分で編集してください -- &size(80%){2013-01-05 21:09:10}
- ↑勝手に変えて放棄してんじゃねーよwプロミス4→トム2みるく2にしようよ。トムがクロスに対して比較的弱いだけで弱くはない。トリガーのればかなり削れるし。それにプロミスが4積みするほどクロスに強くない。そして、みるくはいるでしょ。手札が4枚未満になったらそもそもこのデッキだと無理。ココやくっきーのパンプと合わせて使ってけばもっと削れる。 -- &size(80%){2013-01-05 22:33:56}
- みるくも要らない -- &size(80%){2013-01-06 00:05:41}
- とりあえず、いらないっていう理由書いてけ。理由なくいらないだけはやめようぜ。プロミスの件だけど元々リアルにあるデッキを元にして作ったんだ。手札のコストは多いしリアに出したルルのブースト受けても19000でぎりぎり18000に届くって理由の採用。まあ枚数は多いかもしれない。みるくは・・・いいかもなどっちにノっても最悪2枚は引ける子と考えるとありではあるか・・・ -- &size(80%){2013-01-06 00:12:54}
- ただみるく入れるとして、GGすこしすくなくないかな?G3までライドしないと引けないこととドロートリガーがないことを考えると配分11枚くらいにしたいんだが・・・ -- &size(80%){2013-01-06 00:15:51}
- ↑GG×G2○ -- &size(80%){2013-01-06 00:16:13}
- G1減らすなら、オムレットかダークキャット。G2を増やすならバニラ追加かライブラあたり?ココにライドできなかったこと考えるとライブラは案外使える。あと、個人的な考察を抜きにしても、プロミスはここがサンプルデッキをのせるページであることを考えると入らない。大会結果を見てもトム、バニラ、もかがG2を占めてる構築の方が圧倒的に多い。採用率的にプロミスはサンプルにのせるべきとは思えん。理由を書いても個人の嗜好に合わせただけと見られると思う。まあ、サンプルならバニラ5、もか4、トム2くらいでいい気がする。 -- &size(80%){2013-01-06 00:40:22}
- ↑それで火力がたりないと感じれば採用の価値はあるが・・・個人の自由って感じか。OK、たしかにわざわざガード減らしてまで入れるほどではないか・・・とりま、それで調整してみる。ソウルの関係上多分抜けるのはオムレットかねぇチョイ編集してくらぁ -- &size(80%){2013-01-06 00:50:08}
- 編集よろしく。多分これでサンプルとしてのせるならいいレシピだろ。みるくもそれなりに積まれてるしな。 -- &size(80%){2013-01-06 00:56:29}
- とりま、編集完了。変なとこあったら報告頼む。このデッキ、手札に余裕あるからみるくの能力つかいやすいしなぁ・・・しかも1万ブースターいればココがソウル0で23000行ってクロスにも対応可能か・・・・本当、デッキ組んだ段階で思いつけよ俺OTL -- &size(80%){2013-01-06 01:02:30}
- ↑編集感謝。あとこのページでやることは勝手に自己満カードを入れてくる荒らしを監視することくらいだな。で、随時気になる点があればその度に議論する。指摘する人は理由と具体案を述べる。これで問題ないな。 -- &size(80%){2013-01-06 01:08:31}
- ↑そだね。なにを入れる抜くにしても理由がないと対処できないしな・・・とりあえず、このサンプルはPCのほうにバックアップ取っとくよ。仮に荒らされたとしてもスグもどせるように。 -- &size(80%){2013-01-06 01:13:51}
- ↑ヒント:編集履歴 ってか、みるくとメテオ入れるくらいなら、ここ&くっきー積んだ方が良いだろ…。 -- &size(80%){2013-01-06 10:05:18}
- 違ったくっきー&くりーむだ… -- &size(80%){2013-01-06 10:06:48}
- あと、オムレットに枠割いてG1を15枚も積むより、G2を増やした方がいい -- &size(80%){2013-01-06 10:15:39}
- G3は今日の1時くらいのてきはココ&くっきーという結論になって、その通りに編集してあったぞ。メテオは荒らしが理由も書かずに入れただけだ。 -- &size(80%){2013-01-06 11:01:57}
- あと、気になる点があるならその理由と具体案を示せ。議論しようがない。 -- &size(80%){2013-01-06 11:03:03}
- なんかメテオ抜いたのに入ってたからもどしたよ~リア時の火力考えると確かにくりーむはありではあるかなぁ・・・・再ライドするかサイキックバード使わないとコスト確保しにくいしくっきー以外だと6000ブーストな点が問題だけどね・・・ -- &size(80%){2013-01-06 11:56:14}
- ただ入れる価値がないわけじゃないからその辺はデッキの周り具合と相談になるかなぁ・・・と思う>くりーむ -- &size(80%){2013-01-06 12:05:29}
- くりーむはくっきー以外のときに6000だからいらないと思う。打点が低い低いいってるならなおさら。みるくの方が条件みたしやすいし、ココのパンプで23kいくからみるくでいい気がする。 -- &size(80%){2013-01-06 13:00:07}
- これココに再ライドしたとき用にSB要因っていらないかな?2枚引ける恩恵はでかいけどアタック時の3000バンプが消えちゃうのはなぁ・・・デッキの構成上ココかくっきーでしかカウンター使わないし、まあといっても入れれるSB役が少ないのあるけどね・・・真実はブースト値低いし、くりーむは専用じゃないとブーストできないし、スパブラ混ぜるとルルの効果阻害するし・・・ほかにSBなんかいたっけか? -- &size(80%){2013-01-06 16:21:12}
- ラック・バードとかは?サイキックバードでソウル調節しながら使えばまあ強い。くっきーに再ライしてもそれなりに使える。ただし、やり過ぎてデッキアウトになったことあるから気をつけて。 -- &size(80%){2013-01-06 16:55:09}
- ココで2枚、ルルで1枚んで黒猫にサイキックバード・・・これにラックバードたせばそりゃ手札過多にもなるか・・まあその辺もデッキの回り具合と相談かな。ルルスタートでもラック採用してるココ軸あるみたいだし。 -- &size(80%){2013-01-06 20:29:21}
- くりーむはソウル調整用とR火力確保に使える。そもそもこのゲーム、Vで無駄に火力出すより、Rでの火力を維持した方が良いからな。騎士王とか使ったことあれば分かるだろうけど… -- &size(80%){2013-01-07 23:11:12}
- ミスった・・Rでの火力を維持じゃなくて、Rでの火力を確保だ・・・くりーむのコストに関しては、終盤の詰めでしか使わないからそんなに問題にならないし、G2バニラやもかが多い構成上、6kブーストが腐ることはまずない。 -- &size(80%){2013-01-07 23:12:51}
- もともと5kブーストが盤面に出てくるのに、5kのラックバードはブースト値足りなくなるから積まない方が良い。 -- &size(80%){2013-01-07 23:13:28}
- 先日ちょっと規模の大きい大会があったみたいだけど、優勝・準優勝のココ軸にはどちらもくりーむ3枚積まれてるよ -- &size(80%){2013-01-07 23:14:13}
- ちなみにベスト16までのココ系のデッキでは、みるくは一切採用されてないよ。そもそもツクヨミ時代ですら採用されてないんだからお察し -- &size(80%){2013-01-07 23:16:28}
- ↑つってもみるくとラックバード採用してるデッキも優勝してたりするけどな。 -- &size(80%){2013-01-07 23:47:31}
- しかもツクヨミ軸と比較しても意味ないだろ。G1ツクヨミとダークキャット等のデッキを1周するためのカードやトムの打点を補うためのジェミニだったりと弱い云々の前に、デッキを回すためのカードを入れる必要があるからみるくを入れる枠がないだけの話だろ。 -- &size(80%){2013-01-07 23:54:42}
- ラックバードは置く場所考えたらサクヤ入れてないと上手く機能しないよ -- &size(80%){2013-01-08 00:03:37}
- みるくにしても、そもそもVが単体で13kや15k出せるんだから、ジェミニなりおけば高火力は出せる。そもそもVは完ガ投げられやすいし、トムの所為でG0を他のところのガードに使わせる都合上、Vで高火力出しても…ってのがある。21k超えたところでG02枚で止まるんだし -- &size(80%){2013-01-08 00:05:48}
- ところで、このデッキレシピでソウル調整はどうすんの? ココ再ライドしたらV火力下がるんだけど。みるくでブーストしても20k止まりだよ -- &size(80%){2013-01-08 00:08:53}
- そのためにラックをいれようか?~って話になってる。もともとココに2回目に乗るときは手札補充の意味合い強いしくっきー持ってない場合手札が心もとないとかじゃなければ再度乗るのは控えるような感じのデッキ構成かなぁ今は -- &size(80%){2013-01-08 00:11:28}
- それだとココの爆アドがいかせるか~というと微妙なとこなんだけどね・・・ -- &size(80%){2013-01-08 00:12:23}
- ラックは置く場所が無いって。ココに再ライドするようなタイミングだとほぼ確実に後列埋まってる上に、わざわざ10kシールドのサイキックを捨てなきゃいけない -- &size(80%){2013-01-08 00:14:07}
- サイキックは一見アド損無いように見えるけど、盤面が足りてることの多いココだと、トリガー引く→シールド値変わらないけどトリガー機会損失、その他→シールド値下がる で地味なアド損が発生するんだよね -- &size(80%){2013-01-08 00:15:30}
- クリ12だからなぁ・・・なに引いても基本損だし -- &size(80%){2013-01-08 00:16:52}
- ラックもつかって2枚引くどっちもトリガーなら5000は増えてるんだが・・・トリガー2枚減ってること考えると・・・・というのはなぁ -- &size(80%){2013-01-08 00:18:11}
- だからラックをどこに置くんだよ…どうせ張り替える事になる上に、ラックじゃもか以外16k出せないぞ。ただでさえFVのルルが5kで居座ってるのに。 -- &size(80%){2013-01-08 00:21:28}
- いっそのことみるくとくりーむどっちも2;2で採用するか?おむれっとガ抜けるが・・・ -- &size(80%){2013-01-08 00:24:13}
- なんでみるくにそこまで拘るんだよ。完ガがある上に、RにG0使わせないトムが居るから、20kはかせるパワーはそこまで意味無いって。しかもココはジェミニブーストで21kだろ… -- &size(80%){2013-01-08 00:27:27}
- ついでに言うなら、序盤でFV分のブーストが無いから、6k8枚はちょっとキツイかな。それとG1多いからG2にバニラ1枚増やした方がいいね -- &size(80%){2013-01-08 00:30:12}
- あ、上はみるくくりーむ2枚ずつだと、G1の6kが8枚になるから後攻とったときにちょっとキツイかな、ってことね。念のため。 -- &size(80%){2013-01-08 00:31:48}
- バニラ6もか4トム2か・・・・まあそれなら6000でも腐らないしいいとは思うよ。クロス組増えたから案外そういうこともいえなくなったけどさ・・・トムラインは・・・13kありゃいいか・・・(あきらめ -- &size(80%){2013-01-08 00:37:26}
- ちなみにみるく採用したいのはサブVメインVどっちに対しても15k要したいから、無意味じゃないならあるほうが言いと俺は思うよ?V裏って置き場も固定だしな -- &size(80%){2013-01-08 00:39:46}
- >6000でも腐らないしいいとは思うよ。・・・みるくの方がよっぽど腐りやすい件 -- &size(80%){2013-01-08 00:44:38}
- つってもなぁ・・・ほかにまともな7000っていたか? -- &size(80%){2013-01-08 00:48:42}
- ジェミニ4、ショコラ4、黒猫くっきー3・3か4・2で14枚 -- &size(80%){2013-01-08 00:50:27}
- その構成なら4・2だなぁ。3枚しか入れてないし3枚採用はさすがに重い。 -- &size(80%){2013-01-08 00:52:41}
- 補足、くっきー3枚しか入れてないしってことです。 -- &size(80%){2013-01-08 00:53:11}
- というか・・・そろそろ上のサポートカードの当たりも修正しないとなぁ・・・ -- &size(80%){2013-01-08 00:54:24}
- ちょいといじったとりあえずここで落としどころにしてくれ。来週までに作って数回、回してみるから -- &size(80%){2013-01-08 01:09:33}
- にしても、ここで行われてる議論のほとんどがくっきーだけでなく、サクヤも入れたら解決する気がするんだよな…実際ココ4サクヤ2くっきー2の比率で結果出してたりするし…ココサクヤのページでくっきー入れるって話が出てないからここでやるのもありな気がするんだが、明確分けることに拘るやつがバッシングはじめるんだよな… -- &size(80%){2013-01-08 01:36:54}
- 確かに2枚でもライン再形成用にあると便利だよな・・・火力もあるし。こっちのほうで検証してみるかなぁ・・・回しやすそうならその配分採用してみるよ。いかんせん編集してる人間がなにをいれればどの程度回るのかがわからんと話にならんし・・・・OTL -- &size(80%){2013-01-08 01:56:58}
- 早速、入賞したな。 -- &size(80%){2013-01-09 15:39:41}
- ↑入賞レシピどっかで見れるか? -- &size(80%){2013-01-09 15:51:52}
- 新春トリオには2つデッキが乗ってるよ。サブVがサクヤの型とくっきーの型の両方がある。 -- &size(80%){2013-01-12 14:28:46}
- 見てきたけど・・・さくやのほうは割りと普通のココサクにクッキー1まい入れた感じだね・・・。くっきー型は・・・あれメインVもメインRもくっきーじゃね?ってくらいくりーむぶっこんであったなぁ・・・ -- &size(80%){2013-01-12 21:37:34}
- そりゃ現状のオラクルで、くっきー以外に入れて有効に働くG1が無いからなあ。G2のパワー高いから16k簡単に組めて腐らないもん。サクヤ採用してないとラックは邪魔になるだけだし -- &size(80%){2013-01-12 23:07:44}
- くっきーじゃない、くりーむだった -- &size(80%){2013-01-12 23:08:09}
- リアでも使える9000ブースターとかいないからなぁ。ソウルもためねぇから1万ガードになるあいつも入れる意味ないし・・・ -- &size(80%){2013-01-12 23:17:53}
- 「ココ…あ、イくっ…」ドピュっドピュっ? -- &size(80%){2013-01-13 01:48:21}
- しかし、くっきーに乗るなら別にまかろん入れても動きはするのか・・・それだと軸違いになっちまうが・・・ -- &size(80%){2013-01-13 22:55:10}
- もか一枚抜いてくっきー一枚入れていいんじゃない?あとはワイズマンをたるとにかえていい気がする -- &size(80%){2013-01-14 17:24:17}
- 東京のトリオのレシピも公開されたね。まあ当然だけど、サブVクッキーの方にはみるく入ってないな。サクヤ採用するなら張り替え効くけど、そうでないならRで仕事しない6kは邪魔 -- &size(80%){2013-01-17 12:20:25}
- たると4にしてワイズマンのかわりにまかろんを二枚ぐらいいれるのは?軸ガちょっとぶれる気はするけど -- &size(80%){2013-02-09 03:56:56}
- 自分なら、なるかみやかげろう相手にしてラインをひでぶっ!された時の為にくっきーさんの代わりにサクヤちゃん1~2枚入れときたい -- &size(80%){2013-03-22 02:04:50}
- キャットそんなにいるかな?このデッキあんまライド事故したことない、なんでだろう -- &size(80%){2013-03-22 09:41:03}
- 効果使うこと滅多にないけど同じ7000ブースとのオムレットを推したい -- &size(80%){2013-03-22 09:42:30}
- 最近だと黒猫で相手がドローしても殴り勝てるっていうことが少なくなったからなぁ。Rもぽんぽん21とかだすし、そう考えると相手に手札あたえるのは危険かもしれん -- &size(80%){2013-03-26 11:31:34}
- ↑多分ララでいいと思うんだよね -- &size(80%){2013-03-27 12:57:17}
- おむれっと二枚とくりーむ一枚抜いてララはどうだろう? -- &size(80%){2013-03-27 13:34:44}
- とりあえず編集するならなんか言ってくれよせっかくコメントあるんだからさ -- &size(80%){2013-03-27 17:10:55}
- ↑ ↑↑の者だが俺は編集してないぞ -- &size(80%){2013-03-28 11:08:39}
- ↑いや、最近何も言わずにデッキいじってるヤツがいるみたいでさ・・・ -- &size(80%){2013-03-28 11:32:11}
- よっしゃそろそろ主なカードのとこいじるわ。去年の夏 -- &size(80%){2013-03-28 11:47:33}
- ↑ミス 去年の夏と冬にカード増えてからまったくいじってないし・・・そろそろころあいだろう -- &size(80%){2013-03-28 11:48:39}
- つうわけで主なカードのところに、くっきー くりーむ まかろんを追加。あと最近の傾向からダークキャットの説明を若干変更してみた。確認ヨロシク -- &size(80%){2013-03-28 12:10:33}
- ララよりオムレットじゃね?G3ライドしたときに1枚手札交換より、G2を2枚引けなかったときの即席アタッカーの方がいいと思うんだが -- &size(80%){2013-03-29 10:17:26}
- ↑ララor.オムレットは好みで良いと思う。 -- &size(80%){2013-03-29 11:02:09}
- 俺はララにしてるな。アタッカーにはあんま困んないし -- &size(80%){2013-03-29 11:44:09}
- ララなら7000ブースト用意しながらG2引きにいくこともできるしな -- &size(80%){2013-03-29 22:05:00}
- だが何故か採用率は5%・・・ ttp://vg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=3 -- &size(80%){2013-03-29 22:07:36}
- ね、猫で相手にアド与えるよりはマシだから(震え声 -- &size(80%){2013-03-30 03:34:42}
- 猫は一般的に言われているほどアド取らせてはいないぞ。こちらの打点が高ければ結局ガード札になったり、むしろ相手のトリガー潰しになることも希にある。まあ一概には言えないが…。そうは言ってみたものの、猫はココサクヤでこそ強みがあると思う。 -- &size(80%){2013-03-30 07:57:39}
- ララ使ってる人見たことない。。。 -- &size(80%){2013-04-08 10:27:27}
- ↑君の世界はずいぶんと狭そうだな -- &size(80%){2013-04-08 13:49:34}
- その辺の三種はやっぱ好みになるんかなぁ。猫、おむれっと、ララどれも長所短所はっきりしてるし、使ってみて自分にあった7000ブースターを使えばいいと思うよ。このページのデッキが絶対ってわけじゃないんだし。 -- &size(80%){2013-04-08 13:55:36}
- いろいろ試せばいい。ガチ思考なら大会での使用率を見ればいい。それだけ。 -- &size(80%){2013-04-09 22:46:46}
- ガガをどう思う?顔がリアルじゃね。 -- &size(80%){2013-04-13 18:12:50}
- なんでワイズマン?バトルシスターのほうにすりゃあ序盤からまかろん使ってぶん殴れるのに・・・あとプロミスドーターよかもか増やした方がいいんでね。 -- &size(80%){2013-04-20 19:25:53}
- というかよ。無言で編集合戦するのいい加減やめろ。 -- &size(80%){2013-04-20 19:31:17}
- いつの間にかバトルシスター型がくっきーのページに移動したのかなコレ。そういことなら別にいいんだが次から一言頼むな -- &size(80%){2013-04-20 22:12:41}
- しかし、ココサクとココくっきー以外のココ軸ってどうなんだ?どっちも他にあるし、はっきり言ってここの存在意味無くなってる気もするぞ。 -- &size(80%){2013-04-20 22:23:12}
- ルルをリサイクルできるサブVインペリアル型がワンチャン? -- &size(80%){2013-04-20 23:22:42}
- このページ完全にくっきー軸とかぶってる。構築はあっちのページの方がいいね。ページは消さないルールっぽいけど、このままずっと放置なの?笑 -- &size(80%){2013-04-25 02:07:11}
- ココサクヤ軸とくっきー軸のレシピ、ここのページに移してもいい?ゆな -- &size(80%){2013-05-03 23:51:59}
- ↑いいとおもう。 -- &size(80%){2013-05-03 23:58:20}
- ココくっきー軸とココサクヤ軸のレシピを作りました。 -- &size(80%){2013-05-04 02:52:30}
- インペリアル型作ったやつ、もうちょい丁寧に編集できないの?サポートカードとかが書けてない、やり直し。あとくっきー採用型は必ずたると>ワイズマンね、そろそろ覚えてね。 -- &size(80%){2013-05-04 09:20:16}
- とりあえず荒らし報告出しておきました。 -- &size(80%){2013-05-04 09:36:24}
- ココインペリアル、皇女4枚はちょっと重くないか? 1枚削ってG2バニラか真実さん1枚追加、またはルール更新以降にトム1にチェンジしてみたらどうだろう -- &size(80%){2013-05-04 09:50:51}
- ココサクヤ軸はロゼンジよりちゃいの方が良いのでは?コールしてもサクヤで回収出来るから。 -- &size(80%){2013-05-04 11:11:45}
- くっきー軸、8kのG2が6枚もいて、ライド時ちょっと不安かも。もかじゃなくてまかろんの方がよくない?トムも4枚になるし。 -- &size(80%){2013-05-04 20:04:42}
- 規制解除後はもか4をトムと腹筋さん2枚ずつに変えてもいいかも。9k単騎でのG2バニラ防御とか安定するし -- &size(80%){2013-05-04 20:30:40}
- ↑後半ミスった。G2バニラだと9k単騎で殴られないから防御面が安定すると言いたかった -- &size(80%){2013-05-04 20:32:31}
- みんなの意見を全部反映させて編集したよ。問題のあるところがあれば言ってくれい。 -- &size(80%){2013-05-04 20:46:02}
- とりあえずオバロの餌になりえるもかをまかろんに。G2バニラ8枚フル投入か、防御には強くなったがクロスライド相手にはやりづらそうだな。 -- &size(80%){2013-05-04 22:16:44}
- てかトム規制解除されたらG2枠どうする?トム4バニラ6でララ辺りを1枚追加したいんだが、どうだろうか? -- &size(80%){2013-05-04 22:34:35}
- 何としてもおきたいから他クランの8kバニラを1~2枚ほど出張させるのも手かと -- &size(80%){2013-05-05 12:59:57}
- ↑トムジェミニラインを作ることがこのデッキの勝ち筋だからね。8kバニラもってきたいところだけど、やっぱライドしてしまった時の損失が大きすぎるかな。 -- &size(80%){2013-05-05 19:46:23}
- ↑3 普通にトム4たると4まかろん3でいいんじゃない? -- &size(80%){2013-05-05 19:54:59}
- 最新のCSの結果を見るとトム4 もか4 まかろん3だねえ、やっぱりもかは3枚ぐらいは欲しい -- &size(80%){2013-05-08 21:57:39}
- ↑たると4枚構築も同大会で同列8位だったよttp://vg.xpg.jp/deck/deck_search.fcgi?DeckType=3&Flt=513&Card=%82%AD%82%C1%82%AB%81%5B&CardCond=0&Card=%83g%83%80&CardCond=0&CardNumber0=4 だからまぁどっちが安定か(採用率的に)は、まだ一概には言えないけど、トム4もか4で8kが8枚って多すぎじゃないか?この速攻環境でそれはきつい気がするんだが。 -- &size(80%){2013-05-08 23:38:15}
- そして、そろそろララ→おむれっとに変えないか? -- &size(80%){2013-05-08 23:40:18}
- トム解禁おめ!ワイズマン4、ララ3→トム2、まかろん2、おむれっと3に、反対意見なければ編集お願いします。 -- &size(80%){2013-05-11 08:45:45}
- ↑編集したよ。明日の仙台大会の結果も楽しみだな! -- &size(80%){2013-05-11 21:04:59}
- まかろん3→プロミスに。コスト重いけど裏に7k以上で21kライン作れて終盤優秀、まかろんはメインVのココ乗ってる時に9kバニラで微妙に使いづらい -- &size(80%){2013-05-12 17:45:42}
- プロミス採用ならダークキャットいれないと流石に手札がちょっと厳しいイメージ、それに捻じ込む用のアタッカーはトムとくっきー&くりーむで十分だから、通常のラインを作れるユニットを優先したい -- &size(80%){2013-05-12 17:52:50}
- プロミスはくりーむやルルブーストのときがつらくなるから、採用するならアジアサーキットの入賞デッキみたいにくりーむ抜きにしたい -- &size(80%){2013-05-12 17:54:08}
- ココサクは別に項目あるからここに書かなくてもよくね? -- &size(80%){2013-05-12 17:56:01}
- まかろん3、くりーむ4→プロミス3、キャット4に編集してみた -- &size(80%){2013-05-12 18:03:48}
- ↑ほんと早くあっちのページ削除してほしいよな。構築一緒だから過疎ってるし。 -- &size(80%){2013-05-12 20:31:43}
- てかプロミスは強いとは思うけど、やっぱコストが大きいだろ。採用率も低いし、くっきーライドの方が長いんから、まかろん安定だと思う。でもキャットは賛成だな、CSみたいな大型大会とかではキャット>おむれっと。やっぱ事故を起こさないのが結果を残すための鍵なんだね。しかしくりーむは抜けないと思う。ttp://vg.xpg.jp/rank/rank.fcgi?DeckType=3 -- &size(80%){2013-05-12 20:37:04}
- プロミスはきついでしょ。てかもかとたるとはどっちがいいんだろね。 -- &size(80%){2013-05-16 21:40:46}
- プロミスはココサクヤ軸で使えば良くね?ラックバードいるし。黒猫使い回せるし。 -- &size(80%){2013-05-16 22:05:26}
- どの構築なら、お天気お姉さんは投入できるのか、ちょっと気になるのですが…。 -- &size(80%){2013-05-16 22:13:24}
- ↑↑↑どっちも一長一短、攻めと守りのどちらのパワー取るかによる。まあココくっきーはテンプレとしてはこんなもんだと思う、まかろんやらプロミスとか入れるのはお好みということで。↑↑確かにココサクヤの方がコスト確保できそうだし、プロミスはそっちのが輝きそうか。↑このページのだとココインペ以外なら投入できるんじゃないか -- &size(80%){2013-05-16 22:18:24}
- ココくっきーはワイズマン<たるとだって何度言えばわかるんだ、学習しろし。 -- &size(80%){2013-05-16 22:46:18}
- あー勢い余ってワイズマン→もかにしてしまったのは済まない。バニラ5枚にするのならどうぞ。 -- &size(80%){2013-05-16 22:48:53}
- デッキが51枚だったので編集。 -- &size(80%){2013-05-16 23:08:16}
- なんかG1バニラの派遣もありな気がしてきた。。。くりーむ3→おむれっと、バニラ2でとりあえず回してみる。 -- &size(80%){2013-05-18 01:42:41}
- ココサクは、いっそのことジェミニかダークキャット抜いてルルか真実辺りを入れるのも良いよ。それでやってるけど、以外と回る。 -- &size(80%){2013-05-18 22:55:42}
- けどバニラ抜くとトムで1万要求取れなくなっちゃうから抜くならくろねこじゃない? -- &size(80%){2013-05-19 23:44:46}
- ジェミニもキャットも抜くに抜けねぇ。。。ココサクはこのままがちょうどだと思うんだ。THEテンプレート -- &size(80%){2013-05-20 11:21:56}
- 確かにトム帰って来たから猫はそこまで悪いヤツじゃないんだよなぁ -- &size(80%){2013-05-20 15:04:03}
- レシピ1:おむれっと3→ミヒカリヒメ2、くりーむ1 -- &size(80%){2013-06-13 23:26:45}
- あとルル前に11k以上欲しいから、たると4→まかろん3もか1 -- &size(80%){2013-06-13 23:28:38}
- y -- &size(80%){2013-08-13 03:59:32}
- ページが変な事になってるぞ -- &size(80%){2013-09-06 05:29:19}
- これで直ったかな? -- &size(80%){2013-09-06 06:26:09}
- ココサクヤ軸とくっきー軸のレシピがココ軸のサンプル1と2とほぼ同じだから、こっちのココ軸に統合してココサクヤ軸とくっきー軸を削除するか、ココくっきー、ココサクヤ、ココインペリアルでそれぞれ独立させた方がいいと思うんだが、どうかな。戦術とか弱点も違ってくるから個人的には独立を支持。 まあ統合したうえで箇条書きにしてもいいけど。 -- &size(80%){2013-10-25 14:40:14}
- やるならそれぞれ独立かな。今後大きくレシピが変わったりする事もあるだろうし、何より削除だと色んな所から不満があがりそう。 -- &size(80%){2013-10-26 00:33:51}
- ↑だよね。ココサクヤとくっきーのとこは考察もそれなりだしそのまま使って、このページをココインペリアルに改装する感じでいいかな? -- &size(80%){2013-10-26 04:44:42}
- ↑123 編集したよ、カード考察がココくっきーのままだから、そこはまた編集していって下さい -- &size(80%){2013-10-26 10:23:19}
- ↑サンプル1と2を消しただけとかちょっとお粗末じゃないか? まああとで考察とか弱点とかは編集しておくけどさ。 -- &size(80%){2013-10-26 12:59:09}
- 考察・戦術・弱点を追記。サンプルはバニラを増やしたシンプルなものにしておいた。後は好みでドロー入れてみたり、ドーターを3枚にしたり、トムを4枚にするとかじゃないかな -- &size(80%){2013-10-27 09:29:23}