エターナルアイドルパシフィカ軸/コメント現在との差分 - カードファイト!! ヴァンガード戦略Wiki

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エターナルアイドルパシフィカ軸/コメント - (2013/08/24 (土) 07:17:56) の最新版との変更点

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- エタパシは騎士王っぽいことできるからイズミは採用ありなんじゃない？ -- &size(80%){2013-03-23 20:21:32} - FVアルクて… -- &size(80%){2013-03-23 22:56:53} - FVはシズクでいいんじゃないかな -- &size(80%){2013-03-24 01:16:06} - 引４・☆８でよいかなと -- &size(80%){2013-03-24 08:30:30} - ヒール期待でLB2回撃つこと想定するならアルクが選択肢に入らないこともないかもしれない。まあシズクがド安定なんだけどね。 -- &size(80%){2013-03-24 20:59:28} - なぜかG2で単騎11k出せるフリュートが入っていなかったので色々修正。LB能力考えるとフリュートはほぼ必須。このWikiに最初にデッキを投稿する人って、本当に能力のかみ合いとかを考えないでレシピ書いてるんだね・・・ -- &size(80%){2013-03-24 21:35:51} - 綺羅の歌姫に収録されたカードだけで編成考えてたんじゃない？ -- &size(80%){2013-03-24 22:59:10} - なんでそんなことしたかは意味わかんないけど -- &size(80%){2013-03-24 22:59:37} - ↑↑セドナ、ファルーカ、アクア、パシフィカが入ってた時点でそれは絶対にない。 -- &size(80%){2013-03-25 00:25:14} - あ、セドナは再録組だったか -- &size(80%){2013-03-25 00:25:41} - ホントこのwikiって紙束掲載するのすきだよなｗｗｗ編集する気すらおこらねぇわ＾＾； -- &size(80%){2013-03-25 11:07:42} - 現在の環境から外れ過ぎじゃない？ミルトア４にＧ２祭りはないわ　後エタパシの効果はフリュート必須でもないだろ　バウンス時効果や最初はブーストしないとか選択肢あるんだし -- &size(80%){2013-03-25 12:53:37} - ブースト無しで殴れるユニットがそう毎回都合よく居るわけないだろ -- &size(80%){2013-03-25 13:25:20} - ↑条件揃わない時は使うべきじゃない　基本的に一度きりなんだから　それに９千ユニットならバニホ殴れるし困る状況は少ないだろエタパシさんリアに置いても１１だし -- &size(80%){2013-03-25 14:15:34} - ↑発動遅いしそう悠長なこと言ってられない。他にアド取る手段ないんだし。ブースト付けて殴った後もシールド値持った11kを呼べるってのは状況に左右されずに最大限のアドが取れるし便利。相手の前列のパワーに依存するってのは極力避けるべきだよ -- &size(80%){2013-03-25 14:21:12} - アド取る手段ってクロスライド以外に必要か？ディセ相手でも殴り勝てるぞ？発動を積極的に遅くした方が強い -- &size(80%){2013-03-25 17:33:40} - そもそもバニラはいいんだがこんなにいるのか?７枚って相当だぞ･･･それよかペルラ入れてケルトをRからでもバウンスできるようにしたほうがいいんじゃなかろうか･･･ミルトアもペルルとかクリアとかも少し選択の幅は多かったと思うが･･･ -- &size(80%){2013-03-26 11:43:05} - せっかくエタパシでデッキから選択してコール出来るのにデッキ加速カード多過ぎて持ち味殺してる。最初の米みたいにイズミ挿したりバウンス効果積むのが自然なのに今のレシピじゃ相手に気持ち良くＬＢして貰うデッキにしか見えない。ダブクリで勝つ以外無理じゃね？ -- &size(80%){2013-03-26 12:36:31} - ↑↑G2バニラ増量はかなり強いよ。安定しないし所詮ヒット時効果のペルルペルラなんかより、防御が高くて使いやすい。そもそもペルラでケルトを戻してどうすんだよ。パンプ乗っける先がVのラインしかないぞ。バウンス時効果も実際積んでみたが割と微妙。リオはパワー低いし、キャリンは枠的に積めないしで、良いタイミングで使えるってことが中々ない。積むならパワー高いケルトとG1のクリアの方が良さそう。 -- &size(80%){2013-03-26 14:05:12} - ↑↑ミルトア積むと相手も加速されるけれど、積まなきゃ積まないで相手の早さについていけないのがな。その辺は好みだと思うよ。イズミはパワー低いのがなぁ -- &size(80%){2013-03-26 14:10:29} - ↑↑あーあいつアタック時効果か、戻すにしてVRRのときのV裏くらいしか戻せないなぁ。基本的にV裏にいるのがセドナって考えると戻すのも微妙か。アタックヒット時に自分の後ろとかって戻せるっけ?それできりゃペルラとクリアでRVRの最後のR強化ってできるんだが。 -- &size(80%){2013-03-26 16:14:36} - バウンス組み込みたいけど組み込むと微妙・・・なんと言うクラン特性無視w -- &size(80%){2013-03-26 16:16:34} - ↑↑相手の速さに付き合う意味が分からない。ＬＢ封じた上にヒールも空打ちさせられるのに　後、ラインを考えろセドナブーストで１１Ｖ殴りならイズミも１１も同じ要求値なんだぞ？　更に言えばお前はバウンスの強さをもうちょっと理解するべきだ -- &size(80%){2013-03-26 16:30:03} - ↑セドナとか優先的にV裏に置きたいユニットだろ。最近は11kV2種とバニホが居て簡単に18kライン組まれるから、クロスしたところでそこまで固くならない。アタック遅れたらダメージレースで勝てずに、ずるずるジリ貧になるだけ。1回しか使えないバウンスとスペコじゃ所詮その場しのぎでしかないよ。 -- &size(80%){2013-03-26 17:16:50} - あと、LB封じなんて☆2のV以外は狙ってできるものじゃないからな -- &size(80%){2013-03-26 17:17:32} - ・・・まあ、ぶっちゃけるとクロスライド狙わない軸の方が強いと思うんだよね。折角クロスできるわけだし、最初のレシピからカード名とリンクを大量に変えるのも面倒だからとりあえずクロスライド狙いのデッキにしてみたけど。 -- &size(80%){2013-03-26 17:20:14} - 実際にクロスエタパシ回してから発言しているか？ -- &size(80%){2013-03-26 17:46:02} - クロスライド系のデッキはダイユーシャもシャドパラも使うが -- &size(80%){2013-03-26 20:20:16} - 前者はローレルで、後者はネヴァンで手札増やさないとそこまで硬くないからな。パシフィカも使ってみたけど、1枚ライドに使ってるのに、スキルで1枚しか増えないのは厳しいわ。G3だって貴重なアタッカーであり、完ガのコストでもあるんだから。 -- &size(80%){2013-03-26 20:22:25} - 竜騎激突以後のデッキ殆どとファイトしたけど最近のデッキは盟主殴る為にバニホは減った。更に名称指定増えたからＧ１バニラも減った。ロボはともかくシャドパラクロスとか何時代だよって環境　その当時主流だったラインなんてもう小学生ですら組まないよ　クロスは現環境のメタとして十分な効果　永続的にＶのパワーが高いデッキ以外とは有利に戦える。ってかだい -- &size(80%){2013-03-26 20:41:24} - ユーシャローレルは今の環境完全ガードされるだけだろ -- &size(80%){2013-03-26 20:42:32} - バニホ減ったとか冗談だろｗ -- &size(80%){2013-03-26 20:49:07} - 冗談じゃないよ　昔は４枚積み確定だったけど今は確定ではなくなった。それにクロスが特に生きるのはＶに攻撃される時。Ｖの本気ラインで３や８が見える事は無いだろ？常に５千アド取れるのは驚異。長引く程強い。逆に常時高パワーＶには弱いんだけどね -- &size(80%){2013-03-26 21:04:13} - そういやこのデッキクロスライド狙うのにトップパシフィカ3なのはなんでだ。あとファルーカが2積みなのも気になる。 -- &size(80%){2013-03-26 21:19:38} - パシフィカが３なのは謎過ぎる。逆ならまだ分からないでも無いけど　ファルーカは４ダメ目をリアガードのパシフィカでメガブラストちらつかせながらアタックする為…かな？ロマン過ぎる上に少ない気もするけど -- &size(80%){2013-03-26 21:24:02} - ↑それだとFVがシズクの時点でヒール頼みになってるような・・・・ -- &size(80%){2013-03-26 21:31:01} - ↑全体的によく分からない構成だよね　まぁ相手を３ダメで止めてこっち５ダメで耐えるって戦い方なら１点ヒールも割と戦略の内かも　それにしてもパシフィカ４枚積まない意味が分からない。 -- &size(80%){2013-03-26 21:38:05} - ↑×4初期レシピ適当にいじった時、気付かずそのままだったよ。気が向いたら書きなおす。 -- &size(80%){2013-03-26 21:40:41} - ↑×6まず公式行って抹消者のレシピ見てこような。ココ軸なんかサブV用にまで入ってるくらい強力なカードだ。名称指定をクリアできるならまず4積みするカードだっての -- &size(80%){2013-03-26 21:45:55} - 公式のレシピ一番強いとか本気で思ってるの？それとまかろん先生は当然でしょ　だってアレはココのアドを利用したくっきーデッキだもん　余り長引くとココじゃ火力不足で枯渇するのは常識だろ？ -- &size(80%){2013-03-26 21:54:10} - 仮にもショップ予選まであった大会の地区優勝・準優勝レシピを切り捨てるとか流石名人様っすなぁ -- &size(80%){2013-03-26 21:57:37} - 予選ならあなたの言う名人様も勝ち抜きましたよ。実績のあるデッキがあるからって思考停止するならデッキレシピを考えるのは向いていないんじゃないのか？ -- &size(80%){2013-03-26 22:10:21} - ↑＆↑↑とりあえずデッキの話しようぜ。 -- &size(80%){2013-03-26 22:30:35} - ミルトア全部抜いてクリア入れよう。アクアリグリア２枚ずつにしてケルト増やそう。ファルーカ２枚あれば十分じゃね？イズミ１枚差して -- &size(80%){2013-03-26 22:46:15} - ↑ファルーカじゃなくてフリュートだったすまない。ファルーカ抜いてモナ入れるのはどうだろう？シズクの時点で２回目は諦めているんだし -- &size(80%){2013-03-26 22:52:42} - ファルーカどーするよ？ -- &size(80%){2013-03-26 23:02:47} - ファルーカは４枚か０枚かの２者択一じゃね？上手くパシフィカソウルに入った時はヤバいけど、ソウルの枚数稼ぎはエタパシで上手くバウンスしても二枚だし何らかの方法で３回目のバウンスしてもシズクソウルに入ってるかパシフィカに１ターンでも乗ればソウル足りるし稼ぐ必要も無いんだよな -- &size(80%){2013-03-26 23:19:30} - ドロー4入ってるんならミルトア全抜きでいいと思うよ。それか☆12体制でミルトア4か。あとイズミピン刺しも良いかもしれない。状況に依るけどエタパシLBのあと即座にガード固められるのは時に便利。追加でアタックしても負けそう、って時に意外と役立つ -- &size(80%){2013-03-27 18:29:36} - コメントを参考に弄ってみました。変更点はトップパシフィカを４に、G2はアクア全部とフリュートを1枚抜いてリグリアを1枚、ケルトを二枚増やし、エスペのイズミをピン刺し、G1はミルトア、ファルーカを全抜きしてクリアとモナに変更しました。意見あったらまたよろしくです -- &size(80%){2013-03-27 20:15:30} - 良いんじゃないかな。↑ちょっと使い方に慣れがいるけど慣れれば場によってパンプもできるしエスペもできるし結構万能に立ち回れるんじゃないかな -- &size(80%){2013-03-27 21:27:35} - トップパシになっとかないとキツいしミルトアは欲しい。クリアケルトもこの構築だとエタパシ -- &size(80%){2013-03-27 22:57:16} - ↑の続き　エタパシ以外にバウンスカードないし・・・ティレニアかペルラ辺りないとケルトクリアフルってきつくない？ -- &size(80%){2013-03-27 22:59:32} - 上にもあるんだけどペルラはケルトじゃなくてクリアバウンスしないとＲＲＶの流れになっちゃうから困るしティレニアはブーストが少ないからさぁ・・・ -- &size(80%){2013-03-28 00:01:38} - ↑モナがいる。そしてミルトアは絶対にいらない。相手も引くこと分かってるよね？ -- &size(80%){2013-03-28 00:03:47} - いっそ☆12構成ミルトアガン積みのほうにしてみる?Ｒの火力心もとないけど -- &size(80%){2013-03-28 00:06:06} - なんでミルトア押しなのか分からない。自分が７ｋ出して相手も自分も同じドロー枚数とかデッキトップが分からない限りディスアドでしょ　最悪ドロートリガー素引きするんだし -- &size(80%){2013-03-28 08:21:05} - トップパシとエタパシを両方握っとかなきゃいけないからドローがほしいってことなんじゃないの？トップに乗れれば手札整理できるしわりと引く機会はあると思うけど・・・ＦＶシズクだし -- &size(80%){2013-03-28 11:36:45} - まあエタパシ素乗りをできるだけ減らしたいっていうのはわかる気もする -- &size(80%){2013-03-28 11:38:37} - 素乗り回避したいならシズクをＦＶ以外に入れてエリーは３枚に抑えるとかは？　ランダムだけどファルーカ４積みや真珠姉妹投入も手だね -- &size(80%){2013-03-28 12:12:53} - ファルーカ４とビスケ４入れてみたらいいと思う。ビスケだとランダム性はあるものの手札消費無しで６ｋブースト置けるのは強いと思う。最近の環境だと６ｋブーストと７ｋブーストの違いはほとんど無いし。 -- &size(80%){2013-04-02 20:46:09} - ↑の続き。セドナに関してはクロス成功したときのＶ裏でしか要求値変わらないから２くらいでいいと思う。 -- &size(80%){2013-04-02 20:49:06} - イズミの後ろに8kブースト置きたい！でもＶ裏にも8kブースト置きたい！！っていう人はキャラベル２～３枚入れてみたらどうだろう？トップパシフィカorクロスライドエタパシは13k出せてＶ裏に置いて問題ないブーストユニットが６枚になるでぇ。コールして一枚ドローできるし、10kシールドあるからガードに回してやったりすればおｋ　素エタパシの後ろにキャラベル置いてしまったら悲しいことになるけど・・・。 -- &size(80%){2013-04-03 02:19:02} - パールシスターズの方が安定する気が… -- &size(80%){2013-04-04 02:57:28} - ↑うまく姉妹揃ってコールできるといいなぁ。つかパールシスターズは安定すると思っているのか？姉妹使ってる時あったけど姉妹セット手札に揃わないし揃った所でガードされる。序盤で姉妹が手札に来てたらいいんだけどね。あとモナでキャラベル回収するのはメシウマ -- &size(80%){2013-04-04 05:05:49} - ↑２クリア、ケルト採用してるのにキャラベル戻してる暇無いと思う。ガード値上げたいならイズミでいいと思う。 -- &size(80%){2013-04-04 09:00:38} - ↑キャラベル戻すのは暇があったらでいいのよ。バウンスの選択が増える。序盤だったらダメージゾーン暇してるだろうからモナを一回だけ使ったりしたらおｋ　ただキャラベル戻すときはG1バニラ２枚揃った時に戻してやると良い。 -- &size(80%){2013-04-04 12:29:46} - キャラベルあるのと無いのは全然ちゃうぞ　キャラベルで手札補充してモナで戻したり、トップパシ&クロスエタパシブーストで16kだせる←ココ大事　ディセンダントに耐えれるのは魅力的。ただヴァーミリオン、お前はダメな！ -- &size(80%){2013-04-04 12:37:51} - しかしそうなるとどこを削るかって問題が浮上するな。削るとするとエタパシ、ケルト、クリアを1枚づつってとこかねぇ。 -- &size(80%){2013-04-04 16:19:18} - その辺の意見求む。 -- &size(80%){2013-04-04 16:19:59} - そうだな…クリアとケルトor完ガ削ってとかかな？エタパシ回してるけど、ガード値高い＆13kあるから超完ガ頼りになることがそこまで高くないんだよな。あと打点はそこまで重要でもない。フリュートをシズクに変えて耐久に回してみるのも面白いかな？シズクが15kラインになったらリア狙っていけば打点はカバーできるしな。あとキャラベル３積みはリアのブースト要因が欲しいって時にキャラベル来たりライド事故したりしたから２枚かなぁ？キャラベル来る率は減ったけどブーストは確保&ライド事故回避が良くできた -- &size(80%){2013-04-04 20:16:13} - あとシズクFVにしたらエタパシLB狙いにくいな。モナの効果使ってるせいか、ダメ５なるまでエタパシLB打てない事が起きた。辛かった。シズクでG3確保できるのはいいんだがモナとの共存が難しい(＾＾；　やっぱりFVはウェッデルかアルクか最悪コロの方が良いかも知れん。アルクはトプパシブーストでヒットしても効果使えないからシナジーがかみ合わない。クロスライドして殴っても遅いから相手にダメ４～５溜まってたりしてるからヒットさせてくれないから× -- &size(80%){2013-04-04 20:25:24} - やっぱりウェッデルかコロが安定よ。ウェッデルはバウンス対象が居なくてもターンが進むにつれてケルトクリアキャラベルリオなどバウンスしてうま味がでるユニットがでるまで居座れるし、コロは…モナでリオ等戻してコロ回収とか。シズクも良いけどシズクにCB使わせたらヒール頼みで回復させなきゃダメージゾーンがカツカツなんだよなぁ～との事でした。↑２のフリュートのことなんだが、単体でアタックするほど急がなくてもいいんだよな。どちらかと言えば耐久に持ち込んだ方が相手の身動き取れなくできるし、息切れさせれるのが利点。フリュートじゃなくてもエタパシっていう11k居るから別に採用しなくてもいいと思います。エタパシLBで貧弱ラインをリセットしてエタパシ出したり、イズミで堅くなったり。イズミは枚数あった方が良いよ、うん。※付け足し　相手がダイズだったらキャラベルは控えてくだし -- &size(80%){2013-04-04 20:43:03} - ↑3凄い間違い気づいた。「フリュートをシズクに変えて」って所なんだが、「フリュートをイズミに変えて」と解釈してくだし＞＜ -- &size(80%){2013-04-04 20:47:16} - いい感じに意見たまってきたから編集するわ。とりあえず完ガを減らさない方針でいってみる。多分12時くらいまでには終わらせとくよ。 -- &size(80%){2013-04-04 21:17:34} - ↑GJ　 -- &size(80%){2013-04-04 21:20:18} - 編集完了。変更点　主なカードを追加（個人的な考察が多分に混ざっておりますゆえご了承ください。）デッキの変更点はクリア、ケルトを1枚づつ抜いてＧ０のキャラベルを追加、んでファーストヴァンガードをコロにしてみた。この辺は数回回してみないとなんともだけどね。とりまこんな感じになったので意見ヨロシク -- &size(80%){2013-04-04 22:56:04} - 一応クロス推奨なのはわかってるけど、サブＶとしてブレイクライドのヴェールなんかも入ってるけどまあその辺は・・・ゆるしてくだしあ -- &size(80%){2013-04-04 22:57:12} - ↑デッキじゃなくて主なカードのとこにですよ＞＜ -- &size(80%){2013-04-04 22:57:42} - コロにして回してみたんだが、個人的な意見ではペルラが欲しいと思いました。アタックヒット時にキャラベル回収→コロ回収っていう流れがしやすかったので。それかモナ増量 -- &size(80%){2013-04-05 00:32:52} - ↑そうなってくると、ソウルやらCBがかつかつになってきそう。ただ、入れるならフリュートなりセドナ削らなきつそう。 -- &size(80%){2013-04-05 00:58:00} - ちゃんと回して見た？　コロどうやって戻すん？ -- &size(80%){2013-04-05 01:06:53} - あと姉妹は無理に揃えなくても良いと思う。G1の青い方はG2の赤い奴いなかったらバニラみたいなもんやし -- &size(80%){2013-04-05 01:10:57} - やっぱコロ使うにしてはバウンス不足かなぁ。ウェッデルのほうがいいかもしれん。CBもSBも使わないし。 -- &size(80%){2013-04-05 13:31:54} - やはりウェッデルに辿り着いたか。キャラベルいるから序盤でもバウンス対象いるし、後半の押しにはクリアケルト戻したりできるのでコロよりかは腐りにくいかと思う。 -- &size(80%){2013-04-05 17:37:41} - simai -- &size(80%){2013-04-05 21:38:12} - ↑ミス、姉妹は採用するなら両方４;４で採用しないとこのデッキただでさえもソウルカッツカツやからいろいろな意味できつくなる。 -- &size(80%){2013-04-05 22:18:51} - トリガー配分は☆7引5、☆6引6にした方がねちっこくて中々相手に刺さってた。クロスライドあるんだしやっぱり引トリもうちょっと入れてみてもいい感じ。あとFVは自由度の高いウェッデルが良い。それとクロスライド狙わない型もここのページに載せても良いんじゃね？ -- &size(80%){2013-04-06 22:04:04} - ヴェール4　エタパシ4　にしたらデッキパターンも変わってくるしね。 -- &size(80%){2013-04-06 22:05:53} - とりまデッキのFVをウェッデルに変えた。 -- &size(80%){2013-04-06 22:38:33} - ↑GJです -- &size(80%){2013-04-06 23:10:14} - ↑↑一応使ってるけど案外使い勝手は良好。レシピ増やしてもいいっていうなら増やすけど、みんなどうよ？ -- &size(80%){2013-04-07 16:40:43} - 俺的には賛成したい。ローザとかビスケとかアルクが活躍する。ビスケはローザ、エタパシ、ヴェールがいるからクリアケルトで21k狙えるから6kブーストも足引っ張らない。クロスライド型と違う構築でなかなか面白いよ -- &size(80%){2013-04-07 19:40:19} - 一応暫定的にブレイクライド型を作ってみた。ＦＶはアルク。クリア、アルクを４枚にして、トップパシフィカを全部ヴェールに変えてローザを新たに三枚さしました。意見ヨロシク。 -- &size(80%){2013-04-11 01:20:02} - 乙！個人的にはクリアよりビスケの方が良いと思うな。ビスケでも11kブーストしてケルト戻して4kパンプしたら21kなるから低ブーストってほどでもない。 -- &size(80%){2013-04-11 10:30:06} - ↑最近ビスケさして回してるんだが成功すると結構つよい。特にBR型だとヴェールにライドしたときの展開力補強できるし、変えてもいいかもしれんね -- &size(80%){2013-04-22 10:22:45} - 最近思ったのが、Ｇ１バニラとＧ１6k能力持ちとではこのデッキだと条件満たしたＶ裏じゃないと差が出ないと思う。具体的にはクロス成功したパシフィカの裏とかＲ４の時のヴェールの裏とか。要するにバニラを削って枠作っても良いと思う -- &size(80%){2013-04-22 21:05:57} - ↑クロスライド型だとそうでもないんだがBR型だとそれは思う。 -- &size(80%){2013-04-22 22:10:18} - BR型は11kになるユニットが現状11枚投入されてるからなぁ。まあ邪魔なバニホを片付けるときにあると便利かなぁとは思う。その辺は好みかなぁ -- &size(80%){2013-04-22 22:13:54} - クロス成功パシフィカや、R4枚以上のパシフィカの裏やったらキャラベルじゃね？キャラベル出して場整えれるし割と良い感じ。クロス成功したパシフィカにエスペはより働くからフリュート削ってでも三枚くらいは欲しいな -- &size(80%){2013-04-23 12:15:24} - エタパシでディセガント倒した^^ やっぱりクロスライドとバミューダの得意分野ドローブースト、エスペが割と刺さるな。攻撃より防御に回した方が強ぇわ、うん。 -- &size(80%){2013-04-28 10:11:47} - LBいかす方向に考えると11kG2がほしいのも事実なんだよなぁ。いっそのこと削るのケルトいいんじゃね。と思い始めた俺。クロスライド型使ってないから見た感想だけなんだが -- &size(80%){2013-04-28 11:51:46} - ↑自分はケルトの枠をイズミとフリュートに振ってる。あと、クロス型にＧ１の自爆欲しいかも。 -- &size(80%){2013-08-23 23:23:15} - リアル所持のクロスライド形パシフィストが言う。フリュートはあかん。対LJだとイズミの下位互換になる。安定感がないから× 単体11000になれるのは優秀なんだが、場を荒らされたらな…。なぜパシフィカにバニホくれなかったのか。ちなみに色んなG2を選抜した今のところアクア４ぺルラ４イズミ３でおさまった -- &size(80%){2013-08-24 07:17:56}

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