「ココサクヤ軸/コメント」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
ココサクヤ軸/コメント - (2013/01/04 (金) 00:08:56) の１つ前との変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
- プロミスよりライブラの方がいいと思いますがどうでしょう。プロミスで捨てる札がココかG1しかないですよね？引トリガーあるならプロミスもあるかと思いますが。 -- &size(80%){2012-01-09 00:38:05}
- ↑スタンドしてガード要求しやすい点ではライブラの方が確かに上回ってますね。いまのところ７割以上のファイトでココライド→CBが撃てているので、CBに余裕ができにくいと感じています。また、５弾環境で☆１２構築が可能になることや13kVが立つことを見据えて、ラック前でも無理矢理１０ｋ要求でき、トリガーが乗ったときは１５ｋ要求まで可能なプロミスを採用しています。作者より -- &size(80%){2012-01-09 00:54:55}
- ココサクヤと呼ぶには少々サクヤが少なくありませんか？ &br()これなら純粋にココ軸と呼んだ方がいいと思います。 -- &size(80%){2012-01-09 04:12:08}
- 確かに。変更します -- &size(80%){2012-01-09 13:51:35}
- でもページ名って変更できないんだよね？ &br()新しくページ作った方がいいかな？ -- &size(80%){2012-01-20 23:27:58}
- 大幅に改造しました &br()ココサクヤのコンセプトは &br()ココの効果を複数回使ってドローする &br()サクヤでCIP効果持ちを使いまわす、また序盤にトリガーや完ガも場に出して速攻をかける &br()だと考えそれ以外のことはあまり考えずに構築しました &br()また、実際に使って強いデッキというよりも、皆様の参考になり、かつシンプルで分かりやすい方が良いと考えましたので &br()ユニットの種類は少なめにし、トリガーも基本配分にしました &br() &br()G3 &br()デッキがココサクヤですのでシンプルにココとサクヤのみにしました &br() &br()G2 &br()ブラッキー &br()G3でココにライドした際に効果を使うためにはライドまでにSB1が必要ですので四積み &br()もか &br()デッキの構築上パワーが低いＧ１ユニットが複数入る上にスタンドが入りるため四積み &br()ワイズマン &br()もかと同じ理由、またライドした時に安定する &br()もしかすると、ワイズマンともかの枚数は逆のほうがいいかもしれません &br() &br()G1 &br()真実 &br()ブラッキーと同じ理由で四積み &br()ダーク・キャット &br()速攻をする際の手札補充、真実、ブラッキーを持ってくる、サクヤで使いまわせると全てにおいて役に立つので四積み &br()しょこら &br()トリガーが基本配分かつ割とドローするデッキなので三積みで十分と判断 &br()ジェミニ &br()ココが13000になるので21000達成のため、序盤の速攻で8000パワーは重要、ここあとの兼ね合いから三枚 &br()ここあ &br()真実、ブラッキーを持ってくる、サクヤで効果を使い回せるので採用、パワーの低さとスペースの兼ね合いから三枚 &br() &br()G0 &br()サクヤでの回収、ココの効果達成のためにFVはロゼンジ &br()トリガーは上記のように基本配分 -- &size(80%){2012-01-20 23:52:28}
- 「基本配分」とは☆８引４治４では？サブクランは４種しかトリガーがないからわざわざスタンドトリガーを積むことを強いられているわけですし…このデッキでは醒が活きるのがもかしかいない（上に昨今の環境では12k､13kもはびこっています）ので、わざわざ入れる意味は薄いと感じました。 &br() &br()FVは一拍子を検討しましたでしょうか？半月まで入れてSCせずにラックバードでSB→ココか、SCしてラック→サクヤ→ラックと２種類の戦法を自然にとることができ、これもまたひとつの「ココサクヤ」なのではないかと感じました。 &br()ただ、このwikiの運用方法が具体的に定まっていないので、一拍子ココサクヤとロゼンジココサクヤ（とロゼンジココ軸）をどのように記述すべきなのかが怪しいですよね。 &br()それぞれ別のページに書くべきか、ココサクヤは２種類まとめて書くか、ココを使うなら全部まとめて１ページにするか。 &br()どうしたほうが便利なのでしょうか？ -- &size(80%){2012-01-23 13:57:34}
- 別に1つの項に付き1レシピで無くても良いと思うし、 &br()FVが別とか大きな違いがあるがあるなら複数デッキを記載することも考えて良いと思う。 -- &size(80%){2012-02-06 01:24:33}
- ドリーム・イーターよりもクリティカルのニケやじんじゃーの方がいいと思うんだが -- &size(80%){2012-02-20 19:48:51}
- コメントの意見を反映させるとともに、戦術についても多少言及しました。 &br()☆１２だろう、ここあはなくてもよくね？、G配分が明らかに変だ 等あるとおもいますが上にあったコメント同様、デッキを組む際/相手する際に重要視/警戒すべきユニットがわかるように書きました。 &br()なお、コメントの量が非常に多くなってきたので、ページに反映される上限を３件までにして見やすさを確保しました。下に「すべてのコメントを見る」ボタンがあるので、気になる方はそちらをご覧下さい。 -- &size(80%){2012-02-20 20:56:08}
- 俺もここあはいらないと思う。速攻を仕掛けるにもパワーが低いし、ラインを作るときに邪魔になる。ドローを入れたままであればブラッキーともかを1枚ずつ減らしてプロミスを2枚入れた方がいいと思う。ブラッキーはソウルが無いと効果使えないがプロミスはVの後なら必ず使えるわけだし最後の一押しに使える。 -- &size(80%){2012-03-01 01:18:58}
- トムがいいと思う。最後の詰めにいいと思う -- &size(80%){2012-04-10 19:06:27}
- もうすぐみしまナナちゃん出るからココ独立出来そうですな。 -- &size(80%){2012-06-25 22:04:37}
- ↑ルルじゃね? -- &size(80%){2012-06-27 20:02:49}
- 多分エリアの騎士ネタだと思う -- &size(80%){2012-06-27 22:33:23}
- １枚多いからララ減らせ -- &size(80%){2012-07-10 11:14:02}
- トリガーが２枚足りないけど？ -- &size(80%){2012-07-12 00:03:56}
- 真面目につくれよ。新しいカード突っ込めばいいってわけじゃねえんだよ -- &size(80%){2012-07-26 16:54:56}
- [トリガー]☆は１２枚治４枚。ワイズマン抜いてブラッキー。あと、しょこらふやしてみて（・・ｄ） -- &size(80%){2012-08-01 00:11:38}
- ↑ブラッキーはルルの邪魔になるからかなり使いにくい -- &size(80%){2012-08-03 18:44:05}
- しょこらが少ないな -- &size(80%){2012-08-12 04:16:37}
- トムが入ってない理由はなんでしょう？ -- &size(80%){2012-08-17 09:30:11}
- ジェミニは４積み -- &size(80%){2012-09-13 21:16:16}
- そもそもこの項自体がココを使う時にブラッキー等を入れざるをえなかった(混クランにしないといけなかった)時期に作られたものだから、現状ならココ軸と分ける必要もないし一覧から排除でよくないか -- &size(80%){2012-09-14 00:01:58}
- 実際使ったらラックじゃなく、真実の方が欲しくなる。 -- &size(80%){2012-10-14 21:42:18}
- 真実さんは超便利 -- &size(80%){2012-10-16 22:46:27}
- Ｇ１とＧ２の枚数表記が違っている！ -- &size(80%){2012-10-19 16:08:40}
- もか入れようや・・ -- &size(80%){2012-11-25 14:19:40}
- モカいるやろうが -- &size(80%){2012-12-02 21:38:25}
- どう考えてもあっさむじゃないだろう・・・ -- &size(80%){2012-12-13 22:20:16}
- 醒とか意味不 -- &size(80%){2012-12-16 09:40:55}
- ルルのテキストで二枚ドロップしてからココの効果は出ないんですか？ -- &size(80%){2012-12-22 23:30:02}
- ↑出来るよ。このページでは戦術が編集されて無いだけ -- &size(80%){2012-12-26 15:35:56}
- ↑編集した者だが一応書かなかったのには理由がある。基本的にこのデッキはルルを使わないことを想定して戦術を書いたんだ。ルルを前提に考えるならココのページがすでにあるから不要だと思ってね。 -- &size(80%){2012-12-26 17:32:10}
- ↑理由は納得だけど、結局レシピルル -- &size(80%){2012-12-26 17:41:09}
- ミス。レシピがルル採用型なんだから書いても良かったんじゃない？ -- &size(80%){2012-12-26 17:44:31}
- ルルがFVなら書いたほうが良かったと思います。 -- &size(80%){2012-12-27 23:54:17}
- ライブラ入んないのかな？ -- &size(80%){2013-01-03 03:02:51}
- もか4枚もいらない気がする -- &size(80%){2013-01-03 13:00:25}
- もかよりぐらっせのほうがいい -- &size(80%){2013-01-03 13:04:29}
- ↑どう考えてもぐらっせよりもかのほうがいい -- &size(80%){2013-01-03 13:54:05}
- ↑どう考えたのか教えてくれ -- &size(80%){2013-01-03 19:02:23}
- プロミスよりライブラの方がいいと思いますがどうでしょう。プロミスで捨てる札がココかG1しかないですよね？引トリガーあるならプロミスもあるかと思いますが。 -- &size(80%){2012-01-09 00:38:05}
- ↑スタンドしてガード要求しやすい点ではライブラの方が確かに上回ってますね。いまのところ７割以上のファイトでココライド→CBが撃てているので、CBに余裕ができにくいと感じています。また、５弾環境で☆１２構築が可能になることや13kVが立つことを見据えて、ラック前でも無理矢理１０ｋ要求でき、トリガーが乗ったときは１５ｋ要求まで可能なプロミスを採用しています。作者より -- &size(80%){2012-01-09 00:54:55}
- ココサクヤと呼ぶには少々サクヤが少なくありませんか？ &br()これなら純粋にココ軸と呼んだ方がいいと思います。 -- &size(80%){2012-01-09 04:12:08}
- 確かに。変更します -- &size(80%){2012-01-09 13:51:35}
- でもページ名って変更できないんだよね？ &br()新しくページ作った方がいいかな？ -- &size(80%){2012-01-20 23:27:58}
- 大幅に改造しました &br()ココサクヤのコンセプトは &br()ココの効果を複数回使ってドローする &br()サクヤでCIP効果持ちを使いまわす、また序盤にトリガーや完ガも場に出して速攻をかける &br()だと考えそれ以外のことはあまり考えずに構築しました &br()また、実際に使って強いデッキというよりも、皆様の参考になり、かつシンプルで分かりやすい方が良いと考えましたので &br()ユニットの種類は少なめにし、トリガーも基本配分にしました &br() &br()G3 &br()デッキがココサクヤですのでシンプルにココとサクヤのみにしました &br() &br()G2 &br()ブラッキー &br()G3でココにライドした際に効果を使うためにはライドまでにSB1が必要ですので四積み &br()もか &br()デッキの構築上パワーが低いＧ１ユニットが複数入る上にスタンドが入りるため四積み &br()ワイズマン &br()もかと同じ理由、またライドした時に安定する &br()もしかすると、ワイズマンともかの枚数は逆のほうがいいかもしれません &br() &br()G1 &br()真実 &br()ブラッキーと同じ理由で四積み &br()ダーク・キャット &br()速攻をする際の手札補充、真実、ブラッキーを持ってくる、サクヤで使いまわせると全てにおいて役に立つので四積み &br()しょこら &br()トリガーが基本配分かつ割とドローするデッキなので三積みで十分と判断 &br()ジェミニ &br()ココが13000になるので21000達成のため、序盤の速攻で8000パワーは重要、ここあとの兼ね合いから三枚 &br()ここあ &br()真実、ブラッキーを持ってくる、サクヤで効果を使い回せるので採用、パワーの低さとスペースの兼ね合いから三枚 &br() &br()G0 &br()サクヤでの回収、ココの効果達成のためにFVはロゼンジ &br()トリガーは上記のように基本配分 -- &size(80%){2012-01-20 23:52:28}
- 「基本配分」とは☆８引４治４では？サブクランは４種しかトリガーがないからわざわざスタンドトリガーを積むことを強いられているわけですし…このデッキでは醒が活きるのがもかしかいない（上に昨今の環境では12k､13kもはびこっています）ので、わざわざ入れる意味は薄いと感じました。 &br() &br()FVは一拍子を検討しましたでしょうか？半月まで入れてSCせずにラックバードでSB→ココか、SCしてラック→サクヤ→ラックと２種類の戦法を自然にとることができ、これもまたひとつの「ココサクヤ」なのではないかと感じました。 &br()ただ、このwikiの運用方法が具体的に定まっていないので、一拍子ココサクヤとロゼンジココサクヤ（とロゼンジココ軸）をどのように記述すべきなのかが怪しいですよね。 &br()それぞれ別のページに書くべきか、ココサクヤは２種類まとめて書くか、ココを使うなら全部まとめて１ページにするか。 &br()どうしたほうが便利なのでしょうか？ -- &size(80%){2012-01-23 13:57:34}
- 別に1つの項に付き1レシピで無くても良いと思うし、 &br()FVが別とか大きな違いがあるがあるなら複数デッキを記載することも考えて良いと思う。 -- &size(80%){2012-02-06 01:24:33}
- ドリーム・イーターよりもクリティカルのニケやじんじゃーの方がいいと思うんだが -- &size(80%){2012-02-20 19:48:51}
- コメントの意見を反映させるとともに、戦術についても多少言及しました。 &br()☆１２だろう、ここあはなくてもよくね？、G配分が明らかに変だ 等あるとおもいますが上にあったコメント同様、デッキを組む際/相手する際に重要視/警戒すべきユニットがわかるように書きました。 &br()なお、コメントの量が非常に多くなってきたので、ページに反映される上限を３件までにして見やすさを確保しました。下に「すべてのコメントを見る」ボタンがあるので、気になる方はそちらをご覧下さい。 -- &size(80%){2012-02-20 20:56:08}
- 俺もここあはいらないと思う。速攻を仕掛けるにもパワーが低いし、ラインを作るときに邪魔になる。ドローを入れたままであればブラッキーともかを1枚ずつ減らしてプロミスを2枚入れた方がいいと思う。ブラッキーはソウルが無いと効果使えないがプロミスはVの後なら必ず使えるわけだし最後の一押しに使える。 -- &size(80%){2012-03-01 01:18:58}
- トムがいいと思う。最後の詰めにいいと思う -- &size(80%){2012-04-10 19:06:27}
- もうすぐみしまナナちゃん出るからココ独立出来そうですな。 -- &size(80%){2012-06-25 22:04:37}
- ↑ルルじゃね? -- &size(80%){2012-06-27 20:02:49}
- 多分エリアの騎士ネタだと思う -- &size(80%){2012-06-27 22:33:23}
- １枚多いからララ減らせ -- &size(80%){2012-07-10 11:14:02}
- トリガーが２枚足りないけど？ -- &size(80%){2012-07-12 00:03:56}
- 真面目につくれよ。新しいカード突っ込めばいいってわけじゃねえんだよ -- &size(80%){2012-07-26 16:54:56}
- [トリガー]☆は１２枚治４枚。ワイズマン抜いてブラッキー。あと、しょこらふやしてみて（・・ｄ） -- &size(80%){2012-08-01 00:11:38}
- ↑ブラッキーはルルの邪魔になるからかなり使いにくい -- &size(80%){2012-08-03 18:44:05}
- しょこらが少ないな -- &size(80%){2012-08-12 04:16:37}
- トムが入ってない理由はなんでしょう？ -- &size(80%){2012-08-17 09:30:11}
- ジェミニは４積み -- &size(80%){2012-09-13 21:16:16}
- そもそもこの項自体がココを使う時にブラッキー等を入れざるをえなかった(混クランにしないといけなかった)時期に作られたものだから、現状ならココ軸と分ける必要もないし一覧から排除でよくないか -- &size(80%){2012-09-14 00:01:58}
- 実際使ったらラックじゃなく、真実の方が欲しくなる。 -- &size(80%){2012-10-14 21:42:18}
- 真実さんは超便利 -- &size(80%){2012-10-16 22:46:27}
- Ｇ１とＧ２の枚数表記が違っている！ -- &size(80%){2012-10-19 16:08:40}
- もか入れようや・・ -- &size(80%){2012-11-25 14:19:40}
- モカいるやろうが -- &size(80%){2012-12-02 21:38:25}
- どう考えてもあっさむじゃないだろう・・・ -- &size(80%){2012-12-13 22:20:16}
- 醒とか意味不 -- &size(80%){2012-12-16 09:40:55}
- ルルのテキストで二枚ドロップしてからココの効果は出ないんですか？ -- &size(80%){2012-12-22 23:30:02}
- ↑出来るよ。このページでは戦術が編集されて無いだけ -- &size(80%){2012-12-26 15:35:56}
- ↑編集した者だが一応書かなかったのには理由がある。基本的にこのデッキはルルを使わないことを想定して戦術を書いたんだ。ルルを前提に考えるならココのページがすでにあるから不要だと思ってね。 -- &size(80%){2012-12-26 17:32:10}
- ↑理由は納得だけど、結局レシピルル -- &size(80%){2012-12-26 17:41:09}
- ミス。レシピがルル採用型なんだから書いても良かったんじゃない？ -- &size(80%){2012-12-26 17:44:31}
- ルルがFVなら書いたほうが良かったと思います。 -- &size(80%){2012-12-27 23:54:17}
- ライブラ入んないのかな？ -- &size(80%){2013-01-03 03:02:51}
- もか4枚もいらない気がする -- &size(80%){2013-01-03 13:00:25}
- もかよりぐらっせのほうがいい -- &size(80%){2013-01-03 13:04:29}
- ↑どう考えてもぐらっせよりもかのほうがいい -- &size(80%){2013-01-03 13:54:05}
- ↑どう考えたのか教えてくれ -- &size(80%){2013-01-03 19:02:23}
- ↑まず、このデッキは何度も再ライドするから、ソウル０より手札4枚以上のほうが条件満たしやすい。ていうか本当に“どう考えても”だから教え着れない。逆に何でぐらっせのほうがいいと思う？ -- &size(80%){2013-01-04 00:08:56}
