魔神侯爵アモン “Я”軸/コメント現在との差分 - カードファイト!! ヴァンガード戦略Wiki

魔神侯爵アモン “Я”軸 > コメント

魔神侯爵アモン “Я”軸/コメント - (2014/01/02 (木) 18:45:52) の最新版との変更点

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- 名称アモンだけ入れればいいってもんじゃないでしょ -- &size(80%){2013-07-06 19:44:12} - ↑とりあえず無難な感じに直してみた -- &size(80%){2013-07-06 20:25:24} - 足りない　　　　４８枚しかない -- &size(80%){2013-07-06 22:09:15} - G3を、４積みすればよくね -- &size(80%){2013-07-06 23:41:32} - ちょっと回した感じЯがダメ4までただの１１ｋってのがやっぱきついなぁ。あとLBできても展開力皆無だからRのパワーが足りない感じで決め切れないね。これBR入れてアモン少なめ、で呪縛はV裏だとせっかくの☆が無駄になるからR裏にした方がいいかも。間違ってたらごめん -- &size(80%){2013-07-07 08:19:36} - クロスライド成功ならソウル8枚で21ｋになれるからV裏縛るのも選択肢に十分入る、後列にイエローボルトいるならソウル稼ぎつつパンプもできて無駄がないね -- &size(80%){2013-07-07 11:17:00} - 悪夢の国とはいったい…うごごご！！ -- &size(80%){2013-07-07 12:29:25} - イエローボルト入れるなら、DKの方が強い。 -- &size(80%){2013-07-07 13:42:40} - つうよりG1ヘルズへらしてロンジンリンいれてR補強したい -- &size(80%){2013-07-07 14:46:02} - ロンジンリン入れるならドリーンで良くないかな？G1アモンでも９ｋで前衛になりえるんだからわざわざ７ｋブースト入れなくてもいい気がする -- &size(80%){2013-07-07 17:40:40} - ↑ごめん俺が言ってたのロンジンリンじゃなくてフウジンリンのことだった； -- &size(80%){2013-07-07 20:11:55} - ダンタリアンは入れなくてもいい気がするな、名称じゃないから各アモン参照ができないし -- &size(80%){2013-07-08 18:57:59} - 今は名称アモンで纏める必要ってあるんですかね？　ソウルチャージは媚態と誘惑とかの方が安定している気がするし、漆黒の詩人と熱望の悪魔でパワー十分だからフウジンリンとロウジンリンいらない気がする -- &size(80%){2013-07-09 00:01:34} - ↑デッキコンセプトにもよるが自分の型は序盤にアモン付きにライドしてヘルズで侯爵をソウルインさせる運ゲー速攻だけど媚態とか誘惑よりもヘルズが役に立つよ。ロンジンリンは熱望とのコンビで２１ライン作れるからそこは外せないと思う -- &size(80%){2013-07-09 01:34:58} - これダンタリアンいらなくない？ -- &size(80%){2013-07-10 00:08:06} - そうか、一応理由を述べよ -- &size(80%){2013-07-10 00:18:14} - すまん、上で述べてるのと同じこと書いてあったわ、理由はVの名称参照系の能力無駄になるやん -- &size(80%){2013-07-10 00:43:33} - G３は全部アモンでいいとおもうな -- &size(80%){2013-07-10 00:46:02} - ↑↑なんか日本語おかしいな、上に言いたいこと書いてあったわが正しいわ -- &size(80%){2013-07-10 00:54:56} - ヘルズディールっている？ -- &size(80%){2013-07-10 08:34:19} - できるだけ早くにソウル6枚は確保したいから必要だと思うよ、いらないとしたら何を入れて何を抜く？ -- &size(80%){2013-07-10 13:04:23} - 俺としてはSCはヘルズ系とヒステリックで足りると思うからイエローボルト抜いてケイ互換入れたいところ -- &size(80%){2013-07-10 14:11:59} - ドリーンとクリーパー、サイコグレイブを入れてる私は異端なのだろうか？FV?グリーディで。 -- &size(80%){2013-07-10 16:33:48} - ドリーンは普通にいると思うよ。あとオレはG2ヘルズがん積みしてG1のSC要員は結局誘惑でいいかなーって思ってる。 -- &size(80%){2013-07-10 19:22:15} - サポートカード項目の充実はうれしいけど編集してくれる人がいねえ -- &size(80%){2013-07-10 19:38:05} - ↑だって除去重視、手札補充重視、SC重視、パワー重視。幅がありすぎるんですもの -- &size(80%){2013-07-10 22:32:50} - 漆黒の詩人アモンはいるか？ドリーン４安定でしょ、あとＦＶのアモン名称指定は意味がないからデビルインシャドーかグリーディでおｋ -- &size(80%){2013-07-10 23:24:36} - 詩人アモンとドリーンの両刀がやっぱいいんじゃないかな。それぞれ安定と火力っていう違った持ち味があるわけだし。 -- &size(80%){2013-07-10 23:41:54} - あとFVはクリーパー入れるならグリィーディー、入れないならシャドーだね。ただクリーパーは正直アモン軸にあってないからレジーさんに奉仕してきてあげなさいって感じだな。 -- &size(80%){2013-07-10 23:44:21} - 一応なんでもできる感じに直してみたけど変えるとこあったら変えてくれ -- &size(80%){2013-07-11 00:01:04} - BL入れればRも安定すると思うですけど、どうでしょうか。名前で固める必要ってあんまりない気が・・・。 -- &size(80%){2013-07-12 21:49:16} - ここも統一型と非統一型作ったほうがいいのかな？ -- &size(80%){2013-07-12 23:27:55} - 統一型はあんま意味無いでしょ。今の名称のカードプールじゃアド取れないし。あとBRは普通にありだと思いますよ。ただそれよりも素アモンで序盤から高パワー＆除去で戦ったほうが名称組も活きるし早い段階から動けるから強いかな。 -- &size(80%){2013-07-13 20:36:57} - 2枚目以降の魔界侯爵アモンが邪魔になりやすいから、中盤以降、フールズバームによる手札交換は地味に捗る。 -- &size(80%){2013-07-13 23:09:21} - アモンでアモン食べれば良くない？ -- &size(80%){2013-07-14 06:57:30} - なんかもう見捨てられてるみたいだな…Я軸… -- &size(80%){2013-07-19 21:27:51} - 出来るだけ早期にクロスしたいから、4ターン目以降に来たアモンは完ガに食わすくらいしかない。一応前列潰されまくってたらアタッカーとしては使えるけど -- &size(80%){2013-07-21 10:31:19} - とりあえず使ってて１番強さとバランスが安定したやつに変えてみた。グウィンはお好みで。 -- &size(80%){2013-07-27 18:46:54} - G3を6枚まで減らし事故の確率を高めたレシピが「バランスが安定したやつ」とはな -- &size(80%){2013-07-27 22:28:34} - ↑え？G3何枚入れてるの？ -- &size(80%){2013-07-28 17:54:27} - まあG3の枚数は人それぞれだから少ないと思ったら変えといて。ただ8枚は多すぎだからな！ガード札足りなくなるから！ -- &size(80%){2013-07-28 18:01:31} - Ｒアモン２アビス２アモン４のほうが強い -- &size(80%){2013-07-29 11:55:45} - みんなドリーンってどれくらい入れてる？４だとｓｃするために手札消えるし２だと不安なんだが -- &size(80%){2013-07-29 17:31:16} - ドリンは３がベスト！ -- &size(80%){2013-07-29 21:25:49} - あとリッパ―は必須 -- &size(80%){2013-07-29 21:26:30} - テラー４積+リッパー…か…？それともグウィン重視か… -- &size(80%){2013-07-29 22:15:27} - テラー2グウィン4だな。あとアビスはグウィン使えないし名称もできないからそこまで強くないと思われ -- &size(80%){2013-07-30 14:05:55} - テラーのドローは強いけどリッパ―ほどじゃない -- &size(80%){2013-07-30 21:17:55} - 相手によるな。ネオネクとかゴルパラ相手だと焼いても意味なかったりするから一概にテラー＜グウィンとは言えない。 -- &size(80%){2013-07-31 18:11:59} - 詩人アモンっているのかな？ -- &size(80%){2013-08-05 22:17:59} - G3素アモン2枚はきつかねーか?いくらクロス後いらないからって2枚だとクロスの成功率も下がるぞ。 -- &size(80%){2013-08-05 22:25:00} - 素アモン２→３、詩人アモン３→０、イエロー・ボルト１→カーフ１、グウィン３→４、ロンジンりん３→４、かな -- &size(80%){2013-08-05 22:42:04} - 主観が入りまくっているが一応主なカードのとこを編集してみた。意見あったら頼む、修正するから -- &size(80%){2013-08-06 12:39:03} - ↑乙！！とりあえずストリートテラーをストーリーテラーに直そう。あとロンジンリンの欄に「このユニットの後ろを呪縛しても単体で１１ｋVを殴ることができる」とかフウジンリンは「漆黒のアモンでも条件が整えば前衛９ｋになるので採用するときに考慮しよう」とか入れといたら？ -- &size(80%){2013-08-06 18:56:05} - ほい、とりあえず修正 -- &size(80%){2013-08-07 10:15:21} - とりあえずレシピ修正。G3気持ち多めだけどデビシャ採用してても６枚じゃ回せない人がいるみたいだからロンジンリンから一枚割いて７枚で。 -- &size(80%){2013-08-09 16:23:27} - 個人的にロンジンリン -- &size(80%){2013-08-09 16:36:09} - ↑ミス。個人的に、ロンジンリン四枚ほしいな。最近クロスも増えてきたし、裏呪縛しても11k殴れるのはでかいな。テラーかグウィンを少し調整してもいいかもしれん。 -- &size(80%){2013-08-09 16:38:38} - グウィンはやっぱ４枚必要でしょ。俺はテラーとЯから１枚ず削ってロンジンリンにまわしたいな。正直素アモンでも十分戦えるからЯ削ってもいいと思うんだけどな。 -- &size(80%){2013-08-09 17:14:03} - なんだかんだロンジンリンもいいけどテラーでドローしたい場面も多いんだよなぁ。 -- &size(80%){2013-08-09 19:16:13} - やっぱそのへんは回しながら自分の最適な枚数を探ってくしかないのかねぇ -- &size(80%){2013-08-09 21:46:14} - そうだねぇ。　それがデッキ構築の醍醐味だからね。まぁそれでも誰か優勝してくれたりすると大いに参考になるんだけどね -- &size(80%){2013-08-09 22:55:30} - とりあえず微調整しといた。 -- &size(80%){2013-08-10 14:39:40} - 定数型ってなんぞ？ -- &size(80%){2013-08-11 13:32:45} - 定数が13枚ってなにが基準？ -- &size(80%){2013-08-11 19:17:30} - ↑クロスライドしてソウルが13枚あればＶが単体26Ｋで殴れる数が13枚・・・なんじゃないの？ -- &size(80%){2013-08-11 21:03:13} - ↑なんか日本語変だな、まあ26ｋになる枚数なんじゃねーの？ｯてことがいいたい -- &size(80%){2013-08-11 21:04:09} - 思うにドリーンを使わない・・・ -- &size(80%){2013-08-12 02:08:26} - ↑途中で送信してしまった。ドリーンを入れないってだけのデッキかと・・・いやマジでどんなデッキだ？消すか？ -- &size(80%){2013-08-12 02:09:35} - まぁわざわざ軸として分けるほどのものでもないな。 -- &size(80%){2013-08-12 17:49:26} - 下の軸のほうがドリーンほしくないか？ディメクリにサイコで１ターンに３枚とかＳＣできるし、ドリーンの爆発力存分に生かせそうだ。まあ除去とかハンド増やしが若干やりづらくなるが・・ -- &size(80%){2013-08-13 21:06:28} - ほんとだ。てかドリーン入ったら普通に強そう。それじゃあついでにCB余ってるからグウィンとか入れて、クリーパー入れたいからFVグリーディーにして……ん？ -- &size(80%){2013-08-14 20:08:22} - ↑・・・それってドリーンと変わんなくね?（ＱＥＤ） -- &size(80%){2013-08-14 23:03:19} - いろいろいじってみたけど、今のところ、引トリやテラー多くしてある程度長期戦持ち込めるようにして、イエボルドリーン4積みで9ｋブースト安定させつつ、ヘルズ姉妹や、（FTには）シャーリーやダークナイトも交えて、ドリーン砲ぶっぱ、って構築が一番勝率がいい。結局ダクイレはドリーンゲーから逃れられないのではないだろうか…。 -- &size(80%){2013-08-19 11:12:47} - ↑強すぎるんだよ・・・ダクイレである以上ソウルチャージは必須、ならばそこでアドがとれるカードが欲しい、よしならばドリーンだ、の考え。・・・ぶっちゃけドリーンが生きないダクイレは無い。クリーパーのおかげでドリーン無双は予想できてた。 -- &size(80%){2013-08-19 13:19:58} - なんかもう煮詰まって、イエボルドリーングウィンテラー抜いて、G1.G2アモンとバニホケイぶちこんだら、序盤適当に出しても中盤以降のライン形成に困らなくて使いやすいデッキになった -- &size(80%){2013-09-06 17:50:47} - ↑わかる。ただケイ、お前だけは駄目だ。 -- &size(80%){2013-09-07 21:02:47} - ↑のデッキ使ってて、ヘルズ姉妹だけにSC任せると、思った以上に魔神アモンの☆増加要件満たすのが安定しないことにきづいてしまい、ケイを誘惑に替えました（完） -- &size(80%){2013-09-08 11:27:39} - 地味に前半から引いてる引いてない関係なくイエボは大事なんだよな。てかイエボ引けないとソウルたまらない。 -- &size(80%){2013-09-08 18:06:37} - イエボって何・・・。それと定数型ダンタリアン採用型に変えない？今んとこ存在意義がない。 -- &size(80%){2013-09-08 23:57:05} - ↑の続き　正確にはダンタリアン採用、ドリーン無し、ヘルズしまいを少々抑えて他のカードを優先した型・・・かな？少なくとも今のよりは採用できるかと。 -- &size(80%){2013-09-08 23:58:45} - イエボ→イエロー・ボルト -- &size(80%){2013-09-11 08:40:10} - イエボは後半強いんだけど前半下手に使えないのがなあ…後攻イエボライドとかしてSCできないとつらい。ので、序盤殴れるし確定SC1の誘惑のサキュバスのが安定するかな、と考えて現状誘惑。 -- &size(80%){2013-09-11 14:20:46} - ↑おれもそう思ってた時期があった…。けどやっぱイエボのが盤面揃わない時とかでも腐らずSCし続けたりできるからいいんだよなぁ…。あと後攻（先攻？）イエボライドって何がいいの？SC１してお役御免とか誘惑と変わらないんじゃないかな。 -- &size(80%){2013-09-11 18:58:53} - ごめん、文章がおかしかったな。後攻イエボライド等した場合には序盤SC1すらできなかったりしてつらい、だからどんな状況でもとりあえず出せばSC1確定してる誘惑のがドリーン入れないなら安定するように思う、って意味。後半アモン“Я”で呪縛すること考えるとV裏置きたいけど、そうすると2枚目以降こないとSCできないし…。 -- &size(80%){2013-09-12 15:56:41} - 正直、V裏にイエボ置かないほうがいいと思うな。V裏はヘルズとかカーフ出すところとして空けといて、R裏にイエボ置いといて前衛潰されたらSCして呪縛、前衛いたらそのままブースト役にした方がいいと思う。まあ俺はだけど。 -- &size(80%){2013-09-12 16:17:37} - ちょっといじってみた。非統一型はソウル６枚溜めてV裏７ｋのユニットと合わせて２３ｋ〜で殴り続ける持久型って感じで。ロンジンリンは後ろ節約でガード札温存にぴったりなので４積み。ドリーンは正直いらないと思うけどまぁ…ダクイレ使いとして…ね？ -- &size(80%){2013-09-12 21:23:11} - ＢＲ型は？ -- &size(80%){2013-09-20 15:42:22} - ↑ソウル１３枚型をBR型にしといた。 -- &size(80%){2013-09-22 15:24:45} - ↑サンキュー -- &size(80%){2013-09-22 18:20:05} - イヤイヤイヤイヤ統一型は、いれろよ！！！！！！！ -- &size(80%){2013-09-23 20:21:20} - ↑でもVがアモンなら良いだけだから、統一するメリットが薄いんだよなあ… -- &size(80%){2013-09-23 21:21:29} - ＢＲ型にドリーン入れた方がいいＢＲからアモンЯになってドリーンにパワーやったらスゲーパワーになる。ちなみにじぶんはＢＲしたらパワー７００００になった -- &size(80%){2013-09-26 16:08:55} - ロンジンリンとサイコの枚数調整した方がいい -- &size(80%){2013-09-28 09:49:19} - ↑2　どっこいクリーパーがない上FVがシャドーだとまともにパワーアップしない。更にダンタリアンの対象をあらかじめ3体用意しておかなければならず、その状態でヘルズを使うにしても少々物足りない。ま、いじくってやればまぁまぁイケるようにもなるが。そんなことより非統一にピンで入ってることのほうが問題。 -- &size(80%){2013-09-29 01:56:22} - つか非統一がひどすぎる件について。さすがにG2が13枚とかドリーンピンとかひどすぎる。グウィン4にカーフも流石にどーかと思う。グレイブも入ってるし使えて一回だろう。合わせて3、4枚が妥当かと。（カーフ入れるのも結構珍しいが） -- &size(80%){2013-09-29 01:59:43} - ↑ほい、ちょい調整しといた。グレイブ抜いてテラーピン刺し。ドリーンは無理にSCしようとすると手札消えるからFT用で主に詩人アモンで戦う感じ。カーフは使えば分かる。 -- &size(80%){2013-09-29 09:55:42} - 非統一型１枚足りない -- &size(80%){2013-10-01 16:19:47} - ほんとだ1枚足りない -- &size(80%){2013-10-02 19:21:48} - 優勝したね -- &size(80%){2013-10-12 15:03:41} - ↑生き延びていたとはね(^_^;) -- &size(80%){2013-10-12 15:05:40} - いやいやダクイレは普通に強いからね -- &size(80%){2013-10-13 09:09:58} - 国家枠のおかげだよ -- &size(80%){2013-10-13 09:47:57} - ↑×8　グウィン・カーフは使えて1回だから少なくするんじゃなくて、少なくとも1回は確実に使いたいから多く積むんだよ。個々の住人は所詮パワーパンプでしかないドリーンを過大評価しすぎてると思うよ -- &size(80%){2013-10-13 09:49:57} - ↑かわいいからしゃあない。 -- &size(80%){2013-10-13 21:55:59} - なぜストーリーテラー -- &size(80%){2013-10-17 19:25:15} - 非統一型だが優勝レシピにして一端議論リセットするか？デカイ大会で結果残してるしあ一端参考にして回してもいいと思うんだ -- &size(80%){2013-10-18 12:53:44} - アレは流石に国家枠のおかげだからなぁ… -- &size(80%){2013-10-25 23:35:18} - 優勝レシピコピーしたらこのwikiの存在意義が… -- &size(80%){2013-10-26 00:40:25} - 存在意義がなんなんだ？「考察」Wikiだろ？結果残したレシピについての考察をしない方が、よっぽどこのWikiの意味無いだろ。…いやまあ今回は国家枠のおかげなんだが… -- &size(80%){2013-10-26 09:31:39} - あのレシピは確かにすごく無難な構築だと思うし自分は変更には賛成だな、良ければあのレシピに編集するけどどう？ -- &size(80%){2013-10-26 18:55:25} - 新テンプレ化と以前大会レシピで議論したいという意見を採用しました -- &size(80%){2013-10-28 19:01:33} - なので非統一レシピは大会レシピにしています。意見ヨロシクです -- &size(80%){2013-10-28 19:02:27} - 非統一型は、FVはフェイトコレクターでよくね？ -- &size(80%){2013-10-30 23:01:41} - G3七枚だしシャドーでよくないか？ -- &size(80%){2013-10-31 00:20:22} - このデッキドロー手段が、トリガーしかないから、フェイトコレクターでよくね？ -- &size(80%){2013-11-01 22:55:49} - 実際コレクターだとタイミングが遅いと思う、ドロートリガーはデッキアウト加速させるし最悪2枚でも問題なさそう。 -- &size(80%){2013-11-01 23:36:40} - コレクターは盤面減らしてる都合上、ほぼ手札交換だから。1枚増える引トリと本質的に違う。他のスキルでも、コストで盤面失ったりしてるのに無視してる奴多いよね。上でも言われてるように遅いし、シズク互換で良い。 -- &size(80%){2013-11-03 01:00:37} - フェイトコレクターはCBを使いたくないダクイレ向けだな、具体的にはデスアンカーとシュティル、アモンだとシズク互換のシャドーかクリーパーとドリーンで超火力にしたい場合のグリーディーだと思う -- &size(80%){2013-11-03 10:38:26} - BR型FVシズク互換で -- &size(80%){2013-11-11 16:55:08} - ダークソウル2枚くらい入れたい -- &size(80%){2013-11-24 22:53:52} - テラーはもう少し評価されてもいいと思うんだ。 -- &size(80%){2013-11-24 23:04:59} - 新しいウィキのテンプレに合わせて改変してみた。 -- &size(80%){2013-11-27 22:23:52} - デッキ消えてない？ -- &size(80%){2013-11-28 21:26:11} - あるよ。コメントの下に -- &size(80%){2013-11-28 23:20:50} - ↑サンクス折りたたまれてたわ。けどなんでわざわざこんなとこに… -- &size(80%){2013-11-29 18:33:37} - ↑俺も詳しいことはわかんないんだけどね。大雑把にスレ見た感じだと、最近サンプルデッキのことばっかりに目が行き過ぎてる感じがあるからソウじゃなくて対戦の考察のほうに重きを置こうって流れになってね。 -- &size(80%){2013-11-29 21:26:16} - ↑の続き、編集合戦の元になるデッキを格納できるようにしてしまおうってなったらしい。 -- &size(80%){2013-11-29 21:26:54} - 一部の身勝手でほんとに迷惑 -- &size(80%){2013-11-30 23:46:54} - そういえば確かに名前が「デッキ考察」から「対戦考察」になってるね。このサイトの趣旨自体が変わったんだったら仕方ないのかもしれないけどやっぱ見づらいな -- &size(80%){2013-12-01 13:09:51} - 編集合戦が増えたからなあ。僕の考えたサイキョーデッキ投稿とか誰得なんだよと。 -- &size(80%){2013-12-02 17:23:43} - 構築はもう煮詰まってる感じあるよね、あとは戦術だろうけど3点止め以外何かあるのだろうか・・・ -- &size(80%){2013-12-09 18:09:26} - アモンЯデッキで環境にも勝てそうな戦略って何ですか？教えていただけると嬉しいです -- &size(80%){2013-12-15 10:46:56} - ↑ブラッディカーフとリッパーで適時焼いての高火力かつ3点止めからのトドメか、ケイ互換とか使った速攻戦術がいいかな？両戦術の両立はできないけど -- &size(80%){2013-12-15 15:28:59} - ほかには？ -- &size(80%){2013-12-25 22:13:44} - 他は知らぬ、シュティル積んで奇襲とかは面白いと思うけど -- &size(80%){2013-12-25 22:25:50} - アモン “Я”以前のダクイレをあんまり知らないんだけど、シャーリー・クリーパー・ヘルズ・コンダクターあたりでSCは足りてる感じ。クリ＋１とパワー＋で相手の手札を大きく削れるけど、ある程度疲弊させたら五大元素に移したほうが押せるかな？総パワー１８K＋だから自然に出てくる発想ではあるけど -- &size(80%){2014-01-01 22:25:37} - 詰めでパワー押しするのが好きならドリーン積んだ方が手っ取り早い。 -- &size(80%){2014-01-01 22:31:34} - クリーパー入れないの？ -- &size(80%){2014-01-02 18:45:52}

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