- BB大統領+バッファ誰でもで90++宝具なし殴りだけで周回してると、青子でやりたかったのはこれだよなぁと - 名無しさん (2025-08-21 17:09:20)
- 即時NPチャージなしで宝具使って自分にデバフかけるところがスタートな時点で、プレイヤーにどう使ってほしいとかは考えずに作った鯖だと思うよ - 名無しさん (2025-08-21 18:14:09)
- 宝具1回余計にかかる、オーダーチェンジが必要、再臨段階によるアタッカーとサポートの棲み分けが機能してない、とオルガマリーの3段階くらい劣化になっているので、同じ方向性だと強化が来ても劣化のまま。 - 名無しさん (2025-08-22 19:22:27)
- スキル3変身前に自身NP50&宝具使用時CT6進める状態を付与(1回・3T)。スキル3変身後のNP100%消費を削除し(NP100以上で使用可能は残す)BEX攻撃のダメージを2倍にする(1T)+自身カード5枚引き寄せ。これだけくれたら次ターンで味方サポも確定できるから初回宝具ターンの火力が担保されないのは諦められる・・・ - 名無しさん (2025-08-22 22:40:51)
- 10周年鯖に並べとは言わないが、予定されてたなら最初から劣化になることわかってるコンセプトの鯖を出すなと - 名無しさん (2025-08-23 18:33:09)
- 革新的な独自要素を詰め込みすぎたなってのが正直な感想やな。でも開発コンセプトからして変身宝具による強化形態移行は絶対外さない要素だったんだと思う。 - 名無しさん (2025-08-22 20:44:09)
- 宝具変身を捨てるのは無理なのはわかるけどバトグラ選択でスーパー青子スタートは有にするべきだったな - 名無しさん (2025-08-22 23:30:23)
- 恐らく戦闘中に変身させるのが目的だから、そういうのも意図して廃止したんだと思う。メリュパターンが合った以上、手段としては絶対考えられてたと思う。 - 名無しさん (2025-08-23 00:19:50)
- その場合再臨1、2が定石であるメリュ子の逆版になってたんだろうか。その場合の調整によるんだろうけど - 名無しさん (2025-08-23 03:10:25)
- 青子は製作が頑張って調整に満足したキャラだし - 名無しさん (2025-08-22 23:57:02)
- 別に宝具は自己バフ宝具と同じだからそこは良いよ。問題なのは周回するには1T目の自己バフ宝具を使ったTに相手を一掃する手段が限られているという点。現状だとBB固定は置いておくにしても全体攻撃になる1枚のBにせよExにせよカード操作(シエルからのオダチェンとか)が必要になるという点。これを自前スキルで補えるだけでだいぶ変わると思う。そう、上でも言われている大統領のスキルを寄こせってことだ。 - 名無しさん (2025-08-23 00:27:59)
- スキル強化するにしてもどうすんだって話だな 変身すると効果変わるし考えること多い鯖だ - 名無しさん (2025-08-23 02:45:28)
- 変身したら次のターン全部青子のカードになるくらい?時間操作の魔法使いなんだからそんくらいやってもバチ当たらんと思う。 - 名無しさん (2025-08-23 03:03:03)
- ロマン枠でそこそこの効率で独自の楽しさを出せるって観点だとカード誘発が一番いいとは思うわ。さらに言うなら変身前S3に対象選択型のカード誘発にすればサポーターとしてもかなり強くなる。 - 名無しさん (2025-08-23 12:24:05)
- スキルより宝具強化の方が明確に強くなりそう。変身宝具にNP大量にリチャージ,毎T魔弾n個獲得とか付けたら今ある欠点多少は解決出来るし。 - 名無しさん (2025-08-23 11:30:50)
- スキルでも宝具でも強化すると変身前後が強化されると勝手に思ってるんだけど、宝具強化は威力倍率が上がってしまうところにストッパーがある気がするんだよな。いうてフォーリナー勢でも高すぎる威力ではないうえに2T目以降の話だからありなのかもしれないが - 名無しさん (2025-08-23 12:53:02)
- 調整段階だと魔弾最大30だった気がする、3・6・2だし。ただの希望なんだけどね。ユニーク部分伸ばして欲しいから魔弾の獲得量と最大量を2倍に引き上げて、変身直後スキル2くらいはCTリセットして欲しい - 名無しさん (2025-08-25 21:36:31)
- 引き寄せも増えてきたし、BBしかいない固定の方を貰えたらなぁ - 名無しさん (2025-08-23 19:06:05)
- B半減が痛すぎるのでカード固定と引き寄せどっちももらってもきつくね - 名無しさん (2025-08-24 18:13:33)
- 単体時は半減なしがあれば嬉しいがクラスコ冠位その他揃った今だと威力の方はそこそこ足りてね?大統領のEXと違ってB全体後追撃なるからターゲットあまり必要ないのも利点だし - 名無しさん (2025-08-25 08:44:46)
- 水着bbと違ってバフとnp配布があるからカード固定さえ貰えればサポーターとして躍進できるんだけどなぁ - 名無しさん (2025-08-25 19:08:50)
- 固定化じゃないけどザビでの再抽選がシエルとBBの☆5コスト2枠⇒☆4コスト1枠に圧縮できて便利よ - 名無しさん (2025-08-25 08:39:21)
- 事故がなあ - 名無しさん (2025-08-25 17:12:55)
- ゲームとしては楽しい - 名無しさん (2025-08-25 22:11:25)
- シエル大統領使ってて思うけどカード操作自体が爽快でおもろいんだよな 青子に来なくてもマスター礼装でカード誘発来たら楽しい - 名無しさん (2025-08-25 09:40:52)
- まだ青子に来るほうが極小でも可能性ある - 名無しさん (2025-08-25 17:13:44)
- なんか冷静になんでこんな上位互換みたいな性能で出してきたんだろ普通に悲しいわ最高レア同士だぞ。。。。インフレ激しくて環境バンバン入れ替わるようなゲームなら分かるけど露骨に青子は他キャラとは比較にならない虐め方されてる - 名無しさん (2025-08-25 17:06:30)
- オルガマリーのこと言ってるんなら性能違いすぎて上位互換とは言えんでしょ。共通部分が少なすぎる。 - 名無しさん (2025-08-25 17:33:26)
- 複雑な挙動と性能の難しさに比して制作の時間が足りなかったんだろう - 名無しさん (2025-08-25 17:38:58)
- お前絶対に青子もオルガも使ったことないだろ。オルガの全体は - 名無しさん (2025-08-25 23:56:43)
- Exアタックだけだし、そのExアタックの火力がlv120かつ冠位ブーストにしてても割と1wave突破は大きめの横バフ乗っけて無いと糞キツいからな?皆が話してるのは「オルガの持ってるスキルをこっちによこせ」って言う話で上位互換云々とは全く別の話だ - 名無しさん (2025-08-25 23:58:24)
- どっちも宝具5、120にしてる身としては上位互換だわ。青子の手間かかる部分を削除されてる存在にしか見えない。青子を戴冠させた後そっとガマリちゃんに付け替えた悲しみを知れ。 - 名無しさん (2025-08-26 09:27:05)
- 絶対嘘か引いて育ててそのまま使ってないエアかだろ。青子は事前準備がアレすぎてまずやろうとは思わないってだけで、それさえできればやりたいこと(全体への殴り周回)は出来る。んで、オルガはそもそもExだけかつ威力の問題で攻撃バフ盛り盛り状態でも出せるダメージがたかが知れてるから雑魚相手にしかできないし。 - 名無しさん (2025-08-26 10:23:09)
- 続き)んで、そこを割り切ってlv120にして攻撃バフも外部から盛りまくれば1wave雑魚処理からの2wave宝具とかできて糞強いけど、その時点で青子とは別物過ぎて上位互換云々にはならんだろとしか。 ちなこっちも両方lv120宝具5で所持している上での話。 https://imgur.com/6I6jyyE - 名無しさん (2025-08-26 10:24:55)
- シンプルに青子をバフりまくってるだけでは? - 名無しさん (2025-08-26 10:25:32)
- エアなのか知らんけど、青子はBが全体でこっちにはBバフとクリバフと魔弾バフが乗る。んでExにもExバフと魔弾全バフが乗るからオルガと火力が違い過ぎる - 名無しさん (2025-08-26 10:31:47)
- 自分で言ってるやん「事前準備がアレすぎて」これが全て。戴冠戦も今回の90++もそのアレすぎる準備が必要な青子使うよりその低い威力で十分なガマリちゃんで回れるんだから青子を選択する意味がないんだよ - 名無しさん (2025-08-26 10:50:46)
- 「青子は強い」的な話に対してそれならまだしも「青子とオルガは運用も出来るムーブも違い過ぎて上位互換になってない」に対してそれとか普段どうやって生活してるの?って心配になるレベルで話通じて無くね? - 名無しさん (2025-08-26 10:57:22)
- 君の言ってる優位性ってB全体だけじゃん。それ以外全部オルガマリーが互換性もってるん上に手軽なんだから上位互換と変わらんだろ。B全体だけで食っていける性能なら強化くれなんて言われないだろうに - 名無しさん (2025-08-26 11:01:51)
- 「通常攻撃(Ex)で全体攻撃が出来る」以外の共通要素って何?その通常攻撃で出せるダメージ量が違い過ぎて同じムーヴ出来ない時点で互換になってないだろ?って指摘に関係ない要素で「オルガのが強いんだ!」とか尚も食いつかれてもガチで普段の生活でどうやって他人とコミュ取ってるの?って心配になるだけだぞ。 - 名無しさん (2025-08-26 11:15:49)
- 同じ要素が限定的で、その同じ要素の出せる火力に差があり過ぎて互換にすらなってないって話をしてるんだが - 名無しさん (2025-08-26 11:28:41)
- 青子使うならカード固定してB全体でワンパン3連出来るクエくらいじゃないとガマリちゃんで良いよ - 名無しさん (2025-08-26 10:55:46)
- そのムーブを使用にもオルガは威力低すぎてEx全体での処理なんてlv120の攻撃力でS3の1T特攻と外部からの攻撃バフを盛った状態で出来て1waveぐらいだから青子の上位互換になってないだろって話をしてるのに会話成立しない奴多すぎじゃね? - 名無しさん (2025-08-26 11:04:31)
- だって今回の90++EXで取り巻きの雑魚消し飛ばせるしな。全員ナーガ級のHPとかならともかく、中ボス+取り巻きならオルガのEXで十分 - 名無しさん (2025-08-26 11:07:38)
- そうだね、特攻50%も乗ってるのにlv120に冠位ブースト乗っけて更に外部から高倍率バフ乗っけてなんとか一層できるね。で、イベント以降は特攻消えるけどどうするの...? - 名無しさん (2025-08-26 11:18:31)
- と言うかバフ量も計算式も乗ってるwikiなのにこの火力足りる自信満々ニキは書いてて恥ずかしくないのか...? - 名無しさん (2025-08-26 11:20:18)
- 計算機だとオルガマリーのEX威力って等倍2万(S3の特効込みだと1T目は3万)までしか出ないのな…水ネロで50%攻バフ付与しても4.5万(確殺4.1万) - 名無しさん (2025-08-26 18:44:14)
- Exは火力盛る手段が乏しすぎるしクリも起きないという枷もあって、本当に威力だすのが難しい。今年の水着イベみたいな特攻礼装×敵バサカとかでない限り火力的に無理だと思う。 - 名無しさん (2025-08-26 19:52:59)
- オルガは宝具3連射できるから実質的に上位互換って話かと思ったら、全体EXだけで戦おうとしてたのか… - 名無しさん (2025-08-26 12:04:56)
- 青子のB全体と大統領のEX宝具追撃クリティカルおり混ぜ可能周回ではそれぞれ強みは違うと思うけど、大統領ゲスト参加から青子実装からオルガマリー実装の流れを考えても俺もオルガマリーが上位互換だとは感じるけどな。青子もオルガマリーも完全体にした上で。 - 名無しさん (2025-08-26 14:51:36)
- 比較対象がまだ少ない(今後増えるかも分からんが)から宝具連射かそれ以外の方法かくらいの認識になるので比べて考えるわ - 名無しさん (2025-08-26 14:58:07)
- 上位互換って言葉自体が結構範囲狭い言葉だから使うとややこしくなるで。Uオルガの方が総合的に強いっていうんなら特に反対意見もないと思うが。 - 名無しさん (2025-08-26 17:01:32)
- (そもそも日常会話では間違った使われ方が定着している部分もあり。しかしスペックの話だと本来の使われ方もあるので、どっちだよってなる。9割がた文脈で前者って分かるけど) - 名無しさん (2025-08-26 17:56:10)
- (前者みたいなのは存在を認めない人もいるから難しいネ) - 名無しさん (2025-08-26 18:31:42)
- この木って最初から意味を書いた上だそれは上位互換じゃないって主張の木だから宝具連射で~とか違う意味で上位互換と言い出してるのは別の意味でヤバい人になってしまうけどね - 名無しさん (2025-08-26 18:38:06)
- 大統領が上位互換だとするなら大統領にできて青子にできないことはあっても良いけど青子にできて大統領にできないことがあったら言葉としてはおかしいんだよ。そのできる(できない)ことの有用性は関係なしでね - 名無しさん (2025-08-26 19:00:35)
- 上位互換が間違ってるのはそうとして、大統領を青子とシエルに分けたのね(でも宝具変身追加されてるぶん青子割食ってるなぁ)で納得してたところに宝具も使わず再臨段階で切り替えられる元鯖が実装されてなんだかなぁという気持ちはわかる - 名無しさん (2025-08-27 07:28:57)
- 青子は宝具も論外レベルで弱いから宝具もよこせ - 名無しさん (2025-08-26 09:59:26)
- 魔弾消費無しにしちまえば解決するので、そっちは後回しやろ - 名無しさん (2025-08-26 19:08:27)
- 宝具強化して変身前にはスキルCT短縮(リセット)と永続Aバフ、変身後は普通に威力強化と防御デバフ強化だけでいいよ - 名無しさん (2025-08-27 12:42:59)
- 一応全体攻撃の仕様としては単体に半減がないから上位互換ではある これも宝具強化で変えてくれんかな - 名無しさん (2025-08-27 12:46:16)
- その理屈だとExだけの所長に対してBも全体になる青子の方が上位互換とも言えるんだぜ。それはそれとして単体相手の場合は等倍にしてくれってのは同意。 - 名無しさん (2025-08-27 13:36:21)
- 完全に上位互換というわけではないが、青子が上回っている点がB全体だけでそれを使える環境がない。コンテンツが薄すぎるのが原因だから他にも被害者はいるが - 名無しさん (2025-08-28 23:27:34)
- 加えると、大統領のスキル見れば露骨に青子でテストプレイして改善してきたというのもひどい。ぶっちゃけ変身とかB全体化とか評判が悪かったから青子の唯一性になってるだけで現環境では不必要な部分だから大統領では削られたに過ぎない。調整に気を使いました(笑)とか言ってたのはなんだったのか。まあゲーム部分の構築センスがないのは今に始まったことじゃないんだけど - 名無しさん (2025-08-28 23:31:22)
- 妄想逞しい所すまんが全体化の先駆けがそもそも青子じゃなくてNPC大統領なんで青子は特に何の土台にもなってないと思う - 名無しさん (2025-08-29 01:32:34)
最終更新:2025年08月29日 01:32
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