Fate/Grand Order @wiki 【FGO】
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  • アペンド１を上げたい性能してるな - 名無しさん (2024-04-26 21:08:18)
  • くくく…全然分からん… - 名無しさん (2024-04-26 21:10:53)
  • 宝具換装するのに1ターン消費するか - 名無しさん (2024-04-26 21:14:44)
  • S青子の宝具で消費される魔弾によって伸びる威力アップは書いてある？ - 名無しさん (2024-04-26 21:16:42)
  • 魔弾の攻バフ量標準程度かなって思ったら50だしExは50nだしで二度見した - 名無しさん (2024-04-26 21:17:05)
    • 宝具に乗ればなぁ…… - 名無しさん (2024-04-26 21:44:21)
  • 1T目は青子宝具→アーラシュor草の字でOC上げた自滅宝具で突破してねという感じか - 名無しさん (2024-04-26 21:18:20)
  • いつ強化されるかな - 名無しさん (2024-04-26 21:19:51)
  • 宝具撃ってスタートのキャラでチャージなしはキッツイで… - 名無しさん (2024-04-26 21:21:46)
  • オベs3とか無効化できるならすごそうだが - 名無しさん (2024-04-26 21:23:02)
    • 無理。「代償としてのデメリット」が指すやつの最たるものがオベs3だろうね - 名無しさん (2024-04-26 21:25:33)
  • 宝具1でもまあまあ戦えそうな性能してるな - 名無しさん (2024-04-26 21:23:15)
    • 全体攻撃はダメージ半減だしこれが目玉性能に見えて変身後の魔弾複数個乗せ宝具が本命ってパターンじゃないか？（まだ動かせてないけど） - 名無しさん (2024-04-26 21:24:54)
  • ただでさえ使いにくそうなのに、S2を変身後に持ち越せないとかBが減るとか細々制限されてる感じがする - 名無しさん (2024-04-26 21:26:30)
  • 主人公補正活かせる鯖いるんかな - 名無しさん (2024-04-26 21:30:59)
    • 少なくともクロエよりはイリヤと合わせられる - 名無しさん (2024-04-26 21:34:36)
    • ジェットが宝具三連射するのには使えるかな - 名無しさん (2024-04-26 21:41:59)
  • 1T目にs1使って宝具→他で突破→2T目も他で突破→3T目にs1帰ってくるから再使用で魔弾13個になるな - 名無しさん (2024-04-26 21:31:40)
  • まあ明らかに周回向きじゃないよね。超人オリオンとかゴッホとかそういう枠。趣味。 - 名無しさん (2024-04-26 21:33:10)
  • ちょっと竜の炉心持ってきてくれない？ - 名無しさん (2024-04-26 21:35:13)
  • 大統領と同じカード操作があればなって感じだな、変身後Ｂ1枚になるし - 名無しさん (2024-04-26 21:35:39)
  • 魔弾消費EXが実質宝具みたいなもんなので1waveを変身と同時に突破は出来そう　ただ地球大統領みたいにカード操作能力無いからEX運ゲーで駄目だわ - 名無しさん (2024-04-26 21:36:03)
    • 周回ではEX攻撃でうんたらの記述は無視すべきだな - 名無しさん (2024-04-26 21:38:31)
  • スキルとか仕様書読んでも理解できん… - 名無しさん (2024-04-26 21:36:08)
  • 有珠がデメリット重いスキルでも持ってくるのかな - 名無しさん (2024-04-26 21:37:23)
  • デメリットって全部代償だと思ってたけどなんか違うのか - 名無しさん (2024-04-26 21:40:28)
  • ｓ３が変身前、後どちらでも使いづらくない？せめて変身前にNPチャージ欲しかった - 名無しさん (2024-04-26 21:40:42)
  • 好きな人が遊べる内容って感じでコラボ鯖としては良い塩梅じゃないか？もし有珠がデメリット持ちなら並べて使えるかもしれないし。普段使いはまぁ… - 名無しさん (2024-04-26 21:41:26)
  • もしかしてジキハイと同じで変身時のバフ強化解除で消される？ - 名無しさん (2024-04-26 21:42:59)
  • デメリットと代償の違いがわからん。NPやHP減少は防げるんかね - 名無しさん (2024-04-26 21:43:29)
    • デメリット表記はまず防げないだろうし、強化扱いも無理だろうな - 名無しさん (2024-04-26 21:50:58)
      • とりあえず水着沖田の第3スキルの防御ダウンは防げるの確認したから本当に使ったら誰か死ぬ系以外は大丈夫説ある - 名無しさん (2024-04-26 22:04:31)
  • ステラやオベロン踏み倒せないんじゃなあ - 名無しさん (2024-04-26 21:45:44)
  • ゴッホちゃんの相方としては面白いかな？ずっ友の道満を引き剥がせるほどではないが - 名無しさん (2024-04-26 21:45:52)
  • 壊れない様に色々足りなくしたら何か噛み合わない性能になりました感が凄い、Ｂ強化なのにＡ宝具でＢ1枚ＥＸが強みなのにカード操作なし、デメリットなしも強スキルでは殆ど意味ない - 名無しさん (2024-04-26 21:49:43)
    • 飽くまでも全体A宝具鯖で、強みは宝具連射と1T限定無条件特攻じゃね？S3は長期戦用でしょ - 名無しさん (2024-04-26 21:56:16)
  • S3にNP減デメリットがあるからNAぶっ飛んでるのかと思ったらまあまあしょっぱいな。飽くまでも自分で宝具撃つか味方のサポートかの二択か - 名無しさん (2024-04-26 21:50:19)
  • ブレエリちゃんが真の勇者になる時が来たか - 名無しさん (2024-04-26 21:50:50)
  • 1Wで宝具使いつつハベにゃんにステらってもらって、2W3WをWキャストリアかキャスオベで宝具2連射、って感じがシステム運用になるかな？　どっちかというとサポ運用の方が色々悪さできそうだな - 名無しさん (2024-04-26 21:58:17)
    • 味方へ投げられる効果がS3に集中してて、変身前後は排他関係だから劣化コヤンか馬琴互換程度にしかならなくね？ - 名無しさん (2024-04-26 22:01:34)
      • サポ運用ならCT2のS1を1Wと3Wで計2回使えるからその2Tで星20個出せるし、S2も味方全体の毎ターンNP20と星出しだよ - 名無しさん (2024-04-26 22:08:52)
  • これって変身後だとＣＴ全部消えてるとかない？もしかしてＳ3の全体ＮＰ使おうと思ったら味方のバフ使えない？ - 名無しさん (2024-04-26 21:59:30)
    • 宝具に書いてるしなんなら変身するとS2のバフすら消える - 名無しさん (2024-04-26 22:00:32)
      • 宝具の文面見落としてた、サポート運用は諦めた方がいいka - 名無しさん (2024-04-26 22:02:52)
  • 変身も全体化も既出なのに微妙になってるのはどういうことやねん - 名無しさん (2024-04-26 21:59:37)
    • 強制カード選出が無いってだけで、それを致命ととらえるか次第。まぁ周回に周回を重ねる人らにとっては無用の長物だろうね - 名無しさん (2024-04-26 22:01:53)
  • アルクみたいにストレートにぶっ飛んだ内容にしてくると思ったんだけどなー - 名無しさん (2024-04-26 22:04:22)
  • 変身すれば強いかもしれんけど、変身前は即NP獲得ないのがきついな - 名無しさん (2024-04-26 22:05:30)
  • スーパーにならない場合、S1はCT2で使える星20出しスキルになる（1Wと3Wで使用可能）、S2は味方全体への毎ターンNP+20と毎ターン星10個出しスキルになる（クラススキルでも毎ターン星2個出てくる）、S3は味方単体への全カードとクリ威力の30％バフと回復とデメリット無効付与になる。　サポートとして、色々と悪さできそうな性能じゃね？ - 名無しさん (2024-04-26 22:06:43)
    • ヨハンナでよさそう - 名無しさん (2024-04-26 22:10:21)
      • 変身で1Ｔ消費しないでも特効宝具撃てるしな - 名無しさん (2024-04-26 22:21:45)
    • 既存サポが大概優秀だから悪さできるのは主人公補正くらいだわ - 名無しさん (2024-04-26 22:55:03)
  • 効果は派手だしオンリーワンだけど周回向きではないね。初見クエを6Tくらいかけてだらだらやるときとかは楽しいかも - 名無しさん (2024-04-26 22:07:29)
  • 宝具BGMはめっちゃ良い - 名無しさん (2024-04-26 22:13:22)
  • あ、サロメのヴェールでの毎ターン強化解除を主人公補正で防げたりしないかな？ - 名無しさん (2024-04-26 22:14:26)
    • サロメは防げないの確認した - 名無しさん (2024-04-26 22:18:58)
      • 強化扱いは全部無理かもね - 名無しさん (2024-04-26 22:21:01)
      • 水着沖田のＳ3防御ダウンは防げるとかwithのほうのコメ欄にあったな - 名無しさん (2024-04-26 22:30:37)
  • 特別製って感じだなあ - 名無しさん (2024-04-26 22:17:56)
  • ドラコーみたいに評価逆転する要素がないのがね - 名無しさん (2024-04-26 22:18:15)
  • オダチェンなしで6積でシステム出来るか考えてみた。　青子　オベロン　ハベで、オベロンS12 - 名無しさん (2024-04-26 22:20:13)
  • デメリットさえなければ・・・ってキャラ誰が居たっけか - 名無しさん (2024-04-26 22:22:45)
    • 水着沖田さんの宝具とか - 名無しさん (2024-04-26 22:25:43)
    • キングプロテアとか？ - 名無しさん (2024-04-26 22:27:52)
    • NP消費系のスキルは大体踏み倒せるんじゃないかな、ドンキとかブレエリとか - 名無しさん (2024-04-26 22:29:12)
      • それが可能なら青子2人並べてスーパーS3も踏み倒せることになるがそんなこたあないんだわ - 名無しさん (2024-04-26 23:51:04)
    • パイセンの宝具での強化解除を防げるかも？ - 名無しさん (2024-04-26 22:31:21)
    • 昔は宝具後気絶とかいたけど、今じゃスキル強化で大体ないようなものになってるしね - 名無しさん (2024-04-26 23:15:46)
      • タマモキャットと相性いいな！苦笑 - 名無しさん (2024-04-26 23:20:52)
  • これは・・・耐久ｐｔで使う鯖じゃな！ - 名無しさん (2024-04-26 22:23:00)
    • 実際、自分の1T無敵が粛清防御になるのは強い - 名無しさん (2024-04-26 22:25:43)
  • 途中で書き込んじゃった　オダチェンなしで6積でシステム出来るか考えてみた。　青子　オベロン　ハベで、青子S13してオベロンS12とマスター礼装+10とアペンドでNP100、青子ハベで宝具。2W青子S2とキャストリアS3で宝具、3WでNP50以上あれば青子S1再使用とキャストリアS12で宝具・・・うん、NP50は無理っぽいな、じゃなNP30でWオベロンかな？　水着礼装ならさらにNP10減らせるか - 名無しさん (2024-04-26 22:25:09)
  • スーパー青子のとき、BQAとかでチェインしたとしてBで対象死ぬと追い打ち入らんからNp溜めちょっとめんどいな。ほかに殴れる奴がいたらさすがに殴りにいくんだろうけど - 名無しさん (2024-04-26 22:29:04)
    • これってつまり、A→宝具→B→EXすれば一人で1Tに4体以上片付けられるってこと？？ 唯一性能じゃん - 名無しさん (2024-04-27 00:20:20)
  • 差別化どうこうよりククルカンでいいんじゃないって性能 - 名無しさん (2024-04-26 22:31:01)
    • スーパーだとクラススキルだけで毎ターンNP10とかあるし、耐久メインで一応差別化はできるんとちゃう。ククルカンで耐久はまずないし。まあそんなん青子じゃなくていいんだけど - 名無しさん (2024-04-26 22:35:18)
  • 正直周回性能で言えば水着伊吹で終わってるんだから単純な周回用全体鯖じゃなくて良かったわ - 名無しさん (2024-04-26 22:35:14)
  • 魔弾があるから通常攻撃がアホみたいにダメージ出せるな。通常時はS1がCT2だしスーパーならパッシブあるし魔弾切れがほぼ発生しない。 - 名無しさん (2024-04-26 22:41:45)
  • 聖杯戦線でスーパー化がどうなるかがきになるな、ソロで多数を相手にできたりしたら楽しそう…囲まれるなって？それはそう - 名無しさん (2024-04-26 22:42:28)
  • 何か色々できることは多いけど自分じゃ使いこなせ無さそう。 - 名無しさん (2024-04-26 22:45:43)
  • ミルキーウェイのバフって1ターン？ - 名無しさん (2024-04-26 22:46:05)
  • 1枚しかないBを確実に持ってこれるならマーリンとかコヤンでBクリマシマシの全体攻撃を叩き込めたのにな。EXはクリ乗らないしなぁ・・・　水着BBで固定なら3T目までに確実に固定できるか。あとはバニ上ならほぼEXにはできるな - 名無しさん (2024-04-26 22:47:13)
    • BBで固定する場合、同時にB2枚引かない限り、どっちのBがAになるBなのかかわかんないじゃん！ - 名無しさん (2024-04-26 22:54:32)
      • コマンドコード付けなされ - 名無しさん (2024-04-26 22:56:11)
        • その手があったか - 名無しさん (2024-04-26 22:58:37)
  • ノーマル状態で宝具BBEXでチェインをした場合、Bの片方はAになってしまうので宝具ABEXとかになり、Aになったのは全体化しないことを確認。　Aになるのは多分カード選択画面での左側のカードかな？ - 名無しさん (2024-04-26 22:51:20)
    • 威力求めるなら宝具QBがいいってことか - 名無しさん (2024-04-26 22:54:16)
  • アタッカーとしては使わずカレスコとかNP礼装持たせてNPとスキチャ配布目的で使うなら周回でも出番があるの、か？ - 名無しさん (2024-04-26 22:55:47)
  • これ変身後EXどうなってんの？最大20個使うのに1個で攻バフ50ってすぐ天井行って切り捨てにならん？ - 名無しさん (2024-04-26 22:56:07)
    • すぐって言うほどの量を積んでEX殴りするか？　どうせ宝具で最大10個減るのに - 名無しさん (2024-04-26 23:11:33)
    • 攻バフだけは無制限だから大丈夫 - 名無しさん (2024-04-26 23:36:44)
  • トネリコとエジソンで囲んで毎ターンNPめっちゃ増やすとか面白そう - 名無しさん (2024-04-26 22:56:38)
    • それでどこ周回するの？ - 名無しさん (2024-04-26 23:00:56)
    • 面白そう、に対するコメントではないな - 名無しさん (2024-04-26 23:08:02)
    • 弓アルトリアで宝具後70チャージ、ドラコーで毎ターン80チャージって考えると強そう。 - 名無しさん (2024-04-26 23:46:11)
  • 「Buster攻撃とExtra攻撃が全体攻撃化(1体あたりのダメージは単体攻撃時から半減」←これいる？ - 名無しさん (2024-04-26 23:02:06)
    • B三枚とかなら気持ちよくなれそうだし夢があってよかった - 名無しさん (2024-04-26 23:06:40)
      • 変身したらカード構成も変わります！これ見て半減されるけどＢＢＢＥＸで気持ち様くなるんだって思ってたよ、まさか減らされるとは思わなかった - 名無しさん (2024-04-26 23:07:59)
    • 宝具に永続でバフ50%付いててs3でEXは元を越えるから上げ下げでよう分らんことになってるね。EXの威力こんなに上げられてもクリティカルでないじゃんって思うけど。 - 名無しさん (2024-04-26 23:07:38)
      • クリティカル無い代わりにすべての魔弾を消費して超倍率って設計やろ - 名無しさん (2024-04-27 00:22:05)
      • EXだけ魔弾消費数×攻撃アップ50で残数次第では偉い盛られ方するけど実際きっちりEXに乗るバフやアペンド重ねたらどれくらいになるんかなー - 名無しさん (2024-04-27 00:25:25)
    • 攻撃力1.1倍だから実質55％！ - 名無しさん (2024-04-26 23:08:46)
    • これのおかげで結局全体Bが実用レベルにならない予感 - 名無しさん (2024-04-26 23:19:49)
      • W光コヤンのB全体は自バフが多いから思ったより全然強いね。でもどうせ周回じゃ使わんし単体のが絶対いいわ・・・。 - 名無しさん (2024-04-26 23:32:22)
  • S青子の第3は主人公補正効きませんでした　まあそうだよねって感じ - 名無しさん (2024-04-26 23:08:58)
    • デメリットって書いてないしなぁ - 名無しさん (2024-04-26 23:11:46)
    • 多分一部の効果を除くって記述がなかったとしても効かなかったと思うわ、増減する状態じゃなくて即時の場合だと味方のNP増減や敵のチャージ増減は強化無効や弱体無効の対象外だし - 名無しさん (2024-04-26 23:14:50)
    • 100％消費はスキル効果じゃなくてスキル使用条件でありルールということだな。 - 名無しさん (2024-04-26 23:58:27)
  • ノーマル状態でWコヤン+アトラス院でS1を1Tに4回使えるなｗ　それで魔弾12個になるから、EXが全消費で攻撃力バフ+600になるか？　それとも重ね掛けで+2400になったりする？ - 名無しさん (2024-04-26 23:27:30)
    • その前の通常攻撃で3つ使っちゃうんじゃない？ - 名無しさん (2024-04-26 23:34:15)
      • 効果1回だから1個しか使わないんじゃないか - 名無しさん (2024-04-26 23:35:03)
        • あ、ほんとだ。1回って付いてたわ。勝手に脳内でQABそれぞれで消費と変換されてたわ（それもマイティ組むこと前提だったし） - 名無しさん (2024-04-26 23:44:06)
          • 横だけど俺もぱっと見で通常攻撃時に1個消費してバフ得る状態を1ターンとかだと勘違いしたわ - 名無しさん (2024-04-26 23:47:52)
        • 要は通常攻撃力アップ50％(1回)＆EX攻撃力アップ50%xn(1回)か。EX攻撃か変身後宝具に頼らないと魔弾の消費が追いつかないのね - 名無しさん (2024-04-27 00:03:44)
          • しかもS1はCT6だから宝具以外で消費するの中々難しいと思うよ。B1枚でも光コヤンに賭けるかAサポか割と悩ましいなぁ。 - 名無しさん (2024-04-27 00:19:37)
    • 重ね掛け云々がよくわからん - 名無しさん (2024-04-26 23:44:44)
      • S1を4回使ったとき、通常攻撃1回に乗るバフは50%のままなのか、50%x4の200%になるのかってことじゃない？　後者の場合はEXのバフも(50%x12)x4になる可能性がという - 名無しさん (2024-04-27 00:49:22)
    • EX12個だと魔弾1個100の1200じゃないの - 名無しさん (2024-04-27 00:02:22)
  • インチキ効果も大概にしろぉ！ - 名無しさん (2024-04-26 23:30:57)
  • 攻撃宝具攻撃で倒すとEX攻撃しないんだな - 名無しさん (2024-04-26 23:38:00)
    • 全体と単体で攻撃対象が切り替わるとそうなるね、宝具BQEXでBで全滅させたらQ打たない - 名無しさん (2024-04-26 23:47:51)
      • イベ最初のバトル2体相手でたしかA宝具Bだったかな。宝具後のB（全体）時点で2体目しか残っていなかったけど、EXも全体なら対象は切り替わってないように思うけど・・・ - 名無しさん (2024-04-27 00:11:49)
  • 耐久もどうなんだろうね、結局今はOC増加付与が耐久の基本みたいな感じだし…… - 名無しさん (2024-04-26 23:53:01)
    • 自前で対粛清防御化持ってるし、スキルとパッシブで味方のＮＰ周りも工面出来て倍率高い全体回復まであるんだから普通に強くね。 - 名無しさん (2024-04-27 00:20:19)
  • システムしようとしてもスタートが遅い、クリ殴りにしようとしたらＢが少ない。なんでこうしたんや…。 - 名無しさん (2024-04-26 23:56:54)
    • 変則キャラだし単にシステムするなら既存編成でどうぞって話でしかなくね。システムキャラ増やすよりこっちのがいいわ。 - 名無しさん (2024-04-27 00:02:12)
      • そんなテクニカルなサブアタッカーみたいな - 名無しさん (2024-04-27 00:08:27)
      • 俺も最近の鯖に対してはもはや周回性能とか求めてないわ。強い弱い以前に遊びがいあるキャラの方がうれしい。 - 名無しさん (2024-04-27 00:16:41)
    • 正直、1T目宝具撃てないことをさっぴいてもシステムしにくい。実質NPチャージ持ってないようなもんなんだよな、これ。 - 名無しさん (2024-04-27 01:11:21)
  • どこでつかうんや…って意見が出ることは運営さんもわかってるよね？…よね？なんか将来変わったコンテンツでも来るん？ - 名無しさん (2024-04-27 00:10:27)
  • 主人公補正で大した恩恵ある奴思い当たらないし有珠と強シナジーでもあんのかね - 名無しさん (2024-04-27 00:20:01)
    • フランで周回してた時代にはめちゃくちゃ欲しい性能だけど、今やもうフランで周回する時代じゃないしな…… - 名無しさん (2024-04-27 00:33:49)
  • 強みとしては魔弾が自己付与だから、弱体無効や解除に左右されずに宝具で誰でも特効ができるところだろうか - 名無しさん (2024-04-27 00:24:10)
  • システム、アーラシュやハベにゃん、青子アペ2Lv10、キャストリア、控えフレ青子、オダチェン徐福。1Wキャストリアスキル青子に全部、徐福に交代全スキル、自爆青子宝具。2wave自青子S2、フレ青子S2,S3→自青子、青子宝具。あとはＷ3mo同じ状況 - 名無しさん (2024-04-27 00:30:34)
    • 途中送信、殺相手で3体2ＨＩＴ目からオバキルでＮＰ73％、青子は二人とも状況に応じてＳ1を使えばいい - 名無しさん (2024-04-27 00:33:31)
    • って思ってたんだけど徐福のNP渡しは2Ｗ目で初期礼装ＮＰ50だったな、長文でミスとかすまん。なんかＮＰ50礼装を青子につけるか何かこねくり回せばなんとかなるか？ - 名無しさん (2024-04-27 00:35:51)
      • 多分だけど、NP20の水着礼装なら、青子・ハベ・オベ・キャストリアで6積いけると思うよ　2W撃破時にNP29以上あれば足りる感じ - 名無しさん (2024-04-27 00:40:20)
  • 1と2、顔と肩幅に滅茶苦茶違和感あるんだけどこんなだったっけ青子 - 名無しさん (2024-04-27 00:41:21)
    • こやまさんが呟いてたけどまほよ本編のものは十年以上前の絵だからねぇ - 名無しさん (2024-04-27 01:04:43)
    • ガタイ良すぎる - 名無しさん (2024-04-27 01:16:02)
      • 確かになんかゴツいなｗ - 名無しさん (2024-04-27 01:53:37)
  • フォーリナーのクラススコアが解禁されたらEXの火力がさらに上がるから、EX特化もありかもしれんね - 名無しさん (2024-04-27 00:44:05)
  • アルクからNP50%供給されるから相性めっちゃ良いな。オベロンと新水着礼装(アペ2MAX)で3ターン目に魔弾10宝具もできた。あと話は逸れるがこれで後は王のドレスだけだな。 - 名無しさん (2024-04-27 00:50:06)
    • BGMの奪い合いが始まるなｗ　ただ、アルク宝具のNP20分は、どうせ青S2でNP100溜まるから無駄にならないか？ - 名無しさん (2024-04-27 00:54:42)
    • 簡単なシステム組むならアルクアルク青子、アルクポカニキ青子がいいよなぁって思ったけど、こんなん誰でもシステム組めるやんってなっちゃう。まぁ宝具火力は出るだろうけど。 - 名無しさん (2024-04-27 00:56:46)
  • 領域外の生命ってことはゴッホちゃん宝具乗るのか - 名無しさん (2024-04-27 01:07:58)
  • 見たところ、アーツ主体の全体宝具鯖としての側面と、バスター主体の殴り主体鯖としての側面がごっちゃになっててコンセプトが喧嘩してる感じある。いっそ超人オリオンみたいに殴り全振り方面に振ってもらえたほうがB全体化のメリットも活きて面白かったんじゃないかなぁとは思わんでもない。 - 名無しさん (2024-04-27 01:12:03)
  • 主人公補正、草の字の即死を無効化できる能力だと思ったのに即死はだめかー（ある意味メリットだけどさ） - 名無しさん (2024-04-27 01:26:37)
  • カード構成が変わるせいでWコヤン+水着BBで一掃する流れが1/2で失敗するのが辛いな　決まれば楽しいけど初手B2枚引いて解決ってのも難しいし - 名無しさん (2024-04-27 01:41:44)
    • カードの位置は固定だからコマコ等の強化の内容で判断出来たわ　指定のカード1枚ってのはハードル高いが毎WAVEバスター選んで終わりは気持ちいい - 名無しさん (2024-04-27 01:46:01)
  • 最終再臨イラストいいね - 名無しさん (2024-04-27 01:45:49)
  • スーパー青子の天地人、隠しステの欄は人ってあるけど絆1のテキストでは星になってるな？どっちなんだい - 名無しさん (2024-04-27 02:01:02)
    • 通常とスーパーで別々っぽい - 名無しさん (2024-04-27 07:58:56)
  • BクリとExと宝具、どれが1番火力出るのか分かりづらいな。魔弾の個数にもよるんだろうけど。 - 名無しさん (2024-04-27 02:21:37)
  • スーパー青子版宝具の「魔弾に応じて威力アップ」、コレって宝具威力や特攻バフと加算にならない区分だよね？だとしたら今回みたいな特攻礼装があるイベントでクラス相性に左右されない殲滅力を出せる鯖なんだね - 名無しさん (2024-04-27 02:22:34)
  • アペンド用に2はあった方がいいんかな - 名無しさん (2024-04-27 02:38:17)
  • 星はどんどん湧いてくるし、クリ威力アップも通常S3と通常宝具のバフを併せて60％あるし、クリ狙いもよさそう。　バニ上と魔術服のコマンドシャッフル2回体制で水着BBのカード固定も合わせれば、そこそこの確率で3T連続全体Bのクリを叩き込めるかもだね。　宝具演出1回のみでいいなら回転は速そう。 - 名無しさん (2024-04-27 03:04:20)
  • EX攻撃前提にするなら、アペンド１開放とフォリーナーのクラススコア開放されてからが本番か（EX攻撃できることがまれだけど） - 名無しさん (2024-04-27 03:07:26)
  • スーパー青子化が宝具じゃなくてスキルならなぁ。凸カレ持たせて開幕いきなりスーパー化させて魔弾も貯めた後に宝具ぶっ放せばいいのか？ - 名無しさん (2024-04-27 03:49:30)
    • クレーンアルクで1ｗ宝具3連するとアルクs3合わせて105溜まるから23w連射できる　3wには - 名無しさん (2024-04-27 04:07:50)
      • s1返ってくるし鶴交代でバッファーも出せる　正雪とか3種バフできて楽しい - 名無しさん (2024-04-27 04:11:30)
  • 宝具5まで引いても変身後スキル3使わないと自己バフ貧弱なんだよな…2wはBクリ一掃して3wは誰でも特攻取るみたいな動きしたいけどNPが重すぎる… - 名無しさん (2024-04-27 04:05:47)
    • アルク水メリュみたいなNPの軽さがあればもっと分かりやすく評価高かっただろうから…そのへんは惜しいね - 名無しさん (2024-04-27 04:39:07)
  • せめてスーパーがB2枚のままならな　高難易度向けにはいいんだろうけど - 名無しさん (2024-04-27 05:18:08)
    • 詳細知らないまま試運転で宝具QBを狙ったら3枚目アーツになってた時はわろた、殆ど嫌がらせやろ - 名無しさん (2024-04-27 06:12:53)
  • CT減系とうまく噛み合ったらずっとサイクル組めそう - 名無しさん (2024-04-27 06:55:46)
  • これでスーパー状態が自分のカード選出できて全部Ｂ色に染められてコヤン対応のＢ宝具ならやばかったろうな - 名無しさん (2024-04-27 07:05:43)
    • まあこれだろうね。プトレにもちょっと言われてたけどスキルと宝具色も相性悪い…ATKとHPもそうかも。これで自由に宝具換装できたらまだ違ったかもしれないが - 名無しさん (2024-04-27 07:56:45)
  • S3の主人公補正効果、悪用されたくないから色々と例外付けてるんだろうけど、例外になる対象が多すぎて何のためにあるのか分からんな…ちゃんと対象に入る鯖はデメリット軽くて主人公補正に頼る必要がそもそも無かったりするし - 名無しさん (2024-04-27 07:51:58)
    • 本っっっっ当にそう。なんか悪さ出来ないか一晩試してみたけど思いつかない。 - 名無しさん (2024-04-27 09:51:37)
  • この書き方だと変身後の宝具威力は、最低でも550だと思っていいのかな。オルタ倍率みたいに素でちょっと高いって感じ？ - 名無しさん (2024-04-27 08:57:20)
    • ならないよ。450 ×(100+10n) - 名無しさん (2024-04-27 09:06:48)
    • この100は100％という意味で、魔弾5個ならよくある150%特攻宝具になる(1.5倍)というやつでしょ - 名無しさん (2024-04-27 09:10:36)
    • これ、割合増しじゃない？1から5割増しなのかな。 - 名無しさん (2024-04-27 09:21:07)
    • 魔弾0個で威力450、魔弾10個で威力900やね - 名無しさん (2024-04-27 09:38:45)
      • ああそうか、みんなありがとう - 名無しさん (2024-04-27 09:55:29)
  • 出足遅くてオーバースペックすぎて普段使い面倒すぎるってのはククルカン臭がする - 名無しさん (2024-04-27 09:14:51)
    • オーバースペックというほど強いのかもよくわからない - 名無しさん (2024-04-27 09:21:43)
  • 変身後のS3でサポートみたいなのが一番ナイ気がするなあ。横2人にコヤンのスキル効果と考えたら強そうだが、2人に必要なことある？っていう - 名無しさん (2024-04-27 09:18:44)
    • 割とアレでキャストリアのスキル全部戻ってきたりするよ - 名無しさん (2024-04-27 09:37:31)
    • BQはサポのCTとか耐久とかの問題で微妙だけど、Aなら宝具もスキルも超強力でCT短めなキャストリアがいるからまあ強いよね。ぼっ立ちでも永続で全体NP10と星5置き続けるしその使い方は鉄板な感じ - 名無しさん (2024-04-27 11:48:10)
  • スーパーはまあ割と強いと思うけど、スーパー化する為のNPとかそもそも宝具撃つ数が増えるとかそこまでお膳立てする程の強さか...？tomo - 名無しさん (2024-04-27 09:19:09)
    • 3T周回するための性能では間違いなくないね - 名無しさん (2024-04-27 09:39:46)
  • 単騎なら毎回B引けるけどサポートなしだとカレイド必要か。毎ターンQABEXか宝具QBEXの全体攻撃ができるから、相手の体力低いなら宝具演出1~2回で周回できそうかな。まぁ0積で周回するのはもったいなさすぎるけども - 名無しさん (2024-04-27 09:45:39)
  • 変身前が完全に前座なのに、即時NP獲得ないのがなあ。カリスマ系のスキルがあればサポ兼アタッカーで周回にも使えたんだが - 名無しさん (2024-04-27 09:47:35)
  • 完全体・黒聖杯・1w自滅系・W術トリア・オベロン・決戦服だと2w37万、3w102万で合ってるかな？ - 名無しさん (2024-04-27 10:00:55)
    • 手元で実際にLv100・その他は完全体で撃ってみたけど、3wで等倍・単体あたり93万くらい出てるのでLv120なら合ってそう - 名無しさん (2024-04-27 10:57:31)
      • 特攻なしでそこまでやれるなら充分凄いよね、上にあるククルカンと同様の手間って点はあるけど……問題はそこまでやらない時の使い道が微妙な点か - 名無しさん (2024-04-27 11:47:58)
  • スーパー化前提の性能だし普段の状態でいるのがもうデメリットって感じだな - 名無しさん (2024-04-27 10:08:19)
  • あのククルカンが使いやすく見える程度にはメリットよりデメリットが目立つ残念な性能だ - 名無しさん (2024-04-27 10:09:01)
    • 言えてる - 名無しさん (2024-04-27 11:09:02)
  • ゴッホちゃんのバフのせてBクリ狙えばええのか、魔弾貯めて砲具使えばええんか - 名無しさん (2024-04-27 10:19:00)
    • 砲具って言葉ピッタリ過ぎて草 - 名無しさん (2024-04-27 10:28:56)
  • 去年のドラコーは評価逆転したけどこっちはダメそうですね… - 名無しさん (2024-04-27 10:26:20)
    • 高難易度では強いから・・・ - 名無しさん (2024-04-27 10:28:56)
      • 「高難易度適性が高い」って元々FGOでは評価の低い鯖に使う言葉だったよね…誰が使ってたかは忘れたけど - 名無しさん (2024-04-27 15:50:45)
  • 変身後は敵が残り１体だとカード３枚のうちにとどめさすとEX攻撃発生しないのな。魔弾効果考えると無駄撃ちしないようにって事なんだろうけど、オーバーキルでNP回収用途に使えないのは良し悪しだな - 名無しさん (2024-04-27 10:47:08)
    • ああ違った、初手Bで殲滅しても２枚目以降がキャンセルされるのか。 - 名無しさん (2024-04-27 11:27:44)
  • 宝具ABEXとかだと1Tでガッツ4回削れるのかね - 名無しさん (2024-04-27 10:51:11)
    • 宝具BAEXだった - 名無しさん (2024-04-27 10:52:04)
      • 全B→全EXでも処理が特別みたいで2回ガッツ削れるのでそこは特異性能だな - 名無しさん (2024-04-27 11:18:26)
        • ガッツのない通常敵相手だと全体Bで片付いたあと全体EXしないのは無駄に魔弾消費をさせないためでもあるのかな。EXでNP稼ぐことは難しくなるが - 名無しさん (2024-04-27 12:20:40)
  • 全体的にオルガマリーみたいな性能だな - 名無しさん (2024-04-27 11:49:38)
    • 通常全体攻撃とかNP消費型スキルとかは7章限定NPCのオルガマリーみたいな感じするよね。 - 名無しさん (2024-04-27 12:01:25)
    • オルガマリーはあの性能で来ないらしいからリサイクルしたのかもしれん - 名無しさん (2024-04-27 12:25:59)
  • ヒールプリンセス(バーヴァンシーのコマコ)をBにつけたらどうなりますか？ - 名無しさん (2024-04-27 12:15:56)
  • 最初に第二か第三スキルで味方に付与してからスーパー化してNPばら撒きか自分で殴るかできれば強かったのにもう既にスキル使ってて結局アタッカーやるしか活路無いのがなぁ - 名無しさん (2024-04-27 12:16:00)
  • まほよよく知らんのだけどこの人制服着ていい歳なん？ - 名無しさん (2024-04-27 12:16:40)
    • FGOの年代だと実年齢50ぐらいだからアウトやね。ただ青子は20から歳を取らないって設定があるから見た目だけならセーフ。 - 名無しさん (2024-04-27 12:49:48)
    • 舞台だと還暦超えでJKやってる名女優とかいるし - 名無しさん (2024-04-27 12:50:39)
    • 頼光「ええんやで」 - 名無しさん (2024-04-27 13:07:19)
      • 頼光はさほどアウト感ないと思う、香子さんはアウト - 名無しさん (2024-04-27 13:26:26)
  • オデコで試運転してきたけどキャストリアと相性悪いわ。無敵の対粛正防御化が悪さしてどうにもかみ合わなかった。無敵貫通が来なければ玉藻とかLAとかと組んだ方がよさそう - 名無しさん (2024-04-27 12:24:10)
  • コラボPVで第5魔法の席ねえからって言われてた通りだなｗ - 名無しさん (2024-04-27 13:27:06)
  • 一風変わった感じにしたいのはよく伝わるんだけどその尽くがゲームシステムやら他キャラやら仕様とミスマッチして出来上がった感じがすごいわ - 名無しさん (2024-04-27 13:38:17)
  • 青子がまっとうに強かったら、型月ヒロインズで剣式だけクソ雑魚になってしまうからな。強鯖のアルクと青王、微妙な剣式と青子でバランスという判断か - 名無しさん (2024-04-27 13:45:47)
    • 剣式は剣鯖としても初期すぎてどうしようもないし、即死鯖としてもニトクリスや道満のがいいからなあ…トネリコもそうだけど、ベストじゃないかもしれんが唯一系だろ青子。 - 名無しさん (2024-04-27 17:18:00)
  • 別に強くしすぎなくても普通に使える性能で良かったんだよ　現状あまりにもピーキーすぎる　不便な思いしてわざわざ使うのは悲しいわ - 名無しさん (2024-04-27 13:57:30)
    • 特殊要素がかなり強いキャラだから、ピーキーなのは否定できないわね。ただ壊れ要素も多いからどっかで脱法キャラになりそうな気はする - 名無しさん (2024-04-27 14:16:17)
  • 強化で変身前S2に自身NP80がついてもいいと思う。サポとして変身前のままいるのなら自身NPは腐るし、そうでなければさっさと変身しないと始まらない鯖だから - 名無しさん (2024-04-27 14:12:48)
    • 変身後に即S2つかえなくなるからなあ、そしてS3が即つかえなければサポとしても活きづらい - 名無しさん (2024-04-27 14:31:25)
  • 有珠もくるしとりあえずは１体ずつ確保できればええかなあ - 名無しさん (2024-04-27 14:22:55)
    • スーパー素殴り的には重ねたいけどね…NP消費スキルあるけど大統領と同じ感じでスキル3→2の動きできるからそこまで気にならなかったり。 - 名無しさん (2024-04-27 17:13:55)
  • ネロ祭系列でダメージ関係なく全体攻撃を高頻度で当てることで有利になるような接待高難易度とか作られそう。 - 名無しさん (2024-04-27 14:39:59)
  • あれ？なんか弱いって判断の人が多い感じ？　てっきりサポーターも出来るだけしアタッカーに切り替えられる面白い強い鯖かと思ってた　そっかー… - 名無しさん (2024-04-27 14:45:53)
    • まぁ周回鯖としてみた場合、１回は確実に宝具変身で消費しなきゃいけないのは足引っ張ってると思うわ。今までのキャラとは明らかに異質だから普通の運用は出来ないけど、個々でみると壊れとしか言いようがないかなと思う。 - 名無しさん (2024-04-27 15:01:19)
    • 新しいゲーム体験したいとかキャラが好きなら引いていいけどfgoにそこまで求めてないなら引かなくて良さそう - 名無しさん (2024-04-27 15:11:30)
    • サポとしてはカード30＋クリバフ30＋毎ターンNP20だし、青子にNP100渡して宝具撃つといっても、それならアタッカーにNP渡したほうが良くない？　ってなっちゃうしでねえ…… - 名無しさん (2024-04-27 15:15:24)
    • fgoで周回は論外な時点で微妙認定されるのは仕方ないけど周回以外で自分がアタッカーになる場合でもBやEXに強化が入る恩恵が薄すぎて微妙って感想。土台の性能は壊れてるんだけどゲームシステムに邪魔されて発揮できない。素直に変身でAか宝具に強化入るなら手放しで喜んだよ - 名無しさん (2024-04-27 15:24:46)
    • 周回鯖としては弱い　運営がフリクエ環境を大きく変えて出番作れば良いのにそういう事に割く労力はないみたいだからなあ - 名無しさん (2024-04-27 15:25:32)
    • 複雑でいかにも扱いが難しそうな鯖だしね。強さの条件って「単純で分かりやすい」という部分にもあると思うので - 名無しさん (2024-04-27 15:44:30)
    • アタッカーに切り替えるのもサポートするのもNP100必要とか重すぎる上にそこまで強力でもないからコスパが悪すぎる、ついでにクソ長演出挟むからタイパも悪い - 名無しさん (2024-04-27 15:45:11)
    • サポーターとアタッカーを高水準で兼用できたらそれは強いじゃなくて壊れに足突っ込んでるからねぇ。遊び方の幅は広げるけど強さの上限は越えないって印象 - 名無しさん (2024-04-27 16:31:44)
      • そのへん、どっちか方面に壊しに来ると思ってて残念って人は結構いるかもしれないね。去年のコラボイベはああだったし - 名無しさん (2024-04-27 16:37:09)
  • 全体攻撃になるのがアーツだったなら文句なかった・・・３枚アーツによる全体攻撃でNPガンガン貯めて砲具ぶっ放す感じがイメージにあってた - 名無しさん (2024-04-27 14:57:44)
  • スーパー化がポケモンショックみたいな明滅　悟空みたいに一瞬でスーパー化できんかな - 名無しさん (2024-04-27 15:55:11)
    • ポケモンショックはテレビ版の超竜神、スーパー化はFINAL版の超竜神くらいの差がある（誰にも通じない） - 名無しさん (2024-04-27 16:17:42)
    • スキルで変身してほしいとかあるけど、宝具演出だけみても毎回見させられるにしては長いんだよな - 名無しさん (2024-04-27 17:11:33)
  • 宝具1回使って自己強化だからNPと1ターン初動遅れるデメリットに対してやれることが見合わない感じがするね、バッファーとしてだとNP即時チャージがないからオダチェンしたいけどヨハンナと違って自身に味方全体へNP配る状態を付与だから居座らないとスキル２が腐るし、なんかいろいろと出来そうで出来ないなぁ - 名無しさん (2024-04-27 15:56:10)
    • まさかここに来てヨハンナ再評価されるとはね…まあ比較対照の問題かもしれんが（マーリンと美遊みたいな） - 名無しさん (2024-04-27 16:16:19)
      • さすがに再評価ではないだろう・・・ - 名無しさん (2024-04-27 17:09:27)
  • スーパー青子を越えたスーパー青子2にはならんかな - 名無しさん (2024-04-27 16:36:23)
    • ウケてないのに天丼は見てて可哀想になるからアキラメロン - 名無しさん (2024-04-27 16:51:43)
  • 変身してそのまま連続で宝具が撃てればそれでいい。本当は初の全体超超強力宝具で第5魔法使いを表現してほしかったし、変身はスキルで出来るようにしてほしかった。テンボが悪すぎる。 - 名無しさん (2024-04-27 16:50:35)
    • 一発の火力自体は上限勢だぞ。クラススキルで毎T魔弾2個と、変身後S1で魔弾6個付くから常時1.2倍、最大1.8～2倍の枠外バフが付いてるし - 名無しさん (2024-04-27 16:54:58)
      • なんとなく火力足りないように感じるのは全体化半減とかのせいなんかね - 名無しさん (2024-04-27 17:01:00)
        • 素殴りは知らんぴ - 名無しさん (2024-04-27 17:03:53)
          • あー宝具の話か。それはまあね…スキル1連発リチャ無敵貫通防御無視で通りがいいねって感じなんかね… - 名無しさん (2024-04-27 17:10:18)
            • 変身後S1のCTは最短4で言うほど連発できんぞ - 名無しさん (2024-04-27 17:11:34)
              • CT減と組んだら割と回るのは回る。火力に貢献してる実感はわかんが。 - 名無しさん (2024-04-27 17:19:29)
                • 変身後S3のCT減が自分は対象外なのは計算に入ってる？ - 名無しさん (2024-04-27 17:20:36)
                  • 他のCT減鯖だよ。玉藻とかはついでにNP50も供給されたら大体宝具撃てるし、スーパー青子スキル撃つ→玉藻宝具のサイクル自体はできてる。 - 名無しさん (2024-04-27 17:25:22)
                    • その構成それをすること自体が目的になってあんまり強くなさそう。綺麗に回るなら見てみたいけど。 - 名無しさん (2024-04-27 17:50:54)
                      • 青子のS3がかなり重たいから一発芸レベルだと思うんよねぇ…… - 名無しさん (2024-04-27 18:18:31)
  • 周回でも今回のあとから追加されるようなのだと光コヤン+全体NP配布いたら案外キレイに1Tキルできる。あと自分もオデコで玉藻キャストリアで試運転したけど確かに粛正防御被るのでちょっと使いづらいから、なにかメンバー変更した方がいいけど玉藻やコヤンみたいなCT減系とはなにかしら上手く噛み合ってんじゃないかと思う。特にスーパー青子スキル1連発とか。ただイベ特攻抜けると火力的にすっごい微妙になるのよね… - 名無しさん (2024-04-27 16:52:06)
    • 書き込んでみたらやたら長文だと思ったけど追記。敵のタゲ集中とかをBやEXで無視して殴れるのは強みかもしれないけど、それも全体宝具連発できるのいたら…宝具で無敵貫通防御無視でそのままダメージ通せるからカチカチの敵とかには刺さるかもしんないけど…使用感がマーリン卑弥呼キャストリアのグルグルスキル回せる版って感じ。 - 名無しさん (2024-04-27 16:55:16)
  • とりあえずスーパーに変身して魔弾の永続バフでだらだら殴って魔弾が貯まりしだい宝具って感じがいいのかねぇ、周回じゃ手間に見合ったものは得られそうに無い - 名無しさん (2024-04-27 17:39:42)
  • 型月にとって魔法使いが鯖化してもこの程度って回答 - 名無しさん (2024-04-27 17:44:29)
    • ガチ神代のメディアさんの時点でお察し - 名無しさん (2024-04-27 18:10:13)
    • 鯖化は英雄系だと弱体化だしなー - 名無しさん (2024-04-27 22:51:17)
  • 何か違和感あると思ったらアレだわ　何でノーマル状態の技をわざわざスーパー状態で宝具として使うんだと　勿体無え… - 名無しさん (2024-04-27 17:44:58)
  • 変身時のバフショボすぎない？せめて魔弾フルチャージされてバスターかEX後ろに挟んだらそのまま宝具レベルの全体攻撃できてもええやろ - 名無しさん (2024-04-27 18:23:16)
    • それはもうイベント戦闘なんよ - 名無しさん (2024-04-27 18:23:47)
    • 自己レスだけどバスターは魔弾フルチャ関係なかったわ - 名無しさん (2024-04-27 18:26:55)
  • ポカＷ青子で6連射してるのはあったけど、3人Np50礼装固定なのはきついな - 名無しさん (2024-04-27 19:00:48)
  • 一応、青子・ハベ・オベ・キャストリアで水着マスター礼装で6積周回は可能。ククルカンや水着伊吹でいいやんって言われたらそれはそう、としか。 - 名無しさん (2024-04-27 19:11:12)
    • 完全体で術トリアもう1人足せば5積み100万出るし90++の天相手にモルガン水着伊吹ククルカンでは不可能な周回ができる、まあ天の神性なら魔王でいいになるけど - 名無しさん (2024-04-27 19:17:23)
      • いや不可能じゃないよ。どうせ宝具を4回撃つのなら水着伊吹はキャストリアの宝具を使えるのでスコア込み最低乱数で100万超える。ククルカンはハベがアーラシュに代わる(というか5積みするなら青子パでもアーラシュ使うよね？)けど同じく100万超える。 - 名無しさん (2024-04-27 21:34:44)
        • 一応追記 ククルカンはwキャストリアじゃなくてw光ね あとスーパー青子は星属性だから対天属性の最低乱数だと100万超えなくない？ - 名無しさん (2024-04-27 21:43:05)
        • 訂正 ククルカンでもハベ使えるわ キャストリアじゃないからカリスマ1つ分火力落ちるけど - 名無しさん (2024-04-27 22:02:17)
  • 青子は2回宝具撃たないと攻撃出来ないし礼装でカバーしないと変身前ＮＰ獲得無いから周回は完全に趣味の領域だな、高難易度は使えなくもないけど青子入れると滅茶苦茶強いって程でもない、次に追加で来る術が青子滅茶苦茶強化するサポートでこないかな - 名無しさん (2024-04-27 19:25:06)
  • スカディより２ランクくらい落ちるけどサブのQuickサポとして生きていけそう？さすがにバフ足らなすぎか - 名無しさん (2024-04-27 19:26:34)
  • 変身後はBとEXが強化されるのに宝具はAでS1もA強化だし、EXで殴りたい性能の割にサポートに能力振ってるせいでチグハグ感ある。せめて1手使うんだから変身はNP消費無しで良かったんじゃねーかな - 名無しさん (2024-04-27 19:36:40)
    • 理想ムーブは変身宝具でチェイン組んでEXで一掃。2wからは宝具連打。最終wでS1切ってﾄﾞｰﾝだぞ - 名無しさん (2024-04-27 20:17:05)
      • Uと同じくカード引き寄せあれば完璧だったのになあ - 名無しさん (2024-04-27 20:33:38)
        • アレもどうせそのままプレイアブルにはならんやろ - 名無しさん (2024-04-27 20:56:32)
  • バフ量落として良いから変身後即全体宝具撃って欲しかった　無難に使えれば文句なかったのに - 名無しさん (2024-04-27 21:25:47)
  • あ、残りCT引き継ぎやんコレ。S1切って変身すれば2wは1.5倍、3wは1.8倍になるじゃん - 名無しさん (2024-04-27 21:38:14)
    • せやで、あと見落とされがちなのが効果消えるのはS2だけだからS3バフは初手に使っておけば攻撃宝具に乗る点もかな - 名無しさん (2024-04-27 21:42:14)
      • 見落としてたわ - 名無しさん (2024-04-27 21:46:41)
      • ＣＴリセットじゃないからその場合自己バフＮＰ50CT2－使えなくなるよね - 名無しさん (2024-04-27 22:03:21)
        • 使えなくなるけど宝具撃つならアーツバフがあるぶん変身前のほうが有用 - 名無しさん (2024-04-27 22:33:15)
        • 言うてもNP100消費して50配るだけだし、使いどころが限られる変身後よりは変身前の方で切っておきたい感 - 名無しさん (2024-04-27 22:36:15)
        • 攻撃宝具に乗るかどうかの話なので変化後の自己バフは両方乗らないしNP消費するからね、1.5倍や1.8倍と木が言ってる時点で宝具に乗るバフの話をしている流れよこれ - 名無しさん (2024-04-27 22:52:18)
        • 青子メインアタッカーなら返信後S3は使わんやろ。W青子とか特殊編成するならまだしも。 - 名無しさん (2024-04-27 23:11:59)
  • 長期戦ではスキル3はマジ無法。試しにアドバンスドBBに突撃してみ。飛ぶぞ - 名無しさん (2024-04-27 22:31:19)
  • どこでも使えそうな性能なのに、どこで使おうにも他に適役がいる感じだわ。 - 名無しさん (2024-04-27 23:03:22)
    • そこはもう初手変身の時点でどうにもならん。まあEx枠のA宝具としてはイリーガルな打点を叩きだすから、宝具がそれなりに重なってれば使える部類よ - 名無しさん (2024-04-27 23:15:06)
    • ぶっちゃけ今って周回鯖も枠的には充実してるから、天地人で余ってる奴埋めるか伊吹路線みたいに超広範囲に運用できる奴でもないとなぁって。 - 名無しさん (2024-04-27 23:45:50)
  • つかなんでスーパーになったらバスター減るんじゃ?いっそバスター3枚にしてくれればよかったのに - 名無しさん (2024-04-27 23:39:10)
    • オルガマリー除いたら通常全体化は初の要素だからある程度限定的にすることで想定外に暴れることがないようにしたんだと思う - 名無しさん (2024-04-27 23:59:30)
    • スキル３の倍率みるに本命はExの方であって、宝具色と合わせてArtsチェインExがやりたいんだと思うわ。 - 名無しさん (2024-04-28 01:28:38)
      • それならやっぱり変身前宝具のバフはアーツがよかったなぁ… - 名無しさん (2024-04-28 04:31:42)
  • 選んだら変身でBがAになった場合、狙ったB全体は不発なうえにAチェインも成立しないのは損した気分になる - 名無しさん (2024-04-27 23:50:43)
  • 選んだら→選んだカード - 名無しさん (2024-04-27 23:51:14)
    • コマンドコード付けておいたほうがいい - 名無しさん (2024-04-28 04:07:13)
  • 毎ターンNP獲得系の能力と星出しスキルが優秀な反動なのか素のカード性能が特段良くないのが結構辛いなぁ　スキル温存して地道に溜めようと思うと時間かかる - 名無しさん (2024-04-27 23:54:18)
  • 全集中・常中みたいに最初からスーパー状態でいてくれ - 名無しさん (2024-04-28 00:02:04)
  • テスカ＋W青子システム、時間かかるから周回には向かないが出てくる敵を倒し続けるクエで採用されるかもな - 名無しさん (2024-04-28 01:11:40)
    • 動画サイトとかでW青子システムみたいなのちょいちょい出回り始めてるわね。 - 名無しさん (2024-04-28 01:19:31)
  • 下手にEXすると魔弾が全部消費されちゃうのがなぁ・・・EX前に全体Bで敵を殲滅できれば一応魔弾消費しないでいけるか - 名無しさん (2024-04-28 01:35:50)
  • 宝具ダメージ一覧のページを見てスーパー青子の火力だいぶ高くてびっくりしたんですが、魔弾消費のATKバフ50は宝具にも乗るんですか？ - 名無しさん (2024-04-28 02:00:13)
    • 実際どうたかしらんけど、魔弾の説明だけ見ると通常攻撃にしか効果ないって書いてるから乗らないと思う。 - 名無しさん (2024-04-28 03:18:04)
    • あれ仕様理解してない人が書いたんじゃないかなあ - 名無しさん (2024-04-28 04:11:31)
      • ちょっと期待してしまった… - 名無しさん (2024-04-28 04:21:16)
    • もしかしたら乗るのかもしれんけど、攻バフ付いてすぐにアイコン消えるから実質通常攻撃にしか乗せれないって感じかな - 名無しさん (2024-04-28 08:27:03)
    • 多分違うね。治し方知らんけど…変身前のスキル3と魔弾10なら宝具１で５万前後かな。 - 名無しさん (2024-04-28 10:11:28)
    • ↓の条件で軽く試してみたけど宝具ダメージには魔弾の攻撃力アップは乗ってなかったですね 持ち越しもない通常攻撃時に即消費される攻撃力アップって感じですね ・宝具2、Lv90全スキルマ、S3青子に使用、宝具前通常攻撃あり＋魔弾10消費宝具→75000前後 ・宝具2、Lv90全スキルマ、S3青子に使用、宝具前通常攻撃なし＋魔弾10消費宝具→75000前後 - 名無しさん (2024-04-28 10:12:28)
      • ちょっと言葉抜けてました。S3は変身前の「その時代に、もう一度 EX」のことです - 名無しさん (2024-04-28 10:22:35)
    • Aバフもその時代に、もう一度 EXが乗って無かったり、魔弾数も2、8がなくて1、10だし、実戦での数値と色々乖離しててなんだかなぁ - 名無しさん (2024-04-28 10:13:33)
  • 自身を除く味方全体にコマンドカード選出不能状態を付与＜1騎の場合は無効＞(1回・1T)せめてこれをください - 名無しさん (2024-04-28 05:33:31)
  • 宝具打ったら即変身＋ビームで良かったよね　１T挟む時点で周回で使いづらくなりすぎることを分かって欲しかった - 名無しさん (2024-04-28 07:59:14)
    • 変身と攻撃宝具がセットは丸いね - 名無しさん (2024-04-28 08:49:48)
    • その場合は他の要素が弱体化されるだけでは？ - 名無しさん (2024-04-28 10:07:22)
      • それで良くない？　今って無理しなければ周回に使えないんだから - 名無しさん (2024-04-28 10:18:54)
        • 今のNAとスキルにWキャストリアでもリチャージ確定しないのにこれ以上弱体化されたら宝具連射できない無能A宝具鯖の出来上がりじゃん - 名無しさん (2024-04-28 10:24:22)
          • リチャ量はトップクラスでは？　あと弱体化して構わないと言われている他の要素ってのは変化前S1S2や変化後S3を消して変化後S1S2変化前S3だけでよかったとか変化前宝具効果なしでいいとかの話だと思う - 名無しさん (2024-04-28 11:40:16)
            • 変身後のNA見えてる？攻撃宝具が基準ならそっちに合わせられるに決まってるだろ - 名無しさん (2024-04-28 12:27:27)
              • いや変則想定の単体リチャで毎T固定獲得込みだと上位だよ、1wを自滅系に担当させる手間はあるけど2wが単体でも30確保してオベロンで3w撃てるはず - 名無しさん (2024-04-28 13:53:50)
      • 周回に使えない要素が付き過ぎてるからむしろそこ削ってくれて良かったよ - 名無しさん (2024-04-28 10:58:25)
        • どう考えても周回に関係する要素も削られるでしょ - 名無しさん (2024-04-28 12:28:14)
          • 何も残らないじゃん - 名無しさん (2024-04-28 15:40:49)
    • 青子だけでいいからノーマル時の宝具演出を一瞬にしてほしいわ - 名無しさん (2024-04-28 12:23:48)
      • まあそういう例外作っちゃうと宝具スキップ、ひいては戦闘スキップとか言われるのが目に見えてるし - 名無しさん (2024-04-28 13:01:48)
        • 運営の方ですか？ - 名無しさん (2024-04-28 19:53:51)
          • 1つでもやればこれもこれもって要求し続けることくらい誰でもわかると思うが - 名無しさん (2024-04-28 20:09:02)
            • そういう要求が出ても応えたり応えなかったりで因果関係がわからない、ということは誰でもわかると思うが - 名無しさん (2024-04-28 20:27:12)
              • 応える応えないは別として、要求が続くっていうのは誰でもわかると思うが。 - 名無しさん (2024-04-29 01:40:59)
        • 例外作ってない現状でもずっと言われてんじゃん - 名無しさん (2024-04-28 21:53:35)
        • 演出スキップに関しては爆速宝具をウリにしたスーバニとか出してる時点でやる気ないのは確か - 名無しさん (2024-04-29 03:34:05)
  • メリュ子やプトレの後に何でこんな性能で出したんだろう、物珍しいのは初めだけだぞ - 名無しさん (2024-04-28 10:21:13)
  • よわ - 名無しさん (2024-04-28 11:01:24)
  • 残るバスターにコマンドコードつけるなら「始まりと終わりの剣」と他のクリとか上がるヤツとどっちがいいんだろ？ - 名無しさん (2024-04-28 11:17:11)
  • 原作の青子って万能だけどちょっと中途半端みたいなキャラ？それともFGOにちゃんと落とし込めてないだけ？ - 名無しさん (2024-04-28 12:45:17)
    • なんでも出来そうに見えるけどそこまで便利でもなさそうだし、そもそも第5魔法が未だに謎でトータルスペックは未知数。ただ破壊力だけは一級品っていう設定はメルブラからまほよまで一貫してる - 名無しさん (2024-04-28 12:58:08)
    • 魔術師としては破壊以外脳がない、魔術回路の回転の速さは追随を許さない、綽名はマジックガンナー・ミス・ブルーとまで言われる魔弾の射手 - 名無しさん (2024-04-28 13:12:36)
  • 無理矢理周回起用するなら1ターン目は即死宝具キャラと変身で飛ばして2ターン目からオダチェンと他のサポ混ぜてって感じになるよな。 - 名無しさん (2024-04-28 13:07:59)
    • 重すぎてキツいけど、鶴さん絡めて6人フルに回すのも視野に - 名無しさん (2024-04-28 13:48:24)
    • 基本はそんな感じだね。せっかくなんで昨日のゲリラは青子アーラシュで回してたわ。 - 名無しさん (2024-04-28 14:03:18)
  • 草十郎のS3が欲しかったな・・・交換してくれないかねぇ - 名無しさん (2024-04-28 15:38:58)
  • カードとNA変えなくてよかったでしょ。なんか微妙に日和ってる - 名無しさん (2024-04-28 15:57:48)
    • NA微妙なせいで変身後のS3が腐りやすいのはネックだよなせめて逆ラムダ方式で、手持ちのNPの半分を味方に付与する形で縛り無しならなー - 名無しさん (2024-04-28 23:24:35)
  • 絆礼装が宝具30%アップと毎ターン魔弾+1とのこと、絆礼装ありきとかだったりしねえよなぁ… - 名無しさん (2024-04-28 16:33:11)
    • パッシブ化でもしない限り絆礼装なんて使わんけどな - 名無しさん (2024-04-28 17:19:31)
  • 去年のドラコーみたいに評価変わるって思ってる奴ちらほら居るのが笑える - 名無しさん (2024-04-28 16:41:57)
    • あれは七騎に有利+A宝具やら特攻やらオマケにアペは術有利と、まあ等倍以上の単体持ってなかったらとりあえず引いといて損はないって最初から言われてたし… - 名無しさん (2024-04-28 18:49:59)
      • ドラコーで「なんでこんなに活躍できるのに誰も実装当初に引けって言わなかったんだ」『いや、実装当初から言ってたやん』のやり取りはちらほら見たな - 名無しさん (2024-04-28 19:33:24)
        • 青子実装当初ジャストナウで引けって言ってる人いないから言っておくか - 名無しさん (2024-04-28 19:36:30)
          • 似たような大統領のコマンドカード固定スキル1Tあったら1W確定で突破して周回とかはわかりやすく便利なとこあったんだろうけどな… - 名無しさん (2024-04-28 19:51:16)
        • ドラコーって言う程活躍してるか？宝具3だけど戦線で使ったぐらいで普段は倉庫番してるぞ - 名無しさん (2024-04-29 01:05:45)
          • ドラコーは高難易度どころか、９０＋＋でも採用実績高めだった事何度かあるぐらいだぞ。 - 名無しさん (2024-04-29 01:33:15)
            • まあそれ「範囲広くてスキル強いけど、1.5倍で即時NP獲得なくて鯖にしか特攻入らないから、宝具重ねてエース想定なら使える」ってドラコーの初期評まんまやし - 名無しさん (2024-04-29 03:48:44)
          • 俺もあんまり使ってないけど活躍の声は聞こえまくってる、その度に同じクエをガラテアでクリアしてるわ - 名無しさん (2024-04-29 04:32:13)
          • よく覚えてないけど、何かしらで最適解になったことがあったような？それ以外だと自分も勿体ない精神で温存してるな。だいたいはクリームヒルトやバサトリアで代替できるし - 名無しさん (2024-04-29 07:51:06)
            • それこそ金時でも良いしその二騎もそうだけど狂だから、全体狂の効率上げるためにクラススコア開けるといっしょに恩恵受けられて得なのよね。ドラコーも青子もそうだけどまだクラススコア開けられないのもネックになってる。 - 名無しさん (2024-04-29 12:47:10)
              • さすがに金時は役割が違うのでこの話においてはノイズ - 名無しさん (2024-04-29 15:51:02)
                • 運用が違うだけでNP量や鯖特攻と宝具ブーストで3wに火力上がる点で役割としては似たようなもんだし - 名無しさん (2024-04-29 16:07:13)
                  • これが周回脳…… - 名無しさん (2024-04-29 16:35:42)
                    • 周回しないなら鯖の性能なんてマジでどうでもいい - 名無しさん (2024-04-29 17:06:10)
                      • 周回しないと周回以外も考えるを混同するのが周回脳 - 名無しさん (2024-04-29 22:57:28)
  • 変身によるスキル変化とBカードの全体化、これを混ぜて欲しくなかった　そのせいでどちらも中途半端になってる - 名無しさん (2024-04-28 17:00:55)
  • 霊衣でいいから最初からスーパー青子くれない？そしたら周回で使える。変身バフ欲しけりゃ切り替えるからさ。メリュ子と同じ不可逆の変身なのにノーマルで居続けるメリットがないのが酷いわ - 名無しさん (2024-04-28 21:32:31)
    • 宝具のクソしょぼバフが機能してないから最初からスーパー青子くれ以外に言う事ないんだよな - 名無しさん (2024-04-28 22:53:58)
      • つっても変身の時点で変身前のS1とS2が常時かかってるような状態やで？ - 名無しさん (2024-04-28 23:07:13)
        • 別に変身時のBEXバフもいらんしなんなら全体攻撃もいらんしな・・・ - 名無しさん (2024-04-28 23:55:08)
          • そっちはオマケと割り切るもんでしょ - 名無しさん (2024-04-29 00:01:43)
        • ？？？？だから最初からスーパー青子くれになるんだろ - 名無しさん (2024-04-29 00:30:34)
          • 変身という面倒な工程を挟むことで許されてる状態なんだし最初からだとあれらは削除しないといけないみたいなことなんじゃね、知らんけど - 名無しさん (2024-04-29 00:56:01)
          • 最初からスーパー青子だとクラススキルはノーマル青子の方にされるだけだろ - 名無しさん (2024-04-29 07:52:09)
            • そうとも限らん。S青子時の性能だけみても特攻頼りでバフが少ないのは変わらないからクラススキルはこのまま残ると思う - 名無しさん (2024-04-29 08:37:31)
              • 現状の変化前S3Aバフ込み魔弾8個3w最大火力が水着キアラの精神異常3つ最大火力と同等だもんな - 名無しさん (2024-04-29 10:41:38)
                • あっちはあっちで確率のせいで安定しないのがネックだからそらそうとしか - 名無しさん (2024-04-29 14:06:55)
                  • 安定しないわりに火力も出ない水着カーマが不憫だな - 名無しさん (2024-04-29 22:58:16)
  • 自分はキャラ目的で引いてるしEx枠にしては誰が相手でも打点が高めっていう長所はあるんだが、相手見て喧嘩売るのが当たり前のゲームで「誰が相手でもいいぜ？」て言われてもな、てのが正直な感想。まあ、アタッカー系統でダメージ面でのハンデが少ないし、使おうと思えばそれなりに使えるのは救いかな - 名無しさん (2024-04-28 23:29:40)
    • 敵のクラスがわからない場合、それこそほぼ確で有利取れるバサカでよくなる - 名無しさん (2024-04-29 01:05:54)
      • フォーリナーだった時にゲロ吐くだけやん - 名無しさん (2024-04-29 07:47:01)
        • エゴだったら同じ目に遭うけどな - 名無しさん (2024-04-29 08:16:29)
          • だから事前にクラス把握してから行くのが常道のゲームですよね、てお話 - 名無しさん (2024-04-29 14:05:43)
            • なら大体バサカでええな。降の相手ならエゴの方が強いし - 名無しさん (2024-04-29 15:08:43)
  • 水着伊吹のサポーターとして使えるな今回のイベントは。まあ強いて使う必要もないんだけど - 名無しさん (2024-04-28 23:44:28)
  • B宝具だったらなあ。。。せめて第一段階はAバフにしといてよ。なんか不自然な嚙み合いのなさ - 名無しさん (2024-04-28 23:53:53)
    • まぁ正直、全体攻撃キャラということで7章大統領の癖も引き継いでるような気はしなくもない。 - 名無しさん (2024-04-29 01:37:41)
  • スーパー青子バフ永続で良かったんちゃうかと思わなくはない - 名無しさん (2024-04-29 01:53:22)
  • なんか使うとしても全体攻撃っぽいから宝具1でいいですかね… - 名無しさん (2024-04-29 03:39:37)
    • 宝具LV依存で20-50％BバフEXバフがかかり、かつスーパー時S3使っても減るのは100％分だけだから連射しやすくなる。 - 名無しさん (2024-04-29 03:47:06)
    • 高難易度ならNP200からのS3+宝具ってやることもあるだろうし、宝具2あると便利になるんじゃないかな - 名無しさん (2024-04-29 05:17:30)
    • 宝具1だと鑑賞用にした方がいい - 名無しさん (2024-04-29 07:01:07)
    • 宝具を周回じゃ使うことはまずないから別に1でいいんじゃない　高難易度なんてそれこそなんでもいいし - 名無しさん (2024-04-29 07:52:59)
      • 変身前のBとExバフが永続でレベル依存なのがね… - 名無しさん (2024-04-29 10:25:34)
        • だから宝具1だと全体EXとかがすごく低火力になるんだよね。イベ特攻ありで普通に1万のザコを落としきれなかったりするし - 名無しさん (2024-04-29 12:25:57)
          • いうて5とかでも低火力なんじゃがな - 名無しさん (2024-04-29 12:39:12)
            • どうせ半減されるからあの程度のバフ量とか誤差なんよな - 名無しさん (2024-04-29 15:45:39)
  • 通常青子にNP80チャージ追加して1T目で宝具撃てるようになってようやく2T目以降に全体宝具とS3のサポ使い分けられるキャラとして議論できるレベルやろ。現状BGM鑑賞ぐらいしか語ることない - 名無しさん (2024-04-29 04:14:09)
    • あと初回宝具は由井ちゃんくらい短くなってほしい毎回長いのは普通にきつい - 名無しさん (2024-04-29 08:34:36)
  • 青子のコマンドコードの刻印をしようとすると、ちゃんとカード変化についてのコマンドコードの仕様の説明が出るんだな - 名無しさん (2024-04-29 05:16:18)
  • U実装前のテストベッドなんかね。BとEXを常時全体にしていいかとかの - 名無しさん (2024-04-29 09:32:37)
    • Uはあの性能で来ないって明言されてる - 名無しさん (2024-04-29 10:43:36)
      • あの性能では来ないって言っても方向性そのものが変わるとは限らないし - 名無しさん (2024-04-29 14:43:17)
    • 青子じゃなくて人気出なさそうなオリキャラで試してくれ - 名無しさん (2024-04-29 11:15:00)
      • 人気キャラだからこそ実験に用いるのは合理的と言える。こいつはほっといても売れるから - 名無しさん (2024-04-29 12:47:11)
        • なんかシナリオで使った感じなんともな有栖… - 名無しさん (2024-04-29 13:05:47)
    • Uで懸念すべきなのはそんなことよりCT6で使えるCT-2とNP300やろがい - 名無しさん (2024-04-29 11:20:53)
  • 通常青子宝具がスーパー化&単体宝具とかなら使い勝手だいぶ変わったんやろなあ - 名無しさん (2024-04-29 10:13:48)
    • 変身だけで宝具1回ってのが本当重いわよね… - 名無しさん (2024-04-29 12:36:16)
  • ここまで塩だとカレンみたいに早めの強化くるやろ… - 名無しさん (2024-04-29 14:22:35)
  • 可能性として使えそうなのはW光と合わせたCT−6と3色バフかなと思ったけど、変身後s3の要求NP100ってなんやねん。サポ鯖にNP200なんて用意できんわ - 名無しさん (2024-04-29 15:35:22)
    • アペとS2があるからNP80でNP120くらい返ってくると考えたら悪くはないんだけど、誰がそこまでして使うねんっていう - 名無しさん (2024-04-29 16:04:06)
  • カッコイイけど専用BGM継続はON・OFF切り替えできるようにしてほしい。場面にあったBGMが上書きされてしまうのはもったいない気がする（ぐだぐだ邪馬台国のクコチヒコ戦みたいのとか） - 名無しさん (2024-04-29 17:04:52)
  • Q鯖で周回したいけどどうしても80しか回収できねえ！　キャストリアももったいなくて使いたくねえ！　みたいなときは役に立つかもという結論になった（個人の感想です）。高級Q徐福 - 名無しさん (2024-04-29 17:09:37)
    • 周回で使うならこれが一番出番ありそうよね - 名無しさん (2024-04-29 17:42:15)
  • 「周回向けじゃない」これで青子は全て語れる。FGOは周回にしか価値が無いと思うプレイヤーには本当に無価値。超人オリオンと同じ枠よ - 名無しさん (2024-04-29 17:25:06)
    • 卑弥呼にしてもそうだけど周回で使えないなら基本倉庫番になるのはそう - 名無しさん (2024-04-29 18:15:19)
    • 周回向けじゃないのは誰でもわかる一方、ゴリオンや始皇帝みたいに局所的な活躍があるゴリラに青子がなるかなあというと結構微妙じゃねえかなあ… - 名無しさん (2024-04-29 18:17:31)
      • 年1,2回ある実質的3Wave以上あるクエストとかでの雑魚掃除がはかどる枠じゃないかな。というかぶっちゃけ今の周回はもう残り空席が少ないか他で代用できるとかになってると思うし。 - 名無しさん (2024-04-29 18:30:32)
        • つへで上がってるようなW青子ポカシステムとか多waveでもないと青子じゃないと無理！みたいなクエストないしな。そしてそんなもん別に持ち物検査で楽しくはないという（一時乱発された強化解除見なくなったし…） - 名無しさん (2024-04-29 19:34:47)
      • 実装数日だからね、年に1.2回青子が刺さる可能性も十分あるんだから、同等で良いんじゃないかな？ - 名無しさん (2024-04-30 10:23:12)
    • fgoは99%周回と思ってる人はいても周回しか価値がないと思ってる人はいないんじゃないかな。 - 名無しさん (2024-04-29 19:10:44)
      • おっかねえ考え方するなあ。ゲームなんだから色んな遊び方してる人がいるよ - 名無しさん (2024-04-29 19:19:38)
      • このゲームから周回取り上げたら何も残らんが - 名無しさん (2024-04-29 19:51:49)
      • それが驚くことにいるんだよ - 名無しさん (2024-04-29 22:59:17)
      • 性能は周回が全てだろ - 名無しさん (2024-04-30 00:08:49)
    • FGO初出のキャラじゃなくて元から人気があるコラボキャラだとそれじゃ納得できない満足できないって人が絶対出てきて文句いうのよ。 - 名無しさん (2024-04-29 19:39:37)
      • 好きなら実装されただけ嬉しいというのはあっても、それはそれとして常用できる性能を欲しがってしまうのが人間だよな - 名無しさん (2024-04-29 21:33:44)
  • 永続バフが消されて真顔になった、いや効果ターンが永続だから間違ってはないんだろうけどさ…あとクリティカルも永続じゃないのさっき気づいたそこはもうちょっとどうにかしてくれても良かったんじゃ… - 名無しさん (2024-04-29 19:10:17)
    • それジキハイでも言われてたし、アルクとかで条件付きで発動するパッシブバフとかやってるからスーパー状態で発動するクラススキルにもできたと思うが、まぁ宝具レベル依存永続バフの方が集金捗るからってことじゃないかとは思う - 名無しさん (2024-04-29 20:30:36)
  • 最初からスーパー青子で使えないバグ修正まだ？メリュやプトレはできてるのに - 名無しさん (2024-04-29 19:20:11)
    • S1に「NP100を消費してスーパー青子に変身」とか？　NP消費で宝具を挟まず変身できるだけでもアド - 名無しさん (2024-04-29 19:30:18)
  • ランサー適正ありそう - 名無しさん (2024-04-29 22:18:46)
  • 一応、wキャスとアルクが居れば1wave変身＆アルク宝具⇒2wave・3wave青子ブッパで周回は可能なのよな - 名無しさん (2024-04-29 22:53:44)
    • 最後にオベロンを足して火力引き上げれば完璧だな！　オダチェン2個のマスター礼装あればなあ…… - 名無しさん (2024-04-29 23:02:26)
    • W光+アトラス院のアルクだけで周回する方がいい説 - 名無しさん (2024-04-29 23:42:31)
      • パーフェクト時の3wave火力（礼装無し：黒聖杯）が青子：303322・579399に対してアルク169027・303322だから場所にもよる - 名無しさん (2024-04-30 00:28:25)
        • ※アルクの方は特攻時は記載ダメ×1.5倍 - 名無しさん (2024-04-30 00:29:15)
          • アルクって宝具5だと2倍では - 名無しさん (2024-04-30 09:17:09)
            • 2倍だったわスマヌ。アルク：338054・606644　で青子のを1waveオベロンで突破できるならアルクと入れ替えで511794・1042918になるのかな？ - 名無しさん (2024-04-30 10:03:18)
        • 3w50～60万って90+には過剰だし90++には足りんしで半端なんよな、間があってもいいのに - 名無しさん (2024-04-30 02:53:15)
    • そんなの誰だって可能定期 - 名無しさん (2024-04-30 00:10:59)
      • 出来るだけの奴は居ても、それで火力出せなけりゃ意味無かろう。 - 名無しさん (2024-05-01 01:41:54)
  • 好きなキャラだしギリギリから当たって嬉しいけどどこ行っても酷評されてるな…。書いてあること強そうなのに - 名無しさん (2024-04-30 00:01:17)
    • 周回メインのゲーム性でテンポ悪いからな　高難易度の適正もなさそうだし - 名無しさん (2024-04-30 06:42:48)
    • 90++周回で使うのにはかなりハードル高いからね。S3が自身の宝具を単体全体切り替えとかだったら、2wave・３wave要員として使うとかできたけどね - 名無しさん (2024-04-30 10:01:02)
    • 好きだから宝具重ねて連れ回してるけど、とにかくテンポが悪い。ゲリラクエスト1、2日目を青子メイン、3日目を村正メインで回ったけど、周回数が1.5倍くらい違った - 名無しさん (2024-04-30 13:59:57)
    • 引けなかった奴の僻み - 名無しさん (2024-04-30 21:18:31)
      • 使う脳みそが存在しないと生きるの楽そうでいいね - 名無しさん (2024-05-01 13:21:00)
  • Uのs3のNP消費がデメリット記述だったから、専用サポになれる可能性 - 名無しさん (2024-04-30 00:01:55)
    • 今からLB7やる人向けのお得情報かな - 名無しさん (2024-04-30 00:07:19)
  • フォーリナーである以上周回キャラにしようと思ったらククルカン並みに盛るかボイジャーみたいに宝具強化+特攻宝具貰ってやっとスタート地点なんで、性能そっちのけで面白いこと出来る鯖の方が個人的には好み - 名無しさん (2024-04-30 08:40:33)
    • コラボ人気キャラなんだしククルカン並みに盛れば良くないか？ - 名無しさん (2024-04-30 10:21:09)
  • こういうキャラの遊び場がない...ていうのは問題だと思うけどキャラゲーとしてビジネス成り立っちゃってるから今後もフォローされないんかな... - 名無しさん (2024-04-30 10:29:34)
    • 良い面としてバランス調整にだけはめちゃくちゃ神経使ってるゲームだからなぁ。半面悪い点として、微妙なキャラへの対応がめちゃくちゃ時間かかる。めちゃくちゃ早くて1年、普通で2年、遅くて3年以上待ち。なんとかしてくれってキャラの順番待ちが行列渋滞起こしてる。 - 名無しさん (2024-04-30 11:44:56)
    • 周回以外に性能が問われるコンテンツがないからねえ。キャラゲーだしオートリプレイの周回機能はやはり必須だと思うんだが頑なに実装しないしな…… - 名無しさん (2024-04-30 12:29:22)
      • ないとか必須とか表現が過剰だなあ…… - 名無しさん (2024-04-30 12:30:18)
        • まあ無いは言いすぎたね。しかし「必須だと思う」を過剰な表現と言われるのは難しいところだな。欲しいんだが、あたりで代用するか - 名無しさん (2024-04-30 12:36:46)
      • 今のゲーム内容でオート周回なんて入れたら、作業超えてガチでゲームそのものが虚無化するから実装しないほうがいいわ。最初は歓迎されるかもしれんが長期的にみたらユーザーがごっそり消える要因にしかならんと思うで。 - 名無しさん (2024-04-30 12:55:57)
        • そこはオートリプレイがゲーム内容を変質させるので、歓迎されてるうちに周回コンテンツ自体を分厚くしてほしいね。オート前提なら高難度の周回クエも成立するだろうし - 名無しさん (2024-04-30 13:08:23)
        • 3T周回するだけのゲームが虚無化してないとかなんのギャグだよ - 名無しさん (2024-04-30 13:25:54)
        • よくオート入れたら人が居なくなるって言われるけどオート入れて人減ったゲームの名前出ない時点で適当な事言ってるしか思えんわ - 名無しさん (2024-04-30 13:32:02)
          • 少なくともオート入れずに成功してるゲームに対して不完全品扱いする意味はなくね - 名無しさん (2024-04-30 13:46:18)
          • そもそも途中からオート入れたってゲームは少ないやろ。入ってるゲームは最初から入ってる。 - 名無しさん (2024-04-30 13:50:14)
            • 後からオート入れたゲームだとグラブル辺りがそうだっけ？それとも通常攻撃だけのオートは最初からあったっけ？ - 名無しさん (2024-04-30 15:13:48)
            • それだったらなんで人減ることに繋がるの？ - 名無しさん (2024-04-30 17:03:51)
      • オート周回実装とかすれば、○○いればそれで良いと言う現環境では全くプレイしない人を多く生むだけになるから、他ゲーみたいに新キャラが旧キャラより強い、適正ある一部キャラじゃないと本命クエでは勝てない、育成が終わっている前提でキャラ充実度合いが勝負　って感じになると思うわ。 - 名無しさん (2024-04-30 13:05:48)
        • そうなる可能性はあるよな - 名無しさん (2024-04-30 13:17:49)
        • 後半はいまのFGOがまさにそうじゃね？　弱い星5が多いから、旧い強キャラが居座る時間は長いけど - 名無しさん (2024-04-30 13:23:55)
          • FGOはぶっちゃけ☆5鯖無しでも周回もクリアも出来る、時間は掛かるけどね。それが人特攻のQ宝具の殺で殴らないとロクなダメージ通らない　みたいな全鯖所持・育成済み前提になるだろうって話 - 名無しさん (2024-04-30 14:59:02)
            • オート周回を導入したら難易度爆上がり、周回もクリアも困難な調整に　みたいな話を上の文章から読み取るのは無理だわｗ - 名無しさん (2024-04-30 15:08:34)
        • 仮に今のままでオート周回とか導入されたら、プレイ量と報酬の釣り合いが取れなくなって終わりやろね。最低限通常クエストの持ち物検査厳しくして報酬を不味くするとかの対応しないとゲーム的にぬるくなりすぎて高額課金者の方から消えていくと思うわ。 - 名無しさん (2024-04-30 14:06:41)
        • まずその本命クエが持ち物検査になってるオート実装ゲーが浮かばんわ。それに本命とやらもランキングコンテンツなのか単にシナリオなのかでぜんぜん違うし - 名無しさん (2024-04-30 15:14:14)
          • そりゃ無いだろ、FGOみたいな単調な周回ゲーで育成がエンドコンテンツなんてのが稀だから。シナリオの敵がすごい強いとか、高難易度周回が本命とか、ランダム強化数値の武具厳選とか、そういう方向に走っているゲームが多いんじゃないかな？ - 名無しさん (2024-04-30 15:51:00)
            • オート周回あるゲームってだいたい他に対人やらランキングやら高難易度とかでオート周回の先にメインになるコンテンツ用意してるイメージあるわ。 - 名無しさん (2024-04-30 16:48:16)
              • ほんとFGOがそういうゲームじゃなくてよかったわ…… - 名無しさん (2024-04-30 16:52:18)
          • シナリオはめちゃくちゃぬるいんだから他コンテンツは古参や廃課金の優遇が著しくても別に問題ないだろと苦戦してる人にマウント取るのが常習化してるオート周回ゲーはよく見るね、他コンテンツの中でも目玉的な高難易度周回はオート開放のために毎日1回は自力クリア必要なの頻繁に開催するようなやつ - 名無しさん (2024-04-30 16:51:37)
        • 実はこのゲーム、絆による石報酬高率が石1個で石1個くらい回収できちゃうので夢火の数だけ石量産できてしまうのだ。なのでオート機能は絶対にこないのだ。 - 名無しさん (2024-04-30 18:15:34)
          • 日本語が下手なだけだとは思うが、文面通り石1個で石1回収する効率だと、いくら夢火を使っても無限に周回できるだけで石は増えないぞ - 名無しさん (2024-04-30 18:28:46)
            • どの絆から開始するかにもよるのだが、だいたい効率は1~1.5なのだな(0→11と14→15は1を下回る)。あと単純に金林檎を石に変換できるのだな。 - 名無しさん (2024-04-30 18:42:31)
              • ちなみにフリクエの話で、レイドボスだと効率は倍くらいある。 - 名無しさん (2024-04-30 18:49:34)
              • 横だけど確かに黒字だなと思って計算したら13→14でも赤字だったんだが何か見落としてる？　絆855クエで礼装と前衛ボーナス込み5体平均1396.64がおかしいのだろうか - 名無しさん (2024-04-30 19:17:03)
                • 正直、雑に計算したし、自然回復あるし石１個でフリクエ7周できるやろでちょっと盛った。厳密に計算してそういう結果ならそれが正しいと思う。 - 名無しさん (2024-04-30 19:40:38)
                  • なら10→11だけ50人集めて夢火50個入れたら石1620個増やせるって感じかな、今イベの怪異大量発生クエなら2476個だから相当なもんだな - 名無しさん (2024-04-30 20:33:16)
                    • これ調べてたら夢火10→11が☆1鯖の0→10とほぼ同等なんだな、同じように11→12と☆2鯖0→10も同等だし順番に最後は14→15が☆5鯖0→10の基準値を参照してるっぽい（鯖によって多少上下する） - 名無しさん (2024-04-30 20:56:13)
                    • 絆で配ってる石は馬鹿にならないのだ。自然回復が金林檎２個分でさらにオデコの絆効率がかなりいいので今のFGOは毎日石２個くらい配ってるに等しい。 - 名無しさん (2024-04-30 21:29:27)
              • 前にスキップの話題が出たときも大量に配る林檎を絆≒石に変換できるからまず来ないという意見を見て納得したな - 名無しさん (2024-04-30 21:32:04)
  • 1T目に攻撃宝具撃てない問題は別にええと思う。問題はS2で100チャージするためには宝具を撃たなければならないので実質的にNPチャージを持たないことが問題だと思う。 - 名無しさん (2024-04-30 11:51:27)
    • B1枚になる。Bとエクストラのカード性能半減する。そもそもカード操作できない。頑張って魔弾ためてもEXや宝具打つと次のターンはがっつり威力減る。問題だらけだな - 名無しさん (2024-04-30 12:07:05)
    • たち悪い？のが、何よりも変身宝具を見せたいからスキル変身や再臨変身は嫌でちゅってことなんだよな。それならそれで攻撃宝具なんてなくして変身後は通常攻撃だけで無双できる殴り鯖になってくれたら面白かったんだけど半端な感じ - 名無しさん (2024-04-30 13:20:06)
    • どうせS1はCT2でS2の効果はなくなるし変身でCTリセットで良かったのにな - 名無しさん (2024-04-30 13:53:24)
      • なぜこれをしなかったのかちょっと意味がわからんよな - 名無しさん (2024-04-30 19:51:14)
    • S2が効果逆なだけでかなり使いやすくはなるんだけどなあ - 名無しさん (2024-04-30 20:20:54)
  • 宝具のカード性能アップをすべてのカードに適応させれば超強くなるんだけどね - 名無しさん (2024-04-30 12:51:39)
  • 全体攻撃の半減がなければもっと出番が見込めたんだろうか - 名無しさん (2024-04-30 13:27:52)
    • EX半減が無い、もしくは宝具でのバフ倍率が50～100ならワンチャンあったかも？イベ特攻入ってる今でも1wの雑魚をちょいちょい撃ち漏らすからマジでキツい - 名無しさん (2024-04-30 13:57:45)
    • 半減なしでカード操作があれば出番はともかく使う気にはなったよ、目玉の全体攻撃があらゆる塩で息してないのが目下最大の問題だし - 名無しさん (2024-04-30 19:37:55)
    • 目玉を使い物にならなくする調整でマジで終わってる - 名無しさん (2024-04-30 21:20:02)
  • 単純に好きなのもあるけど、運用面でもフランをスタンさせずに使えるようになるってだけで、実装ありがとうの気持ちしかない - 名無しさん (2024-04-30 15:19:17)
  • 有珠も術、Q、アタッカーだしまほよ組は札で出ればラッキー程度だろう、金をかけてまで引くキャラか？ - 名無しさん (2024-04-30 19:06:49)
    • 効率廚は全く引く必要がないで良いよ - 名無しさん (2024-04-30 19:32:33)
    • 型月の中でまほよが一番好きだから普通に金かけるよ。まあ青子は金かける前に貯石で5になっちゃったけど。 - 名無しさん (2024-04-30 20:49:18)
    • 環境サポには全ツッパ。それ以外は性能より己の下半身に従え。が、環境サポ次第で立ち位置が簡単に入れ替わるFGOの常だからな。つまり、キャラが好かれれば性能関係なくガチャは回るんよ。 - 名無しさん (2024-04-30 21:38:26)
  • 一回強化がきたら二回分の強化が貰えるのはオンリーワンな性能 - 名無しさん (2024-04-30 21:43:56)
    • どういう理屈だ - 名無しさん (2024-04-30 22:12:07)
      • 宝具とスキルがそれぞれ青子とS青子で２つの効果があるから - 名無しさん (2024-04-30 22:33:59)
        • スキル・宝具単位で強化があるからってことだろうけど、最悪片面だけ強化がありうるんじゃないか？ - 名無しさん (2024-04-30 22:41:21)
          • それならそれで六回強化の可能性があるので他キャラより可能性が広がる - 名無しさん (2024-05-01 01:20:55)
    • 変身前S3に指定キャラのカード引き寄せ付けて変身後S3は条件消そう - 名無しさん (2024-05-01 00:12:50)
  • s2で稀によくバニーコスになってるけど、なぜこんなところで衣装ふえてるんだろ…霊衣なら属性増えそうなのに - 名無しさん (2024-04-30 22:23:50)
  • 相変わらず実装から1ヶ月くらいは性能評価なんぞ当てにならんな - 名無しさん (2024-04-30 23:41:43)
    • そういうこと書いたら大半の悪評を無視した極一部の批評だけ取り上げて実装当初からちゃんと評価されてるのばかりだって主張する人が出るぞ - 名無しさん (2024-04-30 23:57:32)
      • とはいえ当たり前のことを鬼の首取ったように書き込むのもなあ……まだ的外れでも性能の話してる人の方がマシだわ - 名無しさん (2024-05-01 01:09:10)
      • 「ちゃんと評価」って数じゃなくて内容でしょ。多数決採ってるんじゃないんだから - 名無しさん (2024-05-01 02:54:35)
        • ちゃんと評価している人がいたってことなら内容の話だけどちゃんと評価されていたってのは多数派の話だからどちらの表現を使うか次第だね - 名無しさん (2024-05-01 12:26:50)
    • それ新鯖出る度に言われるけど実際に評価変わったのバセットとドラコーだけじゃん - 名無しさん (2024-05-01 08:45:01)
      • その2人にしても汎用性あるor火力は出るけど使い所ないよねってのを使いたくなるクエが増えただけだしな、評価自体は大して変わっとらん - 名無しさん (2024-05-01 09:11:18)
        • バゼットはそうだが、ドラコーは金時でいいバリア貼ってる人がいただけ。パフェ金時使ってる人は変わらず使ってるだろうしそういう人のドラコー評価は変わってないと思う - 名無しさん (2024-05-01 15:17:17)
          • ゲーム内の性能だけでなくお財布事情まで勘定に入れてる人もいたりするし現時点であれ1ヶ月後であれ他人の評価なんてどこまでいっても当てにならんね。ちゃんと自分で考えなきゃあかんわ - 名無しさん (2024-05-01 15:40:39)
  • よく見てなかったけど性能バケモンで笑う 味方にNP50捲きつつCT2短縮できるの偉すぎる - 名無しさん (2024-05-01 01:48:37)
    • 宝具とs3で合計NP200要るんすけどね - 名無しさん (2024-05-01 02:10:48)
      • 宝具打つのに宝具打つ必要あるの凄い斬新 - 名無しさん (2024-05-01 02:25:42)
    • よく見ろ。制約だらけだ - 名無しさん (2024-05-01 17:08:52)
  • 散々言われてるけど宝具で変身からのビームでも罰は当たらなかったんじゃないかなぁ。あと渾名的にクラスはアーチャーが良かったですはい。好きだから引いたけど - 名無しさん (2024-05-01 09:52:39)
  • 変身でBEX半減ってあるけど、宝具5なら相殺できるの？ - 名無しさん (2024-05-01 09:56:31)
    • バフ無し火力比較だと相殺できている、ただ計算式が何処に掛かっているのかは解らないので、バフ重ねた時に火力差が出るとかあるのかもしれない。 - 名無しさん (2024-05-01 12:01:42)
  • スヴィア・ブレイク・スライダーが好きだから水着BBやバニ上と組ませてEX方面で運用考えてるんだけど、それでもやっぱ宝具レベル2は必要かな…？1体出すまででもう財布瀕死 - 名無しさん (2024-05-01 11:07:59)
    • アペンドでEX強化を優先的に上げるのはありかな…？ - 名無しさん (2024-05-01 15:32:42)
  • 魔弾の付与は２０まで行けるけど特攻は１０で最大２００％までか。これ３００でよかったでしょ。まじで色々惜しいな - 名無しさん (2024-05-01 12:15:18)
    • W光とかで強引にS1連発させないとまず20まで貯めれないから、意味はないと思うわ - 名無しさん (2024-05-01 13:19:27)
      • スーパー化すると毎ターン増えるから、数ターン経たないとダメージ通らないようなギミック用には10越えられそう - 名無しさん (2024-05-01 13:37:58)
      • 横に並べて３waveだけ打つなら13貯まる - 名無しさん (2024-05-01 17:12:58)
  • Exとかの半減って、カード性能とかとは完全に別枠で威力だけ下がってるのかな() - 名無しさん (2024-05-01 13:03:33)
    • 途中送信しちゃった→(ExでめっちゃNP回収できたりする？) - 名無しさん (2024-05-01 13:04:19)
      • 魔弾無し単体EX殴りで獲得NPが大体半分になってたので、多分全性能半減してる - 名無しさん (2024-05-01 17:19:35)
      • コメントする前にそのページの内容は読んだほうがいいんじゃないかな - 名無しさん (2024-05-01 17:27:02)
    • このページの宝具欄が正しいなら威力・NP - 名無しさん (2024-05-01 17:22:10)
      • スター発生もろもろ半減になる - 名無しさん (2024-05-01 17:22:58)
  • むしろどんなサポーターくれば環境になるかな？過去にもキャストリアきてAは相当評価変わったけどそんな感じ - 名無しさん (2024-05-01 17:54:34)
    • むしろ青子が全色サポーター　アタッカーとしてはちょっと - 名無しさん (2024-05-01 17:57:32)
    • デメリットさえなければぶっ壊れ、みたいなアタッカーやサポーター待ちかな - 名無しさん (2024-05-01 18:03:14)
    • とりあえずカード引き寄せ来たら変身宝具からの追撃で突破できるからそれじゃね、ついでに術トリアかオベロンの代わりになるほどの高倍率バフも付与できるカード引き寄せサポっていう超絶ぶっ壊れが必要だけど - 名無しさん (2024-05-01 18:33:03)
    • Uの専用サポとしては理想なんでない？即時星出し、継続NP星生成、3色バフで宝具も全体殴りも支援可能。主人公補正でs3のNP消費も踏み倒せる - 名無しさん (2024-05-01 19:31:42)
    • 宝具の仕様的に環境は無理 - 名無しさん (2024-05-02 00:27:00)
  • 青子がカード構成AB2枚のバランス型からスーパーでA3B1に変更になるおかげで宝具でチェンジさせてそのまま全体できめたいときに発動前には見分けがつかないAに変わる4枚目のBが地味にくせ者だよね。最初なんでB選んでるのに全体にならないのかわからなかった - 名無しさん (2024-05-01 18:10:46)
    • コマンドコード付けろって何回も出てる話題だぞ - 名無しさん (2024-05-01 19:59:59)
  • 青子の即死耐性ってどんなもん？低いD/Rとクラススキルがあるから結構耐える？ - 名無しさん (2024-05-01 20:01:55)
    • 敵が即死率50％の攻撃をしてきたら通常50*0.09*0.8=3.6％、スーパー50*0.05*0.8=2％の確率で即死する。クラススキルはそれぞれ4.5％→3.6％、2.5％→2％の違いにしかならないから気休めだけどDRの低さはかなり重要（基本クラスはDR50前後が多いので50％の即死は25％くらい） - 名無しさん (2024-05-01 20:55:15)
  • 通常フリクエ6積み3T周回しようとアタッカー、青子、フレキャスでシンプル編成しようにも実現する難易度高いよな - 名無しさん (2024-05-01 21:21:34)
  • 現状主人公補正が1番実用的な個性だからデメリットクソ重い鯖がくればいけるな、原案の村正とか確定スタンの変わりに2種特攻大幅バフ貰えたし今そっちがほしいわ - 名無しさん (2024-05-01 21:36:25)
  • シナリオラストバトルで使ったけど圧倒的な使い辛さ。やっぱ宝具撃つために宝具撃つ必要あるのは辛い。その上BとEX半減してるからスーパー状態の時にS3押したいんだけどNP100必要だし。 - 名無しさん (2024-05-01 22:09:21)
  • 変身後の全体通常攻撃の火力はEXよりBの方が火力出しやすいわね。スキル３切っても3rdBクリティカル＞（AAA→）EXだわ。魔弾１０個とかたまってれば話は違くなるかもしれん。 - 名無しさん (2024-05-01 22:16:14)
    • あと変身後のEXだけだとイベ特攻込みでも２万の火力出せないから、通常時の９０LVぐらいだと１万弱になるわね。変身後スキル３切っても２万いかないかなぁみたいな数値所感。 - 名無しさん (2024-05-01 22:20:26)
  • 未来の青子って何してるの？まほよやればわかるのかな - 名無しさん (2024-05-01 22:18:17)
    • n十歳離れた子供に唾付けてるよ - 名無しさん (2024-05-01 23:21:43)
  • 敵がめちゃくちゃ出てくるけど宝具封印ってクエなら全体攻撃が輝くなって思ったけどスーパーになるのにまず宝具が必要だったわ - 名無しさん (2024-05-01 22:19:06)
  • サポートとしてみるとヨハンナの上位互換で草 - 名無しさん (2024-05-01 23:13:24)
    • S1のCT2で星20個ゲットする効果がマジヤバい。この効果のS2とS3を持ってるキャラが持ってていい性能じゃねえ - 名無しさん (2024-05-01 23:25:36)
    • せいぜい相互互換くらいじゃねぇかな。よく考えるとできること結構違うぞ。 - 名無しさん (2024-05-01 23:29:20)
    • 全体バフなし攻バフなしで上位互換とか寝言は寝て言えなんだよなあ - 名無しさん (2024-05-02 00:33:41)
    • サポートキャラとしてみれば中々だとは思うけど、さすがにヨハンナの上位互換はない。 - 名無しさん (2024-05-02 01:14:13)
    • Qのバフ総量減らしたヨハンナS2型でしょ。現行イベで6体戦でのQアタッカーのリチャ不足をカバーするタイプって奴。あとBならアルトリアオルタとかね。 - 名無しさん (2024-05-02 02:37:32)
  • スロースターターすぎて周回では役に立たない高難易度用キャラかと思いきや、「毎ターン味方全体にNP20＋スター12個」「神授の叡智」使えるキャラが、宝具演出挟む必要があるスーパーモードの方が飾りやんけ - 名無しさん (2024-05-01 23:14:54)
    • 前者は永続化してNP10、スター5に化けるし、そこに変化後S2S3でスター40とNP50を即時に配れるから互換性能だぞ - 名無しさん (2024-05-02 00:29:01)
      • スーパーモードになってS3うつまでにNP200％２T必要なの笑う - 名無しさん (2024-05-02 01:40:55)
  • 宝具獲得クエでWキャストア使ったけど特攻礼装ありなら - 名無しさん (2024-05-01 23:31:52)
  • アペ２かつNP50付いてる特攻礼装あるイベントならフレキャストリアのS1だけで宝具打てて、礼装フリーのアーラシュ草十郎が宝具打てる。2wでS2切って狂１体だとしてNP回収が19.35%。オベロンでもぎりぎり足りないけど、オダチェンとマスター礼装は残してるので各人の好きなように補充すればよい。あとはNP供給できないけどすごいバフ量のキャラとかと噛み合いがよい。あとはスキチャ持ちとか入れると魔弾盛れるけどなくても180%まではいけているので、宝具の特攻上限が20消費まで行っていれば240%特攻というロマン砲ができたのになあ。 - 名無しさん (2024-05-02 00:38:43)
  • 通常もスーパーもサポート性能くっついてなきゃもっと使いやすくなったんだろうか - 名無しさん (2024-05-02 01:25:35)
  • つかマジで嫌味ではなく、宝具使わずにサポ兼サブアタでいいんじゃねえか青子。s1の魔弾で最低限の殴り火力と星提供・NP20毎ターン撒いてバフ振って〜みたいなので。 - 名無しさん (2024-05-02 02:53:35)
    • あまり注目されないけど、ノーマル青子の支援力は中々に高いよ。流石に特化色サポには及ばないかもしれんけど、第三サポとしては汎用性たかい。 - 名無しさん (2024-05-02 03:32:57)
      • 領域外持ちだしゴッホ起用時に並べてみるか - 名無しさん (2024-05-02 05:30:25)
      • ノーマル青子もスキル2でいるだけでNP配布あるしな - 名無しさん (2024-05-02 06:02:46)
    • 宝具使わずにサブサポは可能だけど、サポしつつサブアタは無理じゃね？　S3を味方に付与したら自身のバフは2ターンの間カード1枚だけに乗る攻バフしかない。サブアタやるにしても変身と変身後のS3は必要だと思う。そしてその手間をかけるなら自身をメインアタッカーに据えて編成した方がよい - 名無しさん (2024-05-02 08:05:09)
    • 単体1色辺り30%のバフと毎ターンNP20%の時点でサポートとしても結構しょっぱいのに、攻撃宝具すら打てないやつがサブアタってギャグかよ - 名無しさん (2024-05-02 10:24:02)
      • 1waveで変身させれば2waveに味方にNP60付与も出来るし、2wave宝具撃って3waveにS3でNP付与も敵クラスによっては出来るので言うほど悪くはない、青子使わないとクリアできないとか、その運用するのが他鯖使うより優秀と言う話でも無い - 名無しさん (2024-05-02 11:51:46)
        • ＞1waveで変身　この時点でサブ運用は無理じゃね？サブ枠にNPチャージ礼装持たせるくらいならメインに据えた方がナンボかマシだと思う - 横から (2024-05-02 12:43:27)
        • 出来るしじゃなくてそれが弱いってここまで散々言われてんだよ、普通のサポートする為にどんだけサポートして貰わなあかんねん - 名無しさん (2024-05-02 12:43:34)
          • サポートをするためにサポートされる必要がある　全く新しい遊び方ができるな - 名無しさん (2024-05-02 12:44:43)
            • かつて刑部姫がそう言われていたな・・・ - 名無しさん (2024-05-02 13:59:55)
        • S2はスーパー化したら効果切れるのでNP60付与はできないんじゃね。 - 名無しさん (2024-05-02 14:06:29)
          • スーパー前S2は使わない話なんじゃね？　スーパー後S2からS3使ってNP50＋スーパー後クラススキルの毎ターンNP10＝NP60ってことだと思う、まあスーパー化にNP必要な時点でアレとしか言えんが - 名無しさん (2024-05-02 17:01:36)
            • スーパー化と全体攻撃全体宝具のためにはNP100と1T必要でスーパー時のS3打つにはNP100必要でさらに宝具撃つにはNP100必要で - 名無しさん (2024-05-02 18:27:18)
              • 要は殴り鯖といいつつずっとNPが必要ってことだな! - 名無しさん (2024-05-02 18:30:31)
              • 読点で区切ってるから1つ目の案としてはNP60付与して終わりだろうし必要なNPはスーパー化のNP100だけだよ、それだけで充分に無駄な案だけど - 名無しさん (2024-05-02 19:18:15)
  • 変身した後はS2で宝具ぶっぱするのと、S3でサポしつつ普通に殴るのどっちがええんやろなぁ - 名無しさん (2024-05-02 07:14:20)
    • 宝具 - 名無しさん (2024-05-02 08:01:24)
    • 強化でS2がNP300％になってS3で通常スーパー状態どっちでもカード選出もできればベストか - 名無しさん (2024-05-02 10:26:19)
      • 宝具LV5必須とか、文句は出るだろうがそういう鯖が居ても良い気はするな - 名無しさん (2024-05-02 10:30:54)
        • 枝は宝具Lv5でも無駄がないよう300と書いただけでムーブ自体は200でいいんだから宝具Lv2で充分では？ - 名無しさん (2024-05-02 17:03:17)
      • S3カード選出だけでも早急にほしいなあ、それさえあれば自滅起用しなくても1w追撃殴りで安定突破できることもあるかもしれんし - 名無しさん (2024-05-02 17:04:38)
      • まんまUじゃねえかw - 名無しさん (2024-05-02 20:27:41)
  • 実用性はともかくWゴッホちゃんで高火力全体Bとか出来るのか - 名無しさん (2024-05-02 08:14:11)
  • 性能フル活用すると変身宝具はもちろん、毎ターンの魔弾チャージ、HP回復、NPチャージでテンポ悪いのがかなりネック - 名無しさん (2024-05-02 13:47:05)
  • 宝具2あれば絆9でアペンド1、2開放出来る、と言い訳をして撤退 - 名無しさん (2024-05-02 14:45:04)
  • カード性能半減しなくてよくないか？(n回目 - 名無しさん (2024-05-02 17:02:56)
  • 第一段階の宝具のバフを第二宝具にかかるバフへと変更するか第二段階のカード構成をB３枚に変更してくれ。できないならバニー霊衣追加してくれ - 名無しさん (2024-05-02 18:05:30)
    • 対単体はカス扱いされる未来を受け入れられるならどうぞ - 名無しさん (2024-05-02 19:11:52)
      • そもそも単体相手に使わないだろうから大丈夫じゃね - 名無しさん (2024-05-02 21:09:17)
    • 魔弾のバフが乗ってない全体Bで殴って見ろ。悲しいほどダメージ出ないぞ。 - 名無しさん (2024-05-02 22:56:31)
  • 宝具連発も次から威力減るしEXアタックにしても1回打てば次はヨワヨワになるし色々やれそうで結局やれないってなってる。きのこは自分で青子使ってFGOやるんかな - 名無しさん (2024-05-02 19:26:39)
  • 分かってたけど高難易度は普通に使えるな。NP勝手に撒きつつA3枚でチェインしやすいからサポ鯖宝具ぶん回して魔弾溜まったらぶっぱするだけ。最適解にはならんだろうけど、雑には使えそう。 - 名無しさん (2024-05-02 19:51:28)
    • パーティ単位で息切れしにくくなるから、どうあがいても4T以上かかるラッシュ系だとベターな選択になりそうではある - 名無しさん (2024-05-02 20:44:26)
    • 回避・防御問答無用で踏み倒せるから割と使い勝手良い。周回も微妙ではあるけどやってやれない事は無い。使おうと思えば大体何にでもそこそこ使える非最適解万能鯖って感じ。好みでないならスルーで全然良いし、好みなら引いて損は無いね。 - 名無しさん (2024-05-02 22:40:26)
    • 火力出したい時に出せないのがくっそ邪魔だから全体化なくして欲しいんだが - 名無しさん (2024-05-02 23:50:12)
      • もういっそ変身宝具の永続バフでずっと全カードAになるとかあったら面白かった - 名無しさん (2024-05-03 09:05:12)
      • 特にEXは火力出ないわりに無駄に消費するから使い辛いのがネックだな - 名無しさん (2024-05-03 21:51:32)
  • アペンドの対剣適正ってなんか因縁あったっけ？ - 名無しさん (2024-05-02 23:08:43)
    • マジックガンナー（アーチャー）要素とか - 名無しさん (2024-05-03 00:06:48)
    • シナリオのアレじゃね？剣聖だのビームだの言ってたアレ - 名無しさん (2024-05-03 00:08:09)
    • 神父が帯剣してて橙子さんもビビるくらいヤバイ相手っぽい。ビーム切り払うヤツがまほよにいるならコイツくらいしか現状該当しない - 名無しさん (2024-05-03 21:03:24)
  • オルタマリーを周回アタッカーにしてるからヨハンナ青子と並べて毎ターンnp64回復システムして遊んでるわ　礼装フリーだし、ちょっと変わってて楽しい - 名無しさん (2024-05-03 00:00:13)
    • 一瞬オルガマリーと見間違えて未来の話かと - 名無しさん (2024-05-03 08:38:28)
      • 似せてるのがウケると思った略称なのかねえ - 名無しさん (2024-05-03 09:06:07)
        • 初出の黒マリーで脳内固定されてるわ - 名無しさん (2024-05-03 18:04:57)
  • 全体化した時って魔弾３つ消費します？ - 名無しさん (2024-05-03 14:40:15)
    • Bは1つ。ただしEXは変身関係なく全消費 - 名無しさん (2024-05-03 18:05:54)
  • ＋＋を１Ｔ目スーパーにして４TかけてＷキャス＋青子で周回したけど、通常時のＳ３のバフ切れるしきついな。1T目に確実にＢカードクリ引ければいいんだけど - 名無しさん (2024-05-03 16:52:13)
    • クエスト開始時のカードを5枚選択できるようにシステム改修されたら良いんだけどね - 名無しさん (2024-05-04 00:17:43)
  • なるほどW青子でドラコーのサポートは結構いいな - 名無しさん (2024-05-03 20:40:35)
  • 今回の高難易度（超じゃないほう）で出てきたけど、敵として出てきても弱かったのはちょっと面白かった。宝具使わないとスーパーにならないっていうのがやっぱり致命的よね - 名無しさん (2024-05-04 00:20:53)
  • 通常状態の宝具の背景の連続フラッシュ強すぎてポリゴンショック起こすんじゃねえかって思ったけど大丈夫なんやろか - 名無しさん (2024-05-04 02:15:27)
    • 流石にポリゴンショック舐め過ぎというか、あの変身演出程度のフラッシュでだめならアウトなやつゴロゴロしてる事になる。 - 名無しさん (2024-05-04 04:16:47)
  • スキル2のどっちにもNP80%を追加して欲しい - 名無しさん (2024-05-04 02:20:07)
  • やっぱバスター半減は日和すぎてなぁ　3ターンに1回しか使えないバスターの何を恐れたのか　BBで固定してWゴッホとかか？ - 名無しさん (2024-05-04 05:02:47)
    • BBいなくなった時点で固定できなくなるはずだし、1騎BB固定の時点でだいぶネックなのにね。なんならコマンドシャッフル狙いでバニ上並べる可能性あるし、ここまでBを恐れる意味はあまりなかったと思う。 - 名無しさん (2024-05-04 12:48:11)
      • NPCオルガマリーで充分にデータ集めてその結論になってくれると期待してたんだけどな - 名無しさん (2024-05-04 23:47:14)
  • アドバンスド混合クラスで玉藻LA使ったらおもしろいほど噛み合ってスキルと宝具大回転してたわ。安定した耐久パとしてはキャストリア卑弥呼マーリンと本当同じ感じで使えると思う。火力……？…… - 名無しさん (2024-05-04 07:24:09)
    • フォーリナーは等倍前提で火力が低い、というのを運営側はもう少し認識するべきなんだよなぁ…ククルカンが例外なだけだよほんと - 名無しさん (2024-05-04 09:49:37)
      • なんか卑マトリア編成と比べても使いづらいなって思うのこっちは卑弥呼が攻撃宝具いらずで馬火力出せるからってのはあるかも。青子上記編成だと宝具連発の方向で運用できるけどそれでもなんか物足りないのよね。 - 名無しさん (2024-05-04 12:41:26)
  • 正直、純正型月コラボのキャラは壊れでも良いと思うんだよね。これまで支えてた古参なんて皆引くんだからさ。この性能でもセルランとかやばい事になってるんでない？ - 名無しさん (2024-05-04 10:06:24)
    • ファン心理としてはそうなんだけね 青子を壊れにした事で更に売り上げ伸びる分より、ポッと出キャラ壊れ性能の方が売り上げ伸びるっぽいもんな - 名無しさん (2024-05-04 10:33:40)
      • まあ、とはいえアルクとかあのへんとの差を見てしまうとどうしても思うところはあるわな - 名無しさん (2024-05-04 10:53:57)
        • 実装時期による開発側の技術力やらゲーム内の環境の関係もあるさ。なんにしても傍目から見て分かりやすい特別扱いしてもいいキャラが予想通りに性能も盛られて特別扱いされているのはそれ以外が売れなくなる要因になるとは思うんよ。開発側からしたら結構頭の痛い所でもあると思う。 - 名無しさん (2024-05-04 15:52:32)
          • 想像なのに事情通みたいに話してて怖い - 名無しさん (2024-05-04 22:34:07)
        • アルクはコラボシナリオなかったからね、シナリオ付きのコラボは剣式イスカと伝統の塩性能 - 名無しさん (2024-05-04 23:40:53)
          • ドラコーは？ - 名無しさん (2024-05-04 23:46:14)
  • 主人公補正の所でサロメは検証して効果無かったので削除 - 名無しさん (2024-05-04 10:36:47)
    • むしろ初日で検証されてたのに記載されてたんだなって... - 名無しさん (2024-05-04 10:54:52)
      • そりゃ効果あるんだから記載されて当然ですわな。 - 名無しさん (2024-05-04 13:26:53)
    • 検証したが防げたし何か勘違いしてない？　デメリットは毎ターン発動の防御強化解除じゃなくてS3使用時の毎ターン防御強化解除する状態を付与するほうだぞ、ちゃんと先に青子S3使った？ - 名無しさん (2024-05-04 11:01:44)
    • いま試してみたら効果あったぞ - 名無しさん (2024-05-04 12:53:02)
    • 主人公状態付与する前に付与されたのを防げるとおもっちゃったか - 名無しさん (2024-05-04 17:31:40)
    • 勘違いで編集するのは仕方ないと思うけど、間違って編集したんなら元に戻そ？ - 名無しさん (2024-05-05 19:05:19)
  • オフゲーのRPGなら超強くできたんだろうな　FGOのゲーム性には合ってない - 名無しさん (2024-05-04 15:09:37)
  • 在り物でなんとかするなら、初回宝具に2回目の宝具効果（攻撃）をくっつけるだけで全然OKだよな。とにかく初回宝具が残念性能 - 名無しさん (2024-05-04 16:06:10)
    • 初回限り、宝具演出最長時間を大幅に更新しそうだなあ - 名無しさん (2024-05-04 17:33:23)
    • さらに魔弾フルスタックする効果追加すれば最大威力3連できて完璧だな。 - 名無しさん (2024-05-06 11:28:42)
  • スーパー青子のバトグラあんま好きじゃないんやけど同じ人おる？ - 名無しさん (2024-05-04 16:44:37)
    • 地球を救いにきたわよのドヤのほうがあんまり好きじゃないな、バトグラはあんま気にしてなかったけど通常と比較したら通常バトルアニメーションの微妙さが際立った印象 - 名無しさん (2024-05-04 17:37:46)
      • 口半開きでちょっとなぁ - 名無しさん (2024-05-04 18:41:49)
    • 宝具の絵がプロレスラーになるの好き - 名無しさん (2024-05-04 22:27:37)
    • 赤髪青子は原作通りの衣装でほしかった - 名無しさん (2024-05-05 20:00:47)
  • 多分通常時とスーパー時のスキルを似たものにしたかったんだろうけど結果として半端なサポ性能を持つことになったのがな…せめてスーパー時は攻撃特化になってくれれば - 名無しさん (2024-05-04 22:18:43)
  • 青子の絆礼装はアタッカー起用なら取っといた方が良い? - 名無しさん (2024-05-06 00:29:00)
    • 何故……？ - 名無しさん (2024-05-06 00:51:51)
      • 毎ターン攻撃50%アップ一回、余ったら宝具特攻に回せるのと、青子がある意味自力で宝具威力アップを得る手段だから、黒聖杯で良いと言われたら結構困るが - 名無しさん (2024-05-06 08:11:05)
      • メインアタッカーとして殴りを多用するなら黒聖杯だけじゃなくて色バフ+ATK2000礼装でいいだろうなあ、ただし聖杯や金フォウいれてると変わってくるだろうしシステム要員として使うなら絆のほうがコスト安くて使いやすくなるのかな？ - 名無しさん (2024-05-07 00:03:21)
    • 絆礼装って98％がコレクターズアイテムという名のゴミだよな - 名無しさん (2024-05-06 03:11:21)
    • 絆礼装自体、余程特殊な性能でなければATK補正が低すぎてアタッカー用には使えない。青子に限らず、使うつもりなら控えで絆10まで上げる分にはいいんじゃないか - 名無しさん (2024-05-06 09:28:27)
    • 絆礼装なんてパッシブ化でもしない限り使わんから別に取らんでもいい。コレクション目的で取るならご自由に。 - 名無しさん (2024-05-06 17:03:47)
  • 運用するならアーツパになるから青子の手札は基本アーツ切るし、バスターバフも自バフだけになるから全体化しても性能低くなったバスターなんか使わんし、魔弾の仕様的にEXアタックもやらんしでどう考えても攻撃全体化が青子に噛み合ってないってのが個人的結論 - 名無しさん (2024-05-06 06:36:01)
    • 全体化なければ単体に火力出したい時にBクリ切れたのにさあ…全体殴りたいなら宝具打つんよ - 名無しさん (2024-05-06 07:31:48)
    • B込みブレイブチェインで複数ガッツ一気に4回削りきることも可能だから、デメリットばかりでもないから……（目逸らし - 名無しさん (2024-05-06 18:01:36)
    • 50%減はやりすぎだよなーと言うのは同意だけどクリ殴りパだとBとEX輝くから - 名無しさん (2024-05-06 21:35:53)
      • クリ殴りパでEXは輝かないかと… - 名無しさん (2024-05-06 22:07:45)
        • Bクリで倒し切れなかった横の敵をEXの追撃で倒せるんよ　まぁ試してみ - 名無しさん (2024-05-06 22:09:56)
          • 横だけどB1枚確保すら運頼みなのにB殴りで確殺できない時のためにあと2枚用意してEXまで必要なのは信用できなさすぎるとかの話なんじゃね - 名無しさん (2024-05-06 22:26:47)
          • もうクリパがどうとかいう次元じゃなくて、宝具連射にしろってなるな - 名無しさん (2024-05-07 00:05:12)
          • EXにクリ乗らないんだからクリパ（）のBクリで倒しきれないなら誤差みたいなもんだろ - 名無しさん (2024-05-07 08:38:02)
  • 最終再臨のセリフの最後なんて言ってんだあれ - 名無しさん (2024-05-06 08:27:40)
    • Starmanかな、デヴィッド・ボウイの曲 - 名無しさん (2024-05-06 14:11:51)
  • 初見で大学生ぐらいだと思ったまま第二再臨を見たまほよ未履修ワイ「あにまるびでお」 - 名無しさん (2024-05-06 18:08:27)
  • 魔弾消費時の攻撃力アップって青天井ですか?確か、普通の攻撃力アップなら400%の上限があった気がするのですが、そうなら、EXで魔弾17個消費した際の有効は8個になる? - 名無しさん (2024-05-06 19:24:57)
    • 説明通りに受け取ればそうやね - 名無しさん (2024-05-06 19:43:02)
      • ありがとうございます。青天井だと分かりました。 - 名無しさん (2024-05-06 22:14:26)
        • バカで申し訳無いです。もしかして、EXの攻撃半減って攻撃力バフに(100+50*17)/2%の処理されてる?後50バフすれば上限に到達すんのかなぁ? - 木主 (2024-05-07 01:27:15)
          • 不明だから検証しないとなんとも言えないけど、そんな変な処理しないと思うけどね - 名無しさん (2024-05-07 08:36:12)
            • 一度オーバーフロー目指して試運転した数値を性能掲示板に乗せます。ご一考ください。 - 木主 (2024-05-07 12:46:34)
            • 青子の為に新しく攻撃バフだけノーリミットのダメージ計算テーブルを用意するとは思えなくて - 名無しさん (2024-05-07 13:39:29)
          • 通常フリクエでの50戦(300体分)程度の集計だけど、単純に基礎倍率(か最終ダメ)が半減になっていると思う。ATKやバフ量から計算上のBのダメージの半分程度しか出てない。宝具でのBバフ50クリバフ30のみ・魔弾バフ50込み・光コヤンでBバフとクリバフ+50。それぞれで初手Bの集計取ったけど計算上の単体Bの50％程度の範囲から出てないので。 - 名無しさん (2024-05-07 17:23:58)
            • 50戦超乙、俺も軽く検証して性能板に書いたけどバフデバフに代入するんじゃない半減っぽいねこれ（ややこしいんで自分の書いた間違った葉はCOしました） - 名無しさん (2024-05-07 17:33:50)
              • 恐らく別に乗算で0.5倍かかるから、基本的に魔弾の+50と変身宝具の+50を相殺した上で、他のバフを半減と考えてよさそう、弱いなあ… - 名無しさん (2024-05-08 03:57:47)
                • 複雑に考えず、単体B殴りの半分と考えればよい。自己バフだけだとBクリで全体2万。光コヤンとかでバフると全体8万。有利相手ならその倍、周回の雑魚waveを散らす運用には向いてないけど、NABEXでガッツ3枚とか剥げるのは地味に便利。敵が単数だった場合は単体倍率になるとかだったら、もう少しナグリナーとして使い易かったのが残念。 - 名無しさん (2024-05-08 10:26:31)
                  • 誰も殴りのダメージまで一々計算しないから - 名無しさん (2024-05-09 07:08:43)
  • 強化とクラススコア待ちだな　実装してすぐだけど - 名無しさん (2024-05-07 04:03:23)
  • アーツパで高難易度運用してるとこれが多分一番強い運用なんだろうなと感じるが、全体化されたバスターもEXも使わないなこのキャラ… - 名無しさん (2024-05-07 06:37:00)
  • 何度もここで言われてるけど全体化Bや強化EXが足を引っ張ってるよね　その性能分をNP30に変換して欲しかった - 名無しさん (2024-05-07 09:52:23)
    • 青子がこの性能で出たことでUオルガマリーの実装もより厳しくなった（ないとは言われてたけど）のはもったいないなあ。全体殴り鯖としてはあっちの方が100倍使いやすいから - 名無しさん (2024-05-07 10:19:35)
      • これ実用性持たせるならカード操作必須だがそれをちゃんと所長はやってたからなぁ。マジで青子の性能だと全体化外して欲しい。 - 名無しさん (2024-05-07 11:04:09)
        • 全体化外して変身宝具もなくして味方のサポートも抑えめにして普通の全体宝具にすれば使いやすい　全体化って基本等倍クラスでさらに1/2されるからいくらやってもパワー出ないしランダムカードだし - 名無しさん (2024-05-07 12:54:31)
      • Uオルガマリー実装の為のオルガクエストだと思うけど - 名無しさん (2024-05-07 14:50:15)
        • だとしても性能は変えてくるだろうから、FGOにおける全体殴り性能という形は青子と一緒に終わったんだ - 名無しさん (2024-05-07 14:59:55)
          • オルガマの全体攻撃の倍率は2/3くらいだっけ？オルガマのスキルを参考にしつつカード選出はオミットして全体攻撃も劣化させて他の用途増やした感じだな - 名無しさん (2024-05-07 15:04:15)
            • そこはたしか青子と同じ半減だったような。青子と違うのは対象数によって通常攻撃時に発動する効果が重複することだな。Uオルガは、コヤンのB時NP10が敵3体ならNP30獲得になるから、BやEXで殴りつつNPためて未公開の宝具までも一応繋がりやすくなってた - 名無しさん (2024-05-07 15:30:08)
            • 青子も倍率半減だけどバフ50とか付いているので、実質殴りダメには余り差は無いかと。 - 名無しさん (2024-05-07 15:30:17)
              • というかUオルガ自体がLV150のステータスお化けだったけど、それでも素のままじゃ全体攻撃の火力はお世辞でも高いと言えなかったからなぁ。 - 名無しさん (2024-05-07 15:59:23)
                • FGOは単体アタッカーにバフ重ねる場合が多いので、素のBクリに比べて400％位の威力になっている事例が多いからね、バフない状態だとバサカのBクリ殴りも4万前後になる訳だし - 名無しさん (2024-05-07 16:13:19)
                • W光でバフっても低レベルクエにしか通用しない程度の火力しか出ないし、宝具が開示されてないとはいえAだったから光バフ乗らんし微妙そうとか言われてたな - 名無しさん (2024-05-07 17:37:02)
                  • とはいえ雑に全体殴りで遊ぼうと思ったら青子より全然楽しいポテンシャルはあったからな - 名無しさん (2024-05-07 18:20:31)
                    • 宝具以外でのスキル殴りだと火力が青子以下と言う悲しい状態だから、ポテンシャル高いかは微妙な範囲ｗ　まぁ宝具LV5ならNP300でOC3確定だから宝具性能次第な部分がある分期待はあるが（7章限定と言うきのこの弁はこの際無視する） - 名無しさん (2024-05-07 18:47:37)
                    • まあ確かに低HPクエを水着BBで固定して全部殴り倒す遊びとか楽しそうではあったね - 名無しさん (2024-05-07 18:52:29)
                • この枝書いた奴だけど、７章オルガがLV150だったのは特定節だけだったわ。基本は100レベでATKは14883で火力上げる手段はNP消費型のスキル３のみ。多分通常全体火力に関しては青子の方が出せていそうな数値感だなぁ。 - 名無しさん (2024-05-07 18:56:23)
    • 半減とかB枚数減らしは、バフかけたBクリで高火力全体攻撃連打ってのを恐れたんかなぁ - 名無しさん (2024-05-07 15:05:48)
      • 半減は当たり前の話として、枚数減らしは全体攻撃連打を恐れたと言うよりは、単純に全体Bが2枚あっても逆に使い難いと言う発想なんじゃないかな？ - 名無しさん (2024-05-07 15:28:05)
        • 単にゲームシステムの問題じゃない？BとEXが宝具扱いになってるけどシステム上１Tに4回宝具うつとバグるからB2枚にはできなかったみたいな - 名無しさん (2024-05-07 17:37:16)
          • マシュスキル連動のハベトロット演出で、宝具4回は出来るような気もするけど　そういうシステム的な制限もあるのかもね。 - 名無しさん (2024-05-07 18:12:52)
      • 初期のQだの星発生率だのの過大評価っぷりを見るに、まだクリティカルを恐れてるんやろうな - 名無しさん (2024-05-07 15:38:28)
        • 全体宝具3連打が当たり前になった一方で、クリティカル型は未だにカード運という強い不確定要素のおかげで周回だと形見が狭いのがね…。 - 名無しさん (2024-05-07 17:38:38)
          • そろそろカード選べるようになって欲しいな。1T目の5枚だけでもいいからさ。 - 名無しさん (2024-05-07 18:25:47)
            • あからさまに強化の余地のために外してるからなあ - 名無しさん (2024-05-07 18:51:08)
            • 1T目の5枚選べるって強すぎるよ　1T特定のキャラのB1枚確定されるだけでクリ殴り突破確定する場面激増するのに - 名無しさん (2024-05-07 20:24:57)
              • 水着獅子王は実際ぶっ壊れ性能よな - 名無しさん (2024-05-08 03:50:22)
                • ちゃんとしたサポじゃない鯖がカード操作持ってるからみんな泣いてるんやろ・・・ - 名無しさん (2024-05-08 07:43:20)
                  • 水着BBもそうだけど、多分わざとなんだろうな。他人のカード操作はともかく、青子は自分のカードくらい持ってきても良かっただろうに。負債を未来に投げる必要があるならなんかデメリットあってもいいかもしれん - 名無しさん (2024-05-08 11:48:36)
                    • 先手必殺が出来るゲームで、ランダム性すら端折るともう戦闘する意味無くなるからね。　ドロップ品厳選とかで数百周させるゲームなら、戦闘スキップさせても問題は無いだろうけどFGOではやらない人増やすだけになりそう - 名無しさん (2024-05-08 12:10:09)
                      • じゃあNP回収量・配布量もランダムにして確定周回対策するべきかな？ - 名無しさん (2024-05-08 12:38:28)
                        • 多少上下幅付けるのはありかもね。ダメージとかオバキル数でNP獲得量が代わるように最低ラインで検討するだけだし。 - 名無しさん (2024-05-08 12:58:41)
                          • いや上の主張的に最低ラインの存在は許しちゃダメでしょ、宝具3連はどうあがいても運次第になるのを望んでるんじゃないならカード操作の否定はしちゃいかんよ - 名無しさん (2024-05-08 16:42:41)
                      • 結局ユーザーはランダム性を嫌って宝具連射でクリアするようになってるからその懸念は今更だと思う… - 名無しさん (2024-05-08 15:33:52)
                    • BBやバニ上がカード操作の分サポートできないようにされてる、というよりはそもそもカードの仕様上操作スキルがPT全体に機能するだけで、基本自分のカード持ってくる用のスキルをユーザーが悪いことに使えないかなと考えてるだけな気がする。 - 名無しさん (2024-05-08 13:50:18)
                      • そこれそ７章NPCUオルガ使って自分のカード引いて、オダチェンで後続にすげかえてクリティカル無双とかは攻略だと壊し性能やばそうだったからなぁ。特に超人オリオン持ってくる奴とか。 - 名無しさん (2024-05-08 14:24:24)
                        • BBで固定する前提でバッファー一人減ったとしても、威力やNP面はブレイブチェインで埋める事は比較的容易だしね。 - 名無しさん (2024-05-08 16:12:01)
                          • カード固定できたら青子で＋＋も☆も全部できちゃうしなあ無法すぎる - 名無しさん (2024-05-08 17:59:56)
                            • 現状半減＋ＥＸ魔弾全消費で高体力はきつくないか？3ｗ相当盛ってもＢ1枚ＥＸで抜ける気がしないんだが、魔弾消費で宝具も威力激減するし、完全体でアペ3クラススコア開ければいけんのかな？特効ある現状でも威力そんな出てない気がするんだけど - 名無しさん (2024-05-08 19:25:12)
                              • 青子・LA・キャストリア・BBとかの構成で考えると、AAAのクリ殴りでEX前に攻撃止まって50万位は出せるし、NAA - 名無しさん (2024-05-09 10:09:41)
                                • NAAで単体高HPにも対処は出来る、EXとBを使わない方が強いと言う残念要素にはなるけど黒聖杯付けて特攻150～200の宝具も狙って打てるので、全てと言うのは言い過ぎでも90++にも大分適正は高くなれたと思う【カード調整が出来たなら】 - 名無しさん (2024-05-09 10:11:57)
                                • 50万も出る？　LAのクリバフ1Tで切れるの忘れてたりしてない？ - 名無しさん (2024-05-09 12:21:58)
                                  • AAAで50万狙うのは出来る、ただ複数回必要な場合は流石にきついだろうね。 - 名無しさん (2024-05-09 14:34:13)
                                    • 黒聖杯だと1wにNP足りなくて宝具使えないから毎ターンの魔弾2個がないしS1の魔弾3個は1wに消費してるから2wNAAで21万くらいしか出ない、黒聖杯以外だと2wAAAで50万出るけど3wNAAで55万くらいしか出ないから厳しくね？ - 名無しさん (2024-05-09 17:22:43)
  • スーパーの半減は、敵の数で火力を変える調整とか入れて欲しい。3体以上なら従来通り半減、2体なら75%、1体なら100%の火力、とかなら良かった。いっそ6体が半減、3体で通常火力、1体なら2倍とかでも良いのよ(願望) - 名無しさん (2024-05-08 16:18:44)
    • 敵の数で火力変化って他のゲームではちょくちょく見るけどFGOではそうなりそうな設定の宝具でも単体デバフとかの処理してるんよな、スパゲッティコードで実現不可能なやつなのかねえ…… - 名無しさん (2024-05-08 16:45:30)
      • 元の時点で全体攻撃or単体攻撃の2区分の想定でしかバトルシステム作ってないと思うよ。だからエネミー数変動火力攻撃みたいなのは、スパゲティとか抜きに実装そのものが色んな意味で大変だろうなと素人目線で思う。 - 名無しさん (2024-05-08 17:30:04)
  • 色々出来るようにして色々制限掛けてるせいですべてが中途半端になってしまった感、殴りなら殴り宝具なら宝具、サポートならサポートでまとめてくれてたら良かったんだが、まぁ色々出来て全部ひとりでこなせますは壊れるから多少はしょうがないにしても制限付けすぎて器用貧乏なのはツライ、一回変身でスタート遅れるんだしもうちょっと目玉の殴りくらい強くしてくれても良かった - 名無しさん (2024-05-08 16:46:27)
    • 実質変身後S3が死んでるのが辛すぎるわ - 名無しさん (2024-05-08 17:15:18)
      • 変身前S3の主人公補正で変身後S3のNP消費1回だけ踏み倒し可能＆変身で全スキルCTリセットあってもいいくらいだよね - 名無しさん (2024-05-08 17:39:16)
    • 火力とサポの両輪は文字通り万能だとぶっ壊れになるから大抵控えめ調整受けて結局器用貧乏で、どちらかに特化した鯖に負けちゃうんだよな - 名無しさん (2024-05-08 17:58:42)
      • 変身しなければ控えサポ - 名無しさん (2024-05-08 18:02:40)
  • 現状、なんかに使えそうで、なんかどれもイマイチってのは拭えない。これから相性良い鯖が来るかなにかしら強化入るかどっちが先かな。 - 名無しさん (2024-05-08 19:57:28)
    • デメリットがめちゃ重い代わりに強い鯖が来れば通常s3が輝くからそれ待ちになりそう。強化はいつになるかわからない… - 名無しさん (2024-05-08 20:57:41)
    • 器用貧乏って感じだな - 名無しさん (2024-05-09 01:42:33)
      • 器用だけど超不器用というか - 名無しさん (2024-05-09 19:06:11)
  • カード操作手段が欲しかった。Bが - 名無しさん (2024-05-08 23:17:28)
    • Bがいつでも呼び出せるスキルあったらフリクエの王になれた - 名無しさん (2024-05-08 23:18:39)
  • 高難易度はすげー強そうだが無理に周回で前衛として使うなら自爆宝具と組ませるの前提だし趣味の範疇超えねえ　超えねえけど使っちゃう - 名無しさん (2024-05-09 01:57:20)
    • コストに目を瞑ってサポートさせるのが一番出番作れると思うわ。星4くらいのサポート性能はあるからフリクエ〜イベントの90までくらいならアタッカーを適宜選べば十分回れる。 - 名無しさん (2024-05-09 09:49:45)
      • まぁ環境サポーターレベルの強さではないにしても、サポーターとしては星５相応にあると思う。毎NP20の時点で既に強いし、誰でも組める汎用サポとして見るなら普通に優秀。 - 名無しさん (2024-05-10 01:58:04)
        • 変身前S3に魔弾の数に応じて宝具バフ+10(最大+100)・魔弾最大10個消費とか付いていたら、宝具バフ+100特攻200のロマン宝具も打てる、味方に宝具バフも撒ける支援系って感じで便利だったかなと感じている。普通に周回で使う分には宝具バフ+20しても特攻-20でトントンだから左程環境破壊にはならん気もする - 名無しさん (2024-05-10 19:39:36)
  • うん、引かなくて良いキャラなのは分かったわ - 名無しさん (2024-05-10 01:33:57)
    • このあと主人公補正欲しくなる壊れ鯖が来るんだよね（適当） - 名無しさん (2024-05-10 07:39:37)
      • 「引かなくて良い」って表現だと大半が当てはまっちゃうのがFGOだからもう実績がある復刻鯖だけ引く方針にでもしたらええ - 名無しさん (2024-05-10 09:26:40)
      • 今後出てくるであろうデメリット型スキルは全て青子が後ろにいる基準で考えられるだろうから、どうなるのかは未知数だなぁ。スカディ後にしばらくQのリチャ抑えたやつしか出さなかったのと同じ現象が起きそう。 - 名無しさん (2024-05-10 14:27:21)
        • そういう現象は余り起きないんじゃない？オベロンで無効化出来ない前例作って居るし、全体弱体解除とか弱体無効コードの登場で一時的に「強化扱いデメリット」が出たけど数体だけだし - 名無しさん (2024-05-10 19:48:22)
        • 現状で既に代償としてのデメリットには効果ないんだし今後も変わらんよ - 名無しさん (2024-05-10 20:03:26)
    • 今後W運用で使えるデメリットつきサポなんかがくるとフレから青子借りるわけにもいかず困る可能性があるくらいかなあ。ちなみにコヤン実装ガチャとオベロン実装ガチャは日程が被ってるから、青子がそういう立ち位置になるとすれば優しい運営なら気を利かせてすぐにでも新鯖がくるかもだけど・・・ - 名無しさん (2024-05-10 08:24:54)
    • 完全体のSタル・邪ンヌ・巌窟王で大体のクエスト問題なくクリア出来ているので、何時でもイベ礼装6積での確定3T周回出来ないと発狂しちゃう病の人以外は、数引くより☆5宝5LV120を数増やす方が楽になると思うわ。そういう意味で宝具LV6まで上げないなら引かないと言うのは健全な選択肢。 - 名無しさん (2024-05-10 14:17:12)
      • 何で病とか言っちゃうかなあ、そういう表現すると文章全体の価値がなくなるよ - 名無しさん (2024-05-10 18:36:37)
      • クリアできるから問題ない病の人は性能の話もガチャの話も首突っ込んでこなくていいよ、クリアするだけなら低レア配布ですら可能なんだから誰とも話すことないでしょ - 名無しさん (2024-05-10 21:09:22)
      • その論法で挙げるのがなぜその３人なんだ - 名無しさん (2024-05-10 23:08:50)
        • その3人に金ぶっこんであとに引けなくなってるんや - 名無しさん (2024-05-11 21:06:30)
      • その3人に散財したのに型落ちしてるからって発狂して八つ当たりの荒らししてるようにしか見えないな - 名無しさん (2024-05-12 02:19:35)
  • 使ってて楽しいけど気持ちよくなれなくてモヤモヤする - 名無しさん (2024-05-10 09:13:09)
    • 分かる - 名無しさん (2024-05-10 19:55:24)
    • 宝具とかBGMとか滅茶苦茶良くて使っちゃうんだけど使い勝手良いかって言われるとヴーーンって感じだけど格好良いからまぁ使うか！！で使ってる系サーヴァント - 名無しさん (2024-05-10 21:23:40)
  • 実際スーパー青子スキル3が、準備に時間かかるしデメリット大きすぎるとはいえ、耐久パするにはけっこう便利だったりするし、変身前でも後でもガッチリ噛み合う鯖来る可能性はあるのよね。周回前提だと変身前じゃないと効率悪いけど。 - 名無しさん (2024-05-10 18:49:37)
    • まあ周回でアタッカー運用できるかどうかでいうと変身前S1にNP100がつく以外にはないかな - 名無しさん (2024-05-10 19:12:17)
      • NPは横から無理くり持ってこれん事もないからどっちかというとカード操作の方が欲しいんじゃないか。1w変身殴りで突破して2w3w全体宝具ぶっぱ - 名無しさん (2024-05-10 20:54:17)
    • 問題点が変身にあるからサポでどうにかなる性能してないわ - 名無しさん (2024-05-10 21:14:34)
  • 青子の場合は変身前宝具がほぼ変身する為だけのものなんだから、絆礼装はNP100を付けてくれても良かったと思う。どうせATK値でカレスコとは差があるんだし、1回目の宝具演出の時間がデメリットなのは変わらないから壊れにはなり得ないんだし。 - 名無しさん (2024-05-11 01:08:52)
  • 今はフレンドキャストリア、90lv宝具5術ギル、100lv宝具5青子でオダチェンなし5積みで90++周回できてるけど問題はボーナスが消える次イベだな。編成で悩まされそうでワクワク。 - 名無しさん (2024-05-11 13:02:26)
  • 今後使うことないだろうからイベント中に絆10にしといた方がいいね - 名無しさん (2024-05-11 14:50:57)
    • 勿体なくね？変身前が妥協サポとして使える場面があるかもしれんのに - 名無しさん (2024-05-11 17:31:32)
      • サポ目的の今後でいうとデメリット無効部分しか見るところないでしょ。AはヨハンナでよくてBには入らずQでワンチャン。毎ターンNP20が本人下げると消えるのはマイナス - 名無しさん (2024-05-11 20:31:20)
        • 妥協の話に他でいいとか何言ってんだとしか。 - 名無しさん (2024-05-11 21:24:02)
          • 妥協で役割被ってる鯖がいるんだからそれ軸なら積極的に起用しないと絆10は遠いだろ。QはQで妥協編成したらシステムすらおぼつかなくなるし、6体編成のフリクエに期待しないといけないなら今イベント中に絆上げきった方がいいわ - 名無しさん (2024-05-12 02:16:52)
      • 妥協するにはコストが重すぎだと思うの - 名無しさん (2024-05-11 23:31:06)
        • 不自由を楽しむ度量を持とう　別に急ぐゲームじゃないんだ - 名無しさん (2024-05-11 23:58:20)
          • 度量があってもコストの上限は増えないんですよ…… - 名無しさん (2024-05-12 02:20:19)
            • そもそも今のイベント中にってのも絆が美味いってだけで今なら大活躍できてるからって話ではないので視点がズレてると思う - 名無しさん (2024-05-12 10:04:36)
      • ヨハンナでもAシステム周回でキャストリアの代用にできる場面多かったし、青子も環境サポの部分的代用が務まる機会は多いと思う。とくにQとかは第三サポとしても良い。 - 名無しさん (2024-05-12 01:01:12)
        • A>Qでヨハンナ＞青子だから代用出来ただけの話がQ青子で成り立つ訳無いじゃん - 名無しさん (2024-05-12 15:07:58)
      • 個人的には90+以下だとイベボーナス鯖だけで回るから90++に入る余地がないとなあ - 名無しさん (2024-05-12 02:32:47)
      • 期間中に絆10にする位にイベを回る人なら、主力サポ鯖は絆15見えている筈だから、絆飽和させて使うんじゃなければ妥協枠で使えるこれら鯖を使わないと言う判断にはならんと思うわ。 - 名無しさん (2024-05-13 13:54:36)
  • いつも面倒だから修練所の3ＴをＷ光コヤン＆アルクにしてたんだけど、コヤンをカレスコ青子で代用できたから絆枠が1つ無駄にならずに済むようになったわ。礼装は6積みにこだわってないし - 名無しさん (2024-05-12 02:32:22)
    • 別に5積でも4積でもいいからな。好きにやろう - 名無しさん (2024-05-12 05:29:54)
  • Exカードにも獣足跡が使えたらといいのにと思ってしまう。 - 名無しさん (2024-05-13 09:52:01)
    • EXも余った星でクリが出て足跡で強化できてコマコつけれるようになればな - 名無しさん (2024-05-14 02:42:16)
  • 普段のフリクエや通常イベなら礼装積む枚数減っても構わないんだが宝具演出で時間食わされるのはちょっと嫌やな - 名無しさん (2024-05-13 12:37:37)
    • せっかくクリ殴りで複数の敵も突破できるのに宝具うたないとというのがね。そもそも1waveでBを確定させる方法がない時点で欠陥なんだけど - 名無しさん (2024-05-13 17:07:47)
      • 自己バフだけではクリ殴りで3万強しか出ないしW光でも9万前後だし、宝具使うならAバフ必要だし、Sで出撃出来ても宝具と色が合わないBで殴るなんてしないだろ。全体化に期待しすぎ - 名無しさん (2024-05-13 17:38:36)
        • 横だけどW術トリアでも完全体に黒聖杯ATK足してマイティの1stBボーナス乗せなら3rdB＋EXで10万近く出るっぽいし90++でも通じるクエそこそこあるんじゃね - 名無しさん (2024-05-13 18:43:33)
          • B確定がどうかなのにEXまで含めてて草 - 名無しさん (2024-05-13 18:45:34)
            • ああすまん大統領みたいにカード全引き寄せあったら仮定のメモから引っ張ってたわ - 名無しさん (2024-05-13 18:58:32)
              • ええんやで - 名無しさん (2024-05-13 19:27:28)
              • 全体化殴りを周回 - 名無しさん (2024-05-14 11:50:31)
          • 魔弾の仕様とか、変身の仕様とかが実際とは違くて、全体殴り周回とかが実用的で使えたらなぁと言う意見は皆が持っているとは思うが、その願望に沿った動きが出来ないからって欠陥だの言い出すのも違うとは思う - 名無しさん (2024-05-14 12:54:19)
            • ユニーク性能が全方面の塩調整で機能してないのは欠陥以外の何でもないわ - 名無しさん (2024-05-14 16:23:18)
      • Bあったとてだから青子宝具・攻撃宝具の並びで使う以外にないんだな - 名無しさん (2024-05-13 18:44:49)
      • 初手orシャッフルで青子B1引いたら変身宝具1回と全体クリティカル3回、引けなかったら変身含む宝具3回と全体クリティカル1回と最初から割り切れば平均でならせば大分快適周回。 - 名無しさん (2024-05-14 17:40:51)
  • スーパー青子のときジーパンの方が良かったわ - 名無しさん (2024-05-13 20:34:18)
    • せめて霊位でくれ - 名無しさん (2024-05-14 09:34:47)
    • メルブラコラボの時に、別霊基で来るんじゃね？ - 名無しさん (2024-05-14 11:15:19)
  • もしかして通常時ってクリアタッカーなのでは？ - 名無しさん (2024-05-15 22:14:47)
    • 等倍比較で適当に景清と比較してみてもそれ未満だな - 名無しさん (2024-05-15 22:28:22)
      • 横だがさすがに比較対象が適当過ぎない？　できること違い過ぎるでしょ、青子が強いとは言わんけどせめて似たのと比べようや - 名無しさん (2024-05-15 22:47:14)
        • ゴッホやオリオン（ただし宝具は禁止）とか？　最初から低いレベルの話だと分かったうえで、基本等倍のスキルクリアタッカーとして景清出せば十分だろ - 名無しさん (2024-05-16 00:13:00)
          • 単独アタッカー性能じゃなくてクリ補助能力とかを重視して比べたほうがいいんでない？ - 名無しさん (2024-05-16 00:32:02)
            • 明確な強みが見えている前提の会話なら良いんだけどそうではないからな。無理に青子が勝てる比較方法とその対象を模索しても詭弁にしかならんわ - 名無しさん (2024-05-16 01:47:01)
              • 勝ち負けじゃなくできることできないことの差だと思うなあ - 名無しさん (2024-05-16 08:38:32)
                • クリアタ△クリサポ△NPサポ△、ただし3つともできる鯖はあんまりいない。マーリンやLAから耐久部分を抜いて数値を入れ替えたくらいの印象。具体的な編成とクエストを挙げられれば早いけど出てこないしなあ - 名無しさん (2024-05-16 08:57:18)
                  • 何かしら○以上の要素を持っていて且つ他にも及第点△の性能を兼ね備えてるって言うんであれば評価できるんだが、青子の場合は全部△だからなあ…。兼任鯖採用のメリットは編成枠の圧縮だが、それができないなら普通に専任のアタサポ組ませればいいじゃんという話になっちゃう。活躍のイメージがしづらい - 名無しさん (2024-05-16 11:12:33)
      • そいつB1で星も出せねーじゃん - 名無しさん (2024-05-16 09:22:54)
        • 集中スキルもなくクラス集中度頼りの青子が他を煽れるわけないだろ。星20個じゃ自身カード2枚＋他鯖3枚で不安定なのに - 名無しさん (2024-05-16 12:19:43)
          • 景清との比較をしてるので他とか知らないです - 名無しさん (2024-05-16 13:22:12)
          • クリパは星飽和させるのがメインだから集中はあまり関係ない。後通常時運用の話だから変身後用にS2残しておく必要ないので20→10→30の星出しだ。 - 名無しさん (2024-05-16 14:48:05)
            • 他からの追加供給ありで考えるなら景清も裁スカと組むからほぼ問題無いって話にならん？　上手いことカード回ってこなくても宝具あるし - 名無しさん (2024-05-16 15:13:57)
              • 「集中スキルもなくクラス集中度頼りの青子が他を煽れるわけないだろ。星20個じゃ自身カード2枚＋他鯖3枚で不安定なのに」に対するクリパ観点での反論なので、上のレスと違ってB1枚で星出せないからと言って景清バカにしてる訳ではないですよ。自分は宝具演出ダルー、一々入れ替えダルーでストーリーや低レベルクエ周回をクリ殴りで適当に済ませる派ですが、モルガン、項羽、えっちゃん、バサキャス、ルラバサ、水着BBに青子も加わってかなり良い感じ。Wルラスカ青子なんて礼装フリーで1wと3wは星50確定、2wも星40確定ですからね。めっちゃ楽。 - 名無しさん (2024-05-16 18:27:08)
                • ×ルラバサ　⇒　〇ルラスカ - 名無しさん (2024-05-16 18:48:28)
                • いやクリアタッカーに求める水準が低くて最初から話になってないなこれ - 名無しさん (2024-05-16 18:53:33)
                • バカにしてるとは別に思ってないけど単純に的外れなんよ。クリパは星飽和させるものだから、って、青子が無条件且つ単独で星飽和させてクリパ成立させられる鯖だって言うならわかるんだけど他からも供給貰って何とかできるだけなら全然長所になってない - 名無しさん (2024-05-16 19:14:29)
                  • 星産める鯖だけで構成したクリパは編成の自由度が上がるのが利点だよ。例えばwルラスカ景清する場合、1w2w3w星30個確保できるから後は1wにマスター礼装で星出して2030年*2あたり積んでおけばクリ殴り安定するけど、景清outで星産める鯖が入ると礼装が自由になったり、ルラスカ抜いて打点の安定性上げたり等。あと単騎でクリパ成立させられる鯖じゃない論については初手好カード固定できた水着BBレベルでないと無理あるので結構な無茶振りじゃないかな・・・。 - 名無しさん (2024-05-16 20:24:09)
                    • それができるくらいでなければメリットだと言い張るのは無理があるって話なので…　宝具含むQで殴りながらある程度星を出せる景清の場合はそこまで固定生成に拘る必要が特にない。っていうか打点の安定性を重視するというならそもそも火力を確保する最安定択である宝具を使えない時点で致命的だわな - 名無しさん (2024-05-16 21:23:38)
    • まあ他と比べても唯一性あるのがスキル3を他に投げられることだから、通常青子をアタッカーに据えるってのはあんまり考えないのでは…？降が有利取れるのが狂と詐だからどうしても他等倍と比べることになるし。 - 名無しさん (2024-05-16 18:23:36)
  • 通常フリクエや90+くらいまで6積み宝具1-3回で周れるし、90++を宝具4回で周るよりはそっちがメインじゃないかと - 名無しさん (2024-05-15 23:40:36)
    • 最強の汎用性が強みだから常に使おう。推しならできるさ。 - 名無しさん (2024-05-16 06:06:56)
    • 平均して12秒弱の宝具3連射と同じくらいの秒数だからまぁ普通。水着BBの宝具演出が長いのが足を引っ張る - 名無しさん (2024-05-16 17:16:54)
    • 変身を1か2waveで調整してex使えば宝具3回パターンほぼなくなるからフリクエ礼装フリーなら最速付近かもね - 名無しさん (2024-05-17 02:33:10)
    • 水着BBと組ませるとホント強いね。クリ殴りパ、青子ミサイル三連射、普通に宝具ブッパ色々なパターンで回しやすすぎる。 - 名無しさん (2024-05-20 22:00:55)
  • 今更だけどクラスはアーチャーがよかったな、本編的に - 名無しさん (2024-05-16 19:29:37)
    • アペ3がアーチャー要素なんやろな - 名無しさん (2024-05-16 20:17:13)
  • コラボイベで死んだりまた来たりしてたのは生身の人間の青子。イベ終了後カルデアに滞在している(他イベで登場したりする枠)のも生身の人間の青子。ガチャで引いてデッキに編成出来るのはサーヴァントの青子。という事で良いのかな？ - 名無しさん (2024-05-17 10:59:02)
    • 他イベ登場枠はまだわからんけど大体それでいいんじゃね - 名無しさん (2024-05-17 12:45:48)
    • さりげなくレイシフトより高速で来れてるからなんかあったら物理的に青子本人が来れる場面多そう。 - 名無しさん (2024-05-20 18:30:27)
  • 宝具バフがLV準拠なのも相当だな青子　1枚引いただけじゃへっぽこバフすぎる。 - 名無しさん (2024-05-17 12:15:15)
  • ct加速すると強さはねあ - 名無しさん (2024-05-17 14:03:26)
  • 宝具1→2で強さ変わりすぎてやばいわ、ライネス青子玉藻とかで宝具使ってるとスキル3でNP100使ってもNP余って次のターンに使えるし - 名無しさん (2024-05-17 14:07:00)
    • 宝具6以上はいいぞはやくアペンド上げたいなら7か８ - 名無しさん (2024-05-17 21:51:27)
    • そんなシチュエーションがまず無いっていう - 名無しさん (2024-05-18 03:46:32)
      • 自分で作ればええねん - 名無しさん (2024-05-18 10:18:20)
  • 万能色サポとして使うのが一番良いとおもうようになった。3T3色バフに毎ターンNP２０だから使いやすくはある。 - 名無しさん (2024-05-18 10:33:09)
    • ただオダチェンで下げれないのが地味に不便なのよなS2 - 名無しさん (2024-05-18 11:56:28)
      • もう1人のサポをさげればよくない？ - 名無しさん (2024-05-22 00:50:11)
        • 1waveで全スキル使うタイプの構成ならそれもありだけど、2.3waveでスキル追加使用とかしたい時やアタッカー2名＋バッファー2名構成では1waveで役目全部終わる青子を下げたい。と言う不自由さの話だと思う - 名無しさん (2024-05-22 11:56:49)
          • 1WAVEで役目が終わる青子って状況が割と謎すぎない？NPは即時じゃないから実質3色バフだけだしそれなら逆に青子を交代で出すとか次のターンとかで交代するとかでよさそうにしか見えんが。いやまあ編成は絆都合とかで多々あるけども。 - 名無しさん (2024-05-22 13:25:40)
            • 横だけど文脈的にS2の現状の仕様は一旦置いといてS2とS3使ったら役目終わるからS2は自己付与全体効果じゃなく直接対象付与なら良かったのになという意見なのでは？ - 名無しさん (2024-05-22 18:54:50)
            • 発端なんだが言葉足らずですまない。Qパ想定で実際コラボでもQサポさせてた時の感想なんだが編成次第で解決するから他下げろは至極その通りなんだ。ただ他の人が代弁してくれたようにヨハンナみたいな他者付与型だったら小回り効くという願望が漏れ出てしまったんだ。 - 名無しさん (2024-05-23 16:36:57)
    • Aはヨハンナがえげつないから、BQ担当かな。まあ併用しても良いんだけどAサポは渋滞してる - 名無しさん (2024-05-19 11:25:35)
      • Aサポはなんぼいてもええんや。BQみたいに人権サポじゃないと機能不全起こすわけでもないし、自前キャストリア温存と絆ﾓｯﾀｲﾅｲ精神でどんどん回すやで - 名無しさん (2024-05-20 04:47:29)
  • クラススコア解放されて全体バスタークリティカルとEX周回の許容HPが一気に増えてからが本番かな - 名無しさん (2024-05-18 16:14:25)
    • 半減食らう時点でクラススコアなんか焼け石に水でしかない - 名無しさん (2024-05-22 02:57:43)
      • 完全体で10万弱→12万弱に上がるんだから1w掃除ラインはそれなりに上がるんじゃない？　問題は変わらずカード引き寄せない点だけど - 名無しさん (2024-05-22 08:41:30)
        • 青子ファンが青子を使える頻度が増えるのは間違いない。ただ一般論的にはそこまでして青子使いたいか（足りないのは火力だけなのか）ってのと降のスコア解放したらしたでククルカンで雑に殴り飛ばせるシーンも増えることにもなるんでそっちに飲み込まれるんじゃないかってのと - 名無しさん (2024-05-22 10:08:42)
          • たとえば1w単体をB3枚のアルジュナオルタの1枚Bクリを狙って宝具を浮かすのですら表立っていうような戦術ではないのに、1w10万複数体を青子のB1枚＋ブレイブチェインを狙うのはそれ以上の趣味なんよな。本番がどうこう言うならクラススコアなんかより強化でカード選出できるようになってから - 名無しさん (2024-05-22 18:44:39)
            • 90++の1wave目を全体クリティカルで抜けるって話ならそうだと思うよ。BBで固定してHP10万ちょいまでの3-3-3を殴って周回する敷居が下がるってだけ - 名無しさん (2024-05-22 19:26:41)
        • 完全体クラススコアフルでその程度なら焼け石に水にも程がある - 名無しさん (2024-05-22 12:58:11)
          • それはクラススコア自体が焼け石に水と言っているのに等しい話だな - 名無しさん (2024-05-22 16:44:29)
            • 青子だから焼け石に水、元がまともな鯖なら鬼に金棒なんよ - 名無しさん (2024-05-22 18:26:55)
              • 2w3w火力的には青子も鬼に金棒だし1w複数10万以上は90++でもそうそうなくない？　必要充分以上に出せても仕方ないような - 名無しさん (2024-05-22 18:49:52)
                • 必要十分で良いからこそ確実に撃てる宝具でそこそこの火力を出せる普通のアタッカーの方が基本的に使いやすいわけで、カード次第では下手したらゼロってリスク抱えてる青子が必要十分じゃ話にならんでしょ - 名無しさん (2024-05-22 19:14:07)
                  • だから問題は変わらずカード引き寄せない点だけどって書いたんだが…… - 名無しさん (2024-05-22 19:49:39)
                    • それを前提としてだったらせめて他にアド取れるくらいの火力は出せないとって話。1w掃討に一定以上の火力は必要ないって言っても実際には礼装の自由度なんかにも関わるんで素で高火力を出せることには価値がある - 名無しさん (2024-05-22 21:20:16)
                      • もしカード操作あるならこれで充分、カード操作ないならこれ以上火力出ても無駄ってだけで終わる話なのでは？ - 名無しさん (2024-05-22 21:39:21)
                        • かなり違う。カード操作があってようやく及第点なのにカード操作も火力も無いならというか無いから使う価値なしで終わってる話 - 名無しさん (2024-05-22 21:48:29)
                          • お、おう、違いがよくわからんけどまあ終わってるなら終わらせといてくれ - 名無しさん (2024-05-22 22:31:48)
                            • 「十分」と「及第点」、「出ても無駄」と「出せないから価値無し」はだいぶ違うんよな…　下の枝も合わせて見ると意見の主旨はあんまり変わらんのかなという気がしてきたんだが、しかしだったら噛み付く必要のないはずの所で君が噛み付いてるから無駄に拗れてる。カード操作無いからダメじゃんって言ってるのは皆わかってるんだがそもそもダメージも足りてないじゃんってそこから派生した話題に移ってるのに気が付いてない。常に君が話題の中心にいるわけじゃねーのよ - 名無しさん (2024-05-22 22:53:23)
                              • いやダメージに関しては90++の1wってわりと10万以下3体の機会多かったり特攻礼装で殴り底上げできたりして足りること少なくないと思うよ、カード操作さえあれば回れたクエ結構あったんじゃね - 名無しさん (2024-05-22 23:04:15)
                                • んで当然だけどそういうクエを普通に今まで突破してこれたわけでしょ？　論点は採用価値が生まれるか？なんだから、他が当然のようにこなせることを青子もこなせるってだけじゃ足りないんだってば。他だと難しいけど青子なら行けるって話にならんと立ち位置はほとんど変わらん。そういう意味での焼石に水でしょ。 - 名無しさん (2024-05-22 23:28:49)
                                  • ああなるほど10万や12万出せても1w敵HPに足りないよって意味の焼け石に水じゃなく他鯖を押しのける価値は生まれないよって意味の焼け石に水だったのか、それだったら納得だわ勘違いしてすまんかった - 名無しさん (2024-05-22 23:37:49)
                        • なんで他人の話きかねーの？そもそも10万で十分なんてお前の願望じゃん、カード操作あったとしてクラススコア未開放じゃ回れないけど解放で回れるようになる90++って具体的にどれなんだ？ - 名無しさん (2024-05-22 22:11:48)
                          • 1w10万強の90++はあったはずだしそもそも俺はクラススコアに限らず火力増強手段でダメージ足りるようになったとしてもカード操作ないからダメじゃんって話をしてるからクラススコアの有無は別に重要じゃないんだが - 名無しさん (2024-05-22 22:31:07)
              • クラススコアでの素殴りは大体の鯖が2～3万位しか増えんよ。狙ったタイミングで全体攻撃が出来ない時点で素殴り周回の話が机上論に過ぎないのは事実だけど、否定の為に偏向表現は良くないわな　実戦での素殴り運用でクラススコアは大した影響が無いんだから - 名無しさん (2024-05-22 20:04:29)
                • 言ってる通りで素殴り周回って概念が根本的に机上論、周回性能を評価されるような鯖はそもそも基本的に素殴りしないんだから素殴りのダメ増加幅なんて比較しても何の意味もない。他は1wから普通に宝具でスコアの恩恵を受けられるんだからそこと比較せざるを得ないんだよ - 名無しさん (2024-05-22 21:01:47)
                • そんなの青子が勝手に1wで素殴り運用しかできない上に半減されるだけじゃん、他は宝具に乗せれるんだからそれで比較するのが当然で偏向でもなんでもないわ - 名無しさん (2024-05-22 22:14:35)
      • BとEx周回は完全体に近ければ現状でもフリクエ全般で使えるので、クラススコアで必要レベルや宝具レベルの敷居が下がって使いやすくなるんじゃないかな - 名無しさん (2024-05-22 15:04:34)
      • カード引き寄せがないことについては何度も周回した結果の平均で早いとかで我慢するしかないな - 名無しさん (2024-05-22 15:08:21)
    • 現状でも完全体なら強いからあまり困ってない。6積み前提だとNP回りが大変だから配られたカード次第じゃ終わりだけどね。 - 名無しさん (2024-05-23 14:19:42)
  • アプデどんなんだろと思ったら変更するBカードは右下にリサイクルマークみたいなのがつくのか。一応わかりやすくなったな - 名無しさん (2024-05-20 21:28:45)
    • わざわざアプデしてまでAttack押す前に判別できない位置にマークを付ける=配られたカード次第で使用スキル順変える周回方法を運営が意識してないってことなんで、考えなしで調整されて中途半端になったことが浮き彫りになってんだよなあ - 名無しさん (2024-05-23 11:45:29)
      • 戻るボタン未実装異聞帯の人間がいるな - 名無しさん (2024-05-23 12:18:35)
        • 戻るボタン押させるのが周回で使うことを意図していない、有効な場面を想定してない適当な実装って話 - 名無しさん (2024-05-23 14:31:21)
          • カード次第でスキル使うタイミングを判断する場面は今までもあったし、戻るボタン押さなきゃならんのも要はポチ数がやたらと嵩むククルカンと要諦は変わらん。その手間暇を厭う人は使えないし気にしないなら使える、そこは運営が考えてるかどうかというより個人の感覚の問題だと思うよ。なお使えるのレベルが青子とククルカンで全然違うのは考えないものとする - 名無しさん (2024-05-23 16:35:57)
            • ポチ数多いといえど確殺できるククルカンと、B引けるか運の青子はここらへんがなあ。大統領みたいな絶対引けるスキルないのはしょうがないとはいえ、威力1/2とか日和すぎだよ… - 名無しさん (2024-05-25 01:53:54)
  • 一応ジェネリック光コヤン的運用できるのか絆15いったら考えよう - 名無しさん (2024-05-22 16:59:45)
    • NP80使うジェネリック光コヤンて…って思うけどCT-2は貴重だからなくはないんだよな - 名無しさん (2024-05-23 15:37:26)
      • 純粋に使いたいQ全体宝具のキャラクターがいたとき、アタッカー、スカディ、カレスコ青子、カレスコ青子でアタッカーがNP30スキル持ちならアタッカーにNP50％礼装つければ敵3体なら確定で回れるのちょっと面白そう。 - 名無しさん (2024-05-23 21:19:43)
        • 青子以外全体CT-2が輝きそうなのはAQパの時だけど、道中火力が低いのがやっぱり難点。OCで3T継続的に火力上がるなら多少バフが増えるけどもともとOCでの - 名無しさん (2024-05-28 15:35:42)
      • 火力補正はガクッと下がるのとコストと礼装縛られすぎとかになるから、実用面考えると通常フリクエ周回以外はきつそう - 名無しさん (2024-05-24 04:58:37)
        • 最終ウェーブはw水スカよりqが30パー低いけど、スカディの防デバフと宝具による攻バフ、アタッカー自身のバフを一応勘定に入れられる可能性があるから、2ウェーブ目さえ超えられたら火力はw水スカと遜色は無くなる気がする。趣味パの域を出ないのはそう。 - 名無しさん (2024-05-24 08:46:07)
          • 枝つけミスった - 名無しさん (2024-05-24 08:48:02)
        • カレスコ青子までするのはナンセンスだけど倍率高めの3TバフとNP持ちA鯖の例えば1特攻ヤマタケとかなら、キャストリア龍脈青子メジェドで毎ターンNP60と3w火力130%盛れて後衛3人フリーになるから嵌まればうまいかもね - 名無しさん (2024-05-24 09:46:37)
          • メジェド礼装ってなんだっけ - 名無しさん (2024-05-24 12:43:59)
            • 多分アトラス院制服のメジェドの眼だろうね、アトラス院S3とかのほうが通りは良いかも - 名無しさん (2024-05-24 21:37:05)
          • テスカ、キャストリア、青子、メジェド(対象キャストリア)で、テスカWキャストリアと同じバフ量でNPの余裕は増えるかな。宝具1回増えてるが... - 名無しさん (2024-05-24 21:07:18)
      • CT-2をどう使っても別のサポに置き換えた時の劣化になるように調整されてるな。宝具回数増える分、せめて同等の代替くらいできればなあ - 名無しさん (2024-05-27 16:15:08)
  • アースライト・スターボゥにレア演出増えました?青子が口閉じてる?やつ。突然宝具が等速になってなんだろと思ったらそこが変わったような気がしたので - 名無しさん (2024-05-26 00:18:10)
    • 対応日時　2024年5月24日(金) 18:00　▼ゲームの改修　2.特定のサーヴァントの宝具演出において、一部ボイスが再生される際のカットインの表情を変更　※表情のみの変更で、宝具効果自体に変更はございません。　※対象のサーヴァントは以下となります。　・蒼崎青子(スーパー青子時) - 名無しさん (2024-05-27 16:17:23)
  • 変身宝具のクリティカル威力アップも永続がよかったな、OCはHP回復あたりにして。 - 名無しさん (2024-05-30 00:00:21)
  • アペンドで多重ガッツが複数ならぶとNBEXの仕様がありがたく感じるな。もりもりガッツ削れる。 - 名無しさん (2024-05-30 18:43:09)
    • アドバンスドクエストだわ - 名無しさん (2024-05-30 18:43:33)
    • これが最後の接待かな... - 名無しさん (2024-05-31 15:54:04)
  • 結論から言うと青崎青子はフォーリナーの超人オリオン枠。ヘラクレスのガッツ11回削って倒すのも青子なら宝具1で達成できる。周回がどうとか全体Busterがどうとか言ってるのは全員まるでわかってない。超人オリオンで90++回ろうとか言ってるやついるか？　って話なんだけど - 名無しさん (2024-06-05 12:43:39)
    • 全体化の代わりに火力も枚数も半減するBでゴリオン枠はねえわ、どの使い道でも半端だからみんな困ってんだよ - 名無しさん (2024-06-05 12:57:13)
    • と、動画を見てドヤる人が居たと言う話でした。 - 名無しさん (2024-06-05 13:28:00)
    • 超人オリオン枠だというなら超人オリオンが最適解だったクエを挙げろよ。唐突にヘラの栄光なんて特殊な例を出されても中途半端な性能が中途半端なクエに刺さったとしか思えねえよ - 名無しさん (2024-06-05 14:30:47)
    • つまり弱いってことでいいか？ - 名無しさん (2024-06-05 16:29:17)
  • 蒼崎青子の本体は変身後のスキル3と毎ターンNPスター獲得のクラススキル。それ以外はすべておまけ。W玉藻青子みたいな極端な例もあるけれども、基本的にはこれをどう擦るかが青子の使い方になる。例えばゴッホと組めばゴッホ側の課題があらかた解決するのは想像つくよな？　キャストリアのNP50回復してスキルチャージ2して5000回復するって破格だよな？　そういう「高難易度向け・攻略特化サーヴァント」なのが青子。超人オリオンはものの例えにすぎないよ - 名無しさん (2024-06-05 16:58:43)
    • 今更ゴッホ使ったり回復PTで高難易度行くこと自体が環境に乗り遅れてるんですわ、あと枝付けしなさいよ - 名無しさん (2024-06-05 17:04:53)
      • 横レスするけど、高難易度にたいして環境も糞もあるかね？攻略できれば何でもよくね。 - 名無しさん (2024-06-05 17:54:33)
        • 何でもいいからクリアしやすいのが環境だろ - 名無しさん (2024-06-05 20:18:03)
        • 変な主張してる人が相手じゃなければ俺も何でもいいとは思うよ - 名無しさん (2024-06-05 20:24:02)
    • ゴッホを補助できるから何なんだってのと、サポ鯖へのHPNPCT短縮の供給って長期戦じゃないと旨み無いと思うけど青子を使って長期戦なんかしないでしょ。気軽に高頻度で回せるならともかくスキル3自体がCTもコストも重いし。 - 名無しさん (2024-06-05 17:58:11)
    • おまえがいってたガッツ１１回削るのはBuster＆Ex全体化 - 名無しさん (2024-06-05 19:20:35)
      • 誤送、を利用したもので何も説明できてなかったうえに急にゴッホだしてきて組めばゴッホの課題が解決する～とか、お前の中ではそうなんだろなお前の中ではな。わざわざここにきてお前らわかってないっていいながら性能議論したいなら全部過去の書き込みよんでこいよ - 名無しさん (2024-06-05 19:22:34)
        • 反省したので許してくれ。確かに言葉足らずだったし、いまさらFGOで攻略とかバカらしいのも事実だわ。 - 名無しさん (2024-06-05 21:08:50)
    • このレベルの香ばしいやつ久々に見たなあ、君才能あるからYouTuberになった方がいいよ - 名無しさん (2024-06-05 20:19:54)
  • 秩序善の絆礼装来たし今を生きる人類礼装合わせて、オデコ（神秘主義者と魂の故郷）回そうかと思ったけど2wave担当させるための80NPをどうやって1ターン目に供給するかという問題にぶち当たった…普段使いする鯖ではないしここで絆稼いでもらおうと思ったけど難しい… - 名無しさん (2024-06-10 19:31:19)
    • イベントで90++が解禁されるまでは特効礼装積んだ青子大暴れさせれば宝具3連射より早く終わるからそこで絆稼いでる - 名無しさん (2024-06-10 19:47:29)
      • 1ターンでNP与えて爆発してくれる鯖出ないかな…（ヤケクソ） - 名無しさん (2024-06-10 20:57:42)
        • マクスウェルに物理の参考書ぶつけるか - 名無しさん (2024-06-10 21:48:47)
        • 考えに考えた結果青子にスキル3投げてもらって陳宮で射出する編成しかできない…もう初手NP80自前で稼ぐかB確定一枚寄せるかどっちかだけでいいからくれ… - 名無しさん (2024-06-10 23:05:03)
    • 1ターン目ni - 名無しさん (2024-06-11 00:16:19)
      • 送信ミス、1ターン目に変身できたとして2waveダメージたりるかな？ - 名無しさん (2024-06-11 00:18:05)
        • 自前ので恐縮だけど Lv102に金フォウ少々入れてカレスコLv100込みでATK17469、自己バフは変身後s1と変身前s3、横バフはオベロンのs1。この状態で宝具レベル5で25万前後。パッシブ効果とs2のおかげで星飽和してるから青子のカードが1枚あれば30万削れるけどカードがないと4ターンかかった（1敗）。ちなみに編成はハベニャン、青子（Lv100カレスコ）、シンエリ（Lv100黒聖杯）、フレオベロン、マタハリ、ノクナレアの絆up4積み。3ターン確定周回するには絆up礼装減らしてもっと編成練るか、青子のレベリングもっと頑張るかのどちらかが必要。まぁ頑張れ！ - 名無しさん (2024-06-11 06:10:10)
    • Lv120宝具5金フォウ少し黒聖杯100、キャストリアOCキャストリア(S2は自身へ)1waveアーラシュデスチェンジオベロン、2wave青子s2から宝具、wave3は決戦礼装のバフも入れてキャストリア宝具(1でも可)青子宝具まですれば3ターン5積みにはなる - 名無しさん (2024-06-11 06:39:42)
      • もう5枚青子Bで固定させろ。2waveは30万削れるかが問題だからもう無理かねえ…せめて青子が1wave担当して他に2wave渡せれば… - 名無しさん (2024-06-11 07:26:44)
  • 変身後S3が効果派手に見えて完全な死にスキルなのがなあ。NP-100無くすか、S2をNPをmaxまでにするか、変身時にNP100にするかがあれば使えるんだが - 名無しさん (2024-06-11 18:05:15)
    • ドン・キホーテと同じで使用条件100%以上で100減なくすとか？ただ玉藻とかと組ますと宝具とスキル回り出すのは動画とか出てるくらいは取り上げられてるしそんな強化もらえるかな？ - 名無しさん (2024-06-11 23:02:10)
    • A耐久だと宝具2以上ならNP貯めれるから浮いたS2→S3で使ったりしてた、基本AチェインだからBとEXのバフは無駄だけど。バフ目的だとBとEXは半減あるしとりあえず変身前に使っちゃう、変身するとクリ威力（とQ性能）なくなるし。 - 名無しさん (2024-06-11 23:59:28)
    • W青子やW玉藻青子の長期戦じゃない限り横バフ無しのNP100をNP50CT-2に変換するだけの役になるからね、2人に配ってもスキル帰ってくるのは更にコヤンなりアトラス院なり使った1人だけだし。 - 名無しさん (2024-06-12 08:07:06)
    • 最高効率フリクエ90⭐︎が5wave6wave構成とかになれば現状のままで青子が最適解になる - 名無しさん (2024-06-12 08:15:15)
      • それも敵が超低HPならば - 名無しさん (2024-06-12 08:49:12)
        • Bはまだヤケクソバフとかできないことないから現状でも火力上げられるとしてもEXアタックの威力低すぎて草も枯れる。 - 名無しさん (2024-06-12 10:28:33)
          • 1waveに宝具とB以外のカード2枚で全体EXするとコヤンのS1で青子S2を2回で魔弾増やして完全体で等倍30000ギリ、1.5倍くらいあってもいい - 名無しさん (2024-06-12 15:34:23)
            • 青子S1を2回の間違い - 名無しさん (2024-06-12 15:35:24)
  • カレイド青子、Bバフは掛けられないけど動きとしてはコヤンと同じスキル2ターン短縮とNP50配りが出来るのでコヤン借りなくても自前だけでB宝具3連射出来るようになったのは助かるわ - 名無しさん (2024-06-12 07:30:11)
    • 自前だけって青子と誰？ - 名無しさん (2024-06-12 10:03:35)
      • 横レスするけど、何か勘違いしてそう。W光コヤンで動いてた部分がカレスコ装備青子コヤンで代用できるようになったって主張なだけでは。 - 名無しさん (2024-06-12 12:55:18)
        • ただカレスコで礼装枠ひとつ埋まっちゃうのがね…アタッカーやらすにもサポやらすにも嫌味じゃない本当の意味で一歩足りない器用貧乏なのが… - 名無しさん (2024-06-12 13:10:38)
          • アタッカーとサポの一歩足りないをせめて同時にこなせればまた違うんだけど、礼装枠ひとつ使っても一歩足りない片方だけだからね - 名無しさん (2024-06-12 17:00:29)
    • 話それるが、もしかして青子って「光のコヤンスカヤ ”の” 宝具３連射させる」場合は必須パーツになるのか。光コヤンって宝具３連射できたっけ - 名無しさん (2024-06-12 16:12:01)
      • アタッカーのコヤンに逆堕つ泥雨つけて青子にカレスコつければ、サポのコヤンOCオベロンでバフ盛り盛りにしながら3連射はできるね。 - 名無しさん (2024-06-12 17:34:02)
        • コヤン重ねるかあ（溜まっていく絆から目を逸らしながら） - 名無しさん (2024-06-12 17:55:50)
          • 完全体で騎の人属性相手に3wave最小996374らしいので90++でも使えるかもだが、コヤンアタッカー利用は絆勿体なさすぎて... - 名無しさん (2024-06-12 18:13:50)
      • そもそもNP30や50獲得のBアタッカーが3連打するには初期NP礼装が必須なので光に限った話じゃないね - 名無しさん (2024-06-12 19:17:38)
        • アタッカー光コヤンと他のNP30％以上Ｂアタッカーだと事情が違ったような気がする。光コヤンは初期ＮＰ礼装（カレスコ）でも3連打は基本的に無理だった様な - 名無しさん (2024-06-13 00:30:25)
          • ちゃうわ、カレスコでないと宝具３連打が無理だったか。 - 名無しさん (2024-06-13 00:42:47)
          • S1が再使用できないだけで宝具後に10獲得あるんだからカレスコどころか初期NP50礼装でも問題ないよ、「礼装50＋アペ20＋孔明(or司馬懿)30」「リチャ10＋自分50＋フレコヤン50」「リチャ10＋孔明20＋オベ70」で3発撃てる - 名無しさん (2024-06-13 00:56:42)
            • 追記：多分NP50獲得CT8鯖ならカレスコ始動オダチェンなしW光アトラス院で3連打できるけど光自身は無理って話と混ざってしまったんじゃないかな？ - 名無しさん (2024-06-13 01:00:51)
            • 孔明（司馬懿）使えば普通に50%礼装でも３連射は確かに出来るか、普通に盲点だったわ。基本カレスコでないと無理だと思ってた。 - 名無しさん (2024-06-13 01:41:10)
            • 光コヤンは青子がバフなしのS3マシーンに徹して3連射のダメージ上げられる唯一の相手だな。1.5倍くらいになる。 - 名無しさん (2024-06-13 06:22:31)
              • 横からだが、攻バフ突っ込んだ方が早いって話にならん？ - 名無しさん (2024-06-18 19:51:05)
                • 光3連射のダメージに限ればW光青子オベで50%礼装ではなく逆堕つ(OC必要なので黒聖杯は不可)でダメージ上げられるというだけなので、元より他を光で支援した方が早いという話にはなる - 名無しさん (2024-06-19 13:59:03)
  • 変身前スキル1に即時NP追加強化してくれるだけでだいぶ助かるけどこの日和性能で実装したのと最近の感じ見てると、なんか残念な強化来そうと思っちゃう… - 名無しさん (2024-06-12 18:03:04)
    • 自分で書いてて思ったけどもう外付けに期待しよう。即時80投げるBEXサポ橙子さんでもくれ（ヤケクソ） - 名無しさん (2024-06-12 18:26:45)
  • 宝具に無敵貫通あるから今回の高難易度みたいな回避持ち複数クラスだと良い感じに回りはするけどまた青子でなくてもいいよねってなるっていう… - 名無しさん (2024-06-17 09:48:07)
    • なまじ何にでも(無理すれば)使えるうえに青子に期待してて引いた人が多いから、「青子で攻略」みたいなのは今後も毎回出てきて強化は先延ばしになりそう - 名無しさん (2024-06-17 14:09:10)
      • 完全体で無理して攻略と言う実績が増えれば、強化すれば完全体にする人も増えると言う感じで強化が早くなるかもしれないよ - 名無しさん (2024-07-12 10:42:53)
        • 人権と言われる鯖の宝具重ねたりスキルマにもしないくらいのライト層がこぞって引いているので、Xとかだと現状でも青子は強い評価だから強化までは順当に年単位かかる気がする - 名無しさん (2024-07-12 14:26:50)
  • 編成に余裕が有る時のアーツサポーター代打として活用してる。変身する手間にあった恩恵が得られるとは言い難いのでスーパーは多分まず使わないってのが結論。 - 名無しさん (2024-06-22 20:41:25)
  • 90++でまた活躍させられて嬉しい。2倍相性って良いもんだな。 - 名無しさん (2024-07-04 14:25:06)
  • マシュのオルテナウス状態とのバトルキャラ変化みたいに最初からスーパー状態に変化とかできるようにならないかな。 - 名無しさん (2024-07-04 22:29:55)
    • スーパーS3がヤバすぎるので、再臨でスーパー固定は難しいだろうね。 - 名無しさん (2024-07-11 19:38:59)
      • NP100消費とスキルチャージは自身対象外なの見えてなさそう - 名無しさん (2024-07-17 00:39:41)
  • 改めてみてみると変身前の宝具が弱すぎない？1枚しかないBバフに3枚引かないと発生しないEXバフ。クリバフなんて30% - 名無しさん (2024-07-11 16:21:30)
    • それらに加えて永続解除不可の毎ターン魔弾2つ付与と味方全体NP10と星3個もあるようなもんでして……いややっぱつれぇわ - 名無しさん (2024-07-11 16:26:06)
  • スーパー青子がスカートなのすごいモヤモヤするんだから自分だけですかね？ - 名無しさん (2024-07-15 00:47:56)
  • 絆礼装二種の対象だから控えに入れてオダチェンで引っ張って来てるけど、バッファーとしてはやっぱり優秀な部類だからスキル1あたりに横バフ生やしてくれるだけでありがたくはある。 - 名無しさん (2024-07-20 15:30:40)
    • 絆アップ礼装ね - 名無しさん (2024-07-20 15:31:26)
    • サポとしては効果と星5コストが割に合わないけど青子自身の絆上げは楽だね - 名無しさん (2024-07-21 09:46:22)
  • UDKバゲのスキルみたいに全体攻撃化の有無を選べたらかなり強キャラに入る説ありそうじゃない？ - 名無しさん (2024-07-22 03:55:10)
    • そうなるとパッシヴ含むスキルはそのままだろうし、大幅に打点が落ちるから完全に出番無くなるぞ - 名無しさん (2024-07-22 13:13:50)
    • 何で強キャラ入りすると思ったのかわからん - 名無しさん (2024-07-22 16:05:51)
    • 目玉を1つ投げ捨てるだけで何も変わらん - 名無しさん (2024-07-22 19:17:06)
  • アペンド5が何か出来そう、S1短縮で - 名無しさん (2024-08-04 20:28:18)
    • 何かできそうで何もできないのが青子よ - 名無しさん (2024-08-04 20:50:50)
      • 的確で草 - 名無しさん (2024-08-04 21:42:13)
        • ゆっくりやろうぜ人生もゲームも - 名無しさん (2024-08-04 22:59:58)
      • 解像度高い - 名無しさん (2024-08-04 23:23:12)
      • 青子滅茶苦茶使ってるプレイヤーにしか出せない表現 - 名無しさん (2024-08-05 00:15:54)
  • 北斎とかいるから正直無理だろうけど２枠あるしなんかよくわからんけど強化来てくれ - 名無しさん (2024-08-04 20:49:14)
  • 実際アペ1と5ならどっち開けるのが良いかな。コイン的にどっちかしか開けれねぇ。 - 名無しさん (2024-08-04 23:44:27)
  • 1ha - 名無しさん (2024-08-05 00:30:31)
  • EXは全体化で全然火力出ないからな… - 名無しさん (2024-08-05 00:31:00)
  • もう通常状態のスキル一つ弄ってサポに全振りしてくれる強化でいいから来んかね…変身後まで救うには仕様がキツい。 - 名無しさん (2024-08-05 02:47:16)
  • アペ5を開けた場合、変身前と変身後って3T短縮が2回効くのか？ - 名無しさん (2024-08-05 04:41:04)
    • 現状いるだろうけど変身前に使ったスキルリチャそのまま持ってくるから変わんないんじゃないかな… - 名無しさん (2024-08-05 07:56:41)
      • 訂正、検証がいるです - 名無しさん (2024-08-05 07:57:13)
  • アペ5何か悪さ出来ないか試してたけどなさそうです。何か思いついた人いますか？ - 名無しさん (2024-08-06 13:39:05)
    • チャージ長めだから難しいね。通常版魔弾装填は２ターン連続使えるけど、さほど意味もなく。アペンド４の方が有用かも？ - 名無しさん (2024-08-06 14:07:58)
    • 変身前にS1を2t - 名無しさん (2024-08-06 14:29:58)
      • 変身前にS1を2Tかけて2回使って火力アップ？ - 名無しさん (2024-08-06 14:30:35)
    • 水着バゲ青子キャストリアキャストリアで3w水着バゲを攻撃120%A175%宝具60%盛れるところまでは考えたけどやる意味があるかは知らん - 名無しさん (2024-08-06 19:44:19)
  • まず来ないだろうけど強化が来ても普通の強化ではどうしようもないの絶望的だよな、足りないものが多すぎてコンセプトも何がしたいのかわからない、これ調整した奴何考えて調整したんだろうか - 名無しさん (2024-08-06 16:45:19)
    • S3強化で変身前にカード引き寄せ追加、変身後に消費以外全て全体化で何とかならぬですか - 名無しさん (2024-08-06 16:50:53)
    • 戦闘開始時からスーパー青子がいい。その場合宝具を経ないので通常攻撃全体化はないとして、純アタッカーかサポートの択を持つ鯖になれる - 名無しさん (2024-08-06 16:57:05)
    • 変身したら1wスキップ出来るようにしようぜ - 名無しさん (2024-08-06 19:53:09)
    • 現状変身がただ使いにくいだけの機能になってるのよね、サポ運用にしろ全体アタッカーにしろ殴り運用にしろ、上でも言われてるけど色々出来そうな感じで何もかも中途半端になってしまってる、全部できると壊れるからって制限掛けるなら最初からどれか一つに絞って性能まとめてくれてた方が良かったかなって - 名無しさん (2024-08-06 19:54:09)
    • 通常時の宝具を「変身＋攻撃ダメージ」に変更すれば、攻撃宝具キャラとしての使い勝手は普通になるんじゃね。 - 名無しさん (2024-08-07 01:19:30)
      • 変身のほうが変身後の宝具攻撃より宝具時間長いの笑える - 名無しさん (2024-08-07 02:07:47)
    • 常時スーパーだと強すぎるし、変身は名シーンでもあるからゲームで再現したくなるのもしゃーない。おかげで周回が安定しなくなったけど接待パ＆プレイングでカバー出来る範囲ではある。現に長崎90++3ターン周回できてたし。 - 名無しさん (2024-08-07 02:55:07)
  • 1wポカ全スキルキャストリア全スキル青子ポカ宝具、2w青子s2s3メジェドポカs1s3再使用ポカ宝具、3wポカs2再使用キャストリアs2再使用キャストリアポカ宝具、オダチェンなしで攻130A130宝具70特攻200盛れるから実用性はあるかもしれない - 名無しさん (2024-08-07 06:47:24)
  • 仮に変身前宝具にダメージがついても自バフ弱いし、横バフないし、誰でも特攻の魔弾もあんまりつけられない。即時チャージも変身後。正直そのくらいしても壊れないよね - 名無しさん (2024-08-07 12:18:36)
    • 出来る事（周回・全体クリ殴り・サポート）これを使いやすく高水準で出来るようになったら壊れると思うけどどれか一つ使いやすくなっても趣味鯖って評価から変わらないと思う、それくらい足りないものが多すぎる - 名無しさん (2024-08-07 13:52:04)
      • ほんと1回の強化じゃ変わらない根本から設計いじるか強化4回必要なレベル。これでシエルが強性能だったら本当に悲しくなるよ - 名無しさん (2024-08-07 23:27:29)
        • 横だけど青子とシエルってどちらが強いの？　青子が勝てるイメージ湧かないが - 名無しさん (2024-08-08 09:13:40)
          • 昔の設定では平均的な宝具持ち鯖とガチンコできるのが青子、防衛戦なら何とかってのがシエルだったけどRでシエルめっちゃ盛られたらしいからわからん - 名無しさん (2024-08-08 12:38:08)
            • まあそれでいえば青子の方が盛られてるから - 名無しさん (2024-08-08 23:58:10)
  • 高難易度で強いってのも水着エレに潰されしまった - 名無しさん (2024-08-07 15:39:07)
  • 宝具強化で変身前宝具に全体CT-1つけてほしい。ダメージをつけるよりはイメージに合うし - 名無しさん (2024-08-07 16:12:33)
    • 一回しか撃てない変身前だしＣＴリセットされても全然壊れないよ、個人的には殴り全体って特徴もっと生かせる強化欲しい - 名無しさん (2024-08-07 18:20:12)
  • 青子超絶強化ありがとうございます！（素振り） - 名無しさん (2024-08-07 18:21:22)
    • 変身と宝具ぶっぱが抱き合わせになったらすごいな（超希望的観測 - 名無しさん (2024-08-07 23:39:18)
      • 宝具演出時間禁断の27.5秒 - 名無しさん (2024-08-08 05:10:41)
        • それでも許容するくらい今の変身宝具に何の効果もないからな - 名無しさん (2024-08-08 07:04:43)
          • NP100(80)注いで宝具時間10秒以上をかけると戦闘BGMが変わる音楽プレイヤーみたいなもの - 名無しさん (2024-08-08 08:11:23)
  • アペ5活用したQやAのスキル再使用構成ですら光コヤと青子では大差あるのがなんとも - 名無しさん (2024-08-08 09:55:32)
  • 変身に1ターンとNP100%を費やしてそんで得られる物が薄過ぎるんだよなぁほんと - 名無しさん (2024-08-08 17:03:56)
  • まぁ当たり前だよな最近来たキャラだし強化なんて来ないよな、最近来たキャラのくせして切実に強化望まれるレベルの性能なの本当に泣ける、救いようがないぞこいつ - 名無しさん (2024-08-08 18:24:40)
    • 言うてもここ1～2年に新規実装された鯖の半分くらいは同じこと言われてるけどな＞最近来たキャラのくせして切実に強化望まれる - 名無しさん (2024-08-08 18:57:47)
      • こいつの場合いくらか数値持ってくれとかいう次元じゃなくて、現実的に考えたら来るわけがないようなヤケクソ強化を望まれてるからな…。 - 名無しさん (2024-08-08 19:06:31)
        • そうか？競合が少ないクラス・宝具色だし、変身宝具で強制的にEx攻撃できるようになるだけで一気に解決すると思うけどな。少なくとも、既存の宝具強化済みの鯖と競合してて板挟みになってる鯖よりはチャンスある方やで - 名無しさん (2024-08-08 19:56:30)
        • そもそも強化来ても来年とかずっと先って所がきつい、普通の強化だと大して強くならないはそう思う - 名無しさん (2024-08-08 20:28:06)
  • ぶっちゃけ強化でどうこうなるより主人公補正が活きる新キャラ実装の方が望みあると思う - 名無しさん (2024-08-08 18:27:01)
    • 宝具強化でＢＥＸ半減なし・Ｂ3枚・倍率高いダメージ追加・全部スキルＣＴリセット・カード選出・クリティカル威力倍率ＵＰ、ここまでやれば強くなる、現実的にありえないけどね、これ調整して能力決めた奴マジで何考えてんだよってくらいごちゃごちゃだよ、今回良強化多いだけに酷さが際立つ - 名無しさん (2024-08-08 18:37:30)
      • カード引き寄せは1T目にほしくね - 名無しさん (2024-08-08 19:08:57)
  • ファミ通に調整ミスった（下方的な意味で）と書かれていたから強化は来そう - 名無しさん (2024-08-08 23:29:48)
    • 来ちゃうか攻撃時にNP10％追加（3回・5ターン） - 名無しさん (2024-08-08 23:34:32)
    • これま？そんなぶっちゃけるんだｗ - 名無しさん (2024-08-08 23:52:27)
    • 意訳じゃなくて原文が欲しいところ - 名無しさん (2024-08-09 00:10:40)
    • 全体のバランスに注力して調整を重ねましたとしか書いてねーじゃん、バランス調整しまくってこれなんだから当分強化なんて来ねーよ - 名無しさん (2024-08-09 01:03:23)
      • 念入りに調整してこれとか救いがないな、調整した奴二度と関わって欲しくないレベル - 名無しさん (2024-08-09 10:06:36)
    • 調整に苦労した、変身に１ターン消費する分最大ダメージは出せるようにした、としか書いてねーじゃねーか - 名無しさん (2024-08-09 10:49:46)
      • こうやってファミ通を読ませる孔明の罠だったのだ - 名無しさん (2024-08-09 10:56:06)
  • ぶっちゃけ不満の大半は１回変身宝具を挟まないといけないっていう点に集約してるから、強化でどうにかなるレベルを超えてる。特殊システムを後付け実装するようなもんで、現実的にそこの解消は望めない。調整するにしてもそこは変える気ないだろうな。 - 名無しさん (2024-08-09 01:28:52)
    • スーパー青子状態からスタートできれば全てが解決するんだが、コンセプト的に厳しいかねぇ。 - 名無しさん (2024-08-09 02:22:33)
      • スーパー状態からスタートしてもスペエレと勝負するには足りないのは恐ろしい - 名無しさん (2024-08-09 02:40:58)
      • ノーマルからスーパーに変身という過程踏ませたいからそうしてるんだろうし、無理だろうね。スキルでの変身とかも望めないと思うよ。 - 名無しさん (2024-08-09 10:54:32)
    • 変身したターンを全体BやEXで抜けれるならコンセプト的にも宝具回数的にも両者が満足できるだろうし、B枚数が減らずに半減なくなれば充分周回で使えるんじゃないか。 - 名無しさん (2024-08-09 13:16:32)
      • 全体攻撃で威力半減も撤廃してほしいけどそれは強すぎになっちゃう？ - 名無しさん (2024-08-09 13:20:47)
      • その使い方するにしても変身前にも即時チャージ＋カード操作系の2つがないと使われない - 名無しさん (2024-08-09 13:21:19)
        • 一応変身はW術トリア配布、その後の2発は自前獲得とリチャ＆オベロンで行けるだろうしカード操作だけでいいんじゃね - 名無しさん (2024-08-09 16:23:23)
      • 半減なくすのはないと思う。２部７章時点のかなり盛られてたNPCマリーの全体通常攻撃を半減にしてるってことは、１倍だと仕様として強すぎるって判断下したんだと思うよ。 - 名無しさん (2024-08-09 14:22:12)
        • あと変身後のBの枚数変えるのもきついやろね。不可逆変化で純粋強化にならない変更は下手すりゃ消費者庁いきになる。 - 名無しさん (2024-08-09 14:32:37)
        • マリー？ - 名無しさん (2024-08-09 16:21:28)
      • 通常殴りを活かすにしてもB2枚だって引けなきゃ意味ないわけで、B枚数は1枚のままでも選出状態を得るのが大事。個人的には通常攻撃全体化は青子の性能のなかでも一番どうにもならない部分だから放置して他の部分を大幅強化してほしいけどね - 名無しさん (2024-08-09 16:19:01)
    • 変身前宝具に「自身のスキルチャージをリセット＆NPを100増やす」を追加してくれたら宝具演出が楽しみな鯖になれるね（） - 名無しさん (2024-08-09 16:24:06)
      • 1回の強化で救うのはそれが一番現実的かもしれないな - 名無しさん (2024-08-09 17:37:12)
    • あいだを取ってターゲットに等倍＋それ以外に半減で、直撃とその巻き添えっぽく - 名無しさん (2024-08-09 18:21:09)
      • あー下への枝ミス - 名無しさん (2024-08-09 18:23:13)
  • オデコにある取り巻きを倒していく系のクエで遊んだけど宝具→全体で一気に４体行けるかと思ったらあまりにしょうもない火力で泣いた　半減いらないよ - 名無しさん (2024-08-09 15:21:23)
  • スーパー時にB全体やEX全体が半減しないと強すぎるって言うけどこいつはオルガマリーとは違ってNP100払ってコマンド1枚使って漸く変身してるしBの枚数減ってるから等倍で良いと思うんだよな…。大体そんだけ手間かけてるのに単体相手に対しては変身前より弱くなってんのおかしくね？ - 名無しさん (2024-08-09 17:51:07)
    • ＮＰ使って全体殴りってコンセプトが崩壊してんだよ、それやるなら性能盛りまくらないといけないのに何故か異常なまでに制限付けて使いものにならなくなってる、サポートも宝具周回も全部中途半端、調整した奴ある意味凄いよ - 名無しさん (2024-08-09 18:24:48)
      • 平均的な鯖と互角くらいの強さだっけ？設定では　こんなもんじゃね十分強い - 名無しさん (2024-08-09 19:09:13)
  • ぶっちゃけ全体殴りに関しては諦めたほうがいいよ、ただでさえ弱いのにあれがバランス調整した結果ならどうしようもない - 名無しさん (2024-08-09 19:31:05)
    • ラセングルもきのこも大満足の調整なんでしょ。どっかで刺さるよきっと - 名無しさん (2024-08-09 21:49:19)
    • まあ実際にプレイしてるユーザーと感覚が乖離してるのは今回のコインの一件で分かったし性能に関してもそんな感じなんでしょ。 - 名無しさん (2024-08-10 00:33:08)
      • 意図的に何にも使えなくしているわけではないならまだ強化の可能性はあるとも言えるかな - 名無しさん (2024-08-10 10:38:12)
  • 使えそうで使えない　仕方ないか人間だもの - 名無しさん (2024-08-10 00:37:07)
  • コンセプト的に強化の余地がないだろうから、強くするんならNP配布とカード選出有の人権クリサポーターとか出る方がまだ可能性あると思うわ。 - 名無しさん (2024-08-10 01:22:00)
  • スーパー化せず周回サブサポとしての運用が一番マシだとは思わなかったよ　マジでどうにかなんない…？ - 名無しさん (2024-08-10 09:52:51)
  • なんやかんやで凸カレ持たせて横にメリュ子なりのぶっぱ出来るサブ置いとけば通常のフリクエ周回はどうにでもなるし、秩序・善・今を生きる人類なのもあってマッハで絆10まで行ったから後は野となれ山となれ、と思っちゃう - 名無しさん (2024-08-10 13:42:11)
  • 周回なら敵次第では他サポーターの代わりが出来て絆節約要員になれて、高難易度だと流石に色々付いてるおかげでまあ強いからこんなもんなのかな…？正直器用貧乏だと思うけど - 名無しさん (2024-08-10 15:39:52)
  • スーパー青子でB1枚になるのもダメージ半減するのも意味がわかんねーよ何考えて作ったんだ？ - 名無しさん (2024-08-10 16:10:35)
  • 敗北者 - 名無しさん (2024-08-10 19:16:14)
  • 3wave周回で宝具を4 - 名無しさん (2024-08-10 19:24:42)
    • 投稿ミス。宝具4回打つ時点で代わりに何が出来ても許容できないみたいなところあるからどうにもならんね - 名無しさん (2024-08-10 19:29:30)
  • 高難易度ならまあ普通に使えてたけど、完全に水着エレに食われたのが酷い。魔弾より楽に威力積めて防御無視無敵貫通も持ってるし。あっちは周回でも使える。青子がなにをしたっていうんですか？ - 名無しさん (2024-08-10 22:48:56)
    • 全てにおいて他の劣化かつ両立もさせないという調整がね。よく青子というキャラクターでこの調整にしたと思う - 名無しさん (2024-08-11 06:33:31)
    • きのこが過去んほってたキャラと現在進行形でんほってるキャラの差ということで… - 名無しさん (2024-08-11 07:41:27)
      • 頼光思い出して辛えわ - 名無しさん (2024-08-11 12:18:01)
    • エレちゃんはメインで動かさないといけないけれど、青子は適当にサポートしつつ星貯めてドーンだからちょっと違う。 - 名無しさん (2024-08-11 23:09:25)
  • 変身時の半減なしと長めの強化解除耐性でも持っていたら使い勝手にほぼ文句は無かったかなぁ……修正強化クエ来ませんかねえ、別にそこまでぶっ壊れてるとも思えんし - 名無しさん (2024-08-11 07:17:14)
    • そう言えば強化解除で消されるんだっけ？その癖自分のデメリットなしバフの効果範囲外とかマジでこれ調整した奴終わってるわ、絶望的にこのゲームのシステムや環境理解してない - 名無しさん (2024-08-11 10:51:38)
  • 変身後宝具で相手は死ぬみたいなふざけた強化されても変身挟むおかげでぶっ壊れにならないという安心感 - 名無しさん (2024-08-11 08:56:28)
  • 秩序善今生き活用で絆11-15石獲得用に使えるから星1コストにする強化しよう - 名無しさん (2024-08-11 09:05:32)
    • 全色対応徐福くらいのサポとしては使えるから星3コストならまぁ - 名無しさん (2024-08-11 12:49:58)
  • 1回2回の並の強化じゃどうしようもないここまで酷い鯖って中々みないよな、最低限やりたい事はわかるけど打点が足りないとかはあるけどここまで散らかってて何がしたいのかわからないの珍しい、運営は青子嫌いだからこの調整したんじゃないかって勘繰りたくなるくらい酷い、運営は現状の青子の評価しっかり理解してるのだろうかそれとも今だに上手く使えてないユーザーが悪いんだ青子は強いんだとか思ってるんだろうか - 名無しさん (2024-08-11 10:57:02)
    • 特別感ある効果を書いて演出でごまかして「よく分かんないけど強そう」と思わせて原作ファンとライト層にガチャ回させられりゃ勝ちみたいな鯖 - 名無しさん (2024-08-11 12:15:51)
    • 周回しない、最大まで育成するのも稀、90++回らない、そもそもイベントの素材交換も終わらせないくらいのライト層は「青子さん強い」評価だから、運営的には満足してそう - 名無しさん (2024-08-11 12:47:04)
    • 一応サポ能力盛る方向なら使えるようにはできるけどな。ジナコなんかがそういう例じゃね？本来の性能が意味なくなるけど - 名無しさん (2024-08-11 12:57:25)
    • 周回しようにも1ｗ無駄にして魔弾消費で致命的に使いにくい、殴りカード操作もなければＢ1枚に減らされて半減＋魔弾消費、サポート変身前の性能は大した事ないしＣＴ引き継ぎ変身後の激重ＣＴｓ3はＮＰ50くらいで変身後はバフすら撒けないし自身は対象外、スキル構成も魔弾や自己ＮＰとか味方バフで散らかってて中途半端、やれる事に対してコストが重過ぎる、これを一回の強化でどうにかするのは難しいしそもそも強化サ終までにくるんすかね… - 名無しさん (2024-08-11 17:20:53)
  • 正直顔がまほよ本編と変わって肩幅すげえ広くてなってスーパー青子がジーンズでなくスカートなのがつらいから、性能は相対的に諦められるかもしれない - 名無しさん (2024-08-11 16:13:42)
  • 宝具5だけど水エレ宝具5のが圧倒的に使いやすくて笑うしかない - 名無しさん (2024-08-11 16:38:38)
    • 普通の鯖と同じ程度の強さの青子がビーストに勝てるわけないし - 名無しさん (2024-08-11 17:31:02)
  • Sエレと同じように魔弾が累積するようにしてくれ。これで半減しようがフルバフになれば超火力を連射出来るようになる - 名無しさん (2024-08-11 18:57:27)
  • マーリン強化で全体クリティカル周回は少しだけダメージ上がったね - 名無しさん (2024-08-11 21:56:24)
    • なんのことかと思ったら全体Bクリのことか・・・遺物扱いしてた - 名無しさん (2024-08-11 22:14:41)
  • 宝具による変身が弱い・全体通常攻撃が弱いって部分は仕様レベルの話だからなぁ。修正前の1stQボーナスが弱すぎるとかクラスの攻撃マイナス補正がいらねぇだとかと同じ次元の話であって、ここら辺弄るのは基礎仕様変えるレベルの変更になるのがね。強化でゲタ履かせて解決にはならんのよな。 - 名無しさん (2024-08-11 22:26:51)
    • ダメージ半減補正なくせばいいんだから全然違うだろ青子専用仕様だぞこれ - 名無しさん (2024-08-11 23:41:30)
      • ぶっちゃけ半減なくしても弱いままだよ - 名無しさん (2024-08-11 23:42:34)
        • 半減なければ90+くらいまでの平均周回速度は流石にトップクラスになるよ - 名無しさん (2024-08-11 23:50:21)
      • オルガマリーの時点で半減してたから共通の仕様でしょ。当時はカード性能変化に説明すらなかったし。 - 名無しさん (2024-08-11 23:55:34)
        • 仕様とやらの変更でシナリオNPC専用キャラが強くなってなんの問題があるんだ？今後また似たようなの出すならそいつはそいつで調整すりゃいいだけの話だろ現状青子専用仕様だよ - 名無しさん (2024-08-12 00:07:01)
          • 仕様として定めた部分は簡単に覆せないだろうって話してるだけよ？ - 名無しさん (2024-08-12 01:27:58)
            • 仕様というか宝具効果でわざわざ半減にしてるだけだから、それで強くなるかは別にして宝具強化で取っ払うだけなら簡単だよ。別にラセングルも半減にしかできない呪いにかかってそうしてるわけじゃないし - 名無しさん (2024-08-12 08:40:11)
              • 基礎威力半減になってる事を表記してるだけじゃね？宝具効果だとしたらオルガマリーの半減Bとか説明付かなくね。 - 名無しさん (2024-08-12 09:31:45)
              • 別に変えようと思えばいつでも変えれるけど、理由あって半減にしてるんだろうから簡単に変える気はないだろうな。Busterの火力バフ盛るとかの可能性はあるけど。 - 名無しさん (2024-08-12 09:41:29)
                • その結果売りの部分すらダメなどうしようもない塩になってんのほんと草 - 名無しさん (2024-08-12 10:53:31)
            • 青子とNPCにしか関係しない仕様なんだから仕様変更したって実質的に青子単体の修正にしかならんので変えたって他に影響出ないぞ。ちなみにEX攻撃の性能が例外的に規格から外れてるやつもいるからやろうと思えばスーパー青子専用の倍率とかもできんことはない - 名無しさん (2024-08-12 10:52:13)
              • 影響でるのは”今”はそいつらだけだけど、今後出てくるであろう全体通常攻撃キャラのすべてに影響する話だからな。そういうキャラ出すごとに独自倍率のカードなんて作りたくないんだろ。 - 名無しさん (2024-08-12 22:58:22)
    • ①全体殴りを是正してほしい→威力減少幅を縮小しカード操作追加 ②変身後の宝具アタッカーまたはサポートとして動きやすくしてほしい→初回宝具でスキルリチャージ・NPリチャージ、こんなもんだろうな - 名無しさん (2024-08-11 23:52:36)
      • そこまで無法の強化はこないから新サポーター待ったほうがまだあり得ると思うんよな。 - 名無しさん (2024-08-12 00:01:23)
        • むしろその辺がサポ云々でカバーできない範囲じゃね。青子のユニークな部分だから - 名無しさん (2024-08-12 08:27:18)
          • ①についてはカード操作系能力自体は既に実装されてるから、あとはそういうサポキャラ出すか否かって話だな。これだけでかなり青子のB問題はかなり解決に近づくとは思ってる。②は運営側がそういう機能作るか否かの話だな - 名無しさん (2024-08-12 23:02:31)
      • 一番カード引き寄せほしいタイミングは変身するターンだから宝具強化で対処は無理だし、宝具連発用NPは自前S2とサポで充分だからほしいのはスキル強化で引き寄せだなあ - 名無しさん (2024-08-12 08:41:22)
        • スキル2強化、変身前「自身のBカード(5枚目)選出状態を付与＆Bスター集中＆スター獲得15個＋シャッフル」変身後「自身に魔弾非消費状態を付与3T」同時に2個強化されて美味しい思いしたい - 名無しさん (2024-08-12 08:58:44)
          • 変身後S2使えなくなるの困るしS2に引き寄せはちょっと - 名無しさん (2024-08-12 09:00:47)
            • 変身前S3に味方単体のカード選出状態1回＆攻撃強化状態減少無効3回・3T、主人公は強化が減らないってことでひとつ - 名無しさん (2024-08-12 10:36:29)
            • ぶっちゃけ変身に全スキルCT帳消しくらいあっていいと思うのよね - 名無しさん (2024-08-12 10:57:20)
  • 個人的にはぼろくそに言うほどでもないと思ってるけど、Sエレの好感度ゲージが通るなら、青子の魔弾も宝具での消費量をもうちょいなんとかして欲しくなる。現状、宝具・EXで全消費だから二者択一になってるし、そうなるとEXに回すことって殆ど無いから有名無実化してる。Bは1枚だし、性能半減してて宝具のバフと魔弾1個を乗せてもたかが知れてるし。 - 名無しさん (2024-08-12 14:38:50)
    • でも現状の変身追撃→宝具→宝具で3w魔弾8個消費は特攻なし火力として上澄みのラインではあるんよね、消費量減ったりして最大の10個乗ったら頭一つ抜ける感じになる……変身追撃の安定を諦めるのなら望めるかな？ - 名無しさん (2024-08-12 15:38:43)
      • 個人的には追撃安定か、諦めて次ターンから魔弾消費おさえてロマン宝具安定を取るかの二択が可能になる強化は受け入れられる（2個上の木の枝） - 名無しさん (2024-08-12 16:41:15)
      • 変身で宝具1回分消費してるから、何かしらの追加メリットが欲しいかな。まあ、変身前後に関わらず、宝具使用時に強制的にExtra攻撃するようになれば一気に解決する話だとは思うが - 名無しさん (2024-08-12 20:31:33)
  • 青子(NP50礼装)、マーリン、光(オダチェンBB)で全体Bクリで周れるところは増えてるね。カードによってスキル使用ルートやダメージは変わってくるけど大体の通常フリクエと今なら修練場極級とかもかなり早いんじゃないかな - 名無しさん (2024-08-12 15:19:55)
    • 逆に90++未満でB引いたときに固定して～とかやるのは青子好きだから使う趣味運用なんだってば - 名無しさん (2024-08-12 16:33:44)
      • 趣味運用なんだってばと言われても自分は90++周ってるより普段から絆上げながらフリクエ回してる時間の方が長いからなぁ - 名無しさん (2024-08-12 17:48:11)
        • 青子でやってるからフリクエ回す時間がさらに長引いてしまうのでは - 名無しさん (2024-08-12 17:50:44)
          • AP効率、時間効率、上げたい絆、積みたい絆礼装数次第でしょ。調整憎しで何でも噛み付かなくてもいいのでは。 - 名無しさん (2024-08-12 18:08:42)
          • 90以下なら等倍でも宝具Lv5でアペンド1を10まで上げるとExの火力メチャ高いおかげで変身からのEx、Bクリ、全体宝具とかでフリクエ終わるから周回は早いぞ。配牌悪くてまわれない時も当然あるのでサブアタッカー必須だけどね。 - 名無しさん (2024-08-12 21:58:55)
            • その辺のフリクエでターン毎のカード確認して都度ムーブ変えるのはぎりぎり自然回復分までだと思うんだけどまあ別にそれはいいか・・・ - 名無しさん (2024-08-12 23:39:00)
      • 超一線級キャラでないだけで、趣味の範疇で使えるんならそれでよくねと個人的に思うわ。まぁ最強キャラを望む層とは話噛み合わんだろうな。 - 名無しさん (2024-08-12 23:18:24)
        • 別に最強じゃなくていいとは思うが攻撃宝具なら大概は趣味の範疇で使えるんじゃね。凸カレ持たせてオダチェン含めてトリプルサポにすれば有利クラスのフリクエでは使えるゲームだし - 名無しさん (2024-08-13 00:26:22)
  • 青子のおかげでジェロニモさんの強さがわかった。1回目で宝具撃てるって強い - 名無しさん (2024-08-12 23:54:18)
    • こいつの問題は1回目の準備の後やってることがB1枚減らしてそのBとEXがダメージ半減、その結果単体相手だと準備する前より弱くなることなんだよな。全体宝具ぶっ放す運用をさせるのは性質上諦めはつくんだけど変身した後が弱いのは流石に看過できない… - 名無しさん (2024-08-13 05:08:12)
    • でも正直こういう鯖とニモを比較するのもちょっと違うやろ。何もかも適当に作ってるだけのカス開発スタッフの悪意が見えるニモと、開発スタッフ総出で愛情を込めて最高のキャラにしようとして盛大に失敗してる青子だし。 - 名無しさん (2024-08-13 07:24:47)
      • 庄司がディレクターやってた時代のFGOのゲームバランス滅茶苦茶だったからなぁ。あの時代にやっちゃったことが相当後になっても爪あと残ってるし…。 - 名無しさん (2024-08-13 07:31:47)
      • ファミ通ソースだと調整に調整を重ねた上でこれらしいからなんかもう救いようが無いって感じが凄いな青子 - 名無しさん (2024-08-13 13:45:24)
        • 原作ファンってだけで、あるいは復刻の少なさ見越してガチャ回されるコラボ鯖を強くしないように、でも弱そうに見えないように頑張ったんだろうなあ… - 名無しさん (2024-08-13 14:09:00)
          • 一見して「弱そうに見えないように」って点においては傑作と言っても良いかもしれない - 名無しさん (2024-08-13 14:19:33)
        • 通常全体攻撃持ち・無条件高倍率特攻・NP100持ち・居るだけでNP供給。こんだけ壊れかねない要素持ってたらそりゃ慎重にならざるをえないわ。 - 名無しさん (2024-08-13 14:49:57)
          • 無条件高倍率…？ - 名無しさん (2024-08-13 16:35:43)
            • この場合の無条件は全ての敵に対して発動する意味で、最大200%まで伸びる高倍率特攻、じゃね？ - 名無しさん (2024-08-13 17:06:42)
  • 通常全体攻撃はカード配布次第で不安定・特攻は魔弾が尽きると乗らない・NP100を使うのにNP100貯める必要あり…居るだけNP供給以外はちょっと慎重すぎたかな - 名無しさん (2024-08-13 16:05:55)
    • 魔弾二個が常時供給で、宝具ぶっぱ運用以外だと常に攻バフ50乗っちゃうからなー。これで、シンプルな高火力宝具ぶっぱ連打方面での火力や使い勝手まで良すぎちゃうと「もうこいつ一人でいんじゃないかな」てなっちゃうし、それは避けたかったんだろうね。スペエレもリチャージや火力の面で絶妙に微妙な感じだし - 名無しさん (2024-08-13 16:35:30)
      • ましてや等倍前提アタッカーが強すぎってなったら、後発キャラのゲームバランスと売上がかなりまずいことになるしね。 - 名無しさん (2024-08-13 17:00:21)
        • 開発にもプレイヤーにもトラウマを植え付けたスカディ環境の罪は重い - 名無しさん (2024-08-13 18:48:04)
          • でもスカディ環境って約2年なんだぜ　キャストリアが4年前、モルガンメリュオベロンコヤンが3年前、アルク水着伊吹が2年前 - 名無しさん (2024-08-13 19:20:36)
            • なかなか克服できないからトラウマって言うんや - 名無しさん (2024-08-13 21:13:33)
          • 実際ほんまに開発はスカスカシステムを想定してなかったんか？スカディ実装直後に巌窟王強化とかしてたのに！ - 名無しさん (2024-08-14 07:05:50)
            • 想定してないから宝具強化したんじゃないか。 - 名無しさん (2024-08-14 07:19:35)
              • 巌窟王とスカディ一緒に使ってねこれからはこいつらがナンバーワンだよ、って気持ちを込めてのスカディ実装&巌窟王強化にしか見えんかったわ… - 名無しさん (2024-08-14 08:46:49)
            • スカスカ時代のどっかでインタビューされた時に「みんなスカディしか使わなくて悲しい」的なこと言ってたはず。当時の運営側はシステム周回ばっか使われるようになるとは思ってなかったとは思うで。 - 名無しさん (2024-08-14 07:55:26)
              • 巌窟王と合わせるのを想定していなかったというよりプレイヤーがそこまで効率重視に傾倒するとは思ってなかったって意味だと思う - 名無しさん (2024-08-14 09:38:48)
                • 現環境も90++なんて回らなくても自然回復でイベ報酬取り切れるしな。なお90+や++実装前にはポチ数とか宝具の秒数でマウント取り合ってたという - 名無しさん (2024-08-14 10:52:19)
              • オベロンもいい加減なんとかしろや、きのこの超お気に入りだから無理か - 名無しさん (2024-08-14 10:55:40)
                • オベロンはもうマジで無理だよどうしようもない。オベロンより強いサポーター現実的な範囲だと作れないじゃん。黒聖杯よりも強い概念礼装作った上でそれブーストさせるキャラ作るか宝具威力アップブースト2(宝具威力アップ3倍)みたいなのを持ったキャラ、要は頭のイカれたサポーター作るしかないじゃんマジで - 名無しさん (2024-08-14 11:26:47)
                  • カード引き寄せサポが来たら超倍率バフの代わりにクリ追撃で100万確殺できるかも？　なお来たとしても青子は変身後追撃で消費するから3wに温存できなくなる模様 - 名無しさん (2024-08-14 12:19:45)
                    • 擬似的にシエルが持ってきたね - 名無しさん (2024-08-14 22:20:20)
    • 毎ターン全体NP10も正直そんなに評価高い能力じゃないんだけどな… - 名無しさん (2024-08-13 17:44:22)
      • 変身前s2を解除するほどの性能じゃないよね、でももし解除されずに3ターンNP30だとやり過ぎだしね - 名無しさん (2024-08-14 11:39:22)
      • NP配布を自分付与にしたのが本当に終わってる - 名無しさん (2024-08-14 11:49:28)
  • シエル登場によってBカードは確定で手繰り寄せることが可能になった。無論BB固定も出来るから遊びがいはかなり上がったな。 - 名無しさん (2024-08-14 23:21:39)
    • Bカードを手繰り寄せるっていうか、全カード青子に変換だな。 - 名無しさん (2024-08-14 23:22:35)
      • シエルと水着BBをスタメンでシエルからオダチェン青子？　遊ぶことしかできなさそうね - 名無しさん (2024-08-14 23:27:16)
        • シエル光光でCT短縮して2/3T全部シエルにするのが強いところに青子や水着BB混ぜるの3/3Tになる代わりに火力が1/3以下になるだけやろと思わなくはないです - 名無しさん (2024-08-15 07:00:24)
          • 青子の場合だと宝具1回見るだけでフリクエ周回できるようになるから、火力が確保できてるなら時間効率はけっこう良いと思ってるけどどうなんかね - 名無しさん (2024-08-15 08:52:38)
            • 青子バフのみだと変身後3rdBクリで精々30000いくら程度だな。ここにゴッホ宝具入れるなら90000ぐらいまでは行く。 - 名無しさん (2024-08-15 09:51:21)
              • アペ4と将来的にクラススコアでちょい伸びる感じかやっぱり自前でカード固定は欲しいな - 名無しさん (2024-08-15 09:56:01)
  • もうあとはとりあえずNP80以上くれたらアタッカーとしての運用可能になってきたから早う… - 名無しさん (2024-08-14 23:31:10)
  • 水着スカディ水着BBシエル青子　で適当に回ってきたけど、全体バスターにスター集中のコマンドコードつけたほうがいいね 集中度100で威力10%のまじんさんかスター２個のレディ・ジャスティスかは好みかな - 名無しさん (2024-08-15 02:48:34)
    • 1wave宝具QBで3waveにS2使えばBが100%にならないことないかも？ - 名無しさん (2024-08-15 05:26:27)
      • Q２番目にして星だす発想がなかったわ　それだと集中なくても良い感じはあるね - 名無しさん (2024-08-15 09:21:50)
        • それにサンタオルタコマコつけるのもいいかもね - 名無しさん (2024-08-15 09:23:52)
  • 青子の場合アペ4,1の優先度高まった感じかな - 名無しさん (2024-08-15 06:54:22)
  • シエルで操作して使ってみたけど、まあ趣味の領域だな…。自前でカード引き寄せあればかなりマシになることは分かった - 名無しさん (2024-08-15 07:47:46)
    • まあ時期的にわかってて大統領の性能分解した感じだしなあ… - 名無しさん (2024-08-15 07:52:01)
  • 水着テノチのバニー判定に引っ掛かるみたいね - 名無しさん (2024-08-15 08:00:20)
  • クリ周回で思ったんだがS3って変身前に打ったほうが強い？B30とクリ30かB50だよね？ - 名無しさん (2024-08-15 11:15:58)
    • 体感だけど多分強い。S2残るから最終に宝具も撃てる。S3後に使うならEXに期待するか別キャラにNP渡す目的だけど、最初にオダチェン絡める性質上、青子以外が攻撃する利点もなさそう - 名無しさん (2024-08-15 11:25:25)
      • ありがとう。BBが固定とバフとNP付与とか来てくれると嬉しいけど露骨すぎだね - 名無しさん (2024-08-15 11:46:54)
    • 水着スカディなら青子S3は変身前、光コヤンなら変身後S23と光S1を自分にかけてS23を2回かけれるので人特攻使うかどうか次第かな。 - 名無しさん (2024-08-15 12:35:17)
    • 水着スカディで変身前使用だと道中火力が上がって最終火力がやや落ちる、AS1開けててEXも込みで殴る時とカレスコ装備で光コヤンのバフ二重掛けするなら変身後だね - 名無しさん (2024-08-15 14:10:06)
  • ようやくバスターやEXの価値が出たからこそ思うがやっぱりこれカード性能下げる必要無かったと思うんだよなぁ - 名無しさん (2024-08-15 17:05:46)
    • それは思わなくもないけど半減無くなるとバスターEXどっちも等倍で全体20万とか出ちゃうからなぁ、さすがにヤバすぎる - 名無しさん (2024-08-15 17:13:43)
      • それどういう条件で？　盛り盛りならB1枚でそれくらいでてくれないと困るぞ。さらっと全体20万ならさすがにヤバいのもわかるが - 名無しさん (2024-08-15 17:17:35)
        • コヤンBBシエルオダチェン青子Lv100フォウ1000アペンド1&4Lv10、礼装はエイペックスLv100スキル3は変身後で刻印でクリ40B10 - 名無しさん (2024-08-15 17:41:08)
        • ごめん切れた。コマンドカード強化済み、書き忘れてたけど宝具4。コレで人特攻なしでB11万EX9.6万、人特攻込みだと両方12.5万くらいだった - 名無しさん (2024-08-15 17:45:02)
        • 人属性相手にコヤン二重掛けの時のトータルダメージはマイティチェーンのバスターで18.5万でて伯爵死んじゃうのでEXのダメージわからんかった。 - 名無しさん (2024-08-15 18:01:11)
      • なんかしら調整欲しいわやっぱ。強化という名の。 - 名無しさん (2024-08-15 18:22:04)
      • ダメージ上がり過ぎると周回1強になるし半減のままでも今後の外付けバフ枠が実装されるたびに少しずつ強化されてくといいかな - 名無しさん (2024-08-15 18:27:08)
        • 20万程度じゃ90++落とせないしEXまで必要ならそれなりに殴る時間食うしそれ未満で時間の話だと全体鯖並べて少ポチで宝具撃って済ませるほうがずっと早くねーか - 名無しさん (2024-08-15 18:33:56)
          • 90++は無理だけどAQのダメージ合わせるとアルターエゴ以外の90+までならどんな編成でもEX無しで全部殴り倒せるのでダメかな。周回の速度は今の論点にしてないしね - 名無しさん (2024-08-15 21:47:48)
            • 速度ガン無視で1強ってどういうことだよ…90+でいいなら3連射で処理できるやついるだろ - 名無しさん (2024-08-15 21:59:32)
              • 　あなたが同一人物かどうかわからんけど↑の枝の人が言い出すまで与ダメの話をしていて速度に関して誰も何も言ってないのよ。「与ダメ的に1人で全部回れると他のキャラの立場なくなるな」って話に突然「周回の速度が…」と言われても「え？」ってなるよ。あと宝具3回の演出と宝具1回+殴りでどっちがトータル速いかは興味がないので知らないよ - 名無しさん (2024-08-15 23:04:00)
                • 時間関係ないならそれこそ何が1強なんだか - 名無しさん (2024-08-16 01:10:34)
    • 全体時の半減はない方がいいけど、ぶっちゃけ作る側からした青子以前に今後への影響の方が心配だったんじゃね。バカスキルの詰め合わせだったオルガマリーの時点で既に威力抑えられてたし。 - 名無しさん (2024-08-15 19:45:15)
  • シエルの強化解除耐性5Tが許されるなら、まじで最初から宝具の半減無くして強化解除耐性10Tくらい付けといてほしかったぜ…… - 名無しさん (2024-08-15 17:21:32)
    • 何か対比が変じゃね - 名無しさん (2024-08-15 17:31:02)
  • もうポケモンのバトンタッチみてえなオダチェン令呪でとかで使えるようにならないかな（無茶な要求） - 名無しさん (2024-08-15 19:02:07)
  • バニー属性ついてるのなんでや… - 名無しさん (2024-08-15 21:33:23)
    • スキルでバニーなるよ - 名無しさん (2024-08-15 22:57:43)
    • スキルでバニー衣装になる時あるけど絶対笑ってはいけないよ - 名無しさん (2024-08-16 19:41:36)
  • 趣味で使って周回してるけどさ…これ宝具のデメリットいらねーよな？これなくせば実用性出ると思うけど現状火力低すぎてＨＰ上がると使い物にならんよ、火力上がっても自身の礼装ＮＰ50必須でオダ必須のガチガチ趣味枠なんだしさ - 名無しさん (2024-08-15 23:59:47)
  • もうさ、シエルのS3そのまま変身前のS3にしたい。NPとカード操作とかどっちも欲しいわ。。。青子今すぐシエル食べてこい - 名無しさん (2024-08-16 01:01:07)
    • 投げられるのはマズイか - 名無しさん (2024-08-16 15:31:54)
      • 途中送信。投げられるのはマズイから変身前S1を全部自身のカードにする効果生やしてくれたら、もうそれで大統領再現よ。 - 名無しさん (2024-08-16 15:33:01)
        • バフは投げられるのにカードは自分だけだとチグハグだし開発はやりたくないだろうなあ、引き寄せ投げられるのは無理だろうし八方塞がりでは？ - 名無しさん (2024-08-16 16:54:09)
  • スキル1に攻撃時に魔弾を消費した場合味方全体にNP付与(NP5×魔弾N個)する状態(2回３ターン)とか如何でしょうか。 - 名無しさん (2024-08-16 11:32:09)
  • 宝具で魔弾消費したときにも攻撃バフが発生するようにしろ - 名無しさん (2024-08-16 15:03:22)
  • まじでこないだのフォーリナー強化クエストでs3くれても良かったのにｗ - 名無しさん (2024-08-16 15:15:05)
  • シエル青子システム使ってて思うのは、青子が変身前にＮＰ上昇ないから50礼装が必須、必須サポートのＢＢが固定星出しだけで噛み合わないｓ1が付与なら良かったんだが現状自分で殴るスキル構成になってる、青子の半減が予想以上に火力下げるから威力が全然出ない魔弾消費やめて、青子の変身のクリティカルが倍率大した事ないのに3Ｔだけなのも酷い、最初から殴りコンセプトでまとめてくれてたら一気に評価上がっただろうなって、オダチェンでシエル→青子にサポＢＢ必須だから火力が出しにくい、これだけ枠使って礼装も固定ならもっと強くないとどうしようもないって結論になるな、遊んでる分には楽しいけど - 名無しさん (2024-08-16 18:51:51)
    • FGOというゲームシステムを楽しめる最高の鯖ってことか最強じゃん - 名無しさん (2024-08-16 19:09:01)
    • パーツ揃ってるんなら90+での妥協orサポ絆節約編成という枠で優秀かなって思う。ゴッホ入れれば等倍で3T余裕っぽいし。90++は流石に火力サポ１では無理やな。 - 名無しさん (2024-08-16 19:38:17)
    • せめて変身前のS2に即時NP獲得30とか付いてれば良かったんだがな - 名無しさん (2024-08-17 07:13:29)
  • なんやかんや使えるから強化の声なく数年とかありそうだなって思ったら、シエルという外付パーツが来たからどこが足りないか明確になったなあ。マジで年始とかで良いから強化くれ。 - 名無しさん (2024-08-17 14:31:10)
  • シエル来た事で改めて微妙さが露見したの笑えない - 名無しさん (2024-08-17 15:29:07)
  • バスターの火力が宝具5スキル3使用でようやくプラマイゼロになるのが意味わからん - 名無しさん (2024-08-17 15:50:52)
  • シエル青子で1wave単体だと変身しないで30%くらいはNP溜めながら処理して2wave変身にできるから、看板娘つけて大分ダメージ上げられるね - 名無しさん (2024-08-18 09:47:39)
    • 30+アペ20＋毎ターン20で70だけどあと30はどこから湧くん？ - 名無しさん (2024-08-18 10:35:09)
      • 水着スカディで50%礼装を看板娘に変えられるという話ね、と思ったけどQかAにコマコの花の魔術師つけてBQAクリティカルならアペ2混み100%たまったよ。これで光コヤンのスキル重ねることもできるけど安定して全クリティカするには1waveの星が少し足りないな。 - 名無しさん (2024-08-18 13:21:25)
        • 最終waveのB等倍約40万にはなるけどこの辺りの上昇は行けるクエが変わらないのがね。チェイン込みで有利になら90++も見えるけど、そもそも単体waveが多いと他のサーヴァントでも宝具撃たなくてよくなる。 - 名無しさん (2024-08-19 13:52:06)
    • 1wに変身しながら殴り確殺しないと2w3wの宝具連射できないのでは？　そもそも火力も足りん気がするけど - 名無しさん (2024-08-18 11:56:53)
  • 魔弾消費に供給が追いつかないからEx攻撃時に宝具みたいに魔弾消費に上限2ー4個にして、スキル1の魔弾供給を通常6スーパー12の倍にして欲しい。 - 名無しさん (2024-08-18 11:12:16)
  • 宝具Lv依存のバフが大体30-50%なのに青子は20-50%なの、慎重になりすぎなんだよな - 名無しさん (2024-08-18 16:32:41)
    • ついでに半減させますね - 名無しさん (2024-08-18 17:06:28)
      • バスターはまだしもEXアタック半減はいみふ　魔弾補正あってもクリティカルも乗らんのやぞ - 名無しさん (2024-08-18 19:50:10)
    • 慎重になりすぎというか実装するにあたってそこまでの調整が必要な時点でそもそものコンセプトが間違ってたとしか言い様がない気も - 名無しさん (2024-08-18 17:41:15)
    • 慎重になり過ぎてコンセプト崩壊してるの調整下手過ぎる、Ｂ一枚に減らします半減させます魔弾はＥＸで全部消費します基本等倍クラスの調整じゃないんだよな、カード操作だって本来自分で持ってこないといけない性能だし、中途半端で余計な周回性能もサポート機能もいらない、何なら変身機能もいらんってか無駄な足枷にしかなってない - 名無しさん (2024-08-19 00:01:48)
      • まぁ宝具3T周回が当たり前になってる今の環境だと、変身自体が滅茶苦茶デカい足かせになってるのは否定できんやろな。でも変身して戦うキャラって前提で作られてるからここらへんは端からどうしようもないんだよな。 - 名無しさん (2024-08-19 02:59:20)
        • 変身と同時に全体宝具撃って貰っても一向に構わないんだが？？って感じある - 名無しさん (2024-08-20 12:28:17)
  • 結局のところ通常青子でそこそこのクエストのサポーターやらせる程度の仕事に落ち着く - 名無しさん (2024-08-19 06:34:59)
  • シエル青子やってみたけど90+が対応できるようになった変わりにオダチェン挟むせいで遅くなるね。90までの難易度ならサブアタッカー採用した型の方が早いから割と限定的。でもカード固定楽になるの楽しいわ。今後の強化で変身した次のターン全部青子のカードくらいやって欲しい。 - 名無しさん (2024-08-19 13:17:29)
    • 変身で宝具演出一回増えるって下げられてたんだから、変身時の宝具演出一回で済む（全体Bで各Wave突破）はメリットなんじゃないかと思うんだがな - 名無しさん (2024-08-19 14:37:59)
  • 一見色々できそうだけど実は何もできないのが青子 - 名無しさん (2024-08-19 14:00:02)
    • 低難易度クエ殴り安定は一応できるようになったぞ！ - 名無しさん (2024-08-19 16:14:47)
  • クリ周回はラウンド・アンド・ラウンド最適？マーリンが30になったからNP20配布と60礼装よりも火力出るよね？ - 名無しさん (2024-08-19 22:10:21)
    • Bクリティカルだけで全wave倒せるならラウンドアンドラウンドだけど3waveでQAまで使う場合もあるから敵編成次第かと。無駄になる効果が付いていないNP50%のATK2000礼装ならどれも対して変わらず一長一短 - 名無しさん (2024-08-20 08:45:46)
  • せめてクリバフはもっと盛って欲しかった - 名無しさん (2024-08-20 10:28:24)
    • 30％3Ｔとか酷過ぎるよね、まだ永続で本人にＯＣ＋手段有ればマシではあったんだけど何もかも中途半端、強化解除で外れるのも最悪、半減してＢ一枚にしてそこまでやる？調整した奴何考えてこんな使えない調整で出したのかわからない - 名無しさん (2024-08-20 11:39:03)
      • 変身前の宝具効果正直1年目の低レアレベル - 名無しさん (2024-08-20 22:00:56)
        • Ｂ全体になるからバフは控えめなんだろうね、まぁそこからＢ一枚半減と言う特大デメリットが付いてくるから激よわバフでマイナスに振り切れる模様 - 名無しさん (2024-08-21 00:36:48)
  • 水着BBのアペ5を開けておけばシエルからのオダチェン青子で6TずっとB殴りできるな - 名無しさん (2024-08-21 18:49:02)
    • 5Tじゃね？ - 名無しさん (2024-08-21 19:48:47)
      • CT1足りなくね - 名無しさん (2024-08-21 23:59:32)
        • あっ間に水着伊吹とか鈴鹿御前とか入れて…うーんほんま - 名無しさん (2024-08-22 11:21:57)
  • シエルで遊んで使えば使う程足りない部分の多さに溜息が出る、これ意図的に使い物にならない様に調整したならある意味凄い - 名無しさん (2024-08-22 13:51:19)
    • ファミ通で調整に苦労したとは言ってたが、初実装の全体持ちだからまあしゃあない。ちゃんと強化さえしてくれればいいよ。してくれよ？ - 名無しさん (2024-08-22 19:46:43)
  • 時々水着伊吹やアルクみたいな壊れを作る癖にやけにインフレ抑えようと逆にデフレの極みみたいな調整するのなんなんだろう - 名無しさん (2024-08-22 15:38:46)
    • 大体が運用試験期間と要員不足。設計者の想定した動きが出来るかしか試験しないと想定外の運用で規格外性能になったり、その環境以外で全く使え無い存在になったりする。修正パッチでOKなネトゲだと、運用試験の予算が少ない事例は多い、青子なんか下手すれば完全体運用前提で考えて居たりするかもしれない。 - 名無しさん (2024-08-22 16:12:52)
      • こんだけ有名なタイトルになると、調整ミスで強すぎ状態で実装して後から弱体化とかしたら、消費者庁行になるリスク滅茶苦茶あるからな…。 - 名無しさん (2024-08-22 17:00:43)
        • ネトゲのテストプレイをバイトでやってたが、弱ユニット強化案の運用試験時に、稀少装備で染めるとお化けするから危険と言う意見を上げたんだけど、全体の数％も居ない存在を前提にバランス調整してたら強化にならないと棄却された。その後アイテム実装班が稀少アイテムの上位や亜種を増やした結果、そのユニットが大化けして想定してた戦術も戦略も全部台無しになった経験がある。可能なら下方修正したいとユニット担当が憤っていたのを思い出した - 名無しさん (2024-08-22 17:23:59)
      • インタビューによるとキャストリアとかは連絡ミスの部類らしいね - 名無しさん (2024-08-23 14:05:23)
    • どっちかというと、こいつはライン超えて強くしてもいいやって割り切ったキャラがたまに実装されてる感じじゃね。好きなキャラでイベのLV90回っても自然回復で交換しきれますよってのがベースな気がする - 名無しさん (2024-08-22 16:56:34)
      • 90++以上のクエ出すわりに鯖のほうはそれらを前提にした調整をしてるようでしてない感あるね、鯖製作担当が好きに作ってお出ししたのから上澄みだけを見てクエ製作担当が調整してるとかなのかと思ってしまう - 名無しさん (2024-08-22 17:40:24)
        • きのこが監修して設定上の強さを性能に反映させてるのである程度の傾向はあれど基本的にはライン超えの鯖も程々の鯖も順不同に実装されるよ - 名無しさん (2024-08-22 18:27:50)
          • きのこの寵愛受けてるメリュとかオベロンとかさあ…青子は大統領デチューンじゃん… - 名無しさん (2024-08-23 14:03:44)
  • 相手バーサーカーということもあって90++も青子シエルBB水着スカディで殴りだけで終わるね - 名無しさん (2024-08-23 18:39:23)
    • バサカ3-1-1はシエル水着BB使うなら誰でも宝具殴り殴りでいいし、青子だとB半減ぶん敷居が高い上に殴り一回分多くかかってるのでは - 名無しさん (2024-08-23 21:54:04)
      • 2wave目でEx撃たないで終わるからトントンかな。まぁ大体のキャラで回れるのは同意。 - 名無しさん (2024-08-24 12:43:05)
        • 確かにHPに応じて途中で止められるのは利点だね - 名無しさん (2024-08-24 12:51:33)
  • シエルを調整に成功した青子とか言われてたの見て笑ったわ。いや泣いた - 名無しさん (2024-08-24 04:05:48)
    • 言うなら大統領の分割で明暗分かれたって感じじゃね？　大統領を意識せずシエルと青子だけ比べたら共通点殆どなくね - 名無しさん (2024-08-24 14:29:49)
    • オデコ90++全部回れるようなバカ調整したキャラと、愛を持って調整に調整を重ねて生まれた青子やSエレじゃ立ってるステージが違うだろ - 名無しさん (2024-08-24 14:55:44)
      • 愛は呪いだったのか… - 名無しさん (2024-08-25 13:51:59)
  • 変身前ＮＰ30ください、礼装が固定されるのがつらい、今回ＮＰ＋特効で有利だからまだ使えたけど枠とコスト使うからもうちょっとどうにかして欲しい - 名無しさん (2024-08-25 17:40:01)
  • 今回の90++は1waveをBB宝具にして23wave変身せずに殴った方がバフ枠は誰でもいいしダメージも余裕ある。シエルが強いだけだが、青子変身前のクリ殴り性能はそこそこ高いので本当に変身時の半減がもう少しマシならね。 - 名無しさん (2024-08-25 17:56:52)
    • マジで半減が痛すぎるよな。実質ステータスとバフが半分になってるってことでしょ？つまり120も金フォウの恩恵も半分 - 名無しさん (2024-08-26 14:15:14)
      • B火力に関しては3割減位だよ、AQに関してはATK分変身前より1～2割上がっている。LV120とか金フォウの恩恵云々は間違っている - 名無しさん (2024-08-26 16:13:50)
        • それってバフ込みで考えてるだろ。最終ダメでまるごと半減されてるんだから当然バフも半減されてる - 名無しさん (2024-08-27 11:31:21)
          • Bバフ20-50%永続がついてるから1.2/5=0.6で40%減と見る人と、同じステのキャラが20%バフ受けたら120%だから60%じゃ半分だろ、と見る人がいて、枝が前者・葉が後者という話 - 名無しさん (2024-08-27 12:45:28)
    • Lv100宝具5星4フォウで+580アペンド125解放で4未解放、水着スカディ水着BBシエルで試してみたけど変身前殴りじゃ5万くらい残ったよ。倒し切れないのはアペンド4未解放のせいではあるけど、結局変身後の方が最終的には火力高い事には変わらないよ。 - 名無しさん (2024-08-26 14:53:14)
      • 横からだけど、宝具レベル低いとまた違うかもね。あと試してないけどマーリンで足りそう。 - 名無しさん (2024-08-26 15:24:04)
        • まあ殴りは特攻ボーナスとかでもない限り最大限の育成してなんぼだからね　特にスコアがまだ解禁前クラスだとなおさら - 名無しさん (2024-08-26 15:46:57)
      • 使うカードへのコマコや足跡の条件揃えて1体への合計ダメージで変身後が変身前を上回ることは無くないか？ - 名無しさん (2024-08-27 13:11:18)
        • 通常はBQB、変身はQABで比較した。選んだカードは当然同じ。変身前s3も強いけど変身後s3の伸びが強烈なのと、2wave目でEx撃たなくて済むから魔弾の数の差が出るのが大きい。なおマーリン使ったら変身前でも倒し切れたから変身前でやるなら水着スカディよりもマーリンがオススメ。宝具レベルも関係ないしな。 - 名無しさん (2024-08-27 22:35:45)
          • 120金フォウコマンドカード強化刻印アペ4だとバフ枠マーリン礼装フォウムズで未変身のまま6積みでいけるね。最後マスター礼装のバフかけないでも足りるので使えば他の条件はもう少し低いかな。即時NPあれば変身からの動きも広がるんだけどな。 - 名無しさん (2024-08-30 15:20:41)
    • (シエルのおかげで)変身前運用は良くなった。3色バフ活きて星出せて魔弾で大体バサカ並、宝具無しスキルのみの殴り性能だと他鯖ではあまりみないくらい。NPチャージ無しと半減のせいで変身前運用を考えざるをえないとも言う - 名無しさん (2024-08-26 15:17:27)
  • 全然青子に関係ないんだけど、一瞬青汁◯子に見えるときがある - 名無しさん (2024-08-28 05:56:26)
  • 最初からスーパー化も出来るじゃダメだったのかの？ - 名無しさん (2024-08-30 19:07:08)
    • ダメだと思ったんだろうね、調整に苦労したらしいし - 名無しさん (2024-08-30 19:24:11)
    • 無条件に星40個・全体NP50付与＆CT-2が出来る時点で大分バッファーとしてヤバイ範囲だとは思う。1wave担当兼S3も現実的な範囲なので支援として考えると大分強力。トネリコより利便性高いかも？ただその程度の性能でダメだった理由はないので、単純に変身前提にしたくてその内、宝具強化時に三臨だと変身宝具使えない代わりにS状態で出撃可能とかになる予感はしている - 名無しさん (2024-08-30 19:42:49)
      • 多分一番大きな理由は「変身する宝具演出を見せたかったから」だと思う - 名無しさん (2024-09-07 08:57:52)
  • 変身でBとEXの与ダメ半減も大概だがそれに加えてB1枚に変化するのが終わってるわ。性能面に加えてアプデで変なマークつけようがコマコつけようがぱっと見で何番目のBなのか分かりにくいって点でもクソ - 名無しさん (2024-08-30 21:55:24)
  • 映画に合わせて復刻と強化クエ待ってるぞ - 名無しさん (2024-09-04 13:30:33)
  • W編成禁止やサポ固定時の光コヤンの代用としては働いてくれてるから一応引いといて良かったわ - 名無しさん (2024-09-04 16:19:01)
    • とはいえ付与バフ皆無だしせめて変身前後のS3両方付与できてほしかったなあ - 名無しさん (2024-09-04 22:07:17)
  • S3に変身効果つけて、B全体化は宝具で変身した時のみかつ半減削除。これしたら相当強くなると思う - 名無しさん (2024-09-06 19:27:57)
    • ところがどっこい - 名無しさん (2024-09-07 00:42:57)
      • S2に変身解除オプションつけて、強化解除対策を与えて下さるのがFGO運営。 - 名無しさん (2024-09-07 00:45:22)
  • シエル引けたから福袋から2枚来た青子育てたけど、面白い。宝具3以上にしたいから復刻欲しい。あと、６積みしたいから変身前のスキルのどれかにNP30〜50の付与強化待ってます。 - 名無しさん (2024-09-16 07:26:05)
    • ノーマル時もNP100付けて変身に対するハードル下げて欲しいよね - 名無しさん (2024-09-16 19:40:35)
      • 第三臨は最初からS青子で出撃とかで良いんじゃない？　変身前宝具使ってないからB/EX/クリUPは無しとかになるとしても - 名無しさん (2024-09-18 20:04:55)
    • シエルからオダチェンでさらに（術トリア1人と）水着クロでオベロンも引っ張り出せば良い動きはできそうね、クロ入れて変身と全体殴り確定を併用するには初期NP付き特攻礼装以外だと変身前に自身30以上の即時獲得がほしいのは確かに - 名無しさん (2024-09-16 20:00:17)
    • 支援にしても自分で暴れるにしても「NP30あれば…」とよく感じる。一見使えそうでどこにも使えない。スキル1、2に対象選択でポチ数増やしたくないから3が良いわ - 名無しさん (2025-01-01 13:08:15)
  • 岸波があのまま実装されればサポ2体使えるから初手NP問題は解決されるな - 名無しさん (2024-09-18 08:33:43)
    • ん？青子のNP増やすような能力は、岸波には無い気がするんだが - 名無しさん (2024-09-18 20:02:23)
      • もしかしたら「シエル＋BBペレだとサポ1体しかいないから青子の変身NPはアペ2＋オベロンでも足りない、でも岸波1人ならサポ2人で青子の変身NP確保できるから1w2w3w全て岸波のランダムシャッフルで青子の全体攻撃カード引けばいい」って言ってるのかも…… - 名無しさん (2024-09-18 20:16:01)
        • 木主だけどそう。　ただ全wをB全体攻撃するにはゲームの使用上、+2回分カードシャッフルしないと行けないからスーパー青子のスキル3使っても、手間と運は当然かかる。　ただ今まではNP礼装付けなきゃスタートにすら立たない趣味鯖未満鯖だったから岸波の存在はかなり希望。 - 名無しさん (2024-09-19 11:21:01)
          • そこ迄NP礼装嫌う程、概念礼装でぶっ飛んだモノない気もするが、運任せ周回とかも偶にはありよな - 名無しさん (2024-09-19 11:59:23)
            • NP礼装嫌うと言うか、そもそもシステムの定義が自分の中では礼装フリー6積み前提で立ち回ってるからさ。こればっかは個々のやり込み具合によって意見変わるから理解されづらいかもだけど。 - 名無しさん (2024-09-19 13:50:29)
              • 6積みフリーでやりたいのに趣味キャラを使うのか… - 名無しさん (2024-09-19 15:08:20)
                • なんか曲解されてるけど、岸波のお陰でNP問題解決してるなって呟いただけで誰も青子使って6積み周回するなんて言ってないし強要もしてないぞ。最初に色々誤解されたから一例として、自分ならこう使うってのを解説しただけ。 - 名無しさん (2024-09-19 16:09:45)
              • 拘りは人それぞれ。俺は常設フリクエでシャッフル乱打して迄6積に拘らず。マーリン・BB・青子で　BB宝具・青子宝具・Bクリを都度使い分けかな - 名無しさん (2024-09-19 15:44:57)
  • スーパーリコレクションのエウロペ＆タロスのやつを青子で３ターンクリアできたので個人的には満足したが、青子で２ターンは多分無理よなあ。 - 名無しさん (2024-10-09 12:08:05)
  • BBドバイがNP30配布だったら水着BBドバイで青子の殴りサポ完璧だったのに。。イベ特攻礼装で使いたかった - 名無しさん (2024-10-22 23:30:16)
  • Sエレ青子ドバイって見かけたけどスキルどう回すんだ？ - 名無しさん (2024-10-26 02:52:56)
    • ドバイに宝具1段階アップともともと前衛にキャストリアがいるやつかな。sエレじゃなくてポカニキでもいけた。3waveで宝具6回使う。 - 名無しさん (2024-10-26 09:47:17)
  • 特攻200％まで魔弾積んでも同クラス特攻150%と同じくらいの威力なんだな - 名無しさん (2024-12-07 22:47:05)
    • そらそうよ。自バフがAバフ62％と防デバフ10%しかなくてトータル1.682にしかならんし、色バフはサポ鯖がガッツリ盛ってくれるから攻バフや宝具バフに比べると伸びが悪いんだもの。 - 名無しさん (2024-12-26 13:32:19)
  • ピックアップとともに強化クエ実装してくれ、コマンド固定か選出不能引っ提げて - 名無しさん (2025-01-01 11:51:09)
    • 変身後S3に固定付けるか - 名無しさん (2025-01-01 13:24:48)
    • 全体通常オマケみたいなもんとはいえファンタズムーンとか来たし、そろそろテコ入れしてほしい。 - 名無しさん (2025-01-01 17:23:49)
      • 2人で全体通常化がどこまでいっても趣味と証明しただけだからなあ - 名無しさん (2025-01-01 21:49:44)
        • バフの足りなさとカード運の必要性で趣味の域をでないと。シエルBBでカード固定使うとバフ役2人分消すことになるからさらに火力は減ると - 名無しさん (2025-01-01 22:31:09)
  • 与ダメ半減仕様やめるべきだと思うよガチで - 名無しさん (2025-01-01 22:38:17)
    • イカレポンチなスキル盛々だったNPC所長の時点で半減処置入ってたし、通常全体はかなり警戒してそうなんよね。 - 名無しさん (2025-01-02 07:03:58)
      • 警戒してるとか言ってけど、宝具攻撃範囲毎の攻撃倍率を通常攻撃にも当てはめただけな気がしてきたわ。FGOの攻撃は全体と単体だと火力差2倍出すのが基本ルールなのかもね。 - 名無しさん (2025-01-02 07:11:13)
        • 古い鯖中心に宝具倍率が特異な鯖がいるし天草みたいに基礎のEX性能が違うやつとかもいるからやろうと思えば個別設定できる範囲だと思うよ - 名無しさん (2025-01-04 16:22:10)
      • 実装当初はウーンってなってたけどシエルの登場で90+の5積みまでなら青子でいいや状態になってるのを考えると正解だった気もする。大統領も実装されたら自前でカード揃えられるから光コヤン水着スカディ水着BBとかできるからもっと酷い事になりそう。 - 名無しさん (2025-01-03 12:27:15)
        • シエルは用途が多すぎるから青子に使うの絆もったいないんよな、ちなみに大統領はNPC時だけの性能だと明言されてるのであのまま実装はあり得ません - 名無しさん (2025-01-03 12:36:11)
          • 大統領あのまま来ないのか、ショック・・・。絆に関してはレイドでようやく9になった所だから当分気になんないや。むしろ水着BBが11だからこっちが先に14になって代替手段がなくなる。 - 名無しさん (2025-01-03 18:00:14)
        • シエルは☆☆と90++レイドと出番が多くて、サポ用に使うのがもったいない - 名無しさん (2025-01-03 17:25:08)
  • 宝具2の100レベフォウマにしたけど、宝具2連射運用でいいならエネミーの編成によらずに黒聖杯とサポーターで高火力2回だしやすいだな。等倍70万ぐらい出せるとは思ってなかった。 - 名無しさん (2025-01-03 13:41:13)
  • 強化たのみます　頼むよ本当 - 名無しさん (2025-01-03 15:07:45)
    • 強化は欲しいが難しそう。魔弾の強化率上げるくらいかな？ - 名無しさん (2025-01-03 16:37:25)
      • ゴミすぎて草 - 名無しさん (2025-01-03 17:23:58)
      • s1の魔弾の生成数倍にして欲しいかな。現状EXで全部の魔弾吐いた後に宝具撃つとAAEXに魔弾が乗らないせいでAANEXみたいな回し方になって防御ダウンが勿体なくてモヤモヤする。 - 名無しさん (2025-01-04 15:59:57)
  • 宝具強化で変身宝具にNP100%リチャージとバフに解除不可枠を付けて欲しいなー - 名無しさん (2025-01-03 17:23:43)
  • 強化なし使い道なし - 名無しさん (2025-01-04 00:13:34)
  • さすがに強化来るもんだと思ってたわ。数字がちょっと足りてないとかじゃなく失敗作と言っていいレベルの鯖だろうに - 名無しさん (2025-01-04 16:19:36)
    • 運営が想定してる動きするのに必要な要素が多すぎるんだよね - 名無しさん (2025-01-04 21:12:57)
      • 個人的には弱いとは思わんし強化する必要すらないと思うけど、複雑で面倒くさい性能してるとは思うわ。 - 名無しさん (2025-01-04 21:43:29)
        • 弱いと思っていない理由を教えてほしい - 名無しさん (2025-01-05 11:40:11)
          • 少なくとも宝具火力はかなり高いよ。120Lv宝具5（魔弾8つ）とかならサポート込で等倍100万出せる。通常B全体殴りもカード操作環境進んでるし。サポーターとしても去年そこそこ使ってたわね。 - 名無しさん (2025-01-05 12:49:39)
            • その2つって両立できるの？ - 名無しさん (2025-01-05 12:53:12)
              • 両立なんて言ってなくない？ - 名無しさん (2025-01-05 14:52:46)
                • 両立できないならできるようになるくらいの強化はしてもらわないとどっちつかずの弱い鯖だなとしか - 名無しさん (2025-01-05 14:55:48)
              • どの2つなのか分からんけど、両立は無理だよ。というか両立できて当たり前みたいに考えるのは求め過ぎでは？ - 名無しさん (2025-01-05 15:23:08)
                • 強いか弱いかは主観でしかないうえで、強いと思ってない人が多いという事実だけがある - 名無しさん (2025-01-05 17:04:48)
                • だって攻撃宝具3連発3T周回できないんだから変身後全体殴りと2発撃って3w100万を安定させたいじゃんか - 名無しさん (2025-01-05 17:14:36)
                  • 青子で等倍100万ぶつけたいんなら1wは大人しくアーラシュ使っておけ。アペンド育てておけばW黒聖杯でも動かせる。 - 名無しさん (2025-01-05 17:30:11)
            • それっておそらく1wをアーラシュとかで抜いて、さらにWキャストリアオベロン凸黒聖杯想定だよね？あのねそこまで介護すればもっと火力でる鯖なんているんだわ - 名無しさん (2025-01-05 17:08:42)
              • 編成はその通り。この人の強みは特攻対象選ばないで100万ライン目指せるところだと俺は思ってるよ。特攻対象限定されてるキャラより火力出せるわけないっしょ。 - 名無しさん (2025-01-05 17:21:42)
                • 術トリア宝具込みの特攻なし伊吹も100万出るんじゃなかったっけ - 名無しさん (2025-01-05 17:39:47)
                  • Wキャスオベロンの黒聖杯水着伊吹120で特攻抜き89万ぐらいらしいわね。キャストリア宝具含めて100万行くのかしらね - 名無しさん (2025-01-05 18:04:26)
                    • できるだけ一般化した条件で比較する。Wキャストリアオベロン黒聖杯クラスコ完全体天地人等倍まで同条件。特攻なし1.5倍有利伊吹1,024,917、特攻180%(２連射では200％いかないので)等倍青子1,039,699。青子は宝具4回必要で枠も1つ消費してる。これ見てどう思う？実際はクラスコはまだ適用されてないから906,805 - 名無しさん (2025-01-05 20:12:35)
                      • 恐らく宝具5の120の金フォウマだと思うけど、計算間違えてね？クラススコア入れたら青子は115万超えるんじゃ。 - 名無しさん (2025-01-05 20:42:50)
                        • 特攻200％かダメージ乱数1.1倍で計算してない？ - 名無しさん (2025-01-05 20:46:18)
                          • してない。変身前青子Aバフ３０％分抜いてるんじゃ？ - 名無しさん (2025-01-05 20:50:20)
                            • すまん完全にそれですミスです - 名無しさん (2025-01-05 20:53:46)
                    • 狂スコアも込みだと同等になるんじゃないかな - 名無しさん (2025-01-05 21:00:43)
              • パーフェクト青子でアーラシュ辺りに露払いを任せてキャストリア宝具まで使って2発しか打てない等倍最大100万の何が強いんだか、つーかそこまでするなら非特攻パーフェクトククルカンの方が火力出るからマジで無意味 - 名無しさん (2025-01-06 08:49:44)
        • ガチャ期間じゃなけりゃいいけど、ガチャ期間に青子が強いみたいな読み取りができること言うの冗談でもやめようよマジで、騙される人出るだろ… - 名無しさん (2025-01-05 19:05:13)
          • そんな奴存在しないからセーフ - 名無しさん (2025-01-05 19:38:28)
          • 全鯖PU宣言後に性能で青子を引きに行く奴なんか居ないでしょ。そういう観点の人はどこぞのランキング上位鯖しか眼中にないよ - 名無しさん (2025-01-08 01:29:31)
    • そんな早く強化すると失敗作って認めるようなもんだから運営的にはやりたくないでしょ。インタビュー読む限りかなり調整頑張ってこの様らしいし。 - 名無しさん (2025-01-05 09:09:35)
      • 実装にあたって締め切りにベストな調整が間に合わずゴー出した感じ - 名無しさん (2025-01-05 09:45:58)
        • このあたり妙ちくりんなことやるとそこらのバランス加減面倒そうなんだよね　設定との噛み合いとかもでてくるからなおさら - 名無しさん (2025-01-05 20:51:05)
      • 調整って性能だけの話じゃなくてキャラ性との兼ね合いの話なんじゃね？ - 名無しさん (2025-01-05 13:33:11)
        • 9周年のカノウインタビュー読めば分かると思うけど完全に性能のバランスの話よ - 名無しさん (2025-01-05 13:52:47)
          • 自信満々に議論しまくってバランス調整は大変でした！！とか言ってたからな、何の調整をしたんだか - 名無しさん (2025-01-06 08:20:46)
  • S1にNP50（戦闘中1回限り）＆すべてのコマンドカードをBusterタイプに変化させる(変身後固定1T)を追加して、1T目に2枚以上カードがあればNBB→2T目以降はS2使って宝具アタッカーorサポという流れにしよう - 名無しさん (2025-01-06 12:14:24)
  • 一見特別なことをしているようだが、要素を解体してみれば「NP100貯めれば全体攻撃できます」というものでしかないからな。子供騙し。使い勝手悪い全体攻撃を2 - 名無しさん (2025-01-07 22:03:42)
    • 種類持ってたってそんなのメリットでもなんでもない。なのに1 - 名無しさん (2025-01-07 22:06:35)
      • ターン目に撃てないというデメリットがデカ過ぎる - 名無しさん (2025-01-07 22:12:00)
        • もし単体宝具鯖がスキルだけで全体Bクリ殴りできたらものすごいメリットだったけどズムーンはそのあたりちゃんと調整して火力伸ばせないEXしか全体化できないようにされたね、青子が試験的な実装だったなら早期に使いやすくする強化が期待できたかもしれんけどちょっと上に書いてあるように調整しっかりした認識っぽいから厳しいな…… - 名無しさん (2025-01-07 22:24:14)
          • 横レスだけど、「しっかり調整した」ってのはぶっ壊れにならないようにって意味だと思うで。さらに言うと強すぎる側に傾くのを最も恐れてたと思う。 - 名無しさん (2025-01-07 22:38:07)
    • まぁアタッカーとして使う場合、変身でNPと1T消費するのが最大の欠点だと思うわ。これがなければ使用感滅茶苦茶変わるけど、基礎部分の仕様だから変更は望めんのよね。 - 名無しさん (2025-01-07 22:29:47)
      • 最初から変身済みならNP100で宝具打てるか自分以外にNP50配ってCT-2できる。別にいいでしょう魔法使いならこのくらい - 名無しさん (2025-01-07 23:36:37)
      • この仕様ならせめて変身に対するハードルを下げないとダメだよなぁ。それこそ変身宝具でNP100リチャージとかでもしないと割に合わんて。 - 名無しさん (2025-01-08 00:08:40)
        • S2のこのスキルの効果は〔スーパー青子〕に変身すると解除されるとか嫌がらせでしかない、全スキルCTリセットでも許されるだろ - 名無しさん (2025-01-08 14:36:33)
      • とりあえず変身宝具だけじゃなくてそのままスターボゥかますでよかったな。演出が長くなるけどそこはご愛敬。 - 名無しさん (2025-01-08 15:18:44)
    • 壊れにしろとは言わんが青子ってキャラや魔法使いって特殊性考えてももう少し強くてよかったよなぁ。 - 名無しさん (2025-01-08 15:27:09)
  • 変身に外部からのNP80と1w必要な粗大ゴミ、変身しても目玉の全体化が何故かB1枚になって半減するゴミ、魔弾ぶっぱの一発芸しかない - 名無しさん (2025-01-08 08:18:12)
    • 半減消してEXは確定クリとかでいいよな。そんくらいないと全体なんてゴミ。B1枚はクリ出る関係で壊れ警戒って感じがするけど半減もセットはやり過ぎた。 - 名無しさん (2025-01-08 15:25:03)
  • このゲームがホヨバゲーとかアークナイツとかの中華ゲーみたく「周回以外のエンドコンテンツ」が充実してたらきっと活躍する場面がたくさんあったんだろうなあ。青子に限ったことでもないけど周回がエンドコンテンツのゲームでは周回に適したキャラ以外がマジで何の役にも立たへん - 名無しさん (2025-01-09 00:47:50)
    • 聖杯戦線とかORT戦やらオルガマリー戦とかで単純周回以外の遊びの片鱗はあるんだけど、この手のコンテンツはFGOだと基本的に1回こっきりか2回目以降やる意味がない奴だもんね…。 - 名無しさん (2025-01-09 01:40:54)
      • しかしそれらが何度も挑むものだったとして青子が活躍しただろうか - 名無しさん (2025-01-09 08:44:51)
        • 戦線とかでってのあくまで例であって、本質は要求される性能の種類と幅が増えればいいって事。全体宝具3回じゃ終わらなくて通常全体攻撃の方が都合よかったろうなってクエは過去にあったよ。 - 名無しさん (2025-01-09 11:35:04)
          • 全体宝具3回じゃ終わらないクエで青子が活躍するんだろうか - 名無しさん (2025-01-09 12:13:55)
            • 単騎連戦でもそこまで強いわけじゃないからな、星出せねーし単体火力出せねーし - 名無しさん (2025-01-09 13:39:57)
            • ほぼ機会ないけど5ゲージとかの単体ボス戦ならアペンド5と合わせて3〜4T目に2鯖分のスキル再使用ができるスーパーs3はただサポを1鯖追加するより強いと思うよ。4ゲージはわりとオベロンで解決できるから若干微妙なのがツライとこだが - 名無しさん (2025-01-09 20:27:45)
      • 高難易度周回・編成制限ありクエ周回・行動制限ありクエ周回・雑魚狩り周回　この辺を満遍なく入れるのが多くのゲームで見受けれる要素だけど、FGOは雑魚狩り周回のみで長くやって来たから、今更高難易度やギミック周回実装されても人を減らすだけな気もする。 - 名無しさん (2025-01-09 20:06:50)
    • まあ逆にお遊びで使いたいかどうかで引けばいいからそういう意味ではどいつもこいつも必須級の強さよりかは楽って面もある。 - 名無しさん (2025-01-09 04:02:08)
    • オデコ☆☆で使ってる鯖は絆稼いできまっせと幸せそうな顔してるよ。率直に言って、☆☆クエを数個増やして適性あるクエスト出してほしい - 名無しさん (2025-01-09 13:03:00)
      • 特効持ちばっかり増やしてるけど活躍できる場が全然用意されないから増やしてほしいな。それはそれとして青子接待のクエってどういうのかあまり想像できないけど - 名無しさん (2025-01-09 19:17:18)
        • 宝具完封のクリダメ倍増なプリテンダー3体？ - 名無しさん (2025-01-09 19:25:18)
    • ガチで100体くらい敵を倒す必要がある無限組手みたいなクエがあれば活躍したかもしれないな - 名無しさん (2025-01-09 15:02:36)
      • ビターシャドウチャレンジ系のクエストが常駐してれば良いんだけどね。 - 名無しさん (2025-01-09 19:46:36)
    • 絆カンストしてない勢なので90+以下ならシエル青子水着BBでサクサク、90++も狂か降なら同様にサクサクだから役に立ちまくりよ。シエルと水着BB様様。 - 名無しさん (2025-01-09 15:53:42)
      • 多スキル使用オダチェンから変身宝具してBって言うほど早くないだろ。地味にクラススキル発動演出っていう遅延も毎ターン入るし - 名無しさん (2025-01-09 18:38:09)
        • 1ターン目は時間かかるけど、2ターン目と3ターン目がマッハだから余裕で巻き返せるぞ。バニヤンさん*2とかには負けるけど、イベント礼装積める数に制限かかる事を思えばしゃーない。 - 名無しさん (2025-01-09 18:49:33)
          • 宝具2発とクリ抜け1回で済むオダチェンなしスキル3ポチ以下90+編成とかのほうが早そう - 名無しさん (2025-01-09 19:27:09)
            • 宝具2発の時点でダメか若しくはトントン程度じゃないかなー。クリ殴りは編成やカード次第じゃ突破出来ないパターンもあるし。まぁ使う宝具次第かな。シエル青子水着BBはそういうの一切考えなくて決められた通りにポチるだけなのが素晴らしいのもある。 - 名無しさん (2025-01-09 20:13:01)
              • 引き寄せたカード位置が毎回異なるから言うほど脳死できないんよなあ - 名無しさん (2025-01-09 20:32:57)
            • 反論上げたいんなら具体的な編成上げないと机上の空論でキャラ下げしてるだけだよ。 - 名無しさん (2025-01-09 20:44:51)
          • 前回のクリスマスイベ（アビーの方）の90+はクリパが～1分30（宝具1～0回）、今シエル青子ＢＢやってきて時間図ったが青子宝具21秒ＢＢ宝具16秒、1w目抜けた時点で1分10秒経過2w目はAB撃って全滅させて1分40秒3w目もABで終わらせて2分6秒。そして動画にあがるような宝具連射3T編成は2分弱～30秒といったところ。 - 名無しさん (2025-01-10 04:37:22)
            • やっぱそんなもんになるよね…… - 名無しさん (2025-01-10 08:47:07)
      • 青子のバサカ相手は夏イベだけど当然特攻礼装つられない凸カレのAtk2000のみ、道中50万とベオウルフ100万は両立できないので嘘松。Ｂクリ100％3Tのスカディ使ったとしてABQExの順番で殴るとして魔弾２個なら52万弱～69万。宝具からめても70万ちょい～80万ぐらい。100万出す方法がない - 名無しさん (2025-01-10 03:33:00)
        • 計算ミスってたらすまんが100万出そうと思うとアーラシュＷキャストリアオベロンかその時いない岸波と水スカマーリンだろう - 名無しさん (2025-01-10 03:35:42)
          • コメント遡れば分かるけど普通に3ターンキルされてるよ。 - 名無しさん (2025-01-10 03:46:18)
            • 上の方では宝具100万とＢ殴り両立はできんというとこまでしかみえんな、どこのいつのクエストだ何日の書き込みなのか3Ｔキルって単体相手？ならクエスト違いだろ有利なら90＋＋の話だろう？ - 名無しさん (2025-01-10 03:58:12)
            • ああ、俺が間違えてましたシエル青子水着ＢＢは90+なのね。でも上でいう通りデメリット多すぎるからBoxイベでもないクエが速くてもなんも意味はないな。当人の絆カンストしてないとか何のメリットにもならんし - 名無しさん (2025-01-10 04:06:36)
              • 間違えるのは仕方ないにしても、その後に典型的な論点ずらしはしないほうがいいよ。 - 名無しさん (2025-01-10 14:09:50)
                • 枝の主張が周回速くて絆が云々の話だから論点はずれてないような・・・ - 名無しさん (2025-01-11 10:54:02)
        • 青子がきて初フォーリナーはひびちか初実装時で1Wave目30万の時点で終了、その次がカズラドロップ実装のときの90++だけど安定して等倍35万と有利98万を両立するほうほうがないのでサクサクとかない。 - 名無しさん (2025-01-10 03:47:55)
      • 周回以外のエンドコンテンツがあればなーの話で周回の話するのちよっと草 - 名無しさん (2025-01-10 08:08:59)
        • 「青子に限ったことでもないけど周回がエンドコンテンツのゲームでは周回に適したキャラ以外がマジで何の役にも立たへん 」に対して青子は周回で役に立ってるよって話ですよ。 - 名無しさん (2025-01-10 12:52:02)
          • え、役に立ってないって話では？ - 名無しさん (2025-01-11 10:51:18)
            • 周回に役立たないに対する役立ってるよという反論やと思う。個人的には編成負担重すぎて周回で使えるとは全然思わんけど - 名無しさん (2025-01-12 08:39:06)
    • つっても周や月での報酬リセットやトークン交換制とかも結局周回だし、FGOだとアクション性がないからただただ楽な編成を使う事に結局帰結するよ。 - 名無しさん (2025-01-10 15:19:39)
      • アクション性があっても楽なのを求めるもんだしそこは関係なくね - 名無しさん (2025-01-10 16:13:08)
      • その楽な編成の幅が増えるようにコンテンツ種増やせって話やろ - 名無しさん (2025-01-11 00:52:26)
  • 変身が15秒くらいかかって全体宝具よりも長いのなんでなんだ。青子の変身宝具のみ演出カットできるようになればなあ。 - 名無しさん (2025-01-10 22:52:49)
    • それやると「補助宝具も～」声が挙がるし、それに対応したら「攻撃宝具も～」て声が挙がる。例外作るメリットが無さ過ぎ - 名無しさん (2025-01-11 00:01:11)
    • まあシンプルに長いよね - 名無しさん (2025-01-11 10:00:17)
    • 変身宝具で味方全体バフとかnp付与とかあれば苦にならないんだろうな - 名無しさん (2025-01-11 14:18:02)
  • やっぱり根本の設計が悪いよ。S1にNP100チャージとNP獲得量100%3ターンto - 名無しさん (2025-01-11 19:27:56)
    • あと即時変身がないと使いようが無い - 名無しさん (2025-01-11 19:28:30)
  • 強い状態に仕上げるのに時間がかかるのは、もうそういうデザインだから一旦飲み込む。問題は魔弾が一瞬で消費されるので宝具とExtraアタックの相性が悪いのと、宝具もBもEXも全体で役割が同じなので尚更EXの価値が薄れがちなところ。コストがかかるのが悪いんじゃなく、コストに見合っていないのが悲しい。 - 名無しさん (2025-01-11 21:26:26)
    • 変身、魔弾特攻宝具かNP分与の2択を持つ、せめてこの2要素でまとまってればな。全体攻撃が完全に蛇足 - 名無しさん (2025-01-11 23:06:26)
    • 強化解除で変身宝具のバフが消え去るのも欠陥だと思うわ、あとEXアタックの全体攻撃自の半減はいらない(ムーンも同様) - 名無しさん (2025-01-12 11:21:50)
    • Bが単体攻撃で魔弾全消費なら単体も全体も超火力出せるでよかったのになあ - 名無しさん (2025-01-12 16:26:34)
    • そもそもEXカード自体が仕様レベルで弱くて根本的に実用性ないのがね。クリティカルでないしバッファーもいないもんだから - 名無しさん (2025-01-12 17:32:16)
  • 自バフ少ないから高難易度では宝具1回撃ったら魔弾切れてガス欠するしちょっと耐久しようとすると魔弾維持するためにできるだけ通常攻撃したくないってのは設計段階で間違えてるよなあ。フリクエじゃ変身して攻撃ってのは遅い上にシエル＆水着BB運用だとバフ全然なくなるから現実的じゃないし。どうしてこうなった - 名無しさん (2025-01-12 04:04:41)
  • 絆上げたくてザッハーク戦適当に連れてったら楽しかった件、こういうギミック恒常でも増えないかねぇ - 名無しさん (2025-01-23 19:08:34)
  • 来たな、スコア。 - 名無しさん (2025-03-01 00:27:04)
  • クラススコアが来てクリティカル青子が少し強くなったね。宝具１でもそこそこ強い - 名無しさん (2025-03-01 05:06:44)
  • 120&アペ1245MAX&クラススコアEX2MAXで使ってるけど流石にここまで盛るとつんよい。そして楽しい。 - 名無しさん (2025-04-19 10:34:53)
  • クラススコアでちょっと見方変わった。殴れる星だし系と合わせて早い周回が出来る。 - 名無しさん (2025-04-20 14:04:21)

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最終更新：2025年04月20日 14:04