アルトリア・キャスター/バーサーカー/コメントログ - Fate/Grand Order @wiki 【FGO】

• Ｗキャストリア、ニトオルタ、狂キャス宝具1で全礼装QPアップでも宝物極級3ターンでいけるようになったのはありがたい - 名無しさん (2023-08-12 01:09:05)
• 攻撃アップが無いのは、Wキャストリア+バサトリア（凸黒聖杯）で組むのを想定してる感じかな？ 対強敵という意味ではかなり強そう - 名無しさん (2023-08-12 01:12:58)
  • 対粛正防御が重ね掛けできないからLA→術トリア→狂トリアのチェインでスキルのOCアップ活用するのが良い感じなんじゃね - 名無しさん (2023-08-12 01:15:51)
    • キャストリア宝具に重ねるよりも、敵の攻撃がバラついて対粛清防御が1~2人だけ剥がれた時にカバーする目的で撃ったほうが良い気がする - 名無しさん (2023-08-12 01:26:13)
• Wキャス前提だろうから、降以外の人類の脅威絶対殺すウーマンになれるか？ - 名無しさん (2023-08-12 01:15:23)
• 宝具の対粛清防御(1回・1T)が邪魔！ - 名無しさん (2023-08-12 01:23:32)
  • それ消して全体OC2アップ付いてたら超絶ぶっ壊れだったけどまあ運営もそれくらい考えて調整してるわな - 名無しさん (2023-08-12 01:26:51)
• 環境破壊を期待されてただけに残念、ヴラドガラテアで十分だ - 名無しさん (2023-08-12 01:28:10)
• スキルのオーバーチャージ＋2が偉いから、術トリア玉藻と組んでスキルを回すのが良いのかな。宝具チェインは術トリア狂トリア玉藻の順にしないとダメか。自由度は低いけど、結構強そうだな。 - 名無しさん (2023-08-12 01:29:27)
  • LA玉藻でも悪くなさそう、クリ発生ダウンとクリ発生耐性で事故率下がってるし - 名無しさん (2023-08-12 01:31:17)
    • 追記、あとライネス術トリアも良さげ？　防御不利打ち消しやOCアップあるし結構粘れそう - 名無しさん (2023-08-12 01:35:50)
  • そういやオーバーチャージの粛清回数が玉藻のNP20捨てないとずっと死ぬことになるのか - 名無しさん (2023-08-12 01:33:04)
• エルキドゥの完全上位互換の認識で合ってる？ - 名無しさん (2023-08-12 01:31:28)
  • どこが上位互換なの？ - 名無しさん (2023-08-12 01:33:01)
  • エルキドゥは宝具強化も来てるし人類の脅威特攻の倍率も高いしランサーだからフォーリナーでも大丈夫だよ - 名無しさん (2023-08-12 01:34:21)
  • 降相手を考えない場合だとあっち相性等倍の特攻200％に宝具強化約1.2倍、こっち相性1.5倍の特攻150％。あっちスキル1Tバフに宝具後3Tデバフ、こっちスキル3Tバフ……決定的にどっちが上とは言えんかなあ - 名無しさん (2023-08-12 01:40:12)
• 広めの特攻とスキル2が特徴かね - 名無しさん (2023-08-12 01:32:28)
• バサトリア「殺してやる殺してやるぞ」オベロン「くっ」 - 名無しさん (2023-08-12 01:33:19)
  • クトゥルフ系フォーリナー「やべぇぜオベロン」バサトリア「殺してやるぞ水着北斎(3種特効×バサカ補正)」 - 名無しさん (2023-08-12 01:34:06)
  • 空想樹伐採業者にもなれる - 名無しさん (2023-08-12 01:36:26)
• 混沌＆神性＆脅威の3つの特攻宝具にNP50に20付与もあるって単体宝具でトップだろこれ - 名無しさん (2023-08-12 01:35:46)
  • 完全体ならトップクラスではありそうだけど、その枠はもう居るから要らないって人もそれなりに居そう - 名無しさん (2023-08-12 01:44:28)
• 去年が異常だっただけで水着イベって本来こういう性能の集まりなんだよな - 名無しさん (2023-08-12 01:38:04)
  • 最初の弓王から強かっただろ。水着かどうかに関係なく強かったり弱かったりするだけ - 名無しさん (2023-08-12 01:51:41)
    • 2020と2021が小粒だったし、比較的新規のマスターなんじゃろ。2016～2019までは毎年2～3騎は強鯖が居たし - 名無しさん (2023-08-12 06:06:35)
      • むしろ水着って強い鯖が来るっていう印象だなぁ、初期からやってると - 名無しさん (2023-08-12 09:46:32)
  • むしろ歴代水着星5の中じゃかなりいい性能だと思うよ。去年は異常だったが - 名無しさん (2023-08-12 01:52:07)
• かなり強い部類だけどクロと比べると特殊性が薄いからそこまでって評価だと思う。単体狂では間違いなくトップ。 - 名無しさん (2023-08-12 01:58:41)
• くせもなく強いけど現状の環境変えるような性能ではないな、他に単体持ってるなら無理するほどではない、新規は引きに行って良いと思うクロエが優秀なんでついでに引けたらラッキー - 名無しさん (2023-08-12 01:58:47)
• 色々できそうだけどリチャージが終わってるからヴラドほどシステム適性はなさそう - 名無しさん (2023-08-12 02:11:18)
  • 星出し集中あるからＡあればリチャ出来る感じだな、ＮＰ70あるから分割して使ってＡある時はそっちでリチャする感じかな、安定するかはわからんけど - 名無しさん (2023-08-12 02:19:21)
  • アペ2マでW術トリアのS2を1つ温存して1発目10以上リチャ→術トリアS2と自前70で2発目30リチャ→オベロンで3発目行けるんじゃない？　30くらいは何とか回収できるやろて - 名無しさん (2023-08-12 02:39:36)
• 評価変わりそうなんだよなぁ。周回面はちょい便利くらいだけど宝具連発しまくりのプチ耐久がやばそう。 - 名無しさん (2023-08-12 02:11:51)
  • 何が何でも粛正防御貼り続けと死ぬような時でなければ狂キャス・術キャス・ライネスが結構強そう - 名無しさん (2023-08-12 02:41:54)
  • この批評の空気感は、モルガン実装時の、ジュナオ最強！モルガン？まあ便利かもね。 - 名無しさん (2023-08-12 03:35:19)
    • モルガン実装時はアペンド未実装、光闇オベ未実装と旧環境だったからしゃーない。逆に言えばこっちも今後跳ねる可能性はいくらでもある - 名無しさん (2023-08-12 05:55:44)
• 剣スロを超強くしましたみたいな構成だな。即時星生みがないから完全に食われたわけではないけど - 名無しさん (2023-08-12 02:18:35)
• こっちはOCで粛清防御回数を増やせないのが欠点よな - 名無しさん (2023-08-12 02:39:04)
  • まあ攻略なんかで使う時に術のOC粛清使いたい時のチェインができないくらいで、狂s2を術に使ってカバーとかでええんちゃう。本人の方は敵の宝具ターン以外に撃って被害を減らしたりくらいのオマケ要素で - 名無しさん (2023-08-12 02:49:02)
  • 6Tに1回スキルでOC+2できるから枚数的には3Tに1回宝具チェインするのとかわらんぞ - 名無しさん (2023-08-12 03:46:43)
• んー、この2臨、ケモノ族ないのかな？ - 名無しさん (2023-08-12 02:43:33)
• OC2は自分に使えば特攻状態を各２５％ずつあげれるのか。W特攻はいる相手なら自己バフだけで滅茶苦茶火力出せるね。 - 名無しさん (2023-08-12 02:54:27)
• 2臨良すぎやろ - 名無しさん (2023-08-12 02:57:38)
• 思ったよりキャストリアの粛清防御と競合しないね。バサを先にした宝具チェインで3Tに1回のペースでOC+1して1枚増やすことができないけど、その代わりに6Tに1回スキルでOC+2して2枚増やせる。総合枚数的には変わらないし、隙間をバサの1T1枚粛清防御で埋めれるのは普通に便利。　宝具チェインもバサを後にすればキャスの宝具バフとOCの特攻アップで火力上げれるからより攻撃的にできるし悪くない。 - 名無しさん (2023-08-12 03:17:28)
• 1臨絵以外微妙過ぎる - 名無しさん (2023-08-12 03:39:57)
  • 逆張り野郎で草 - 名無しさん (2023-08-12 04:04:40)
    • でも事実なんだよね - 名無しさん (2023-08-12 07:48:42)
      • 良い悪いじゃなくてお前の好き嫌いや - 名無しさん (2023-08-12 08:47:35)
      • 二臨可愛いです。はい論破 - 名無しさん (2023-08-12 09:20:10)
      • 自分の好き嫌い＝事実ってどんだけ頭ハッピーターンだよ - 名無しさん (2023-08-12 09:21:55)
  • 自分は全部好きです(半ギレ) - 名無しさん (2023-08-12 08:53:39)
    • わかるﾏｰﾝ - 名無しさん (2023-08-12 23:49:49)
  • 社長にセンスを期待するのが間違い - 名無しさん (2023-08-12 09:57:56)
• 金時120宝具5だけど高難度用に宝具5目指すべきかな？ドラコー宝具0だからどっち引こうかかなり迷う - 名無しさん (2023-08-12 03:43:40)
  • 流石にパフェ金時いるなら不要の様な…特攻乗った際の火力は金時を上回る事とNP70とA宝具のNPリチャージにパフェ金時以上の価値を見出せるなら… - 名無しさん (2023-08-12 04:12:57)
    • 高難易度の話なのに不要って金時でどうすんだ - 名無しさん (2023-08-12 05:06:24)
  • こっちは自前でNPリチャ狙うタイプじゃないし、高難易度適性自体はあちらのほうが上だから、単純に言うと競合ではないかも。逆に言えば変則周回はこっちのほうが向いてるので、それ目当てなら引こう、って感じかなぁ - 名無しさん (2023-08-12 04:20:51)
    • あ、ドラコーの話でした - 名無しさん (2023-08-12 04:21:27)
  • ありがとうございます！メリュ見てからどっちにするか決めようと思います！ - 名無しさん (2023-08-12 06:33:04)
• とにかく宝具リチャージが渋い。体感としては単体Qくらい - 名無しさん (2023-08-12 05:55:49)
  • そらスキルでNPチャージ盛ってるから当然でしょ。狂鯖でNPチャージ50overとか普通に脱法なんじゃが？ - 名無しさん (2023-08-12 06:14:29)
  • クリームヒルトよりは高い、ヴラドガラテアよりは低い程度じゃね？　A鯖として平均とそう大差なさそうよ - 名無しさん (2023-08-12 10:58:43)
    • ヴラドの半分以下だからヴラドと比べたらだいぶ低い、とはいえ70チャージだから三連射以外ならこっちが楽だし三連もちゃんと足りるから問題ない - 名無しさん (2023-08-12 12:41:42)
• 全再臨立ち絵描き直してるから社長がんばってんのなこれ…2輪好き… - 名無しさん (2023-08-12 07:31:00)
  • わかる。かわいい - 名無しさん (2023-08-12 08:44:47)
• 3臨のバトグラのTポーズにOK出したの誰だよ…ダサすぎる - 名無しさん (2023-08-12 07:37:22)
  • 誰も何も社長が描いてるのに妙な再臨ドレスと謎ポーズはお約束じゃろうが - 名無しさん (2023-08-12 07:55:18)
    • あと帯な。近年の社長は帯多すぎる - 名無しさん (2023-08-12 08:14:20)
      • 文句言うんじゃねえFGO前はセイバー以外もう描かないって言ってたんだから - 名無しさん (2023-08-12 19:45:28)
• 水着になる前は陣地作成持ってたのになんで置いてきてしまったんだ - 名無しさん (2023-08-12 07:38:36)
  • 仕事放棄して遊びに来てるからだよ（適当 - 名無しさん (2023-08-12 07:50:26)
    • いっぽう我が王はウォーターブリッツと出会い - 名無しさん (2023-08-12 08:47:54)
      • 弓王は大会に出場するガチ勢だから。遊びでやってんじゃないんだよ - 名無しさん (2023-08-12 18:00:55)
  • 真面目な話すると陣地作成はキャスタークラスのクラススキルだから。エレナ、ニトクリス、式部、アナスタシアみんな水着でもAなのに陣地作成取り上げられてる。 - 名無しさん (2023-08-12 08:00:50)
    • アルクが持ってきてるんだからクラスは関係ないよ。fgoやってればわかると思うけど - 名無しさん (2023-08-12 08:24:14)
      • このゲーム適当なクラススキルでっち上げてバフ付けたりもするから単純にAバフ追加で付ける気がなかっただけだな - 名無しさん (2023-08-12 08:48:15)
        • もしAバフが40だったら持ってきたかもね - 名無しさん (2023-08-12 08:52:35)
          • なんでAバフ自分にしか出来ないんだ…水着着る前と同じ単体に付与にしてくれなかったんだろ…スカディは単体に付与のままだったのに - 名無しさん (2023-08-12 08:56:41)
      • 例外としてアルクを挙げられるとああまあ例外だよねってしか思えない - 名無しさん (2023-08-12 08:57:01)
        • アルク自体アレだからなぁ - 名無しさん (2023-08-12 09:45:47)
          • 例外といえば例外だけど、剣の方のアルトリアが水着になったら陣地作成を手に入れちゃう程度だから、まあ全ては運営のさじ加減だよ - 名無しさん (2023-08-12 10:37:26)
            • 陣地作成も（神楽）とか（侘）とかあるしなぁ…FGOでは持っていて当然とも持っていたら不思議とも思わんね、キャスターじゃなくなったからとりあえず没収されるってのは正しいと思うし、しかし調整上必要なら何かしらこじ付けて付け直すだろうし - 名無しさん (2023-08-12 11:22:43)
      • ムーンキャンサーはジナコ以外皆陣地作成持ってるし、ムーンキャンサーのクラススキルなんじゃないの？ - 名無しさん (2023-08-12 10:59:26)
      • 一応弓王のプロフの説明に陣地作成は本来ならキャスタークラスのクラススキルって書いてあるけどな。 - 名無しさん (2023-08-12 11:09:29)
        • Fateは例外の方が多いからな - 名無しさん (2023-08-12 11:19:01)
        • 対魔力が剣槍弓騎、騎乗が剣騎、単独行動が弓、陣地作成が術、道具作成も術、気配遮断が殺、狂化が狂。基本の所有スキルはこうなんだけど、まあ設定の都合によって他のクラスにいったりするね… - 名無しさん (2023-08-12 12:16:53)
      • 「キャスターの基本的なクラススキルだからキャスター以外になったら外れる」と「キャスター以外でも持ってくるやつがいる」は両立するしなんの反論にもなってないぞ？？？ - 名無しさん (2023-08-12 23:23:30)
    • 騎乗持ってないライダーなんてのもいるし深く考えたら駄目なやつ。 - 名無しさん (2023-08-12 12:23:42)
• 高難易度7騎士はドラコーの方が適性ありそうなので、こちらは7騎士以外のエクストラクラス相手の高難易度が役割になってくるのかな。 - 名無しさん (2023-08-12 08:39:45)
  • そんなところだと思う。混沌と神性特攻は刺さる機会もちょくちょくあるから良いとして、問題なのは人類の脅威特攻かなぁ。一番出てきやすい1章～7章が終わっちゃってるので、オーディールコールでどれだけ出てくるかによるかも - 名無しさん (2023-08-12 15:45:10)
• 可愛い・・ストレスが全部吹っ飛んだ - 名無しさん (2023-08-12 09:24:38)
• 3輪は法具時の服が良かったなぁ、ピチピチレオタードはちょっと - 名無しさん (2023-08-12 10:01:06)
  • 宝具衣装のが欲しいよなぁ - 名無しさん (2023-08-12 19:27:54)
• メジュ子と水モルガンスキルマにして水キャスのスキルマまでベル耐えられるベル確保してるマスタードンだけいるんだこれw - 名無しさん (2023-08-12 10:03:11)
  • ドロップ率的には周回すれば結構落ちるアイテムではあるから今から集めてもいいんやで - 名無しさん (2023-08-12 10:09:33)
    • 必要量的にかかるAPは金銀銅素材どれでも大差ないんじゃね？ - 名無しさん (2023-08-12 11:02:24)
  • 500個近くあったのが消し飛んだよ - 名無しさん (2023-08-12 10:39:51)
  • 今月のデイリー交換品だから、120個はそれで確保できる、あと300個はがんばれ - 名無しさん (2023-08-12 10:47:44)
  • マスタードンってなんだよ - 名無しさん (2023-08-12 11:58:55)
    • ドンって語尾なんだろ - 名無しさん (2023-08-12 19:18:23)
      • そんな変な語尾するやついないザウルス - 名無しさん (2023-08-12 19:23:59)
        • お前やー！ - 名無しさん (2023-08-12 20:08:21)
  • 小鐘、イベントアイテム交換にも入っていなくてなんとも渋いですね‥。 - 名無しさん (2023-08-12 14:24:05)
  • 余裕やで。なんっか - 名無しさん (2023-08-12 17:51:14)
• 仕方ないという理解はあるが…宝具演出は2種欲しかったよ… 2臨で使うけれども - 名無しさん (2023-08-12 10:46:02)
• 雑に使っても間違いなく強いけど他の高回転型アーツ狂と比べると立ち位置はやはり違うよな - 名無しさん (2023-08-12 10:48:31)
  • 攻略寄りの性能 かつ NP70で周回にも使えそうなオルタニキとでも言おうか - 名無しさん (2023-08-12 14:24:22)
  • まんまクリームヒルト感がある - 名無しさん (2023-08-12 15:26:37)
    • 攻略じゃ粛正が活きて周回じゃNP付与チャージが活きそうだから結構使用感変わると思う - 名無しさん (2023-08-12 16:35:36)
  • 特攻が違って防御強化解除がない分NPスキルが豊富なクリームヒルトかねぇ。ただこっちはOCアップがある分変則周回とかでも活用しやすいから、そういう違いはあると思う - 名無しさん (2023-08-12 15:46:54)
    • 被ってる混沌特攻付与はOCアップで宝具バフとの加算をカバーできるぶんこっちが強い、違ってる特攻宝具は格段にこっちが範囲広い（ただしアルトリアやエリちゃん等の神性なし竜が多いから神性のほうが広くても単純に上位とは言えない）、あとはNPやクリ等の差で取り回しはこっちが良さげだな - 名無しさん (2023-08-12 16:08:34)
      • クリームヒルトは過去に何度も起用例があったのと、忘れてたけどタゲ集中の有無とかもあるので、まあ使い分けの範囲内だとは思う。ちなみに特攻宝具自体は「人類の脅威特攻」で、「混沌特攻と神性特攻」はOCで倍率が上がる外部バフ。一応ダメージ計算式が大きく変わってくるので、覚えておいたほうがいいかも - 名無しさん (2023-08-12 19:34:14)
        • ああすまん神性特攻も付与だったの忘れてたわ、というか人類の脅威特攻を忘れていた……もっとインスタントな脅威ぽこじゃか増えていいと思うんじゃが - 名無しさん (2023-08-12 20:14:11)
          • 地球がもたん時が来てるのだ！ - 名無しさん (2023-08-12 20:19:49)
  • 単体版水着キアラみたいな印象。特別に突き抜けた要素は無いけど、周回から高難易度までカバー出来る感じ - 名無しさん (2023-08-12 17:59:40)
• 第三再臨が思ってた以上に幼い - 名無しさん (2023-08-12 10:55:12)
• S2でOC増やした玉藻とガンガン宝具＆スキルを回していけそう - 名無しさん (2023-08-12 13:11:32)
• 何か…高級XXみたいな性能してんな… - 名無しさん (2023-08-12 15:27:08)
• 2臨かっこよすぎだろ - 名無しさん (2023-08-12 17:57:28)
• 強いんだけど宝具の粛清防御1回が逆に邪魔い… - 名無しさん (2023-08-12 19:14:28)
  • 上書き出来ない特性上1回・3Tならマジで邪魔だったけど1回1Tなら有用な場面もそれなりにあるとは思う - 名無しさん (2023-08-12 19:24:59)
    • 個人的に高難度用でバサキャス、プーリン、キャストリアで3ターンに1回チェインで粛清防御張る想定だったから邪魔って思っちゃったのよね。まあそこなしでも十分強いからただの贅沢なんだけどね - 名無しさん (2023-08-12 20:13:11)
      • LA→術トリアでチェインして狂キャスはその後に繋げたり3Tずつにこだわらずバンバン撃ちまくるのが良い感じだろうね、OCアップスキルが2種になるPTだから術トリアに付与しとけばそこそこ安定かも - 名無しさん (2023-08-12 20:16:31)
  • キャストリアを使わずにライネス+玉藻orLAで宝具を回し続けるのが一番安定しそうな気がする。防御不利打ち消し＆防御UP＆回復、敵の宝具は対粛清防御(1回・1T)でガードってやりゃ大半の高難易度はいけるでしょ - 名無しさん (2023-08-12 19:30:25)
    • 攻防一体だとダメージを出したいタイミングと防御を優先したいタイミングが一致しない難点はあるかもしれないね。何だかんだそのへんは壊れないよう調整された鯖って印象がある - 名無しさん (2023-08-12 19:50:39)
  • 1Tだけなんだし邪魔にはならんだろ。同時に宝具使いたい場合は宝具チェインの順をキャス→バサにすればいいだけだぞ？　火力も上がって一石二鳥だ。　宝具チェインのOCが減って粛清防御3Tに1枚くらいのペースで減ってしまうけど、その分、スキルで6Tに1回、2枚分増やせるから枚数的にはむしろ多くなるよ - 名無しさん (2023-08-12 21:26:00)
    • 正直これよね、術トリアの宝具チェインの使い方が変わるのを邪魔って言うのはただの難癖というか むしろ攻バフ最大限活かせるのに - 名無しさん (2023-08-12 23:19:35)
  • 何回か宝具凌ぐくらいなら如何様にでもやり様はあるし、ガチの長期戦はまあ長期戦は今まで通りヴラドらへんに任せとけばいいんじゃね - 名無しさん (2023-08-12 21:34:35)
    • というか、粛清防御を何枚も張らなきゃならない状況でバーサーカー使うの自体微妙だよな - 名無しさん (2023-08-12 21:46:57)
      • それを言ってしまうと、耐久でバーサーカーを使うのが微妙って話になってしまうな...そうはなっていないのが水着伊吹やモルガンINの耐久パで証明されてはいるけど。ただまあどちらかと言えば速攻向きの印象があるバサキャスだと、粛清防御1枚で十分だよねって見解は取れなくもない - 名無しさん (2023-08-12 22:06:52)
        • 別に既存のキャストリア耐久で粛清防御張りながら、攻撃が偏って禿げた部分をバサの1T粛清防御で補うって感じで使えばええやん。 - 名無しさん (2023-08-12 22:12:09)
      • もし仮に卑弥呼と同じ宝具持った狂鯖いたらそっち使うしモルガンがOC2アップだったら最高だったのになって思ってるよ、粛正防御を何枚も貼ってる状況だからこそ狂鯖で殴りたくなる - 名無しさん (2023-08-12 22:32:18)
• 強いのは強いめちゃ強い。でも～って言われる鯖だな。全体宝具にも換装できるようにしていいのよ - 名無しさん (2023-08-12 22:16:35)
  • 他の単体A勢を殺さない良調整とも言える - 名無しさん (2023-08-12 22:27:28)
    • 正直この特攻範囲だとだいぶ喰ってはいると思わんでもない - 名無しさん (2023-08-12 22:43:02)
      • ガラテアやドラコー等の同じ広範囲A単体はギミック対応力とかで違いが大きいけど基本クラスのA単体は結構乙ってそうね…… - 名無しさん (2023-08-12 22:47:20)
      • 3種特攻NP70って滅茶苦茶な数の単体殺してるよなあ - 名無しさん (2023-08-12 23:27:02)
  • 新規実装で環境上位に食い込めそうなだけのスペックがあるのは偉いと思うけど、反面特攻刺さらないとこのスペックでも平凡って思うくらいにはインフレ進んじゃってるから、正直使い分けの範囲の鯖って感じで、最近の超スペック鯖みたいな印象は薄いなぁ。そのへん、きのこ監修の鯖だから期待してたんだけどね - 名無しさん (2023-08-12 23:01:14)
    • 結局のところアタッカーは宝具レベルの影響デカいからな。いくら特攻あっても既存キャラが宝具5だったりしたら宝具1の新キャラ引いてもあんまり嬉しくないっていう　このキャラはギミック対応力ほぼ無いから猶更ね - 名無しさん (2023-08-12 23:35:08)
      • その場合、わざわざ重ねに行くかってのが重要な焦点になるわけだけど、まあ高難易度目線だと言ってる通りギミック対応力ないし宝具3発ドン！で終わる攻略も少なくなってきてるから、高難易度目線だといらないかなって...だから価値を見出すなら変則だと思ってる。 - 名無しさん (2023-08-12 23:55:18)
  • それ言ってる人は大概どの鯖でも同じこと言ってるから最早ただの口癖みたいなもんや - 名無しさん (2023-08-12 23:34:46)
    • 枝主的に正解の評価はどんなん？ - 名無しさん (2023-08-12 23:49:58)
      • 横だけどもこのゲームって実装直後に強さ分かるのって周回鯖だけだから今は評価ステイじゃないすか？正直今時点で分かるのなんて火力だけやし。 - 名無しさん (2023-08-13 00:01:49)
        • でも後から出てくる評価って大体が引いた人が何をクリアできたか何で強みを感じたかみたいな話ばかりで、引くかどうか決めるために聞きたい他鯖との比較とかはむしろ実装直後のほうが多く話されてる気がする - 名無しさん (2023-08-13 00:04:57)
          • ぶっちゃけ実装初期の引くかどうかの評価なんて周回適正でしかみてない奴多いからあんま当てにならんと俺は思うけどな。 - 名無しさん (2023-08-13 00:29:52)
            • 「何が出来得るか」を挙げることはできるけど、言ってみれば肯定否定どちらにせよ現状等しく机上論ぶつけあってるだけだからな。明確な正解が欲しいんであれば実装直後はスルーして復刻を待つしかないかな - 名無しさん (2023-08-13 00:42:14)
              • まあ後期評価の使用感を踏まえたうえで初期評価の比較も参考にするのがベストではあるか - 名無しさん (2023-08-13 11:45:20)
            • このゲーム周回ゲーだから正しいだろ - 名無しさん (2023-08-13 01:06:58)
              • その最高峰の90++で使えるかがケースバイケースなわけで - 名無しさん (2023-08-13 01:16:26)
              • 周回性能”でしか”みてないからおかしいことになるのよって話。 - 名無しさん (2023-08-13 01:33:21)
                • このゲーム周回ゲーだから正しいだろ - 名無しさん (2023-08-13 02:27:34)
                  • プレイ内容のほとんどが周回なのが事実だとして、沢山使えないと勿体ないってのはただの貧乏性なので正しいかどうかは人による - 名無しさん (2023-08-13 09:03:23)
                    • 性能の評価なんだから正しいだろ - 名無しさん (2023-08-13 11:27:15)
                      • 俺やお前それぞれの価値観的にどう評価できるかってだけで正しいかどうかじゃないんだよ - 名無しさん (2023-08-13 14:00:16)
                        • それぞれの価値観での評価しかないならこんなところでコメントする必要ないだろ、そして実際に周回で使われまくる誰もが必要で強いと評する鯖は存在して、それに近いほど高評価してるんだから正しいとか価値観とかまるで無駄な戯言 - 名無しさん (2023-08-13 17:21:34)
                          • いや別に良し悪しの統一意見をこんなところで決めようと思ってないんで…各々同調できる意見があったら参考にする程度でしょ。使える場面が多い鯖の需要が高いのは間違いないとして、その多寡で評価するって要はコスパ重視の考え方であってその許容範囲はリアルの財布事情にも左右されちゃうわけだし。 - 名無しさん (2023-08-13 18:17:25)
            • そこはまあ精査すればそうじゃない評価もちゃんとあるからじっくり読んで自分でも考えてるわ - 名無しさん (2023-08-13 10:20:06)
        • 周回鯖に関してもある程度刺さるスペックがあるかどうか分かるぐらいで実際に強いかどうかも案外別問題だったりするし。基本的に評価いいバサカ全体組も90+実装後のボックスだとそこまで輝いてなかったりするし特攻重要な今本当に活躍するかは割と運 - 名無しさん (2023-08-13 00:17:38)
          • 90++だ、意味変わっちまう - 名無しさん (2023-08-13 00:19:54)
          • あんまし関係ないかもしれんが、90+の時代って槍の変則が一番多かったよね。今思うと青王接待だったのかなって印象だけど、今後そんな感じのクエが90++でどれだけ用意されるかにかかってる部分はあるかもね - 名無しさん (2023-08-13 00:22:49)
            • 接待じゃなくアーラシュ出禁でああなったんや - 名無しさん (2023-08-13 13:44:55)
  • 最近のインフレ鯖って、ここに攻撃バフとか持ってるよな～ってふと思った。 - 名無しさん (2023-08-13 00:08:12)
    • これ以上の火力バフ持つと特攻なしでヴラドやガラテアと並ぶから本当にちょうどいい範囲の調整してきた感ある - 名無しさん (2023-08-13 18:31:14)
• 周回時間そんな気にならんけどポチをできるだけまとめてやりたい派なので金時と周回役タッチしました　1T目に全スキル使っていいの楽でええわ - 名無しさん (2023-08-12 22:36:41)
• 3w神性か混沌ならかなりダメージ出るんで、1-n-1/n-1-1相手に水キャス・水着伊吹・Wキャストリアで水キャス⇔伊吹→水キャスは使いやすそうだね。（10回収は狂含め確定なので1T目アペ20+キャスs1・2で50+キャスs1で30→10+20+70） あとこれ殺狂以外なら1-3-n/3-1-nに水キャス⇔水着伊吹→水キャス水着伊吹も確定かな？ - 名無しさん (2023-08-12 23:52:25)
• 高難易度に関しては普通に凸救済キャストリアとプーリンで交互にOCスキル撃てばいいんじゃないかな。プーリンの宝具でもOCできるのだし、感覚的に無敵とか込みで20Tくらいは500%宝具張りつづけられると思う - 名無しさん (2023-08-12 23:57:34)
  • ただそこまでゴリゴリに耐久したい場面だと、全体宝具鯖のほうが適任だったりするんよね。あとアタッカー本人のスター集中が正直邪魔だと思う。Aアタッカー自体、元々クリティカルでゴリゴリ戦うような方面は苦手だから、何か嚙み合わせは悪いなって印象はあるよ - 名無しさん (2023-08-13 00:02:12)
    • 個人的にはここのところ全体宝具は速攻にばかり使ってて、耐久するなら単体の方がギミック上やりやすいのが多かった印象。テンシとアクマ、高杉優待、妖精の森…単に最後のやつのTAを色々やりすぎたせいかもしれないが。 - 名無しさん (2023-08-13 00:18:50)
    • 星については同じく救済つけたプーリンで全体OC1の時は5T20、水キャスs2でOC2の時はキャストリア→水キャス→プーリンで5T25作れるし集中で困るってことはなさそうかな。まあ水キャスも3T星10あるし、欠片プーリンでもそう差はないだろうけど - 名無しさん (2023-08-13 00:31:01)
• S2が30付与だったら夢が広がるんだが - 名無しさん (2023-08-13 00:39:07)
  • 全体にするかNPとOCは分けて欲しかった - 名無しさん (2023-08-13 01:08:51)
• クロエが可能性の塊で話題になりすぎてこっちがオマケみたいになっちゃったな - 名無しさん (2023-08-13 00:52:00)
  • ぶっちゃけクロは星5だったら微妙な部分に対しての言及絶対増えるぞ、星4だからこそな部分ある - 名無しさん (2023-08-13 01:17:43)
    • 星3だったらガチの人権だったしアレもよー調整したわ - 名無しさん (2023-08-13 01:23:30)
  • クロエは星５だったらクレーンよりは良いけどコスト重すぎていうほど使うか？みたいな話には絶対なってただろうね。星４だからこそ絶対1体は確保しといた方がいいという認識になりつつある。とはいえクリームヒルトの時のおまけの野郎二人と比べればバサキャスは十分当たりな部類 - 名無しさん (2023-08-13 04:08:02)
    • あれは悲しい事件だったね…… - 名無しさん (2023-08-13 13:51:04)
  • 大半の人にとって星5で人気キャラのバーサーカーの方が目当てなのに「クロエの方が話題なんだああ」みたいなsageかたするの、他んガチャの時もあるけどなんか虚しさがあるよね - 名無しさん (2023-08-13 06:27:43)
    • 単体の時点で速攻話題から外れたんですがそれは - 名無しさん (2023-08-13 12:12:17)
    • 言うてこいつの話題とか、特攻がどれくらい有効なのかくらいしかないでしょ - 名無しさん (2023-08-13 12:30:54)
      • クロエの話題もスキル効果を初見した時の瞬間風速だけで掘り下げるとまあ実際は編成コスト的に…ってトーンダウンするから総じてそこまで盛り上がってる印象はないんだが - 名無しさん (2023-08-13 13:54:34)
    • まあ大半の人というワードが指し示す範囲が枝主にとってはライト層が大半な全体のプレイヤーだけど、他の人は攻略サイト来るような自分と同類だけに限らてれるから仕方ないんじゃね - 名無しさん (2023-08-13 13:47:40)
    • クロエが話題になってるっていうかモルガンとか完全体にして使ってた人が「はあ…バサキャスがぶっ壊れだったらどうしよ…病む…」みたいな精神状態でいたら黒聖杯で3連射いけましゅ！ってなってテンション上がってる感じちゃう？ちょうど頼光強化来て下がってたところに頼光との完全な差を見せつけることができるようになったろうし - 名無しさん (2023-08-13 13:58:49)
    • そもそも木主は性能厨にとってはクロエの方が注目度高いよねって単なる意見言っただけで、バサキャス弱いとかいってるわけでもないのにsage扱いなの怖いわ。あと、PU3人の中で一番人気あるのは多分キャストリアであることは否定しないけどその言い方だとクロエや鈴鹿は人気ありませーんて他キャラsageてんの分かってんのか？ - 名無しさん (2023-08-13 16:35:45)
      • 横だけど「オマケみたいになった」はsageの範疇と取られるのはわからなくもない。まぁお互い言葉選びがあんま良くなかったねってくらいであまり悪意的に捉えるものでもないだろうけど - 名無しさん (2023-08-13 17:32:36)
      • 「こっちがオマケ」って物言いで明確に序列を付けちゃってるのでその擁護は凄まじく苦しい。そもそもクロエの方が注目浴びてるねと言いたいだけならクロエの方に書けば良いんだしねえ - 名無しさん (2023-08-13 18:21:36)
      • 木主の「こっちがオマケ」と枝主の「人気キャラが目当て」は同程度の表現だし両方sageか両方問題ないかのどちらかしかないと思うぞ - 名無しさん (2023-08-13 18:29:29)
        • 両方sageかもしれないけどキャラ個別の掲示板に来てsageに来てるという点が全然違う。性能評価でもないただの嫌味だし - 名無しさん (2023-08-14 03:23:40)
  • 分かり易い単体アタッカーと悪さできそうなサポ能力持ちなら後者が目を引くってのはある　結局はクエスト次第だけどの - 名無しさん (2023-08-13 09:36:57)
• 宝具はダメージ最低保証の全体攻撃後、ディレイでランダム対象に暴発追撃など狂クラスらしい側面にじむユニークな操縦性なんてあれば楽しかったかも。単体相手にまず強く、低HP複数敵の掃討や討ち漏らし自己処理など威力をフレキシブルに自由選択できる楽しさありそうで。 - 名無しさん (2023-08-13 09:57:06)
  • そういう鯖も欲しいけどまあシナリオ再現で単体になってるだろうこの子にいうのもな - 名無しさん (2023-08-13 10:05:27)
    • まだ本編は読了せず先行育成してたけど、宝具にそういう単体準拠の背景あったのね。ネタバレ全く気にしないタチので、どんなエモいシナリオ演出でこの単体宝具展開するのか本編進めるモチベ凄く湧いてきた。 - 名無しさん (2023-08-13 14:10:15)
      • たぶん想定の10倍えぐいシチュエーションだけどな・・・ほんと6章は地獄だぜ！ - 名無しさん (2023-08-13 14:26:44)
        • その後何かの形で心温まるような話が見れる事を祈って読み進めてみるよ。事前の気構え助言ありがと。 - 名無しさん (2023-08-13 15:52:25)
• バサ・キャス・プーリンでの耐久がかなり相性良くて安定する。バサとプーリンのOC増加スキルのCTがどっちも6Tだから、3Tに1回、スキルのOC増加とプーリン→キャスの宝具チェインをすれば粛清防御を3~4枚貼り続けれるし、保険でいつでもバサの粛清防御1枚貼れるし、各自無敵スキル持ってるし、プーリンのバフがバサと好相性すぎるので火力も十分。 - 名無しさん (2023-08-13 12:26:17)
• 丁度良い性能な気がする。必須鯖ではないが引けばそれなりに使い所があるし - 名無しさん (2023-08-14 00:16:49)
• 狂トリアも水着鈴鹿も、宝具のNP回収率塩分聞き過ぎなのどうなんだよ。ここにきて前時代的調整する当たり悔しさを感じるな - 名無しさん (2023-08-14 00:25:31)
  • そこしか評価点を知らない前時代マスターはもう新しい鯖いらんやろ - 名無しさん (2023-08-14 00:29:54)
    • 情報を更新できてない人に前時代の人やなあって真実をいうのロジハラでしょやめてあげなさいよ - 名無しさん (2023-08-14 00:48:51)
  • NP70チャージ持ちの単体狂が居ない時代の基準で語られても…… - 名無しさん (2023-08-14 00:35:02)
• 混沌かつ神性が想像の2倍くらい居てビビった。つーかフォーリナー相手だと割と特攻全乗せになるのね。特攻と相性不利のトータルで実質1.5倍有利か。 - 名無しさん (2023-08-14 01:24:55)
  • まあ流石にフォーリナーにぶつけることはないだろうからちょっと腐りがちではありそうな脅威特攻 - 名無しさん (2023-08-14 09:13:01)
    • 対空想樹決戦兵器ですわ - 名無しさん (2023-08-14 10:23:03)
    • 単発最大火力で0.5×2.5×1.5=1.875なんで、補正込み2.06倍。2倍有利相性より火力出るからね。宝具レベルによっては普通に採用あるだろう - 名無しさん (2023-08-14 11:56:15)
  • 1番効くだろうフォーリナーに不利なのはあれだけどバサカだからこその範囲の広さでトントンかね - 名無しさん (2023-08-14 09:53:20)
    • 特攻が刺さるかつ相性有利が重要な環境である以上、刺しやすい対象が減るのって結構な痛手な気も…今の狂が持て囃されるのも結局「特攻で火力の上乗せができるから」であって、非特攻であれば現状出番のある機会はほとんど無くなりつつある。 - 名無しさん (2023-08-14 10:22:48)
      • 言うて木主の言う通り混沌かつ神性が多いしその片方だけでもヴラドガラテアより火力出るし、加算で伸び悪いのもOCアップで多少カバー可能だし別に痛手ってことはなかろうよ - 名無しさん (2023-08-14 10:24:34)
        • リスト見る限り、確かに神性&混沌は数えるの大変ってくらいには対象いるから、心配は杞憂かもしれないね…ただ人類の脅威とフォーリナー相手を視野に入れるのはそもそも考慮に入れないほうがいいと思う。 - 名無しさん (2023-08-14 10:58:04)
          • 上の枝でも言及してるけど、人類の脅威持ちのフォーリナー相手だと特攻モリモリで有利倍率と同等以上になるんよ - 名無しさん (2023-08-14 14:59:53)
            • 混沌＋神性＋脅威：通常アビー、北斎、楊貴妃、ゴッホ
              神性＋脅威：夏アビー、モレー
              混沌＋神性：闇コヤン
              全部なし：ボイジャー、ククルカン、XX、アイドルX
              ややこしい！ - 名無しさん (2023-08-14 15:41:35)
              • 少なくとも今後殴り合うのは宇宙大統領とかその辺のフォーリナーだから、神性はともかく混沌なのかは微妙だな - 名無しさん (2023-08-14 17:59:30)
                • 唐突な中島みゆき - 名無しさん (2023-08-14 18:13:09)
              • 要するにクトゥルフ系フォーリナーには特効2,3つ刺さるってことだぞ。 - 名無しさん (2023-08-14 19:03:06)
            • 有利倍率と同等程度になったところで、わざわざ今の環境で回るかという話。 - 名無しさん (2023-08-15 04:11:30)
              • 同等どころか今も昔も有利倍率1.5倍しかないのに2倍を押し退けて使われてるのが狂なんだが - 名無しさん (2023-08-15 07:18:34)
                • 不利相手にも推しで勝ちたい等の拘る理由が無いのに単体宝具かつ打たれ弱い狂を不利相手にわざわざ連れて行くか？ - 名無しさん (2023-08-15 08:25:57)
                • いくら特攻で火力はでるからって不利相手に出すより素直に有利使った方がよくね？ - 名無しさん (2023-08-15 08:40:12)
                  • 素殴りで差が更に広がりそうだし素直に有利使うよな。有利の方が防御面でも落とされにくいし - 名無しさん (2023-08-15 08:48:30)
                    • 降に降ぶつけるのもアリだし防御はわりとどうとでもなるかな、結局は宝具Lv等の火力差とNP面の自由度で決まると思う - 名無しさん (2023-08-15 10:17:05)
                  • 降に2倍出せる分降に単体宝具持ちも同条件の特攻持ちもいないので少なくとも現状のダメージ出力を考えたら有利で良いとは言い難いな - 名無しさん (2023-08-15 08:53:46)
                    • 特攻までは細かく把握してないから分からんけど、分と降に単体宝具はいると思ってたんだけどいないの？それとも星5かつAのみとかの縛りなの？ - 名無しさん (2023-08-15 13:14:21)
                    • 攻撃有利の単体A特攻持ちって括りならやけどでお手軽特攻出来る楊貴妃が思いつくがダメなのか？フォーリナー相手にわざわざ攻防不利の高レアバーサーカーを編成コスト圧迫してまで入れるのは愛があっても辛くないか？ - 名無しさん (2023-08-15 13:35:58)
                      • 単体不在については完全且つ盛大に勘違いしたわすまん。そこを改めた上で、エネミーが特攻対象で火力にアドがある場面ならあえてこっちを採用する価値は普通にあると思う。防御面については2倍有利で殴られるのは降相手に限った話じゃないので今更ですわ - 名無しさん (2023-08-15 14:02:11)
                        • 狂は盾と獣と降以外なら全部攻撃有利取れるから防御不利でもやられる前にやれの前のめりでまあまあ行ける(偶に事故る)けど、それが攻撃不利の相手だと素殴りで有利クラスとは4倍くらい差が出ちゃう気がするんだけどその火力ってそれを引っ繰り返せるくらいなんですか？ - 名無しさん (2023-08-15 14:20:45)
                          • っていう話をしてる木。ただし宝具火力の話ね - 名無しさん (2023-08-15 14:43:42)
                          • 無理、でFAでしょ - 名無しさん (2023-08-15 15:28:05)
                        • 狂キャスの特攻全部入る相手だと楊貴妃シトナイXXあたりも術トリアの脅威特攻付与入るので既に付与特攻重なってる狂キャスは伸びが悪くて微妙かな？　楊貴妃とXXは宝具Lv1でも狂キャス完全体を上回りそう、シトナイは宝具Lv2必要かも……サポが特攻付与しないメルトも宝具Lv2あたりが境界、アビーやスパバニしか持ってない人なら狂キャスでいいとかもしれん - 名無しさん (2023-08-15 15:40:19)
• 使いやすいなあ。狂でブレイク後の敵宝具が宝具撃てば勝手にケアできて、NP70持ちで他人にも20配れるのはかなりアド。周回も十分だし単体宝具欲しい人は引いちゃって良いんじゃないか。NP50↑の単体宝具がしっかり育ってる人は要検討だけど - 名無しさん (2023-08-14 11:38:54)
  • 余裕で強い部類ではあるからな。 - 名無しさん (2023-08-14 13:35:27)
  • ガラテアにもクリームヒルトにもフェイカーにも聖杯入れてなかったら全力で引いてた、俺はとりあえずイベ中使用と観賞用かなあ - 名無しさん (2023-08-14 14:17:13)
    • キャラページとは関係ないけど似たような感じのに聖杯入れてんなあ - 名無しさん (2023-08-14 16:52:02)
  • 正直この性能で微妙とか言うのは完全に頭ドゥリーヨダナ - 名無しさん (2023-08-14 18:03:45)
    • この性能で微妙って言ってる人は「FGOは周回ゲーだから単体の時点で微妙」ってレベルの奴だから…まあ、それが悪いとは言わんが単体キャラのページにいちいち顔出してsageにくるなよっていう - 名無しさん (2023-08-14 21:22:18)
      • 周回に効率性求めるならマクロ使えばよくねって思うんだが - 名無しさん (2023-08-15 03:03:15)
        • fgoってマクロOKなの？ - 名無しさん (2023-08-15 16:03:27)
    • いや、最近の限定鯖は基本的に微妙じゃないんだよ。ただ刺さる場所が決められてるからなんだこいつってなるのばかりなんだ - 名無しさん (2023-08-15 03:25:57)
  • アストライアやXXみたいにしばしば明確な出番あると思うんよなー - 名無しさん (2023-08-14 20:17:17)
  • 確かに強いけどわざわざ狙うか？と言われたらいや別にってなる鯖だゾ。特攻ｶﾞｰと叫んでる人はそいつらしか出ないクエ回ってるんだろうね - 名無しさん (2023-08-15 03:21:14)
    • 自分で木を立てろよ、前半はお前の感想だからまだしも後半なんてまるで関係ない話じゃねえか - 名無しさん (2023-08-15 07:41:53)
    • セルラントップクラス常連な現実を見ろよ、皆これ未満の性能でもガンガン回してるよ - 名無しさん (2023-08-15 07:46:45)
• 欠点こそあれども汎用単体アタッカーとしては超絶優秀という印象 - 名無しさん (2023-08-14 20:37:13)
  • 単体ってだけで割喰ってる印象はある。全体だったら特攻範囲で水着伊吹とあーだこーだ面白い評価されてただろうねー - 名無しさん (2023-08-15 03:27:37)
    • 確かにこれはありそうかな。比較対象が軒並み普段は使わねぇって鯖だし、周回目線だと単体宝具鯖を使うかは本当に運だからね…そういう意味でもおや？ってなっちゃった人は多いと思う。 - 名無しさん (2023-08-15 04:13:37)
      • 強いのは間違いないんだけど必要かといわれたら微妙よね。単体アタッカーは正直替えが効く。 - 名無しさん (2023-08-15 07:17:32)
        • 普段使いなんてアルクやポカが完結させてるし90++になったら逆に強鯖ですらフル礼装で行けるかは構成しだいだと思うけどね - 名無しさん (2023-08-15 07:20:37)
        • じゃあ全体宝具は替えが利かないのかと言うと話は特に変わらんので90+くらいまでの時代までに培った感覚をいまだに引きずってるんだろうなあという印象 - 名無しさん (2023-08-15 07:25:36)
          • 全体そんなに代え効くか？ - 名無しさん (2023-08-15 08:33:45)
            • 替えが利くの意味次第だけど選択肢多いのは全体の方じゃない？ - 名無しさん (2023-08-15 09:03:15)
            • 全体だろうと結局既存の全体との比較になるわけで - 名無しさん (2023-08-15 09:04:21)
            • 90+程度までなら水着伊吹モルガンアルジュナオルタククルカンティアマトアルクに頼光利休とかの狂EXの誰かで、最適キャラの代替はできるんじゃね？ - 名無しさん (2023-08-15 09:07:12)
              • 名前挙がってるキャラ、汎用キャラってだけで各々で代替運用とかはできないでしょ…極端なことを言えば神ジュナでティアマトの代用できるんか？って話よ - 名無しさん (2023-08-15 14:20:01)
                • 各々で代替運用できるかじゃなくてそれらを全部持ってる前提で考えた場合に改めて新鯖引く必要があるかでしょ - 名無しさん (2023-08-15 14:35:03)
                • 極端なこと言ったら替えが効くキャラなんていない。という結論と主張でいいの？ - 名無しさん (2023-08-15 14:36:43)
                  • 替えが効かないキャラは引くべきっていう前提で、どれだけ他に代用しきれない要素がある？で判断すべきって自分なら結論付けたい - 名無しさん (2023-08-15 15:27:32)
                    • なるほど、言うことはわかるがこの木の文脈と混ぜるべきではないな - 名無しさん (2023-08-15 15:39:08)
                    • 多分それを前提に「狂キャスが活躍するであろう場は替えが効くと思う」と言いたかったんだろうけど「単体アタッカーは正直替えが効く」と書いてしまったから「狂キャスだけじゃなく単体アタッカーは全て替えが効く」という主語の大きい話に思わせてしまってるんじゃね？ - 名無しさん (2023-08-15 15:49:30)
                      • さすがにこの前提で狂キャスは替えが効くと思ってはないんじゃない？　NP70獲得できる唯一の単体狂だからそこだけでもう替えはいない - 名無しさん (2023-08-15 15:57:44)
                        • いや、言ってた当人だけど思ってます...まあ正確には50＋任意に20だからやりようはあるとは思うけど、それ必要な状況って全体宝具鯖よりも限定的じゃない？って思った次第で - 名無しさん (2023-08-15 16:03:34)
                          • えー。それはなんか替えが効くとか理屈の話じゃなくて、君が強いと思ったかどうかだから言葉を重ねる意味があまりないなあ…… - 名無しさん (2023-08-15 16:22:14)
                          • 90++周ったことなさそう - 名無しさん (2023-08-15 16:29:13)
                        • 「活躍するであろう場は替えが効く」と「持っている性能は替えが効く」は似てるようで大きく違うから狂キャスに限らずそこはちょっと混同しないほうがいいと思う - 名無しさん (2023-08-15 16:15:09)
                • それなら金時も他鯖にNP配布とかできんだろ - 名無しさん (2023-08-15 14:42:28)
                  • 金時云々は言ってる人が勝手に言ってるだけだから、全く関係のない話。確かに金時では代用しきれない部分は存在する。 - 名無しさん (2023-08-15 15:32:08)
                  • 金時は下の木では - 名無しさん (2023-08-15 15:41:49)
                    • すまん。「単体アタッカーは替えが効く」に対しての反論のつもりだったけど下の金時の話と混ざった - 名無しさん (2023-08-15 15:46:32)
    • 全体だったら確かに引きに行ったと思った。宝具のリチャは幾分か下がりそうだけど自前NP50+任意NP20にOCアップ渡せて、多数エネミーに対応しやすくなるわけだから、横並べ周回とかで採用の余地がもっと出ると思う。 - 名無しさん (2023-08-15 14:32:18)
• 単体宝具の時点で使いどころ金時と争うか否かになるからクッソどうでもいい鯖なのがね…。水着クロエ狙う人にとっちゃ大ハズレだわな - 名無しさん (2023-08-15 03:19:36)
  • 金時は周回における一発打ち切り、こちらはブレイクある高難易度やメイン向き。 - 名無しさん (2023-08-15 06:30:44)
  • 全体宝具でも大して変わらんやろ。この鯖が全体宝具だったとして水着伊吹と争うか否かだけの存在じゃん。「金時やヴラドの宝具重なってなければいらない」が「水着伊吹重なってたら要らない」になるだけやろ？ - 名無しさん (2023-08-15 07:51:30)
  • 使い所の多少で評価する人は星5礼装ガン積みしたい場合に使えないクロエも選外だぞ。条件緩いクエじゃそこまでして盛る必要がないしね - 名無しさん (2023-08-15 07:56:11)
    • これも大いにありそう。環境トップって物指しで見ると水着クロエですらハズレ枠よね。そう考えると前半PUは当たりが誰もいないわけか - 名無しさん (2023-08-15 14:15:23)
      • まさにそれ。両方引いたけどどちらかといえばバサキャスを120にする人は使うだろうなという印象の分だけ評価できる鯖。クロエをがっつり使うのは5積み可能な戦力がなくて4積み＆手数を受容できる人だろうなって - 名無しさん (2023-08-15 15:20:14)
      • 環境トップがいないだけで全員当たりではあるよ - 名無しさん (2023-08-15 16:16:01)
  • わざわざキャラの個別で大袈裟にハズレとか言い出すの性格悪いぞ - 名無しさん (2023-08-15 08:21:56)
  • そのネタもう飽きたから消えていいよ、ガチャ初日にネタに乗れない無能さを晒しただけだったね - 名無しさん (2023-08-15 12:55:34)
  • なんかずっとエ○プア○チが粘着してんな、難癖が意味不明だもん - 名無しさん (2023-08-15 21:18:28)
    • 要するに「○○は鑑賞用にしか使えないｗｗｗ」みたいな形でしかソシャゲのキャラ消費できんのやろね。よっぽど治安悪い他所タイトルの民かエAppあたりのキッズが流れてきたか、いずれにせよ迷惑でしかない - 名無しさん (2023-08-16 00:57:49)
• 高難易度も複数の取り巻き倒さないと本体にダメージ与えられないケースが多いから単体より全体のが楽なことあってな…。白紙化クエストのエリちゃんみたいのが増えればいいのに - 名無しさん (2023-08-15 08:41:57)
  • そういうケースでは全体使うしそうでないケースでは単体使うし、ってだけなんだよなぁ…　限られたお小遣いでどの鯖引けば良いかって話をしたいんなら重要な要素だろうけど - 名無しさん (2023-08-15 09:07:21)
  • 高難易度で複数いても倒す順番考えず全体宝具使うと一気に面倒になるギミックとかあるしケースバイケースやろ - 名無しさん (2023-08-15 10:21:18)
  • ぶっちゃけ高難易度目線だと最近はゆっくり戦わされることも多いから、ギミック対策豊富なドラコーで基本は事足りるんじゃないかって印象があるわ。少なくとも高難易度目線で引こうとは思えない - 名無しさん (2023-08-15 14:08:50)
• ゲージ割ったら即宝具打ってくる敵に自動で対応してくれるのえらいわ - 名無しさん (2023-08-15 10:02:52)
  • 初見のボス戦でも狂のカバー範囲と対粛正防御による安心感をお届け - 名無しさん (2023-08-15 13:57:24)
  • ぶっちゃけ今の耐久環境だとLAキャストリアでカバーしきれない無理って状況がほとんど無くて、間に水着伊吹を入れても大丈夫で、前みたいに一瞬で落とされるような機会も減ってギミック重視になったから、やっぱり自前粛清防御は邪魔になる気がする…速攻のケアの観点でも正直微妙だし - 名無しさん (2023-08-15 14:13:12)
    • 毎回OCして粛清張ってますってレベルじゃないと粛清枚数ほぼイーブンだし枚数欲しいならスキル2をキャストリアに回すからバサトリアが粛清持ってるから崩壊するなんてことはまず無く感情的に勿体ないぐらいって何度も既出してる話 - 名無しさん (2023-08-15 14:50:20)
      • これも何度も言われてるだろうけど、じゃあそのタイミングに合わせて敵のチャージコントロールできるんか？って話もある。まあ仮想敵が1体なら関係ないかもしれんが、最近の高難易度で敵1体で火力必要ですってクエ少ないから無用の長物だし - 名無しさん (2023-08-15 15:30:40)
        • 敵チャージがそんな毎回揃ってますみたいな想定せんやろ - 名無しさん (2023-08-15 15:52:16)
          • しないからこそでしょ。1ターンその場凌ぎして、次ターン別の宝具が飛んできます。その際にNP管理できてますか？って話であって、要はそれなら事前にキャストリアの宝具をOCで重ねときゃいいでしょって話よ。だからバサキャスの粛清防御は要らない。 - 名無しさん (2023-08-15 15:57:43)
            • アルキャスがOCアップスキル無ければまあ言いたい事は同意だけど、LAとアルキャスのスキルがあるから3Tごとに使えて粛清防御の枚数はトータルで変わらず、宝具も2チェインでよくなるわけで。バサキャスの宝具は、3T経つ前に攻撃が偏って誰かの粛清防御が切れた時の保険にも使える。　今まで高難易度とかやってた感覚からすればバサキャスの粛清防御はついてて嬉しいおまけぐらいのメリットには感じるな。Ｗキャストリアで常に脳死プレイしたいなら邪魔だと思うんだろうが - 名無しさん (2023-08-15 16:33:08)
  • タゲ偏って1人だけ切れてしまった時に連打中だったら1回足せるのとか良いな - 名無しさん (2023-08-15 20:02:38)
• スター獲得とスター集中とクリアップ持ってる時点で優秀なんだよわ - 名無し (2023-08-15 12:50:20)
  • クリバフの代わりに攻バフがどっか行ってしまったのは個人的に不満。単体Aバフ付与だったスキルが水着だと自身に付与になってたり横バフ消え過ぎ。無敵も自分か他者か選べるところが便利だったのに - 名無しさん (2023-08-15 15:24:21)
    • 周回目線ならA鯖にクリバフなんていらんしね。攻撃バフあったほうが良かったと思う - 名無しさん (2023-08-15 15:29:08)
    • 気付いてないかもしれないけどバサキャスの本業は自分で殴るアタッカーやぞ - 名無しさん (2023-08-15 15:35:27)
      • 単体付与の方が出来ること広がるんだからアタッカーでも自分にだけバフより単体付与の方が便利なのは変わらんだろ - 名無しさん (2023-08-15 15:46:26)
        • 水着伊吹やククルカンなんか使ってると変な汎用性より自バフ固定にしてくれって思うこと多いぞ。役に立つケースがあるのも確かだけど - 名無しさん (2023-08-15 15:49:01)
          • ポチ数こだわるほど周回する廃人なら演出短い金時で良くね？ - 名無しさん (2023-08-15 15:55:19)
            • スター獲得と集中とクリバフどこいった？　この手の話をする人が常にズレてんのって既存鯖で良いというか新しい鯖ならではの使い方を想像できず既存鯖とまったく同じ枠に嵌めようとするからよな。そりゃ金時の方が良い場面は今後もあるよ - 名無しさん (2023-08-15 15:59:32)
          • 単体宝具だと過剰火力の時に全体宝具にAバフ渡すとかやりたかった自分としてはそれでも単体付与だった方が良かったなと思う - 名無しさん (2023-08-15 15:58:03)
          • ククルカンはスター消費ONOFFがあるから気になってるだけなような。水着伊吹に関しては気にしてるの少数派じゃないかな...バフ対象は選べた方が周回できる範囲が広がるからそっちのほうが個人的には良い - 名無しさん (2023-08-15 16:05:16)
    • 攻撃バフ30%だった瞬間に金時に聖杯入れた人たちが発狂することになるとか考えた上での配慮やろ。金時が完全下位性能にならないような調整。 - 名無しさん (2023-08-15 16:26:30)
      • あっちはオベロンとの相性あるんだし問題なかろ、火力上がって困るのはヴラドあたりじゃね - 名無しさん (2023-08-15 20:14:53)
        • ヴラドは金時と違って1発の火力よりは速射性での長期戦闘型って都合上、あんま聖杯入れてる人いないと思うのよね。好きな人は入れてるだろうけど性能的には入れなくても戦えるタイプ。だから配慮は「1発の威力で金時上回らんようにした」じゃないかと思う - 名無しさん (2023-08-15 21:20:12)
          • 単体☆5狂は条件なしバフが約50％前後を限度に設計されてるのばっかだしそもそも配慮しなくても狂キャスがもらえる火力バフはこれが限界だったと思うよ、それに加えてあっち宝具強化済みだから何も意図せずともこうなるのが自然だったかと - 名無しさん (2023-08-15 21:39:11)
            • 50%を上限としてそれ以上の数値にしないのが金時への忖度って話じゃ？みんな50%あるならともかく単体狂ってバフなしから30%くらいばっかりじゃね - 名無しさん (2023-08-16 11:37:50)
              • ☆5狂は約50％組と約30％組が半数ずつくらいじゃね？　平均より下がってるのにそのうえで特定1人と比較して上回らないよう調整されてるなら忖度の可能性あるけど、平均は上回ってるんだからこれは特定1人じゃなく全員との兼ね合いでの調整だよ - 名無しさん (2023-08-16 11:52:21)
    • このバカみてえな攻撃性能にそこそこの耐久フォローまで積んだうえでNP20とOC2撒けるだけでも頭おかしいのに更に横バフとか付くわけないやんけ過ぎる… - 名無しさん (2023-08-16 01:01:14)
  • スター獲得とスター集中とクリアップが攻撃アップならなあ - 名無しさん (2023-08-15 15:58:05)
• しちめんどうくさいNP回収・ダメージ計算をやってきたが、やはり水着伊吹と水キャスをどっちも120アペ2開放までやればかなりのパターンの90＋＋が6積みで回れる、ぽいな。最終wave2〜3体だと基本は宝具4回になってしまうから、最適になりうるのはラスト1体だけになるが。あわせてアタッカー宝具最低8以上ってのもめちゃハードル高いんで、キャラが大好きならって感じかなー。聖杯は限界まで入れるとして宝具3/2くらいでも5積みの余地はあるかもだが - 名無しさん (2023-08-15 14:59:54)
  • まずそこだけを比較基準にしてんのが意味不明なんだが、初めから高難易度向け鯖って分かるだろ - 名無しさん (2023-08-15 21:22:09)
    • 比較でもなんでもない「周回だとこのレベルでこういうふうに使えそう」という話に「高難易度向けだ！！」って荒らしかキミは。話が理解できないならいちいち噛みつかないの - 名無しさん (2023-08-16 01:49:20)
      • 普通に枝ミスでしょ 上で周回ならクリバフがどうたらって言ってるし - 名無しさん (2023-08-16 11:59:41)
    • えっいや全然、NP70の時点でバリバリ周回鯖です - 名無しさん (2023-08-16 11:40:52)
• モーションでめっちゃエクターやマッハって言うなーとは思ってたけどエクター…お前シャチだったんか… - 名無しさん (2023-08-15 15:05:30)
• ショップ行ったらもう動けなくってぇ…ワロタww - 名無しさん (2023-08-15 22:04:09)
  • うんコログ取り入れるの早すぎw - 名無しさん (2023-08-16 03:16:00)
• ワイの不満は中々聖剣抜刀してくれないことや・・・宝具ボイス固定にしたい - 名無しさん (2023-08-16 01:43:13)
  • 倍速だと聞けませんよ…その台詞 - 名無しさん (2023-08-16 03:14:53)
    • 聞けるで - 名無しさん (2023-08-16 03:40:28)
  • 抜刀ガチャやぞ、楽しんでいけ - 名無しさん (2023-08-16 08:44:18)
• 宝具演出の時の服装を霊衣で出してくれないかなぁ…という思い…。あのデザイン好きなんですよね。 - 名無しさん (2023-08-17 10:09:10)
  • 自分も好き。てっきり3臨があの服かなと初出時は思ってたんだけどね - 名無しさん (2023-08-17 10:23:57)
  • きっと来年あたり霊衣で来てくれるじゃろ。きのこと社長の圧力を信じろ - 名無しさん (2023-08-20 20:55:53)
• 対魔力と狂化のアイコン逆になってね？ - 名無しさん (2023-08-18 21:48:50)
• 最終のセイントグラフ大好きなのにバトルグラに違和感あって使いづらく感じてしまう　霊衣で普通ポーズの出してくれんかなあ - 名無しさん (2023-08-18 22:08:58)
  • 3臨のセイントグラフみたいに左腕は下げたらいいのになとは思う - 名無しさん (2023-08-18 22:11:52)
  • マジでT字のバトグラダサいわ...セイントグラフの方は割と好きなのに。 - 名無しさん (2023-08-20 20:50:28)
• 1臨の水着差分、エッッッッッ - 名無しさん (2023-08-19 23:41:31)
• 2臨宝具選択時の「夏の氏族、いきまーす！」が「魔猪の氏族、いきまーす！」に聞こえて仕方がない - 名無しさん (2023-08-20 09:02:58)
  • とてもわかりますね‥。 - 名無しさん (2023-08-20 23:34:25)
• ブレイク即宝具とか言う初見殺しを対策してくれるのがこんなに助かるとは思わなかった - 名無しさん (2023-08-20 16:12:40)
  • バサカ特攻単体宝具の火力とA多段単体の回転率を出しつつ、とりあえず撃っとけば開幕一発防いでくれるのホンマ雑な強さがあって良い - 名無しさん (2023-08-20 21:03:05)
• メリュに比べてコメント落ち着いてるな少し前のPUとはいえ - 名無しさん (2023-08-21 05:15:52)
  • 本当に堪え切れない不満があって騒いでいるというよりは一種のお祭りみたいなものなので…　そのメリュももう沈静化しつつあるしね - 名無しさん (2023-08-21 08:47:31)
  • あっちは水着伊吹を引き合いに出しての対立煽りがそこら中で暴れてたけど、こっちは差別点がハッキリしてるからああいうのが幅きかせづらいのもある。それでも実装直後はおかしな論調のsageがちょっといたが - 名無しさん (2023-08-21 09:55:35)
  • 皆語りたいことは語り尽くしたから別に移行してるだけでは。上でもある通り実装すぐはお祭りみたいなもんなので - 名無しさん (2023-08-21 10:09:41)
  • こいつもメリュも最終的にNP獲得多いじゃんで終わるからな、カルナ強化とかの方がよっぽど荒れる要素詰まってる - 名無しさん (2023-08-21 20:06:39)
    • 汎用クラスでNP70とか80とか、今回の水着でもけっこうインフレ進んだよなぁ - 名無しさん (2023-08-23 21:05:50)
• 相性不利のフォーリナーに特攻3つ入る鯖多くて火力出せるから実質不利クラスないに等しいね - 名無し (2023-08-21 12:39:28)
  • 今後フォーリナー鯖達が北斎さんみたいに別霊基になったら処刑人の様な存在に… - 名無しさん (2023-08-21 16:44:14)
• 金時とクリームヒルトがいないうちのカルデアに救世主が来てくれた… - 名無しさん (2023-08-22 12:36:12)
  • 今引けるってのが一番大事だよね - 名無しさん (2023-08-22 17:13:51)
• Googleplayのポイント倍増キャンペーンに乗じてぶん回したら俺史上初の☆5宝具5達成。QPと鐘、鱗粉が足りないせいでスキルマックス出来てないけど - 名無しさん (2023-08-22 22:08:43)
  • おめでとう - 名無しさん (2023-08-22 23:49:54)
  • おめでとう - 名無しさん (2023-08-24 21:56:11)
  • おめ。次からは召喚報告の欄でな - 名無しさん (2023-08-25 15:55:25)
• スキル2説明のキャストリアとの比較部分要るか？違和感凄いんだが - 名無しさん (2023-08-25 09:44:32)
  • 確かに不要だな、適当に変えといた - 名無しさん (2023-08-25 10:01:09)
    • おぉう、やらせてしまってすまない。ありがとう。 - 名無しさん (2023-08-25 10:25:44)
    • いつもありがとちゅっ♥️ちゅっ♥️ - 名無しさん (2023-08-26 16:50:38)
• 贅沢は言わないから草原での水着、霊衣で来てくれないかなぁ - 名無しさん (2023-08-26 08:33:34)
• スキル上げの優先順位って1→3→2であってる？後宝具5あればアペンド1つ諦めるだけで120と他アペンド2開けれるんだっけ？ - 名無しさん (2023-08-26 13:44:23)
  • NP獲得量重視なら1 →2→3だけどぶっちゃけピュアクリスタル使って全部MAXにすべき 　アペンドは絆どれだけ上げるかによるけど宝具5なら絆低くても120とアペンド2MAX分は足りるからこれ等優先 - 名無しさん (2023-08-26 15:14:05)
    • アドバイスありがとうございます、今絆5でスキルマックスにするのに足りないのが鐘なんですがそれは通常メリュ実装時にナタデココ使い切ったんでメイン進めるか次のイベか月間交換頼みなんです。前提条件言わなくて済みません。 - 名無しさん (2023-08-26 17:49:32)
      • メイン進めよう - 名無しさん (2023-08-26 17:51:30)
  • このゲームNP獲得>バフなんで1→2→3 - 名無しさん (2023-08-26 16:49:51)
• 第2霊基のバニー姿へ獣属性付かないのか。そこだけが残念 - 名無しさん (2023-08-26 23:32:50)
  • ついたとてじゃないか - 名無しさん (2023-08-27 01:33:24)
• 水着霊衣はどこ…ここ……？ - 名無しさん (2023-08-27 19:49:35)
  • 二臨みたいな赤らめ顔でパージ版欲しかったよね - 名無しさん (2023-08-27 22:13:13)
    • わかるマン - 名無しさん (2023-08-27 23:38:43)
• 特攻対象の表記、最後の一覧表だけでよくないか？他の鯖もこの表記にするのが一番いい気がする - 名無しさん (2023-09-09 21:35:14)
  • いや特攻付与と特攻宝具の両方持ちは前者が全然伸びなくなるから除外して後者だけ調べたい時とかあったりするし細かく分けたほうも必要だと思うわ - 名無しさん (2023-09-09 22:28:14)
  • 縦に長い表の場合タイトル行が固定されてないと「○」が何の枠だったか分からなくなって上げ下げみたいになるから1つに絞ってるのがあるのは助かるんですよ・・・ - 名無しさん (2023-09-11 23:19:51)
• やっぱ宝具打ったら味方全体に対粛正防御強すぎる… - 名無しさん (2023-09-10 19:06:54)
  • 白紙化地球上の特別なクエスト楽々対処できたわ強すぎる - 名無しさん (2023-09-11 17:48:43)
  • 出始めの頃のキャストリアの粛清防御邪魔するからいまいちとかいう意見は完全に杞憂だったな - 名無しさん (2023-09-12 01:31:49)
    • まぁ邪魔だなと思う事もあるにはある。あってよかったと思う事もあるから半々って感じ - 名無しさん (2023-09-12 19:10:38)
    • 自分のプレイスタイルだとキャストリアとの競合よりデスチェン阻害の方が深刻だな - 名無しさん (2023-09-12 20:00:04)
    • いまいちは言い過ぎだけど宝具三連打でOC3狙いづらいのはちょっと気になる - 名無しさん (2023-09-13 04:36:54)
    • 1回1T固定はどっちつかずで思ったより邪魔だわ - 名無しさん (2023-09-13 09:30:06)
    • S3の無敵も被ったりであまり噛み合いは良くないんだけど、短期決戦なら気にならないし、長期ならターンずらせば安定に繋がるから懸念したほど悪くはなかったな。たまに忘れて粛清防御被りやらかすけど - 名無しさん (2023-09-13 10:18:36)
    • 全然杞憂とは思わんが…本家キャストリアの方がOCかかってたら上書きしてくれればよかったのになと今でも思うよ - 名無しさん (2023-10-02 12:16:03)
      • 仕様的にその方が良かったのなんて言うまでもないけどそれならそれでやり様が、あるいはこれはこれで使い様はあるって話でしょ - 名無しさん (2023-10-02 12:48:48)
• なんかバサトリアwith黒聖杯がすっごいフレポ稼いでくる……。攻略中マスターにでも気に入られたのかな - 名無しさん (2023-09-28 10:55:53)
  • フレポ＋礼装つけている人とかがフリクエ周回とかで選択すると一日で20000P以上回収してきたりするので、そんな感じじゃないかな - 名無しさん (2023-10-02 17:28:41)
• 味方への粛清防御付与が不要すぎる…。自分だけ守ってくれ - 名無しさん (2023-12-06 23:21:33)
  • 確かに。自分が脆いから宝具後に防御付与されるの自体は有難い場面多いが味方全体が過剰かつ弊害にもなり得るからその方が強かったかもなぁ - 名無しさん (2023-12-07 18:11:40)
  • 通常攻撃も全体な大型ボス相手なら、キャストリアのチェイン邪魔することもあったけど､基本助かる場面の方が多かったな - 名無しさん (2023-12-07 19:08:47)
  • 自分だけ3回とかの方がよかったな、1回1Tは邪魔 - 名無しさん (2023-12-07 21:45:35)
    • というか、無敵とか回避は重複する仕様でよくね？火傷や毒も重複するようになったからワンチャンねえかな… - 名無しさん (2023-12-10 03:51:22)
      • 明確に重複するバフとしないバフを分けてる印象はあるんだよね。あとは回数制とターン制の場合だと重複するとかえって不都合起きる場合もあるし...まあこればかりは欠点として受け入れるしかない - 名無しさん (2023-12-10 16:30:05)
• 三重特攻入る奴結構いるじゃん！と思ったら皆フォーリナーじゃん！ - 名無しさん (2023-12-07 22:39:29)
  • 1人だけフォーリナーからクラスチェンジした自称仙女がおるじゃろ？ - 名無しさん (2023-12-10 10:36:27)
  • つまり、XXと同じ星の元に生まれている……？ - 名無しさん (2023-12-10 22:34:10)
• 人類の脅威はともかく、神性特効が雑に刺さる場面多すぎて草なんだよな。約束された強さ - 名無しさん (2023-12-20 16:18:22)
• 今回追加の90★、神性特攻と混沌特攻がダブルで刺さって草。 - 名無しさん (2024-02-07 18:41:31)
  • 多重特効と狂の強みを遺憾なく発揮した良例だよね。 - 名無しさん (2024-02-08 23:55:18)
• やっぱり強いから推し用に貯めてる聖杯吐き出してLv120にしちゃおうかな… - 名無しさん (2024-02-09 10:18:56)
• やっぱり粛清防御邪魔なんだけど！？使いようはあるけど - 名無しさん (2024-07-11 14:16:45)
  • バサトリアの使い様というより術トリアの宝具を使うタイミングが普段とちょっと変わるだけということに気付けるかどうか、マスターの頭の使い様だと思う - 名無しさん (2024-07-11 16:27:07)
    • 人格否定混ぜたらどんな論もゴミカスだぞ - 名無しさん (2024-07-11 18:29:45)
      • いうてアタッカーの次にキャストリア宝具使うってテンプレの手順に固執されるとどうしようもないのよね。言い方の問題ではあるが - 名無しさん (2024-07-11 19:22:00)
        • 木主の文章で、気が付いていないと思い込んでいる方が問題だと思うわ。 - 名無しさん (2024-07-12 10:39:21)
          • 術トリアと使う場合の弊害は実質ほぼ無いことには気が付いているとして、他で邪魔に感じるのって下枝のデスチェン然り大概鯖に合わせて使い方を考えるんじゃなくて予め定めた使い方に合うかどうかで鯖を考えてる場合だからなあ…　まあ自分個人の実体験と想像の埒外に致命的な欠陥がある可能性は普通にあるな、そこは配慮が足りていなくてすまんかった - 名無しさん (2024-07-12 14:29:58)
        • テンプレ手順できなくてめんどくせって程度の意見を固執扱いする言い方が酷いって問題は大いにあるね - 名無しさん (2024-07-12 15:56:41)
          • 固執って言葉を使ったのは俺じゃないけど新たな高難易度が出て具体的に困ったエピソードが生まれたとも思えないこのタイミングで今更そんな散々既出のネタを改めて擦られてもいちゃもんにしか見えんかったのよ、すまんね - 名無しさん (2024-07-12 17:14:43)
            • めっちゃ早口で言ってそう - 名無しさん (2024-07-12 18:14:03)
            • 固執って言葉を使った人に対して言ったんだが - 名無しさん (2024-07-12 18:30:37)
    • 頭使おうが粛清防御が邪魔なことに変わりないだろ頭使えよ - 名無しさん (2024-07-11 19:44:09)
  • デスチェンの邪魔だよね 元の宝具から粛清防御じゃなくて攻撃バフ持ってきてほしかったわ(強欲の獣 - 名無しさん (2024-07-11 20:18:40)
    • 村正を生贄に聖剣GETの伝承から、味方一人を生贄に火力増強とかにするべきだったね！ - 名無しさん (2024-07-12 09:41:56)
    • 中〜長期戦で使うにしても宝具チェインで術キャストリアの粛清防御増やせないし帯に短し襷に長して感じ スキルでOC増加はあるけど - 名無しさん (2024-07-12 15:53:56)
      • 幸い同じ狂A単にヴラドガラテアがいるし短期決戦狙えないような場面であえてバサトリアを使う意味なくね - 名無しさん (2024-07-12 17:23:27)
        • 何処でもバサトリアしたい人とかの不平だろうし、そういう正論は火にガソリンって感じになりそうｗ - 名無しさん (2024-07-12 18:24:11)
        • だから粛清防御の意味もあんま無いよねって事よ 短期決戦には邪魔でそれ以外だと腐りがち - 名無しさん (2024-07-12 18:26:41)
          • キャストリアの粛清防御が想定より早く切れたときの穴埋めになるくらいじゃね？　上書きされるわけではないし持続１ - 名無しさん (2024-07-12 18:38:40)
            • その場合ocしてれば1枚増えてたから穴埋めというかマッチポンプ どちらかというと術キャストリアのnpが3ターン以内にリチャージできなかった場合の保険じゃね - 名無しさん (2024-07-12 18:58:59)
              • 初回はS2でOC補填できるからチェインと遜色なし、2回目以降が必要なのはもはや短期決戦から外れてね？と個人的には思っちゃうんだがそこの認識が違うんだろうな - 名無しさん (2024-07-12 19:13:18)
                • 個人的には、ゲージ持ち相手の4.5Tの戦闘は短期決戦に含まれると思うので、粛正の掛けなおしは加味しないと言うのは、ライネスとマシュを組ませると3Tノーダメージってのと同じ位に、実戦的に有効性が低いかなとは思う。つーか無敵1回/1Tに変更されればより使い易いのだから、邪魔って思う感想にそこ迄反発する必要もないだろうと思ったりしている - 名無しさん (2024-07-12 19:40:32)
                  • 4～5Tまでの想定なら枚数が1枚欠けた術トリアの粛清防御＋狂トリアの粛清防御で言うほど不足するのか、というか不足する想定だと他アタッカーでOC稼いだ粛清防御でも足りないのでは。3枚と2枚＋1枚は等価値ではないけども。んで無敵1回/1Tの方が使いやすいってそりゃそうだけど他の既存鯖ならともかくそんな妄想上の存在と比較してもね… - 名無しさん (2024-07-12 20:18:01)
                • 自分の思う短期決戦はデスチェンを駆使する戦闘なので、粛清防御の穴埋めができるというのが短期決戦の話だとは思わなかったわ - 名無しさん (2024-07-12 19:40:41)
                  • 邪魔に感じる理由が違うだけで想定するターン数は同じじゃね。デスチェンできない鯖では3T攻略不可ってわけでもあるまいし鯖によって出来る動きと出来ない動きがあるって範疇の話でしかないと思う - 名無しさん (2024-07-12 20:21:02)
          • 続き）持続1Tだから何かしらの事情で次ターン以降にキャストリアの宝具を使いたい場合でも邪魔にはならないはずだし - 名無しさん (2024-07-12 18:39:34)
      • ある程度耐久見越す場合はキャストリアに救済持たせるから全然邪魔に思ったことないわ。むしろ変に攻撃集中したやつのケアができておいしい。 - 名無しさん (2024-07-12 19:17:11)
    • 結論はなんなの？使い方を考えたらいいキャラなのか、これがあるからクソゴミ使い道のない雑魚なのかどっちを言いたいんだ？ - 名無しさん (2024-07-12 22:54:07)
      • 木はゴミじゃないけど邪魔だねーくらいのノリだったと思うよ でも枝の人の「頭の使い方が〜」って怒り方を見るに枝はゴミ扱いされたと思ったっぽいね - 名無しさん (2024-07-12 23:41:02)
        • そこからは派生してないぞこの枝 - 名無しさん (2024-07-13 01:16:17)
    • てかデスチェンでチャレクエとかやるときにアーツってそんな使うか？結局そういうのに向くのってNPリチャージがないかつオベロン全ノリするB鯖じゃねって思うんだけど - 名無しさん (2024-07-13 13:29:33)
      • まあBQA問わずまずはタゲ集中礼装などを絡めやすい編成を構築するとこから開始する案件ではある　通常アルキャスは宝具でのバフも活用したいのでそちらに少しむいてはいないとはなる(単体解除系がある相手はともかく) - 名無しさん (2024-07-13 18:51:48)
• ★★実装でバサカ自体が終わったの正直たまげた - 名無しさん (2024-07-17 18:52:54)
  • まぁ、多くのソシャゲで特殊耐性とか特殊特攻とかクエで実装するから　この手の対応が来るのはある程度は予想出来るだろうし、90☆☆とか一般クエの最高難易度に出し始めてからの - 名無しさん (2024-07-17 19:01:39)
  • お前の中だとフォーリナー実装時点で終わってたんじゃね - 名無しさん (2024-07-17 20:28:34)
    • 今のイベ90++もフォーリナーなのにな - 名無しさん (2024-07-17 20:48:15)
  • 今の仕様でイベクエに来ても誰も回らんで+か++行くでしょ。編成幅狭すぎてWサポ+オベロン必須なのはイベクエで回るには怠すぎるわ。 - 名無しさん (2024-07-17 22:03:45)
    • 自前コヤオベ使うんじゃ絆が美味い意味がほとんど無いんよね - 名無しさん (2024-07-17 22:30:43)
  • 汎用性の高いバサカの絆をオデコに捧げたくなかったから、むしろバサカは寿命伸びた感じかな…… - 名無しさん (2024-07-17 22:28:17)
  • 今までも狂以外の鯖普通に使ってたし今回のクエで何かが変わった感は特にないな - 名無しさん (2024-07-17 23:19:49)
  • 今回の★★で終わってるなら＋＋の時点で終わってるだろ、アタッカーWサポオベロンまで固定なら緩めで有利クラス使うんよ - 名無しさん (2024-07-17 23:49:39)
    • 90++とか90☆までは、バーサーカーでも届くHPだったのが、絶対届かないHPになったんだからワンパン周回が好まれる現環境では大分影響でかいと思う。勿論まるでこれからのクエが全部1クラスしか使えない物ばかりになるみたいな話に拡大するのも別だが。バーサーカーよりルーラーとかアヴェンジャー等EXクラスのが深刻かもね＜90☆☆対策 - 名無しさん (2024-07-18 16:53:30)
      • EXはビースト以外ちゃんと二倍有利いるから接待来たら大丈夫だと思う。そうなると★★では二倍有利が居ないバサカが一番きつそうではある。 - 名無しさん (2024-07-18 17:35:10)
        • 果たしてEXに接待が来るんだろうか。現状有利のダメージの出方を盛っただけでクエスト構成が大きく変わってるわけじゃないし、EXクラスの完全有利が出にくい問題は特に変わらない気がする。 - 名無しさん (2024-07-18 17:46:36)
          • 1. 1. の最終にエゴとかフォーリナーとか出てくるようにもなったし普通にあるんじゃない。 - 名無しさん (2024-07-18 17:56:58)
          • まあ仮にあるとしても7騎士が終わってからだろうなとは思う - 名無しさん (2024-07-18 18:03:33)
        • 接待倍率が入る前提ならバーサーカーだって同様じゃね？ - 名無しさん (2024-07-19 10:01:41)
      • あんまり需要ない素材ドロップ＋ほぼほぼメンバー固定（絆ポイントが高い旨みが薄い）で今後のオディコ周回が今回の90★★一択になったかといったら全然そんなことはないし、今後他のクラスで同じ展開があるにせよ似たような形で展開される可能性が高いんじゃないかなあ - 名無しさん (2024-07-18 19:00:48)
      • 何を考えて何を危惧してんのかさっぱりわからん、狂も裁も讐も忖度される可能性あるしなくても大した問題じゃないし、なんならすっげー頑張れば水吹きも使えるし、結局その鯖が強いかどうかよ - 名無しさん (2024-07-19 14:45:59)
        • 水吹き？ - 名無しさん (2024-07-19 16:17:27)
          • 水着伊吹　みず(ぎい)ぶき　水拭き - 名無しさん (2024-07-19 18:26:31)
  • 全部のクエストで出番がないと終わってるならバサカ最上位以外全部終わってたって事？　有利クラスが～とか返ってきそうだけど、そういうとこまでバサカ使ってたから今回の事に文句言ってるんだよね？ - 名無しさん (2024-07-19 08:40:35)
  • 狂だけいればいいとかよりはキャラゲーとしてはむしろ健全だろ……。狂が全く使えなくなったわけでもなし - 名無しさん (2024-07-21 16:56:08)
    • 流れとしては狂だけダメージアップも来るだろうしな - 名無しさん (2024-07-21 18:16:40)
  • なんで無駄に強い言葉使いたがるかねえ - 名無しさん (2024-11-10 23:30:15)
• 今年こそ水着霊衣を……！ - 名無しさん (2024-08-08 22:07:15)
• マハーナーガっぽいやつに刺さると思ったら神性持ちだったか。ベオウルフにも混沌が刺さるし水着だから威力アップだしで楽に周回できて助かるわ - 名無しさん (2024-09-05 11:00:55)
• ムンキャ戦で持って行った人いる？初見人類の脅威特攻乗るの全然気付いてなかったから採用そのものを考えなかった…ちょっと後悔してる - 名無しさん (2024-09-30 12:25:46)
  • 持って行ったけど、下手に最終ゲージも耐久しようとしてドツボ嵌まってたのがアホらしくなるくらい瞬殺できた。　最近の90++でも環境的には出しやすいんだけど、ボックスとかの周回で使おうとすると演出の長さがちょっと無視出来なくなるなあ。２臨だけ高速宝具になったりしないかな、キャメロットごと掴んで投げるとかそんなんで - 名無しさん (2024-12-28 00:44:51)
• 福袋が2回できたから狙ってみたら来てくれた。やったぜ。もうずっと第一で使う - 名無しさん (2025-01-01 03:24:35)