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水中用ザク/過去ログ1 - (2016/06/05 (日) 01:24:56) のソース

-ハイエナ - 名無しさん 2016-06-05 01:24:56  
-水ザク「強タンのLv6が来たか......さて、次は俺かな。」 - 名無しさん 2016-05-19 22:35:40  
--使用率が高いせいなのか？ 上位が来ないのは。無制限で出せない低コスト機体は、コンスタンスに解放してほしいわ - 名無しさん 2016-05-23 07:38:37  
---............無制限で出せる訳無いよな！な！(冷や汗)、。まぁ、どうせしばらく来ないと思って再開発組んでるんだが。 - 地雷木主 2016-05-25 01:06:09  
-こいつに乗るときは絶対チャットに【格闘機を頼む！】を仕込もう　もうガーカスのバルカンに溶かされるのは懲り懲りだ - 名無しさん 2016-05-17 11:44:59  
--ネタなのか荒らすために書いてるのか。そもそもガーカスが出てくるコスト帯に出す方が間違ってる - 名無しさん 2016-05-18 12:25:41  
---ガーカスが出てくるコスト帯が間違いってつまり350部屋でも？そもそも近接武器がないから死んでもせめて味方に格闘機がいるって意識してもらう為にサインを仕込もうって意味で書いたんで。 - 名無しさん 2016-05-18 23:24:09  
----ガーカスが出てくるのって450からでしょ - 名無しさん 2016-05-18 23:37:30  
-----そんな - 名無しさん 2016-05-19 00:00:39  
----350部屋のガーカスに溶かされるって・・・ - 名無しさん 2016-05-19 03:37:46  
----350なら逆にカモな方だゾ - 名無しさん 2016-05-19 09:53:43  
-最近、混合戦の導入はコイツやゲムの調整放棄するためじゃないかと思い始めた。もう混合戦以外で連邦では出撃したくない。うんざり。 - 名無しさん 2016-05-16 01:17:03  
--勝手に思っとけ。　そんなことわざわざ書き込むな - 名無しさん 2016-05-18 11:42:45  
--全く持ってその通りだと思う。最近調整なんて全くしてないし - 名無しさん 2016-05-26 13:24:17  

-尉官部屋までだとコイツ出るとゲームバランス崩れるね。全体的に機体レベル低い上にフルハン出来ないし格闘機乗りも熟練されてないから水ザクlv1でもハイスコア出せる。チームが勝っても楽しくないんだよね - 名無しさん 2016-05-05 10:52:57  
--だから何？ - 名無しさん 2016-05-05 13:22:39  
--言ってることは間違ってない。だけどそれをこの板に書くべきじゃない - 名無しさん 2016-05-05 13:36:27  
--バズ汎用2体で餅つきすれば割と何とかなるぞ。回避ないレイスとかだとちとキツイが… - 名無しさん 2016-05-05 16:23:00  
--高コストやら無制限やらのLv1部屋でも出してくる人いる機体だしな。まあハンガーとカスパが揃ってからの話ではあるけど - 名無しさん 2016-05-05 16:34:28  
-実際に強いが対処法さえ慣れればその場しのぎは出来る…その場しのぎはね…コスト戦とかだとなんだかんだで硬いから - 名無しさん 2016-04-30 14:02:45  
--250→LAに装甲盛りつつ切りに行ける時は追いまくるand行けない時はスプレーちゅんちゅんしてとにかくミサイルを安定して撃たせない。もしくは砂が撃ち抜く、量タンが撃たれつつ撃ち返す(かなり厳しい手段)       300→味方と連携して鹿Ⅱの性能でゴリ押す。もしくは砂で撃ち抜く(厳しい手段)    350→鹿Ⅱ以下同文、バズ下しまくる、WD砂が以下略、WRが抑える。   何とかなった、何とかしてもらった事例一覧です。これでも与ダメとられる時は取られる - 名無しさん 2016-05-02 10:58:48  
-レベル5のフルハンのカスパがしっくりこないなぁ、何かオススメありますかね。 - 名無しさん 2016-04-25 17:03:57  
-水ザクLV5を少佐無制限で出すのってどうなの？コストで強いのは知ってるけども。 - 名無しさん 2016-04-24 17:38:25  
--普通に通用するでしょ - 名無しさん 2016-04-24 17:53:15  
--ごめん少将無制限の非ホスト側なら無制限エスマでも出てくるんだ。俺が。 - 名無しさん 2016-04-24 19:06:54  
--少佐なら普通にありじゃない？曹長らへんだとアホほど水ザクいるから、耐弾ガン積みしてる人もいるけど、少佐あたりから耐格に切り替えるからダメージ通りやすいし。 - 名無しさん 2016-04-24 20:34:48  
--マジか。ぶっちゃけ無制限なら兎LV6出せるし、一緒に無制限で出た水ザクに良い印象なくてザク重と似たような扱いしてたわ。これからは状況見て蹴りますわ - 木主 2016-04-24 21:19:02  
---ああ、ごめん。受け答えが少々適当だったかもしれない。水ザクはかなり良い機体だが、かなりクセの強い機体でMAPや乗り手を選ぶし、良い機体には地雷が集まる傾向があるから、少佐帯では基本信用しないでも良いかもしれない。少佐帯についてよく知らんからなんとも言えんが、とりあえず山岳で乗ってるなら蹴っても良いんじゃ無いか？少将無制限で乗るにしてもホストは乗り手を信用しているのであって機体を信用しているわけでは無いし。 - 名無しさん 2016-04-26 08:11:55  
----ザク重は自衛もできるしミサポ指切りの威力もなかなか()なんやで - 名無しさん 2016-05-24 22:45:49  
-あの微妙な持ち方が修正されたようで何よりだ - 名無しさん 2016-04-22 20:07:14  
--発射位置とか変わったですかね？明日乗ってみよう。 - 名無しさん 2016-04-23 00:28:28  
-ジオン専だったから、前はちょっと強すぎるかなーと思いつつも見方だから - 名無しさん 2016-04-20 19:03:52  
--ミス。味方だからただただ頼もしかった。混合戦が流行ってきて地獄を見た。避けにくいジオンのデブにはあの火力はきつすぎます。。 - 名無しさん 2016-04-20 19:06:29  
---水ザク来るまで水ジムが同じやったんやで。 - 名無しさん 2016-04-24 19:31:33  
----水ザクと戦ったあとにアクアのもっさりした切換とゆったりした連射を見たら微塵も脅威を感じなかった。 - 名無しさん 2016-05-24 20:48:40  
-山岳でカンストがアーチ上で芋ってたんだけどこいつって高台芋する機体なの？ - 名無しさん 2016-04-18 18:35:27  
--自分で調べられないの？ - 名無しさん 2016-04-19 20:20:30  
--今のバトオペはカンストでも等兵レベルのヤツはゴロゴロいるからあてにしないほうがいい - 名無しさん 2016-04-21 18:55:07  
-そろそろLv6こないかな・・・ - 名無しさん 2016-04-18 11:00:35  
-水中用ザクが嫌なら無制限に行くなり対処方法を教えてもらうとか考えるとかして水中用ザク相手にしろよ。機体板でそんな愚痴を出すなよ。これ以上愚痴を書きたいならバトオペ掲示板の愚痴に行って思う存分吐き出してこい - 名無しさん 2016-04-02 19:15:25  
--ついでに、水中用ザクが嫌だなぁと思うのはバズ汎用 - 名無しさん 2016-04-02 19:16:23  
--下の木みたいに運営に修正願ってるのにwikiの機体板に書く奴ってマジでなに考えてんのか分からんち - 名無しさん 2016-04-03 21:13:14  
---何も考えちょらんき。仕方なかよ。 - 名無しさん 2016-04-03 22:56:11  
--アホか。お手軽転倒武器で射撃チュンチュンゲーになった無制限に見切りをつけてんだよ。コスト350はおろか、コスト400ですらこの機体がでしゃばってくる異常な事態を何とかしろってんだ。たががレベル5コスト300の機体だぞ。 - 名無しさん 2016-04-15 16:12:14  
---無制限で、転倒武器禁止にすれば？。コスト部屋なら連邦も何かを禁止にすることで水中用ザクを禁止にすればいい。倒したいなら対処法聞いてください。 - 名無しさん 2016-04-15 17:13:08  
----もうちょい付け足しとく。なんでわざわざ水中用ザクのミサイル何発か受けること前提にしてるんだろうね。タイマンだったらミサイルは避けれるからそこまで威力は出ないし、ダウンの時に追撃としてくるのならそれは水中用ザクが強すぎるんじゃなくて中身が強いことになるよね？ - 名無しさん 2016-04-15 17:15:50  
---見切りをつけたっていうか対処出来なくて逃げ込んできたように見えるが。 - 名無しさん 2016-04-15 18:01:33  
---水ジムは棚上げとかｗ - 名無しさん 2016-05-02 10:41:01  
-修正してくれー   運営よ - 名無しさん 2016-04-02 18:25:32  
--ここに書くな - 名無しさん 2016-04-02 18:32:51  
-水ジムと比較するのは当然としても、混合戦ではみんなこっちに乗る。どちらが強いかは明白だよなぁ。ザブロックの取り回しをもう少し悪くすれば玄人好みの機体に仕上がるんだけどな。 - 名無しさん 2016-03-31 23:08:47  
--混合戦であえて水ジム乗るって人は残念なのが多い印象。課金渋っているのかなって思う - 名無しさん 2016-04-01 01:31:15  
---まさに俺！lv6来たら起こしてくれ…とはいうが、アクア計600程乗ってきた自分としては、サブロックよりハープーンの方が当てやすいのだ。それにアクアより水ザクの方が適正距離ほんの少し短い。これが慣れないんだよなぁ - 名無しさん 2016-04-20 16:31:17  
--ジオン格闘相手にしたく無いでござる。 - 名無しさん 2016-04-01 03:03:39  
--格闘機が火力のインフレに着いてこれてないから、アクアの自衛力より火力の水ザクになってるんだろうな、今まで細身相手が太い機体相手になるから当てやすいのも有るだろうし、アクアは細身が混じってくるから自衛しきれないのかもね。 - 名無しさん 2016-04-02 18:59:24  
-低コスは250,300きりのいい数字にしたくてレベル5開発渋ってるんだけど上位いつくるかなー。もしかして出ないなんて事ないよね。 - 名無しさん 2016-03-31 19:36:23  
-俺の記憶違いかもしれないけどこいつとアクアジムって主兵装に転倒なかったっけ？ - 名無しさん 2016-03-29 23:34:16  
--デザクデジム - 名無しさん 2016-03-29 23:37:39  
---実装初期の頃さ、なんかあった気がしたw - 名無しさん 2016-04-02 14:06:49  
--そいつら転倒持ちだったら更にぶっ壊れてたわ - 名無しさん 2016-03-30 23:22:49  
---実装初期の頃さ、あった気がしたw - 名無しさん 2016-04-02 14:07:11  
--草生えた。 - 名無しさん 2016-03-31 14:22:07  
--ないんだなこれが - 名無しさん 2016-04-04 19:44:47  
-アクアとシゲル以上に強いね。距離によるがはまればシゲル以上の火力で即よろけ。アクアの汎用性を捨てて得たかわりの支援能力。 - 名無しさん 2016-03-17 10:32:36  
--ぶっちゃけ短小格闘で自衛力ｗなんぞもらうより爆風と火力特化にしてもらった方が活躍はできるわな。あとゴミみたいなバルカンでもこいつだと地味に役に立つし。 - 名無しさん 2016-03-17 10:38:04  
---短小だろうとバランサーあるからかなり有用。まぁ草生やしてる程度の腕じゃ宝の持ち腐れだね - 名無しさん 2016-03-17 23:08:56  
----煽ることしかできないようなのではこいつの火力生かすのは難しいだろうね - 名無しさん 2016-03-22 23:02:55  
----正直サベ振る隙の無い味方で組めば話にならんし。ミサ切り替えが終わってるから...... - 名無しさん 2016-03-31 14:23:44  
---アクアの自衛力を性能を引き出せてないだけってのが良く分かるな。アクアはとんでもなく強いぞ。 - 名無しさん 2016-03-29 22:35:32  
----はいはい知ってる知ってる。 - 名無しさん 2016-04-01 03:04:28  
--シゲル？ - 名無しさん 2016-03-17 23:07:10  
---シマゲルでしょ - 名無しさん 2016-03-22 21:36:12  
----シマシマなゲルググか！（錯乱） - 名無しさん 2016-03-31 11:13:28  
-----しましまなゲルググ・・・ゼブラスキン・・・閃いた！ - 名無しさん 2016-03-31 11:21:24  
-ミサイルで脚部破壊されるんだけど、どうゆうトリック。こいつ強すぎ - 名無しさん 2016-03-17 10:22:17  
-隙があればね - 名無しさん 2016-03-15 22:14:07  
--枝ミス - 木主 2016-03-15 22:14:40  
-水ザクが処理できないって愚痴がここの板だと多いけど、装甲は薄いし自衛手段も少ないしで汎用機でも処理できるレベルだから、隙を見つけたら汎用機も狙っていって良いと思う。最悪、張り付いて仕事させなければ十分なわけだし。 - 名無しさん 2016-03-13 16:40:54  
--足止まらないし、主兵装も弾切れしないからスキがないんだな。 - 名無しさん 2016-03-15 22:55:04  
---普通に支援機の対処の仕方でいいと思うけどな。バズ当ててサーベル振りつつタックル使わせて削ればいい。装甲は薄いから汎用でもダメージはある程度通るし。まさかその程度できないわけでもなかろう？ - 名無しさん 2016-03-15 23:06:41  
----その程度もできない奴がここに愚痴るんだよ、察してやれ - 名無しさん 2016-03-17 10:26:45  
-----あ…(察) - 名無しさん 2016-03-17 19:36:15  
-転倒射撃が幅を効かせてからもう無制限には近寄らなくなった俺の楽しみがコスト部屋なんだよ。だからこんなクソ面白くないバランスブレイカーの火力機体はさっさと調整してくれ。連邦に同じ火力機体を…とか考えなくていい。殴って殴られてのMS戦が楽しくてやってるんだから、いらない。コイツを他の支援機とあまり変わらない機体にして貰えればいいんだよ。 - 名無しさん 2016-03-09 14:07:38  
--せやったらこの板ではなく運営に言った方がいいぞ - 名無しさん 2016-03-09 15:06:56  
--(悪凸)お前は何を言っているんだ？ - 名無しさん 2016-03-13 09:21:01  
---(凸悪2)お主も悪のよう - 名無しさん 2016-03-18 07:39:53  
--武装性能が近いアクア居るから他の支援機と同じような機体だな。 - 名無しさん 2016-03-13 11:39:16  
--水ジムの時も同じように書き込みをしたのか？　あの時は対抗機もなく、こいつより遥かに酷い状況だったが？ - 名無しさん 2016-03-29 22:38:07  
-敵に居ても味方に居てもつまらん機体だなこいつは - 名無しさん 2016-03-08 03:38:03  
--下の木にミスで枝つけてまた新しく木をたててまで言うほどの事かいな - 名無しさん 2016-03-08 04:32:40  
---いや、木でも枝でもこんな愚痴書くなよみっともない。 - 名無しさん 2016-03-08 08:10:48  
-それで無料化されて武器だけレベル３が増えて、主兵装はよろけのためだから・・・とかへ理屈こねるの大そう - 名無しさん 2016-03-06 10:35:52  
-接敵すると3秒で足折られるんだが（誇張表現）タイマンじゃ無理だわこれ。２機以上で囲まないと対処できん。 - 名無しさん 2016-03-05 21:02:09  
-せめてコスト100上げるか弱体化しろよ…ホントにいるだけで当時のGPほどではないけどやりすぎだわこいつ - 名無しさん 2016-03-01 23:15:19  
--なんで愚痴板じゃなくてこの板に書きにくるの？構ってほしいの？ - 名無しさん 2016-03-02 01:27:25  
--wikiに書き込んでも意味無いので運営に要望を送ってどうぞ。（いい加減この手の書き込み見飽きた - 名無しさん 2016-03-02 02:18:04  
--連邦にはまだアクアジムの完全上位互換の水中型ガンダムが控えてるんだが来たら手のひら返すんだろうな。 - 名無しさん 2016-03-02 04:48:58  
---水ガンの対抗機にはゾックが良いなあ - 名無しさん 2016-03-02 09:36:31  
---陸戦用の方々より宇宙用やら水中用の奴等のが性能上だったりするから用ジムと陸ザクが泣くことになるんだ！ - 名無しさん 2016-03-08 08:12:34  
-強機体には地雷が集まるから、もう少し経てば地雷水ザクで溢れるんじゃねーの(鼻ホジ)。 - 名無しさん 2016-02-21 11:02:50  
-微怯みをもう少し改善してくれたら壊れレベルにならないと思うんだがなぁ - 名無しさん 2016-02-17 13:31:12  
-コスト戦の破壊者だなコレ。こいつ居るだけでホントに面白くない。 - 名無しさん 2016-02-16 01:30:55  
--じゃあ禁止部屋たてましょうねー^^ - 名無しさん 2016-02-16 07:44:12  
---正直禁止部屋建っても問題無いレベルの強さだしね - 名無しさん 2016-02-16 09:10:30  
---するとあら不思議まったく集まらないジオンｗ - 名無しさん 2016-02-17 13:28:11  
----わざわざ低PS勢の勝ち星献上に付き合う必要が無いからな。 - 名無しさん 2016-03-02 04:50:11  
-----敵に居ても味方に居てもつまらん機体だなこいつは - 名無しさん 2016-03-08 03:35:22  
----片方の機体だけ禁止するような奴はろくなホストじゃないから入らない - 名無しさん 2016-03-06 18:27:22  
--コストジオンはそんなんばっかだかんな - 名無しさん 2016-02-18 14:26:35  
--アクアも強いのに？自衛が何よりやりやすいのにな・・・。 - 名無しさん 2016-02-26 18:33:24  
---あんな短小サーベルとかいらねーよ… - 名無しさん 2016-03-01 23:14:00  
--え、ライトアーマーを上手く使えば結構普通に戦えるよ？ - 名無しさん 2016-02-26 19:04:02  
---2対1で勝てるなんてこいつに限らず当たり前のこと。そんなドヤられても乾いた笑いしかでてこないわ - 名無しさん 2016-02-27 11:31:38  
----・・2対1なんてどこに書いてあるんだ？ - 名無しさん 2016-02-27 14:04:29  
----まず最初に格2編成でもない限り2対1で狩れることは少ないことを知ってくれ。それとうまく使うってのは隙を突くとかそういうところだよ - 赤枝じゃないよ 2016-03-02 08:24:58  
-水中用ザクに対する攻略法を教えて欲しい最近多すぎて困っているコスト帯300でお願いします - 名無し 2016-02-14 21:50:59  
--水ザクの乗り手が下手である事を神に祈れ。 - 名無しさん 2016-02-14 22:08:14  
--水ザク乗ってるときに、とにかく距離を詰めてバズハメなりで粘着してくる汎用が居ると、嫌な敵だなーと思う。返り討ちにはできるけど、タイマンさせられるのが嫌。 - 名無しさん 2016-02-14 23:57:35  
--コスト300だったらほぼ敵なしだよ。格闘機体ですら敵わないからねｗ - 名無しさん 2016-02-15 06:28:42  
--あー確実なのはバズ汎＋バズ汎or格闘、これは水ザクがどんなに上手くても処理出来る。バズ汎が水ザクの技量を上回っていたらバズ汎一機でも貼り付けばどうにかなる。後は長距離(ミサポを見てから回避出来る距離)射撃で優先的に狙い撃つ。これは水ザクの近くに敵機がいる場合でも有効。。正直300帯連邦は水ザクがいたら水ザクをどう抑えるかが問題。一昔前のジオンだな。 - 名無しさん 2016-02-15 09:09:00  
---2対1じゃないと対処できない性能って酷いなｗ - 名無しさん 2016-02-16 01:28:44  
----まぁ支援機で後方にいるからね。 - 名無しさん 2016-02-16 07:46:15  
----マジでコレｗ連邦の強機体は修正しろってうるさいのにジオンだとこれだもんなぁ… - 名無しさん 2016-02-17 13:32:46  
-----だったら修正されるくらい騒いだり要望送れば？それで修正されなかったら修正は必要ないと言うことだ - 名無しさん 2016-03-08 07:55:39  
-アレガトの二倍のDPSとかヤバすぎｗｗ - 名無しさん 2016-02-13 19:32:30  
-lv5フルハンカスパを宜しければ教えて貰いたいです。 - 名無しさん 2016-02-11 22:18:47  
--とりあえず自分でクイロありなしデタベありなし射補盛りフレ盛り乗ってみて肌に合ったカスパの詳細を聞こう。高火力紙装甲だから自分が1番良いパフォーマンスが出来るカスパを見極めるのは自分でしか出来ないよ。ここではせいぜいより効率の良いカスパを教える事くらいしか出来ないからね。 - 名無しさん 2016-02-15 09:26:22  
---確か、簡易脚部3,,, - 名無しさん 2016-02-16 07:53:59  
----簡易脚部3,新フレ2強フレ5,,,, - 名無しさん 2016-02-16 07:59:50  
-なんでこいつの方がアクアジムよりミサイルいっぱい出るのかわからん。一緒にしろよ。 - 名無しさん 2016-02-11 02:42:55  
--アホだな。兵装見比べてみ？ - 名無しさん 2016-02-11 22:15:03  
---アホだなスキル比べてみ？ - 名無しさん 2016-02-15 06:27:41  
----幼稚なオウム返ししかできないの？コイツのミサイル性能の差は近接武器の有無の穴埋めなんだよ。解る？ - 名無しさん 2016-02-15 06:56:58  
-----アホだな強タックルなくしてからいえ - 名無しさん 2016-02-16 01:29:26  
------強タックルwwwそれ無くなってもミサポの性能は落ちねーぞ？お前が木主なら論点すり替わってるぞ？ - 名無しさん 2016-02-16 09:13:12  
-------急にｗ乱用で墓穴掘られて顔真っ赤なんだな… - 名無しさん 2016-02-17 13:30:39  
--------反論できなくなったら煽りか。荒らし地雷のテンプレだね - 赤枝 2016-02-21 10:55:06  
---------先に煽ってるのそっちだろ…つまんねーやつだな…ｗ - 名無しさん 2016-03-02 08:05:15  
----------反論してみろって言ってるの。煽りしかできないなら論破されたってことだろ？ - 名無しさん 2016-03-02 09:41:28  
-----------結論、どっちもガキ - 通りすがり 2016-03-06 10:31:10  
------------ちゃんと読んでないバカかな？ - 名無しさん 2016-03-06 10:46:48  
-------------(*´ω｀*) - 名無しさん 2016-03-13 16:18:01  
------強タックルとサーベルが釣り合ってると思ってんの？　相打ちダウンに下格ミサポまで狙える兵装とたった一発、それも外すと終わりな強タックルじゃ明らかに釣り合ってない。だからその分射撃兵装に差がついてんだろ。 - 名無しさん 2016-02-21 06:41:49  
--短小なピンク棒のせいで割を食ってるのは可哀相とは思うね - 名無しさん 2016-02-12 15:45:41  
---しかもハープーンより当てやすいサブロックだから余計に利点あるからね。マジでこれは壊れてますわ。 - 名無しさん 2016-02-17 13:29:37  
----距離によるだろ。実際遠中距離ならハープンの方が当てやすい。 - 名無しさん 2016-02-18 17:12:04  
-----それはねーわｗ - 名無しさん 2016-03-02 08:06:03  
-アクジム含め、近距離でミサイルが当たらないという嘘をいつまでつき続けるのか。強さに直結するので、明かしたくない気持ちもわかるが解放されて1年半。そろそろいいんじゃね？そろそろ、敵側で食らってる奴も多いんじゃないか？ - 名無しさん 2016-02-10 13:00:07  
--当たらないだろというか近距離だと爆発してしまうぞ。 - 名無しさん 2016-02-10 13:38:41  
--とりあえずGLAとコイツのミサ撃ち比べろとしか言えん。1年半何やってたの？ - 名無しさん 2016-02-11 08:47:18  
---新しい機体の運用を考えられる奴なら見つけられる。自分で運用考えたことないの？新しい機体は運用方法がWikiで確定するまでは封印安定とか言ってるから気づけないんだよ。 - 名無しさん 2016-02-12 18:15:26  
----あ～ _(：3」∠)_≡3≡3≡3 - 名無しさん 2016-02-12 18:21:01  
-----(˘ω˘) ｽﾔｧ - 名無しさん 2016-02-13 19:38:19  
----............これ俺に言ってるのか？ - 赤枝 2016-02-15 08:45:23  
--近距離って言っても超至近距離のことだぞ。カウンター後タックル後アクアなら下格後くらいの距離なら当たらんみたい。受けた事しかないから正確なことは言えないけど当たらず爆発してるのは何度も見た。 - 名無しさん 2016-02-12 15:34:36  
---アクアの話でいうと、下格した後のブーストちょい押しから、一歩も動かないでダウン相手に8~10発入るよ。目の前の拠点取ろうとしてる歩兵だってやれるよ。しかし、「普通」　にやっても空中で爆散する。だから、やり方を知ってるのと知らないのとでは強さに直結すると言ってる。 - 名無しさん 2016-02-12 18:11:14  
--敵に密着かつ前進しながら撃つと，敵を飛び越えず頭に当たるやつ？歩兵処理ということは，レティクル下げきって機体右斜め前の地面に当てるやつかな？ - 名無しさん 2016-02-14 23:30:45  
--下向いて当てるヤツのこと言ってんだろ。誰でもしっとるわ。 - 名無しさん 2016-02-15 01:44:15  
-これ無制限でもフレ固めなら普通にでれるな、多分指揮Mとかジムキャの比じゃないね、うまく行った時のワンコン火力は。 - 名無しさん 2016-02-09 18:26:05  
--アクアにも言えることだが、無制限でも充分戦える。 火力は今の支援機中じゃ、間違いなくTOPだよ。 - 名無しさん 2016-02-09 19:09:05  
-コスト戦でも完全にジオン有利にしてる元凶やねコレ - 名無しさん 2016-02-04 17:18:22  
--コスト250.コスト300は勿論、コスト350でも余裕でリザルトトップをみる。コイツのレベル6が来たらコスト戦すら連邦は勝てなくなるな。キャノン2の時はさっさと修正したのに。 - 名無しさん 2016-02-05 06:27:31  
---先に配備された同系統機のアクアが既にやばかったから、そこで言うべきだっただろう。自浄作用がないから相手側にもこんなのがでてくる - 名無しさん 2016-02-07 21:28:00  
----それな - 名無しさん 2016-02-26 18:41:20  
--はいはい。用ジムのレールキャノン食らった事無いんだろうなコイツ。 - 名無しさん 2016-02-05 10:15:00  
---そんな特殊な機体で対抗しろと言われてもね - 名無しさん 2016-02-07 05:30:00  
---そうだね。そんな希少ＭＳ今まで見たこともないよ。なのでこいつが暴れまわるのも当たり前だね。 - 名無しさん 2016-02-07 16:58:03  
---まだ食らった奴のほうが少数派じゃないかな？笑 - 名無しさん 2016-02-07 17:14:33  
---俺も食らったことねえわ - 名無しさん 2016-02-07 18:51:17  
---食らえば分かるが性能的には下手すれば完封される勢い。元凶だのどうだの言う前に自分で対処する方法を何故模索しないのか。自分が妥協してるなら文句を言うべきでは無い。運営は対抗手段を残しているのだから。持ってない輩の戯言は知らん。 - 名無しさん 2016-02-11 08:51:10  
--ジオン有利で冗談だろ？コスト戦でも連邦でやってそんなこと感じたことないぞ？ - 名無しさん 2016-02-07 06:08:39  
---よほど味方に恵まれているか、敵が弱すぎるんだね。羨ましい。 - 名無しさん 2016-02-07 16:56:44  
-うん完全に壊れ機体だわコレｗ　修正しろよ運営 - 名無しさん 2016-02-03 03:20:26  
--以下好きなザク系統の機体を挙げる木　　サイコミュ高機動試験型ザクⅡ - 名無しさん 2016-02-03 15:48:42  
--ザクIザクII、08小隊系の芋っぽいMS大好き。プラモでひたすら完成度上げる休日。 - 名無しさん 2016-02-03 15:52:44  
--ザク1指揮官用。ジオフロのヒートソードとグフのシールド持ってたあいつ - 名無しさん 2016-02-03 16:16:57  
--小説版ゲラートザク。肩にバズーカついてて煙幕と魔改造センサー類装備の。 - 名無しさん 2016-02-03 17:01:44  
--ザク頭Zガンダム - 名無しさん 2016-02-04 07:51:55  
---縺雁燕縺ｯ鬧?岼縺｣窶ｼ? - 名無しさん 2016-02-05 14:09:38  
--そうだね　早くアクアジム共々修正頼むわ - 名無しさん 2016-02-04 17:11:11  
--ごめんザクタイプ全部ダサいわｗ - 名無しさん 2016-02-04 17:11:28  
---高機動かっこいいだろうが！ - 名無しさん 2016-02-04 18:51:53  
---好きなザクタイプを挙げる木だぞ。ないならレスせんでよろしい。 - 名無しさん 2016-02-05 14:12:24  
-熟練の職人に聞きたい、クイロ2って必要？ - 名無しさん 2016-02-02 09:40:13  
-250部屋で鹿llでこれ止めようとしたらあっという間にカチカチ(HPと対弾盛り格補とスラちょい盛り)の俺の鹿llがｷｬｸﾌﾞｶﾞｰにされてたw逆に松ザクで250部屋出ると結構な確率でこれいるけど地雷ばっかw敵でいると厄介なのに味方で一緒だと役に立たない() - 名無しさん 2016-02-01 00:47:19  
--「自分が与える時のダメージと受ける時のダメージがたとえ同量でも印象が違う」みたいなもんだよ。。地雷は目立つから印象に残るだけで普通の水ザク乗りもいる(筈)。 - 名無しさん 2016-02-01 11:46:51  
-正直、うまいこいつを格闘で倒すのは至難の業だな。 - 名無しさん 2016-01-31 19:36:30  
--格闘でこいつを倒すには、前線で汎用狙って一枚落として、汎用と一緒にこいつを追い詰めるのが一番いいような気がする。ダメージレースでこいつに勝つのは容易じゃないけど、引き撃ちしている限りそこまで命中率は良くないから、連携が取れれば勝てる - 木主 2016-01-31 19:39:34  
-少佐～大佐無制限でこいつ乗る奴何だ、後ろで芋ってハイエナしかしてないんだが - 名無しさん 2016-01-25 14:48:06  
--そういう奴らは、ハイエナどころか、FF御構い無しでミサイルばら撒いてるだけの奴がほとんどだよ - 名無しさん 2016-01-28 01:37:59  
--無制限機体自由でコイツ乗ってる少将8だが、後ろで芋ってハイエナ以外も普通にするぞ。もちろんルムコメは守るし、ルールによりけりだが積極的にミリを落とす役はやってる。。状況は知らんが、ミリを落とす味方に対して「ハイエナ止めろ」と言う左官がいたらこのwikiを隅々まで読み直せとしか言いようが無いが、貴方がホストなら蹴って、ホスト以外なら部屋から抜けるのが正しいやり方だ。機体版に愚痴書くんじゃねぇ。 - 名無しさん 2016-01-30 12:03:10  
-少佐～中佐の無制限部屋でのこいつとの遭遇率がやばい。兎のLv6がいようと構わず準備完了するしなんなんだ - 名無しさん 2016-01-24 17:09:48  
--わかルーク・スカイウォーカー - 名無しさん 2016-01-25 14:54:09  
--ザク重に乗られるよりかはマシよ - 名無しさん 2016-01-30 14:32:50  
--構わず準備完了するのが多いのは、このMSではなくてザク重のほうだな。 - 名無しさん 2016-01-31 01:56:28  
---体感的には、変わらん - 名無しさん 2016-02-02 11:23:20  
-こいつと水ジムで、ギガン以外のタンクをまぁ残念機体にしてくれたな。コスト部屋４００以下の遭遇率はすごいからなぁ。 - 名無しさん 2016-01-22 20:28:40  
--250で量タンいたらこいつ以上に楽に素早く処理出来るのいないもんな。格闘機でも固過ぎて敬遠する人居るからな。 - 名無しさん 2016-01-28 02:46:55  
-全機水ザクにしてミサポによる絨毯爆撃とかやってみたいな～ - なお水ザク  0% 2016-01-22 14:47:18  
--拠点にあまりダメ入らんのだ、コイツ。 - 名無しさん 2016-01-22 16:17:45  
-連邦等兵はまずザク重に苦しむ。それを乗り越えると今度は水ザクが待っている。 - 名無しさん 2016-01-21 23:56:18  
--キャンペからやったやつならBD1あるからそれほどでもなくね？　まあ本当に新規だったらサブ垢支援に勝てる気しないけど。 - 名無しさん 2016-01-22 02:42:49  
--コスト300以上はキャバゲー。250以下は水ザクゲー。 - 名無しさん 2016-01-22 02:56:25  
-コスト２５０部屋で、ザクキャノン専門の人に、「足止めしない支援機いらない」と言われたんですが、この子足止めできませんか？ - 名無しさん 2016-01-16 01:48:28  
--サブロック当てれない水ザクにトラウマでもあるんだろ。「低火力さんチッス」とでも言ってやれ - 名無しさん 2016-01-16 02:06:32  
--ザクキャ専門の時点で支援は既にいるわけだからそこにアクア被せたからじゃない？アクアじゃなくてあなたが要らないという意味では？ - 名無しさん 2016-01-16 12:38:38  
---5ｖｓ5で私先に水中、後からザクキャノンの人が来て言われました。 - 名無しさん 2016-01-18 23:33:20  
---且つ、連戦中で毎回☆３取ってたので？となりました。 - 名無しさん 2016-01-18 23:34:28  
----毎回星3つとってても要らない支援機なんてそこら中にいるよ。相手のリーチの外からダメだけ稼ぐような枚数不利さんとかな。 - 名無しさん 2016-01-19 12:51:07  
-----支援機に壁になれってか。ましてや火力特化型の水ザクに壁役求める奴の方がいらない。SMLみたいによろけなしでダメージ稼いでるなら言いたいことも分かるが、水ザクなんてサブロックあててミサイル打ち込まないとダメージ稼げないんだから、総ダメ取れてる時点で仕事こなしてるだろ。 - 名無しさん 2016-01-19 13:09:56  
------スコア言われても判断できんって意味じゃろ。 - 通りすがり 2016-01-19 14:53:30  
-------仕事できてないと総ポイント、与ダメ取れないだろって話 - 名無しさん 2016-01-19 15:11:27  
--------火力支援乗ってそれだけで仕事したとは思わんでくれよ。 - 名無しさん 2016-01-20 10:43:31  
--------「仕事ができてたら星がつく」が成り立っても、「星がついてたら仕事ができてる」は成り立たんでしょう？「命題が真であってもその逆や裏も真であるとは限らない」ってヤツですよ。 - 直上の赤枝 2016-01-20 11:10:16  
---------「水中用ザクで毎回☆３つついてたら仕事ができてる」は成り立ちそうだけどな。イモだとミサイル当たらないから総ダメ取れないし、自衛できないと格闘のワンコンボで落ちる機体だから被ダメ最少取れない。 - 名無しさん 2016-01-20 13:00:39  
----------赤枝の言い方はアレだが、星なんて両軍に3つずつ付くんだから貴重でも何でも無い。それこそメイン封印して味方のバズ下ガン待ちミサポでも取れる。。水ザクは良い機体だし火力支援枠だから星3つなんて適当に遊んでいても付くのは当然(というより紙装甲火力支援が星取れないとかどんな乗り手だよ)。。問題なのは無課金機を出して味方から暴言チャット食らってる火力支援乗りだと思うんだがな。話を聞く限り。 - 名無しさん 2016-01-20 20:54:56  
------ああ、 - 名無しさん 2016-01-20 10:34:43  
-------木主の言い方的に味方からしたらSMLでも変わらんような運用していたのかと思っただけで。とりあえず見ず知らずの低レベル機は信用しない人多いからな。星3つなんてSML運用のが取りやすいし、味方の下格をミサで狩る専門の人も良くいるからな。木主の言われた「足止めしない」はそんな人だと思ったんだが。 - 名無しさん 2016-01-20 10:40:07  
----自分が好きな機体に乗りたいから文句を言うやからもいるから気にしなくていい。後からきて支援を被せる奴は、総じて使いもんにならん奴ばっかだから - 名無しさん 2016-01-20 01:59:30  
-----Lv4支援機は脆いから後から被せる人いると思うがな。ましてや水ザクだし。 - 名無しさん 2016-01-20 10:41:58  
--コスト250だとLV4のアクアとLV6のザクキャだからそりゃ嫌がられる、あとアクア自体は足止めはできるからあなたPSに文句いったと思う - 名無しさん 2016-01-16 12:41:23  
--上枝よ、呼び方アクアは止めてくれ。それはアクアジムの呼び名だ。、。コスト250じゃ水ザクよりザクキャのが信頼あるな。ザクキャより高頻度で足止めないでスムーズに足止め出来るから、機体は悪くないな。言い方的にPSの問題のようだが - 名無しさん 2016-01-16 23:35:04  
-中尉でレベル5かよ？低階級悲惨なことになってるぞ。中尉だとまだ未熟で立ち回りや優先して倒すべきが分からないから放置されて無茶苦茶。はよ調整いれろ。ミサ固定打ちでいいだろ。 - 名無しさん 2016-01-05 01:03:07  
--ワンコンどころか2秒で足壊されるからな。 - 名無しさん 2016-01-05 01:15:18  
--てめえが下手糞なだけだろ。連邦の状況考えてから言え - 名無しさん 2016-01-05 16:51:51  
---とりあえずお前が連邦否定厨だと言うことは分かった．ちゃんと実際に見て体感してから意見しような？ - 名無しさん 2016-01-05 18:36:39  
---連邦が強いのは将官帯の無制限でしょ。 - 名無しさん 2016-01-05 19:48:48  
----それは事実だが、尉官帯でも連邦が圧倒的に強いのにね、この機体ごときの強さで騒ぐなよ。 - 名無しさん 2016-01-09 16:57:24  
-----一応言っとくけど、木主の擁護をする気は全くないぞ。赤枝の言い方に問題があるから指摘したまで - 緑枝 2016-01-09 20:02:54  
--主兵装のリロはアクアと同じ10秒で良いよね。現状クイロ2積むと途切れないし。 - 名無しさん 2016-01-05 19:56:09  
--等兵部屋の連邦は、歩行230盾緊急バランサーがデフォですよw対応機は素ゲルwバズが配備されるのが中尉とかもうね - 名無しさん 2016-01-05 23:24:43  
---等兵部屋連邦の速度230盾緊急バランサーがデフォって何の機体想定してんだよ　初期に使える機体でそれ完備してるのとか環八くらいだろ　それ以外になると中コスト以上のBD3、素ガン、G3、アレ、ペイル（ただし盾なし）だぞ　　流石に話を誇張しすぎだわ - 名無しさん 2016-01-05 23:37:48  
----水ザクに文句言われて顔真っ赤なんだろ。おおかた中尉で水ザクtueeeeするまではろくに活躍できなかった地雷なんだろ。察してやろうぜ - 名無しさん 2016-01-07 13:25:36  
--アクアのときは散々擁護してたくせに似たようなのがくると文句言うんだな。まぁほかの支援機のこと考えればアクアと一緒に弱体化でもいいけどね - 名無しさん 2016-01-06 00:48:27  
---どっちもどっちってこったな - 名無しさん 2016-01-07 15:52:59  
---アクアジムと比べると当てやすい上にリロード早いサブロックが大きいね。まぁ猛威ふるいすぎなんで確かにこっちが弱体化してくれるならアクアジムも弱体化してくれてかまわないがね - 名無しさん 2016-01-07 16:03:36  
----正直どっちもミサポの火力が高すぎるんだよね。両方ミサポのDPS400は下げても産廃にならないわ - 名無しさん 2016-01-07 18:59:53  
--こいつの設計図少尉になっても全ｯ然そろわん…レア渡なしとか嘘だろ？ - 名無しさん 2016-01-11 02:10:49  
---ラジオミス…すまん - 名無しさん 2016-01-11 02:12:00  
-無制限特別戦で許可貰って出したけど敵にドム系ゲル系が出てくるとエグいな。当て易いわドワの下格痛いわで新鮮な気持ちになれた - 名無しさん 2016-01-03 03:18:55  
-特別戦無人コスト戦でザクタンにサブロックガン当てて、ミサポ全弾ぶち込んだら一瞬で溶けてワロた - 名無しさん 2015-12-31 21:34:06  
-特別戦実装からこいつのヤバさは十分浸透したんじゃないかな…？と思ったけどそうでもないみたい　まだしばらく総ダメ稼がせてもらうぜ - 名無しさん 2015-12-31 16:29:05  
-200部屋で出てきてビビった。こいつこんなにコスト安かったのかよ… - 名無しさん 2015-12-30 17:54:13  
-火力足りない - 名無しさん 2015-12-28 21:55:26  
--耐久足りない - 名無しさん 2015-12-29 13:51:30  
---そして何よりも・・・速さが足りない！！ - 名無しさん 2015-12-29 13:57:57  
----それを待っていた！！ - 名無しさん 2015-12-29 18:37:13  
-----皆さん良い返答ねw - 木主 2015-12-29 20:31:16  
------火力無いって本気じゃないよな？ - 名無しさん 2016-01-06 00:48:23  
-------蒸し返さなくていいよ。木主が何を思って打ったのか知らんけど荒れずにすんだんだから藪をつつく必要はない - 名無しさん 2016-01-06 18:59:08  
--------しらばっくれてるのがちょっと引っ掛かった、ごめんね。 - 名無しさん 2016-01-11 12:52:08  
-エスマ個人1万1000超えた。良い加減ジオン支援機としての人権が欲しい今日この頃。 - 名無しさん 2015-12-28 18:34:09  
--戦績自慢は他所でやりましょうね～ - 名無しさん 2015-12-28 20:17:31  
---ドヤァ - 名無しさん 2015-12-30 02:38:50  
--人権は普通にあるよ、唯無制限ってなると耐久性も欲しいからね、どうしてもコスト戦にしかだせない。 - 名無しさん 2015-12-30 00:41:03  
-Lv6はよ。低階級がうるさいから大佐10以降でもなんでも。 - 名無しさん 2015-12-26 14:51:24  
-少尉とかその辺で勝てないって人は夜鹿2出しとけ。支援機相手じゃなくても大暴れ出来るんだから。 - 名無しさん 2015-12-25 03:29:28  
--夜鹿の方が取得率低そうじゃない？ - 名無しさん 2015-12-26 10:20:53  
--あとキャバ - 名無しさん 2015-12-27 13:20:02  
-不相応の火力　このゲームバランス悪すぎ - 名無しさん 2015-12-24 01:31:20  
--はいはい。運営に要望(笑)でも出しておけば？機体版に書き込むなと何度言ったら分かるんだか。 - 名無しさん 2015-12-24 21:09:55  
-Lv1無制限GP無し他自由少将大佐部屋にコイツLv1でドヤ顔凸した.....んだか既にジオンに水ザク2人いて奇妙な空気になった。大人な先人2人が譲ってくれて助かったm(_ _)m - 名無しさん 2015-12-23 20:00:18  
--後から来て被せはマナー悪いぞ。次は気おつけような - 名無しさん 2015-12-29 21:19:22  
---はいきおつけます、 - とうりすがり 2016-01-08 18:46:11  
-コイツ・・・水泳部なのに・・・可愛くないぞ・・・ - 名無しさん 2015-12-20 20:04:12  
--アクアジム「ホント水ザク新入りのくせに可愛くねえ奴だよなぁ」 - 名無しさん 2015-12-20 20:15:50  
---アクアも水泳部にしてはヤンキーみたいだぞ。 - 名無しさん 2015-12-22 09:43:29  
----アクアぼっちだからまだ方向性が決まってないんだよ - 名無しさん 2015-12-23 00:37:19  
-LV5おすすめフルハンカスパ教えて下さい！ - 名無しさん 2015-12-19 22:59:02  
-射撃盛りと対MS特化盛り（デタベ１・２有り）どちらが強いのでしょうか - 名無しさん 2015-12-18 09:10:13  
--射プロ盛りで。MS特化は使えるパーツじゃない。 - 名無しさん 2015-12-18 11:06:39  
---赤枝とは別人だけど更に言うと、この機体の場合デタベは積極的に付けるものでもないよ。スロットが余ったら付ける感じだね。ミサポはそんなピンポイントで脚部を狙える武器じゃないからね。 - 名無しさん 2015-12-19 18:58:41  
----......え？そうなの？普通に1 2積んでる......ミサポは軌道が少し変なだけで案外正確に当たるよ。空中爆破しない距離なら。メインと合わせて支援機相手なら脚折れるし。 - 名無しさん 2015-12-26 14:47:10  
-----足折ってる暇があるならさっさと撃破してもらったほうがありがたいんですが・・・ - 名無しさん 2015-12-31 18:20:27  
-伍長〜曹長部屋でこいつに遭遇した時の絶望感は異常 - 名無しさん 2015-12-17 07:52:46  
-対策対策言ってるから1つ書くなら重キャ結構いいですよ - 名無しさん 2015-12-16 23:13:57  
--先に撃ち込めれば2コンです、逆に先に撃たれると一気に4割持ってかれるから気をつけて下さい - 名無しさん 2015-12-16 23:15:38  
--ピンポイントの対策であればBD1でよくね - 名無しさん 2015-12-17 00:43:04  
---用ジムもなかなか。レールキャノンでダウン→攻撃or時間経過で無敵解除→再びダウンだけでもかなり削れる。その間に敵前線を崩せるかは味方の腕次第になりますが・・・ - 名無しさん 2015-12-17 10:24:10  
--300部屋での対策を教えて欲しいわ。水ザクの護衛は対艦ゲム、デザク、陸高ザク辺り - 名無しさん 2015-12-21 23:57:36  
---夜鹿でごり押す。常に1対2の状況はあり得ないし接近時も必ず水ザクがこっちの存在に気がついている訳でもないし。 - 名無しさん 2015-12-23 00:40:04  
-今更課金してみたけど強すぎワロタ 20戦ほどやってみたけど全勝だったわ - 名無しさん 2015-12-15 23:57:07  
--格闘機相手でも簡単に溶かせる火力だからなぁ。さすがにチートすぎるわ - 名無しさん 2015-12-16 00:48:11  
-この機体が実装されたての動画見てると懐かしいな〜、めったくそに叩かれてる。それで今では強過ぎて修正だなんだだもんな。出世したもんだ。 - 名無しさん 2015-12-12 02:25:30  
--ん？叩かれてたっけ？前々から低コストの割りに強いとされていたような気がしたが。 - 名無しさん 2015-12-12 15:32:33  
--アクアが十分すぎる実績残してたからそんなことはなかった。強いて言うなら火力見ずに自衛力だけ比べて叩いてたやつは居たかな - 名無しさん 2015-12-13 00:59:01  
-コスト戦で勘違いしたバカが無制限で出してくる。火力盛りだか知らないが１２０００そこそこのHPで何が出来るっつんだよ？ - 名無しさん 2015-12-08 17:01:27  
--そんな馬鹿は機体版見にこないからな〜愚痴版行け〜 - 名無しさん 2015-12-08 17:20:07  
--まあ、無制限でも上手くやれば三冠とれる実力はあるしね - 名無しさん 2015-12-12 12:57:56  
---上手くやればどんな機体でも取れるよ。上手くやればね(笑) - 名無しさん 2015-12-12 15:25:06  
----特別戦でジオン全格闘だったけどアシスト1000いっている人いたよ、リスの早さと自機でよろけと火力取れるから一向の余地あると思いましたね - 名無しさん 2015-12-12 19:54:46  
-----実際強いけど、ジヲン兵はスコア嫉妬するから認めてくれないんだよねーｗ - 名無しさん 2015-12-14 22:48:56  
------強いのは認めるけど、ほぼ完全に前でないから負担が半端ないんだよ。この機体のコンセプト自体がサーベル持てない自衛できないHP低い機体だからどうヘイト稼がず火力叩き込むからだから全然信用できない。信用しても十中八九裏切られるし無制限では自重して欲しいね。 - 名無しさん 2015-12-27 11:29:50  
------存在としてはHP低い安いMって感じ - 名無しさん 2015-12-27 11:31:13  
-コスト300スゲーつまらなくなった。コイツがいれば勝てるし、初期からあった支援機は使う必要なくなったし。どんどん売れて開発はウハウハだろうが、呆れて愛想つかす奴も増えてること忘れんな。バ開発 - 名無しさん 2015-12-08 03:19:29  
--逆に聞くけど、なんでコスト300に拘るの？ - 名無しさん 2015-12-08 07:51:49  
--こいつよりザク砂のが使えるなぁ - 名無しさん 2015-12-08 10:27:08  
--運営もなるべく離れる人が少なくなるように努力してバランス保ったり強機体出したりしている。このゲームやってる身としては十分楽しいし、木主のような歪んだ主張を大衆に向けて主張する人間は去った方が有り難いと思う。 - 名無しさん 2015-12-08 17:24:28  
---よく飼い慣らされた信者は本当犬みたいだな。水ザクだけでなくキャバやガッシャ、ゲルJとかみても何も思わないのかねえ。大決断してビーライ弱体化して、殴り合いの格闘戦がメインになるようチューンしたのにこの有り様。カエルを鍋に入れて煮ると、じわじわ熱くなるので飛び出ないらしいが、あんたそのタイプだな。 - 名無しさん 2015-12-10 09:58:42  
----そこまで不満タラタラなら潔く辞めりゃいい　他人に八つ当たりして何が面白いのかね　みっともないったらありゃしない - 名無しさん 2015-12-10 10:14:22  
----なんだこの最後の文だけの為にだらだらと書いてドヤってる感は。 - 名無しさん 2015-12-10 11:31:59  
----申し訳ないが、中身がかなり下手くそな事が透けて見えてしまう - 名無しさん 2015-12-11 15:12:31  
----文句言いながらゲームやる人生ってどうよ？はよやめろ。 - 名無しさん 2015-12-11 15:25:44  
----無制限で最強支援機のジムキャ2にでも乗って暴れて来れば良いんじゃないですかねぇ…ジオンプレイでも無制限で戦える支援機は沢山いる。コスト戦に拘るなら、LAで水ザクに立ち迎えるよ。所詮支援機、格闘機には弱い。 - 名無しさん 2015-12-13 21:42:09  
----コメントがまるっきり悪役の台詞で草 - 名無しさん 2015-12-13 21:45:23  
--連邦機にも性能の高いのいるじゃない - 名無しさん 2015-12-09 03:41:27  
--おいおい、ザクキャいらねーてか？おれは水ザクとザクキャはマップで使い分けてるぞ。お前の言ってる事は極論過ぎだな。なーんもわかってねーな。 - 名無しさん 2015-12-09 04:29:06  
--水ザク水ジム禁止部屋でも立てたら - 名無しさん 2015-12-10 11:28:31  
--コスト戦は連邦でやることも結構あるけど、水ザクいても勝てるぞ？連邦で出た時の300部屋の勝率良いし中身の問題だろ？ - 名無しさん 2015-12-10 19:41:12  
---確かにこいつは連邦の引き撃ちやがんまち迎撃に十分刺さるが、枝主のいう通り中身の問題。連邦が負けるときは大方火力不足の編成か、火力求めすぎてよろけの手数が足りない時。こういった編成になるのは中身が残念な事が多い。 - 名無しさん 2015-12-12 10:07:50  
-水ザクってヘイト値高いけど、 - 名無しさん 2015-12-08 01:11:53  
--まあ、それだけ強機体ということでしょう。だけど、低コス機のこいつにヘイトが集まることはチームとしてかなり良いことだと思うけどね。 - 名無しさん 2015-12-09 17:38:51  
---低コストにヘイトが向くってのは大事なんだよな - 名無しさん 2015-12-10 19:43:07  
-RPGマニアのワイ、格闘ゲームは苦手だけど、こいつに乗ったら大活躍出来る。ホントこの機体はオススメ。ちな少尉 - 名無しさん 2015-12-07 00:12:14  
--（RPGってコマンド式じゃないのか？） - 名無しさん 2015-12-07 02:44:04  
---要するに凸して乱戦は苦手だが的当ては出来るって意味だろ。一応戦況把握とかもやってくれるなら支援機としては十分。ただ、いつ何時も自分が仕事を出来ていると思い込んではいけない。RPが大事なゲームだから。 - 名無しさん 2015-12-07 21:34:26  
-下コメにあった水ザク夜鹿2のタイマン対決。個人的な意見だが書いてくな。(このゲームはタイマンするゲームじゃないとか言う輩は少しお静かに、念の為)、。仮定は2機ともLvMAXフルハン、カスパは夜鹿2が体力装甲盛り、水ザクはお好きに。、バズ下のギリ範囲外で向きあって無敵無しからスタート、平地で障害物は無し(あっても回避)。、。 - 名無しさん 2015-12-06 19:01:13  
--水ザクのカスパを脚部とクイロ3、他フレームのいつもの自分カスパで考える。とりあえずバズ下可能距離でメインは外さない程度のPSはあるから開幕メイン当ててミサ撃ちながら後退orバックブースト、以下4秒毎にヨロケ当てて(メインのリロは4.5秒)距離保ってミサ撃つだけの作業。ジャンプの挙動があってもメイン打って倒れた敵機にミサ撃ちながら十分に逃げる。メイン外してもミサ撃ちながらバックブースト。 - 名無しさん 2015-12-06 19:09:13  
---正直ヨロケも射撃威力も緊急回避も無い機体に負ける気はしない。旋回も爆風もあるから事故も少ない - 名無しさん 2015-12-06 19:11:22  
----GLABR相手は本気で撃ち合って8割方負け、ガーカスバルカン ジムカスライフルは体力半分削られて勝ち、ピクシーはN下入れられる前に発見したら勝ち。BDは本当に人によるが良い勝負。 - 名無しさん 2015-12-06 19:17:36  
-----めちゃくちゃすぎるだろ大丈夫か？じゃあ自分が格闘乗って水ザクに凹られるのか？流石に意味がわからない - 名無しさん 2015-12-06 21:10:58  
------タイマン前提だからね。まあ実戦じゃ当然こうはならんから、気にする必要はない - 名無しさん 2015-12-06 21:34:14  
-------君もしかして近凸カスパ勧めてた人？近凸の時といい本気で言ってそうで怖いんだが - 名無しさん 2015-12-06 22:12:47  
--------違うよ。青枝が意味が解らないと言うので、タイマン前提だからであって、実際はあらゆる邪魔が入るし、裏取りピクシーに気付くとかほぼ無理ゲーだしで黒枝のような結果を得られるとは限らない、という意図で言った - 名無しさん 2015-12-06 22:41:36  
---------タイマンでこんなのが格闘機に勝てるわけねーだろw勝てるなら相手二等兵レベルだよ？ - 名無しさん 2015-12-10 19:45:06  
--------なんかもう色々俺じゃねぇ...... - 木主 2015-12-07 21:35:44  
------かれこれ水ザク乗り3ヶ月やってるが、LA夜鹿2ストに1試合で2回以上落とされたことはボロ負けの時以外ないよ。多分片手に収まる。 - 木主 2015-12-08 17:28:47  
------理論的には正しいだろ。否定するなら理由言おうな低能 - 名無しさん 2015-12-14 22:56:23  
-------お前はこれを見て理論的に正しいと思うのか？他人を低脳と言えるのが恐ろしいな。 まず理屈的に主兵装が全弾ヒットする前提なのがおかしいし、全弾ヒットしたとしてもその時の残弾数が何発残ってるかで全く話が変わる。何せ最大４発だからな。さらにミサポもバックブーストしながら当てられる弾数は知れてる上にどうしても無駄撃ちになる弾も出てくるから、割と早い段階で弾切れを起こす。さらにバックブーストをずっと行えるような便利なマップはほぼないから、それでいつまでも凌ぐことは出来ない。ま、その前に普通は水ザクが捕まる。格闘が当兵レベルという条件付きじゃないんだろ？ - 名無しさん 2015-12-18 02:43:31  
--------じゃあマップは都市で水ザクがブースト中の敵相手には主兵装当てられる程度のエイムだと仮定しても中央の広間で一定距離保って引き撃ちでジリジリ削られたら射撃よろけ無しの格闘機に勝ち目はないだろう。リロードはクイロ積めば5秒弱で完了するし、高台とかを利用すれば余裕で耐え切れる。水ザクが等兵レベルじゃないならまず負けることはない - 名無しさん 2015-12-18 22:52:31  
--相手がジャンプ無敵してきた場合は？ - 名無しさん 2015-12-08 07:54:03  
---ミサポ撃ちながら逃げる、書いてあるぞ。コイツはメイン歩き撃ちで追撃バックブーストにすれば余裕で格闘の無敵範囲外まで逃げれる。 - 名無しさん 2015-12-08 17:16:14  
----まぁまず平地での怠慢で支援機に勝てる格闘機なんていないねw - 名無しさん 2015-12-09 07:24:58  
-----回避煙ダウン強連撃あるシュナ、高速ブーストスプレッド下格出来る高ドム、ダウン射撃と強力なBR持ちのデザゲル、よろけ射撃持ちのゲルMナハトBD1、支援よりも射撃強かったりするGLA、一応ゴッグイフ改も。カタログスペックだけでもこれだけいるな。 - 名無しさん 2015-12-09 23:31:14  
------カタログスペックだけはね - 名無しさん 2015-12-15 00:28:16  
-この板......水ザクが大暴れしている尉官帯がそのバ火力を嘆いて、バ火力だけでは勝てない将官帯がレス返してるから無駄に荒れてるんだな。、。「普通にバズ汎で処理出来る」やら「バズ汎じゃ掠っただけで致命傷」やら「支援相手には格闘機」やら「水ザクは格闘じゃ倒せない」やら。。一水ザクファンとしてはこれ以上運用コメ欄を荒らさんでくれとしか言いようが無い。。水ザク倒せなきゃ過去ログ読んでPS磨く、運営への要望はここに書くな。以上。 - 名無しさん 2015-12-05 20:26:31  
--勝てなくて嘆く低階級プレイヤーに、個々人が対策を教えるっていうのはダメなことなのか？俺は皆の意見はどれが絶対なんて無いと思ってるし、勝てなくて困ってる奴が、色んな人の書き込み見て試していってその人に合ったのを戦略に組み込んでいけば良いと思うが…その機体の対策も運用コメントとして有意義だと思うがねぇ。過去ログもいいが、日々運用や対策だって増えるんだから、極端な要望やら文句でもない限り、質問があったっていいじゃないか。 - 名無しさん 2015-12-05 23:37:32  
---戦法を考えるのは有意義だが、｢強すぎるわー勝てないわー弱体化だー｣みたいな事しか書けない人が多くて見苦しいのは有るな。下の木みたいに、実際乗ってみて対策を考える人も居れば、ただただ喚くのもいるからなんとも… - 名無しさん 2015-12-05 23:43:07  
--少将２５０のフルハンLAフルハン水ザクの戦いですら２コンで撃破出来る水ザク、だがワンコンで撃破される水ザク、な現状ですな。強タン相手にして気付いたけど尉官帯ならマシ撃ってりゃ勝てると思う。被害もすごいだろうけどw - 名無しさん 2015-12-06 15:57:45  
--バズハメ…しないのか？ - 名無しさん 2015-12-07 22:30:01  
---近付けないんだと。そんな上から目線の前提条件が無駄な言い争いを産んでいるという主張にこんな枝が付くとはな。 - 名無しさん 2015-12-08 17:18:20  
-こいつのミサポって歩きながら密着すると当たるね。強タックル＞主兵装＞ミサポのコンボでやられたわ。 - 名無しさん 2015-12-04 18:33:59  
-レベル３の時点で乗ってる人間は狂ってる？ほど強いのは知っていた。低コスト、イベ機ということを抜きにしても、運営は出現階級考えなきゃいかんよねぇ - 名無しさん 2015-12-01 11:21:19  
-こいつ強すぎだけどどう倒せばいいの？ - 少尉 2015-12-01 08:32:08  
--残念だけど、少尉前後の階級では効果的な攻略法はないよ。強いていえば、支援機による長距離(アウトレンジ)からの狙撃とかかな。2対1とかで戦える状況に追い込めればいいんだけど、この機体で芋砂みたいな戦い方する人もいないだろうから、孤立させることも意図しては出来ないしね。まあ、暫くしたら修正が来るでしょう(楽観視) - 名無しさん 2015-12-01 10:13:10  
---距離空けると水ザクの方が有利なんだがな。ミサイルの軌道の関係で接近戦は苦手だから、バズ汎ではめるか、格闘機でべったり張り付くかだな。アクアジムで同じ土俵に立つってのもあり。 - 名無しさん 2015-12-01 10:54:41  
----バズ汎なんてかすっただけで致命傷です。2人ともありがとうございました。こいつが敵にいない軍で遊ぶことにします - 少尉 2015-12-01 13:58:57  
-----自分が水ザクに乗ることにしました。倒されても数秒後には出撃できていいですね。どうされたら倒されるのかを知ることができたらそれを実践しようと思います - 少尉 2015-12-01 17:57:47  
------いつも思うんだが、何故連邦軍は格闘機を出すという選択肢が抜けているのか……カンスト無制限の三竦み無視のクソ強過ぎる連邦支援機のおかげで、格闘出す価値無い戦場じゃあるまいし。ジムスト、プロガン、BD1、持ってるかは知らんが、そこらの階級なら強機体のナイトシーカーⅡとか。プロガン、BD1なんかは特に支援機処理しやすいでしょ。水ザクは支援機相手にかなり強気に出れるんだし。汎用と支援機じゃ倒せないから軍変える！とかじゃなくて、素直に格闘入れて戦いなよ……今までアクアジムやら低コスでも粒揃いの連邦支援機の脳死に頼ってたせいで、感覚麻痺してるんじゃないか？本来支援機は格闘機が潰すのが仕事なんだから、格闘で戦ってごらんよ。その階級の支援機なんて、張り付けたら三連撃で簡単に瀕死にできるんだからまだ可愛いもんだ。逆にね、連邦支援に乗って、どう倒されてる？汎用や支援に袋叩きもあるが、普通は格闘機に張り付かれて落ちるでしょ。じゃあ汎用にはかすっただけで致命傷を与え、アンチ支援機な側面を持つ水ザクが、何されたら一番困るかなんてわかるじゃん。 - 名無しさん 2015-12-05 19:15:34  
-------水ザク「タイマンで夜鹿2は余裕」、真面目に言うと、尉官帯で連邦格闘は厳しいよ。PS的にも装甲的にも。 - 名無しさん 2015-12-05 20:08:43  
--------そうかねぇ？俺的には、尉官辺りなんて、将官辺りと比べてカスパがまだ出揃ってないから、両軍装甲体力ガッチガチに固めてるわけじゃないし、低階級格闘なんて従来の補正＋噴射で全然活躍可能だと思うが。確かに格闘機はPS必要だが、全員似たりよったりなPSなんだし、特別不利ってわけじゃないよ。一昔前の陸ガン系列とは違って今はパンチ力もついてるし、全然対応可能かと。重要なのは、今まで強力な支援機でジオンの支援機にも汎用にも強気に出れた連邦が、ジオンに出てきたコイツによって同じ様な事をされ始めたことに、連邦プレイヤーが対応しきれてないのが敗因だと思うね。後、タイマンで紛いなりにも格闘相手に余裕は言い過ぎかと。ちゃんとPSの伴った格闘なら、撃退できるハズだよ。 - 名無しさん 2015-12-05 23:20:38  
-------枝主の言っている事は至極もっともだと思う、....でもまぁ、水ザクは努力しないと落とせない機体だから結局は機体版に愚痴書きに来るだけの尉官が多いんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-12-05 20:11:31  
--------元々格闘機は一番PS必要だからねぇ。でもそれ言うと、今まで水ザクとまではいかなくとも、大概な火力と、自衛力は水ザク以上のアクアジム相手に格闘機で挑んでたジオンの立場は？ってなると思うのよね。今は高ドムとかちょっと面白い格闘がジオンにいるけど、そこらの階級で連ジ共にどっちの機体が極端に強いとかは無いとは思うがねぇ。その頃は佐官将官だったと思うが、タンクやらGP01、ガンⅡが凶悪時代を知ってるから、水ザクなんてまだ攻撃したら脆いし弱点ハッキリしてるしで対策はできるじゃん……とか思ってしまう。 - 名無しさん 2015-12-05 23:03:34  
--味方汎用に汎用の相手をしてもらって疑似タイで殺す - 名無しさん 2015-12-01 16:26:16  
--君ならガンキャⅡをどう倒せばいいの？っていう質問にどう答える？ガンキャⅡより対処は簡単だと思うよ？ - 名無しさん 2015-12-01 17:22:59  
---ガンキャⅡを水ザクで、水ザクをガンキャⅡでってことですね。ガンキャⅡなんて見ないですけど - 名無しさん 2015-12-01 17:51:42  
----うん、そう意味ではないね - 名無しさん 2015-12-08 00:21:52  
--格闘機を使ってる場合、正面から近づこうと考えてはいけない。その階級だと後ろにブースト吹かれると追いつける格闘機がないかも。なので多少味方に被害が及んででも側面から回り込んでから密着するべし。一番いいのはバズ汎でバズハメするか、支援機使って倒すかのどちらか。 - 名無しさん 2015-12-03 11:08:05  
-将官コスト部屋で待ってると、後から入って支援枠譲らない奴ばっかり・・・2機もいらないし、編成考えろ - 名無しさん 2015-11-29 23:04:01  
--将官じゃないけど、後から入室しておいて支援機とか格闘機を被らせてくる奴には本当に腹が立つ。支援機に乗りたくて、支援機がいない部屋を探してやっと見つけた時とかにされると一層イライラする。なに平然と出撃準備完了してんだよ！！って感じ・・・というか、なぜ水ザクのページでこの話題？愚痴版のほうがいいような。 - 名無しさん 2015-11-30 01:33:06  
---そうなんだけど、水ザクが特にヒドくてね。自分も使ってみた感想は、「ザクキャいるなら要らない」。余程の腕利きでない限り辛勝ばっかりで圧勝なんてまずないのよね - 枝主 2015-11-30 07:36:37  
-アクアはサーベル持ってるのに．．． - 名無しさん 2015-11-28 21:04:21  
--その代わりとしてアクア以上のバ火力を持ってるんだけど？ - 名無しさん 2015-11-28 22:13:10  
--サーベルじゃなくピックなんだが区別ができないのかな？ - 名無しさん 2015-11-28 22:50:49  
---そこはどうでもいいだろｗ　揚げ足取り過ぎだわ - 名無しさん 2015-11-29 17:28:27  
--かと言ってヒートホーク持つわけにもいくまい。仕様でいけば邪魔だしゲームで言えばあっても使い所無いっしょ - 名無しさん 2015-11-29 18:15:59  
---ホーク持たされてたとしたらここまでの火力は与えられなかっただろうしね - 名無しさん 2015-11-29 19:34:05  
----ほんとそれ。ホーク持たされてバ火力失うとかアホらしい。いらんよ、ホークなんてw - ななし 2015-11-29 19:48:35  
---ホークがあったらバンバン使うだろｗ　使わない奴がいるなら、クソ地雷認定だよ。 - 名無しさん 2015-11-30 21:36:57  
----使う使わないの問題じゃなくて、こいつに近接武器はいくら望んでも付かないからね？付いて火力落とされるくらいなら付かなくていいし現状でも十分以上やっていける訳だし - 名無しさん 2015-11-30 21:40:31  
-----ゲームで言えばあっても使い所無いってコメントに応えただけだよ。つかないのは知ってるよ。 - 名無しさん 2015-12-01 17:24:54  
----ごめん、コイツのコンボに格闘が入る余地は無い。 - 名無しさん 2015-12-04 19:23:52  
----バンバン使う距離で戦闘してたらダメだと思うの。 - 名無しさん 2015-12-05 09:15:11  
-----ええ！？自衛にバランサー格闘使わないのか？　それはヤバくね？ - 名無しさん 2015-12-06 17:27:07  
------なんでわざわざバズ下の範囲内で戦うんだよ......基本どんな時でも近付かせずに撃破するMSなんだから...... - 名無しさん 2015-12-06 18:41:16  
------下コメにあった水ザク対夜鹿2のタイマンどっちが勝つか対決。個人的な意見だが書くな。(このゲームはタイマンするゲームじゃないとか言う輩はいらんぞ、念の為)。仮定はLv最大フルハン、カスパは夜鹿2が体力装甲盛り 水ザクはお好きにどうぞ。スタートはバズ下ギリ範囲外に向き合って無敵無し状態から。平地で障害物は無し(あっても回避)。PSは少将普通くらい。 - 名無しさん 2015-12-06 18:51:35  
-------深刻な枝ミスorz - 名無しさん 2015-12-06 18:53:12  
------自衛をそんなに多くの時間行ってる時点でおかしいって言ってるの。文脈考えようね - 名無しさん 2015-12-09 12:49:25  
-無制限だとアクアの方が戦い易いし、強いね。連邦だと待ってるだけで適正距離に入ってくれるからコンボが決めやすいｗそしてなにより、ジオンはデブばかりで当てやすいｗ - 名無しさん 2015-11-28 14:32:04  
--無制限でアクア？低階級かな？ - 名無しさん 2015-11-28 22:13:43  
---ジオンにアクアいたら、無制限で使えるぞ？ - 名無しさん 2015-11-29 17:29:08  
----無理だろ。水ザクは火力が高コス含めても圧倒的だからこそ、無制限いけるかもって言われてるんだからさ - 名無しさん 2015-11-30 18:03:32  
-----水ザクはジオンの戦法的にもキツいかもね。アクアは待ち戦法＋デブ相手だから少将無制限の方がむしろ活躍できるね - 名無しさん 2015-12-01 13:23:37  
------少将だの無制限だの......この板に少将はおらんのか......アクアなんて左官制限部屋から出て来ないよ......。 - 名無しさん 2015-12-01 22:01:01  
-------そりゃ連邦の支援機のラインナップ考えたら必要ないわな - 名無しさん 2015-12-08 00:23:23  
------無制限で使うやついたらありがたくカモらせてもらうわww - 名無しさん 2015-12-05 09:16:41  
-ハイエナしてる訳じゃないのに、こいつ乗って自分だけアホみたいな高スコア取ると何だか味方に申し訳ない気がしてしょうがない。コスト300以下じゃバ火力過ぎてトドメばっかり差しちゃうのよ。。 - 名無しさん 2015-11-28 09:43:27  
--勝てばよかろうなのだ - 名無しさん 2015-11-28 10:31:38  
--こいつはダメージ稼ぐ機体だから良いんだよ。むしろ撃破稼げてないなら何してんの？って言われるレベル。 - 名無しさん 2015-11-28 12:01:37  
-この機体とかアクアジムのミサポってひるみないですよね？ - 名無しさん 2015-11-22 21:29:44  
--いや、両方あるよ - 名無しさん 2015-11-23 16:05:24  
---うわぁ、ひるみないと思って乱戦で打ち込んでた・・・土下座して謝りたい・・・ - 木主 2015-11-23 23:34:59  
-本アカでまだ尉官なんだけど、こいつだけはマジで修正してほしい。ずっとランダムで部屋検索してたのに、最近こいつが嫌過ぎてジオン専になりつつある笑 - 名無しさん 2015-11-20 17:35:09  
--尉官帯だとワンコン撃破されるから適正階級あげるか弾数減らすかしてもらいたいところだよね - 名無しさん 2015-11-21 12:24:59  
---カンスト帯でも伏せてたり拠点取ってたりしたらワンコンなんだよな。尉官の状況は知らんが、脅威は味方と協力して早々に叩くのみ。修正は必要ないんじゃないか？性能自体はピーキーなだけだし。 - 名無しさん 2015-11-21 18:54:08  
----近距離で当たらないほどピーキーだったなら、な。アクアみたく持ち替え長いならまだ分かるが。 - 名無しさん 2015-11-23 00:16:44  
-----水ジムも十分火力出るぞ！おまけに自分で自衛してくれるから、そこまで汎用が気を使って護衛しなくても良いし。 - 名無しさん 2015-11-30 21:38:14  
-----近距離で当たる？メインはただの歩き撃ちだし20メートルミサポの事か？、尉官帯で20メートルミサポ使ってくる水ザクがいたら手がつけられんかもだがそれは相手のPSが高いからだと思う。 - 名無しさん 2015-11-30 21:55:09  
------一応追記。流石に歩き撃ちのメインとタックルだけの支援を追えないのは話にならんからな。さっさと接近して叩け。 - 名無しさん 2015-11-30 21:57:03  
--俺も尉官（中尉）だが同感。こいつが出てくると連邦側ではホントどうしようもない。汎用、支援どころか格闘機まで蒸発してまともに勝負にならん。その分水ザクがいる部屋さがしてジオンでやると凄く勝率いいけど・・・。性能いじらないならせてLV4の適正階級を少佐ぐらいからにして欲しい。それぐらい強い。 - 名無しさん 2015-11-23 15:56:35  
---あ、そっか、木主らは尉官か。左官将官カンストまで上がってみ？コスト戦出たくなるくらいコスト制限ジオン強いから。水ザク程度で喚く訳だ。尉官ならまだコスト戦が何故あるのかすら分からないだろうに。、あ、無制限はキャバいるからな。水ザク手がつけられんとか言ったらぶっ殺すぞ？ - 名無しさん 2015-11-30 22:09:40  
----過度な攻撃的なコメントは控えましょう。 - 名無しさん 2015-12-02 16:52:05  
-----しゃーないだろ。過去ログにもある事ぶーたら繰り返してる奴多過ぎるんだよ...... - 名無しさん 2015-12-02 21:51:21  
------あ、そっか枝主は将官か。下士官まで戻ってみ？連邦サイドで出たくなくなるほど水ザク強いから。キャバ程度で喚くわけだ。将官なら水ザクをコスト部屋で弾けないことくらい分かるだろうに。、あ、キャバは高コスト汎用だからな。キャバ手がつけられんとか言ったら（以降判別不能） - 名無しさん 2015-12-03 09:55:45  
-------なんか釣れたな。ま、いいや。確かに尉官部屋って年単位で見てないな。サブ垢嫌いだし。正直将官でも尉官でもコスト部屋の編成なんて似たようなもんだ(と思う)が、水ザクが敵にいただけで絶望するような戦況にはなってないな。水ザク自体は十分強機体だが火力だけだし。 - 名無しさん 2015-12-05 20:17:53  
--下手なだけじゃね？連邦で普通に勝てるぞ。そもそもアクアもあるしな。　基本的に連邦の方が甘えた環境用意されてるんだから、この程度で文句を言ってはいかん。 - 名無しさん 2015-11-23 16:53:33  
---連邦が甘えた環境云々は高階級からだろう。アクアは追撃に時間かかるからワンコンどころか半削りも不可能だが？ - 名無しさん 2015-11-23 17:02:55  
----そう、アクアは似てるけどタイプ関係なく蒸発というほどではない無い。赤枝さんは高階級の人？サブ垢とかじゃなくガチな中尉なんで高階級の事情はわからんが、アクアじゃ対抗機にならない。先に言ったように水ザクと火力が全然違う。今の尉官帯連邦は甘えた環境どころかベリーハードモードだよ。 - 名無しさん 2015-11-23 19:54:29  
-----連邦には同じバランスブレイカーのキャバちゃんがいるからセーフ - 名無しさん 2015-11-28 05:36:43  
------キャバが強いのにはまったく同意だが、初期コスト175のこいつが肩を並べてる時点でやはりおかしい。コスト制限で弾けないのも問題 - 名無しさん 2015-11-30 18:19:45  
-------明らかにキャバの方が総合火力高いし、話題はコストではなく尉官帯で火力馬鹿やってる機体の事だ。水ザク強い強い言ってる奴はキャバと同じくらいとか本気で言っているのか？相手はカンスト無制限現役だぞ？ - 名無しさん 2015-11-30 21:49:14  
---ジオンカスくっさ - 名無しさん 2015-11-25 16:57:44  
----臭うな……　緑枝から。 - 名無しさん 2015-11-25 23:42:32  
-----スラスピ一覧表のとこからも臭ってくるよ… - 名無しさん 2015-11-26 16:03:06  
--ね。ガンダムもハンガーしないと脚部2つけらんないし - 名無しさん 2015-12-01 08:05:43  
-このキャンペでやっと完成したからＬｖ1フルハンしてＬｖ1部屋で出ようと思うんだけど、タイプ特化Ｌｖ2つけて体力11400は地雷かな？　↓の方に近凸と簡易特化つけてるカスパはあったが…　大人しく体力盛った方がいいかな？ - 名無しさん 2015-11-18 18:46:18  
--特化つけてるやつは地雷 - 名無しさん 2015-11-18 19:27:30  
---やはりそうかー　体力盛りにします　ありがとう！ - 名無しさん 2015-11-18 19:29:12  
----言い方悪くてごめんね。でも特化つけるとGLAのBRがもっとエグくなって仕事させてもらえないと思ったんだ。 - 名無しさん 2015-11-19 15:53:10  
-----いえいえ　ほぼ確実に複数いるパジムを即溶けさせるのに有効かなって思ったが、GLAいたらこっちが即溶けしちゃうからリスキーかな　もう少しでフルハン終わるから出撃が楽しみ笑 - 木主 2015-11-21 13:48:57  
-----簡易特化は、有利なタイプへのダメージが3％アップするだけで、不利なタイプからの被ダメージは変わらないのですが... - 名無しさん 2015-11-28 00:44:26  
------なら付けりゃええんやないの？タイプ特化と簡易特化はほとんど別物やし。わざわざ上げ足取らんでも。 - 名無しさん 2015-11-30 21:51:03  
------あ、そだ、特化系が地雷認定される時があるのは、わざわざスロ割いてまで汎用へのダメージ3％上昇を付けてるからな。汎用が多い戦場とはいえ、10000削って恩威300のカスパ(汎用限定) - 名無しさん 2015-12-08 17:41:03  
--近凸つけてる奴がいるってマジ？ - 名無しさん 2015-11-18 19:54:41  
---かなり前の書き込みだけど、近凸使ってるカスパがありました　実際にルームで見たことはないですが - 木主 2015-11-21 13:52:25  
---近スロと遠スロが余ったんじゃない？(白目) - 名無しさん 2015-11-21 18:51:46  
---射補盛りに近凸と簡易特化で運用してますよ、多少の装甲や耐久を伸ばすよりコイツの長所である１コン火力を最大限活かせるカスパだと思ってます。 - 名無しさん 2015-11-26 13:00:03  
----射補盛ってるなら素直にミサポで追撃しろよ......メインミサ×3メインでタックルコンなんか余裕で超えるから...... - 名無しさん 2015-11-30 21:45:37  
-ナンデこの子強いのにジオン最強支援談義から除外されるのか....クセが強過ぎか脆過ぎか、乗り手としては悔しいんじゃー - 名無しさん 2015-11-16 23:51:49  
--デザゲルが居れば、ジオンに支援機は要らないってデザゲル板で言われてるよ。ちょっとビックリしたわ。 - 名無しさん 2015-11-17 00:30:01  
--知らない奴はとことん知らない(低コスだし、そもそも作らない奴も多いのかも)し、それに加え実際に一緒に出た事がある人間がどれ程いるのだろうか？となると更に知名度は下がるとは言えないだろうか。乗っても癖が強いからな……乗りこなせば馬鹿みたいに手を付けられない火力なんだかww昨今のお化け耐久MS相手に格闘以外ならワンコンで問答無用に半壊、脚部ガタガタまで追い込むのにな。 - 名無しさん 2015-11-17 00:31:46  
--最近乗ってて一番楽しい支援機だわｗ　 - 名無しさん 2015-11-17 00:47:47  
--無制限でこいつのLV5が出ようとすると、嫌がるジオンホスト未だに結構いるんだよな。まるで分かってないわ - 名無しさん 2015-11-17 16:32:02  
---いや流石に無制限で出ようとするのはダメだろ。フレならともかく - 名無しさん 2015-11-17 17:15:06  
----無制限でも結構行けるぞ。下手なシマゲルやバズゲルキャよりは強力 - 名無しさん 2015-11-17 22:54:55  
-----押せ押せの時はいいけど、押されてる時に装甲の薄い低コスではリスキルもあり得る。そうなると枚数不利が続き、押し返せなくなる可能性が高い。 - 名無しさん 2015-11-17 23:00:27  
------押され始めたら、どんな支援機でも即落ちするからそれほど変わらんよ。下手にリス長い支援機よりも、ゾンビ支援機の方がむしろ有効 - 名無しさん 2015-11-18 04:55:52  
-------ゾンビ支援なんかやらんでいい。そんなことやるなら素直に押し返す力のある汎用乗ってくれ。 - 名無しさん 2015-11-22 03:08:41  
-------ゾンビ戦法が通用するならザクⅡ、ザクI、ギガンが流行らないのは何故だ？上記の機体よりは水ザクは押せ押せで有効だけど、攻められるとそれ以下のポテンシャルだし - 名無しさん 2015-11-22 09:41:34  
--------その三機は火力が絶望的だからだろ。水ザクは他の高コストを凌駕するほどの火力があるから役には立つと思うけど - 名無しさん 2015-11-22 12:54:48  
---------なぜ上手く機能した時のことしか考えない？火力が高いのは認めるが、ハッキリ言って賭けだ。 - 名無しさん 2015-11-22 13:06:45  
----------その通りだわ。水ザクを使うヤツは楽しいかま - 名無しさん 2015-11-25 18:43:10  
-----------楽しいかもしれんが周りはかなりの負担を強いられる。 - 名無しさん 2015-11-25 18:44:56  
-----無制限でも行ける≠無制限で信用される　じゃないからな？　見ず知らずの野良で水ザクで出ようとしてるなら蹴飛ばすわ - 名無しさん 2015-11-18 09:59:19  
------やっぱ分かってねーなー。正直ジオンの支援機の中では一番勝率を高める機体だと思うぞ - 名無しさん 2015-11-19 00:46:25  
-------火力高けりゃ無制限で信頼されるってんなら水ジムだって出れとるわ。 - 名無しさん 2015-11-19 08:20:33  
--------連邦にはそれ以上の支援機がいるだけの話だ - 名無しさん 2015-11-19 15:30:02  
--------アクアジムは自衛力高いからまだマシだけど、水ザクは自衛力皆無だからね。野良で信用されないのは仕方ない - 名無しさん 2015-11-19 22:25:58  
-------じゃあホストしてよ。はっきりいうけど普通の野良部屋で乗られると、大抵の人は迷惑だと思う。 - 名無しさん 2015-11-19 15:57:14  
-------流石にんなわけ無いだろ…どこ帯の話だ...... - 名無しさん 2015-11-21 12:00:31  
---よく野良ホストしてるけど部屋崩壊するから乗り換えを薦めることが多いよ - 名無しさん 2015-11-18 05:42:07  
---本気にして無制限で出すようなアホ増えると困るから、やめてねw - 名無しさん 2015-11-22 00:46:27  
----実際最近無制限で水ザクが増えて来て勝率良いぞ！ジオンの支援機事情を考えたら、普通にアリだと俺は思うね。 - 名無しさん 2015-11-26 18:39:46  
-----良くないです - 名無しさん 2015-12-01 13:09:16  
-----別に良くないです - 名無しさん 2015-12-05 09:23:17  
-----水ザクは蟻じゃないです(違) - 名無しさん 2015-12-09 08:16:48  
--確かに強いが、こいつが最強とか言ったら他の支援機の立場が無さすぎないか？ - 名無しさん 2015-11-17 23:01:53  
-無制限Lv.1部屋で出すのってアリなの？出したがる人をよく見かける - 名無しさん 2015-11-16 13:59:13  
--普通にありだと思う。瞬間火力の高さは申し分ないし、やられてもリスが早いからゾンビアタックできる。コスパがいいからね - 名無しさん 2015-11-16 16:37:54  
---Lv1時だと高Lv時以上にコスト差分が大きくなるから、より効果的ですね。 - 名無しさん 2015-11-16 17:00:02  
--LV1でジオンするなら、ガッシャと水ザクのみで編成するのが最強だと思う。（経験談） - 名無しさん 2015-11-16 21:27:09  
---GLA「待たせたなぁ」 - 名無しさん 2015-11-16 23:53:08  
----ゲルJ「足置いてけよ＾＾」 - 名無しさん 2015-12-01 13:36:08  
-照準補正つけたら最強じゃね？とか思ってやってみたら進行方向に予測して弾撃てないww - 名無しさん 2015-11-09 11:17:36  
--遠くで寝そべってる芋相手にはレティクルのブレを無視できて良い・・・と思ったけど他はデメリットしかなかったょ・・・ - 名無しさん 2015-11-13 13:49:06  
--これはアウト。酷すぎ(笑) - 名無しさん 2015-11-13 18:09:19  
-遅ればせながらLv5完成してフルハンまで行ったので間に合わせでHPと耐衝積んで出てみたんですが、コスト戦のお陰で多少殴られても平気ではあったのですが、バルカン以外の弾切れが早くてタックルで無理矢理誤魔化したりする羽目になりまして、このカスパだと火力源としてはどうなんだろうな…と感じたのです。単純に自分の残弾管理が甘いだけなのかもしれませんが、クイロありきで火力偏重なカスパを組む方が安定するのでしょうか？ - 名無しさん 2015-11-07 16:53:44  
--自分はクイロ２を積んでる。この機体はリロード頻度高いので、かなり有用かと。手動リロードもちゃんと合わせれば、弾切れて手持ち無沙汰には滅多にならないです。元々リロ優秀な主兵装に至っては、ほぼ弾切れ無しで撃てる速度になるし。この機体は耐久力特化にしてもたかがしれてるし、中途半端にというのもどうかと思うので、補正、クイロを積んで、余りにHPをというのがベストだと思ってます。後、これは個人的意見ですが、この低耐久機体に眉唾レベルの装甲なんて積むより、低い旋回性を補うフィルモ3を積んだ方が攻守共に有効だと思います。昨今の思考停止して、取り敢えず耐衝撃積んどくかは、機体によりけりと考えているので。元々HPが確保出来た上でのガチ盛りは有効(体力的に、回数受けるから装甲が活きるわけで)だと思いますが、体力も確保しきれない割に装甲盛る、というのは正直どうなの？と思います。 - 名無しさん 2015-11-07 23:53:41  
---成程、射撃補正とクイロはともかくフィルモを積むと言うのは考えに全くありませんでした。HPが勲章込みで19500あって耐衝も260あればコスト戦ならなんとかなる…とばかり思ってましたので。フィルモ込みの火力重視カスパ、試させて頂きますね。ありがとうございます！ - 木主 2015-11-09 20:35:02  
----耐久も良いと思います。ですが私の場合、この機体にはクイロを絶対付けたい…というコンセプトがあったので、装甲や体力はやや諦めるしかなかった、という感じです。本主さんのガチ耐久も中々面白そうなので、是非試さして頂きます。 - 名無しさん 2015-11-09 22:59:24  
-----コスト戦であれば火力無振りでも思う以上にダメージが出てくれましたし、格鹿辺りに粘着されてもバランサーや強タを交えつつ味方が来てくれるまで何とか粘れる程度には耐久力を感じられましたので、残弾管理次第では悪くない…のかもしれません。解ってはいましたが扱い本当に難しいですね＾＾； - 木主 2015-11-10 21:00:12  
--私は味方編成マップを考慮して耐久特化とクイロ火力特化 - 名無しさん 2015-11-10 17:57:45  
---(続き)の2パターンを使い分けてますね。 - 名無しさん 2015-11-10 18:00:54  
----編成とMAPも考慮の上でどちらかをチョイスですか…成程。編成の方はどうも想像出来ないのですが、MAPの方は広さと遮蔽物の配置に応じてどちらかを選択する、といった感じで良いのでしょうか？ - 木主 2015-11-10 21:03:44  
----私なりのカスパ選択の判断材料は、この編成でこのMAPでの戦闘の際、主に自機がどんな状況に置かれるかです。想像するしかないですが。例えば、編成に高耐久よろけ射撃の汎用が多いなら、クイロカスパで出撃し彼等からあまり離れ過ぎないよう随伴してお互いカットフォローし合う事がやり易いかと。反して、とんでも編成や低耐久射撃よろけダウン少なめなら、タイマン増と予想し耐久カスパで長く生き延びてダメを稼ぐように出来るかと。しかし、各々プレイスタイルがあるので自分なりの判断基準を作る事が大切かと思います。 - 名無しさん 2015-11-11 05:29:49  
-----スタンダードな編成に混ざるのであればしっかり味方に随伴してクイロ＆火力で押し切り、奇抜だったりフォローが期待できそうにない編成だと判断したら耐久カスパで粘る…って事ですね。参考にさせて頂きます。素人の下らない質問にお付き合いいただきありがとうございました！ - 木主 2015-11-11 19:26:53  
-急にＬｖ5が出だした。なんでだ？今まで出なかったのに・・・ - 名無しさん 2015-11-04 12:34:13  
--水中用だけに流れが来た - 名無しさん 2015-11-04 15:07:45  
--・・・確率とはそういうもの&br()&strong(){でも、愚痴られるわけにはいかない} &br()・・・愚痴るわけにも - 名無しさん 2015-11-09 12:29:28  
-連邦でコイツを抑えるにはどうすりゃいいんだ、格闘いないと負け確なんだが - 名無しさん 2015-11-03 21:47:05  
--普通に体力ないからバズ汎用でも倒せると思うけど． - 名無しさん 2015-11-04 20:17:16  
--普通に格闘出せばいい。連邦には優秀な格闘がガッツリいるし、ジオンはずっと格闘を出さざるをえない状況でやってきてるんだからさ。 - 名無しさん 2015-11-05 17:19:56  
-最近こればっかり乗ってて火力とリスの速さを生かして、エスマならゾンビ戦法で無制限すらへたな支援機よりも行けるんじゃないか？って思って感覚がおかしくなって来たのと、終わったあとのやり過ぎた感が半端ないｗ - 名無しさん 2015-11-03 02:13:17  
--武装が連邦の支援やキャバ達にモロに刺さるのが強いよね、後はリスポ速度を活かして幼精をエースにするのが地味に楽しい - 名無しさん 2015-11-03 18:32:19  
-こいつ見てると末期のガンダムウォー思い出すわ。インフレ起こして手に負えなくなってきたら、リセットしてバトルオペレーションネグザが始まるんですね。わかります。 - 名無しさん 2015-10-27 23:32:05  
--どーでもいいことを機体板に書くなよ。 - 名無しさん 2015-10-28 03:27:32  
---真面目か！ - 名無しさん 2015-10-28 21:36:45  
----不真面目か！ - 名無しさん 2015-11-03 19:17:00  
-バンナムの、思うツボか！？ - 名無しさん 2015-10-27 13:35:27  
-こいつは、イイ♪♪思わずサブロック・ガン、課金した（－－‘‘） - 名無しさん 2015-10-27 13:34:22  
-なぜだぁ～Ｌｖ5何故出ない？？ - 名無しさん 2015-10-26 13:21:58  
--明らかに絞ってるね。★なしでも本当に出づらい - 名無しさん 2015-10-26 16:40:33  
-コイツやガッシャ見てると末期だなと思うわ。お手軽火力機体の目先の利益確保してるな～と - 名無しさん 2015-10-26 12:17:06  
--訂正、お手軽火力機体出して課金機体で稼ぐって腹だよな。目先の利益確保をしてるんだろうが、なんかこの調整の仕方に嫌気が刺してる。支給すら満足に消化しなくなったわｗ - 名無しさん 2015-10-26 12:19:39  
---辞めるなら勝手に辞めて下さい、あと愚痴は愚痴板へ - 名無しさん 2015-10-26 13:31:11  
---それはそう思うよ。連邦に対して色々与えすぎた結果、ジオンにも対抗機が出て来てこいうことになってる。ジムやザクの戦いが一番楽しいわ。 - 名無しさん 2015-10-26 16:42:55  
--逆に聞くけど使いこなしても微妙な奴に課金する？ - 名無しさん 2015-10-26 15:46:20  
--バンナムも商売だからね。ただ次回作ってかナムゲー今後買おうか？って所に凄く影響するのは目に見えてる。焼畑農業してるんだよ - 名無しさん 2015-10-26 16:42:17  
--強かろうが弱かろうがマイナー機体を動かせるって点ではこのゲームは優秀だよ、本当に、だから文句は言えない - 名無しさん 2015-10-26 19:57:03  
-味方が前線構築さえしてくれりゃ大活躍できる　ミサポのリロードが遅いのと観測と格闘兵装がないのが玉に瑕 - 名無しさん 2015-10-24 20:42:32  
-Ｌｖ５やっと揃ったから乗ってみたけど火力すごいね - 名無しさん 2015-10-24 20:37:02  
-久々に自分の中で当たり機体だなあ。前から愛用してて、レベル5頑張ってフルハンして、無制限で使ってみたが8戦6勝で内5回スコア貢献、6回与ダメトップ、アシストトップも忘れたが結構な回数取れた。300部屋でもいい戦いできたが、無制限は対弾積んでないから味方ダウンに合わせれば汎用ならワンコン(味方追撃含む)、格闘機でも半分以上削れるし結構オススメ。ピクシー絡まれてもコスト低くて、復帰も早いからあまり痛くないのもいい。 - 名無しさん 2015-10-23 22:13:34  
--最近はジオン無制限では高コスト機にこだわり過ぎず、低コス固めor低コストも織り交ぜた編成で黒字を生み出した方が良いんじゃないかと思ってる。でも高コスト機から降りてくれる友軍が滅多にいない・・・ - 名無しさん 2015-10-23 22:18:26  
---レベル４時点で無制限部屋(機体自由部屋、敵ガッチガチ編成含む)でも何回も乗ったが、そこら辺のジオン支援機よりよっぽど強い。ジムキャなんか、サブロック→ミサポで下手したら半分近く削れるし、上手いこと脚に当てたらワンコンで脚折れかけになってる(ワンコン後、ジムキャがブースト土下座を何度も目撃)からな。汎用相手なら尚更。キャバに至っては脆さも相まって大体ワンコン撃破。食わず嫌いせずに一回出してみたらいいのに、とは思うね。コイツに限っては無制限に出す価値は十分ある。ジオン支援機ほぼ網羅しとるけど、今一番強いのはコイツって推せる程、強いんだがなぁ。少なくとも、指揮Mなんか出すよりはよっぽど良い(指揮Mも持ってての感想)。欲しいなら観測もゲルJで補える。 - 名無しさん 2015-10-24 15:43:24  
--無制限ならどんな編成が良い？（自分としては）と、どんな編成なら貢献度が高いって感じた？（味方から見たら） - 名無しさん 2015-10-23 23:32:59  
-実際はキャンペーン機体の方が冷遇されてスロット余分に減らされてるけどね - 名無しさん 2015-10-23 20:00:54  
-耐久低いとは言ってもこいつを出すコスト帯だったら並くらいじゃね？ - 名無しさん 2015-10-23 14:55:23  
--格闘機に殴られず、支援機から猛烈なラブコールされなきゃ十分な耐久はあるよね。下手打って汎用にやられるってことも少なそうだし十分かと - 名無しさん 2015-10-23 15:28:28  
---それほぼノーヘイトで、どんな機体でも活躍して当たり前のパターンやん・・・ - 名無しさん 2015-10-24 05:11:27  
----ぶっちゃけた話ごく一部除いて理想言えば皆そうだよタンクみたいな殴られる前提でもない限りは殴られないのが理想。逆に格闘機に殴られて支援機にもタコ殴りにされるようなら - 名無しさん 2015-10-24 15:51:24  
-----送信ミス、格闘機に殴られて支援機にもタコ殴りにされるようならそもそも機体以前の問題。機体性能そのものは支援機の軽いちょっかいや汎用機の攻撃程度なら耐えるし十分だと思うよ。コレで格闘機に殴られても死なないのも求めるならタンク乗るしかない - 名無しさん 2015-10-24 15:53:31  
--並みじゃないんだな～。理由は他の並み支援機と比べてスロットが少ないこと。 - 名無しさん 2015-10-23 16:34:17  
---スロット少ないにしろ、木主の言う「こいつ出すコスト帯なら」だとせいぜい300ってとこでしょ？他のどの支援機と比べてもそこまで極端に劣るとは思えないが･･･ - 名無しさん 2015-10-24 02:40:27  
----まぁそこまで極端ではないと思うよ！何よりリスポが早くて火力が高いから結構いろんなところで使えるしね。 - 名無しさん 2015-10-26 16:50:31  
--アクアもそうだけど、クイロ、新フレ、対衝6あたりで、どれを積むかってことになる。lv4でクイロ積むと耐久を思ったほど伸ばせず、クイロの恩恵を受ける前に落ちたりすることもあるんじゃないだろうか - 名無しさん 2015-10-23 18:47:42  
-４の時点で相当ヤバイ火力してたから、そろそろミサイルに修正きそうで怖いな。よく使ってる身としては今回のスロ - 名無しさん 2015-10-22 23:00:15  
--ミス。よく使ってる身としては今回のスロお仕置きで見逃してもらいたい所だけど、LV５フルハンで射プロ４・５載せれるようになったしちょっと厳しいかな - 名無しさん 2015-10-22 23:05:24  
---まずありえねーわ。そしたらアクアもその他連邦支援もみんなお仕置きになる - 名無しさん 2015-10-23 00:34:57  
----まあ、何も無ければ万々歳なんだけどね。LV４時点でヤバイくらい強かったから、ちょっと不安になったんだよ。とりあえずハンガー始めとくかな - 名無しさん 2015-10-23 01:09:45  
---こっちは一応、キャンペーン機体なんだから緩和してほしいよねぇ～。 - 名無しさん 2015-10-23 13:07:42  
--数値に修正来るならアクアもだな。両方ともコストのわりに火力おかしい - 名無しさん 2015-10-22 23:19:46  
---修正入るならとっくに入ってるから安心してほしい。アクアより1年近く遅れて参戦してこのコストにしてこの性能だから - 名無しさん 2015-10-23 07:44:17  
----だよなぁ… どうしてこんなに調整下手なのか。 - 名無しさん 2015-10-23 07:46:02  
--lv4あたりから湧いてたけど、こういうのわざわざ書く必要ある？何か意図があって書き込んでるようにしか見えんな･･･例えばアクア板からの出張とか？ - 名無しさん 2015-10-23 19:21:32  
---あんたの書き込みも、わざわざここで書く必要ある?って話にもなるんだけど・・・ - 名無しさん 2015-10-23 20:20:16  
----おっ、そうだな(適当)出張の部分は荒れそうだから謝っておくだで、ごめんよ、ごめんやで。 - 名無しさん 2015-10-23 20:44:42  
---これで裏がありそうとか言ってたら、ろくにコメントできないじゃん。疑心暗鬼すぎだよ - 名無しさん 2015-10-25 11:21:55  
---ハッキリ言ってその通りだと思うよ。意図があるのは見え見え。多くの人は分かってると思うけど、中には分かってない人もいるからあえて注意喚起みたいな感覚で書いたんでしょ。やりすぎはいかんけど、このくらいは問題ないね - 名無しさん 2015-10-26 16:46:58  
----木主だけど、「高LV来て嬉しいけどちょっと不安もあるねー」って軽い気持ちで書いただけなのに、他に意図があるとか注意喚起とかなんなの？「このくらいは問題ないね 」とか言ってるけど、あんた書かれた方の気持ちとか考えてんの？ - 名無しさん 2015-10-26 17:41:31  
-----そうだったのか。そんなに考えずに発言してるとは思わなかったよ。ごめんごめん。 - 名無しさん 2015-10-27 00:37:06  
------ドヤ顔でご高説垂れといて否定されたら、わざわざ木主をバカにして逃げるとか(笑)恥ずかしいぃーー！それともこうなることも見え見えだったのかなぁ？？？？？？ - 名無しさん 2015-11-09 10:42:58  
-------なんだこいつ - 名無しさん 2015-11-13 12:52:51  
-さて、さっさとフルハン作って無制限ホストでもするかな。(迷惑) - 名無しさん 2015-10-22 20:41:41  
--ゲルＪ＆水ザクの夢の競演、これからはジオン軍事もアリかも？ - 名無しさん 2015-10-22 21:53:56  
--無制限でも与ダメ星取れる火力はあるけど汎用BRに貫かれるからなぁ。個人的に水ザクは350、400部屋が美味しいと思うわ - 名無しさん 2015-10-23 00:51:11  
-フルハンするか、なやむなぁ。lv4は、フルハンしたが、lv6が早くきそうで悩む - 名無しさん 2015-10-22 20:08:48  
--実質250か支援部屋でしか使わないから、自分はLv6来てから課金するつもり。 - 名無しさん 2015-10-22 20:13:42  
---だね、自分もそうするかな - 名無しさん 2015-10-23 08:28:36  
-まぁ本番はレベ6の810ミサイルでしょう、焦らずじっくり - 名無しさん 2015-10-22 15:46:25  
-菴残ost蝓溘〒縺ｯ鬮倡↓蜉帙?蠑ｷ讖滉ｽ薙□縺代←縲√せ繝ｭ繝?ヨ謨ｰ縺ｮ縺贋ｻ慕ｽｮ縺阪?驟ｷ縺?↑? - 名無しさん 2015-10-22 15:39:40  
--スマホから対応してない絵文字入れると文字化けしちゃった… - 名無しさん 2015-10-22 15:46:51  
---縺昴≧縺ｪ縺ｮ?溟汾幤汳｢瑳逐太多汰 - 名無しさん 2015-10-22 19:48:55  
----ほんとだｗ - 名無しさん 2015-10-22 19:50:24  
-----??箱?瀦乘亊亊亊? - 名無しさん 2015-10-23 08:03:30  
------マジじゃんw - 名無しさん 2015-10-23 08:05:13  
-どうにも、ミサぽが安定しないんだよな… - 名無しさん 2015-10-22 14:55:51  
--慣れだろうなぁ。俺も最初は適正距離測れずだった。が、今は指切りミサポも余裕になったし、ミサイル自爆距離での当て方とかも分かったから、乗って慣れるしかないな。 - 名無しさん 2015-10-22 15:02:23  
---自爆距離より近い場所でも当てられるってこと？ - 名無しさん 2015-10-22 15:04:44  
----下の人が書いてる通り、限界まで下を向いて撃つと、ミサイルは自爆するがダメは入る。使用例は至近距離時は勿論、もう距離を詰められ過ぎた緊急時に主兵装→下向きミサイル連打→ブーストタックル→下がりながら主兵装＆ミサポで最後っ屁としては中々の損害を与えられるぞ。それで倒せなければ、後は落ちるのみ…… - 名無しさん 2015-10-23 01:27:13  
-----ほんとなら相当凄いな！ぜひやってみるよ。ありがとう！ - 名無しさん 2015-10-23 16:40:17  
--限界まで下向いて撃つと目の前の敵に当てれるから、そっちで対応してみるのもいいかもね - 名無しさん 2015-10-22 15:08:58  
--バックダッシュしながら撃つといいぞ！ - 名無しさん 2015-10-22 18:30:06  
-肝心のスロット数でアクアよりもお仕置きくらってるのか…… - 名無しさん 2015-10-22 14:53:05  
-Lv5 コスト275　HP10000 耐射87 耐ビ87 耐格76 射補76 格補15 スラ138 - 名無しさん 2015-10-22 14:42:58  
--ミサポ 威力780 弾数24　頭部バルカン 威力62 弾数104 - 名無しさん 2015-10-22 14:44:20  
---ありがとうございます！でも問題はスロ数・・・・ - 名無しさん 2015-10-22 14:46:13  
---レアリティ☆なし 一枚3%　スロット 近10 中15 遠14　スキル 脚部1 ホバリング2 高性能レーダー・バランサー - 名無しさん 2015-10-22 14:46:33  
----ドロップ階級 中尉06 - 名無しさん 2015-10-22 14:46:57  
-----ﾘｽﾎﾟｰﾝ時間19秒 - 名無しさん 2015-10-22 14:49:13  
----低コストなのにスロが伸びなかったなぁ・・・ちょいお仕置きかぁ - 名無しさん 2015-10-22 14:50:14  
-----繧｢繧ｯ繧｢繧医ｊ繧ｹ繝ｭ莨ｸ縺ｳ縺梧が縺?↑弔 - 名無しさん 2015-10-22 14:52:43  
-----現状これぐらいが妥当だろう - 名無しさん 2015-10-22 14:57:22  
----情報ありがとうございます。アクアよりも抑えて来たか… アクアは近1中5遠6 - 名無しさん 2015-10-22 14:52:11  
-Ｌｖ6まだぁ～？ - 名無しさん 2015-10-22 14:21:52  
-やっぱりお仕置き食らうんだろうなぁ…まぁ低階級では鬼だから仕方ないか - 名無しさん 2015-10-22 14:15:02  
--そりゃおかしいだろ！アクアが連邦にはいるんだからよ？てか、それ以外にもたくさんいるし！ - 名無しさん 2015-10-22 14:22:06  
---こんだけ鬼火力してんだからおかしくねえよ。てかアクアもお仕置き食らってんだろーが。俺ツエーしたいからって適当に言うなよ - 名無しさん 2015-10-22 14:24:30  
----アクアと同じお仕置きのこと言ってんのか？それなら勿論納得だぞ！それ以上はおかしいって話。木主の意図はそういう意味に見えたけどな。 - 名無しさん 2015-10-22 14:29:12  
-----アクアよりスロ伸びが悪いな、。 - 名無しさん 2015-10-22 14:53:47  
------やっぱ糞ハンデゲーだわ。アクアにはバランサー格闘まで与えて、何でも出来るようにしてんのに、スロで3も差をつけやがったか！ - 名無しさん 2015-10-22 15:03:55  
-------せ、せやな - 名無しさん 2015-10-22 17:17:49  
-------この機体の名誉の為に言っておくと、水ザクにはアクアには無い火力がある、アクアは少し万能機体に対し水ザクは超火力特化機体だからな - 名無しさん 2015-10-22 19:24:47  
--------アクアも大概な火力機、さらにそれの火力特化版と来たらヤバイわな - 名無しさん 2015-10-22 21:50:41  
---------バランサー格闘による自衛力の差が段違いだからな。さらに弾速もかなり違うし。　アクアと同性能の機体がジオンに入ってたとしても何の問題もなかったんだ。 - 名無しさん 2015-10-26 16:58:02  
-コスト275、何ヶ月たつと300になるのかな - 名無しさん 2015-10-22 14:13:39  
-もうLv6まで一気に出しちゃいなよ - 名無しさん 2015-10-22 14:11:44  
-レベル５やっときたか！ - 名無しさん 2015-10-22 14:02:46  
-課金くるのはやっ！w - 名無しさん 2015-10-22 14:02:45  
--追記:そうでもなかったw(;^_^A ｱｾｱｾ･･･ - 名無しさん 2015-10-22 14:06:55  
-なぜアクアは通常配備でこいつはキャンペなんだ・・・・・・。対応機なんだったらこいつも通常配備してくれい - 名無しさん 2015-10-20 23:10:32  
-今思ったんですけど、タックルだけなのにバランサー要りますかねｗｗ - 名無しさん 2015-10-19 00:08:15  
--補足　　まぁ、あると助かるのは事実なんですがｗ - 名無しさん 2015-10-19 00:09:22  
---突撃しつつ無防備な敵にダメージ与えるのに有効ですよ、よろけからミサポをブースト撃ちからタックル、サブロックガン即撃ちからミサポすると大抵瀕死か落ちますよ。 - 名無しさん 2015-10-19 00:30:20  
----ブーストで近づきながらミサポ撃っても、全部空中爆発して当たらんでしょ。 - 名無しさん 2015-10-19 16:51:52  
-----え？普通に当たりますよ - 名無しさん 2015-10-20 20:27:05  
------タックルあたる距離まで近づいてれば、空中爆散のはずだけど…あたっているように見えてるだけってオチじゃ？タックル後サブロック→ミサイルはスラOHだしあたらないだろうし。 - 名無しさん 2015-10-21 15:24:48  
-------そうなんだよね。エアプとしか思えないんだけど・・・・決して悪気があるわけではないんだけど。 - 名無しさん 2015-10-21 16:51:34  
-------え？！ちょっと待ってくれ、そんなに近い間合いだともう武器切り替えしてるから、ブースト中近距離にミサポ当たるか分からない、後近いと当たらないのは知ってるので、サブロックの後は当たる様に狙いを下向けて撃ってますよ、一応下がりつつ距離もあけてですが…まあタックル後ミサポは緊急回避あったら余裕で反撃受けるので、突貫ではまず使わないですね、大体が味方との歩幅合わせに味方の近くの敵にやること多いですね、援護入るので反撃されずに大体やれると思います、ライフ半分切った敵エースが居て隙あるなら時々飛び付きに行ってますね…危ないからオススメしないですが。 - 名無しさん 2015-10-22 16:11:00  
--------下向けて撃っても上空で爆発しない？ - 名無しさん 2015-10-22 17:09:18  
---------多分下がらず密着してたり撃つのが早いとどうやっても当たらないと思います - 名無しさん 2015-10-22 19:07:39  
--------あぁ、ごめん。上のほうの木で見たけど、近距離でも下向いてだとあたる距離があるみたいだね。したことも、されたこともないので知らなかった。ジム改とかのってても、むしろ近づけば安全くらいに思ってたからなぁ - 赤枝 2015-10-23 15:57:49  
----出来るビジョンが見えないんだけど…。というか無抵抗ならただサブロック→ミサポでよくね？ - 名無しさん 2015-10-20 18:13:18  
-----前進しつつ火力が出る方法ですから、新しい攻撃方法が増えるのと前線に奇襲とダメどっちも与えれます、よく見ますが遠距離で撃ってるだけだとミサポの速度がアクアに比べて遅く、支援機にもそんなに入らないです、後単独でするのではなく味方前線に置いて行かれない様にする工夫で使用する感じです…まあタイミングは少ないですが出来れば一機に大打撃与えれますし便利ですよ。 - 名無しさん 2015-10-20 20:37:03  
--格闘機乗ったこと無い？バックブーストする支援機を格闘機で追いかけて、着地と同時に斬りかかったりするとバランサーでカウンター喰らうよ。ラグのせいで着地モーション見えなくてもカウンター喰らう場合もあるし。タックル誘発する一手間が必要になるから割と面倒。 - 名無しさん 2015-10-21 16:57:18  
--バックで逃げつつもバランサーでいきなりタックルできるからカウンターがかなり取りやすいでしょ - 名無しさん 2015-10-22 19:42:50  
-無制限で水ザクとかヅダとか使うやつは頭の中空っぽなのか？そんな紙装甲だとワンコンで落とされるのわかんないの？ - 名無しさん 2015-10-17 20:23:54  
--すまん、愚痴板と間違えた。コスト制限だと強いです。ヅダもね！ - 名無しさん 2015-10-17 20:33:31  
--ヅダは知らんが頭空っぽの方が夢(DPS5000超)が詰め込めるだろ！ - 名無しさん 2015-10-18 00:00:43  
---ヘッチャラだなｗ - 名無しさん 2015-10-18 19:57:43  
-そろそろ課金きてもいいんだよ！Ｌｖ6まで早く出してよ～ - 名無しさん 2015-10-14 15:53:47  
--さっさと水ジムと同レベルにはすべきだね。 - 名無しさん 2015-10-14 20:01:51  
-使ってて思ったんだけどこの機体の火力が凄くて壊れだって言われたりするけどさ、それって相手が耐弾盛って無いからじゃないの？耐弾盛ったらコスト相応の性能になると思うけどなあ - 名無しさん 2015-10-08 15:07:05  
--アクアいたし色々と制限あるから俺は別に壊れとか声高々にいわんけどDPS5100が移動・ブースト中に撃てるのは破格よ。それに耐弾盛ろうとも痛いもんは痛い - 名無しさん 2015-10-08 18:14:21  
--今の連邦は耐衝盛ってれば安定だしね。そこにこいつのミサイルは刺さったんだな。元々優秀な分尚更ね。ジオンのカスパは変動期にあるから、連邦も色々考える時なんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-10-08 18:36:57  
---一応突っ込んでおくと、コスト部屋だと元々耐弾盛りも多いと思うぞ？対艦やらザク改は前からいたし。無制限に出してるなら知らん。 - 名無しさん 2015-10-09 09:56:50  
---ジオンなんざ既に耐弾、耐ビームまでないときつい現状だからな。実際全部積むのは無理だし - 名無しさん 2015-10-14 16:41:51  
--じゃあジオニストが普段壊れ扱いしてるジムキャ2もキャバも対ビー盛らないから壊れなだけなんだな？ - 名無しさん 2015-10-14 20:05:01  
---耐ビーの組み辛さを理解してればそれを同列とは見ないんだがな - 名無しさん 2015-10-14 20:09:25  
----レベル3,6,7は使用スロット同じやで。まさか効率悪い1,2,4辺りを積むわけではあるまいし。5を積むのは知らん。素直にフレーム盛ったが良さそうに思えるが。 - 名無しさん 2015-10-18 21:05:54  
---低コストと高コストはスロット数全く違うからそもそも話が違うと思うけど。んでもって高コストではスロットそこまで余裕ないし対ビームは耐弾より要求スロット多かったはず。低コストだとダメージ源が弾か格闘に絞られるから装甲積む意味は大きいけど無制限は全部痛いんだからビームに絞れる訳がない。しかもその二機ビームと弾両方属性持ってんじゃん。最後にジオニストとか無駄に荒れやすい原因を持ってくるんじゃないよ。 - 名無しさん 2015-10-14 23:16:35  
---え？そいつらって格闘も耐久もないの？知らなかったわｗ - 名無しさん 2015-10-18 19:58:50  
---対ビー300のゲルMがジムキャからBC一回受けるダメージより対格250のジムキャがゲルMから受けるN格の方が少ないんだぜ…相性補正入れてるのに。 - 名無しさん 2015-10-19 01:32:23  
---片方特化してもジオン機と違ってこいつらはビームだけではなく実弾も痛いからキツいんだわ。 - 名無しさん 2015-10-22 16:08:39  
--これが本当なら対弾対B限界まで盛れるタンクはアクアも水ザクも怖くないだろう - 名無しさん 2015-10-15 14:30:11  
-やっぱり火力だけがうりの機体かな？バズハメするとかなかなか抜けれなくて面白いわ - 名無しさん 2015-10-01 21:28:28  
--そらな、低コスト高火力が売りの機体だもの、そういう弱点があってもいいよ。 - 名無しさん 2015-10-02 01:09:33  
---抜けようとしてタックルしても当たらなかったらバズハメの再開でうまい人に引っかかると本当に抜け出せんは… - 木主 2015-10-03 08:47:41  
----支援の旋回力なんてそんなもんで良いのよ。近づかれてもいくらでも対応できてしまうから、世の格闘機が泣く。これはこいつだけでなく、全支援機の話ね。フィルモが耐衝どっち積むかみたいになれば良いのに… - 名無しさん 2015-10-03 10:59:59  
-こいつの次のイベントいつ来るかな? - 名無しさん 2015-09-30 15:08:20  
-こいつで支援機部屋に入ると凄い楽しいなw 寝てる奴にミサ撃つと溶ける溶けるww - 少将10 2015-09-29 18:38:50  
--俺も昨日やったなw重キャを正面から溶かせて楽しかった - 名無しさん 2015-09-30 10:44:39  
---相打ちになっても相手は400以上でこっちは250だからプラスにしかならないww - 木主 2015-09-30 15:00:51  
----重キャみたいな極端に遅い奴はタックル抜けされない限り、弾切れまでミサイル撃ち込めるからなwww基本支援機同士の戦いにはコイツは有能過ぎる。代償に脆すぎる - 名無しさん 2015-10-01 19:51:21  
-この機体嫌われてんのかな、1位になっても賞賛されないことも多い。勿論スコアだけじゃ判断できないし、俺はどうでもいいけど - 名無しさん 2015-09-27 21:45:40  
--被ダメ最小はマイナス評価の証拠だからな、取ってたらだけど後ひるみやよろけでFFしつつ敵を倒してもマイナスですね、該当しないなら汎バズ賞賛や余ダメ賞賛に吸われてるのでは？後この機体だと余ダメ取って無いとマイナス評価に成る場合も多いですよ - 名無しさん 2015-09-27 22:30:47  
---誰かが取らなきゃいけないから取るなら汎用や格闘よりも支援が合ってるとは思うけどな。後は与ダメやアシストトップ、スコア貢献だけだったり低スコア等で味方からの評価は変わると思う。 - 名無しさん 2015-09-28 21:56:03  
--こっちはこっちで、敵格闘機を積極的に抑えてくれた汎用を賞賛すべきじゃないか。 - 名無しさん 2015-09-28 03:08:37  
---いや、格闘機がいなかったのよ - 名無しさん 2015-09-29 14:40:11  
----そういう時はとれて当たり前だから、前線維持頑張ってた汎用とか支援封じてた格闘とかに賞賛やる。稀に全員に賞賛したいけどって時もある、逆もしかり - 名無しさん 2015-10-09 09:44:18  
--自分が高火力叩き込めるのは味方機が壁になって、前線作ってくれているからでわ。と考えれば謙虚に感謝して、出来るだけFFせずカットも意識して勝利に貢献し、称賛してあげたい！と思わす様な運用を心掛けたいよね。 - 名無しさん 2015-09-28 04:18:35  
--こいつでスコアが取れるのは、味方汎用のおかげってことが多いからね。味方にスコアを譲って、頑張った汎用を賞賛するのは普通じゃないかな。 - 名無しさん 2015-09-29 19:39:20  
---譲っているんだけどねー、アシストが高く付いちゃうんだよねー - 名無しさん 2015-09-30 10:15:14  
----分かりづらくてごめんね。譲るのは撃破じゃなくて賞賛を譲るってことね。落とすのはドンドン片っ端から落とせばいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-10-22 17:16:52  
-今日課金来るかな？ - 名無しさん 2015-09-24 13:03:43  
-今日もこいつで稼がせてもらった火力が高くて簡単に落とせるから自分が上手くなったのかと勘違いしちゃうｗ - 名無しさん 2015-09-22 03:16:54  
-強化・弱体はどうでもいいんだけどアクアと水ザクは俺的にアクアの方が優秀に思う。250でしか乗ってないけどアクアのピック使って単騎で高火力叩き込める方が安心できる。水ザクは超火力を叩き出せる瞬間が仲間依存になってもどかしく感じる。 - 名無しさん 2015-09-19 21:22:42  
--アクア乗りだけど、ピックより強タックルの方が信頼出来る。ミサイルが入る距離より近い距離に入られてまず考えるのは、相手をこかして距離を取ること。ならよりリターンが見込める強タックルの方がいい。あとは射補がアクアより高いし、切り替えも早い、弾数も多い。 - 名無しさん 2015-09-21 16:31:02  
---？？？ミサイル入らない距離に入られてまず考えること→こかす←わかる       ならよりリターンが見込めるタックル←……………なんで？？？コイツ自前でこかす方法はカウンターしか無いんやで？アクアは近寄られた場合、ハープーン→下(もしくは距離離す)、単純に格闘orタックルカウンター・・・択はこんだけあるのに対してザクは、ロックガン→距離離すorタックル・・・これしかないんたが。絶対カウンターマンなら知らんけど、こかして距離とりたいのに、限りなくこかす確率低い強タのが良いってどういうことなの。 - 名無しさん 2015-09-23 02:20:16  
----ミサポが入る距離より近い距離まで入られた状況って、ステルスで気付かなかった、ダウン復帰、メインを外した以外にあるの？ その状況でお願い下格もタックルも変わらんと思うわw - 名無しさん 2015-09-25 23:21:25  
-----下格ぶっぱってどんな捌き方だよ。格闘側も警戒してるからほぼ通らないだろ。というかバランサー持ちのする行動じゃない - 名無しさん 2015-09-26 05:55:14  
------アクアのピックが届くよりも、敵格闘機のリーチの方が長いんだが？ しかもスピードも旋回も相手の方が圧倒的有利なのに、バランサーがあるってだけで捌けてるのか？ - 名無しさん 2015-09-27 21:39:17  
-------リーチが長いほうが先に当たるって？じゃあ、ジオンの格闘は何も出来ないことになるんだが。。 - 名無しさん 2015-10-14 19:59:30  
-----バランサー持ちで格闘兵装あるなら、仮に主兵装弾切れでも何とかなるだろうに。強襲ステルスはまだ分かるとして、ダウン復帰と主兵装外したら下格かますのとタックルなんて変わらんって酷すぎるわ（笑）仮に俺が格闘なり汎用側だったら、寄ったらいきなりタックルか下してくる奴なんてアホちゃうかって思うが。単発下格なんて見てからタックルカウンター余裕だし、いきなりタックルしてきてもそれはそれでその後切り刻めるし。 - 名無しさん 2015-09-27 14:32:25  
------とりあえず汎用相手には書いてないからな？ 君らは格闘機に寄られたらバランサーあるからってピック抜いて立ち向かうのか？ - 名無しさん 2015-09-28 02:59:23  
-------普通抜くだろ・・・。他機体板だがジムキャ2の9/23コメントに、寄られたらサーベル抜けと言っている木がある。まさか格闘兵装の利点の説明が必要なのか？ - 名無しさん 2015-09-28 16:10:29  
-------抜くに決まってるだろ。何を当たり前のこと言ってるんだコイツは？たまに斬りかかっても呑気に抜刀もしないで必死こいて照準合わせてるのは君みたいな奴だったのね。完全に捌けるとは言わないが、こりゃ酷い。マジモンの地雷って自覚症状無いから、これ以上は何言っても無駄そうだねぇ…… - 名無しさん 2015-09-28 18:36:57  
--------赤枝は自分の文章がおかしいことに気付いていないだけだろ、いちいち反応すんなよ。アクアの話題は向こうでやれ - 名無しさん 2015-09-29 18:11:32  
---強タでこかすって、カウンター狙い？そんなんじゃ格闘にタックル読みされて落ちるぞ - 名無しさん 2015-09-23 09:43:59  
---タックルはオバヒするリスクが有るということを忘れてないか。 - 名無しさん 2015-09-24 12:57:32  
--その前にアクアも自前で転がした後追撃のミサイルほぼ入らないんですけど、それはピック使って高火力ってのが如何せん信用できん文なのだが、水ザクと違って懐に入られてもある程度自衛出来、総合的に高火力をばら撒ける、ってのならまだしも - 名無しさん 2015-09-25 15:10:04  
---下格後にバックブーストしながらミサイル撃つと2~3発入るよ - 名無しさん 2015-09-26 13:45:10  
----訂正しよう近距離に近づかれてもハープーン下ミサイルで一方的に火力叩き込んで距離を取れるんだよ - 名無しさん 2015-09-26 13:50:39  
--近接兵装あるからアクアの方が優秀ってのは納得いかんな。肝心の中距離は水ザクの方が優秀だぞ？ それに250でも課金マツナガを相手にしなきゃいけないアクアより、水ザクの方が出しやすいね - 名無しさん 2015-09-29 14:42:20  
-強タックルは…いらなかったと思うなぁ - 名無しさん 2015-09-17 03:17:07  
--でも強タ抜いたらそれはそれでアクアと釣り合わんだろうよ。火力は高いがピーキーだからな。タックル抜くならクイブくらい付けて差別化する必要あるだろ。爪程度の範囲とは言えバランサー付きなのと、強タ持ちだがカウンター以外ダウンさせれないって結構な差だけどな。弱体化の声凄いけど、アクアも大概な機体だし、その前に修正するべき機体なんて山程あるんだよなぁ……連邦側で火力火力言う奴らはあんまりジオンの支援機いない、今まで汎用格闘だらけの戦場で支援に狙われながら戦わなくて良いから、体感的にも大ダメージ喰らってる印象が多いんだろとは思うが……実際コイツの火力は凄いけどね、ただ、それだけだよ。 - 名無しさん 2015-09-17 15:15:11  
--アクアのビームピックの代わりだろ？ なんか水ザクを弱体化させたい奴が最近五月蝿いな。まぁ、同一人物なんだろうが。 - 名無しさん 2015-09-17 15:37:36  
---まぁ強タックルが観測だったらなぁと思う - 名無しさん 2015-09-19 12:29:05  
---弱体化させるとしたら、射補−5とかじゃないか？ lv1の値がアクアのlv6と同じなんだぜ？ - 名無しさん 2015-09-25 10:53:20  
----ジムスナとザクスナのような数値だからこのままで良いやん。こいつは射撃戦特化、アクアは多少近接戦闘も出来るってことで。 - 名無しさん 2015-09-25 12:02:28  
-氷ザクは強いですか？将来性ありますか？ - 名無しさん 2015-09-14 10:37:27  
--コスト戦でなら相当強い。火力だけ見るなら無制限も行けるレベル。もちろん許可はもらわないと崩壊するけどね。 - 名無しさん 2015-09-14 17:01:35  
---無制限で出て見たけど、火力だけなら通用するね。でもその時は汎用の皆さんがN横しかしてなくて、火力を出しきれなかったけどね、、、まぁそれでも与ダメをとれたから相当強いと思う。 - 名無しさん 2015-09-16 07:46:51  
----一番のデメリットいうの忘れてた、、、クッッッッソ柔らかい。 - 名無しさん 2015-09-16 07:47:58  
-----天敵はLAと夜鹿になるな。最低でもこいつらの1コンに耐えきりたい。 - 名無しさん 2015-09-16 10:33:47  
------LA天敵なの？下の方の木に、LA見つけたら積極的に狩りに行くって言う乗り手がいるよ。水ザク的にはLAはボーナスバルーンなんじゃないの？ - 名無しさん 2015-09-18 21:22:23  
-------格闘を返り討ちにするならともかく、積極的に格闘狙う支援なんて地雷もいいとこだろ - 名無しさん 2015-09-18 21:55:31  
-------汎用ザクの攻撃でもろくに減らない対弾LAなら水ザクで対処するのは無理があり過ぎる - 名無しさん 2015-09-19 12:26:05  
-------連邦製のサベ持ち高級支援機群でもあるまいし、格闘機がバルーンなわけないだろ！wwそりゃ他に狙う奴いない時とか、突撃してきてるが、相手死にかけで足折れそうならお願いミサイル乱打するけどさ。 - 名無しさん 2015-09-19 16:33:00  
--氷じゃなく水ね。一応突っ込んどくね。 - 名無しさん 2015-09-19 02:06:48  
-たぶんガンタンクⅡ並にスロット数伸びないんだろうなレベル５は - 名無しさん 2015-09-14 08:40:16  
--そりゃ当然水ジムだろ？じゃないとおかしい - 名無しさん 2015-09-16 17:13:35  
---水ジムと同じスロ数の伸びに決まってるだろ？ - 名無しさん 2015-09-16 21:03:48  
----こいつに関しては弱体化されないだけありがたいと思わないといけないレベルだと思うよ - 名無しさん 2015-09-17 03:16:37  
-----連邦の機体は？ - 名無しさん 2015-09-17 16:42:52  
-すいません、変なことになってしまいました - 名無しさん 2015-09-13 03:29:43  
-サブロック･ガンの射程を100メートル短くしてほしい…上官ならともかく、低階級や、中階級でこいつの相手をできるやつがほとんど見当たりません。格闘機でもかなりダメージ食らいますし… - 名無しさん 2015-09-13 03:28:50  
--アクアジムで戦えば良いじゃん。というかこいつなんて格闘で斬れば即落ちレベルの紙耐久じゃん。自分が下手なのを棚にあげて文句言うな。 - 名無しさん 2015-09-13 13:09:03  
---アクアジムで戦えって、やるまで編成わからないのに - 名無しさん 2015-09-13 18:21:03  
----そんなの当たり前だろｗ　連邦の支援固めでどれだけジオン泣いて来たと思う？　どんだけ甘えてんだよ - 名無しさん 2015-09-16 17:16:39  
---この機体、文句が出るほど強いと思うのですが…アクアジムの比じゃないです - 名無しさん 2015-09-13 18:41:01  
----アクアジムはかなり凶悪に強いし、バランサー格闘あるからちゃんと使える奴がいたら本当にやっかい。それに連邦には、壊れ機体が沢山。その辺をどうしたら良いと思う？ - 名無しさん 2015-09-16 21:03:58  
-----コスト戦ではジオンの方が圧倒的に壊れなんだがなぁｗ無制限でアクアは出せないし - 名無しさん 2015-09-17 03:14:09  
------全くそんなことはない。連邦でコスト戦やったときに普通に勝てるし、使いやすくて強いな～と改めて思うよ。　ただ、連邦側の方がプレイヤーに地雷が多い気はする。　カスパが酷かったり、ノーハンだったり、スキルが低かったりね。 - 名無しさん 2015-09-17 16:51:11  
--仮に短くなったとしても、500が400になってなにが変わる？バ火力のミサイルは450の射程だから何かが変わるとも思わんのだが。的外れかつ場違いなコメントするぐらいなら腕を磨きなさい。 - 名無しさん 2015-09-13 14:14:03  
---ちょっとした差別化です。ガンキャノンのビームライフルやキャノン、180mm砲と約200m位差をつけた方が、少しはやりようがあるかなって思ったんです。 - 名無しさん 2015-09-13 18:25:15  
----支援機での撃ち合いの話かな？そもそも水中用ザクは遠距離戦得意じゃない。中距離が一番火力的にも活かせるから問題ないんじゃね？って話をしたんだけど。どんな機体で対策したいのか書いてくれるとコメントのしようもあるけど、現状じゃ射程変えようが何も変わらんよ。 - 名無しさん 2015-09-14 16:59:02  
---ミサイルによろけはありませんし - 名無しさん 2015-09-13 18:26:07  
----サブロックガンだけでボコられる雑魚は居ないだろ。だいたいその後に来るミサイルで溶けるんだよ。 - 名無しさん 2015-09-14 17:04:49  
-----よほけ取られたら、支援機の足じゃ到底逃げられないってことを言いたかったんです。わかりづらくてすいません。 - 名無しさん 2015-09-18 21:12:13  
-----LA系統の格闘機はサブロックだけでハメれるけどな。サブロック撃って後ろに歩くだけ。リロクソ早いし、距離詰められたらよろけ取りつつバックブーストするだけで逃げれる。 - 名無しさん 2015-09-27 18:08:39  
--射程ギリギリではこいつの火力は活かせないし、あんまり変えても意味ないと思うよ。それよりもこいつの視線を切る事を意識した方が相手できると思うよ。 - 名無しさん 2015-09-13 23:47:32  
--両方使って言ってないよね。尉官なら夜鹿がもうlv6で出せるだろ。 - 名無しさん 2015-09-16 10:49:25  
-サブロック･ガンの射程を、もう１００メートル短くしてほしい。ガンキャノンのビームライフルとか、180㎜砲とかと100メートルしか差がないから対応できない。サブロック･ガンと違って回転率もよくないですし…アクアジム - 名無しさん 2015-09-13 03:25:36  
-何でバランサーついてるの？ - 名無しさん 2015-09-09 22:51:58  
--うんえいがつけたからだよ。 - 名無しさん 2015-09-09 23:02:27  
--バランサーはタックルにも効果があるよ - 名無しさん 2015-09-10 06:08:57  
-まぁ確実にお仕置きは食らうレベルだわなコレは - 名無しさん 2015-09-06 00:42:48  
--現状で下方修正されない限りは上位解放されるだけで多少のお仕置きは問題無いかと - 名無しさん 2015-09-06 01:23:19  
---すみません、何か文章がおかしくなりました。 - 名無しさん 2015-09-06 01:36:10  
--まぁ水ジムと同じお仕置きだわな - 名無しさん 2015-09-06 16:35:38  
---下手したらアクアジム以上のお仕置きは覚悟している - 名無しさん 2015-09-07 12:54:46  
---水ジムってそこまで酷いお仕置き食らったっけ？コイツに同じ措置されてもそこまで非難は出ないだろうけど、こっちだけ極端なことされたら、それはまた違う話になってくだろうけど。 - 名無しさん 2015-09-08 14:01:27  
----スロットの増え方が少なかったんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-09-13 16:38:54  
----課金機のスロが近1中5遠5だった - 名無しさん 2015-09-14 17:03:09  
-----近距離はハンガー込みで13か15あればいいよ。脚1耐格4か5積めればいいし。 - 名無しさん 2015-09-16 10:40:51  
--だから今のうちにいっぱい乗っておくんだよ - 名無しさん 2015-09-08 02:25:28  
--普段汎用ばかりの自分が支援の素質あったのかと勘違いしちゃうくらい強い。それはそれはバズ汎乗るのが億劫になるくらい。。。 - 名無しさん 2015-09-09 17:53:34  
-コスト250部屋で寒ジムが絡んできたからサブロックミサポやったらスラ切れてたのか知らんが満タンだった体力が一瞬でなくなって凄い気持ち良かったわ - 名無しさん 2015-09-03 19:53:00  
-こいつの後入り支援機被せが多いな。他の機体Lv最大の支援機を押し退けてまで乗ろうとする価値あるのかね。 - 名無しさん 2015-09-03 12:10:55  
--あるね。あと、階級とコスト帯も提示してくれないと - 名無しさん 2015-09-03 18:24:38  
--観測付いてないから、２機目の支援機枠としてはクッソ優秀だぞ。流石にレベル４でcostも低いからガチ戦の話は置いといても、全武器歩き撃ちで、回転良好、ミサイルは習熟必須だが鬼の火力。そして死んでもすぐ帰ってくる量産機の鏡。別に押し退けようとしてるんじゃなくて、別枠の可能性があるんだよなぁ。まぁ、観測無しに慣れてるジオン軍人は観測必須でもないし、突撃に従軍できる支援タイプのコイツでメイン張るのも全然苦にはならんがね。 - 名無しさん 2015-09-04 01:17:03  
---ワシもどう意見じゃ 付け加えるとライトアーマーなんか軽く溶かせるしなw - カンスト老兵 2015-09-12 23:31:39  
-騒がれてるかわからないけど、こいつヤバくないか。。使ってみたけど無制限部屋ですら結構な頻度でスコアと与ダメトップとれたぞ。かなり壊れてる気がする。。 - 名無しさん 2015-09-02 23:10:18  
--いやいや、いろんな物を犠牲にした火力だから多少は、、、ね？ - 名無しさん 2015-09-02 23:29:11  
---コスト相応の耐久力に、バランサー&強タックル、歩きうち可能主兵装もあって、あんまり何かを犠牲にした感じはしないんだけどな。格闘兵装がないけど、このコスト帯じゃ珍しくないし - 名無しさん 2015-09-03 08:27:28  
----アクアも歩き撃ち可能で格闘持ち、自前でダウンとれて追撃可能だからねえ。 - 名無しさん 2015-09-03 08:33:51  
-----アクアも正直、おかしいと思う - 名無しさん 2015-09-03 08:35:29  
-----自力でダウンとっても追撃のミサイルほぼ入らないけどね、ハープンを使うなら別だけど、要は自衛力が少し高いか、DPSによる追撃能力かだから一長一短よ - 名無しさん 2015-09-05 16:08:51  
-----正直水ジムが出た時からいくら当てにくいからといってこのコストでこの火力はおかしいとは思ってたね。壊れ機体を他陣営にも出して釣り合いを取るなんてやり方はどう考えても愚行。両機体とも弱体化してもらった方がいい。 - 名無しさん 2015-09-07 02:35:46  
----250なんてLAの天下ですやん。 - 名無しさん 2015-09-03 08:35:10  
-----〜がいるから大丈夫ってのは理由にならないと思うよ。バランス壊れる元 - 名無しさん 2015-09-03 08:38:24  
------え？むしろそうやってバランスって取るものでしょ？　言ってることが無茶苦茶よ？ - 名無しさん 2015-09-16 17:21:32  
-----LA天下?w簡単に溶かせます 水ザク乗ってから助け求めた事がない むしろLA狩り楽しい - 少将部屋 2015-09-03 10:14:47  
------悪いが俺は全くそんなことはない。タイマンで倒せるなら君がNTか、相手が相当下手かのどちらかだよ。 - 名無しさん 2015-09-03 16:33:33  
------射補盛りでＬＡにサブからミサイルぶちこんでも大してダメージ与えられなかった… - 名無しさん 2015-09-04 20:26:06  
-----LA天下?w簡単に溶かせます 水ザク乗ってから助け求めた事がない むしろLA狩り楽しい - 少将部屋 2015-09-03 10:15:36  
------そういうことなら水ザクの調整待ったなしだね。同じPS同士の格闘機が支援機にかわないってのはシステム上あってはならない。 - 名無しさん 2015-09-03 10:27:54  
-------同じ奴の自演にしか見えんなｗ　媒体変えて書き込んでるのかな - 名無しさん 2015-09-06 16:38:52  
-------ジムキャⅡとか窓は勝てる可能性が充分にあるじゃないか - 名無しさん 2015-09-12 22:26:55  
------LA8って耐弾280くらいにできるけどそれで支援機相手に即溶けというならちょっとバランス悪すぎるね。俺も水ザク乗ってるけど、両軍のバランス調整するために弱体化要望出してみるか。 - 名無しさん 2015-09-03 10:33:35  
-------両軍のバランス取るなら、大量に連邦機体の弱体化をさせないと、現状の連邦優遇ゲーが変わらないぞ！ - 名無しさん 2015-09-06 16:40:09  
--自前よろけじゃ追撃間に合わないし、自分ではダウン取れない連携必須の機体だからね。こういう機体は連ジとわず高火力が許される。 - 名無しさん 2015-09-02 23:34:43  
---接近戦でなければ追撃でミサイル3セット入るし、ダウン取れない支援機なんて両軍共に珍しくないと思うんだけどな。 - 名無しさん 2015-09-03 08:34:49  
----回避持ち相手の汎用に遠距離からミサイル３セットも入るか？ - 名無しさん 2015-09-03 10:41:23  
----歩き撃ちの自前よろけでミサイル６発入るなら、１回のよろけでコンボダメ6500ってのはさすがにちょっとまずいな。 - 名無しさん 2015-09-03 10:44:03  
-----それどころか距離しだいではサブロック→ミサイル→ひるみで動けないところにサブロックで擬似ハメできないか、こいつ。アクアも出来た気がする。緊急回避もひるみで遅れたら狩られるし - 名無しさん 2015-09-03 11:44:45  
------緊急回避がひるみで遅れるって・・・下士官？ - 名無しさん 2015-09-03 12:03:17  
-------え？指切りミサ食らってる瞬間は緊急回避もなにもできないだろ？いつの間に将官はひるみ無視して緊急回避できるようになったの？ - 名無しさん 2015-09-03 12:36:35  
--------タックルや緊急回避はひるみを無視して発動しますよ。移動撃ち可能なバズの発射もひるみ中に差し込めます。ひるみでアクションがキャンセルされるのは、「歩行の開始」「ブーストの開始」「事前モーションありの静止撃ち射撃」「ジャンプ」です。ゲームシステムの話ですから下士官も将官も関係ありません。 - 名無しさん 2015-09-03 13:12:48  
---------少し意味がズレて受け取られてる気がする。言ってるのはひるんでるその瞬間の行動の可否の話で、ひるみだけでハメれると言っているわけではない。んで、指切りの場合はほぼ２発同時に(同時発射だから４発とも言えるか)飛んでくるから、その２発でひるみが連続して入って緊急回避が遅れる。ひるみの行動不能時間は短いから隙間にバズ、緊急回避、タックルは差し込めるけど指切りでの連続ひるみの場合行動できなくね？ってこと - 名無しさん 2015-09-03 13:31:47  
----------よろけには再受付時間と再受付無効時間があり、2～2.5秒の間に再よろけをくらうと何も出来ずに溶けますが、ひるみに再受付時間と無効時間があるかどうかという話は未検証では？飛んできたひるみ兵器が数フレームずれて着弾した場合に後のひるみが先に着弾したひるみを上書きするという話はきいたことがありません。また、実戦でも水ザクの指切りミサイル射撃を喰らっった場合、連コン使って普通に抜けられるので、タックルや回避を差し込む切れ目のない連続ひるみというのはシステム上ないと思います。もしここらへんの検証が行われているのであれば是非ご紹介ください。 - 名無しさん 2015-09-03 13:50:16  
-----------あー、やっぱり伝わってない感じだけどもういいや。この話はここで終了。ひるみに関するデータも少ないしね - 名無しさん 2015-09-03 13:54:35  
------------要するにひるみ継続時間中に緊急回避コマンドが被さった場合には緊急回避が発動しない話でしょ？でも発動するかしないかは検証データが少ないから分からないよ。 - 名無しさん 2015-09-03 14:13:27  
-------------怯んでる時って行動受け付けないんじゃね？一瞬だけどそれでバズもキャンセルされるときあるし。緊急回避は超連打すれば普通にできたと思うけどただ二回カチカチした程度では発動しにくかった気がする。まぁ確実に避けるなら横移動しろってどっかで見たな - 名無しさん 2015-09-05 00:51:47  
----------どの辺がズレてんのかわからん俺はおかしいのか？ - 名無しさん 2015-09-10 06:16:49  
----ジオンの支援機がずっと遠距離で戦えると思ってんのかな？　連邦の支援機はヨロケからの格闘ダウンがとれる支援機で溢れ返ってるんだが？ - 名無しさん 2015-09-03 16:35:09  
--連邦には壊れが沢山いるからね - 名無しさん 2015-09-03 16:32:30  
-この前のイベント戦で少将クラスにいた白黒のコイツにコテンパンにされたおかげでトラウマになっちまった・・・格闘で近づいてもサブロック当てられてブーストしながらミサ撃たれての繰り返しで脚部逝っちまう。どう対処すればいいかわからん・・・ - 名無しさん 2015-09-01 03:20:51  
-早くLv6こないかなぁ～♪ - 名無しさん 2015-08-31 13:40:53  
-格闘機でも、あまりこいつを相手にしたくないです。 - 名無しさん 2015-08-30 11:10:01  
-連邦に盾持ち細身のドムが現れた！早くこいつのLVを水ジムと同じまで開放してくれ！！ - 名無しさん 2015-08-28 01:16:02  
--そしたら無制限でも頑張りゃ行けるようになるな！ - 名無しさん 2015-08-29 00:23:40  
-レベ4フルハンだとＨＰは勲章抜きでどの程度確保しっくべきなんだろうか。クイロ付けたいけどフレーム盛れないのがなあ - 名無しさん 2015-08-23 14:22:49  
--昨日試しにクイロ3付けたけど思ったほど劇的に変わるものでもなかった。もともと速いし課金後でもいいかなと思った - 名無しさん 2015-08-24 11:04:56  
---クイロ3は流石に・・・クイロ2で試したけど、ほぼCTと同じリロ速度になるからよろけ頻度も増えていい感じだった - 名無しさん 2015-08-24 15:00:35  
-こいつのキャンペーンって6月だったのか。では当分イベントでのドロップは無いかな・・・BM貯めようかな・・・ - 名無しさん 2015-08-21 22:38:48  
--こいつキャンペーン機体だったんだ・・・持ってるけど忘れてたよ。 - 名無しさん 2015-08-23 22:19:50  
-今度の300コス戦の支援枠はコイツかザクキャだな - 名無しさん 2015-08-21 02:04:24  
--250より上の部屋で出さないでほしいわ。 - 名無しさん 2015-09-03 22:38:46  
-イベント戦COST250だったらアクアの対抗機なったのに、COST300じゃアクアのLV6に敵わんわ… - 名無しさん 2015-08-21 01:29:05  
--みんながLV6待ってるよ - 名無しさん 2015-09-06 17:35:41  
-地味だけどバルカンついてるのがありがたいな。歩兵やミリの処理がすげー楽だわ。 - 名無しさん 2015-08-20 08:44:21  
-こいつのダウン追撃って近距離で当てる方法ないの？予備知識なしで初乗りしたら悲惨な目に遭ったわ - 名無しさん 2015-08-19 19:13:35  
--というか指切りしてるからダメなのか？なんもないところに指切無しで空撃ちしても途中で爆発しないし...うーん原理がよくわからん - 名無しさん 2015-08-19 19:46:08  
---近距離で当たらないからこそのこの火力ね、 - 名無しさん 2015-08-19 23:55:11  
----空うちでは爆発しないよ、地面にレティクル合わせてだんだん遠くにすればどこからどこが爆発して、どこからどこが地面に当たるように（攻撃が当たるように）なるかわかるよ - 名無しさん 2015-08-19 23:57:49  
-----という事はレティクルの近くにMSが居たら距離によって空中爆発するって事かな？じゃあ指切りは関係ないんだね！ありがとう - 名無しさん 2015-08-20 07:37:42  
------違うよレティクルが合った距離によって空中爆発する、だから近くになにがあろうと近距離にレティクルが合わない限りは空中爆発はしないよ - 名無しさん 2015-08-21 00:05:59  
------違うよレティクルが合った距離によって空中爆発する、だから近くになにがあろうと近距離にレティクルが合わない限りは空中爆発はしないよ - 名無しさん 2015-08-21 00:06:30  
-------連投すまぬ - 名無しさん 2015-08-21 08:43:47  
-指切りミサポの威力に慣れると、兎のビッグガンがしょぼ過ぎるように感じるという・・・もう麻薬だわ - 名無しさん 2015-08-19 13:15:55  
--でも実戦だと仲間の協力あってこその火力だよね、自分でサブロックミサポするだけなら兎の方が使いやすいし硬いし。 - 名無しさん 2015-08-22 01:57:23  
---それは移動撃ちで解消出来てるから、どっちがどうとかは無いと思う。 - 名無しさん 2015-08-23 11:37:25  
-今250をフルハンしてるんですがコスト部屋出れます？ - 名無しさん 2015-08-19 11:00:45  
--余裕余裕 - 名無しさん 2015-08-19 11:04:23  
---あざ～すｗはやくフルハン終わらないかなぁ・・・ - 木主 2015-08-19 11:13:51  
--低コスト部屋は格闘機が怖いけど、水ザクの火力で汎用溶かしてれば味方が敵格闘機何とかしてくれる - 名無しさん 2015-08-22 14:17:26  
-格闘兵装がない、旋回力が低いのこいつは近づかれたら終わりだと思うの。(強タックルは気休めですわ...) - 心折れた社畜 2015-08-18 13:26:49  
--サブロックの回転率とバックスラミサポで結構粘れないか？それとフィルモオススメ - 名無しさん 2015-08-18 13:50:05  
---確かにフィルモ良いかもね！近づかれると旋回の遅さでカウンター取れないこと多いわ - 名無しさん 2015-08-30 20:02:29  
--支援の中では自衛力あるほうだと思うけど、歩きよろけは偉大だよ - 名無しさん 2015-08-19 13:09:56  
--射撃の強い格闘機でなければ歩き撃ち、タックルからの主兵装当てたりとかで護衛来てもらえるまではなんとか粘れるね。耐久なさ過ぎて一度でも引っ掛けられたらそのまま爆散するけど、火力物凄いあるからピーキーで面白いよ。 - 名無しさん 2015-08-27 13:19:13  
-聞いた情報だけで判断してて申し訳ないんだけど、コイツの主兵装&副兵装の弾速が水ジムより遅いなら、水ジムよりも遠距離からの火力が出し辛いって事になるのかな？ - 名無しさん 2015-08-17 12:59:22  
--そうだけど、ジオンは遠距離で戦うことないし芋は不要だから問題なし - 名無しさん 2015-08-17 14:34:59  
---やっぱり遅めなんですね。しっかり連邦向け・ジオン向けに性能調整されてるんですねぇ - 名無しさん 2015-08-17 15:53:49  
---あんまり近いと副兵装は意味がないし、問題ないってことはないけどね - 名無しさん 2015-08-17 16:39:05  
--機体の体格差を考慮しなければ爆風や切り換えの差で遠距離でも水ザクの方が優れてる。 - 名無しさん 2015-08-17 22:37:32  
---遠距離でもじゃなくて、遠距離だけね。そして体格の差を考慮しないなんてありえませんからーー！！！ - 名無しさん 2015-08-19 01:11:41  
----なんでそんなに偉そうな物言いなんだよ、それと体格差は出せるコスト帯的に相手が必ずしもドムゲルって訳じゃ無いから考慮してないんだろ - 名無しさん 2015-08-19 13:54:31  
----枝を生やすのは木全体を一度見てからにして下さい。木主は弾速による、距離ごとの火力の出しやすさを話題にしています。この場合の「遠距離での火力」の定義は恐らく限界射程付近でのダウン追撃などの事も指しているのでしょう。なので、着弾までのタイムラグの差から弾速が早い方が有利になる。そしてあくまでこの木で話し合っているのは弾速なのだから、体格は考慮しなくてもなんら問題はありません。それと、以下をお忘れなく。 匿名掲示板といえど互いに 敬意 を持って 丁寧な口調 で話し合いましょう． - 名無しさん 2015-08-19 15:56:16  
--生命線のミサポ切替がアクアより早いから使う分には水ザクのが強いよ、余計なものが全部無くなって非常に使いやすいアクアって感じ - 名無しさん 2015-08-19 13:11:12  
---無茶苦茶だなｗ　アクアの格闘兵装が余計だって？ - 名無しさん 2015-08-20 16:36:15  
----いやいやならグフかグフカスタムがアクアジムに突貫してきた時にあのピックで対抗できるの？そりゃないよりかはマシだけど、近づかれる前に敵を倒すのが支援やろ？てことは素直に火力がある方が良い。恐らくここら辺の枝は中途半端に自衛力付けるより、火力高い・切り替え速い・爆風やばい水ザクの方が強いって事だろう。実際水ザクの方が強いし。弾速は必ずしも早ければ良いとは限らず、弾速が遅い分追撃タイムが増える。まあ遠距離でやるならアクアジムの弾速は良いけどね。結果としてのダメは全然違うから… - 名無しさん 2015-08-27 22:31:09  
-----対応できるでしょ！十分に時間を稼いで、増援に来てもらえるんだけど？ - 名無しさん 2015-08-28 01:18:12  
------じゃあなんで今まで格闘すら倒すことが厳しい窓よりジムキャⅡが主役になったと思う？それは支援には下手な自衛力より火力が正義だったんだよ。それが全てを語っている。 - 名無しさん 2015-08-29 00:20:58  
-------格闘ですらの誤字ね - 名無しさん 2015-08-29 00:22:40  
-------基本どちらも火力あるんだけどなｗ　マドには観測がないってのが大きな要因だし、ジムキャⅡも決して優秀なサーベル持ってて自衛力は低くはない。そして、マドに比べて扱いが簡単。火力以外の多くの要因があるよね。　それに火力こそ正義ならSMLが最強で、自衛力無視してジムキャよりSMLがメインになるよね？ - 名無しさん 2015-08-30 21:12:15  
-----弾速が遅いほうが追撃タイムが増える？減るの間違いでしょ？着弾までに時間かかるから無敵になったり、ヨロケ解除から動かれちゃうよ？ - 名無しさん 2015-08-28 01:22:01  
------これ大きな釣り針か？かかっていいのかな - 名無しさん 2015-08-29 00:23:14  
-------赤枝の考える「追撃タイム」の意味と、「釣り針」と判断した理由を教えてくれ。私の脳のスペックでは理解が追いつかないようだ。 - 第三者 2015-08-30 20:23:33  
--------赤枝は追撃タイムの意味を勘違いしてるって率直に申し上げてもよろしいのでは？ - 名無しさん 2015-08-30 21:16:34  
--------赤枝は追撃の意味を勘違いしちゃってるって分かってるでしょ！ - 名無しさん 2015-08-30 21:19:04  
---------エラーになったのにな。失礼 - 名無しさん 2015-08-30 21:22:51  
-ミサポならFFしても問題ないと勘違いしてる奴多すぎやしないか？ - 名無しさん 2015-08-17 02:18:02  
--そのうちの一人だった。すまん。これから意識するわ。 - 名無しさん 2015-08-17 09:03:50  
-佐官帯の無制限でたまに見るんだけど汎用がいい仕事してる時のこいつはやばい。ただでさえジオン汎用の火力も高いのにこいつのミサランですぐに溶ける…何か対策ってないのかな？ - 名無しさん 2015-08-16 22:38:53  
--耐久力はそんなにないからさっさと溶かすしかない。　自由にさせるとバ火力でどんどん溶けていくよ。 - 名無しさん 2015-08-17 10:53:40  
---しかし低コスト故にすぐ戻ってくるぞ - 名無しさん 2015-08-19 11:06:40  
-250、300、350、無制限と何回か出撃したんだが無制限が1番輝ける。低コス部屋は耐弾積んでるのがいるから減りがいまいち。火力特化だから低コスでも無制限でも落ちる速度は大して変わらない。真っ先に落ちてもリス早いからすぐ火力供給出来るのもよい - 名無しさん 2015-08-15 10:45:09  
-最初の印象はアクアジムのデッドコピーって思ってたけど、使ってみたらサブロックで中距離でよろけ増産できるし切り替え早いミサイルで追撃がガンガン出来て凄い奴だと思った。コイツはレベル開放が楽しみな機体だ・・・ - 名無しさん 2015-08-14 13:39:18  
-近中のハンガー済めば脚、耐衝4、フレーム、射プロと積めて遠スロハンガーしなくていいと思ってるんだがどうだろう？今の風潮でフルハンしてないと白い目で見られるのは承知してるが、lv4の少ないスロでクイロ積むのもアレだし、性能的には十分だと思うのよねぇ。(断じて失敗続きで遠スロやるのがメンドくさくなったわけじゃないぞ！断じてだ！ - 名無しさん 2015-08-14 11:47:57  
--気は済んだか？じゃあまたハンガーに戻ろうな - 名無しさん 2015-08-14 13:45:32  
---赤枝さんはつまりフルハンしろってことなのかな？じゃあフルハンでのおすすめカスパはどんな感じなのかも添えて貰えるとありがたいんだが。 - 名無しさん 2015-08-14 14:03:09  
----俺は射プロ、クイロ、フィルモで余った所にフレームを積む感じの火力特化カスパにしてます - 名無しさん 2015-08-14 14:41:06  
----誤解無く問題も起こさせないようにフルハンしたほうがいいんじゃね。突っかかってくる奴は居るだろうし抜ける奴も居るでしょ。もしかしたら簡易脚を積むときもあるかもしれないしね - 名無しさん 2015-08-15 00:33:37  
-再開発してるレベル2と3は設計図でまくるのにレベル4がいまだに一枚もでない…早くレベル4のりたひ - 名無しさん 2015-08-13 11:01:35  
-上のミサイルの説明に、「近距離だとミサイル同士が衝突して爆発してしまう」って書いてあるから、衝突しないように撃てば近距離でも空中爆発しないんじゃね？と思ってミサイルが衝突しないよう近距離に撃ってみたけど普通に空中爆発したわ。 - 名無しさん 2015-08-11 22:31:40  
--アホが沸いとる - 名無しさん 2015-08-15 00:45:11  
--衝突しないように近距離で撃ったってどう撃った？？ - 名無しさん 2015-08-16 17:41:07  
---正面向いた状態から、照準を下に向けて真っ直ぐ歩きながらミサイル発射するとよくわかりますよ。 - 名無しさん 2015-08-20 14:35:40  
-ジオンにおける低コスト最強支援機と言っても過言ではないんじゃないか？ - 名無しさん 2015-08-10 23:53:41  
--まぁ、壊れだしな - 名無しさん 2015-08-11 02:09:29  
--実装当初はエアプ勢に散々叩かれてたのにな・・・ - 名無しさん 2015-08-12 00:07:18  
---アクアのピックとの差だけみてりゃそうなよなー。さんざん痛い目に合わされたアクアにピック以外全てを上回る（適当）水ザクさんだからね - 名無しさん 2015-08-12 18:10:08  
----そりゃ歩き撃ちのヨロケ兵装持ってる支援機にバランサー付きのピックがあれば、とんでもない差だからな - 名無しさん 2015-08-16 17:38:56  
--同コストの重ザクを見ると可哀相になってくるな。水ザクに勝ってる点なんて一つもないじゃん。 - 名無しさん 2015-08-13 11:39:28  
---武装の多さと斧、あと出現階級ぐらい？ - 名無しさん 2015-08-13 14:10:57  
---キャンペーンじゃないから！ - 名無しさん 2015-08-15 00:34:24  
---ザク重が勝　非課金開放・開発しやすい・斧・弾切れしにくい・盾。ザク重負けてる　全部歩き撃ち・火力・ﾊﾞﾗﾝｻｰ強ﾀｯｸﾙ・耐格闘装甲が増えない・高威力ﾊﾞﾙｶﾝ。…ザク重さんは昔は低階級で猛威を振るったんだよ…脚部のついていないジム顔にキャノンミサポで瞬殺。 - 名無しさん 2015-08-15 01:04:29  
--こいつに限らず最近の低コストはおかしい - 名無しさん 2015-08-22 14:17:27  
-ハープーンより弾速遅い？ 同じタイミングで撃ってるつもりだが当てづらい気がする。俺が下手くそなだけ？ - 名無しさん 2015-08-10 10:47:04  
--主兵装もサブも遅い。 - 名無しさん 2015-08-10 12:04:20  
---だよな。あの弾速あれば当てやすいのに - 名無しさん 2015-08-10 16:47:52  
----まぁ爆風あるから、イフ改とか後期マシのグレ感覚で撃てば余裕で当たるよ - 名無しさん 2015-08-11 00:48:21  
---ありがとう。練習あるのみですね。 - 名無しさん 2015-08-11 00:09:43  
---てか、出た当初ってもっと早くなかったか？シークレット下方修正入ったんじゃないか？ - 名無しさん 2015-08-19 01:13:32  
-こいつって指切りいりますか？ - 名無しさん 2015-08-10 09:12:48  
--指切りするのとしないのじゃ瞬間火力に大きく差が出る、マシンガン系は自由だがミサイル系は必須 - 名無しさん 2015-08-10 10:31:03  
---ありがとう。 - 名無しさん 2015-08-10 11:23:54  
-lv4フルハン完了。カスパおすすめ有りますか？ - 名無しさん 2015-08-09 19:08:53  
--アクアと同じ感じでいいんじゃない？（適当） - 名無しさん 2015-08-09 22:06:45  
-ミサポ自爆距離と有効射程がわからなかったので、目算で調べてきた。有効射程は620mほど。数値射程以上だとヒットしてもレティクルにヒット判定は現れない。また数値射程以上だとレティクルの下弦あたりに着弾する。自爆距離は約４０m。ただし自爆高度は距離に関係なく一定で、ザクの頭くらい。自爆時の爆風にはダメージ判定がある。 - 名無しさん 2015-08-08 18:41:01  
--確かに頭の高さで自爆するから倒れた相手に撃ち込んだつもりでも全然ダメ出てなかったりするな。しゃがめばええんやろか？ - 名無しさん 2015-08-08 20:30:38  
---それ今日起こりまくってこいつバリア付いてるのか？って思ったわ。山岳みたいなマップの凹凸が激しいマップだと辛いな - 名無しさん 2015-08-08 23:02:31  
---倒れた敵機を狙わず手前の地面に標準合わせて撃てば頭の高さで自爆しない気がする。 - 名無しさん 2015-08-09 11:38:56  
--有効射程の620mってのは目視範囲のことじゃないか？目視範囲以上に飛んでいくと思うけど。 - 名無しさん 2015-08-09 19:23:27  
---http://www.nicovideo.jp/watch/sm24397671 によると描写限界範囲の650までは届かないらしい - 名無しさん 2015-08-09 23:27:28  
-何が嫌かって格闘機で必死こいて止めたつもりでもちょっとした時間でスコア稼いでやがることなんだよなぁ...仕事した感が全く出せない・・・ - 名無しさん 2015-08-08 16:58:13  
-アクアジムはマドロック、水ザクはジムキャ2って感じ　やっぱ何かに特化してるほうが使いやすいな - 名無しさん 2015-08-08 11:09:25  
--あぁ、なんとかく分かる - 名無しさん 2015-08-08 18:59:36  
--すごくわかりやすいわ。最終的には支援機に汎用性を求めてるわけじゃないんだろうな - 名無しさん 2015-08-12 18:11:32  
-この方針でコスト400だったら最強支援機になれたのになぁ - 名無しさん 2015-08-08 11:07:14  
--6レベが来たらこいつ一択でしょww - 名無しさん 2015-08-08 13:58:51  
--400ならlv4でも十分だ lv6なら無制限行く - カンスト部屋 2015-08-12 09:41:25  
-こいつは射撃盛りが安定かな？ - 名無しさん 2015-08-08 06:11:16  
-ジオンはこいつ3機とガッシャ3機で完璧だな - 名無しさん 2015-08-07 23:31:41  
-こいつミサイルどこに着いてたんだ？と思ったら胸というか肩口に垂直装備されてたのか - 名無しさん 2015-08-07 15:26:53  
--乳首に付いてる - 名無しさん 2015-08-07 18:04:15  
-水ザクの片側の肩だけを赤にしたかった・・・ - 名無しさん 2015-08-07 02:40:50  
--貴様...塗りたいのか！？ - 名無しさん 2015-08-07 09:00:38  
---へっ、冗談だよ。システム上塗ったら別の物になっちまう - 名無しさん 2015-08-07 12:23:56  
-ジムキャⅡが最強支援機なんて言わせないぞ！ - 名無しさん 2015-08-07 00:09:21  
-そういえばミサポの自爆距離って分かる人居ませんか？ - 名無しさん 2015-08-06 20:31:55  
--アクアと一緒じゃないの？ - 名無しさん 2015-08-08 00:51:55  
---そのアクアの自爆距離がわからないorz - 名無しさん 2015-08-08 18:13:39  
-はやくＬｖ4完成させてフルハンして・・・あぁぁ～いつ乗れるんだぁぁぁ - 名無しさん 2015-08-06 20:04:36  
-こいつの練習始めたんだけど、カウンタータックル決めた後ってどういう動きすればいいんでしょうか？ - 名無しさん 2015-08-06 19:52:52  
--バックダッシュしながらミサポをばらまく - 名無しさん 2015-08-06 20:25:55  
---多分それ1、2回当たる程度だと思う。カウンターのダメージ受け付け時間は結構短い感じ - 名無しさん 2015-08-07 00:27:06  
----いや水ザクのカウンターは押し倒しだからダウンの時間は一番長いはず。アクアでカウンターの後に1,2発入ってたから、アクアより発射位置が低くてスラスピ早いこいつなら、もっと当てれると思うけど、タックル→サブロックのダメージを超える事が出来るかは分からん。 - 名無しさん 2015-08-07 09:03:50  
-----そうだったのか、すまん - 名無しさん 2015-08-07 13:06:04  
--相手の耐久が少ないならサブロック→タックルで削るか味方と合流出来そうならサブロックだけで離脱、敵に囲まれてるならそのままタックル - 名無しさん 2015-08-06 22:27:05  
-こいつの一番の不満点はキャンペ機体であるということだな - 名無しさん 2015-08-06 19:41:45  
--☆0やし大体の人この前のキャンペーんでとったやろ - 名無しさん 2015-08-06 19:55:49  
---仕事で参加出来なくて取れなかった（泣 - 名無しさん 2015-08-07 01:10:37  
-コス250用にLv4フルハン作るんだが、主兵装もLv4作らんといかんかな？課金来るまでにサービス終わったら泣けるからどうしよう？ - 名無しさん 2015-08-06 17:10:57  
--武器はｌｖ4から強くなるんだから作れるなら作っておいたほうがいい - 名無しさん 2015-08-06 17:15:29  
--サービス終了が怖くて課金できないってんならネトゲやらんほうがいいぞ - 名無しさん 2015-08-06 18:50:03  
--ゲームセンターでゲームしてる感じでやれば？かなり安いと思うよ - 名無しさん 2015-08-06 20:02:00  
--ガチで近々にサービス終了するなら、さっさとLV7まで出せと思う。 - 名無しさん 2015-08-07 09:16:26  
-これでDPS5000いったか？ - 名無しさん 2015-08-06 16:50:12  
--DPSの説明ページってどこでみれるの？ - 名無しさん 2015-08-06 18:07:12  
---たしか←↑の用語集 - 名無しさん 2015-08-06 19:28:49  
----ありがとう。 - 名無しさん 2015-08-07 12:04:10  
-----好きだぁー！ - 名無しさん 2015-08-08 16:08:55  
-レベル4きたか、これで250コスト戦でもドンドン出してけるかな - 名無しさん 2015-08-06 16:27:34  
--250はゾンビみたいに沸いて来るLAの対処でキツいから300や350で出した方がリターンも大きいし味方汎用にダウン兵装持ちも多くなる - 名無しさん 2015-08-06 19:22:28  
---※ただしリスポン以外LAを上回る夜鹿は出てくる。 - 名無しさん 2015-08-06 19:51:47  
----確かに２５０とかはＬＡたくさん出てきますな、３５０で出そうとしたらホストさんにキックされそう…。 - 名無しさん 2015-08-07 16:00:25  
-こいつってそんなにつよいの？ - 名無しさん 2015-08-06 16:15:54  
--低コストだけどかなり火力は高い - 名無しさん 2015-08-06 16:25:05  
---火力だけなら最強 - 名無しさん 2015-08-06 19:30:27  
-火力に関してはもうぶっちぎりだな - 名無しさん 2015-08-06 16:08:38  
--前線でヘイト稼いでダウン量産してくれる汎用さんやシュナイドさんにはいつも感謝しております。 - 名無しさん 2015-08-06 16:35:02  
-武器威力はおしおきなしか。　やっぱアクアと同じでスロおしおきなのかな。 - 名無しさん 2015-08-06 15:45:12  
-指揮M終わりのお知らせ - 名無しさん 2015-08-06 15:22:39  
-LV4 コスト250 9500 76 76 65 74 15 140 136 スロ9/11/9 スキル変化なし。リスポン17秒 少尉LV6 26000P。☆なし 4%。4連ミサポ660/450/24 バルカン54/180/88 - 名無しさん 2015-08-06 15:15:03  
--武器威力ミスLV3を記載してしまった。LV4は4連ミサポ750/450/24 バルカン60/180/100 - 名無しさん 2015-08-06 15:16:11  
---有り難うございます。一瞬お仕置きされたのかと焦りましたが大丈夫みたいですね - 名無しさん 2015-08-06 15:30:01  
---記載しました。 - malk2 2015-08-06 16:34:42  
-こいつさえいれば何もいらない…こいつさえいればジオンはあと１０年戦える！ - 名無しさん 2015-08-06 14:19:32  
--私もそう思います 特に支援機狩るなら無制限ですら格闘機よりコイツの方が確実に良いし 実際に何度か全員コイツで出撃したが難なく勝てた - カンスト部屋 2015-08-06 21:54:13  
---アクアの時と一緒の悪夢再来だね - 名無しさん 2015-08-07 01:13:38  
-やったね！こいつのlv4解放されたよ！ - 名無しさん 2015-08-06 14:15:00  
-COST250部屋でアクアvs水ザクの戦いが楽しめそうだ… - 名無しさん 2015-08-06 14:07:12  
--水ザクで勝てなきゃ雑魚認定されるぞ - 名無しさん 2015-08-06 16:44:09  
--普通に戦ったら射撃火力、爆風の有無で水ザク圧勝でしょ。 - 名無しさん 2015-08-06 19:57:49  
-コスト的にも装備の相性的にも対韓ゲムと相性よさげ - 名無しさん 2015-08-06 11:26:23  
--なんか随分ヤバそうなゲムカモフだな - 名無しさん 2015-08-06 14:06:12  
--コケないインチキ対艦だったりしてw - 名無しさん 2015-08-06 22:07:26  
-片膝ついてミサポ撃つ水ザクさん見たんだけど、どんな効果を狙っているんですか？右スティック動かさずにリコイルコントロールができるとか？ - にわか支援機 2015-08-04 19:42:32  
--しゃがむと旋回性能が落ちる。伏せに移行しやすい。因みに水ザクでやると水ザクの利点を潰すためにオススメしない。 - 名無しさん 2015-08-04 22:59:45  
--まさか…ミサポの弱点の一つである上部に障害物があると当たってしまうのを防ぐためにっ！咄嗟にそこまで計算しているとは…流石だぁ - 名無しさん 2015-08-05 12:06:17  
---なん...だと...？　咄嗟にしゃがむことで射点を低下させ、「通るはずのない」ミサイルを「通した」というのか！？ - 名無しさん 2015-08-06 10:07:11  
----それだけじゃない…しゃがんで被弾面積を小さくすることで、敵からのカットのリスクを大幅に減らしているんだ…なんてやつ… - 名無しさん 2015-08-06 13:47:28  
--ミサイルの発射位置を下げる事により(連邦機には)通常なら当たらない至近距離での爆風ヒットを狙った高等テクニック！？な訳無いか、、、 - 名無しさん 2015-08-05 12:11:30  
-いつも水ザク使ってるけど、味方の評価気になる。連携取り易いですか？ - 名無しさん 2015-08-03 11:20:22  
--味方がよろけ＆ダウンさせそうってなったらすぐミサランに切り替えて、蒸発させてればOK - 名無しさん 2015-08-06 11:25:15  
-早く課金こないかな。火力お化けで行けば無制限余裕だろう。リターンのが大きい。ただエスマだと差し引きでエースになり地獄を見そうだが… - 名無しさん 2015-08-02 23:56:40  
-あまりに火力高すぎて調整難しいのか？もしかして低コスだけどLv4までしか出ないんじゃないだろうな - 名無しさん 2015-08-01 23:06:20  
--そこらへんは観測無しの紙耐久って免罪符でイけるやろ、格闘武器も無いし、、、 - 名無しさん 2015-08-01 23:29:36  
--それでも壊れだけどな - 名無しさん 2015-08-03 00:58:27  
---レベル4がおしおきなしで上がったらDPS5000いくっぽいしやばいなｗ　アクジと同じレベルまでいったらDPS5400か・・・？ - 名無しさん 2015-08-03 02:08:25  
-ミサイルポッドの発射間隔、分かりにくいので分単位に変更しました。問題あれば3.4/秒に戻してください。 - 名無しさん 2015-07-31 22:02:11  
-かなり評判良い機体ですね。格闘機に張り付かれてもワンチャンあるし。 - 名無しさん 2015-07-31 01:18:31  
--こいつのレベル6はたとえスロおしおきくらっても相当やばいと思うよ。 - 名無しさん 2015-07-31 01:24:29  
---レベ4の時点で凄まじい火力になるよ - 名無しさん 2015-07-31 01:31:07  
----最近登場するMSは調整雑だよなー。ちょっと考えてだしてくれよ。ガッシャとかキャバとかバランス崩壊酷すぎる - 名無しさん 2015-08-01 15:47:39  
-----先に実装されてる連邦機に合わせて調整しました、らこうなった・・・ - 名無しさん 2015-08-02 14:10:27  
-支援機の移動補正表見たけど、連邦支援機が横移動９０％沢山居るのに、ジオンには一機もいないのな・・・。流石だわ運営 - 名無しさん 2015-07-31 01:06:32  
-デザクがダウンさせたあとに、一緒にミサポ打ち込むの楽しすぎるｗｗｗｗ - 名無しさん 2015-07-30 23:55:23  
--あ！デザクはミサランです。 - 名無しさん 2015-07-30 23:56:40  
-こいつ無制限支援部屋で出せる？ - 名無しさん 2015-07-30 19:24:41  
-高コスト機とのタイマンに連続で打ち勝ったら脳汁出たわ - 名無しさん 2015-07-30 08:47:27  
-lv4早く来ないかな - 名無しさん 2015-07-29 07:49:13  
-初歩的な事ですいません。味方汎用が下格後の追撃ってミサポ何発入りますか？ - 名無しさん 2015-07-26 00:33:01  
--ダウンが４秒だからすぐに切り替えて発射したとして２０発くらいかな - 名無しさん 2015-07-26 01:01:45  
---ありがとうございます。全弾は入らないんだ。 - 名無しさん 2015-07-26 16:48:00  
----ミサイルの軌道と飛翔速度の関係で距離によってはもっと少なくなる事もある - 名無しさん 2015-07-27 17:30:27  
-爆風有り・早い切替・強タックル有りで格闘兵装が無い潔さ。好きやわ。アクアが出始めの時もハマったけどおれにはこいつが性にあってる。長い付き合いになりそうだ。 - 名無しさん 2015-07-25 10:14:40  
--バルカンついてるのが地味にありがたい - 名無しさん 2015-07-26 01:13:47  
--合ってるもなにもこっちのが強いやん - 名無しさん 2015-07-29 21:44:34  
--アクアのわずかな自衛力を無くして、その分基本スペックを底上げしたようなこっちの方が自分の立ち回り的に合ってるって事でしょ。 - 名無しさん 2015-07-30 10:15:51  
---アクアがわずかな自衛力ってどうしたらそう思えるんだよ？　動きながら射撃出来る上に、バランサー付き格闘だぞ？ - 名無しさん 2015-07-31 00:47:17  
----赤枝の人は水ザクに無くて、アクアにある格闘武器のみの自衛力の事を言ってると思われ - 名無しさん 2015-07-31 08:26:16  
----支援機のクソ遅いスラスピと相打ちダウンすら困難な短小ピックで自衛できると思ってんの？あんなピックでダウン取って無敵をやるくらいなら死ぬの覚悟でハープーンミサしてた方がいいってのに - 名無しさん 2015-08-04 13:51:25  
---短いピックだからじゃないの。機体板の説明にあるように積極的に振りに行くようなものじゃないしね。 - 名無しさん 2015-07-31 08:14:10  
-こいつのミサポはブライトさんに怒られない弾幕の濃さ。 - 名無しさん 2015-07-25 10:00:16  
--悲しいけどジオン機なのよね・・・ - 名無しさん 2015-07-27 07:24:05  
-サブロック・ガンを持つ姿がなにかに似てるってずっと気になってたけどついにわかった。スピードガンで球速測ってるおっさんだ！ - 名無しさん 2015-07-24 19:19:25  
--ハイドボンブ測ってみるお - 名無しさん 2015-07-25 09:59:48  
-流石にコイツは指揮Mみたいに待たされる事は無いだろ？水ジムの上位互換機が実装されるまで解放おあずけなんて無いよな？ - 名無しさん 2015-07-24 16:53:51  
-水田用ザク - 名無しさん 2015-07-24 16:28:05  
--武装:米バルカン 鍬 田螺 - 名無しさん 2015-07-24 19:29:10  
--TPPに反対してそう。 - 名無しさん 2015-07-27 15:48:56  
-もしも主兵装にエーギルが実装されたら色々と悲惨な事になりそう。いや、寸法的にまず実装はないですがね？ - 名無しさん 2015-07-24 16:21:21  
-サブロックガンを両手で持ってる姿は良いけど、片手で持ってる姿はなんというか、残念に見えるな。 - 名無しさん 2015-07-23 10:25:34  
--せめてMG系の持ち方にしてほしかった、違和感しかない - 名無しさん 2015-07-23 10:46:35  
---初めて見た時、じょうろでも持ってるのかと思った。 - 名無しさん 2015-07-23 21:46:19  
----バズ持ちヤメテー - 名無しさん 2015-07-23 22:18:38  
-----ゲルキャ「俺も持ち方変えて欲しい、、、」 - 名無しさん 2015-07-24 04:40:00  
--しゃがんだり左右に向けたりする時に、両手持ちだと腕の可動域が絵的に矛盾するんじゃないかなと思うけどね。でも、両手持ちになって欲しい。 - 名無しさん 2015-07-24 11:17:13  
---両手持ちはスコープ覗くとやっえくれるんじゃないかな？スコープ専用の持ち方はどれもカッコいいけど、戦闘中に見れないのが残念 - 名無しさん 2015-07-24 23:56:09  
----伏せた時は残念ながら片手持ちやね - 名無しさん 2015-07-25 09:46:09  
-ミサポの全弾打ち切りって指切りなしで6秒、ありで3.5秒じゃないんですか？ - 名無しさん 2015-07-22 04:28:26  
-レベル１フルハンでいいカスパあります？耐衝振ってもたかがしれてるし高スラとか？簡易脚部で組もうとおもってます - 名無しさん 2015-07-22 02:44:37  
--自分は脚部、射プロ、簡易特化、近突、余りに強フレ載せてます。耐久の低いコイツで簡易脚部は辛いと思いますよ？ - 名無しさん 2015-07-22 03:13:14  
---参考にさせてもらいます　ありがと - 名無しさん 2015-07-23 02:25:01  
---コスト的に寒ジム出る確率が高いので脚1入れて 格闘機来ても楽に対処出来るので耐衝無し射盛り近突です - 名無しさん 2015-07-24 13:45:06  
-もう格闘入れるよりコイツ中心の編成組んだ方が良い気がしてきた、、、 - 名無しさん 2015-07-19 13:27:34  
--実際無制限でもよろけにミサポ合わせるだけで汎用溶けるし、支援はキャクブガーなってるしね - 名無しさん 2015-07-22 08:46:18  
-ゲルＪと相性がいいってのは辞めて欲しいな、せてめ前線張ってくれるデザクか下格量産のイフ当りにして欲しい。ゲルＪだと前線上がらないしカットも期待出来ない - 名無しさん 2015-07-13 04:39:52  
--コスト全然違うから編成あわせるのは無理だよね - 名無しさん 2015-07-13 23:33:52  
---コスト的にもデザクと組むことになりそうね - 名無しさん 2015-07-14 18:52:22  
-課金きたらこいつの方が格闘より支援に嫌がらせできるんじゃないか？倒されてもすぐ戻ってくるし、高台にいる奴も簡単に引き摺り下ろせるでしょ - 名無しさん 2015-07-12 04:11:47  
--それはよさそう。味方がサッカーしてたり、フレンドなのかバズ汎が常に支援を護衛してたりすると、格闘で支援を抑えることがすごく難しいんだよな。 - 名無しさん 2015-07-12 20:26:00  
--Lv4でも頑張ればわんちゃんありそうじゃね？静止射撃支援機涙目だと思う。 - 名無しさん 2015-07-13 03:48:21  
-それにしても、なぜ水中推進用の装備で強タックルできるパワーが出せるんだろう・・・ - 名無しさん 2015-07-12 00:08:59  
--ゲームだからさ・・・ - 名無しさん 2015-07-13 11:02:16  
---水中推進用に使っていた、ジェネレーター出力をスラスターに回したと思えば別におかしくないでしょ - 名無しさん 2015-07-13 23:22:15  
----水泳部が皆強タックルできればいいのに - 名無しさん 2015-07-14 14:41:43  
-----ゾゴック以外ビーム兵器使ってるからじゃね？ - 名無しさん 2015-07-21 16:42:17  
--す、水中よりも抵抗少ないから… - 名無しさん 2015-07-15 13:09:14  
-レベ4で350にも出せるな、 - 名無しさん 2015-07-11 09:50:50  
--火力だけなら無制限いけるレベルでしょ。そう水ザクならね - 名無しさん 2015-07-11 18:05:52  
---野良だと味方の理解が厳しいかもね、350も今は無駄にレベルだけ高い観測無し支援が居座ってるし - 名無しさん 2015-07-12 11:55:59  
-瀕死の時にジャンプ着地即タックルで時間稼ぎ出来るとかちゃうの - 名無しさん 2015-07-08 15:52:05  
--失敗。↓の返答。 - 名無しさん 2015-07-08 15:54:51  
-今更思ったけどコイツの高バラって何で付いてるんだ…？ - 名無しさん 2015-07-08 00:26:52  
--バックブースターからのカウンタータックルじゃね - 名無しさん 2015-07-08 11:37:03  
--近距離で敵がミリだけど主兵装弾切れだしミサラン近いからあたらない！そんな時にブーストダッシュタックルで殺しに行けます。まぁタックルにしか効果はないよ - 名無しさん 2015-07-09 00:47:24  
-レベル３フルハン完成したけど、やっぱりクイロ積んだほうがいいんじゃろうか…。 - 名無しさん 2015-07-07 21:10:25  
--主兵装の回転良いので結構誤魔化せてるかも、自分はクイブとフレ盛りで試行中 - 名無しさん 2015-07-08 10:57:22  
--私はアクアと同じくロダとフィルモ積んで火力ガン盛りにしてますね、とりあえず早く上位が欲しいです。 - 名無しさん 2015-07-08 12:07:25  
--フィルモも試したんですが、格闘無いので近距離の差し合いで先当て取っても後が続かなかった。それならジャンプで味方汎用か高所目指そうかなと、落とされても無敵貰えるし - 名無しさん 2015-07-08 16:53:57  
--レベ3はどうだかしらないけど、将来的にはクイロは必須になるはず。クイロ積めるようになればドカドカ撃てるよ、弾切れなど気にせずに。 - 名無しさん 2015-07-10 01:57:05  
-近距離ミサポあたんねぇ - 名無しさん 2015-07-06 19:55:45  
--仕様なんでねしゃーないわ - 名無しさん 2015-07-07 02:05:11  
--とりあえず演習で当たる距離感や弾道の感覚を掴んだ方が良い、無駄に花火打ち上げてる人が多すぎる - 名無しさん 2015-07-07 15:23:08  
--カウンターからのブーストバックでミサポ！全然あたりましぇーん！ - 名無しさん 2015-07-07 22:42:00  
-こいつ!?、横・後移動が・・・。マグネットコウティングされているのか？。 - 名無しさん 2015-07-06 19:21:34  
--ハァ…(クソデカため息)　https://docs.google.com/spreadsheets/d/18LTgq_j8B6KetiJrA-rU2sffrfVw0T876D9iltx2tCM/edit#gid=322820217 - 名無しさん 2015-07-06 19:36:38  
-３５０部屋で出撃してきた。量キャと絡んだが相手は恐らく耐衝盛り。蟹江と出たんだが奴が取り付いて削るより、ドムがバズ下したとこにミサポ撃ち込めば溶かしきれる。デザクと出ると大半よちよちに出来るし、この火力を味わったらもう抜け出せない。カスパは射プロ１．５、デタベ１．２、近スロはハンガーかけず脚部のみ。脚２積める様にしたほうがの方が３５０部屋ではいいかも - 名無しさん 2015-07-06 13:16:14  
-アクア使いこなせなくて断念した俺だけど、こいつを使ったらスコア出せた。ザクの力って凄い。 - 名無しさん 2015-07-06 09:43:25  
-アクアのミサランと水ザクのミサポを比べて本当に水ザクのが速いか？　切替えは明らかに水ザクのが速いけど弾速も発射間隔も全く同じに感じる　 - 名無しさん 2015-07-06 09:11:53  
-近接武器持たされなくて良かった。そのおかげで余りある火力を手に入れられた。欲を言えば強タックル外して更に射補に回して欲しい。Lv４だとしてもコスト部屋の砂やザク重の立場が危ういのは間違いない - 名無しさん 2015-07-06 08:36:57  
-この子、自衛力無いなんて嘘だろ？250部屋でＬＡ3回タイマンで返り討ちにしたぞ？ - 名無しさん 2015-07-06 03:31:16  
--だれも自衛力無いとはってないでしょ。「サーベル持ちに比べて自衛力が低い」とは言ってる人多いけど。 - 名無しさん 2015-07-06 03:33:15  
--サブロックの爆風をシッカリ生かしてるかどうかで自衛力は変わるよ - 名無しさん 2015-07-06 09:15:36  
-このキャンペーン画像UCのEP4が元ネタなら水ザクじゃなくてザクマリナーじゃないの？ - 名無しさん 2015-07-04 22:41:55  
--今更になってまだわかんない人いるのか...。まずこいつの別な呼び名は「ザクマリンタイプ」って言うんだわ、そして君がいうザクマリナーZZから出た別な機体 - 名無しさん 2015-07-05 02:10:44  
---水ザクとマリナーが別機体なのは知ってるんだ。ただこのキャンペーン画像の元ネタとシュチュがUCEP4っぽかったから水ザクよりもマリナーを追加したら良かったんじゃないの？って思ったんだよ。言葉が足りなかった - 木主 2015-07-05 03:37:54  
----まず一年戦争にマリナー出てない時点で無理って思わんかったの？まずそこじゃない？ - 名無しさん 2015-07-05 23:53:22  
--UCのってどこで知ったこと？ - 名無しさん 2015-07-05 02:11:46  
---シュチュがそれっぽかったから適当に言っただけ。よく考えるとアッガイがいる時点で色々とおかしいわな - 木主 2015-07-05 03:39:39  
--叩かれまくってて草 - 名無しさん 2015-07-06 00:58:27  
---本人も失言だと気づいてるから察してやれ - 名無しさん 2015-07-06 03:34:36  
-鉱山都市のC地点から連邦の拠点に向かってミサイルポッドを発射すればわかります - 名無しさん 2015-07-03 21:14:18  
-低コストで3冠とれました！強いですよ！？あとミサイルポッドは射程が450所じゃないです・・・まさか射程距離無限かな？？ - 名無しさん 2015-07-03 21:11:52  
-こいつLV1部屋行ける？ - 名無しさん 2015-07-01 19:45:34  
--きつい - 名無しさん 2015-07-01 19:48:53  
---低コストLV1部屋でもきついか - 木主 2015-07-01 23:43:39  
----コスト以上の性能はあると思うよ。コスト400とかいると厳しいだろうけど低コスト戦なら充分だったし見かけるよ。 - 名無しさん 2015-07-01 23:53:44  
-タンクⅡ「あれだけ批判されておしおきもされ、あまり乗り手もいないのにこんなタンクキラー出すなんてひどいっすよ・・・」 - 名無しさん 2015-07-01 00:19:42  
--連邦にはタンクどころか汎用格闘相手にできる支援機がごろごろしてるけどな - 名無しさん 2015-07-01 14:47:10  
-少佐～中佐部屋で水ザクレベル３（ノーハン）フレ盛りで出撃したんだが、重キャレベル５にすらダメージ勝ちできてやばかったわ…コスト制限部屋でよく見るデジム寒ジム、支援機相手に有利に攻めれるから、またジオンはコスト制限部屋じゃ有利とか言われてしまうな！ - 名無しさん 2015-07-01 00:11:36  
--失礼、ミスしました - 名無しさん 2015-07-01 00:13:24  
-少佐～中佐部屋で水ザクレベル３（ノーハン）フレ盛りで出撃したんだが、重キャレベル５にすらダメージ勝ちできてやばかったわ…コスト制限部屋でよく見るデジム寒ジム、支援機相手に有利に攻めれるから、またジオンはコスト制限部屋じゃ有利とか言われてしまうな！ - 名無しさん 2015-07-01 00:11:36  
-やっぱり俺は水ジムの何が好きって自衛力と火力の両立ができてることだな　ビームピックの恩恵にあずかってきた者からすると水ザクは不便に感じる - 名無しさん 2015-06-30 19:20:52  
-強タックルと高性能バランサーが観測情報連結とクイックブーストならジオンにもいい支援が来たと思えた 今の性能じゃちょっと微妙 - 名無しさん 2015-06-30 10:14:19  
--アクアに合わせてるから仕方ないよ・・・性能上げればアクアも上がるからそれは勘弁 - 名無しさん 2015-06-30 11:38:23  
---アクアより随分しょぼいんですが？合わせてないよね。　どうせなら、アクアと全く同じなら納得できた。　 - 名無しさん 2015-06-30 16:10:20  
----え？　自衛用の近接武器ないけど打撃力は水ザクの方が上なんですが・・・　なのに水ジムよりショボいと・・・ - 名無しさん 2015-06-30 16:52:51  
----どこをどう見ればアクアよりしょぼいなんて意見が出るんだ？ - 名無しさん 2015-06-30 17:38:42  
----ガチ意見っぽい釣り発言やめてね。ここWikiなんですよ - 名無しさん 2015-06-30 17:58:06  
-6がきたらDPSは5000超えるってことかこのままだと - 名無しさん 2015-06-29 22:28:31  
--お仕置ほぼ確 - 名無しさん 2015-06-30 19:21:28  
-どうにかlv1揃った。イベント機体を期間中に完成させたのなんていつぶりだろうなあ - 名無しさん 2015-06-29 22:01:13  
-強タックル無しで良いからミサイルを伏せ撃ち可能にして欲しい - 名無しさん 2015-06-29 21:51:20  
-サブロックガンの持ち方以外は何も不満ないわ。上位くるのが待ち遠しい - 名無しさん 2015-06-29 20:49:32  
-砂漠で使ったら、照準が－10度ぐらいから空中衝突が起こりはじめたような気がする。 - 名無しさん 2015-06-28 22:46:07  
--週間任務800p達成したが、こいつ1枚も出ないよ。どういうこと？。 - 名無しさん 2015-06-29 11:16:21  
-速攻ゴッグに話題取られたな。いやもともと反応薄い機体だったけどさ。 - 名無しさん 2015-06-27 15:31:34  
--そりゃ原作で主人公機の必殺の一撃を受け止めた機体とギレンの野望の隅っこのほうに存在しているような機体じゃな。 - 名無しさん 2015-06-27 17:54:47  
--話題にならない方がむしろ良い、乗れる人が乗る機体で良いんだよ - 名無しさん 2015-06-27 22:19:24  
-もしかしてサブロックガンって４発以上増えない系？武器の見た目通りに。 - 名無しさん 2015-06-27 02:36:26  
--それはないとおもう。どこにそんなに弾入ってるんだよは今更だしな。逆に冷蔵庫みたいな無駄に荷物しょってるのもいるし。 - 名無しさん 2015-06-27 17:58:06  
--大丈夫だろう。ザク重のミサポなんか両足で6発しか入らないのに何発連射できるんだよ - 名無しさん 2015-06-28 08:38:17  
--アジムの対応機的に4発のままだろうね - 名無しさん 2015-06-28 23:03:56  
--リロ早いし、増えないと思うよ - 名無しさん 2015-06-29 00:39:48  
-コイツの火力高過ぎじゃね？lv1のコイツにlv1下田で溶かされたんだが…上位きたら恐ろしいな - 名無しさん 2015-06-27 01:42:43  
--アクアでも平気でそうなるぞ！さらにアクアには格闘まである！ - 名無しさん 2015-06-29 01:08:23  
---火力おかしいアクアより3割以上高いから半端ないよね、LV1でLV6アクアより威力あるってｗ - 名無しさん 2015-06-29 10:16:48  
-３周年キャンペーンはゴッグ決定したから水ザクの件はチャラや！やっと待ちに待った念願のゴッグ参戦なんや。 - 名無しさん 2015-06-26 18:37:14  
--やればできるじゃないか運営。 - 名無しさん 2015-06-26 18:42:45  
--水ザク「解せぬ。」 - 名無しさん 2015-06-26 18:47:08  
--ジオン兵「さすがゴッグだ、なんともないぜ！」 - 名無しさん 2015-06-26 19:44:17  
--戦闘中にダウン以外のひるみ、よろけが全て無効化とかやばい性能だな。 - 名無しさん 2015-06-26 19:48:18  
---どうせ産廃がくるぞ！その証拠にまた低コスト機臭がプンプン - 名無しさん 2015-06-29 01:09:22  
--だが高ドムなみの低コスト機だ！ - 名無しさん 2015-06-27 17:58:38  
---初期コスト250は今や低コストになるのか・・・ - 名無しさん 2015-06-30 15:11:36  
-アクアジムと同コストで中途半端に性能変えるくらいなら、装備同じでいいからコストあげて耐久等高コストで使える性能にしてだしてくれりゃいいのに・・・ - 名無しさん 2015-06-25 10:48:39  
--次のユーザーvs運営でかんべがコスト戦で乗りたいんじゃね - 名無しさん 2015-06-25 13:29:29  
---なるほど、ならイベ直前にlv4解放だなw - 名無しさん 2015-06-25 16:26:18  
-てか今回のジオンの機体はいい加減高コスト機だと思ってたんだけどなぁ。次連邦高性能高コスト機だったら、さすがに連邦優遇されすぎだよな - 名無しさん 2015-06-25 10:14:52  
--連邦はジム・スループとか来るんかな - 名無しさん 2015-06-25 16:42:17  
---どっちにしろマイナーな機体でイベントは勘弁して欲しい…せめてもう少しカリスマ性のあるMSを… - 名無しさん 2015-06-26 16:56:16  
-シュツルムがあったら更にやばくね。コイツ。超火力引き出せるんじゃね？ - 名無しさん 2015-06-25 00:55:39  
--無いから大丈夫 - 名無しさん 2015-06-25 04:34:11  
---当たり前だアホ - 名無しさん 2015-06-25 05:56:09  
---あったらの話をしているのにお前分かってないな - 名無しさん 2015-06-25 07:20:55  
----こんなアホくさい妄想話を機体板でする神経なんかわかりたくも無い - 名無しさん 2015-06-25 13:23:14  
-----別に君に分かってもらわなくても痛くも痒くもないと思うよ。だって君に話したんじゃないんだからね。あと機体の妄想話する連中はこのウィキ内にいくらでもいるんだから。この程度の妄想話で書き込みする君の神経がどうかしてる。 - 名無しさん 2015-06-25 16:23:42  
------痛くも痒くもないと思うって言ってるわりにはやたらムキになってますな - 名無しさん 2015-06-25 17:49:54  
-------痛くも痒くもないってのは木主の事ね。よく読んでから返信しなさい。 - 名無しさん 2015-06-25 18:26:31  
--------そもそも赤枝さんは叩かれる程でもないだろ。アホ呼ばわりした緑枝が一番悪い。 - 名無しさん 2015-06-26 15:38:26  
---------↓でアホアホ言ってる木主か枝主なんだろう。 - 名無しさん 2015-06-30 11:40:23  
---------ほんとそれ。 アホ言う奴がアホなんやで。(元ネタ知ってたら年代バレル) - 名無しさん 2015-07-01 14:01:05  
---妄想ぐらいは許してやれよｗただの「ぼくがかんがえたさいきょうもびるすーつ」ごっこなんだからさ - 名無しさん 2015-06-25 10:39:24  
----そもそも今に始まったことじゃないからここで言うのはナンセンス。 - 名無しさん 2015-06-25 12:29:30  
--グレも付けよう（提案） - 名無しさん 2015-06-25 08:14:32  
---主兵装で間に合ってるだろ。よろけ持ちなんだから低威力グレはいらんな。 - 名無しさん 2015-06-25 12:25:44  
----ミス。主兵装じゃなくて副兵装のミサイル。よろけ持ちサブロックと混合 - 名無しさん 2015-06-25 12:33:54  
--いっそのこと　GPのBBつけるか - 名無しさん 2015-06-26 00:42:17  
---サイサリスのサーベル - 名無しさん 2015-06-28 17:00:36  
----もつけよう - 名無しさん 2015-06-28 17:00:59  
-なんかこいつのミサイルアクアのと違う気がする近くでも爆発せずに相手にダメはいった - 名無しさん 2015-06-25 00:12:29  
-無制限部屋でlv2出しているアホがいたわ。無制限で通用する機体じゃないってのに。lv3でも同じ事だけどな。 - 名無しさん 2015-06-24 23:36:57  
--そんなアホはキック - 名無しさん 2015-06-25 07:21:29  
-ガトー「生き恥を晒せと！？私は行きます！」連邦兵「そんな機体で勝負するつもりか?なめられたもんだ」 - 名無しさん 2015-06-24 22:10:05  
-なんでマシの持ち方にしなかったんだろう？ストック部分が本体に干渉するせい？ - 名無しさん 2015-06-24 21:54:20  
-マスクデータ、及び武器性能で分かった部分を編集しました - ことはら 2015-06-24 20:04:11  
--お疲れ様です、いつもありがとうございます！ - pikachusuzuki 2015-06-24 23:42:32  
-低コスばかり追加するから高コスの上位解放が遅くなるんだよなぁ - 名無しさん 2015-06-24 17:16:43  
--多分上位レベル解放もこいつが優先されそうだよね - 名無しさん 2015-06-24 19:23:07  
---どうせ陸ザクみたいなドヤ顔さらして水ザクだけ上位開放なんだろうな・・・ - 名無しさん 2015-06-24 19:40:25  
-ゲルググゲルキャのロケもだけどこのかっこ悪い武器の持ち方何とかして… - 名無しさん 2015-06-24 16:54:13  
-お仕置きされたらコイツもジオンも破滅だな。 - 名無しさん 2015-06-24 11:18:49  
--こいつがお仕置きされなくても上位バズ汎用がこないならどっちみち破滅する - 名無しさん 2015-06-24 15:56:02  
---アクアの自衛力を取り除いたただけのこの機体にどうやってお仕置きするんだ？ - 名無しさん 2015-06-25 00:42:23  
----火力だろ。 - 名無しさん 2015-06-25 00:49:18  
----水ジム-自衛力+爆風だろ？火力を考えると勝るとも劣らないとは思うんだけど - 名無しさん 2015-06-25 01:33:51  
-----凄い連邦脳だな。　アクアの当てやすい主兵装考えたら、格闘ある方が遥かに強いだろ・・・ - 名無しさん 2015-06-29 01:14:40  
-レベル３の中距離だけハンガーかければ気軽にの２５０では十分遊んでられるな。４くるまでは手抜きでいこう - 名無しさん 2015-06-24 10:03:54  
-火力だけ見て、支援要請垂れ流しの奴わんさか増えそうで怖いわ・・・ - 名無しさん 2015-06-24 06:50:47  
-ガッシャと組んでハンマー→ガッシャと水ザクのWミサイルとかやったらすごそう - 名無しさん 2015-06-24 00:46:24  
--どんな相手でも粉砕しそう - 名無しさん 2015-06-24 20:22:49  
-こいつって上の画像だと両手持ちなのになんで実際は片手持ちなん？　両手持ち普通にかっこいいんだけど。片手持ちのがっかり感 - 名無しさん 2015-06-23 21:55:23  
--おそらくスコープ覗くと両手持ちになるかと - 名無しさん 2015-06-23 23:12:38  
---火力だけが取り柄だったのにね・・・ - 名無しさん 2015-06-23 23:14:25  
--昔のゲルググとゲルキャのロケみたいに、腰だめだったらよかったのになぁ。なんであの持ち方やめちゃったんだろ - 名無しさん 2015-06-24 01:06:18  
---あの持ち方だと、すぐに素ゲルってバレちゃうから苦情がはいったとかかな。なんか手首が痛そうだよね。 - 名無しさん 2015-06-24 13:23:35  
-指揮Mにトドメ刺したね - 名無しさん 2015-06-23 21:49:45  
--全然トドメさせてないっすよ　 - 名無しさん 2015-06-24 01:07:40  
-この方向性のままコスト400だったらおそらくジオン支援最強だったろうに - 名無しさん 2015-06-23 21:13:43  
--火力は既に最強だな、アクアと違って切替早いから自前よろけの追撃だけでも火力でる。転倒にあわせれば全機体最高火力 - 名無しさん 2015-06-23 21:19:02  
---コスト的にも性能的にもゾゴックとの相性が抜群ですわ。お互いにつかず離れずをキープ出来れば落とせない機体はないね。 - 名無しさん 2015-06-23 22:17:59  
-レベル６水ジムより火力あんのか・・・上位来たら普通に無制限でもキック対象にはならない位強くなりそう - 名無しさん 2015-06-23 20:23:42  
--言い過ぎかな - 木主 2015-06-23 20:24:03  
---各装甲の伸びもいいしこのまま順当に行けば十分な戦力になると思うよ　下手にスロや兵装でお仕置き食らわなければね - 名無しさん 2015-06-23 20:36:21  
----アクアジム見る限りスロットお仕置きは確定じゃない？もしかしたらアクアのスロット増加してお仕置き軽減するかもしれないけど。まぁジムカスのサーベルお仕置きとかよくわからない手の加え方するから安心はできないけどね。 - 名無しさん 2015-06-23 22:55:34  
-----たぶんなかなか上位来ない仕様だと思う。課金までどれくらい日数かかるのやら - 名無しさん 2015-06-24 01:52:17  
----まぁ確実に修正orお仕置きでしょ。サブロックでよろけ→味方ダウン攻撃→ミサポ連打→連邦終了って流れ作業だし。どれが来るかは連邦のさじ加減一つだな - 名無しさん 2015-06-25 00:00:43  
-----↑ ×連邦 ○運営 - 名無しさん 2015-06-25 00:01:40  
----アクアと違って手数は少ない上に、アクアの最大の強みのバランサー付き格闘もないんだぞ？　近づかれたら終わりの餌になる可能性がかなり高い。 - 名無しさん 2015-06-25 00:45:39  
--たしかにDPSヤバいなｗ指揮M出すよりはこっちの方がよろけ取れるし良さそう - 名無しさん 2015-06-23 20:54:39  
--ガーカスに瞬殺されるんじゃね？上位来ても無制限で出したら。 - 名無しさん 2015-06-24 00:55:49  
---だったら他の汎用支援を溶かせばいいだろ！(筋肉論破) - 名無しさん 2015-06-24 21:17:06  
----殺られる前に殺ってしまえば枚数不利など起きないのだ！（脳筋） - 名無しさん 2015-06-25 00:30:48  
-レベル１部屋でガッシャと相性良い - 名無しさん 2015-06-23 20:20:29  
-水ジムと比べると自衛しにくいとは思うけど、脆いぶんメインも追撃も移動撃ち可能なウサギって考えれば強い気がする。 - 名無しさん 2015-06-23 20:15:51  
-コスト200部屋で全機コイツで出撃したけどワンサイ - 名無しさん 2015-06-23 18:19:31  
--ミス　ワンサイドゲームで終わったわｗ　楽しい - ↑の主 2015-06-23 18:20:30  
-先日初めて対戦したが、なんだあの火力！？高すぎだろ！？とても低コスト機とは思えん！これはぜひとも欲しくなった！！ - 名無しさん 2015-06-23 15:29:05  
--DPSはlv1の時点でlv6のアクアを超えるからな、あとは中の人の運用次第 - 名無しさん 2015-06-23 15:48:10  
---そんな高火力なのか。禿げるか無双するかの機体だから乗る人は限られそうだけどね。 - 名無しさん 2015-06-23 16:40:22  
-そもそも、まだLv3までしか出てないのにアクアと比べて比較して騒ぎすぎじゃない？？アクアLv5きてからやっと無制限の自由部屋とかで遊べだしたのに - 名無しさん 2015-06-23 13:07:37  
--無制…限…？ - 名無しさん 2015-06-23 13:55:25  
---木主じゃないが自由部屋ならデジムと一緒に割といる - 名無しさん 2015-06-23 13:56:43  
--lv5で無制限とか・・・・ - 名無しさん 2015-06-23 14:08:06  
---よく見てから書き込みなさい - 名無しさん 2015-06-23 14:43:28  
-ペイント、マリンハイザックの方で、凄い強い方がいたな～　演習場で！　☆０なのに、なかなか完成しないですね、この子 - 名無しさん 2015-06-23 11:51:16  
-（神戸）い～じゃないの～？（プレイヤー）だめよ～だめだめ - 名無しさん 2015-06-23 10:25:35  
-サブロックガンの爆風がかなり良いね。距離取りやすいから、近づけさせないという意味ではアクアのハープーンより自衛しやすいように感じる。アクアだってピック振る距離まで接近許したらその後は高確率で落とされるわけだし。 - 名無しさん 2015-06-23 09:44:32  
-なんでこいつ、上の画像みたいに両手持ちじゃないの？　ショットガンみたいに両手持ち歩き撃ちでよかったやん... - 名無しさん 2015-06-23 08:16:52  
-そもそもコスト部屋でしか使えない時点で今回のキャンペは終わってる。いくら火力があっても関係ないわ。今は高コスト必須なんだよジオンには。 - 名無しさん 2015-06-23 07:36:13  
--それをこの機体版で言っても現状は変わらなくね?　愚痴版の方が適切だと思う　文句言いたくなる気持ちは分かるけどさ - 名無しさん 2015-06-23 08:00:34  
--これ低階級向けのキャンペでしょ？下の方に何人いるのかはわからないけどさ。 - 名無しさん 2015-06-23 13:57:52  
-とりあえずここの民で上位レベルでても無制限で通用しない！って不満言ってる奴は、このコストで上位レベルでても無制限で通用する方がおかしいからその考えはまず捨てような - 名無しさん 2015-06-23 06:46:56  
--無制限で通用したら誰も文句言ってないと思うよ - 名無しさん 2015-06-23 07:41:08  
---どうせ上位来たら壊れだ壊れだーって言うんだろうな - 名無しさん 2015-06-23 08:00:16  
----Lv1から壊れだけどな - 名無しさん 2015-06-23 19:43:13  
--課金来ればアクアと同じく無制限でも出せると思うよ、ただ野良だとイメージだけで叩かれたり連携を意識してくれなかったりしてキツいだけ。無駄にコストだけ高い産廃が来るよりずっと良い - 名無しさん 2015-06-23 20:10:44  
-こいつ予想以上に火力高くて草 - 名無しさん 2015-06-23 02:52:54  
-コスト150upしてこの火力のまま重装甲になるのが1番の希だったんだけどな... - 名無しさん 2015-06-23 02:47:26  
-なんでここまでこいつをけなすのに必死な人間が多いんだ？そもそも実際に作って乗ってるの？ - 名無しさん 2015-06-22 23:46:58  
--今のジオンに欲しいのは低コストでしか使えない機体ではなく、高コストで通用する機体だからじゃない? - 名無しさん 2015-06-23 00:08:29  
--お前分かってないな。低コスト機体はジオンにもう必要ないんだよ。今必要なのは無制限でも出せる万能MSなんだよ。 - 名無しさん 2015-06-23 00:53:31  
--もうガーベラさんしかいないんや････。 - 名無しさん 2015-06-23 00:58:31  
--↑2人の言う通り高コスト高性能が望まれてる中で低コストが実装されたから不満に思ってる。でも、それならこの機体そのものに文句をつけるのは筋違い。水ザクは決して使えない機体ではないし、要するに八つ当たりされてるだけ。 - 名無しさん 2015-06-23 09:28:58  
-枚数ゲーなのに紙装甲に低HPっていうどうしようもないスペックで火力スだけスゲーとか言われてもな - 名無しさん 2015-06-22 22:31:03  
--まさにそれ。いくら火力が凄くてもペラッペラの紙装甲で自衛力もなくて生存率の低いただの足手まといだわ。格闘武器ないからって後方支援ばっかりで枚数不利になるしな - 名無しさん 2015-06-22 22:46:29  
--アクアは更に紙装甲で火力ないけどな - 名無しさん 2015-06-22 22:57:06  
---自衛力が違うだろ。少なくとも格闘武器があるに越したことはない。 - 名無しさん 2015-06-22 23:28:24  
----ピック一本持たされただけでここまで差をつけられるアクアが哀れだな　・・・すまん、やっぱ乗らないからどうでもいいわｗ - 名無しさん 2015-06-22 23:41:37  
-----ピック1本だけやないで　水ジムは通常機体やけど、こやつはキャンペーン故にｃｐ補正も受けてるんやろ？さらにジオン全体の攻撃的な面も受けてこうなったやない？ - 名無しさん 2015-06-22 23:46:15  
----メインのリロの早さと火力の高さ、射撃の回転と攻撃力がアクアと比べた時自衛に一役買ってる。自衛力は下でも攻撃力は上だよ。 - 名無しさん 2015-06-23 00:21:20  
-----とにかくコイツが出ると枚数不利の原因になるんだよな。あと格闘兵装があるだけで手数えるし有利に持ち込める。どの機体にも何らかの格闘兵装はあったほうが良いに決まってるんだよ。 - 名無しさん 2015-06-23 00:51:16  
------支援で格闘兵装持ってないの山ほどいるでしょうに、火力枠としちゃ十分でしょう？クイロつんだらメインの弾途切れないんだしさ。アクアジムが格闘振ってる時点でアクア本来の仕事をさせてもらえてない状況、格闘は極力振らないで済むに越したことはない。アクアにとって枚数有利を作るのはおまけ程度の物だよ。 - 名無しさん 2015-06-23 02:13:31  
----アクアはピックもたされても、ジオン格闘はよろけ兵装持ち数体いるし、ステルス・スモーク持ちもいるのに結局先手とられて即落ちなんてザラなんですが・・・ - 名無しさん 2015-06-23 13:11:51  
---まだこの先お仕置きくらう恐れもあるしその評価は早計だぞ。 - 名無しさん 2015-06-22 23:58:49  
----これがお仕置き食らうならアクアも食らうだろ。つまりその可能性は低い…と思う - 名無しさん 2015-06-23 11:12:05  
---まぁ、あいつで火力がないって言ったら感覚麻痺してるけどな。ただ、今回は確かに似てる機体でもキャンペーン機体って分だけこいつの方が優遇されたとは思うけど。 - 名無しさん 2015-06-23 02:46:45  
-コイツ弱くはないんだけどなぁ。パッとしないよな。強くも弱くもないというか中途半端な機体だな - 名無しさん 2015-06-22 20:56:17  
-とりあえずコイツは無制限では確実にフルボッコ。上位レベル開放されても無理だろ。下にもあるがコイツ本当に生存率低いな。火力いいかもしれんが火力を引き出す前に圧倒的防御力を誇るガーカスに即落とされるのが明白だぞ。 - 名無しさん 2015-06-22 20:44:57  
--あと高コスト部屋で出すヤツはいないだろうが将来的なことを考えても厳しい気がするわ。 - 名無しさん 2015-06-22 20:52:21  
--じゃあアクアも無理だな - 名無しさん 2015-06-22 20:55:02  
---自衛力張れるアクアはまだマシだろ - 名無しさん 2015-06-22 20:59:29  
----射撃戦ならこいつの方が上だよ。クイロ積めばメインのリロは5秒かからないし。アクアはやられる前にやる機体でしょ、こいつはそれをもっと特化させた機体。 - 名無しさん 2015-06-22 21:43:08  
-----射撃の問題じゃなくて生存率の話な。斧もない水ザクは自衛力に乏しい。格闘武器のあるアクアはまだ自衛力もあり生存率も高い。木主の書き込みちゃんと見てないのか？火力に関しては木主も認めてるだろ？ - 名無しさん 2015-06-22 22:18:17  
------メインのリロの早さと火力の高さ、射撃の回転と攻撃力がアクアと比べた時自衛に一役買ってるよ。サーベルありなしとは別の所でね。そもそもアクアだろうが水ザクだろうがガーカス相手じゃ大して変わらないでしょう。 - 名無しさん 2015-06-22 22:48:52  
-----クイロで思い出したけどｌｖ開放されてクイロ2個詰めるようになってリロがＣＴ超えたらどうなるんだろうな - 名無しさん 2015-06-22 22:19:40  
------将来的には、それが出来る可能性があるのか。まあ恐らくCTに合わせられるだろうけど。 - 名無しさん 2015-06-22 22:27:03  
------指揮砂の話になるけどロダ3個積みでSFのリロード速度がCTを上回るけど、結局撃てるようになるにはCT待ちになる - 名無しさん 2015-06-23 00:03:01  
--このコストの機体を無制限で出すとか正気の沙汰か？まずそこをかんがえなおしたほうがいいんじゃないか？ - 名無しさん 2015-06-22 21:58:46  
---だから将来的な話な？誰か無制限で出すかよこんな機体。しかし例えレベルが上がろうと無制限は厳しいだろうけどな - 名無しさん 2015-06-22 22:19:36  
----将来的だろうと高レベルがでそろおうと、この初期コストの機体を無制限で出そうとするその発想がおかしい - 名無しさん 2015-06-23 00:26:09  
----もしかして軍曹くらいの階級なの？ならそういう夢を見ても仕方が無いとは思うけど。 - 名無しさん 2015-06-23 00:27:08  
-ほんま連邦優遇されすぎ!! - 名無しさん 2015-06-22 20:27:01  
-最近のジオンのcp機体は弱いのばっかでつまらん - 名無しさん 2015-06-22 19:57:35  
--コイツとガッシャはまだ強いだろ - 名無しさん 2015-06-22 20:30:45  
-コイツこそ通常配備でいいだろ…アクアジムが通常配備なのに。そろそろ無制限で戦える機体がジオンに欲しいってばよ - 名無しさん 2015-06-22 14:47:19  
--そこなんだよ。割に合ってないんだよ。不公平なんだよ。不平等なんだよ。こんな機体、全くキャンペーンに相応しくないのにな。んで連邦の支援機はアサルトアーマー？笑わせんなよ。糞運営。 - 名無しさん 2015-06-22 14:55:39  
---悲しいよなぁ・・・。運営は本当に何を考えてるのやら・・・ - 名無しさん 2015-06-22 17:31:31  
---アサルトアーマーは居場所無いらしいし別にいいんでない？ - 名無しさん 2015-06-22 18:18:35  
----普通に何処の部屋でも仕事できるんだが？lv3で無制限でもフルハンしてれば十分活躍できてしまう。カンストでもよく使ってる人見かけるよ - 名無しさん 2015-06-22 19:09:11  
-----味方でも敵でも見かけないんですが - 名無しさん 2015-06-22 19:41:02  
-----味方でも敵でも見かけないんですが - 名無しさん 2015-06-22 19:41:02  
-----いや、野良の気軽に部屋や好きな機体部屋ですら見ないんですがそれは・・・ - 名無しさん 2015-06-22 19:46:37  
-----実際に見た事ないがもし居たら足手まといすぎて部屋抜けるな　 - 名無しさん 2015-06-22 19:47:19  
-----ゴミゴミ言う訳の分からん連中はいるが、正直現状では厳しい。 - 名無しさん 2015-06-22 20:22:13  
------とりあえずコイツは無制限では確実にフルボッコ。上位レベル開放されても無理だろ。下にもあるがコイツ本当に生存率低いな。火力いいかもしれんが火力を引き出す前に圧倒的防御力を誇るガーカスに即落とされるのが明白だぞ。 - 名無しさん 2015-06-22 20:44:32  
-------なんでここに書き込んだんだ？ここで言いたかったんじゃない。ミス - 名無しさん 2015-06-22 20:45:33  
-----被害妄想もここまでくると病気だな - 名無しさん 2015-06-23 08:09:38  
---そもそも戦後ジオンに新型開発なんて無理で存在してないんだからさぁ・・・外伝漫画やゲーム分で増えてるだけまだ有難いもんだよ？ - 名無しさん 2015-06-22 19:14:18  
--もうジオンの最新鋭機殆ど出揃って、残ってるのはどう考えても高コスになりそうにない水泳部くらいだし厳しいものがあるな - 名無しさん 2015-06-22 18:25:26  
---もう素直に既存機体の強化を要望した方がいい、せっかくのガルバやらゲルＪやらが勿体無さすぎる - 名無しさん 2015-06-22 19:23:38  
-強くても無制限では確実に地雷。水ザクlv3　強スロlv7　フルハンしても装甲脆すぎだろう。火力が高くても生存率が低い。lv開放されてもコスト300が精々だろ？ - 名無しさん 2015-06-22 13:54:49  
-スラスピが笑えるぐらい遅かったんだが、低コスト支援て、こんなもんだったっけ？ - 名無しさん 2015-06-22 13:08:04  
--追記、あと、マヌケなスパイみたいな主兵装の持ち方は、なんとかならんかったんかなぁ。某キャバ嬢のMBみたいな両手持ちのが、様になると思うんだが - 名無しさん 2015-06-22 13:11:02  
-ナハトとかイフシュナとかステルス持ちと組んでもいいんじゃない？いや厳しいか - 名無しさん 2015-06-22 12:28:38  
-星なし設計図が勲章効果でほとんどでない＿|￣|○　高官の人ほどオレみたいな人いると思うけど、なんでみんな完成するんだ・・・ - 大佐10 2015-06-22 12:27:10  
--前回のF2も３０％くらいまでしか完成しないし、こいつもまだ出ない。☆０って、ある意味レア度高いよね～。（泣） - 名無しさん 2015-06-22 19:40:00  
-高レベ出たら間違いなく強いぞこいつ。爆風あるから違った当て方も出来るし、射撃補正やメインのリロ速度の違い、強タックルも含め攻めに関しては間違いなくアクアよりは上。こいつが弱いなんてことはまずない。 - 名無しさん 2015-06-22 12:16:59  
--それとミサイルの切り替え時間もでかいな - 名無しさん 2015-06-22 12:19:46  
-ほうほう、機体考察に面白いこと書いてるな。MS一機で考えるんじゃなくて特定の機体と組み合わせて運用するというのは面白いな、お互いの欠点を補い合うと。オレはどっちかと言ったら連邦専なんだが、ゲルJも愛機のキャバみたいになってくれたら、開発するのになぁ。この水ザクとの相性バツグンだと思うんだよねぇ。溜めてこかせるんじゃこのゲームでは辛たんだし・・・ - 名無しさん 2015-06-21 20:43:59  
--↑木主だけど、特定の強機体のテンプレ編成だけじゃなくて単機なら弱いかもしれないが、他の機体と組み合わせることによって「勝てる」編成パターンをプレイヤーが自分たちでやるんじゃなくて運営とかが定義してくれればこういった水ザクのような低コスト機の活躍の場も多くなると思うけど、３周年記念はただ機体の追加やキャンペーンをやるのではなくて、既存の機体の大幅な修正をして遊びの幅を増やしてほしいと思うんだがバトオペに期待しちゃあダメなんだよね・・・。 - 名無しさん 2015-06-21 20:48:59  
---続きだけど、このゲームは「コストの意味」が薄い気がするんだよね。戦場の絆とかVSシリーズみたいに戦力ゲージがあって、撃墜されるとゲージが減っていき０になると負けってやれば高コスト機ばかりのテンプレ編成を簡単にさせないようにできると思うんだよね。プレイヤーたちも編成にどういった具合で高コストと低コストを織り交ぜていくかって考えるのも絶対楽しいと思うし、今みたいに撃破した後の最終ポイントで勝敗を決めちゃうと高コストのオンパレード化するってのは開発か運営自身が気づけないのかな。戦力ゲージのルールを追加するだけでも、この水ザクとかが通常配備でいいじゃねぇか！！とか言われずにもっと喜ばれると思うんだが、どうだろうか・・・。長文失礼しました。雑談板で書けよと言われれば、このコメントを削除しますんで許して下さいな。 - 名無しさん 2015-06-21 21:03:33  
----制圧戦はその仕組みですね - 名無しさん 2015-06-21 21:04:20  
-----そうですねぇ、だけど結局は制圧戦もMSの撃破よりも中継地点の制圧がメインじゃないですか？単純にMSの撃破のみでゲージが減っていくルールが欲しいですね。 - 名無しさん 2015-06-21 21:07:44  
------↑続きですが、高コストのデメリット＆低コストのメリットをもう少し明確にメリハリを付ければMSの「コスト」で機体の強さを定義させるんではなくて、最終的にプレイヤーの腕もありますが各コスト帯の機体を混ぜた複数パターンで「勝つことが出来る」遊び方をもう少し増やして欲しいなと。 - 名無しさん 2015-06-21 21:12:24  
------エースマッチではなくても、誰にどの相手側の機体を対応させるかといった駆け引きのようなものも取り入れると絆の二番煎じと言われればそれまでですが、面白くなるのではないかと思いますね。常に自分でトドメを刺すかポイントを稼げるので僚機に任せるかなどといった立ち回りや考えをチーム内のやりとりで共有させる方法を追加してみるのもいいのではないでしょうか。バトオペの「クラン」は他のゲームと比べてもちょっと存在意義が小さい気がしますが、６人での小隊を作ってVCやフリーチャットでの「仲間」をもっと意識させるのはどうだろう。このゲームは一人ではプレイ出来ないのだから信頼できる味方が居てこそ楽しめるのだと、もちろんルーム内での小隊名などの表示は必須ですが。 - 名無しさん 2015-06-21 22:32:46  
----便乗させていただきますと、アシストポイントがチームの総コスト依存なのもその一因のような気がします。現状、機体コストが安くても僚機によってはアシストでがっぽり稼がれてしまいますからね。 - 名無しさん 2015-06-21 21:32:49  
-----木主ですが、なるほどそうですね！やはりMSの性能などもちろん大事ですが、システム周りの調整をもっとしてもらいたいですね。特にアシストなどは低コスト機が高コスト機を撃破した場合ポイント３倍～などやってもらうと、迂闊に高コストばかりの編成ってわけにもいかなくなりますよね。 - 名無しさん 2015-06-21 21:41:33  
------↑そうなってくると、じゃあ低コストだけでいいんじゃないの？となってしまうと思います。そこも「調整」次第ではないでしょうか。現状のようにこの水ザクのような低コスト機だけど火力が高いなどではなく、低コスト機は火力は低いがステータス異常のような特殊効果のようなものを追加してみるのも面白いかと思います。例えば、「火炎」のような継続的な微ダメージやヒートロッドのような特殊ダウンなどの色んなパターンを低コスト機に付与していけば、低コスト機ばかりでは「勝つ」ことは難しくなり、そこに火力のある高コストの機体も必要になってくるといった風にすればもっと遊びの幅も増えるのではないかと。とりあえず、ステータスの微強化や火力で物を言わせる調整はあまり私は好きではありませんね。 - 名無しさん 2015-06-21 21:55:59  
--ただゲルJと水ザクはコストが合わないよね。自由部屋でもコストの関係で合わせるのがつらい。 - 名無しさん 2015-06-21 21:00:33  
---はい、自分もそう思います。実際、無制限などではこういった低コストの機体は嫌われがちですよね。もっと、気軽に低コストたちも編成に組めるような調整をしてもらいたいですね。 - 名無しさん 2015-06-21 21:21:05  
----コスト的にはまだ、ザクデザートタイプやガッシャとのコンビの方が現実味あるよね。 - 名無しさん 2015-06-22 14:59:17  
---対艦ゲムとかどうかな？ - 名無しさん 2015-06-21 21:33:03  
----いいですね＾＾結局のところ私が言いたいのは、MS単体の運用や考察なども重要ですが、↑の方みたいに「こっちを使ってみるのもいいんじゃないの？」といった議論的なものをやっていくともっと盛り上がるのではないかと。 - 名無しさん 2015-06-21 22:02:10  
-高ゲイン快適だけど、オバ７出過ぎて水ザク完成しない。 - 名無しさん 2015-06-21 18:50:34  
-ミサポに関してはコスト400支援に付いてても強すぎるような、切替速度とかもさりげなく優秀、大体ジオンでこういう機体は切替が露骨に遅かったりするのに - 名無しさん 2015-06-21 13:32:19  
-Zに出た機体みたいにサブロックガンの鼻先を赤色にするには、どの部分のペイントを赤くすればいいんだ？ - 名無しさん 2015-06-21 13:17:24  
--マリンハイザックの色は再現できそうだけど、主兵装はペイント無理じゃない？　ちな、参考画像→　http://image.swiki.jp/img0/?host=gow&page=%E3%82%B6%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97&src=Z%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%82%AF.jpg - 名無しさん 2015-06-21 19:24:10  
--ティターンズ機体がもし出たら、そのまま流用できそう。　http://yahoauc.info/gww/Titans21/TU184.jpg　　　http://www.diana.dti.ne.jp/~hos/Titans/Titansbb/image/TU007B.jpg - 名無しさん 2015-06-21 19:29:47  
-尉官までの、キャバ嬢に対する救済かね？それにしても、火力は凄いな - 名無しさん 2015-06-21 12:16:22  
--低階級キャバ嬢の強みは極太転倒ビームの当てやすさによる先手の取りやすさ、相打ちでも相手を転倒させられる事あるから結局なぁ… - 名無しさん 2015-06-21 16:57:39  
-アクアジムの対応機?それなら通常配備でも良かったんじゃね - 名無しさん 2015-06-21 11:39:48  
--なぜアクアと一緒にきたのがギガンだったのかっていうね - 名無しさん 2015-06-21 14:51:13  
-LV1の時点で使ってて怖いくらい火力があるな - 名無しさん 2015-06-21 11:28:16  
-こいつの1番の問題？サブロックガンの持ち方がダサい所だよ！ - 名無しさん 2015-06-21 10:57:00  
--肩の食い込み - 名無しさん 2015-06-21 13:31:32  
-水ザクじゃなくて水中実験機にしてミサイル乱舞出来るようにすれば良かったんだ。　俺は水ザク好きだから作るけど。 - 名無しさん 2015-06-21 08:25:43  
--逆に考えるんだ水ガンの対抗機として出る可能性があると - 名無しさん 2015-06-21 09:52:14  
-なんだろう、いくら強くとも低コス機だからか一切の興味がない - 名無しさん 2015-06-21 05:16:07  
--アクジみたいなおしおきがなければ無制限でも編成選んで出せる機体ではある - 名無しさん 2015-06-21 08:15:22  
-ひゃはー久々の強機体だ！修正される前に遊び尽くすぞウェェーーイwwwwww - 名無しさん 2015-06-21 03:12:36  
-ジオンが無制限で使える機体が最後に実装されたのはシュナイドかM指揮がだいぶ怪しくてこれと言えるのはペドワ、去年の正月の時を最後にまともな機体が来てないんだよ。　もうこれ以上言わなくていいよな、こいつで誰も騒がない理由とか… - 名無しさん 2015-06-21 00:47:58  
--そら求められてないもんもらってもな。無制限バズ汎用の上位機くれっていってるのにコスト部屋用の支援機寄越されてもな。 - 名無しさん 2015-06-21 01:45:11  
--まあ、あれだよね。いまのジオンが求めてるものは低コストの強機体ではなくて高コストの強機体だからなあ。常にへんかくを迎えている連邦無制限の対抗馬が欲しいわけだからね。騒がれないのもわからんでもない。あとlvもあまり出てないからね - 名無しさん 2015-06-21 03:16:25  
--中コストの先ゲル&ドワで無制限勝てるんだから高コスト機なんて要らないんだよ - 名無しさん 2015-06-21 10:29:28  
---勝てないから高コストが欲しいのではなく連邦無制限があんなに選択肢あるのにジオンはドワゲルゲルmていうテンプレ編成しかないから嫌なんだよ。 - 名無しさん 2015-06-21 11:07:07  
----無制限だとちょっと前までは選択肢の幅に関して言えば逆だったと思うけどね。まぁそのうちバランス取れるんじゃない - 名無しさん 2015-06-22 13:08:12  
---なにも分かってねえな、それなら新しい機体なんもいらねえじゃん - 名無しさん 2015-06-21 12:45:03  
---勝てるってもなんとかやりくりしてる感じなんだが。先ゲルとか明らかに息切れしてる - 名無しさん 2015-06-21 16:29:16  
-デザインに違和感感じて調べてみたら、設定画ではミサイルランチャーは右胸にしかついてなかったんだな。 - 名無しさん 2015-06-21 00:41:27  
-『生き恥をさらせと！？私は逝きます！』 - 名無しさん 2015-06-20 23:01:40  
--混沌人形 - 名無しさん 2015-06-20 23:03:31  
-気に入ってはいるんだが、サブロックガンの持ち方がなぁ - 名無しさん 2015-06-20 22:09:15  
-この機体出る前から思ってたけど、これだけ水泳部がいるのに何故いまだに海とか川があるステージがないのか。 - 名無しさん 2015-06-20 21:16:45  
--北極基地でさえ処理落ち起こしてるし、水の表現とか無理なんじゃないか - 名無しさん 2015-06-20 23:25:08  
--水場でさえ動くにくそうなのに足の遅い支援機はどうなってしまうんだ？ - 名無しさん 2015-06-20 23:45:34  
---ジュアッグ・水ジム「独壇場ですが、何か?」　そもそも海洋を制圧する利点っていうのが対応していない機体を一方的に倒せるだから、川辺や岸からの攻撃がメインになると思う。ビームも実弾兵装も抵抗や反射率の関係で威力が下がるから、実質水中戦はクローのような質量兵器と、魚雷のような0距離で衝撃を与える兵器しか役に立たないわけだし…まあ、バトオペだから水中威力低下はナシにしても、崖の上の支援機になるのは間違いないね。 - 名無しさん 2015-06-21 00:51:46  
--港を舞台にして海はちょこっと(ステージの¼位)だけでもだしてくれれば良いのにね - 名無しさん 2015-06-21 00:58:01  
--水中MAPって水陸両用以外動きが遅くなってストレスたまるんよ。両軍に十分な数の水陸両用があるならまだしもジオンが有利になるだけだしな。 - 名無しさん 2015-06-21 01:40:55  
---まぁ、水陸両用にメリット持たせるならそうなりますね。そして、そんなMAPに人が集まるとも思えないし。集まったとしても、ジオンは水中で連邦は陸の上で睨めっこのしょーもない時間だけが過ぎるに決まってるしw - 名無しさん 2015-06-21 06:48:57  
---鉱山都市の川みたいのが干上がってなければぁ - 名無しさん 2015-06-22 13:11:22  
-主兵装とミサポの適正距離が同じだから普通にしてるだけでミサポが活きるね、アクアだと相当意識しないと後ろすぎになって微妙になる。かなりお手軽に火力出せるようになってる - 名無しさん 2015-06-20 20:32:13  
--ミサポ切替がアクアより0.5秒早いんだよな、ミサポは独特な軌道のせいで自前追撃の威力がガタ落ちだけどこっちは威力が3割増しが倍当てれる、アクア乗ってる奴が乗るとヤバさが分かるはず - 名無しさん 2015-06-20 20:50:17  
---主兵装の弾速が遅い分よろけ開始がずれて実際は0.5秒以上余裕が生まれるよ。やばすぎる - 名無しさん 2015-06-20 20:51:54  
-これ、いつまでたってもLv4が来ない機体になりそうな予感 - 名無しさん 2015-06-20 20:26:08  
-ミサポの発射間隔のフォームだけど水ジムの方と合わせたほうがよくない？ - 名無しさん 2015-06-20 20:26:01  
-コスト戦なら暴れられるかもしれんが逆に言えばコスト戦でしか暴れられない。無制限では確実に暴れられない。今ジオンに必要なのは無制限でも暴れられる正統派MSなのだ。 - 名無しさん 2015-06-20 20:14:30  
--だな - 名無しさん 2015-06-20 21:00:26  
--まさしくそれ - 名無しさん 2015-06-21 00:40:43  
-コスト175なのに4秒毎に爆風付きのメインでよろけ取れて追撃が全機体最高威力、ステも完全支援型。こんなの強いに決まってるわ - 名無しさん 2015-06-20 20:10:43  
--これその内にマドに対抗できるようになるかな。っていうか兎より強くなるといいな - 名無しさん 2015-06-20 20:48:01  
---火力、歩き撃ちの爆風よろけは強いんだが耐久がなぁ・・・。レベル5開放と同時にアクジとセットでおしおきなしにしてもらいたいわ。 - 名無しさん 2015-06-20 20:53:42  
---初期コス175で初期コス400と渡り合えるとか、もうジオンに高コスト機いらねぇんじゃないの？ - 名無しさん 2015-06-21 00:43:35  
----それを言うなら機体違いだし板違いだしだけど連邦のお手軽機体さん達はどうなるんでしょうか… - 名無しさん 2015-06-21 01:29:23  
----それを言うなら機体違いだし板違いだしだけど連邦のお手軽機体さん達はどうなるんでしょうか… - 名無しさん 2015-06-21 01:28:36  
-----こういうことを連投ミスするくらい必死になって書き込む奴がいなくならないからこのwikiは気持ち悪いって思われんじゃないの - 名無しさん 2015-06-21 02:26:34  
------と連邦専が挙げ足取りに必死になっております - 名無しさん 2015-06-21 02:39:28  
------トークンチェックエラーの可能性は？ - 名無しさん 2015-06-21 10:51:43  
-お仕置き無しだとLV4でDPS5000越えるな、ステもアクアより支援に特化してる分噛み合ってるな。低階級とか即死だらけにならないか？ - 名無しさん 2015-06-20 20:04:28  
-真面目に運用するなら、コスト的に考えれば相性良いのはダウン武器持ちのデザクやゲムかねえ。火力は高くなりそうだけど、どちらも緊急回避無いから前線維持は厳しいかな？ - 名無しさん 2015-06-20 19:51:15  
--射線をうまく取れるならドム系がピカやって下格でダウン取ってくれるのが一番効率良いだろうけどね - 名無しさん 2015-06-20 19:55:42  
--実際のところは即ダウンの武器よりバズ→下格の方が見てとっさに武器切り替える余裕があって相性が良い - 名無しさん 2015-06-20 20:17:21  
-ミサポの火力がヤバイ、一瞬でゴッソリ持ってける。今なら250部屋、レベルが上がれば300～350で暴れまわるな。下でも言われてるけど連邦で出たら今頃批判の嵐だったろうな。 - 名無しさん 2015-06-20 18:35:04  
--この機体が暴れまわるころに、プレイヤーがどれだけ残ってるかのほうが心配だがね。そもそも修正されるかもしれないけど。 - 名無しさん 2015-06-20 19:13:44  
-あのね、運営さん。何でもかんでも強タックルを付ければいいってもんじゃないんですよ。この子はザクなのよ - 名無しさん 2015-06-20 17:14:50  
--どこをどう見ても強タックル持ちになる要素が無いよな、この機体・・・ - 名無しさん 2015-06-20 17:47:12  
---普通に考えて、推進用のハイドロジェットエンジンやろ - 名無しさん 2015-06-20 20:10:11  
---あれじゃね？胸のミサイルポッドの突起が強タックルに反映してるんじゃね？あと水流エンジンや補助推進機器が何とかで強タックルを生み出してるみたいなことも書いてあったぞ - 名無しさん 2015-06-20 20:10:43  
----水中ならまあその推進器で強タックルになるのはわかるけどねえ - 名無しさん 2015-06-20 20:41:48  
-兵装ごとの部位補正が何倍か気になるねー - 名無しさん 2015-06-20 17:09:23  
-性能みて絶対コメ欄が荒れてると思ったら静かでびっくり、お前らこの機体が連邦だったら滅茶苦茶ネガキャンしてるだろ！、爆風よろけもちでコスト175、DPS4000超えてんだぞどう考えてもやばいって - 名無しさん 2015-06-20 17:02:40  
--バトオペwikiは基本連邦機体は壊れ、ジオンは微妙って暗黙の了解あるから、察しろ - 名無しさん 2015-06-20 17:05:40  
--タンク2やアクアの追撃火力をあっさり抜いちゃってる割にやたら静かだね、格闘がないから？そんなの抜きに考えても連邦機体なら絶対ネガキャンの嵐になってる、断言できる - 名無しさん 2015-06-20 17:15:31  
---静かなのは高コス機じゃなかったショックが大きすぎるから··· - 名無しさん 2015-06-20 17:22:07  
---タンクⅡの初期コメント群はヤバかった　今や絶滅危惧種の機体を壊れ認定してたからな　連邦の機体だから騒ぐってのは間違いなくある - 名無しさん 2015-06-20 17:35:12  
----いやタンクⅡは強いよ。他に優秀な支援機いるから目立たないだけだよ - 名無しさん 2015-06-21 02:02:45  
-----ごめん弱いとは言ってないんだ　自分も強いと思うよ　ただ当時のコメントは連邦の支援はこれだけでいいとか350部屋は連邦ゲーになるとか使ってもないのに恐ろしく叩かれてたのよ - 枝主 2015-06-21 06:26:37  
--アクアジムが出て以降もさらにインフレが続いてるからね。感覚が麻痺してきてるのと、アクアジムの互換だから目新しさが少ないこと。あと、昇格が掛かってくる無制限に対して影響が少ない事も原因なんじゃないかな - 名無しさん 2015-06-20 17:23:31  
---なんというかジオン機体は意地でも強機体扱いはしないってwikiの風潮は気持ち悪いんだよなぁ - 名無しさん 2015-06-20 17:29:00  
----wikiはジオン不利らしいけど2chならジオン微有利って認識だし　ﾚﾝﾎﾟｳｶﾞｰが多いのはしゃあない - 名無しさん 2015-06-20 17:39:26  
----何をバカな事言ってるのか知らんけどジオンにとってこんなコストの機体興味が無いんだよ。 - 名無しさん 2015-06-20 20:40:58  
-----普通に嬉しいけどね。ジーラインみたいな高コスト機もいいけどあいつらが強いといわれれば疑問があるし、安くて強い機体は嬉しくない？ - 名無しさん 2015-06-20 22:56:07  
-----ジオンにとって必要ない×　俺はいらない○ - 名無しさん 2015-06-21 00:36:41  
----言っとくけどバランスはどうあれ、まともなジオンユーザーは「連邦贔屓しすぎ！」とか騒いでないからな。そういう風潮があるわけじゃ決してない。声のデカい一部の面子がやたら騒いでいるだけ。一緒にしないでくれ - 名無しさん 2015-06-21 03:08:29  
--ジオン側としてはこんな機体実装された所で低コス中コスには困ってないしそれよりも無制限で笑顔が消えてるから。　連邦の皆さんも”コスト部屋で”この機体見て笑顔消せばいいんじゃないんですかね… - 名無しさん 2015-06-20 18:11:55  
---高コスト機で…笑顔を…ジオンの未来に…笑顔を…。 - 名無しさん 2015-06-20 20:55:52  
--実際スペックかなりヤバイんだけどジオン最近不遇続きだからまぁいいかって思っちゃうんだよな。まともにバランス取る気の無い運営が悪い - 名無しさん 2015-06-20 20:12:33  
--低階級連邦ちゃん息してないって思ったけどキャバいるしそうでもないかと思った。 - 名無しさん 2015-06-20 20:52:23  
-このくらいの性能差なら普通に繋がる格闘が欲しかったわ。バランサーと格闘の組み合わせがいかに重要か運営は分かってない。 - 名無しさん 2015-06-20 16:42:56  
-メイン爆風あり、追撃dps4000超えって連邦機体だったら荒れまくりだろうな、ジオンだと当たり前みたいな扱いで笑える - 名無しさん 2015-06-20 16:37:13  
--アクアジムのdps3000で散々壊れと騒いで4000は全然騒がれない - 名無しさん 2015-06-20 16:40:49  
---格闘武器がないから・・・(震え声) - 名無しさん 2015-06-20 16:48:06  
---その代わりに格闘が無いと何度言ったら分かるのかな - 名無しさん 2015-06-20 16:48:47  
----格闘無しで火力が3割上がってメインに爆風のオマケ付き、ついでに強タックル　もうちょっと騒いでもおかしくないと思うけど - 名無しさん 2015-06-20 16:59:28  
-こんなヤツが課金機体かよ。全く相応しくないわ。lv5は120000ポイントで十分だと思う。 - 名無しさん 2015-06-20 15:46:01  
-アクアジムにはないバルカンが歩兵掃討の時のイライラを解決してくれました。 - 名無しさん 2015-06-20 15:22:15  
-Lv3までしか実装されてないのかな？ 低コストなのに残念だ - 名無しさん 2015-06-20 15:01:11  
-持ち方はショットガン持ちでよかったんじゃ... - 名無しさん 2015-06-20 13:54:47  
-しかしなんだな・・・こいつといいF2といい、ジオン「新機体」の使いまわし臭・・・・・ - 名無しさん 2015-06-20 12:33:25  
-これきっと新マップ「ジャブロー」 - 名無しさん 2015-06-20 12:18:59  
--来るよね！河と森とトーチカ等 - 名無しさん 2015-06-20 12:21:59  
-現実だったら真正面に弾薬があったら頭部バルカン撃たれただけで機体が大破しそうだ - 名無しさん 2015-06-20 09:45:06  
--現実だったらそもそもMSなんて作らんだろうよ - 名無しさん 2015-06-20 11:12:53  
-Ｔ永「今更こんな機体を実装したところでユーザーの期待に応えられんのは目に見えている。」  Ｏ野「今回ばかりはお蔵入りだな・・・。」  神Ｂ「生き恥を晒せと！？私は行きます！！！」 - 名無しさん 2015-06-20 08:48:53  
--ジオン専「生き恥を晒せと！？　私は行きます！」&br()運営「ならん！」&br()運営「今は耐えるのだ。続けてこそ得ることの出来る高コスト機をこの手に掴むまで、その愚痴、儂が預かる！いいな！」 - 名無しさん 2015-06-20 12:08:53  
---ガーベラテトラ実装フラグである - 名無しさん 2015-06-20 12:10:23  
----ガンダイバー「次は俺だろJK」 - 名無しさん 2015-06-20 16:25:32  
-コスト戦ではなかなかの良機体になりそうだが、素ゲルみたいなバズーカ持ちだけはなんとかならんのかこれ・・・。 - 名無しさん 2015-06-20 07:41:54  
-設定で格闘兵装持ってなくても拳あるやろ。ガンキャやザクキャの皆さんもいっしょに威力５００のパンチ設定してくれや - 名無しさん 2015-06-20 05:44:47  
--残念ながらMSのマニュピレーターは格闘に耐えられるほど頑丈じゃありません　殴ったあとは手持ち兵装が使えなくなりますがよろしいですか？ - 名無しさん 2015-06-20 08:59:27  
---その手持ち兵装をこんな角度でガッチリ構えられているんで大丈夫です - 名無しさん 2015-06-20 14:04:21  
----マニュピレーターの握る力と頑丈さは別物だと思うんだが・・・ - 名無しさん 2015-06-20 17:05:02  
---ゾゴック「オメーら拳の鍛え方が足りねーんだよ」 - 名無しさん 2015-06-20 14:06:40  
---蟹「手持ち兵装なんて内蔵」 - 名無しさん 2015-06-20 15:53:27  
----でも蟹さんの爪は相手に刺さったらたまに抜けなくなる不具合がありますよねw　そうなると内蔵兵器ごとオシャカなんですが - 名無しさん 2015-06-20 17:06:09  
--東方不敗「だぁからお前はアホなのだァァッ！！」 - 名無しさん 2015-06-20 14:35:05  
-ゴッグが来たら「さすがゴッグだ、なんともないぜ」キャンペーンになるんだろうなｗ - 名無しさん 2015-06-20 01:59:44  
-低コストとか期待はずれとか色々言われてるけど、今までＧジェネだったりのしょぼーいグラでしか作られなかった1年戦争の超マイナー機体が最高のモデリングと挙動で再現されるのが最高に嬉しい。 - 名無しさん 2015-06-19 23:40:45  
-斧が無いならせめて連結ついてれば評価できた - 名無しさん 2015-06-19 22:01:08  
-「はいはい、ジオン機だからどーせ劣化版アクアだろ」とか思ってたらスペッククソ強くて噴いた。一体何があったんだ運営…… - 名無しさん 2015-06-19 21:23:10  
--F2とかアクアが予想外に活躍してて、コスト部屋の勝率が偏ってきたからてこ入れって説を押す - 名無しさん 2015-06-19 21:55:04  
-クソ強いワロタ　爆風よろけからHP半分削りよる - 名無しさん 2015-06-19 21:08:41  
-水ありステージ追加への最後の布石と睨んでます。ハイゴッグ？知りませんな - 名無しさん 2015-06-19 20:43:56  
-キャンペ画像のコックピットの前の板きれ（キャンペフレーズの「と」の上）ってなに？ - 名無しさん 2015-06-19 19:22:13  
--腰のフロントアーマーかな - 名無しさん 2015-06-19 19:27:37  
---ああ、腰のビラビラか。すっきりした。サンクス。 - 名無しさん 2015-06-20 07:36:23  
--タブレット持ってるようにしか見えん - 名無しさん 2015-06-20 06:24:11  
-よーく見たらコックピットにパイロットいたんだね - 名無しさん 2015-06-19 17:29:33  
--本当だ、芸細かいな～。「俺も出撃る！」とばかりに颯爽と乗り込んでいるのか、それとも降りようとしてるのか - 名無しさん 2015-06-19 18:16:00  
---東方不敗「降りて出撃する。こんなMFもどきなどいらぬわ～」　デザク・ザクキャ「キャンペーンガー」 - 名無しさん 2015-06-19 20:23:27  
-まさか三周年記念にジオンだけガーベラテトラが実装されるからここまでイベント機体がショボいのか(確信) - 名無しさん 2015-06-19 17:11:39  
-主兵装が「よろけ」じゃなくて「強制ダウン」だったらまだマシだったかもしれん。しかし仮にそうでも完全に格闘武器のないガッシャの劣化版 - 名無しさん 2015-06-19 16:51:30  
--よろけとミサイルの相性悪いと思うわ。よろけさせてミサイル撃ってもすぐ逃げられるぞ。 - 名無しさん 2015-06-19 16:59:28  
--アクアと一緒なんだけどねえ - 名無しさん 2015-06-19 19:22:45  
---近距離で格闘ひっかけるとか寝かせるとかができないから、意外と不便だね - 名無しさん 2015-06-19 19:29:58  
-サブロックガンのモーションおかしいなと思ったらバズーカーモーションじゃん。マシンガンモーションでよかっただろうに - 名無しさん 2015-06-19 16:47:18  
-優良人種たるジオン国民が 斧が無いとか アクアの方がとか… 恥を知れ！ 今こそ連邦の奴等に思い知らせるとき！立てよ国民！ジークジオン！ - 名無しさん 2015-06-19 16:26:46  
--国民「はいはい。了解了解。」 - 名無しさん 2015-06-19 16:37:13  
--はいはいジークジオンジークジオン - 名無しさん 2015-06-19 16:48:21  
--ジオン兵「はいはい。ジークジオン　ジークジオン」 - 名無しさん 2015-06-19 16:48:49  
---ジオン兵「あっはい、ジークジ・・・はぁめんどくせ突っ立っとこ・・・」 - 名無しさん 2015-06-19 20:48:49  
----粛清不可避 - 名無しさん 2015-06-19 22:00:00  
---兵士「俺ちょっと トイレ！」 - 名無しさん 2015-06-20 08:43:23  
-３００制限で出せるジオン支援機が増えて嬉しいわー　ところでミサポは拠点に対してどんな感じかな？鉱山都市で暇な時削れるほど効くだろうか - 名無しさん 2015-06-19 13:40:45  
--300でも佐官・カンストでは渡り合える性能じゃないぞ。ろくに火力も出せず落とされるのが目に見えてる。尉官以下だったらスマンな - 名無しさん 2015-06-19 13:52:45  
---将来的な話をしてるんじゃないの？ - 名無しさん 2015-06-19 13:58:19  
-なんだかんだ言って今回のキャンペが期待外れなのは間違いない。低コスト機体とかもういらないからカンストでも渡り合えるような高コスト機出せよ、いい加減。何で連邦だけアサルトアーマーなんだよ。連邦はアサルトアーマー。ジオンは水ザク。性能に格差がありすぎるだろ。 - 名無しさん 2015-06-19 13:39:25  
--確かに最近のイベントは連邦とジオンのコスト差大きいし、その気持ちは痛いほどわかる。だけどこの機体好きな人にも、追加してくれた運営にも失礼だし、今はその気持ち押さえようよ。とりあえずは2週間後の3周年キャンペーンを待ってみようぜ兄弟、きっとハイゴック辺りが追加されてこの水中用ザクと一緒に水泳部祭りが出来るようになるさ。 - 名無しさん 2015-06-19 15:29:00  
---三周年でハイゴッグって…いやハイゴッグは好きだが…三周年でハイゴッグ追加されてもうーん… - 名無しさん 2015-06-19 16:39:32  
----なぜかハイゴッグ好きな奴多いよな。そんなに出番も無いのに。　まぁ俺も大好きなんだけどさ - 名無しさん 2015-06-20 00:13:28  
--水中型ガンダム出す前にお情けで水中用ザク出しただけ。 - 運営 2015-06-19 17:03:19  
---ここからゴッグが開発されるのだよ！やるなぁバンナム！ - 名無しさん 2015-06-19 19:01:03  
-ジオン:水泳部vs連邦xxとかで部屋立てた時、水ザクは含めても良いかな？ - 名無しさん 2015-06-19 13:00:01  
--むしろなぜダメだと思った - 名無しさん 2015-06-19 22:35:51  
-何故水ザクの隣がデザートなのか…彼らは一体何処へ行こうとしているのか… - 名無しさん 2015-06-19 12:58:45  
--寄せ集めの部隊なんだろ。言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2015-06-19 13:14:20  
---あのときのガトーさんと同じで死地に赴こうとしているんやろね - 名無しさん 2015-06-19 13:46:02  
-そろそろアッガイも隠れるのやめたな - 名無しさん 2015-06-19 11:33:47  
--油断するな！あれは見せているのだ！後ろからザックリ殺られるぞ。 - 名無しさん 2015-06-19 16:12:28  
---泣いているのでは？ - 名無しさん 2015-06-19 17:05:43  
--こいつが強い弱いじゃなくて、もっと単純にジオンで高コストの強機体出て欲しい。だけどガーベラ以外に出せるネタ無い気がする・・・。なんか出せそうな強機体思いつく？ - 名無しさん 2015-06-19 22:15:17  
---（ジョニー・ライデン用）高機動型ゲルググ、高機動型ギャン、シン・マツナガ専用ゲルググJ - 名無しさん 2015-06-20 00:59:30  
----連邦にも水泳部増やしてくれれば、水泳大会とかいう部屋ができそう・・・ - 名無しさん 2015-06-20 09:42:10  
-格闘出すよりこいつ出した方が支援倒せるんじゃないの - 名無しさん 2015-06-19 11:27:19  
--適正階級ならいけるが少将部屋じゃまだ無理だな - 名無しさん 2015-06-19 11:33:53  
-ゾゴやんの後ろだな！こいつの輝ける場所は - 名無しさん 2015-06-19 11:24:34  
-バンナムにしては珍しいな、☆０を連続で出すとは。 - 名無しさん 2015-06-19 11:18:13  
-何億儲かったから - 名無しさん 2015-06-19 10:37:22  
-バトオペ適当やなプログラム - 名無しさん 2015-06-19 10:36:32  
-ゲート - 名無しさん 2015-06-19 10:35:45  
-そ - 名無しさん 2015-06-19 10:35:20  
-く - 名無しさん 2015-06-19 10:34:56  
-ふむふむDPSはこっちが上か - 名無しさん 2015-06-19 10:06:24  
-格闘武器ね～こいつ原作設定上斧は持ってないからな～ - 名無しさん 2015-06-19 09:56:54  
-なんか徳島監督のTwitter見たら、水ザクが今更感半端ないみたいなことを監督自身が言ってたんだが、もうやる気無いならサービス終了しなよ。レンポウガー、ジオンガーというわけじゃないけどタイミング悪すぎだろうよ。 - 名無しさん 2015-06-19 08:58:31  
--徳島監督のTwitterよく見てるけど、どこに書いてあるんだよ。アクアジムの対抗機ですとしか書いてねぇよ。それに徳島監督は別の作品にかなりの参加していたから、ここ最近バトオペにはほとんど関わっていない - 名無しさん 2015-06-19 09:50:37  
---今更感については個人への返信だから分かりにくいと思う - 名無しさん 2015-06-19 09:53:56  
---よく見てんのにTwitterの見方も分からない馬鹿なんだなｗ それに監督が開発離れてたとか既知なんだがいちいち説明すんなや。オレが言いたいのはF2の時もそうだったが開発してる側のネガティブな発言とかましてや「監督」という立場でそういうこと言うのはおかしんじゃねぇかと言いたいんだよ。 - 名無しさん 2015-06-19 10:00:54  
----煽らないと死ぬ病気かよ。いちいち、個人への返信なんか見んわ。なるほど、でも逆に皆さん待望の機体ですとか言ったらキレだす奴もいるからなぁ - 名無しさん 2015-06-19 10:37:04  
-----大野Pとか神戸とかすげぇと思うわｗ バトオペのことに関してはまったくツイートしてないからなｗ まぁ再来週の三周年アプデ次第だな。F2の阿鼻叫喚と水ザクのジオン兵たちの憎しみが綺麗サッパリと忘れられるようなアプデになってもらいたいもんだ。 - 名無しさん 2015-06-19 10:44:55  
----めんどくせ - 名無しさん 2015-06-19 12:19:28  
----内容は概ね同意するが言葉が悪い。せっかくいいこと言っても言葉が悪いと損するぞ。 - 名無しさん 2015-06-19 16:23:59  
--やる気ないなら追加なんて一切ないだろうし　このグラで動かせるだけで嬉しいんだが - 名無しさん 2015-06-19 09:52:05  
--何でこんな「まーたジオン冷遇か、やれやれしゃあねえな」って勢いの、野球キチみたいなお客様ばっかり沸くんだろうね。プレイしてるのはそいつの意思だし、勝手に自分の行動を制限してイライラしてるのも自分のせいなのに - 名無しさん 2015-06-19 12:20:54  
-アクアが出たとき、格闘武器って連邦だから持ってるんであってジオン配備だったら持ってないんだろうと思ってたよ。 - 名無しさん 2015-06-19 07:59:01  
-サーベルない代わりに、装甲関連、射撃補正、スラ量、メインのリロ全部上だぞ。強タックルもあるし。よく見もしないでアクアの劣化とかはしゃがないように。 - 名無しさん 2015-06-19 06:59:08  
--ミサイルの切り替えもアクアより早いみたいだし、何も考えずに劣化劣化と騒ぐのはやめよう。 - 名無しさん 2015-06-19 07:03:39  
--目立つところだけをあげつらって、劣化とか下位互換ってレッテルをすぐに貼るのはよくないよね。 - 名無しさん 2015-06-19 07:12:44  
--格闘武器も無ければ情報連結も無いのか？！ - 名無しさん 2015-06-19 07:37:59  
---アクアに観測あるのか？ - 名無しさん 2015-06-19 09:09:11  
----やっぱり、ろくに調べてないやつが騒いでるってのが良く分かるなｗ - 名無しさん 2015-06-19 09:51:34  
--キャンペ終わったらマスクデータはこっそり下方修正されるよ - 名無しさん 2015-06-19 09:40:13  
---可愛そうに、お前の水中型ザクだけ性能下がるのか - 名無しさん 2015-06-19 09:52:52  
--まあ劣化では無いにしろ自衛用の格闘兵装が無いのは劣ってるよな…結構重要な部分が欠落してる。火力は確かにあるんだけども - 名無しさん 2015-06-19 14:36:59  
-観測ぐらいほしかった - 名無しさん 2015-06-19 05:59:27  
-【運用欄】を記載． - 伏流 2015-06-19 05:21:34  
-動画見たけど、ジオン版アクアでしたわ→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm26515173 - 名無しさん 2015-06-19 04:54:16  
--もう一つ追加→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm26517956 - 名無しさん 2015-06-19 05:21:28  
---主兵装の弾数が少ない分、弾切れ起こすとすごくキツそうなのは気のせいかな。今後、強制ダウンが付くか分からないけれどテコ入れがありそうな予感。 - 名無しさん 2015-06-19 05:32:34  
----このコストと武装で強制ダウンなんか付いたらまずいでしょ。アクアと同じで乗り手を選ぶだけかと思いますよ - 名無しさん 2015-06-19 05:39:16  
----主兵装の弾数はアクジと同じでリロは早いけどな。　ダウンなんかついたらコスト175なのに耐久以外は最強クラスの支援になっちまうから無理でしょ。 - 名無しさん 2015-06-19 06:32:13  
-原作を知らないギレンの野望勢としては、地味に最序盤重宝？した機体だったから嬉しい。‥最序盤だけだけども。。 - 名無しさん 2015-06-19 04:53:33  
--他の水泳部が完成したらお役御免だしね、それに新ギレンだとフィッシュアイの餌食だしね - 名無しさん 2015-06-19 09:30:38  
-まあ格闘ない代わりに強タックルとバルカン貰ったと思えば上々やな。Lv6まで行けば部隊で使ってみたいところ - 名無しさん 2015-06-19 03:59:26  
-アクアを強くしただけの機体　LV4から支援は無制限まで水ザクでよい - 名無しさん 2015-06-19 01:53:16  
--釣り（）かな？ - 名無しさん 2015-06-19 02:00:56  
---コイツの前でダウンさせられてミサポ全弾喰らってたら連邦機は生きてられんだろ　しかも見てから切り替えても間に合う - 名無しさん 2015-06-19 02:11:26  
----ならなんで、アクアが連邦の無制限で無双してないんですかねぇ・・・ - 名無しさん 2015-06-19 02:28:40  
-----それは乗り手と味方を選ぶからでしょうね。 - 名無しさん 2015-06-19 05:41:37  
------？？？ - 名無しさん 2015-06-19 07:02:34  
--ふえぇ、つりばりでかしゅぎてくわえられないよぉ。。。 - 名無しさん 2015-06-19 02:10:14  
---なら俺様のBBをくわえt… - ペド 2015-06-19 04:32:44  
----それ以上いけない - 名無しさん 2015-06-19 09:05:49  
--いかにも弱そうなザクですな。開発しないでおこう。 - 名無しさん 2015-06-19 02:32:54  
-う～んガンオンみたいにサブロックガン撃ちまくり～というのを期待してたんだが思い切りジオン版アクアですな。あとサブロックガンの構え方カコワルイ。なんで一番上のグラみたいに両手持ちにしてくれなんだ... - 名無しさん 2015-06-19 01:32:15  
--ゲル同様に手首ガーになってるね…。 - 名無しさん 2015-06-19 01:51:06  
---固定されちゃったんですね - 名無しさん 2015-06-19 07:36:22  
-ジオンにも高コスト万能汎用機が欲しいところだよな。ただし試作2号機、テメーはダメだ。 - 名無しさん 2015-06-19 01:10:50  
--ゲルJ 「ここは任せろ！」 - 名無しさん 2015-06-19 01:26:40  
---オメーもダメだ - 名無しさん 2015-06-19 06:07:12  
-DPS最強じゃねーか　オマケに切り替えも早いし - 名無しさん 2015-06-19 01:07:33  
--コイツにもアクアにも乗った事無いヤツがウダウダ言ってるだけですよ - 名無しさん 2015-06-19 01:10:46  
--LV4で５０００超える - 名無しさん 2015-06-19 02:02:16  
-こんなの欲しいやつおるのかよ - 名無しさん 2015-06-19 01:07:25  
-こいつの主兵装は実弾系だろ。アクアはビーム系でそこでも大きな差があるんだよな。耐ビーム装甲つけるやつなんて連邦にいないから、せめて同じビームにしてして、格闘もつけろよな。　同コストっておかしいわ！。 - 名無しさん 2015-06-19 00:57:34  
--アクアにいつからビームライフル付いたんだよ・・・・ - 名無しさん 2015-06-19 01:00:23  
--ジオンでも対ビーつまねーよ - 名無しさん 2015-06-19 01:01:41  
--やっぱりこういう人が批判ばっかするんだろうなって思った - 名無しさん 2015-06-19 01:27:31  
--確かにゴーグル外したら 出そうだよな…ビーム的な奴 - 名無しさん 2015-06-19 01:29:30  
-ガーベラテトラが好きだ。 - 名無しさん 2015-06-19 00:34:52  
-とりあえず笑った、色々な意味で - 名無しさん 2015-06-19 00:09:18  
-レベル１準備完了ドヤ待ち、、、すまん、それは生き恥だ。 - 名無しさん 2015-06-19 00:05:57  
--こいつはキャンペーンタイトルだけに生き恥をさらすためだけにやってきた。 - 名無しさん 2015-06-19 01:11:26  
-なんでこいつに高性能バランサーついてんの？　斧は？ - 名無しさん 2015-06-19 00:02:35  
--ね。格闘兵装ないんだからクイックブーストを付けてほしかった。ブースト強タックルしろってことなんだろうけど - 名無しさん 2015-06-19 00:12:31  
--そそ、せっかくバランサーあるんだから斧あれば超突撃支援になれたのにね - 名無しさん 2015-06-19 00:28:26  
-支援かーーーーーーーーーーーい - 名無しさん 2015-06-18 23:50:34  
-ジオンに珍しく低コスト歩き撃ち超火力機体が来たのに何で盛り上がってないんだ？ - 名無しさん 2015-06-18 23:28:24  
--今ジオン軍に必要なのは、無制限で戦える高コスと機体だから。低、中コストはもう十分すぎるくらいに充実してる。 - 名無しさん 2015-06-18 23:40:03  
--ぶっちゃけ先に言われているが、こんな機体は通常配備でいいレベルだよ。盛り上がる訳がない - 名無しさん 2015-06-18 23:53:34  
--超？、、、火力、、、？ - 名無しさん 2015-06-19 00:25:25  
-はいはい。ジオンはまたネタね。いい加減高性能機体だせよ。次連邦高性能機体とかはあり得ないからな？ - 名無しさん 2015-06-18 23:18:34  
--今はネタとそう思うかもしれないけどアクア同様課金くれば火力がやばい機体やで？ - 名無しさん 2015-06-18 23:28:25  
---その頃にはアクアLv7くらいになってるんでない？常に連邦が上位早い。ナハトとピクシーの差も酷い - 名無しさん 2015-06-19 00:06:37  
----アクアは水ザクのLv6が来るまで恐らく上位レベルは解放されないだろう。水ザクのLv6が来たら - 名無しさん 2015-06-19 07:05:01  
----ミス　同時に解放されると思う。 - 名無しさん 2015-06-19 07:05:52  
--ネタ機体ではないだろうがカンスト勢の方達は無制限で出せる機体を期待して待機しているのだ - 名無しさん 2015-06-19 00:31:52  
---ゲルＪがあんな性能で出されてもまだ期待してるのか、、、 - 名無しさん 2015-06-19 01:08:52  
--あり得ない？それは違う、連邦には高性能機以外があり得ないのさ - 名無しさん 2015-06-19 01:22:03  
-要するにデジム的な？ - 名無しさん 2015-06-18 22:44:55  
--いや違う、普通にアクアと同じ感じ。大きく違い言えば格闘武器があるかないか - 名無しさん 2015-06-18 22:47:58  
---それって無茶苦茶大きな差だろ！！てか、高性能バランサーの意味ねーじゃん？ - 名無しさん 2015-06-19 00:04:32  
-そもそも通常配備でいい気がするんだが？ - 名無しさん 2015-06-18 21:49:21  
--それな。期間限定に全く相応しくないよな。完成しなくてもコイツにバトルメモリー消費しようとは思わん。 - 名無しさん 2015-06-18 21:54:14  
---アクアと一緒にきたいのがギガンじゃなくてこいつでえぇやんってすげぇ思う - 名無しさん 2015-06-18 22:32:41  
-何で？何でゴッグを参戦させないんだ？ゴッグは無印から登場してる定番水泳部だろう？何で何でなんだよ - 名無しさん 2015-06-18 21:43:17  
--ドリルや触手の奴も 是非とも！何卒！ - 名無しさん 2015-06-18 22:37:36  
--どういう機体にするべきか悩んでるんじゃね？　ゴッグって格闘機なんだろうけど、あの体型で地上で素早い動きする感じしないし。いかにもボツデザインなドリルと触手のやつは要らないな… - 名無しさん 2015-06-19 00:08:09  
---アサルトアーマーみたいに足の速い支援機がいるなら足の遅い格闘機がいても良いと思うわ。 - 名無しさん 2015-06-19 00:28:31  
--あいつ結構デカくなかったっけ。 - 名無しさん 2015-06-19 00:25:22  
-この機体から水中実験機とゴッグに派生した、戦後これを接収した連邦がダイバーをこれを元にネオジオンが改造したのがマリナーをでええの？ - 名無しさん 2015-06-18 21:22:32  
--こいつを元に連邦が設計製造したのがマリナーとダイバー、ネオ・ジオンはそれをパクって使っただけ - 名無しさん 2015-06-18 21:37:19  
--お前らがそんなこと言うから 斧つけてくれなかったんだわ。 - 名無しさん 2015-06-18 22:40:36  
-水泳部的には 待ってた機体だけどさ… - 名無しさん 2015-06-18 21:11:59  
--ゴッグ「解せぬ」 - 名無しさん 2015-06-18 21:30:00  
--ハイゴッグ 「みんな待ってたんじゃ？」 - 名無しさん 2015-06-18 22:45:50  
---アッグガイ「顔デカイから無理なのかな…」 - 名無しさん 2015-06-18 23:30:15  
---お前肩幅広すぎて出してもらえなそうだよな - 名無しさん 2015-06-19 00:27:25  
---ゾック「全体的にデカイ場合もはや、ただの的…」 - 名無しさん 2015-06-19 00:37:33  
--ゾゴジュアッジュ「せやな」 - 名無しさん 2015-06-18 23:21:09  
-ｌｖ３追加～　武器が全然でねぇｗ - 名無しさん 2015-06-18 20:59:00  
-アクア作ってなかったからどんなもんかわからなかったけどミサポの自爆防止距離結構長いのね　60位はなれなきゃならんのね - 名無しさん 2015-06-18 20:22:48  
-ジオンにこれ以上水泳部いらねーよぉ　ゴッグなら許したけど - 名無しさん 2015-06-18 20:22:47  
-なんか　こいつがでたって事は・・・ガンダイバーもでるのかねぇ(´°ω°) - 名無しさん 2015-06-18 20:20:52  
-動画みたけどミサポはアクアと同じ仕様みたいだな - 名無しさん 2015-06-18 20:17:59  
-斧下さい - 名無しさん 2015-06-18 19:52:41  
--実際持ってないみたいだから仕方ないね - 名無しさん 2015-06-18 19:55:55  
---サブロックガンで殴ってもいいんやで - 名無しさん 2015-06-18 20:14:56  
-この機体ってザクマリナーみたいな名前じゃなかったけ？ - 名無しさん 2015-06-18 19:50:35  
--マリナーとこの機体は別機体ですよー。この機体は水中用ザク以外にも、ザクマリンタイプとも呼ばれるのでややこしいですよね。 - 名無しさん 2015-06-18 19:58:12  
---マリナーはZZやUCに出てやつですもんね、しかし名前はマリンタイプの方がいいのになぜ水中用にｗ... - 名無しさん 2015-06-18 20:05:40  
----マリナーと混同しそうだから水中用で定着させたいのかもね - 名無しさん 2015-06-19 00:36:41  
--ザクマリナーとザクマリンタイプとザクダイバーの3種類いるのか・・・。そして武器は一緒という。 - 名無しさん 2015-06-18 20:15:18  
---ややこしすぎィ！ - 名無しさん 2015-06-18 20:29:30  
-サブロックガンの説明にロケットて書いてあるからバズみたいなもんなんだろうな - 名無しさん 2015-06-18 19:43:55  
-アッガイのあのポーズは駐機ポーズなのか！？ - 伏流 2015-06-18 19:33:39  
-なんで連邦はジーラインとか出てるのにジオンだけこんな低コストばっかり出すんだよ。連邦優遇って言われても仕方ないな - 名無しさん 2015-06-18 19:21:32  
--連邦は0083世代もいるからなぁ。ジオンには一年戦争時以外録にＭＳ開発してないし、それ以降のＭＳだとアクシズまで進めなきゃいけないから必然といえば必然だな。 - 名無しさん 2015-06-18 19:41:43  
---そこなんだよな、ジオンは言ってみればゲルググ系以上の高性能機がいないんだよな。連邦はジオンの機体も取り込んでるし - 名無しさん 2015-06-18 19:54:35  
---ゴッグが出てない時点でおかしいと思うんだ俺 - 名無しさん 2015-06-18 20:13:14  
---ギャンマリーネとか出るかな - 名無しさん 2015-06-18 20:16:05  
---シャアとかジョニーとかのエース専用機を高コスに - 名無しさん 2015-06-18 21:58:20  
---一年戦争じゃなく、その後の連邦の敗戦処理な感じがするわ - 名無しさん 2015-06-18 22:16:23  
---戦後開発した量産機がリサイクルなドラッツェだけじゃ話にならんよな... - 名無しさん 2015-06-18 22:20:07  
----万が一ドラッツェ配備されたらワッパみたいな飛び方になるのかねー - 名無しさん 2015-06-18 22:28:05  
---ゲルJがクソ機体ってだけで説明がつくだろ？ - 名無しさん 2015-06-19 00:05:13  
--まぁ次来るであろう連邦イベント機体が、またコスト375とか400ってことは無いと思いたいですね。 - 名無しさん 2015-06-18 20:11:04  
-ほんとだザクの股の間に泣いてるアッガイがｗｗイベのたびにアッガイを探せ！みたいになってるじゃねぇか…ｗ - 名無しさん 2015-06-18 19:11:16  
-リロ早いからクイロ積まずにフレーム耐衝撃盛りで良さそうだな～ - 名無しさん 2015-06-18 19:09:08  
-なんでアッガイたん泣いてるの…？ - 名無しさん 2015-06-18 19:01:29  
--死地に向かう感じなんだろう。　ジム１００機いるけど突っ込んできて　的な命令が来たのかも - 名無しさん 2015-06-18 19:17:44  
--ジオンに低コスト機ばかり増やして頼りになる味方が少ないからじゃないか？ - 名無しさん 2015-06-18 19:36:31  
-アクアみたいにミサポ仕様になっちゃってるのかな - 名無しさん 2015-06-18 18:59:37  
--あれだろ、スラの量からもメインよろけからスラミサポ強タックルメインみたいなコンボを期待してるんだろうよ - 名無しさん 2015-06-18 19:01:32  
-こいつスラ移動から強タックル当てるためだけにバランサー付いてんの？カウンター以外に相手こかせる武装ないのに強タックル当て易くするとか、開発陣がどんな支援機運用してるか容易に想像つくな。 - 名無しさん 2015-06-18 18:56:17  
--まぁまぁ　あって困るようなものじゃないからえぇやん - 名無しさん 2015-06-18 19:00:37  
---アクアと同じなら火力ヤバそう - 名無しさん 2015-06-18 22:53:09  
--バックダッシュで逃げつつカウンター狙うんだろ。木主こそどんな運用してんだよ。 - 名無しさん 2015-06-18 22:13:58  
-ネーミングが『水陸両型ザク』なら良かったのに､『水中用ザク』ってネーミングも見た目もカッコ悪すぎ！今更､こんなポンコツ機体出されても… - 名無しさん 2015-06-18 18:50:09  
--名前はともかく機体はポンコツではないぞ、今は3までだけど課金ぐらいになればアクアみたいに無制限に出せる機体になるんだから - 名無しさん 2015-06-18 18:54:57  
--ミサポの挙動見ないと何とも言えんがアクア以上のぶっ壊れ火力だろこれ。 - 名無しさん 2015-06-18 19:06:59  
-なんでもっと定番を出さないんだ？ゴッグとかハイゴッグとかもっと出すべき機体あるだろうに - 名無しさん 2015-06-18 18:44:53  
--ハイゴッグ「俺は横幅がデカすぎて無理があるけどな」 - 名無しさん 2015-06-18 18:47:54  
-リックドム2「おーいぇいぇいぇいぇいぇ、ふざけんなよ、こんなのありかよ・・・俺が来ると思って待ってたら水中用ザクなんか出しやがって」 - 名無しさん 2015-06-18 18:44:07  
--勘違いしてる人多いけど、リックドム系はあくまでドムの「宇宙用装備換装型」であってドムの「強化上位型」じゃ無いからね。 - 名無しさん 2015-06-18 20:11:27  
-去年との10月のゲルJ以来ジオンには高コストイベント機体が追加されていない - 名無しさん 2015-06-18 18:40:12  
-今頃になってなぜこの機体... - 名無しさん 2015-06-18 18:37:16  
-アクアジムと同時期にだせばいいのに・・・本当運営は・・・ - 名無しさん 2015-06-18 18:32:37  
--アクアときたのがなぜギガンだったのかｗ - 名無しさん 2015-06-18 18:58:17  
-これキャンペーンで出すような機体じゃないだろ。どう考えても通常配備枠だろ。 - 名無しさん 2015-06-18 18:14:43  
-自衛が中々難しそうですな、格闘機に近づかれたら厳しいかな。 - 名無しさん 2015-06-18 17:58:57  
-水中機体なんか水中ないのに機体効果意味無いズゴックも - 名無しさん 2015-06-18 17:52:48  
-斧ないんだｗ - 名無しさん 2015-06-18 17:49:18  
--ヒートさせても水中だと冷えちゃうからねしかたないね - 名無しさん 2015-06-18 19:44:43  
-lv2追加　？付き間隔、リロはｓｗ計測なんで誰かｆ計測よろ～ - 名無しさん 2015-06-18 17:48:12  
--おつ！ - 名無しさん 2015-06-18 17:55:52  
---追記　爆風はザクバズくらいあるっぽい - 名無しさん 2015-06-18 18:10:24  
----主兵装はアクアよりは扱いやすいみたいだなそれじゃ - 名無しさん 2015-06-18 18:39:10  
-これが来たってことは！手がドリルの奴が来る日も近いな！ジオンにも夜明けが！？ - 名無しさん 2015-06-18 17:47:20  
-針も入れると、頭まで肩幅ある···畳かよw　いい加減に被弾面積稼ぐデザインは辞めてもらいたい - 名無しさん 2015-06-18 17:46:15  
-アックスが無い時点で連邦優遇 - 名無しさん 2015-06-18 17:44:13  
--お前らが原作原作うるさいから斧装備しなかったんだよ - 名無しさん 2015-06-18 18:43:09  
-また低コストｗｗｗ - 名無しさん 2015-06-18 17:33:53  
-ジオンのアクアジムみたいになれるのかな？ とりあえず開発を急がねば。 - 名無しさん 2015-06-18 17:28:57  
--lv６来たら普通に楽しそう　やろうこれは良い - 名無しさん 2015-06-18 17:33:15  
-ま　た　低　コ　ス　ト　か - 名無しさん 2015-06-18 17:24:02  
-何のためのバランサー？ - 名無しさん 2015-06-18 17:17:57  
--たっくる - 名無しさん 2015-06-18 17:18:40  
--敵格闘に追っかけられたときに，ブーストバックの着地狩りをしようとした格闘機をバランサータックルでカウンター狙えますよ． - 伏流 2015-06-18 17:20:14  
-バトオペも酷くやっていくわだんだん - 名無しさん 2015-06-18 17:15:35  
-アクアジムと同時期に配備されていれば、多少なり話題になったのに…きっと最初はLV3止まりだろうからcost250部屋でさえ使い物にならん！ - 名無しさん 2015-06-18 17:15:33  
-この調子で水泳部増えていけばそのうちゴックだって... - 名無しさん 2015-06-18 17:15:24  
-的さ〜意味あるのずれとるし - 名無しさん 2015-06-18 17:13:58  
-とりあえず水ザクって呼べばいいのかね？ - 名無しさん 2015-06-18 17:11:19  
-また低コかよぉ！！ - 名無しさん 2015-06-18 17:10:31  
-知らなかった、これジェリド・メサの愛機だと！？（なお、ゲームブックでのお話） - 名無しさん 2015-06-18 16:33:29  
--早くティターンズ用のマリン・ハイザックのカラーにペイントしたいです - 名無しさん 2015-06-18 16:58:51  
-レッドドルフィンとシーサーペントのデカール追加してほしいですね - 名無しさん 2015-06-18 16:31:58  
--その日が来るまでしゃちほこデカールで我慢するのだ - 名無しさん 2015-06-18 17:08:07  
-アクアに格闘が無い分基本性能、強タックル、ミサイル弾数で勝るのか - 名無しさん 2015-06-18 16:24:47  
-それにしてもアクアジムみたいな間に合わせ機体が機動性の低い支援機は分かる。ジオンが水中戦を考えてザクを改修して推進系を強化したのに脚の遅い支援機だと？何故だ⁈まぁ、所詮は戦車にも汎用性が高いMSってだけで戦車にもヤラレるザクを改修しただけだから仕方ないのか…？むむむ…。 - 名無しさん 2015-06-18 16:22:32  
--陸に上がった魚、つまりそういうことだ - 名無しさん 2015-06-18 17:06:10  
-まさかの水中実験機が来たかと思ったらザクだったでござる。 - 名無しさん 2015-06-18 16:17:33  
-ジオン水泳部に新たな部員が！ - 名無しさん 2015-06-18 16:07:55  
-今回アッガイ見つけやすいな… - 名無しさん 2015-06-18 15:43:48  
--連邦側にも こういうキャラ要員欲しいわぁww - 名無しさん 2015-06-18 17:54:23  
-むか～しガンオンで散々お世話になった機体なので個人的にはうれしいチョイス。この機会に支援機本格デビューしようかしら？ - 名無しさん 2015-06-18 15:41:41  
-デザクではオミットされたバルカン付きかい - 名無しさん 2015-06-18 15:39:34  
-あるきちよろけでした。  アクアジムとほとんどかわらない性能 - 名無しさん 2015-06-18 15:36:03  
--ミサランの弾道、弾速はどうよ。そっちもアクア・ジムと同じ？分かってたら教えてくんろ。 - 名無しさん 2015-06-18 16:05:00  
---軌道はアクアのと同じだそうです。持ってる方居たので聞いてみました。 - 名無しさん 2015-06-18 20:19:17  
--ミサランじゃなかった。ミサイル・ポッドか。 - 名無しさん 2015-06-18 16:07:08  
---さすがに手持ち武器で直射じゃないってこたーないだろう - 名無しさん 2015-06-18 16:23:36  
----読みミス。。スルーしておくれ - 名無しさん 2015-06-18 16:24:13  
-運営「プレイヤーさんに恥を晒せと！？それでも運営していきます」のダイイングメッセージかｗｗｗ - 名無しさん 2015-06-18 15:34:40  
--徳Dの心の叫びだったのか… - 名無しさん 2015-06-18 16:12:46  
-みょーに細いな。いい事ではあるが。 - 名無しさん 2015-06-18 15:29:17  
-サブロックガンに爆風あるなら随分使いやすいと思うんだけどどうかね - 名無しさん 2015-06-18 15:26:04  
-戦いの舞台は水中へ･････んなわけないか。 - 名無しさん 2015-06-18 15:21:55  
-圧 倒 的 モ ブ 感 ！ - 名無しさん 2015-06-18 15:20:06  
-低コス支援かぁ・・ - 名無しさん 2015-06-18 15:19:44  
-しょぼい機体ばかりやわ ネタ切れかよ - 名無しさん 2015-06-18 15:18:38  
-格闘兵装持ってないのに、格闘補正があるのは何か関係あるのかな？？？ - 名無しさん 2015-06-18 15:09:34  
--タンク以外はたいていそんな感じじゃない？ - 名無しさん 2015-06-18 15:18:40  
---タックル、カウンターに関係あるなら分かるんだけどね、実際のところどうなんだろう - 名無しさん 2015-06-18 15:19:12  
---タックルには関係ないけど、カウンターには関係すると聞いたよーな？ - 名無しさん 2015-06-18 15:50:24  
----関係ない - 名無しさん 2015-06-18 15:53:17  
--タンク系以外は格闘持って無くても格闘補正が付いてる - 名無しさん 2015-06-18 15:21:52  
--いずれは再開発でヒートホーク・サーベルが追加出来る様になるんじゃない？ - 名無しさん 2015-06-18 16:12:11  
-要らないからし、沢山の★無し機体の再開発で被るからBMでとっと完成させようとしたらイベント機体だから1回に10個も使うのかよ！ - 名無しさん 2015-06-18 15:08:04  
-アクアと一緒に実装してれば当時あれだけ騒がれなかったのになあ．．． - 伏流 2015-06-18 15:02:11  
--ほんとにそれですよね。まあアクアと比べると近接兵装なしとかでまた騒がれそうですがw - 名無しさん 2015-06-18 15:37:04  
---強タックルは立派な近接兵装ww - 名無しさん 2015-06-18 15:53:47  
----下格で寝かせられるのと、タックルで反撃確定は同じでは無い！何故それがわからない…。 - 名無しさん 2015-06-18 16:10:42  
-性能がアクジとデジムを合わせた様な機体だな - 名無しさん 2015-06-18 14:59:06  
-こいつサーベル持ってないのにバランサーあるのな。カウンターが捗るぜ！ - 名無しさん 2015-06-18 14:54:47  
-主兵装抜けてたから一応記載しておこう。240mmサブロック・ガン Lv1　威力1600　射程500m　弾数4発。こりゃアクアジムの互換機っぽいね。 - 名無しさん 2015-06-18 14:53:01  
-アクアジムのジオン版てとこかな？砂もそうだけどサーベルないのはジオンの仕様です。 - 名無しさん 2015-06-18 14:52:19  
--格闘無い代わりに格補以外全部勝ってるのか。 - 名無しさん 2015-06-18 15:01:03  
---まあ自衛兵装ない代わりに純粋な支援機としての性能には優れる。いつも通りの感じですね。現環境で望まれてるかどうかは別として - 名無しさん 2015-06-18 15:14:51  
----もしかするとミサイルの軌道が圧倒的に使いやすかったり…あ、いやこの胸の追加パーツがランチャーだとするとまた変な軌道の奴かな - 名無しさん 2015-06-18 15:23:07  
-主兵装：240mmサブロック・ガン　1600/500/4　ハープーンみたいなもんだと思われる - 名無しさん 2015-06-18 14:52:04  
-これの高レベル機体が出る頃までこのゲーム続いてないでしょ？ - 名無しさん 2015-06-18 14:51:43  
-ジオンネタ機体ばっか？くそすぎ運営 - 名無しさん 2015-06-18 14:51:33  
--使ってもいないのにネタ機体認定か… - 名無しさん 2015-06-18 15:08:01  
-よろけ武装あるの？無かったらSML化待ったなし - 名無しさん 2015-06-18 14:46:22  
--主兵装がアクアのハープーンガンと同じような性能してるんじゃないかな。機体性能的にも対応機っぽいしね - 名無しさん 2015-06-18 14:50:35  
-雑談版のコメントとツイッターの情報を元に、機体数値を記載しました。 - ken3 2015-06-18 14:45:41  
--乙です．武器の情報も上がってますが，中点（・）含めた正式な名前が知りたいですね．twitterに画像上がってないかな？ - 伏流 2015-06-18 14:52:52  
---ツイッターに上がっていた武器画像を見て書いたので、全て正式名称のはずです。 - ken3 2015-06-18 15:06:14  
-アッガイがいない… - 名無しさん 2015-06-18 14:37:51  
--いるじゃねーかw - 名無しさん 2015-06-18 14:38:59  
---ど真ん中にねw - 名無しさん 2015-06-18 14:42:55  
-実用性は脇に置いておくとして、陸戦型○○って名前はカッコいいのに、水中用○○って名前なんだかダサいなあ。フォルムの方はいかにもって感じでカッコいいな - 名無しさん 2015-06-18 14:29:19  
-作成乙です 格闘兵装無してまじかよ… - 名無しさん 2015-06-18 14:29:13  
-ザクマリナーだと思ってた(汗) - 名無しさん 2015-06-18 14:17:33  
--自分もマリナーかと思ってたわ。あの独特な武器の形状からして。 - 名無しさん 2015-06-18 14:56:08  
-ザク・マリンタイプじゃないのか？命名規則がわからんなあ． - 伏流 2015-06-18 14:15:16  
--お疲れ様です、ザク・マリンタイプ（マリン・ハイザック）っぽいですね。型番は、MS-06M もしくはMSM-01のようです。 - pikachusuzuki 2015-06-18 14:30:35  
---ありがとう．ザク重並の低コストみたいだけど，性能どうなのかねえ．ザク重の下に並べるより，ジュアッグの上（ザクタンクの下）で良いかな？ - 伏流 2015-06-18 14:33:52  
----ジュアッグも水陸両用ですし、型番的にもその並びで問題ないと思います。 - pikachusuzuki 2015-06-18 14:39:16