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掲示板（雑談）/ログ528 - (2017/11/27 (月) 21:30:17) のソース

-鮭とば初めて食べたけどうまいねコレ - 名無しさん 2017-11-27 21:30:17  
-バランス調整さえどうにかなれば、漫画であったステルス仕様のBDとか陸ジムに乗れる機会ってあるのかなあ。 - 名無しさん 2017-11-27 20:34:49  
--マント着たBD1とか問答無用でかっこいいから絶対課金してでも使いたい - 名無しさん 2017-11-27 20:58:47  
-今頃知ったのですがバトオペ２が出るんですね、うれしい！ＰＳ４買わねば・・・ - 名無しさん 2017-11-27 19:13:29  
-バトオペは18.4%で２位。が2割弱の支持を得た。こちらは2018年に「機動戦士ガンダム バトルオペレーション2」の登場が発表されたオンラインゲームであるが、その人気の高さを証明した。アクションゲームではあるが、階級やポイントアップを目指して、より作戦や計画が重要になるゲームである。また、MSから降りて歩兵となって戦うこともできる自由度の高さも人気を後押ししていると思われる。その代わり開発サイドには、自由度が高い分、アイテムの制作などに多大な負荷がかかりそうで心配だ。 - 名無しさん 2017-11-27 19:10:05  
--リンク張れずすまない - 名無しさん 2017-11-27 19:11:09  
--http://www.gundam.info/content/1979 - 名無しさん 2017-11-27 19:51:22  
--ギレンの野望みたいな｢ 戦略シミュ ｣をVR化って、どんな部分を期待しているんだろう？戦闘デモシーン？ - 名無しさん 2017-11-27 20:03:48  
---ゆうなまVRみたいな感じじゃない？動くジオラマ的な感じで結構ありだと思う - 名無しさん 2017-11-27 20:22:42  
-PS4のWTやり始めました。Ho-Noが楽しいですね - 名無しさん 2017-11-27 17:25:57  
-リア友のTwitterでの態度を注意するのっておせっかいかなぁ・・・最近Twitterで自分の意見をつぶやく際にその対立意見に対してちょっときつい言い方をするようになった友人がいるんだけど、多少抑えるように言うべきか否か迷ってる。一桁台とはいえRTやいいねやリプも来てるから注意した方が良いかとも思うけど、そんなに悪いことをしてるわけでもないから放っておくべきかとも思える。 - 名無しさん 2017-11-27 17:22:59  
--Twitterやめればいいよ。無くても余裕で生きていける。人の嫌なところがよ～く見えてくるからねぇ - 名無しさん 2017-11-27 17:28:43  
--放っとけ。　 - 名無しさん 2017-11-27 17:39:52  
--気持ちはとてもわかるし、回りまわってその人のためにならないということもありうると思うけど、木主さんのために、それを指摘するのはやめておいた方がいいと思う…。　もちろんそれで木主さん自身が心無い言葉を浴びせられているというなら全く別問題だけどね - 名無しさん 2017-11-27 18:06:29  
--仲のよさによると思います。 - 名無しさん 2017-11-27 18:19:57  
--みんな意見をくれてありがとう。今回はとりあえず様子を見ることにするよ。 - 木主 2017-11-27 19:34:48  
-下敷き越しとはいえ中学生アイドルとキス出来るのか…ヲタク側が他のヲタクとの唾液ベタベタ間接キスで可哀想だな。まぁ皆処罰されるだろうけど - 名無しさん 2017-11-27 17:22:14  
-MGヘイズル改の実戦配備カラーver（ティターンズカラー）が出るのか・・・　予約始まったら速攻ポチらなきゃ（使命感） - 名無しさん 2017-11-27 17:00:09  
--プレバン「カラバリは基本。(ｷﾘｯ　発売済みのヘイズル改も３発送次分が受付中だから一緒によろしくね♪」　ワイ「まぁ、そうなるな・・・（新規パーツでもあればいいが、どうかなぁ。　でも、悔しいっ！きっと予約しちゃうっ///）」 - つい先日、２次発送分が届いた人 2017-11-27 17:34:52  
---ワイ将１次の時に注文して既に組立済み　カラバリの方が届いたらシールドブースターのパーツを追加注文して高機動形態を再現するかなw - 木主 2017-11-27 17:43:49  
-ウォォォ！totoBIG当たったぁぁぁぁ！　　　　　　　　　ジュース5本買えるわ_(:3」∠)_ - 名無しさん 2017-11-27 14:31:05  
-最近、Bluetooth接続キーボードの調子が悪い･･･。具体的に言うと｢ I ｣キーだけ入力認識されない事が頻発するorz - 名無しさん 2017-11-27 14:00:31  
--おおおおお、kーボード あつｓんだわ　 - 名無しさん 2017-11-27 16:31:40  
---ほぉ、｢ I ｣キー抜きBluetooth接続キーボードですか・・・ - 名無しさん 2017-11-27 18:11:09  
----オイオイオイ、死ぬわ「」つ - 名無しさん 2017-11-27 18:13:53  
-現在スターウォーズBF2の課金ガチャがギャンブルにあたるとし（子供の味方の）ディズニーの要請で停止して荒れまくっているらしく欧米の政府レベルでガチャ禁止法案が検討中らしい。賭博にはうるさい韓国もガチャ規制に乗り出しているし日本ではどうなることやら。あ、ポップコーンください。 - 名無しさん 2017-11-27 13:37:05  
--日本はどうなるなんて言っておきながらくつろぎ過ぎだろ…。ありゃ、コーラ切れちゃった。 - 名無しさん 2017-11-27 13:59:47  
--日本はガチャ規制しても多分別の要素で金巻き上げるスタイル出来上がってくるだろうね - 名無しさん 2017-11-27 14:00:05  
---限定水着衣装キャラ　今だけなんと2500円！とかありそう - 名無しさん 2017-11-27 14:59:19  
----バンナム「真の仲間が1300円で加入します！」 - 名無しさん 2017-11-27 15:46:38  
-帰りに年末ジャンボ尾崎を連番100枚ばかし買おうかな(´・ω・｀) - 名無しさん 2017-11-27 13:28:52  
--支払いはデビット石井が便利だから出かけるときは忘れずに！ - 名無しさん 2017-11-27 13:44:59  
-随分前にクレしん映画の「ユメミーワールド」が放送されてたのを見て思ったんだけど、やっぱ規制の声がうるさいせいか昔のクレしん映画の再放送って難しいんですかね。最近テレビをあんまし見ないから自分が知らないだけかもしれないけど。「暗黒タマタマ」とか「豚のヒヅメ」とか大好きだったなぁ・・・。 - 名無しさん 2017-11-27 09:35:13  
--ぶりぶりざえもん(声付き)が登場してるクレしん映画は文句なしで面白いの多かった気がする、ヘンダーランドとかブタのひづめとか。　　　　私のち○ち○のが最強だオラ！！！ - 名無しさん 2017-11-27 11:07:25  
--ユメミーワールドの文字見て、コナミワイワイワールドを思い出した - 名無しさん 2017-11-27 12:29:51  
--クレしん映画、もう長らく見てないけど、ユメミーワールドってヘンダーランドみたいな名前してんね。 - 名無しさん 2017-11-27 16:22:13  
-POLAの中国人出禁張り紙の件見て、以前家電量販店の店員だったころ中国人が開封品を中国製だからという理由で返品しまくってきて苦慮したのを思い出した・・・ - 名無しさん 2017-11-27 09:33:02  
--コンビニバイトしてたけど、ほんと中国人・韓国人来てほしくなかった。商品を元の場所に戻さないし、レジ通してないのに普通に食うし、レジ打ってるにカウンター内に普通に入ってきて話しかけるし、カゴ使わないでレジと商品棚行ったり来しして無駄に占領したり、歯磨き粉５箱くれとかアホなこと言うし、団体で来るから普通のお客さん逃げていくし。 - 名無しさん 2017-11-27 10:53:48  
---5箱の件は、在庫の問題を別にすれば定価売りだから店的にはウハウハ？ - 名無しさん 2017-11-27 12:06:17  
----固定客じゃないから在庫が増えて管理面倒くさくなるだけだと思う(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ - 名無しさん 2017-11-27 14:37:15  
---団体できて、アメニティ、日用生活品を爆買いしていくなぁ。自分のバイト先は非免税店の小さな店舗だから、遭遇回数は少なくすんでる。 - 名無しさん 2017-11-27 16:34:16  
--考えたのだが、「中国人お断り」だと確かに人種差別になってしまう。そこで「当店に入店した方は尖閣諸島は日本の領土であることに同意したものとみなします」と中国語で張り紙すれば人種差別になることなく、中国人客を寄せ付けなくする事が出来るのではないだろうか？ - 名無しさん 2017-11-27 12:46:06  
---こういう排除すればいいんだという考えが多くの日本人にあるのは残念でならない。問題解決ではなく一時しのぎでしかないのに。 - 名無しさん 2017-11-27 13:27:56  
----｢ 出入り禁止 ｣への解決策にはなってるのでは？その上位にある｢ マナーの悪い一部の○○国人 ｣の問題は、一介の店舗主には手に余る事でしょう？ - 名無しさん 2017-11-27 13:57:06  
----解決に応じない人種相手ならこういう方法とらざるを得ない、というのも現実的だよ。叶わん理想だけ言ってるより好き。 - 名無しさん 2017-11-27 14:51:49  
----そりゃ中国が反日デモとかやってれば排除したがる日本人も増えるさ、被害を受けているのはこちらの方。日本人の嫌中思考を批判すより、中国政府に自国民のマナーを改善するように訴えるのが筋だろ。中国がそれをしないなら排除して防衛するのは当然のことだ - 名無しさん 2017-11-27 15:36:35  
-----その考え方が理解できないのが緑枝みたいな人間なんでしょ。ちなみに自分は「被害を受けているのはこちらの方。日本人の嫌中思考を批判するより、中国政府に自国民のマナーを改善するように訴えるのが筋だろ。排除して防衛するのは当然のこと」って部分が反日デモとかやってる人らも同じなんじゃないかと思える。 - 名無しさん 2017-11-27 15:57:57  
------途中送信失礼。思えるから、相手を否定しながら同じような思想で行動するのは何か違う気がする。 - 青枝 2017-11-27 16:09:30  
-------それが言いたかった。ロマンチストじゃないから叶わぬ理想～とかも当然分かるが、だからといって深く考えることをやめればデモやってる人ら、もっと言えば○○至上主義と同じだよねっていう。 - 名無しさん 2017-11-27 18:58:46  
------黒枝だが、俺の書き込みをコピペするのは構わないが「中国政府がそれをしないなら」の部分が抜けてるぞ。相手が改善の意思を見せないなら排除するしかないと言ってるのに、都合の良い所だけ抜き出して相手と同レベルだと批判されるのは納得いかないな。 - 名無しさん 2017-11-27 19:30:09  
-------それは失敬。最初はある程度改変して書き込もうと思ったんだが、めんどくて途中で投げ出したんで中途半端になってしまった。ただ、それを加味しても自分には違いが分からん。多分、自分も緑枝の同類なんだと思う。 - 青枝 2017-11-27 19:40:28  
--------それなら仕方がないな。考え方は人それぞれだし、俺も自分が間違ってはいないと思ってるけど、考えを押し付けるつもりもない。それこそ中国と同じレベルになるからねｗ - 名無しさん 2017-11-27 19:56:01  
---汚物テロの標的になるだけや・・・・。 - 名無しさん 2017-11-27 14:39:10  
---それを遠回しにやってるのがAPAホテルですね．ホテルの一室には南京大虐殺が真実ではないとする英語の本が置いてあるとのことで，中国本土では不買運動（利用しない）が起きています．元々APAホテルの利用客の8割が日本人であり，海外観光客の利用が減っても賛同する日本人の利用が増えてペイ出来るらしく社長の狙い通りだとか．直接的に利用禁止せずに行う方法としてはクレバーですね． - 伏流 2017-11-27 16:41:40  
--たまに外のトイレでさ、サラリーマンのおじさんが明らかに取引先と電話してる風な感じで通話しながら入ってきてさ - 名無しさん 2017-11-27 12:56:21  
---間違えました - 名無しさん 2017-11-27 12:56:46  
----構わん。続けたまえ。 - 名無しさん 2017-11-27 16:34:34  
-----私もその発言を許そう。 - 名無しさん 2017-11-27 20:50:36  
------ごめん、枝付け間違えた。緑枝さんにつけるはずだった～。 - 名無しさん 2017-11-27 20:53:02  
-ニコ動のバトオペ動画ポジティブなコメント全然なくて悲しい…～楽しかったよな！みたいな思い出コメントないのかよ - 名無しさん 2017-11-27 03:21:55  
-えっ例の通り魔って12歳の子供だったの…。 - 名無しさん 2017-11-27 02:07:06  
--まさか被害者がって思ったら刺したのが子供だったんか…。 渋谷で未成年女の子が胸触らせたり…何がどうなってんだこの国。 - 名無しさん 2017-11-27 02:09:23  
---俺も同じこと思った。自己顕示欲が強すぎて歪んでんじゃないか？ - 名無しさん 2017-11-27 02:11:43  
----どうでしょうね…。 個人的には、最近まで報道していた被害者数人の殺人事件の影響でとかだったらと思うと…しかし報道しなくては被害者が報われないのも事実。 ややこしい所ですね。 - 名無しさん 2017-11-27 02:27:57  
---こうしなければならないってプレッシャーが局所的にものすんごく強い状況というのも存在するのが世間を賑わすような事件とかが生まれたそもそもの歪みの原因だと思う - 名無しさん 2017-11-27 09:15:19  
---この国はある意味で大多数が病気みたいなもんだからね俺も含めて、肉体的精神的に追い詰められる環境多すぎてな - 名無しさん 2017-11-27 11:03:13  
-久しぶりにエースコンバットインフィニティを起動したら，部屋が1部屋も無いっ‼だから，自分で部屋を作っても10分経っても誰一人入って来ない…もうプレイしている人はいないのか… - 名無しさん 2017-11-27 01:28:52  
--あっちは数年間イベントもなくてほったらかしだからなあ。なんでサービス続いてるのか不思議なくらい - 名無しさん 2017-11-27 01:46:03  
---すごいね。木主さんが部屋たてた時間にはユーザー０なのか…バトオペ１は過疎期の深夜や早朝でも部屋０は流石になかったのに…。 - 名無しさん 2017-11-27 01:51:19  
----いやバトオペでもたまにあったぞ。あと自分もインフィニティをプレイしてるが、たしかに人数は激減してるにしてもユーザー０になる時間帯があるとは考えにくいぐらいには人がいる。少なくとも自分はこの時間帯で部屋が全くなかったことは無いから、木主の作成・検索の設定が悪いんじゃなかろうか。ルーム設定次第で人の出入りの量がかなり変わるし。 - 名無しさん 2017-11-27 14:14:48  
-----むしろバトオペで０の時見たことないから、説得力を感じない。 - 名無しさん 2017-11-27 14:53:03  
------夜中の3時４時でも何らかの部屋は建ってたな。まあ利用するかどうかは別だけども - 名無しさん 2017-11-27 20:29:49  
---ホント逆に未だにサービスが続いているのが不思議なくらい…バトオペは過疎っていたけど，大佐帯以下でも部屋が0って事はサービス終了まで1度も無かったからね。ましてやエスコン∞は世界共通ログインなのにね… - 木主 2017-11-27 01:59:37  
---思うに運営そのものが放置なのでは？　ほらニコ生でも放送主が切り忘れたらずっとコメントできるからあれと一緒だよ - 名無しさん 2017-11-27 02:01:40  
---一揆オンラインっていうゲームがPS3にあってだな - 名無しさん 2017-11-27 03:27:14  
--メーヴェが粒子吐かないから… - 名無しさん 2017-11-27 01:52:12  
-メイドインアビス続編決定めっちゃうれしい - 名無しさん 2017-11-27 01:03:03  
--わかる - 名無しさん 2017-11-27 09:09:35  
-フリーおっぱいとか抜かして渋谷で女子高生がもみもみとな？！更にはフリーキスまで…周りの囃し立てる男達といい酷いな - 名無しさん 2017-11-27 00:56:17  
--さっそく海外で拡散祭りでひどい有り様よ。　　そこの近く通ったけど…吐き気をも起こす邪悪な野郎共と女だったわ。　アトミックバズーカ撃ち込んだ方がまだましなレベル。 - 名無しさん 2017-11-27 01:43:46  
-PS4のプラスに加入しなくてもバトオペ出来ると面倒くさくなくていいなあ - 名無しさん 2017-11-27 00:43:41  
--残念ですが、PS4なので回避不可能かと。バトオペなどのオンゲー以外に利用価値を見つければ多分気にならないと思います。 - 名無しさん 2017-11-27 00:49:42  
---WOTとかWTは未加入でもプレイ出来るけどね。バンナム系のPS4ゲームは加入必須なのかな？ - 名無しさん 2017-11-27 00:52:06  
----NEXTは未加入でも平気なんじゃなかったかな - 名無しさん 2017-11-27 01:22:29  
-----加入必須だとサブ垢減るからメリットもデメリットもあるね。新兵狩りが減るからメリットが大きい気がする。まぁnextと同じなら加入必須じゃないのだろうけど。 - 名無しさん 2017-11-27 01:53:16  
------この青枝さんがそうってわけじゃなく、そのコメントを見てなんとなく思い出したんだけど、バトオペwikiに「バトオペの新兵狩りは他の何事よりもけしからん！諸悪の根源は新兵狩りだ！」って感じの論調の人がちょいちょいいるのなんでだろ。もちろん新兵狩りの跋扈というのがあらゆるコンテンツの衰退に繋がる原因であることに間違いはないしシステム面からもどんどん改善してゆくべきもののひとつだけど、熱の入れられ方が他の改善すべき箇所の量や比重に対してやたら大きい気がするんだけど… - 名無しさん 2017-11-27 09:27:39  
-------｢ 晒しスレ( ラグスィッチ疑い ) ｣を異常に憎んでる人も居ますね。私自身はプレイで出会った人がラグかった場合、｢ たまたま ｣なのか、相性等で｢ いつも ｣なのかを判断する材料として、｢ 客観的な意見 」として参考にするから有用だと思っていますが。 - 名無しさん 2017-11-27 10:18:19  
-------経験者だからじゃない？BD1 - 名無しさん 2017-11-27 10:21:08  
--------BD1無双部屋に初心者が入り込んだらトラウマモノ。 - 名無しさん 2017-11-27 10:23:36  
-------諸悪の根源は大げさにしても、バトオペって階級設定で新規を排除してプレイできるゲームだから必然的に新規がサブアカの狩りや荒らしに会う確率が高くなるし、エースコンバットみたいな階級関係なくマッチングする他のゲームよりは影響が大きいとは思う。 - 名無しさん 2017-11-27 12:27:32  
--私は逆にプラス必須で有ってほしいかな。理由は｢ 荒し対策 ｣になるから。固定費は荒しが参入に対する最初の｢ 障壁 ｣として有効だと思うし、その意味でもパッケ版を希望してる。支給があるせいで、無限に荒らす事が出来る｢ 活動資金 ｣になってると考えるから。 - 名無しさん 2017-11-27 10:12:38  
---プラスはおこちゃまを排除できると思うけどけど、パケも合わせてなぜ荒らしが減らせる要因になるかわからん。月５００円とソフト買ったら誰でも気楽に荒らし出来るとちゃうの？自分は出撃にお金かからんから適当に遊ぶ奴増えて余計悪くなると思うんだけど？ - 名無しさん 2017-11-27 10:28:06  
----前提として｢ 私は主にホストをやっていた、次もそのつもり ｣な立場からの意見だと聞いて下さい。&br() ｢ ソフト買えば誰でも荒しになれる ｣ → 確かにその通りですが、荒らす目的に大枚はたいてソフトを購入する人がどれだけ居るでしょうか？また当初は純粋な目的で参加したにも関わらず、不幸にも荒しに堕ちてしまった方への対応は後に書きます。&br() ｢ 出撃にお金がかからん ｣ → 良く誤解されている事ですが、出撃には｢ プラスやパッケ代と言うお金( イニシャルコスト ) ｣はかかります。これが荒しへの最初の障壁となります。&br() ｢ 適当に遊ぶ奴増えて ｣ → そうかもしれません。そして適当( 荒し行為も含めて )に遊んだ奴に｢ 巻き込まれた ｣人が被る被害には、｢ 心 ｣｢ 時間 ｣｢ お金 ｣の3要素が有ります、この中の1つ｢ お金 ｣を救済する事が出来ます。※出撃回数が多ければ多い程、1回あたりの額は減少します。またこの事は別枝に出てきた｢ 初心者狩りの被害者 ｣への救済も兼ねています( 狩られた人が、練習を重ねてリベンジする事への支援 )。&br() 最後にホストとしての行動ですが、これまでもそうで有った様に｢ 荒し・暴言( 後、どうにも許容出来ない人 )プレイヤー ｣はBLに入れて、少なくとも私の部屋からは排除されます。：枝主 - 名無しさん 2017-11-27 11:41:40  
-----荒らしの定義も曖昧だからアレだけど、荒らし排除をパケを押す理由には自分にはならないかな。自分はPS3を手に入れたのはバトオペが３周年記念あたり。なんかPS3で面白いこと出来ないかなっていじってたら、オンゲでガンダムあるやん！！タダだしやってみよう！！DB1とか言うMS強すぎて勝てないけど、めっちゃリアルで超絶楽しい！！ドムにコンボ食らって溶けた！！何アレ！！カッケー！！俺も出来るようになりてー！！ゲーセンより安いしおもろいから課金していろんなMS乗りたい！！結果パケ買うより運営に貢いだけど、MSやマップ・シチュとかこまめに更新してくれるし、最後まで付き合うぜ！！ってな感じ。パケ代でこんな更新出来ないだろうから自分はパケは反対かな。 - 名無しさん 2017-11-27 17:06:08  
------横からすまんが、この書き込みは「パッケージ版の方が荒らしが排除できるとしても基本無料で出てほしい」って意味であってる？ - 通りすがり 2017-11-27 17:19:38  
-------すまん。書き方が悪かったね。飛び入りで良い顧客（運営的に）になるかも知れないユーザーが増えにくく、更新するための運営費も回収できないパケになるくらいなら「荒らし（この定義も曖昧だが）」容認って意味。明らかな故意FFプレーヤーとかに遭ったことあるけど、過疎って短命になるより居てもらったほうがプレイ出来切るからね。てかFF野郎あしらいながら敵もうまく倒せた時は脳汁出まくりだった。 - 名無しさん 2017-11-27 18:50:42  
--------今回の枝は｢ どうすれば荒し( と、新兵狩り )対策になるか ｣を主題としていますので、売上げ～については書いていないですが、私が運営に要望として送ったのは｢ パッケ( 出撃権 ) + アイテム( Lv解放やブースター ) ｣の形態です。過疎対策ですが『 望んでいる物は、PS4版バトオペ 』と言う、良くも悪くも焼き直し作( HDリマスター版と似たような物？ )な以上、参加プレイヤー数は基本的に前作で｢ ふるいにかけられた ｣状態で始まりますから減ると考えられます。その残った人達と、貴重な新兵達を如何に｢ 繋ぎ留めるか ｣が、肝要だと考えます。：枝主 - 名無しさん 2017-11-27 19:44:52  
---------パッケ購入したダウンロードユーザーが50万、アクティブユーザーが10万だとしてその課金形態だとLV解放1機につき2000円～8000円くらい払わないとサービス維持出来ない - 名無しさん 2017-11-27 20:53:35  
----------この枝で売上げ額について論じるつもりはありませんが、そもそもバンナムが必要としている額が解らない以上、｢ あなたが関係者でも無い限り ｣足らないと言う根拠も無い筈ですから、根拠無く他人の意見を全否定する行為は慎む事をお勧めしますよ。：枝主 - 名無しさん 2017-11-27 21:07:44  
-----------流れかけで慌てて書いたから、ちと間違えた｢ 全否定 ｣→｢ 否定 ｣：枝主 - 名無しさん 2017-11-27 21:09:39  
------------全否定？単にネットゲームの開発費・人件費含めたサービス維持に掛かる採算ラインの話をしただけで別にあなたがパッケを推すことを否定はしてませんよ。予算的に無理だろうっていってるだけです - 名無しさん 2017-11-27 21:11:39  

-ガンダムインフォの国勢調査が、最初に見たガンダムシリーズになってる。因みに私はGガンです。ラブラブ天驚拳は未だに忘れられない - 名無しさん 2017-11-27 00:08:19  
--見たのは子供の頃だけど、自分も悪い意味で忘れられない - 名無しさん 2017-11-27 01:20:38  
-youtubeでガンダムの解説やら見てたけど、シリーズ最強機体・キャラって野獣先輩を特定する並みに難しいんだなぁ、と染々思うわけですよ。この歯がゆい感じわかります？ - 名無しさん 2017-11-26 23:56:13  
--野獣先輩はあらゆる人物に見えることから、フェニックスガンダムの可能性があると急に思い立った。 - 名無しさん 2017-11-27 00:14:04  
---まぁ野獣先輩はフェニックスみたいな者ですからあながち間違ってない可能性が(￣▽￣;) - 木主 2017-11-27 00:30:46  
---まずうちさぁ、必殺技…あんだけど…。焼いてかない？（バーニングファイア） - 名無しさん 2017-11-27 00:57:52  
-恐竜のミイラなんて見つかってたんすねぇ。子供の頃の夢が化石ほじほじだった私には夢のような物だ - 名無しさん 2017-11-26 20:41:29  
--同志よ！ノドサウルスのやつかな？割と想像図に忠実でしたね．特に頭蓋骨回り．耳とか鼻とかは頭蓋骨だけでは分からない部分が多いですからね．ミイラといえば子供の頃地元にマンモスの赤ちゃんのミイラがやってきて見に行きましたが，展示初日だったからか柵も何も無い状態だったので知らずにペタペタ撫でまくってきました．知らなかったとはいえ皮脂をつけてしまったのは悪いことをした．後日見に行ったら厳重な柵が出来てました． - 伏流 2017-11-26 20:49:05  
--かっけぇ…。こんなのが大昔には歩き回ってたのかと思うとロマンを感じずにいられない。 - 名無しさん 2017-11-26 21:08:41  
--鳥から恐竜を作るのは割と簡単だって言ってたね。生きているうちに見ることができるかな。 - 名無しさん 2017-11-26 22:15:05  
---むしろ鳥は恐竜なんだとさ - 名無しさん 2017-11-27 01:55:28  
-創味シャンタンが創味シャゲダンに見えた疲れてんのかな⋯ - 名無しさん 2017-11-26 20:36:20  
--ｻｯ(´・ω・｀) 三 (´・ω・｀)ｻｯ - 先ゲル 2017-11-26 20:43:18  
-バトオペホーム画面とかルーム待機画面，あれスクリーンセーバー機能搭載されてたら良かったのにな．．．（備蓄が画面にこびりついたプラズマディスプレイでテレビを視聴しながら） - 伏流 2017-11-26 20:33:20  
--えぇ！？ブラウン管じゃなくなっても焼き付きあるのですか！？ - 名無しさん 2017-11-26 20:56:18  
---プラズマディスプレイは素子のひとつひとつがブラウン管みたいな構造で，プラズマで素子の蛍光体を発光させる方式なので焼き付きますね．その分液晶に比べると反応速度が早いのでFPS・シューティング・スポーツ観戦向きです．おかげで昨今のVAパネル系の動画用倍速液晶でも遅く感じてしまいます． - 伏流 2017-11-26 21:32:30  
----プラズマは画面の取り替えも高いんですよね…うちも１０万程いると言われて、結局そのまま使ってます。。 - 名無しさん 2017-11-27 01:55:20  
--寝落ちかな？ - 名無しさん 2017-11-26 21:39:02  
-ガンダムインフォのVRにしたい？ゲームの結果は明日やったっけ？VSシリーズが一番は仕方ないとしてもどれだけかは気になるな - 名無しさん 2017-11-26 18:38:55  
--ガンダム国勢調査って初めて知りましたが，第534回ってすごいですね．いつから続いているのかな？ - 伏流 2017-11-26 20:27:13  
---私が学生の時なのでずいぶん前ですね。バック見てみましたが、私が初参加したときのは流石に無くなってましたね(70～80だったかな？)。良く学校のパソコンや親のパソコンから見てましたね‥あれっタイトルもガンダムインフォでは無かったようなくらい昔と感じです - 木主 2017-11-26 23:59:25  
----答えになってなかった‥。すいません第1回はおそらく10年前とかくらいですかね。 - 名無しさん 2017-11-27 00:05:40  
-同じ時代の武器でもガンダムとジムのビームサーベルって見た目は同じでも威力は違うんすかね？ - 名無しさん 2017-11-26 18:09:32  
--あれってサーベル投げても刀身維持されてるから柄にエネルギーが充填されてるECap方式なのかな？ならどっちが使っても威力は変わらないと思う - 名無しさん 2017-11-26 18:27:26  
---確かMGアレックスのサーベルのところに外見が変わってるだけで中身は一緒って書いてあったからジムもガンダムもチェーンでもしてなければ性能は変わらないと思う - 名無しさん 2017-11-26 22:51:32  
---Wikipedia曰く、「ビーム・サーベルはエネルギーCAPをそのまま使用する兵器」らしいんでECap方式なのは間違いない。ただ、第０８小隊の陸戦型ガンダムはビーム・サーベルの出力を変更させるスイッチが機体側にあったはずだし、出力の上限が機体ごとであったりするかもしれない。 - 名無しさん 2017-11-26 23:18:55  
----追記：「」の部分はWikipediaのミノフスキー粒子のページにあるエネルギーCAPの欄にあった言葉。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E7%B2%92%E5%AD%90#.E3.82.A8.E3.83.8D.E3.83.AB.E3.82.AE.E3.83.BCCAP - 緑枝 2017-11-26 23:23:42  
--ガンダムのサーベルはジャベリン形態で使用可能ですからプロトタイプと量産機の違いがサーベルにもあるかもです。 - 名無しさん 2017-11-26 23:05:11  
-バトオペ2の新情報ってなにかある？ - 名無しさん 2017-11-26 16:35:53  
--もう・・ダメだ・・・バトオペ2の新しい・・・情報が何もなくて・・・・朽ち果てそ・・うだ・・・・ - 木主とは別の人 2017-11-26 17:10:41  
---体力なさ過ぎや。もっと前の少ない情報で、お腹をいっぱいにしておかなあかんで。それで冬眠じゃ。 - 名無しさん 2017-11-26 17:31:46  
----自分はバトオペ動画で食いつないでる。早くドム乗りてぇ。 - 名無しさん 2017-11-26 18:28:33  
-----上げてる人おる？どこで見てるんや - 名無しさん 2017-11-26 18:44:35  
------自分はニコニコかyoutubeだな。古いの見なおしたりしてるけど、撮りためてた動画とかこっそりアップしてたりとかあるから面白い。素グフも緊急回避してたりとか結構新しい発見あったりして困る。 - 黒枝 2017-11-26 18:56:36  
-------動画あってもコメントないから需要ないのかと思ってたが一応そうでもないっぽいのね - 名無しさん 2017-11-26 19:10:48  
--------うん。画面に向かって突っ込んだり、自分だったらこここうやって動くかな？とか、ここ俺だたら爆散してる・・。とかニヤニヤしながら見てます。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ - 名無しさん 2017-11-27 10:34:49  
--新情報ってほどではないけど、バトオペ2の新機体に if 系のMSは出せないというニュアンスの徳島監督のツィートなら見かけた。なんか、方針があるんだろうけれども。正史MS, - 名無しさん 2017-11-26 18:58:07  
---MSV、今までゲームに登場した機体以外は難しそうだなぁ。機体の装備バリエーションレベルなら、新機体出せるみたいだけれどもどこまで許容範囲なのか。 - 上の赤枝 2017-11-26 18:59:08  
----正史にないなら作ってしまえばいいのさ。ギャンクリもなんやかんやで実は作ったことにしてしまえ - 名無しさん 2017-11-26 19:30:34  
-----権利関係がややこしくて引用して来るのが難しいとか、バトオペはあくまで借りてるという契約で制作してるゲームなんでしょう。子会社っていうのの実態にもよるけど十中八九その辺めんどくさいもん… - 名無しさん 2017-11-26 21:30:12  
------権利関係の問題ですよねぇ、監督のツィート聞いてギレンの野望に出たMSは出せないなと感じましたよ - 名無しさん 2017-11-26 22:01:22  
----ゲーム内if「歴史」って書いてあるから、宇宙世紀の正史そのものに影響を与えるような分岐をしたif機体や、オリジン・サンボルみたいな完全なパラレル機体以外だったら結構いけそうな雰囲気もある(マツナガゲルJとかジムドミナンスとか)。 - 名無しさん 2017-11-26 22:14:38  
-----アニメ版サンダーボルトのインタビュー記事で、面白いものを見つけた「制作する中で、もちろんサンライズがやるからには正史に組み込んでいいようには作る」、これまで映像化されてきた作品は正史扱いにされてきたけれどスタッフ側がこう発言してるところもあること考えると、アニメ版についてはどこかで正式に正史になることもありそう。オリジンは分からない。　https://akiba-souken.com/article/27304/ - 名無しさん 2017-11-26 23:16:49  
-----むしろそうでないとガンナーガンダムは実装してないんじゃなかろうか。バトオペ内で「実機開発にまでは及ばなかったとされる」って明言されちゃってる機体だし。 - 名無しさん 2017-11-26 23:54:31  
------いや、ガンナーガンダムはMSV-Rで設定された機体だから MSVの機体は文句なしに出せるんだよ。開発されたかどうかは別として。 - 名無しさん 2017-11-27 05:39:30  
---ギャンクリーガーはジオン独立戦争期が初出でベック開発だからいけるとおもうんだけどなあ - 名無しさん 2017-11-27 00:55:46  
--年内にはαサービスはなさそうですね． - 伏流 2017-11-26 20:33:56  
-ワールドオブタンクスとグランツーリスモやってて閃いたのだけどテクニカルされた世界中の史実車で戦うゲームとか面白そうじゃね？ - 名無しさん 2017-11-26 16:20:33  
--ニードフォースピードは割とそんな感じだな。パトカーに追っかけられてラムアタックかますのが楽しい - 名無しさん 2017-11-26 18:28:11  
---モストウォンテッドはPS2も箱○も全クリしちゃったぜぃ　　後発のモストウォンテッドはまだやった事ないけどやった方が良いかのう？ - 名無しさん 2017-11-26 19:13:44  
----PSP版のモスト・ウォンテッドが無料だったから全クリしただけだな。ウィキペでニードフォースピードシリーズ見てみたけど数が多すぎてめまいがした - 名無しさん 2017-11-26 23:04:27  
-1500円で5本のPS3ソフトを買ってしまった・・・ - 名無しさん 2017-11-26 16:19:07  
--５本もあれば２，３本はハマれるだろうし、なかなかの買い物かと(^^)b - 名無しさん 2017-11-26 17:32:13  
---ブレイカーは宣伝見て「うぉぉぉ！絶対買う！」からの体験版で「よし！買わんでいい！」となったのでもし体験版より滑らかならはまるかもしれなくもなくなくない - 名無しさん 2017-11-26 20:55:22  
--ちなみに５本のタイトルは？ - 名無しさん 2017-11-26 17:32:34  
---この時を待っていた！FF13、ガンダムブレイカー、第2次スパロボOG、メタルギアライジング、無双オロチ2 - きぬ 2017-11-26 20:53:34  
----おお、FF13は元社員として嬉しい。アダマンタイマイ倒すのが気持ち良いよ～♪メタルギアライジングは超爽快！意味もなく周りのモノを斬りまくっちゃうねｗラスボスだけハンパ無く強いからがんばって！ガンブレはハマルとやめられない止まらない♪（自分もです） - 名無しさん 2017-11-27 11:19:53  
-マジンガーＺのＯＰで歌いだしに「空にそびえる黒鉄の城」ってフレーズあるけど、ジェットスクランダーが出る前から思い切り空を飛ぶようになることをネタバレしてたんだな。 - 名無しさん 2017-11-26 11:36:01  
--マジンガーZのサイズ詳しくないんだけど、人目線で書いてあるだけじゃないの？空を見上げる程大きい堅城な物って意味では？ - 名無しさん 2017-11-26 11:45:36  
--「そびえる」の意味が、山・建物などがひときわ高く立つ、って意味なので、飛んでるって意味ではないと思う。あと「空にそびえる」という表現が適切かどうかは不明。 - 名無しさん 2017-11-26 11:52:48  
---観光業界では天空にそびえるってのはよく使用されるフレーズ - 名無しさん 2017-11-26 13:44:16  
---高々とそびえるとか空までそびえるという表現はきくけど、空“に”と表すとラピュタ的な様子が浮かんでくるものだから・・・ - 名無しさん 2017-11-26 21:25:55  
--つまり、初代ガンダムＯＰ曲で「燃え上が～れ～、ガンダム～」と歌っていたのは最終回でガンダムが大破炎上する伏線だった？ - 名無しさん 2017-11-26 13:49:22  
---「巨大な敵を〜亅はジオングのコトですか!? - 名無しさん 2017-11-26 14:26:32  
----ビグザムかも - 名無しさん 2017-11-26 14:43:44  
---２番の「よみがえる～」は続編の到来のことだった・・・？ - 名無しさん 2017-11-26 21:27:08  
--その名～は、ジェ～ットスクランダ～ア～♪　この広い空はおお誰の物？ - 名無しさん 2017-11-26 14:52:00  
--「空にそびえる黒鉄の城」（意味深 - 伏流 2017-11-26 20:34:34  
---いいからそのみすぼらしいダンボールハウスしまえよ・・・ - 名無しさん 2017-11-26 20:50:14  
-私はデブではない!任務遂行のためメタボを強化したものだ! - デブ仮面 2017-11-26 09:27:22  
--ボス…、ちょうど合う段ボールがなかったのでドラム缶を使ってクレメンス。 - 名無しさん 2017-11-26 10:13:39  
-デンマークいいなぁ。午後3時には仕事終わって残業ないなんてうらやま - 名無しさん 2017-11-26 09:26:04  
--欧米では仕事のやり方が違うらしく、残業＝個人の怠慢で残業代なんてもちろん無しだから責任もそれだけありそう - 名無しさん 2017-11-26 09:43:29  
-プレバン版スナカスはパイロットログに絡めてテネス機が来たか。シモダ小隊仕様やインターセプト、ガーカスははたして出るのだろうか。 - 名無しさん 2017-11-26 08:18:34  
--インターセプトはフェロウブースターが難しいかもしれないけどガーカスは出て欲しいなー　ガーカス立体化しても盾の保持力が問題になりそうだけどw - 名無しさん 2017-11-26 10:07:06  
---保持できたとしても上半身の重心が傾くなぁ。個人的には出て欲しいが - 名無しさん 2017-11-26 16:17:53  
----アクションベース（別売り）必須＆盾用の保持アーム（プラモに同梱）なら・・・ - 名無しさん 2017-11-26 20:19:39  
-GSR個人スポンサーやTony先生愛好家殿に通達　グッドスマイルオンラインショップにて「優勝記念缶バッジセット レーシングミク＆レーシングルカ2017ver」と「優勝記念色紙レプリカ レーシングミク2017ver」が11月24日12時から11月29日21時までの受注生産にて受付中　　期間が短いので留意されたし！ - 名無しさん 2017-11-26 01:29:31  
--はい、かわいい。　あと、トップページの商品ラインナップ見てたら、ボトムズのキリコ仕様のサイクルジャージあってワロタｗ　これは生存率跳ね上がるで！ - 名無しさん 2017-11-26 08:55:00  
-多分俺もうバトオペのコントローラ操作覚えてない、早く！・・・ - 名無しさん 2017-11-25 21:22:28  
-VS形式でマドロックとWDスナ2が使えるガンダムバーサスはもしや良ゲーでは？ - 名無しさん 2017-11-25 19:15:07  
--追加機体一機につき600円払いな！ - 名無しさん 2017-11-25 19:16:30  
--モデリングがダサいのでNG、もうちょっと形だけでもバトオペのモデリング参考にして欲しいわ - 名無しさん 2017-11-25 19:19:54  
---俺は、あの手のゲームはそういうモデリングでいいと思うけどなぁ。画面の中央に機体が映るし、全体的なスピードが速いから、あんまり作りこんだモデルにすると、無意識に凝視しちゃって目疲れるんじゃないかと思うんだ。シンプルな造りでいい。 - 名無しさん 2017-11-25 23:51:25  
----ディテールの話じゃなくて形自体がダサいって言ってる。ガンプラでもあのレベルのダサさは中々見ない - 名無しさん 2017-11-26 03:57:42  
-----若干ずんぐりして見えるね。膝～足首が短い？ヒトと同じ骨格にしたんだろうか。 - 名無しさん 2017-11-26 08:31:00  
-寒い、俺をあっためてくれ - 名無しさん 2017-11-25 19:12:35  
--ボール袋を握ってるといいよ - 名無しさん 2017-11-25 22:17:52  
-ちょっと意見を聞かせてくれないか？この動画⇒https://www.youtube.com/watch?v=deXKqEhJY38 の前走車って、この道に慣れてなくて勘違いしただけなんじゃなかろうかと思うだが、どうだろう？そういう意味じゃサンデードライバーに近いのかもしれんし、勘違いっちゃ勘違いなんだが、動画投稿するほどの事だろうか？。俺にはこんな風に見えたんだ⇒前走車（0:16辺りの行先表示を見て)「え？岩国と北九州は車線別なの？」⇒(0:35辺りの行先表示を見て)「あ、やっぱり別なのか。（北九州方面行くから）右車線に移らなきゃ」…後方から速いのが来てるのに気づくのも遅いっちゃ遅いのは確かなんだが。投稿者は恐らく高速慣れしててこの道も知ってるんだろうが、相手が何をどう判断してるかを決め付けちゃってるみたいな気がしたのね。今日少しドライブレコーダー動画見てたんだが、何と言うか逆敵意とでも言うのかな？そういうのを感じるのが何本かあったわ。 - ちょっと長くなった 2017-11-25 17:24:44  
--前を走ってる軽のことかな？JCT前後ならどの車線を走るかは速度によらずルート優先ですよね．広島JCTを過ぎたらあと五日市ICもあるみたいですので．ただ，五日市ICを過ぎたら基本は走行車線によるべきですかね． - 伏流 2017-11-25 18:11:22  
---案内板の射線を示す矢印がなくなるのってJCT過ぎてからなんですよね。もし、前走車が北九州は右側って認識してたら、走行車線と追い越し車線じゃなくて、岩国車線と北九州車線なんですよね。実はおれも、十ン年前にはああいう案内板見て「これ車線どっちでもいいんだよね？」と助手席の友人に確認した経験があるんですよ。もう少し矢印の入れ方工夫できなかったんすかねぇ。 - 名無しさん 2017-11-25 18:22:51  
--確かに、自分もこういう真ん中が走行車線の高速は走ったこと無いなからかなり違和感がある。でも基本は周りの流れに気をつけてれば解ることだし、後方をこまめに確認して速い車来たら早めに「譲る」をしていればいいだけ。これが出来ないドライバーが煽れるんだと思う。 - 名無しさん 2017-11-25 18:16:35  
--再生回数上げるには、表題で釣るのが常套手段ですから。大したことない映像なほど、いつ衝撃映像が出るのか最後まで見てしまいますからね。 - 名無しさん 2017-11-26 13:45:47  
-照準を定めてトリガーを引くじゃろ？大音響と共に砲弾が飛んでいくじゃろ？砲弾が敵機に当たるじゃろ？ガキーン！っていう打撃音と共にHPがゴソッと減るじゃろ？敵MSがよろけて動けなくなるじゃろ？追撃のBRを＼ｽﾞｷｭｰﾝ!!／っと撃つと敵MSが爆散するじゃろ？脳汁がドバドバでるんじゃ！ガンキャ乗りたいなあ．．． - 伏流 2017-11-25 17:04:40  
--ワイもゲルググでビームライフル撃ちたいんや…特殊な状況でもない限り主兵装で文句言われない仕様にしてほしい - 名無しさん 2017-11-25 17:26:34  
---後半のラケバズ一択見たいなことは無くしてほしいよねぇ。ラケバズも持てる機体も育ててなくて後半コスト戦が出来ずに高ドムかシチュばっかだった。 - 名無しさん 2017-11-25 18:05:01  
---副兵装ではないBRのチャージ廃止してくれればワンチャン - 名無しさん 2017-11-25 18:08:05  
--ワイも毎日エアバトオペしとるで。ドムの足にキャノン打ち込みたいなあ - 名無しさん 2017-11-25 17:43:29  
--ドムが前傾姿勢で走ってるじゃろ？偏差撃ちのLRBRをつま先に当てるじゃろ？片足を後ろにはね飛ばされた姿勢のまま、おっとっとな感じでよろけながら進むじゃろ？味方の汎用機達が一斉にトドメを刺しに行くじゃろ？その隙に、敵汎用機からのバズ喰らってよろけるじゃろ？格闘機が飛んできて涙目になるんじゃ！スナⅡに乗りてぇなぁ･･･ - 名無しさん 2017-11-25 17:50:23  
---敵汎用機「おっと！その支援機は俺の得物だ！」（敵支援機にバズＦＦズドン！） - 名無しさん 2017-11-25 18:25:28  
----「敵格闘機にバズＦＦ」だった - 名無しさん 2017-11-25 18:37:29  
--トリガーは引くんじゃない絞るんだ。 - 名無しさん 2017-11-25 19:14:52  
---誰かのセリフかネタなんだと思うけど、絞るのは弓で銃は関係ないと思う - 名無しさん 2017-11-25 23:30:17  
----トリガーを所謂｢ ガク引き ｣すると、その衝撃が銃全体に伝わって狙いがブレるので｢ 絞り込む様に引け ｣ってのは良く見かける内容かと。 - 名無しさん 2017-11-26 07:02:26  
-----つまり最終的にはトリガーは引くんじゃん - 名無しさん 2017-11-26 07:09:14  
------この手の言葉は行動の様子じゃなくて心構えの比喩だからね。「たとえ体が滅びても、記憶の中に生きている」って言っても最終的には記憶してる人がみんないなくなれば死ぬだろ、みたいなことだぞ。 - 名無しさん 2017-11-26 09:30:59  
-------つまり絞るんじゃなくて引き絞るんじゃないの？絞るだけじゃ動作として不完全 - 名無しさん 2017-11-26 16:25:42  
--------だから比喩だっていってんだろ、もしかして障碍持ち？ - 名無しさん 2017-11-26 18:07:28  
---------落ち着いて！その言葉はいけない！ - 名無しさん 2017-11-26 18:12:26  
---------やっぱ荒らしだったか - 名無しさん 2017-11-26 19:20:16  
----------やはり君、凄いわ。まるで自覚がない。 - 名無しさん 2017-11-26 19:27:57  
-----------鏡置いときますね - 名無しさん 2017-11-26 19:50:38  
-----------「もしかして障碍持ち？」　←こういうコメントを投げてる相手を擁護しても全然説得力がないぞ - 名無しさん 2017-11-26 19:53:55  
------------障「碍」って配慮してるんだがな、割と健常っぽく見えても程度の差はあれそういうのを抱えてる人って多いし。偏執的で会話が成り立たないならそういう気があるんじゃないか？という老婆心でもある。 - 名無しさん 2017-11-26 23:31:17  
-------------障害といおうと障碍といおうと、結局のところ差別意識や煽り意識で使ってるなら言葉を言い換えても意味がないのよね。偏執的で会話が成り立ってないのはあなたも一緒でしょう - 名無しさん 2017-11-27 00:01:57  
---絞るだけでは弾は飛んでいかないよ。引き金引いて発射しないとね - 名無しさん 2017-11-26 07:10:30  
----引き金には撃針が落ちる落ち際がありますので、その位置を指で感じとって引き金を引く動作が絞る感覚に似ているで、銃器の操作を教える人の表現方法としては間違いでは無いです。マトによく当たるようになります。ゲームコントローラーでも微妙なスティックさばきやボタンのチョイ押し等と同じ感覚だと思います。 - 名無しさん 2017-11-26 14:15:37  
-----お、おう。（これめんどくさい人だ） - 名無しさん 2017-11-26 16:24:11  
------お、おう。（これ、だめな人だ） - 名無しさん 2017-11-26 17:02:28  
-------とりあえず、木の内容と関係ない言葉尻をとらえて揚げ足とりつづけるのは端から見ててあまり楽しいコメントでは無いね。せっかくバトオペの話題なんだからバトオペの返信で盛り上がったら良かったのに・・・。 - 名無しさん 2017-11-26 17:14:06  
--------君、凄いな。IPって知ってますか？ - 名無しさん 2017-11-26 17:24:56  
---------知ってるよ。なんで揚げ足とってんのかなと思ってコメントしてるんだけど、最後まで伝わらなかったみたいね - 名無しさん 2017-11-26 17:28:29  
------ちゃんと解説してくれてんのにめんどくさい人扱いって常識ねぇのかよ・・・ - 名無しさん 2017-11-26 18:09:46  
---アニメアップルシード（ガイナックス版）でブリアレオスの台詞なんですけど古過ぎましたかね？ - 枝主 2017-11-26 09:55:14  
----多少はミリオタ寄りだとは思いますが、一般的な表現だと思いますよ - 名無しさん 2017-11-26 17:17:44  
-----ミリオタって重箱の隅つついて揚げ足とるの好きなんだなーって思った - 名無しさん 2017-11-26 17:30:16  
----セリフの引用だし、あんま気にすることないかと。ただ、揚げ足取りと捉えている人もいるみたいだし、『ブリアレオス「トリガーは～」』とかにして予防線張っておけば良かったかもね。バトオペ好きな人が見てるとは言え、いろんな考え方・捉え方を持つ人が見てる掲示板だから。 - 名無しさん 2017-11-26 17:46:36  
-----揚げ足取り？なんのこっちゃ？と思っていたらトリガーを引くと絞るの部分ですか。しかしこの人、最初に銃は関係ないって始まったはずですが - 名無しさん 2017-11-26 18:08:40  
----自分は元ネタ知らんかったけど何とも思わなかったしヘーキヘーキ。（ネタが古いに関してはノーコメント）&color(white){こういう書き込みはマナー違反かもしれんが、上二つの緑枝は同じIPからだから同一人物だろうし無視でいいかと。} - 20代男性 2017-11-26 22:56:03  
--&strong(){皆さん，雑談板では煽らずに仲良く楽しくご利用お願い致しますm(_ _)m} - 伏流 2017-11-26 20:14:37  
-タイトル見た時「鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい」シリーズかね。自分の理解出来ない趣味を理解しようともせず、ゴミとしか認識できないような人と一緒になる前に理解ってある意味よかったのかねぇ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171125-00000003-kobenext-l28 - 名無しさん 2017-11-25 10:19:14  
--ゴミではなく、ちゃんと｢ お金 ｣として認識しているので毛色が少し違うかな。いずれにせよ取り返しがつかなくなる前に解って良かったが。 - 名無しさん 2017-11-25 10:27:49  
---好きになったらこういう大きな相違も見えなくなるからねぇ。これとは違うけど自分も最初の彼女で心も懐もすごい痛い思いした黒歴史ある。そういう経験もあって今の嫁さんと出会うのに必要だったって今は思える。 - 名無しさん 2017-11-25 10:49:32  
--つーか年齢・・・ - 名無しさん 2017-11-25 11:07:06  
--昔実家でじいちゃん所有のお椀（6万円）とそれを入れる箱（4万円）があったけど俺のおかんが箱捨ててじいちゃんすげえ(´・ω・`)だったことあった - 名無しさん 2017-11-25 14:55:55  
-がっこうぐらし(あってる？)の実写ってどうすんですかね？ - 名無しさん 2017-11-25 09:11:03  
--ウォーキングデッドの日本版みたいに作るかも。 - 名無しさん 2017-11-25 09:50:37  
--登場人物がハリウッド風の筋肉ムキムキ海兵になります - 名無しさん 2017-11-25 12:16:47  
---そんなのがっこうぐらしじゃないわ、ただのドンパチ映画よ！ - 名無しさん 2017-11-25 14:18:36  
----だったら観てくればいいだろ！ - 名無しさん 2017-11-25 22:18:11  
---白人と黒人が出てきて黒人は途中で退場する - 名無しさん 2017-11-25 14:20:07  
---太郎丸は下水道に住む巨大なワニにしよう - 名無しさん 2017-11-25 17:01:08  
---みてこい太郎丸！ - 名無しさん 2017-11-25 17:06:55  
-天気がいいので競輪の食堂へ行ってさりげなく串かつをソース壺へと2度漬けして食べたいでござる。 - 名無しさん 2017-11-25 08:45:36  
--万死に値する - 名無しさん 2017-11-26 08:10:42  
-「慟哭 そして…」PS4版ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　しかし、うたわれるもののリメイク版と同日(4/26)かぁ。懐ゲーなんで最優先で購入するタイトルではないけど確保しておきたい一品w　そして、ガラパゴスRPG最新作、Death end re;Quest(デス エンド リクエスト)が3/1発売予定。シュタゲのフルアニメーションADV、STEINS;GATE ELITEが3/15に発売。戦ヴァル4、シャイニング・レゾナンスのリメイクも3月だし、3月ｪ… - 名無しさん 2017-11-25 02:19:58  
--3クリック聖上さんは元気だろうか？（意味深 - 伏流 2017-11-25 17:07:37  
---最近のアッチ系作品はクリック数がカウントダウン表示(だいたいは９くらいからだったかな)されてるのもあるんだが、それに当てはめると聖上の場合は３から始まっちゃうのか… - 名無しさん 2017-11-26 07:51:37  
-バトオペ２のためにバイトを始めてしまった - 名無しさん 2017-11-24 18:52:30  
--体調には気を付けるのだぞ。目標のために行動するのは良いことだ - 名無しさん 2017-11-24 19:52:58  
---好き(^.^) - 名無しさん 2017-11-24 20:57:44  
---好き(^.^) - 名無しさん 2017-11-24 21:45:30  
---「ガイア！オルテガ！マッシュルーム！枝主にジェットストリーム好き(^.^)好き(^.^)アタックを仕掛けるぞ！」 - 名無しさん 2017-11-24 22:24:05  
----貴方は一体誰です定期 - 名無しさん 2017-11-25 14:45:47  
--グッド！自分もバトオペ2のおかげで踏ん切りが付いた口だよ。今は仁王とアサクリにハマって毎日が楽しい。 - 名無しさん 2017-11-25 04:23:08  
-鶴ひろみさんが亡くなって『ドキンちゃん』絡みのアンパンマン共演者の話題がかなりあるけど、30年以上ブルマ役務めたドラゴンボール絡みの共演者話題が無いのは何とも寂しいなぁ… - 名無しさん 2017-11-24 15:41:39  
--堀川さんのは見た事あるよ　フジ系列で - 名無しさん 2017-11-24 17:45:44  
---俺も見た。「ちゃんと路肩に寄せてハザード付けて最後の最後まで迷惑かけないよう気遣いしてるところは鶴ちゃんらしい」って褒めてたよね。 - 名無しさん 2017-11-24 18:55:27  
-「体罰で事故が起きることによって子どもが死んでしまう（こともある）。死ぬ方もどうかしている。自動車と電気と一緒。力を使う限り、必ず事故が起きる。そんなに完璧に制御できる人間なんかいない」 https://news.yahoo.co.jp/feature/778 ５人も死人を出してこの言い草とはほんと良心のない人間は怖いな。 - 名無しさん 2017-11-24 14:05:00  
--このおっさんもそうだけど体罰するにしてもヘタクソ多すぎてたまったもんじゃない。　高校時代の知識だけども50~60くらいの年齢の先生が一番怒り方上手かった気がする、もちろんピンキリだしその学校学校で違うとは思うけども - 名無しさん 2017-11-24 15:28:48  
--戸塚ヨットスクールって将来ヤクザしか道がないみたいな手のつけようがないガキを（最悪の場合死んでしまってでも）面倒みてもらって、あわよくば改心させられたら…って位置づけのところだったのに、なんか駆け込み寺みたいにマスコミが報道した時期があったのか…。マスコミのそういう行為も罰したいな。 - 名無しさん 2017-11-24 18:03:51  
---むしろこういう枝がマスコミに洗脳されてるんだよなぁ。　むしろ教育放任した親の駆け込み寺だよ。　間違いを拡散したらいかんよ～。 - 名無しさん 2017-11-26 15:34:59  
----当時の世間の目を知らない人はどう思ってるか知らんが、当時はそういう目でみられてたよ。 - 名無しさん 2017-11-26 17:34:25  
--どんな正しい言葉も適した立場の人間が使わないとその言葉の価値は無くなる。とりわけ、昨今は「許す側」が使うことが許される言葉を「許してもらう側」がさも当然のように使うことが増えている。犯罪でなくとも「こどものやったこと」なんて言葉をその当事者の親が使うこともざらに。 - 名無しさん 2017-11-24 20:27:50  
---いじめはやられる方にも原因がある、痴漢はされる方が警戒不足とかな。最近そういうのが多くなってる気がする - 名無しさん 2017-11-24 22:18:25  
----（とはいえ、あれだけ言われてる渋谷のハロウィンに無警戒で言って案の定被害にあって文句言うのはどうかと思う・・・） - 名無しさん 2017-11-25 00:01:56  
----それは「良い・悪い」の問題じゃなくて、煽り運転といっしょで「遭わない」為の防衛や「遭ってしまった」時の対処が必要って話だと思う。相手を変えられること難しいけど、自分は変えることは出来るからね。 - 名無しさん 2017-11-25 11:03:20  
--一般論だけども，教育現場では厳しい指導も必要になる．ただ，アカハラになるか愛のある教育になるかは受け手次第なのでそこのさじ加減は難しい．生徒一人一人の性格や特性を見極めて個人指導で使い分けられるならいいんだけど，集団でそれをやると今度は贔屓と捉えられる．結局見込み違い等のリスクを考えると，褒めて伸ばすしか現状では手段がない． - 伏流 2017-11-26 05:08:13  
-スイッチ難民は次のアマゾンのセールで買えるかもしれない… - 名無しさん 2017-11-24 12:16:26  
--ブラックフライデーのおかげで今ならローカル家電量販店でも買えますよ。でも明日には売り切れかも。 - 名無しさん 2017-11-24 21:30:27  
-スマホデビューしました（ほとんど活用しない可能性大）、いろいろめんどくさくてキレそうです、そういやどうせ使わねーしってWi-Fiいらねって置いてないんだがええんやろか - 名無しさん 2017-11-23 21:42:26  
--Wi-Fiが何かすらわかってなさそう・・・ - 名無しさん 2017-11-23 23:00:40  
---わーいふあいやーすっど？？ - 名無しさん 2017-11-24 04:28:56  
--データ通信量を抑えたいならWi-Fi環境あった方がいいけど、スマホで閲覧もしないならウェブ契約無しするとかね。 - 名無しさん 2017-11-24 06:32:10  
---それ完全にスマートフォンに買い換えた意味が無くなっちゃうな… - 名無しさん 2017-11-24 14:49:23  
--スマホ高いよねぇ。どういう使い方するかで変わるけど、ネット回線あるならＷｉｆｉあったほうが自宅で通信料気にせずガンガン使えるよ。使い方によるけど安い通信プランに下げたり出来るしね。自分は外出先で動画見たりソシャゲやったりしないから通信速度めっちゃ遅いけど基本無料の格安ＳＩＭと５０００円で買ったＷｉｎｄｏｗｓＰｈｏｎｅで間に合わせてる。 - 名無しさん 2017-11-24 10:10:33  
--Wi-Fiは置いといて損は無く、置かないと損なものだと認識してるんだが・・・ - 名無しさん 2017-11-25 14:46:55  
-今日、PS4買ってきたけど、PSNのパス忘れてしまったなり(ＴДＴ　)（え？生年月日とかからパスの変更できるでしょだって？友人に五年前に作ってもらったアカだからわからないなり） - 名無しさん 2017-11-23 20:42:14  
--メアドがわかれば大丈夫よ - 名無しさん 2017-11-23 20:44:39  
--登録しているメアドが生きていれば大丈夫よ。 - 名無しさん 2017-11-23 23:27:45  
---アドバイスありがとございます。でも、新しく作ることにしました。m(。_。)m - 名無しさん 2017-11-23 23:49:15  
-https://twitter.com/moriyakunitusin/status/931402750880972800 グフ重装型のパイロット女の子でしょ - 名無しさん 2017-11-23 20:25:22  
--うん？と思ったら意外に知らない人いるのね。結構有名な話かと思ってた。彼(彼女？)もシャンブロによって破壊された街と人々を見て変わったのでしょう、ヨーロッパからトリントンに向かうまでにきっと良い出会いがあったのでしょう(偽装して現地に向かってだろうし)。 - 名無しさん 2017-11-23 20:39:55  
---木主さんからの話の流れ的に一瞬「当然女の子だろ」ってことなのかと思ってビックリしたw - 名無しさん 2017-11-23 22:30:26  
----ああ、申し訳ない。性別は正直、男だろうと思うが優しいとかよりも恐らく最後の戦場と思って向かったのに間に合わず脱力感の方があったのかも。この話ずいぶん前からあったから今更？って正直思ってた。 - 上の枝書いた人 2017-11-23 22:57:29  
-サンフランシスコ市と姉妹都市さっさと解消しちゃえ。どうせ向こうさんは何とも思ってないだろうし。 - 名無しさん 2017-11-23 20:15:53  
--SF市長が中華系ってだけでお察し下さい - 名無しさん 2017-11-23 20:17:14  
---事が落ち着いたころ彼にはとても大きなサンタさんがやってくるのですねｗ - 名無しさん 2017-11-23 20:39:35  
---中国韓国フィリピンの慰安婦イメージした像って、オイオイ何すんねん！嘘証言広めてキッカケ作った◯日新聞が責任持って、その同じ熱意で全世界へ訂正のロビー活動してくれ。 - 名無しさん 2017-11-23 20:50:01  
----朝○新聞がそんな事するわけないんだから、日本政府もロビー活動家を雇って「ライダイハン・ウィグル・チベットの犠牲者の慰霊碑も建てろ！」って反日やってる中華・朝鮮系の奴らにブーメラン投げてやるのが一番効くと思うんだよな - 名無しさん 2017-11-23 21:57:47  
-----じゃあイギリスを支援しなきゃね - 名無しさん 2017-11-24 11:15:57  
----朝日新聞が今のままなら日本には不要なんだし、系列の朝日放送も不要で放送免許停止してやればいいのに。日本を貶めるだけの会社なんて日本にいらんわ。 - 名無しさん 2017-11-23 23:29:15  
--日本政府は黙るのではなく、慎ましさを持ちながらロビー活動してほしい。大陸や半島の方々みたいにバカ丸出しで声上げるのはちょっと違うと思うので - 名無しさん 2017-11-23 23:01:43  
---韓国がベトナムで混血児作りまくった事実を日本はもっと広めておくべきだと思うね。このままじゃ韓国じゃなかったことにするだろうよ。 - 名無しさん 2017-11-23 23:30:12  
----日本人の気質は｢ 恥の文化 ｣に表される通り、｢ 察しと思いやり ｣が基礎になっているから、相手の悪行を喧伝すると言う行為を不得手としている。なぜなら、悪行を行った人はそれを悔いている筈だから、追い打ちをかける様な行為は慎みましょう、と言う性善説に似た考えかな。これが世界の常識とはかけ離れている事は理屈の上では判ってはいても、歴史に裏打ちされた気質だから簡単には変化できないでしょうね。 - 名無しさん 2017-11-24 12:14:16  
----それって日本が喚くより当事国が世界に向けて真剣に訴えかけないと意味ないと思うけど・・・ - 名無しさん 2017-11-24 18:59:42  
-----そうなるように、けしかけることも大事だね。まぁ日本はそういう外交の攻撃力ゼロだから、しないのはわかってるのだが。 - 名無しさん 2017-11-25 01:08:45  
-もしマゼラアタックが今の時代に実在したら戦場で活躍させれると思う？ - 名無しさん 2017-11-23 18:48:15  
--飛び上がるためのシステムだけで砲塔内部が一杯になってロクに砲弾積めないと思う - 名無しさん 2017-11-23 19:02:49  
--ファーストガンダムのメカは正直実用化できないものばかりだし…活躍できそうなレベルのは６１式戦車くらいか - 名無しさん 2017-11-23 19:25:25  
---ロト　「自分はどちら側なのでしょうか？」 - 名無しさん 2017-11-23 20:40:42  
----なんでロトが出てきたんだ？ - 名無しさん 2017-11-23 23:37:00  
---砲身が２門になったら単純に火力が上がって強いんかな？ - 名無しさん 2017-11-23 23:16:23  
----現実世界で同じデザインの戦車が見当たらないって事は、なんぞ問題が有るって事なんでしょう。詳しくは知らんが。 - 名無しさん 2017-11-24 12:16:25  
-----今の主力戦車は攻撃力過剰で一発当てれば敵の装甲を貫いて撃破出来る．ですから連装砲にしてDPMを増やす必要は無いのです．むしろ連装砲を積み込むために砲塔内のスペースが減って仰角俯角がとれなくなったり，装填速度が落ちたり，防楯部が増えて正面装甲の弱点が増えたりとデメリットしかないと思います． - 伏流 2017-11-25 17:54:10  
-今年もあと一か月チョイ。バトオペⅡがはじまる2018年に備えそろそろPS４の購入を考え始めてるのだけどさ、VRも一緒に買いたいのだけど本体とセットって売ってるの？あとVRの購入ページ見てるとcameraが同封の奴がよくあるんだけどあれってやっぱ必要なの？　その他本体＆VR購入についてのアドバイスを聞きたいのですがここに集まるエロい紳士の方々、教えてください。　お・ね・が・い♪ (ｳﾌｯ) - 名無しさん 2017-11-23 18:42:06  
--枝主です。一応予算出すために調べたんですが、本体(１TB)：約4万・VR：約5万の計9万ってとこだと思のですが、最新のやつだとこのくらいの金額になっちゃうのでしょうか・・・。 - 名無しさん 2017-11-23 18:48:00  
--本体とセットは確か無かったと思う。カメラがないとVRはただのヘッドマウントディスプレイなので必須です。というか今のモデルは同梱しか売ってない。その様子だとVRについてあまり詳しくなさそうなので一度どこ可で体験する事を勧めます。まだ手放しで勧められるジャンルではないというのが私の感想ですね - 名無しさん 2017-11-23 18:52:06  
--今無理してVR買わなくても、欲しいゲームがでる頃には安くて故障しにくい新モデルがでてくるかもよ？ - 名無しさん 2017-11-23 19:07:10  
--cameraは必要です。既に持ってる人用で有り無しがあります。買うならプロをオススメします！私も普通のからプロに買い換えます。VRとPS4セットは見たことないかな - 名無しさん 2017-11-23 19:43:58  
---初期のPSVR持ってるが、使ってるソフトは、サマーレッスンと閃乱カグラPBS、エロバレー、バトルフロントのVRミッションです。正直自分が使いたいソフト少な過ぎてやはり常時は開けず使うときに箱から出してる。VRって人によって立体には見えない用です、家は私は立体に見えるが他の家族は立体に見えない(まぁ立体かな？)でした。 - 名無しさん 2017-11-23 19:52:06  
----それって目の位置が合ってないとかじゃなくてですか？距離を調整するメニューがあるんで実質個人専用んもデバイスかと思います - 名無しさん 2017-11-23 20:11:21  
-----興味本意で調整して一回は動画みたいなやつを見たけど私以外はあまり受けが良くなかったかな。エロ方面ではVR優秀です。 - 名無しさん 2017-11-23 20:44:05  
--木主です。皆さんありがとう！助かりました。甘えるわけではないのですがやっぱここで聞くと聞きたかった的確な回答が返ってくるので頭が下がるばかりです。　本体に関しては予定通り12月ごろ購入しときます。VRのほうはやはりもう少しのあいだ様子見ってことですかね。　上の人が書いてくれたようにVRに関してはとりあえずどっかの店で体験して、ソフトを吟味してからにしてみます。　それに5万はやっぱ高いしな・・・。（スタッドレスも買わなきゃいかんしｗ） - 名無しさん 2017-11-23 20:37:21  
---エロ方面ではVR優秀と感じました。これからにもっと期待。 - 大事なので 2017-11-23 20:47:24  
----確かに｢ エロい ｣し、凄い！とも感じるんだが、なんと言うか｢ 想像の翼 ｣が広がらないって言うか、見えてる物が全てって感じがするですよね。いや、エロいんだけどね。 - 名無しさん 2017-11-24 12:19:48  
-----VRばかりだと確かに、想像力は衰えるかもね。しかしVRでしか見えないのものから更なる想像の翼を作るのが新しい世代なのだよ。 - 名無しさん 2017-11-24 15:35:50  
-シャイニング・レゾナンスのリメイク版の値段高すぎないか？限定版＋DXパックのフィギュア付きとはいえ24000円って・・・PS3の時は同じような内容のフィギュア付きセットが18000円くらいだった記憶あるんだが。 - 名無しさん 2017-11-23 17:44:47  
--全DLC込み+ドラマCD+主題歌CD+特製BOX+セガストア限定フィギュア+セガストア購入特典タペストリー、のお値段でしょ。PS3のときは、フィギュアの箱にパッケージが入ってた状態だったし。とは言え、自分も「こちらのセットは24k になります。」と提示されて即ポチはできなかったがw - 名無しさん 2017-11-23 19:12:57  
---訂正。全DLC込み(通常版、限定版共通)/A4サイズ80P超のオフィシャルブック+ドラマCD+主題歌CD+特製BOX/(ここまでが限定版)+セガストア限定フィギュア+フィギュアイラストのクリアファイル+セガストア購入特典タペストリー(ここまでで、限定版DXパック)　同ストアの限定版単品はタペストリー付いて10k ちょいだから、フィギュアとクリアファイルで14k、フィギュアは1/7なので限定モノ+割引なしで考えると12k 前後は妥当なところか… - 長文失礼(^^; 2017-11-23 21:30:05  
----追記。セガストアのみの販売かと思ったらAmazonでも取り扱ってた。ポイントやギフトの残高あるなら使用していくらかは値引きして購入することができるね。 - 名無しさん 2017-11-25 01:34:01  
-みかん食べる時に実のまわりについてる白いやつって取った方が良いの？ - 名無しさん 2017-11-23 17:39:43  
--とった方が純粋にみかんが楽しめる。 - 名無しさん 2017-11-23 18:00:08  
--気になるなら缶詰でいいじゃん - 名無しさん 2017-11-23 18:10:53  
--食感の面ではとったほうがいいかと。仮にあの白いやつに栄養があるとしても誤差の範囲だろうし問題ないと思う。 - 名無しさん 2017-11-23 18:19:47  
--俺はミカンの味を変えない程度まで取ってる。（上下の白いのと太めの筋）全部取るのも面倒だしね。 - 名無しさん 2017-11-23 18:37:30  
--お好みで良いかと、白いのは栄養価が高いので食べても大丈夫です。でももっと甘みを楽しみたいのであれば実の薄い袋も食べない方もいます。 - 名無しさん 2017-11-23 18:48:10  
-休日の運転下手度の目立ち方がすごいな。ウィンカー出さない奴、一時停止無視で左折するやつ、状況考えず右車線占有する奴に、道交法の直進者有線を無視して右折優先で曲がろうとするやつ。　まさに煽り運転ならぬ煽らせ誘発運転だｗ　（ま、おれは煽らないけどね。） - 名無しさん 2017-11-23 17:23:47  
--周囲にパトカーの存在を感じない時に、酷い運転兵器でしてる連中は多いよね（俺は狙われやすいスポーツカーなんで揚げ足とられないようにいつも慎重にしてるが） - 名無しさん 2017-11-23 17:29:33  
---今時スポーツカーに目をつける警察ってほんとノルマのことしか考えてないんだと思う。おれもほぼ毎日車乗るけどスポーツカーで飛ばしてる奴はほとんど見ない。むしろ穏やかにひだり車線走ってるよ。本当に取り締まらなきゃならないの奴が乗ってるのそういう車種じゃないよね。 - 名無しさん 2017-11-23 17:37:38  
----（追記です）　あくまで個人的見解ですが、前にあったミニバン流行や現在のエコカーブームのおかげでスポーツカーに乗る人間の悪い部分は相当淘汰されたんだと思う。今乗ってる人は昔のような他からの影響ではなく素直にスポーツカーが好きで乗る人ばかりだから大事な車で無茶はしない。　今無茶や周りに悪影響な運転するのは家電と同じ目で車を見てる連中ばかり。 - 名無しさん 2017-11-23 17:43:45  
-----エコカーブームといえば飛ばすプリウスは確かに増えたね　法廷速度守ってればもっとガス代浮くだろうにって思って見てるけどね - 名無しさん 2017-11-23 18:26:29  
------増えたね～。てか昔は車見て運転手の性格をある程度予測できたけど今はどんな人間でもプリウスだから怖いんだよな。リーマンかと想えばおばちゃんだったり、爺さんかと思ったら若い奴だったり、おっさんかと思えば〇クザだったってこともありそうだｗ - 名無しさん 2017-11-23 18:31:52  
------プリウスで飛ばしたりマフラー替えたり燃費が悪くなるような改造するやつはエコカーとしての資格を放棄してるんだからエコカー現在分を返納してほしいｗ - 名無しさん 2017-11-23 18:34:09  
-------現在分×　→　減税分〇　でした。 - 名無しさん 2017-11-23 18:34:52  
------ドの車に乗ろうと同じはしりするならエコカーのプリウスの方がいいでしょ（正論 - 名無しさん 2017-11-23 19:02:01  
-----仰る通り、もし事故っても替えのパーツ在庫はほぼ無いそうなので、大事に大事に乗ってます（免許取得以来無事故）。ちなみに数時間前に晩飯終わって帰宅時に（幹線道路から細い住宅街への脇道に入るところで）警察が１０人以上で誘導というか交通整理してた。何かと思えば軽自動車が豪快に境目のガードレールに突っ込んでた（ドライバーはパトカーに運ばれるように押し込まれてる最中でした）。 - スポーツカーの赤枝 2017-11-24 01:25:56  
----仰る通り、黒か白いワンボックスに凄いスピード差でよく抜かれますわ（たまにそれを見たパトカーが追いかけることが）。 - 赤枝 2017-11-24 01:20:52  
---スポーツカーに「この車、スピード出るから気を付けてね」というよりもミニバンや軽に「この車でスピード出すのは気を付けてね」が最近の日本の自動車事情ｗ - 名無しさん 2017-11-23 17:39:24  
--うちの住んでるとこでは日常的によく見る風景だわ - 名無しさん 2017-11-23 18:38:44  
--ローカルルールで右折優先な地域が、実はあったりするのが怖い話だよねぇ。 - 名無しさん 2017-11-23 19:15:40  
--自衛のためにドライブレコーダーの購入を考えている今日この頃。 - 通りすがり 2017-11-23 20:45:39  
--こないだ　自分が優先道路走行　左側に一時停止している車が居る状態で私が右ウインカーを出したのを確認した瞬間に左で一時停止してた車が直進してきました(普通にこっち見てるの見えましたし)　　咄嗟に私が余計に減速したので衝突はしませんでしたが普段怒らない人でも少しは嫌な気分にはなります　そういう時は「あんなのがいつか事故る」と一言つぶやいて切り替えてます　なんで切り替えが必要なのかというとこれだと私がその車の後ろを走る事になるからです　　そこでカーッとする人は煽るか追いかけてヒトコト言ったりすると思いますが私は小市民なのでヒトコト言うとかむ～りぃ～ - 名無しさん 2017-11-23 20:57:02  
--あんま悪質な行為してると、こっちから車降りて文句言えば相手は面倒くさいのか大半は「すいません」とか言う輩が多い。すいませんと思うなら最初からするなやとは思うけどねw - 名無しさん 2017-11-24 06:55:17  
-そういえばなんで機体や武器の選択時に　E　って表記されるんだろう - 名無しさん 2017-11-23 14:22:32  
--Equip-edやろ - 名無しさん 2017-11-23 14:23:22  
---ミス　Equip-ped　装備した - 名無しさん 2017-11-23 14:24:20  
--epuipmentの略じゃね？ - 名無しさん 2017-11-23 14:23:53  
---ふむ、該当する単語が複数あるのか。ありがとうございます - 木主 2017-11-23 23:13:52  
-引っ越しのため思い入れがある不要物を処分してて思ったのだが、こういうものを処分しきれなかった昔のダメ人間の持ち物が現在発掘されたりしてるのかねえ… - 名無しさん 2017-11-23 12:45:14  
--そうかもな。うちの倉庫からも鉋とか鑿とか錆び切った刀子とか仕込み杖とか出て来たわ。 - 名無しさん 2017-11-23 14:09:39  
---1000年後には等身大美少女フィギュアがミロのヴィーナス的な位置になるのかもしれん - 名無しさん 2017-11-23 16:26:52  
----あずにゃんが最近出ましたね - 名無しさん 2017-11-23 18:27:25  
----素材的な問題で1000年ももたないでしょ - 名無しさん 2017-11-23 20:15:54  
--最近春画に興味が出ていろいろ見てるんだけど（もちろん芸術的目線でｗ）ああいうのだって当時はいまでいうAVで周りからは白い目で見られてたはず。それが現在は芸術の一つになってる。　ってことは・・・俺の部屋の片隅の物体たちは遠い未来、文化遺産の一つになる可能性が高いという事だ！ｗ　目指せ葛飾北斎！ｗ - 名無しさん 2017-11-23 17:47:08  
---春画狂聖人卍の称号を上げる。 - 名無しさん 2017-11-23 23:23:33  
-テネスAユングって何か疑わしきパイロットじゃなかったっけ？。アムロ以降に乗り込んだのに異常なスコアってどこかで書いてあるの見たような‥。プレバンに出て来てびっくり。パックマイヤー？(絶対名前違うけどすまん忘れた)の方かと思ってた。 - 名無しさん 2017-11-23 01:59:13  
--アムロに１位取らせるとニュータイプ神話みたくなってしまうからノーマルに１位取らせたんじゃね説は聞いたことあるな。 - 名無しさん 2017-11-23 02:05:52  
---敵が向かってくるまたは無理難題を押し付けられたり(しかも自艦のみで)である意味スコアは稼げるけど一般部隊は無理やろうと思ってたけど、そう言った理由であれば納得ですな。 - 名無しさん 2017-11-23 09:49:54  
-Amazonプライム会員の人が一行ずつ加入を勧める木、批判意見もあれば欲しいです。 - 名無しさん 2017-11-22 22:15:51  
--Ａウェイに入りませんか？みんなで幸せになりましょう。 - 名無しさん 2017-11-22 23:02:13  
--修正版の俺ツイが見れる - 名無しさん 2017-11-23 16:14:57  
---おお、自分は未確認だったけど修正された方を見られるのはいいね！ - 名無しさん 2017-11-23 19:16:27  
--シャイニング・レゾナンスのリメイク版の値段高すぎないか？限定版＋DXパックのフィギュア付きとはいえ24000円って・・・PS3の時は同じような内容のフィギュア付きセットが18000円くらいだった記憶あるんだが。 - 名無しさん 2017-11-23 17:43:20  
---ミス　 - 名無しさん 2017-11-23 17:44:11  
-「カーリル」メッサーラ使いやすい　もっと早く会いたかったw - 名無しさん 2017-11-22 22:13:46  
-自分人前だと緊張してピアノとかいつも通りに弾けないのですが黙想や座禅みたいなのって効果あるのだろうか？やってる方います？ - 名無しさん 2017-11-22 19:10:34  
--座禅より条件付けを意識した方がいいと思う。 - 名無しさん 2017-11-23 14:12:10  
-最近アニメの数すごい増えてない？正直あの数じゃアニメーターの仕事量やばいなんてものじゃないのではないかと思うんだけど、なんであんなに大量に作る続けるんだろう？そうでもしないと業界全体の収入が少ないとか？ - 名無しさん 2017-11-22 19:04:48  
--原作の旬が短いものが多いから旬のうちに映像化してるって感じじゃないかな - 名無しさん 2017-11-22 19:20:18  
--外注するといっても色々比率が合わないし、…ぶっちゃけ見てる側もアニメーターが心配でみてられん - 名無しさん 2017-11-22 19:30:09  
--なまじアニメ関係がお金になるからね。アニメの需要やコンテンツの拡大に、製作側の拡大成長が追いつけていないんだよな。個人的にはいずれ破綻すると思ってるが、むしろ一度破綻しないとアニメーターとアニメ本数の比率はちょうど良いとこに落ち着くのは無理かもしれん。 - 名無しさん 2017-11-22 20:20:36  
--原作をもっと大事にすれば良いのに、焦って中途半端にアニメ化して食い散らかしてるからみてられない - 名無しさん 2017-11-22 21:02:48  
--作品質以前に娯楽の需要に対して過剰生産、労働力の無駄遣いってあるかもね - 名無しさん 2017-11-23 08:18:54  
--業界全体の制作側の稼働状況とかキャパシティなんかが見えればいいのに。下請けは断れなかったり、金欲しかったりで無理してでも受けちゃうとこ多いんだから。とりあえず完成させればいいって感じで。現場の人も割り切れないとやれないでしょうなぁ、修正間に合わなかったりで。 - 名無しさん 2017-11-23 10:21:27  
--90年代のヤシガニ事件を実際に見た自分としては最近のアニメ批評は厳しすぎる気がするしねー昔みたいに孫請けひ孫請けやしゃ孫請うけが乱立して崩壊しない事を祈るよ。そうゆう点では途中で休止して間を置いて続きを作るやり方はもどかしいけど賛成ではある - 名無しさん 2017-11-23 14:04:29  
---間を空けると熱が冷めて売れないっていうジレンマ。進撃の二期とか、あの出来なのに売上が１万枚切ってる。一期の半分以下。 - 名無しさん 2017-11-23 15:45:16  
-あぁーやばい　プレバンで真骨彫製法の牙狼出てる　カオウ！ - 名無しさん 2017-11-22 18:35:56  
--雨宮作品いいよね。とくに仮面ライダーZOは傑作ですぜ！ - 名無しさん 2017-11-22 19:03:36  
---ZOも雨宮作品だったんですか　調べるとちょうど良い感じに触れにくい時期ですね当事8歳なので　雨宮作品といえばボンボンで見てたミカヅキがそうだったのを知ったから機会があればミカヅキも見たい　牙狼はリマスター放送で去年ニコニコで見てました　　何を隠そう実質パチのマカハナから入ったニワカです - 名無しさん 2017-11-22 19:30:11  
-誕生日に風邪とか何かのフラグだろうか？とりあえず全裸待機だ！ - 名無しさん 2017-11-22 17:10:36  
--風引くぞ(´・ω・｀)つ「靴下＆ネクタイ」 - 名無しさん 2017-11-22 17:19:01  
---防寒にサングラスは必要じゃね？　つ　サングラス - 名無しさん 2017-11-23 00:17:34  
----頭が寒そうですね　つ　かつら - 名無しさん 2017-11-23 11:51:28  
-zガンダムの時代の量産型最強ってマラサイになるの？ - 名無しさん 2017-11-22 15:48:41  
--バーザムってどうなんだろう？活躍してるところ見たことないけど割と後の方の生まれだし悪くないのでは？ - 名無しさん 2017-11-22 17:08:13  
---そもそもあの機体は見た目がわりと目立ってるのに、性能面の特徴が全く分からないっていう。名のあるパイロットが乗らなかったせいでマラサイより画面に出なかった。 - 名無しさん 2017-11-23 10:24:59  
--MkⅡと同程度って言われてるバーザムはどうでしょう？ - 名無しさん 2017-11-22 17:09:45  
--上の二人よwかくいう自分もバーザム推しだが。ただ、少なくとも本編では少数しか出てないドーベン・ウルフが量産機なのを思うと本編中でも割とそれなりの機数が出てるハンブラビも量産機に入れていいような気がする。個人的なイメージなんでそんなこと言いだしたらキリがないけど。 - 名無しさん 2017-11-22 17:23:58  
---リックディアスも量産型になるのかな？ - 名無しさん 2017-11-22 18:45:44  
----Wikipedia曰く「エゥーゴ初のオリジナル量産型MS」らしいので含めていいと思う。 - 名無しさん 2017-11-22 19:16:04  
-----そうなるとリックディアスが最強なんじゃない？ - 名無しさん 2017-11-22 19:22:27  
------ゲームで使った感覚だと異論ないんだが、あくまでゲームな上にガンダムの世界って後発の機体の方が強い傾向にあるからなぁ……一番しっくりくるのはやっぱりマラサイかネモではあると思う。 - 赤枝兼黒枝 2017-11-22 20:28:59  
-------追記：後発の機体の方が強い説でいえばバーザムは候補ではあると思うが、正直強いイメージがそこしかないのよな……作中の活躍ってどんなもんだったっけ？ - 名無しさん 2017-11-22 20:40:35  
--------バーザムって強いはずなのにいまいち影が薄いのはなんでだろ？ - 名無しさん 2017-11-22 22:26:25  
---------作中で名前ありパイロットが誰も乗ってないせいで物語に全く関わって来ず、クローズアップされることがなかったからでしょ - 名無しさん 2017-11-22 23:49:58  
--マラサイとネモだとどっちのが強いんだろ？ - 名無しさん 2017-11-22 18:44:42  
---前衛のマラサイ、後衛のネモが本来エゥーゴで想定された運用だったと思う。多分前衛のマラサイの方がスペック的には上かと。 - 名無しさん 2017-11-22 20:56:50  
--私もバーザムかな？(大量量産されたタイプであれば)。バーザムは個々の性能はMK2に匹敵する話だったはず。少数でも量産型としたら一番は量産型百式改か陸戦用百式改が性能では高いと思う。 - 名無しさん 2017-11-22 20:53:56  
---Z時代の量産だったらZプラスがいるじゃん - 名無しさん 2017-11-22 21:01:25  
--アッシマーは？ - 名無しさん 2017-11-22 21:37:44  
---アッシマーがぁぁ～！ - 名無しさん 2017-11-22 22:14:21  
---アッシマーって量産型なの？ロベルトのリックディアスを倒したし候補には入るとは思う - 名無しさん 2017-11-22 22:28:43  
----アッシマーはTMS登場前から連邦に配備されてた量産機、ただしMAにあたります - 名無しさん 2017-11-22 23:22:27  
--ガザCは、ダメじゃろか？ - 名無しさん 2017-11-23 02:30:46  
---ありゃ数揃えるの優先で性能は大したことない、ってのがハッキリ言われてるし - 名無しさん 2017-11-23 09:16:12  
--(今の設定)マラサイは性能面でも優秀でありかつフレーム等の構造面でも優秀だったのでギラドーガを製造する際参考にされた。バーザムは個々の性能面ではMK2に匹敵するものがあり特に集団戦での戦闘においては特に目立つものがある(らしい)ただしMK2の強奪やティターンズの孤立化により予定していた設計を変更したため性能は予定より低かったらしい(多分バーザムがあまりにも目立たない為に頑張って考えられたのでしょう。名前付きパイロットがいない機体の宿命)。ティターンズ所属は割と試作機だらけ(ハンムラビやガブスレイ、バイアラン等)でむしろ量産機の種類は連邦エゥーゴ系の方が多い(Zプラス量産型百式改ネモⅢなどなど) から幅狭いよね。軍隊の一派閥だから仕方ないか。アッシマーとガルバルディはティターンズでも運用されたなあれ連邦軍の機体ですからやぬ - 名無しさん 2017-11-23 09:43:44  
-こういう話好きだなぁ。 「２歳の娘が、独身時代に飼っていたペットだったと言いだした」http://www.yomiuri.co.jp/komachiplus/hnews/20170607-OYT8T50136.html うちの子もお母さんのお腹で何してたの？って聞いたらチャプチャプしてたって言ってのには感心した。 - 名無しさん 2017-11-22 11:54:08  
--そのくらいの歳の子ってお母さんのお腹にいた時の事覚えてるみたいね。 - 名無しさん 2017-11-22 21:39:18  
---そうなんだ、じゃあ赤ちゃんの遊び道具としてオタマジャクシ流し込んでおこうかな＾＾ - 名無しさん 2017-11-22 23:08:25  
----閉じてるから入ってはいかんぞ？ - 名無しさん 2017-11-23 14:29:40  
-ぶつ森のしずえさんは癒やし - 名無しさん 2017-11-22 06:34:40  
-ブレスオブザワイルドのサントラあく発売してくれないかな - 名無しさん 2017-11-21 23:17:43  
-プレバンでガンプラスピードくじってのやってるよぅ　自分はB賞(送料無料クーポン)は当たりました - 名無しさん 2017-11-21 22:58:03  
-ガンダムVSにWD砂２とか最近の追加期待はバトオペが受け皿になってた層を引き込みたい感を感じる - 名無しさん 2017-11-21 20:21:33  
--でもあの適当なモデリングと軽い挙動とうるさいキャラクターがある以上、引き込まれることはないわ - 名無しさん 2017-11-21 22:37:05  
-ザクのデザインって完璧だよなあ．．．頭部のパイプ，ショルダースパイクとショルダーシールド，脚部の膨らみ，指揮官機のアンテナ．．．バトオペ２もザクが格好いいといいなあ． - 伏流 2017-11-21 20:21:12  
--ザクのデザインで今一つ腑に落ちないことがあって、肩のシールドとスパイクは左右逆の方が収まりがいいと思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2017-11-21 21:01:52  
---あれは大河原デザインをスタッフが間違って逆にしてしまったという説が・・・ - 名無しさん 2017-11-21 21:38:01  
----通常の立ち絵だと右肩が奥側になってしまい右肩のスパイクの形状がわかり難いので、わざと左右逆転させて左肩にスパイク右肩に盾になるように説明のために描いたのだがスタッフへの説明不足の為かそのまま使われてしまったとの事。 - 名無しさん 2017-11-21 21:55:53  
-----ほう，そんな逸話があったんですね．戦国時代や中世の鎧だと弓を引く際に前に出る左肩を保護することが多いですが，そっちのデザインを元は意識してたのかな？ - 伏流 2017-11-22 18:35:30  
------マシンガンをスパイク側の腕で持てば、シールド側を前に突き出し文字通り盾として運用することができたんじゃないかという想像 - 名無しさん 2017-11-22 18:43:29  
-------シールド付きの腕をあげて、その脇下から銃口をのぞかせるようにスパイク側の腕でマシンガンを撃つとサマになる予感。 - 名無しさん 2017-11-23 01:17:59  
-----たしかに設定画でよく見る左向きの立ち姿だと、左肩にスパイクがあった方が断然カッコいい。 - 名無しさん 2017-11-22 21:08:05  
--モノアイもお忘れなく、登場シーンのギョロ目最高ですよね。 - 名無しさん 2017-11-21 21:07:35  
---ｷﾞｭﾎﾟｰﾝ（効果音も神） - 名無しさん 2017-11-22 11:10:35  
---ああ，一番大事な要素を忘れてました_(:3｣∠)_　Zオープニングのハイザックのアップとか，上目視線にしたときのモノアイのにらみも最高ですよね．　http://wearezaku.web.fc2.com/WAZ02_800.jpg - 伏流 2017-11-22 18:19:57  
--ザクは無骨な量産機の象徴みたいなデザインがいいよねー個人的に腕がガテン系のオッサンの腕みたいに見えるし無個性もやしリーマン系のジムともいい対比になってると思う - 名無しさん 2017-11-21 22:47:50  
---以前BSアニメ夜話でザクはWWⅡドイツ4号戦車だ、みたいな事言ってましたね。現実味を帯びた未来兵器の感じがザクにはある、ガンダム人気はザクのおかげかも。バトオペ2ではザクのバリエーションをもっと出してほしいですね。足があるのに空でしか戦わないスパロボ機体は登場しないで欲しい。 - 名無しさん 2017-11-23 13:43:25  
--左右非対称なのが良い…。凄く良い…。両肩ショルダースパイクでも、両肩ショルダーシールドでもダメ。スパイクとシールド一つずつ、あれが良い…。 - 名無しさん 2017-11-22 11:52:28  
---ドズルザク「生まれてきてごめんなさい…」 - 名無しさん 2017-11-22 15:43:06  
----ド、ドズルザクは大型ヒートホークとマッチしてるからセーフ（忘れてたとか言えない…。） - 名無しさん 2017-11-22 16:25:57  
----ドズルザクのつっこみどころは左右対称デザインよりも金ラメ入りなところだと思う． - 伏流 2017-11-22 18:36:40  
-るろ剣作者送検…北海道編だったかどうすんの？ - 名無しさん 2017-11-21 16:42:10  
--何をやらかしたのかと思ったら児ポ所持か・・・こういうのってどこで足が付くのだろう？児ポを販売していた奴が捕まって、顧客リストから芋づるって流れか？ - 名無しさん 2017-11-21 16:55:56  
---たぶん国内で流通していない物を追跡調査してたら業者の販売記録などとんでもないものを見つけてしまった…どうしよ、って感じかと（銭形警部感） - 名無しさん 2017-11-21 18:48:10  
---最近大手業者が摘発されたの出てましたね。顧客情報何万件あるのに有名人狙い撃ちは姑息な感じがしますが、データをハードディスク取り込んでエロ皿処分しておけばバレなかったかも? - 名無しさん 2017-11-21 21:46:48  
--誰得な連載再開だったしいいんじゃない？名作は名作としてそっとしておこうぜ - 名無しさん 2017-11-21 17:01:41  
--児童に真剣 - 名無しさん 2017-11-21 18:01:49  
--ジャンプって児童買春で逮捕されたしまなんとかさんもいたな - 名無しさん 2017-11-21 18:34:21  
---その後、グルメ冒険格闘マンガで見事復活したから、すごいなー思った。いつの間にか終わってたけど - 名無しさん 2017-11-21 22:41:46  
--休載決定みたいだね。続報来てた - 名無しさん 2017-11-21 19:52:40  
--だから１７歳教にしておけとあれほどいってない！ - 伏流 2017-11-21 20:09:59  
---橘あきら「店長！私たち付き合ってもいいみたいですよ！！」 - 名無しさん 2017-11-22 02:53:53  
-岡山空港が一目で岡山だとわかる愛称を賞金3万円で募集中らしいので宇喜多直家空港とか大都会空港でどうよ - 名無しさん 2017-11-21 15:32:28  
--岡山マスカットAPですよねー!! - 名無しさん 2017-11-21 15:48:21  
--コナンがありだから何でもありだね - 名無しさん 2017-11-21 15:51:11  
--星野仙一空港でもいいかなー? - 名無しさん 2017-11-21 15:59:04  
--桃太郎空港に一票 - 名無しさん 2017-11-21 16:05:25  
--おかまや空港 - 名無しさん 2017-11-21 18:08:59  
--西日本空港 - 名無しさん 2017-11-21 18:44:57  
--桃太郎ランド空港・・・　あ　駅 - 名無しさん 2017-11-21 18:51:59  
--ナニワ金融道空港 - 名無しさん 2017-11-21 19:30:14  
--メジャーな広島の東と言うことで東広空港?中国の空港みたいでスマンです。 - 名無しさん 2017-11-21 20:59:41  
--美味しんぼの山岡士郎をもじって、岡山士郎空港にシローぜ。 - 名無しさん 2017-11-21 22:41:38  
-コカ・コーラのリボンの当たりが既に2つ、、、週に2本程度しか飲んで無いのに、、、 - 名無しさん 2017-11-21 08:10:23  
-さて　ついに来ましたな　HOTLIMITのしまむーが！ - 名無しさん 2017-11-21 01:38:24  
-日馬富士の暴行問題、素手以外でも殴った疑いアリか。否定してた白鵬は協会に言わされたのか、自分が真っ先に否定することで現場にいた者たちの余計な発言を抑え込みたかったのか… - 名無しさん 2017-11-20 19:58:50  
--協会の隠蔽は今も続いてて、その一環ではくほうも言わされたんじゃないか、と思ってる。 - 名無しさん 2017-11-20 22:36:35  
--貴乃花親方は昔から、怒るとなに考えてるかわかんないよね。若貴問題の時も無言だったし。何か色々食い違う部分が多くてわかんない。とりあえず、稀勢の里頑張れ - 名無しさん 2017-11-20 23:41:25  
---貴乃花は真面目なんだよ、そして純粋だったゆえに人間不信になってるんだろうね。兄の八百長とか（あくまで噂だけど）その頃から親や兄と物凄い確執生まれてるからね。親兄弟ですらこれだから心の奥底で人を信じ切る事が出来なくなってるんじゃないかんなぁ、人に信用を置けないから人に心を開いて説明したりできないと思ってる。 - 名無しさん 2017-11-21 01:25:43  
----付き合ってた女優を不幸にさせたクズの印象 - 名無しさん 2017-11-22 19:02:16  
---相撲で八百長問題が取りだたされたりしたけど、貴乃花は現役時代から八百長してる奴が居たのは知っていたはずだし、それを見て見ぬふりをする協会に心底侮蔑してると思う。厳格にまっすぐに育ちすぎてしまったんだろう。まぁ兄が横綱になる時にごにょごにょ・・無理もないとも思う - 名無しさん 2017-11-21 01:38:44  
-やったぜ！　ヴァルキュリア新作：https://youtu.be/FJZU-BgRUaI?t=1m57s - 伏流 2017-11-20 18:30:00  
--うぉぉ、リメイク版と同じ描画かな、これを待ってた！　しかも、予約特典と限定版でイーディと第七小隊が使えるじゃあねぇか！ 　ただ、２と３やってないんだけど同じ世界観？時系列もわからん…　そして、発売月が３月！他のゲームもあるからキツい！でも、買うしかねぇ！ - 名無しさん 2017-11-20 19:42:21  
---イーディなんだか人気ですよね．スキルの「ロージー嫌い」と「パニック」が地味に辛いんですけどもｗ　DLCで妹の方を出してもいいぞ． - 伏流 2017-11-20 20:38:57  
--原点に戻ってほしいなー。2と3は戦略性に乏しくてガッカリしたので - 名無しさん 2017-11-20 19:55:29  
---1と同じ監督みたいですよ．マップが広くて中継地点使ったワープがないと良いですね．舞台はガリアではなく「連邦」とのこと．エディンバラ部隊なのでイギリスですね．戦車はシャーマンファイアフライっぽい． - 伏流 2017-11-20 20:36:22  
----映像内では帝国領内を進撃、帝国の反撃、早い冬の訪れ、極寒の地というワードを見聞きできたんで北の方ですかね。時系列は、1935年3月とあったんで1、3と同年のようなので前シリーズまでのキャラの融通はききそうですねw - 名無しさん 2017-11-20 21:48:07  
-----バルバロッサ作戦が遅れて冬が来てしまったのがモデルなんですかね。ついでに冬戦争要素も入ってフィンランドの超人兵みたいなのが出てくるとか - 名無しさん 2017-11-20 23:17:54  
------どうなんでしょう？ガリアに帝国が進軍したガリア戦役も1935年3月の設定のはずなので，ほぼ同時に起こった戦争ですかね．でも戦ヴァル１の作中ではガリア戦役時には連邦は戦争に介入していなかったはずなんですが．そこら辺の時系列の記憶が曖昧． - 伏流 2017-11-20 23:27:05  
------連邦の帝国首都強襲作戦を描くみたいなので冬のイメージと合わせてバルバロッサっぽい感じはする - 名無しさん 2017-11-21 15:36:58  
--戦場のヴァルキュリアのためにPS3を買ったこと思い出したわｗ4K有機ELテレビとPS4 proもあるし準備万端！ - 名無しさん 2017-11-20 20:07:58  
---ワイも40GBの本体と一緒に買ったで - 名無しさん 2017-11-20 23:12:46  
--おや？ＰＳ４のほかにスイッチでも出るのか。携帯モードで寝転がってやるのもいい感じかな - 名無しさん 2017-11-20 20:23:55  
--待ってましたぜ!来年辺りからps4 の波が連続で来て、私の財布も極寒化しますな(戦車ごり押しプレイヤー) - 名無しさん 2017-11-20 23:50:18  
--ヴァルキュリアは遊んだ事は無いが、仮にFPS仕様でも何か面白そうな気がするけどな、どうでしょうかね？ - 名無しさん 2017-11-21 00:32:42  
---キャンバスによる水彩画チックのFPSもありだと思うけど、ヴァルキュリアの名前をつける必要は無い気がする - 名無しさん 2017-11-21 00:40:20  
-最近テレビ見る機会ではなく時間が増えて気付いたんだけど、りゅうちぇるって消えたのね。だから見る時間増えたんだ。あいつ嫌いででテレビ見なくなってたから - 名無しさん 2017-11-20 18:29:32  
--しぶとくまだペコと一緒にちょくちょく出てるぜ！ - 名無しさん 2017-11-20 20:07:13  
--私もあの人苦手だった。何でだろうオネエ芸能人は大丈夫なのに、あれは無理だった - 名無しさん 2017-11-21 13:10:42  
-業界では流行るゲームの条件は「運次第である程度は誰でも勝てること」らしいけど、個人的にそれはやればやるほどつまらなくなるゲームの条件だと思う。 - 名無しさん 2017-11-20 16:18:43  
--売り上げということだけで考えれば裾野は広ければ広い方が儲かるのでしょう。100年でも親しまれる競技を制定するのと、数多ある娯楽のなかのたった一つの消費物であるところのゲームを作るんじゃわけが違うからなあ…。 - 名無しさん 2017-11-20 16:29:28  
---しかし、木主さんのように思う人がいるということはここにもまた需要があるということなんだよね。今の時代に同人ゲームが売れたりするのもそんな不満からくるものなんだろうな - 名無しさん 2017-11-20 16:32:26  
----いわゆる射幸心を煽る、パチンコやソシャゲのガチャが一般的には広く受けるのは業界の儲けてる現状を見れば明らかですね。練習して上手くなるのが面白いんだよ！！ - 名無しさん 2017-11-21 00:31:29  
--それってパチンコと同じじゃん。自分はそんなのゲームに求めていないけどな。 - 名無しさん 2017-11-20 17:03:36  
--運（ガチャ）　これで稼いで据え置きをちゃんと作ってくれるならいいかな。ガチャなんていう沼&手元に残らないものに大金かけられん。バトオペwikiでの発言するのもおかしいけど - 名無しさん 2017-11-20 18:32:40  
--まあどうしても才能的な面で強くない人もいるわけで、そういう人でも楽しめるようにするなら強くなくとも勝てるシステムは(対人戦ゲーム以外なら)ありだとは思う。でも上達したらそれが目に見えて反映されていくというのも重要だとも思う。 - 名無しさん 2017-11-20 19:15:07  
--フロム・ソフトウェア「ほう・・・」 - 名無しさん 2017-11-20 19:45:19  
---貴公のところのゲームは一見難しいと見せかけて、ちゃんと攻略方法や救済措置があるから良心的なんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-11-20 22:02:19  
----良心的…？（CPUの鬼エイム+強化人間による初期機体へのライウン砲ぶっぱを思い出しながら） - 名無しさん 2017-11-20 23:01:40  
-----そ、そこ行かなければ一周目でもクリア出来るし(震え - 名無しさん 2017-11-20 23:42:44  
------それを乗り越えてフロム民となるのだ!(LRはやっておらんが) - 名無しさん 2017-11-21 18:31:40  
---結局、儲けしか考えないクソゲーを量産するしかできない日本のゲーム業界の中で唯一、「ゲームと呼べるゲーム」を作る会社となったフロムには、このまま素晴らしいゲームを作ってもらいたいものだ - 名無しさん 2017-11-21 18:11:32  
--PUBGって言うゲームは運の要素は高いが練習していけば強くなれるという両方兼ね備えたやつで大人気なのが今あるぞ - 名無しさん 2017-11-20 20:17:52  
--一生遊べちゃったら次のゲームが売れないじゃないか。ちゃんと賞味期限を設定しないとな。 - 名無しさん 2017-11-20 21:21:22  
--ゲーム性や程度によるのでは？少なくとも自分は集まって対戦するなら運が絡むゲームの方が色んな人と対等に遊べて好き。 - 名無しさん 2017-11-20 22:11:48  
--それは確かに必要かもしれない。会心の一撃然り急所然りで、運の後押しを見せることで子供達は投げ出さずにプレイを続けるんじゃないだろうか。 - 名無しさん 2017-11-21 12:41:21  
--木主は「やればやるほど」って書いてるがそれだと「ある程度」といえるのだろうか。個人的には「運次第である程度は誰でも勝てること」って「運が影響する度合が程よいゲーム」という意味にもとれる。 - 名無しさん 2017-11-22 20:58:55  
-やっぱりそういう線引きみたいなのはあるのね。　https://twitter.com/tokuyan_wd/status/932470025251799042 - 名無しさん 2017-11-20 14:37:05  
--これって、ギャンシリーズのバリエーションはあまり出せないってことになるのかしら。 - 名無しさん 2017-11-20 14:42:28  
---一年戦争の辺りだとエーオースしか出せないですね多分。 - 名無しさん 2017-11-20 14:51:32  
----Oh　yes！ - 名無しさん 2017-11-20 15:04:02  
--キャバルリー、FAレイス「なんだって？」 - 名無しさん 2017-11-20 15:06:38  
---「正史そのまま辿ったらこういう案も出てくるよ」と「ギャンが正式採用されないとそもそも案自体が出てこないよ」は同じところに並べられないでしょ。確かにFAレイスは怪しい所にあるけど。 - 名無しさん 2017-11-20 15:46:12  
----確かに、少なくともゲルググが制式採用されたという説を採用する以上は存在しえない機体だもんなあ。　全員が同一のワンオフ機や専用機に乗って遊ぶこともできてしまうバトオペだからそこまで厳密じゃなくて良いような気もするけど……こりゃ自ら課した縛りというよりは、名前を借りる上での兼ね合いなのかねえ - 名無しさん 2017-11-20 16:15:50  
-----ギャン試作機は実は７機あってそのうちの1機を現地改修でクリーガーにしたとか、後付けなんてなんとでもいえる - 名無しさん 2017-11-20 16:17:11  
------それをバンナムとかサンライズ側がやってくれればって感じですね。 - 名無しさん 2017-11-20 16:20:52  
------試作ギャンは3機。一機はマ・クベ機あと２機はエーオースになったというのが最近付けられた追加設定なので７機は難しいかもね - 名無しさん 2017-11-20 16:25:02  
-------「マクベが量産化を見越して軍上層部に内緒で先行量産機を数機作らせていた」とかいっときゃおｋ - 名無しさん 2017-11-20 16:48:30  
--------ギャン量産型って頭部の尖りが短いだけで何一つ変わらないからいけるな。でもその手は作って欲しくないかな - 名無しさん 2017-11-20 17:36:22  
--------上層部に内緒でって・・・普通に銃殺刑になる案件なんだが・・・こじつけようとして無理な設定立てすぎやろ - 名無しさん 2017-11-21 08:52:23  
---------上層部にばれそうだったのでキシリア様に壺を送って便宜を図ってもらおうとした、、あたりでどうでしょ。 - 通りすがり 2017-11-21 10:53:06  
-----だからまあ、単純に考えると、「ゲルググが正式採用されていた場合でもギャンバリエーションの開発案は存在していた」って設定が出来ると出せることになりますね。 - 名無しさん 2017-11-20 16:30:04  
------ギャンとゲルググのコンペ時に既にバリエーションが提案されてたもののゲルググ採用に伴いバリエーション機体は幻となった。とあればゲルググ採用世界でも存在出来ますね。 - 名無しさん 2017-11-20 16:43:10  
------もしかすると問題なのはバトオペのプレーヤーやスタッフがどう解釈するかじゃなくて実際にそれを正史として採用した作品があるかどうかとか権利関係がどうなってるのかとかなんだろうね - 名無しさん 2017-11-20 17:03:15  
-------正直そうなんだろうと思ってるけどギャンを正規採用となると以降の作品に影響大たがら作るのは難しそう。ガルバルはどの道を通っても作れるが他は色々変わるだろうし - 名無しさん 2017-11-20 17:34:23  
--------ギャンを正式採用とはだれも言ってないと思うけど - 名無しさん 2017-11-20 17:35:53  
---------ギャンが正規採用された作品(漫画等)が複数あればゲーム位には出せるんじゃないってことかと - 名無しさん 2017-11-20 17:39:02  
----------正式採用されなくても「ギャン試作機がアニメや漫画に登場すれば～」で十分だと思う - 名無しさん 2017-11-20 17:50:06  
-----------例としてはイフシュナがユニコーンにでたあとでゲームに登場したってのがある - 名無しさん 2017-11-20 17:50:48  
----イフリート「えっ？」 - 名無しさん 2017-11-20 16:16:03  
-----ifリート - 名無しさん 2017-11-20 22:28:02  
--もしギャン正式採用なら、UCEP4ではデザートギャンになるな - 名無しさん 2017-11-20 16:32:00  
--そもそも素イフとかいうオリジナル機体を勝手にスーファミゲーに出した例があるので、出そうと思えばだせるはずよ - 名無しさん 2017-11-20 17:52:11  
---ブルーのコミック1巻のインタビューで「1年戦争の設定は08小隊放映辺りからまとまりだして、それ以前は無法地帯」ってのがあったね。 - 名無しさん 2017-11-20 18:14:47  
----08が一番の無法地帯なきもするが。V作戦前にガンダム実践運用してるし - 名無しさん 2017-11-20 18:20:44  
-----無法地帯だったからこそ、これじゃいかんとそこを境に設定をまとめだしたって意味かもしれない。 - 名無しさん 2017-11-21 15:01:12  
---ユーザーからの非難はわきに置けば、逆にたぶん完全オリジナル機体の方が出しやすいんじゃないかな - 名無しさん 2017-11-20 18:34:02  
----イフリートにしたってバンダイがゲーム出してサンライズも関わってるだろうしね、要はどういう設定がされて一年戦争にどう組み込まれたかって話なのかな。 - 名無しさん 2017-11-20 18:43:32  
--ゾック「そういうのよりも先に出す機体があるから・・・」 - 名無しさん 2017-11-20 20:18:05  
---よ，四つ足ならオリジナル機体扱いとしてワンチャン - 伏流 2017-11-20 20:40:59  
--続き　https://twitter.com/tokuyan_wd/status/932574216087416832 - 名無しさん 2017-11-20 20:58:19  
-ドラッグストアに買い物に行ったら、午後ティー無糖2Lが在庫切れてた…(´・ω・｀)　無糖2L：129円、対してストレート他は1.5Lで139円、無糖のお買い得感に気づかれてしまったということか… - 名無しさん 2017-11-20 14:15:47  
--そして、無糖の方が美味しいと気づかれてしまうんだな - 名無しさん 2017-11-20 16:24:51  
---よろしい、ならば戦争(早い者勝ち)だ - 名無しさん 2017-11-20 20:02:07  
-今日休みだからauマンデイでとある映画見に行こうかと思ったが、公式サイトで来場者特典見てきたら今日出かけるのやめました　1回しか見ないならランダム色紙よりも、生コマフィルムこそ貰いに行くべき。これはかしこい選択だ！　　というわけでHDD空ける為に冬アニメ三昧 - 名無しさん 2017-11-20 13:06:19  
-http://arcadia11.hatenablog.com/entry/2017/11/19/232902　ということでね、バトオペ２ではランダムドロップ、機体武器レベル、ハンガー制度を廃止して最初から最後までプレイヤーのスキルに応じた競技性を導入してほしいね - 名無しさん 2017-11-20 12:52:20  
--確かに一度無印で設計図集めたりハンガー入れまくったりしたプレイヤー達には、完成していく楽しみより苦痛の方が多いかもしれない、だけどもレベル制度廃止したらカスタム範囲が狭まって、上位階級に近付くにつれ一部の強機体しか使われなくなるし、ランダムドロップに関してはそれ以外の方法何か有るのかな？ - 名無しさん 2017-11-20 13:14:31  
---強機体とされる奴もレベルが上がってスロット数の少なさや耐久面といった弱点がなくなったから高階級・強機体の構図ができていた。とすればレベルアップをなくしてLv1の状態で全体のバランスが整えてあれば問題ないのでは？カスタムは大まかに歩行速度・スラスター強化・耐久・火力・バランス型などに分ければいいと思う。 - 名無しさん 2017-11-20 15:16:12  
---ハンガーも隠し味程度にしてれば良かったのにね。だいたいスタート１７５コストの高Lv機がコスト３５０で同コストの設定上は高性能なはずのLv１機を屠れるガチ機になるのがそもそもの間違いだと思う。せめて武器にコスト付けて機体Lvを取るか武器Lvを取るか見たいな選択肢にすればまだよかった。 - 名無しさん 2017-11-20 16:44:24  
----武器にコスト付けたりするより、コスト設定の見直しがもう一度必要だったように感じたなぁ。同コスト帯の機体はLvに関わらず一緒に戦えるように。課金Lv機体になる時（Lv4⇒Lv5の時だけね）はコスト２段飛びさせるとかしても良かったんじゃなかろうか。同時に部屋の設定で上限コストの引き上げも（500⇒700くらい？）必要になるけどね。 - 名無しさん 2017-11-21 14:51:30  
--これは銃による決闘とかサバゲ的ゲームと、ロボットを自分好みにカスタマイズして対戦するゲームとの違いも考慮しなきゃいけないとは思うなあ。典型的ＦＰＳは純粋な競技性の側面も強く持っているけど、一方でガンダムゲーはプロレスや異種格闘技戦みたいなお祭りゲームとしての側面も強く持ってるし…。　もちろん木主さんが廃止してくれって言ってる部分をはじめとして、バトオペのシステムにももっと洗練される余地は沢山あったと思うけどね。廃止という形ではないにしても。 - 名無しさん 2017-11-20 13:58:54  
---ガンダムゲーでしかないものは長く遊ばれない、対戦ゲーだからこそ向上心といったモチべが維持できて長く遊ばれる。一年戦争縛りがある以上、ガンダムゲーという面よりゲーム性の方をプッシュしないとすぐ過疎って終わりそうだ。 - 名無しさん 2017-11-20 15:26:37  
----それは正しいと思う。そして逆もまた然りだとも思う。バトオペの対戦ゲームとしての根っこのある場所は、そこを強くプッシュしていけたり積み上げていけるほど太くしっかりしたものでもない - 名無しさん 2017-11-20 16:10:29  
--ハンガーはなくても良かった（プレイを息苦しくする要素になってしまった）と思うけど、他はないと物足りないと思った派です。 - 名無しさん 2017-11-20 14:04:36  
---ハンガーの内容を「スロットの増強」じゃなくて「スロットの融通」にして、不要なスロットを別部分に割けるとかならよかったかも。ただ、初期スロットが全部０の機体は恩恵ないな、これ。 - 名無しさん 2017-11-20 14:40:10  
---あの複雑なカスタマイズ要素は、せっかく機体が手に入ってもある程度時間かけて組んでようやく出撃できるようになるものだから、テンポが悪いしハードルが高く感じる人も多いんじゃないか。あるにしても見掛けにしか影響しない程度に抑えた方が万人受けするような気が。 - 名無しさん 2017-11-20 15:31:16  
--「アンロックされてて衛生兵なのに蘇生キットが最初から使えない」　←草 - 名無しさん 2017-11-20 14:08:00  
---「アンロックしないと～」だった - 名無しさん 2017-11-20 14:10:14  
---笑う - 名無しさん 2017-11-20 14:48:48  
----犬の - 名無しさん 2017-11-20 15:03:37  
-----…冒険？ - 名無しさん 2017-11-20 16:35:39  
--機体の登場回数に応じて再開発程度の強化が出来るとかはあっていいと思う。ハンガーは他人から見える＆影響が大き過ぎたのが宜しくなかった。 - 名無しさん 2017-11-20 16:05:40  
---×登場→〇搭乗 - 名無しさん 2017-11-20 16:06:26  
--ハンガーは賛成だけど機体武器レベルはあってもよかったと思うが・・・ - 名無しさん 2017-11-20 19:57:40  
-トライアドの新曲のシンフォギア感！ - 名無しさん 2017-11-20 02:27:01  
-偶然Twitter開いたらギャンKキット化とかいうあり得ない知らせが舞い込んできて草ァ！ - 名無しさん 2017-11-20 01:33:49  
--http://p-bandai.jp/item/item-1000119280/ - 名無しさん 2017-11-20 10:47:55  
---ギレンやってない人には全く縁がないかと思うので一応。ギャンK⇔ゲルググJ、高起動型ギャン⇔高起動型型ゲルググ、ギャンキャノン⇔ゲルググキャノン、量産型ギャン⇔量産型ゲルググ。ギレンの野望では各専用機ゲルググ持っていたエースは専用機ギャンがありました 。 - 名無しさん 2017-11-20 12:16:36  
----忘れてたというか書く必要も無いけど。試作機ギャン(マクベ搭乗機体)⇔先行量産型ゲルググ - 名無しさん 2017-11-20 12:22:28  
-----ギャンM⇔ゲルググMも - 名無しさん 2017-11-20 12:25:21  
----ゲルググMの対、ギャンMも忘れてやってほしくないぜ！ - 名無しさん 2017-11-20 12:27:00  
-----すまん、Mは完全に忘れてた。クリーガーさんキット化あまりにも嬉しすぎて - 名無しさん 2017-11-20 12:48:21  
--RGバンシィノルンもでまっせ。ギャンKはもう複数個ポチポチ確定ですな。B-CLUB144ギャンキャノンが手に入れられたので並べて飾りたい。 - 積みプラ崩せてない人 2017-11-20 10:59:33  
---ギャンKはプレバン。バンシィは一般でした。 - 積みプラ崩せてない人 2017-11-20 11:08:56  
--でもギャンシリーズで一番出しやすそうな量産型ギャン(頭部変更色違い)で出してくると思ってたw - 名無しさん 2017-11-20 12:09:44  
-うわあああ！ふくおとこがー！？ - 名無しさん 2017-11-19 19:28:41  
--来るな…来るなぁッ！ - 名無しさん 2017-11-19 21:06:25  
-ふと思ったんだけど、トランプさんが陛下にお辞儀しなかったのをアメリカでが称賛されてたけど、そもそもお辞儀という文化はあっちには無いんだよね？だとすると誠心誠意謝る時にアメリカではどうしてるんだろう？又は取り返しがつかないような過失を犯してしまった場合とか（車で人を殺めてしまって遺族に謝罪する時とか）日本の土下座に該当する謝罪ってあるんだろうか？映画とか見てもそういった描写を見たことがない - 名無しさん 2017-11-19 18:25:04  
--アメリカ人の場合，自分のミスを認めること，さらに交渉や示談に応じる場合は土下座に相当すると思います． - 伏流 2017-11-19 18:38:58  
---相当する？つまりアメリカ人はなにをするんだってばよ - 名無しさん 2017-11-19 18:44:24  
----極論を言えば「謝罪すること自体が無意味」というということですね．謝罪の意を示したところで問題が解決するわけではありませんし一銭にもなりません．「問題に関してどちらに非があったのか？」「非があったのなら対応策・補償としてなにをするのか？」それが大事だとされているとおもいます．ですから，人をひき殺した場合，自分に非がないと思えば誤りませんし，非があるなら示談や保険での対応に応じるというわけですね．企業の対応も似たようなものだと思います． - 伏流 2017-11-19 18:52:12  
-----なるほど～確かに繰り返さない為にどうするか、又補償はどうするのかが最終的には大事なので、途中の謝罪はすっ飛ばす感じなんでしょうかね。知らないとミスしたことホントに反省してる？ - 名無しさん 2017-11-19 18:58:22  
------途中で送ってしまった。ちゃんと反省してるか確認する行為は大きくプライドを傷つけてしまうかもですね～。中国人をかも反省を促すと面目が潰れたとかで激怒するらしいので、日本は特殊な文化なのか - 名無しさん 2017-11-19 19:01:22  
-------前にも地方の牡蠣の養殖場に研修生の身分で就労していた中年の中国人が、職場で仕事ぶりを社長に注意された事で大勢の前で恥をかかされたと感じたその中国人が社長を殺害したなんて事件がありましたね… - 名無しさん 2017-11-19 19:56:40  
--------なるほど。だから韓国は最大の侮辱である「謝罪」を合わせて「倍賞」も要求するんだ。日本人の「謝罪」という概念を海外で使うことは否を１００％認めてしまうと同じってことを理解しないといけないですね。 - 名無しさん 2017-11-20 04:53:14  
----ヨーロッパの人も同様ですよね（若干違うけどだいたい同じようなもん）。例えばＦ１とかの世界でも彼らのコメントは日本人にはいちいち「不誠実」に感じることとかありますから。でも欧米の文化ではそれが当たり前の対処。日本がある意味異質なんだと思う。 - 名無しさん 2017-11-19 23:25:23  
---アメリカ人と仕事するとストレス凄そう・・・ミスを認めるだけで土下座に相当するなんて・・ミスが起きた場合アメリカ人同士だとokok問題ない先に進もう！な感じなのですかね。温厚でおおらかと理解すべき所なんですかね～ - 名無しさん 2017-11-19 18:49:47  
----土下座したところで一銭にもなりませんからね．逆に日本の場合土下座すればそれだけで許されて補償をしなくてもいい場合もありますが，アメリカ人の場合は「謝罪は良いから補償をはよ！」ってところですね． - 伏流 2017-11-19 18:52:56  
-----土下座されると許してしまうのって、改めて考えると名や名誉を重んじてるからこそ、それを毀損させてまで謝罪していると感じて許してしまうのかも。お金貰っても心は晴れないですし・・・まぁ補償請求もする訳ですが - 名無しさん 2017-11-19 19:07:45  
------感情とか人の命とか物品として替えが効かないものは賠償の仕方は金を払うしかないのよね - 名無しさん 2017-11-19 23:06:07  
------以前、１０万入った封筒拾って警察に届けたんよ。警官が拾得者の権利（落とし主見つからなかったら国のお金になる）を説明してくれて、その時は自分がもらうってことにして、３ヶ月後音沙汰なかったから警察電話したらすぐ落とし主見つかってた。まあ自分はそこでめでたしめでたしで終わったつもりだったが、警察が落とし主に「報労金」の件で電話したらしく明らかに不満そうな顔した韓国人が１万の入った封筒を置いていったよ。別に見返り求めて交番に届けたわけじゃないし、落とし主が見つかってよかった程度に思ってたから「わざわざ来てくれてありがとう」って感謝を合わしてるカミさんに、あんな態度で「報労金」渡されて気分悪くするくらいならいらなかった。謝罪や感謝を表すって概念が外人と日本ではだいぶ違うからこういうことになるんだね。 - 名無しさん 2017-11-20 05:23:56  
-------韓国と中国は、欧米とも全然違う文化だからね。たしか中国は１度謝ったら、末代までそこに謝り続けさせられるから絶対に謝らないだったと思う。すごい習慣というか文化だなと思った。元中国人で今日本籍の人（名前失念）が以前にＴＶ番組で説明してたことがある。 - 名無しさん 2017-11-20 11:19:53  
--------末代までって凄いな…。そこまで行くと謝られる方も謝る方も理由忘れる、というより知らなかったりするんじゃないかそれ。 - 名無しさん 2017-11-20 12:30:19  
---------まあ古くから中国に従属していた朝鮮（現韓国含む）は今その方式を真似ているから某話題で延々と捏造＆蒸し返しするよね。中国のその文化にならってるみたい。昔から朝鮮までその文化があったかは知らないけどね、（名前は 石 平 さんだった）中国文化としてしか説明してなかったから。 - 名無しさん 2017-11-20 13:32:58  
----------話の流れとは関係ないけど、なんとなくイシヒラさんって誰なんだろうと思って調べたらセキ・ヘイさんなんだねｗ - 名無しさん 2017-11-20 16:20:41  
---では俺が長い社会人生活で苦労の末にやっと身に着けたジャンピング土下座とはいったいなんだったのか・・・・・ - 名無しさん 2017-11-20 12:24:39  
----そこから更に進化させてバンジージャンピング土下座をマスターしよう． - 伏流 2017-11-20 16:50:29  
-----そうか上方向だったか。ジャンピング土下座から土下座寝への連携を模索していたんだがな。 - 名無しさん 2017-11-20 22:14:22  
--ジャックバウアーが結構謝ってたような気がする - 名無しさん 2017-11-20 12:22:39  
-鍋( 白菜・鶏モモ、味噌仕立て )うめぇ～。買い置き( 冷凍 )のニラが無かったのは計算外だったが･･･。炬燵も出したし、冬支度は完璧であるな。 - 名無しさん 2017-11-19 18:22:29  
--お酒が抜けてるなぁ( ﾟДﾟ) - 名無しさん 2017-11-19 18:42:48  
---20歳未満かもしれない - 名無しさん 2017-11-20 10:31:41  
----自分、｢ 下戸 ｣なもので。：木主 - 名無しさん 2017-11-21 15:45:37  
-----ここまで渋い状況揃ってるのに(´Д｀) - 赤枝 2017-11-21 19:51:17  
-「A子さんは中学のころも髪を黒く染めていた、地毛は茶色でも1回でも黒染めをしたら黒染めを続ける、それがうちの学校のルール。それに黒染めが落ちてくるとみっともないから、そのつど染め直させる」これが本当なら頭おかしい。 http://news.livedoor.com/article/detail/13858563/ - 名無しさん 2017-11-19 17:08:34  
--ぶっちゃけ2014年 2wiki全盛期のここでその話題出したら「茶髪？外国人か？　どこの土壌？w」とかめちゃくちゃ多数に言われた覚えが…。　　でも当時の編集者の良識的対処のお陰で落ち着いたな…。 - 名無しさん 2017-11-19 17:38:21  
---思い出したら、当時はネトウヨとホモの集いになりつつあったからな…。 - 名無しさん 2017-11-19 17:40:28  
--生徒に対する対応も取材に対しての回答も首を傾げざるを得ないが、生徒の証言もあるだろうにそれと食い違う回答をしちゃうのはもうその学校の体質・風土みたいなもんだと思うから個人での抵抗は難しいと思うね…　教師側にも学校の対応に疑問を抱いていた人がいたとしても声をあげたらその人が潰されそうな雰囲気を感じる…　 - 名無しさん 2017-11-19 17:41:28  
---生徒の質にもよるけどねぇ。あいつ茶髪なのに俺達なんで茶髪にしたらいかんの？見たいな生徒が通うような学校だったら先生も大変だよな - 名無しさん 2017-11-19 18:08:10  
--そもそも黒染めしてしばらくしたら地毛の色が出てきてるんだから、その時点で地毛が茶髪ってわからんもんなのかな？髪染めたことないから実際のとこはわからんけど…。 - 名無しさん 2017-11-19 17:55:31  
--おかしい事をおかしいと言えない雰囲気そのものがおかしい。そして、周りを必要以上に恐れて、おかしいと言い出すことの出来ないのが日本人というもの。・・・ただまあ、ニュースになって取り上げられるならともかく、問題の存在そのものを隠蔽する私立校なんてのもあったりする訳で、そうなるともう泣き寝入りしかできないのが目も当てられないよなぁ・・・。俺の知り合いにいたぞ、そういう学校に入ったのが。「名古屋情報専門学校」っていう所 - 名無しさん 2017-11-19 18:20:11  
--義務教育でないうえ　そういう校則があるかないか位は調べられると思うけどどうなの？中坊でされるのならいじめ対策位しか学校側の養護ができないが　高校じゃ入学前に事前に話しておくとか準備する事も必要だとは思うけどそういうのをしたかどうかで感想が変わってくるね - 名無しさん 2017-11-20 11:20:57  
-amazonで半額で買ったGTsportが楽しすぎて毎日やってる。今日も車のペイントをする - 名無しさん 2017-11-19 14:46:53  
--｢ 痛車 ｣を作って自慢しましょう！ - 名無しさん 2017-11-19 14:58:20  
--そいつのボディは赤く塗らねぇのかい？(定期) - 名無しさん 2017-11-19 15:02:02  
---貴様、塗りたいのか！？（お決まり） - 名無しさん 2017-11-19 17:43:14  
--走らずにペイントするのかいｗ　楽しそう． - 伏流 2017-11-19 15:38:14  
---バトオペも新しい機体配備されたらペイントに拘ってたなぁ。リックドムⅡとかペドワとか色塗ってワクワクで出撃したのにLv1には居場所はなかった (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ - 名無しさん 2017-11-19 16:14:40  
----レベル１部屋ではペドワ使いは無双してたぞ。ペドワ使いじたいがレベル１部屋では少なかったが、たまに見る使い手はたいてい猛者だった。 - 名無しさん 2017-11-20 05:07:24  
-----自分が手に入れた時には高レベのバケツ＆ラケかグフ（VD）＆ラケばっかだからLv１ペドワじゃあの硬さに歯が立たんかったのよ。 - 名無しさん 2017-11-20 05:31:29  
------Lv1コスト戦は階級の問題で人集まんなかったし (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ - 名無しさん 2017-11-20 05:37:42  
------コスト部屋でレベル１のペドワでは、そりゃ高レベルのグフ達の堅さには歯が立たないね・・。レベル１部屋（つまり参加者全員がレベル１機体に乗ってる部屋）ならペドワは有効だったけど。 - 名無しさん 2017-11-20 11:16:04  
-------おまけにLv1コストにするとキャバがしゃしゃり出てきて、敵味方入り乱れて転倒ゲーになるという (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ - 名無しさん 2017-11-20 16:54:36  
--ステルス迷彩したいんだけどどうすれば？ - 名無しさん 2017-11-19 16:27:18  
--車に貼るデカールとかも自作できるゲーム？もしそうなら、アーマードコアみたいな事できそうだけど - 名無しさん 2017-11-19 17:51:50  
---外部からSVGファイルを読み込ませることができる画期的ゲーム なおファイルサイズに制限がある模様 - 名無しさん 2017-11-19 19:50:44  
---Forzaでは2作目から既にやってて　フォルツア4のBMW Z4 GT3のレーミクのカラーなどは職人の手によって毎年分あったと思います　　イカ娘フェラーリもありましたね - 名無しさん 2017-11-19 19:53:17  
-「ニューヨークの抹茶ブーム？ついでに煎茶も流行って！」　そこまで流行ってるというイメージはないですが，茶道は敷居が高いのでこういったカジュアルな方向で人気が出るのはいいかもですね．ついでに無糖のヘルシーな煎茶ペットボトルが売れるようになると良いですね．　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00010000-reutv-int - 伏流 2017-11-19 14:18:04  
--「伏流氏まで“敷居が高い”って… 茶道にどんな不実な事をしたの…」と思ったら、報道の動画の中でも使われていた。マスコミぇ… - 名無しさん 2017-11-19 14:33:41  
---日本語は常に進化・変化しつづける言語ですし、既に大多数に認められた使い方で良いと思いますよ。 - 名無しさん 2017-11-19 14:37:17  
----“敷居が高い”は今のところ“誤用”の多い表現だと思う。 - 名無しさん 2017-11-19 14:38:57  
---そういえば誤用表現の一つでしたっけか．失礼．でも，「敷居が高い」の言い換えってしっくりくるものがないのですよね．「ハードルが高い」は外来語が入ってて逆にしっくりきません．「高嶺の花」は「欲しいけど手が届かない」だからちょっとニュアンスが違うし．なにかよい言い換え表現はありますか？ - 伏流 2017-11-19 14:39:26  
----ハードルでいいんじゃないかと思っていたけど、“しっくりこないは”話題が茶道のことだからですか？でしたら“とっつきにくい”とか“二の足を踏んでしまう”とか“お堅く感じる”や“気軽な感じがしない”とかではいかがでしょう？ - 名無しさん 2017-11-19 14:56:03  
-----伏流氏の文面からすると“茶道は日本人から見ると格式化されているので…”とかの方がよさそうでしたね。 - 名無しさん 2017-11-19 15:03:22  
------｢ アメリカ人 ｣にとって敷居が高い( とっつきにくい )って内容だと理解していたのですが、違ったかな？ - 名無しさん 2017-11-19 15:08:10  
-------ん～、多分報道で映ってたNYのカフェでは抹茶の事は知ってても作動の事は知らないんじゃないか、と思ってこの表現を付け足したのよ。だから気楽に楽しめる新しい飲み物として受け入れられてんじゃないか、とね。日本では逆に抹茶と言うと茶道が連想されてしまうので、こういう楽しみ方は逆輸入でもされない限り広まりにくいんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-11-19 15:13:53  
-------本来の「敷居が高い」の意味は「盛大にやらかしてしまって家に謝りに行きにくい．顔向けしにくい」という意味なので「とっつきにくい」という用法は誤用ですよという赤枝さんの指摘なのです． - 伏流 2017-11-19 15:14:40  
--------ああごめんなさい．「日本人から見ると～」ってとこのツッコミでしたか．「茶道自体がカジュアルに楽しみにくいスタイルである」のは日本アメリカ問わず「道」として構えている以上どちらもかなあ． - 伏流 2017-11-19 15:16:18  
---------因みに“格式化されていて”ではいけませんか？これだと“格式が高い”のように褒めている訳ではありませんし、逆に批判的表現としても用いられるくらいバリア感あると思いますが。 - 名無しさん 2017-11-19 15:23:55  
----------「～化」をつけると「型にはめる・他のスタイルは受け入れない」というニュアンスがでるのでしっくりきますね．次の機会にでも使いたいと思います． - 伏流 2017-11-19 15:36:30  
-----------貴様って言葉とか役不足とかも逆の意味になってしまってるので日本語は変わっていくものですでいいと個人的には思います - 名無しさん 2017-11-19 23:03:01  
------------既に意味が変わってしまっている言葉と、今はまだ誤用表現とされている言葉は違うと思いますよ。 - 名無しさん 2017-11-20 02:02:39  
-------------もう一部の辞書には誤用表現の方で意味が載ってるから問題ない - 名無しさん 2017-11-20 12:43:02  
--------------平安時代、江戸時代、明治時代とかで言葉は変わってるのでしょうがない - 名無しさん 2017-11-21 11:02:02  
-----ハードルって外来語を使う位なら元からある日本語の意味を変えて使った方がいい気がする - 名無しさん 2017-11-19 16:56:12  
------別に“ハードル”を強要されてる訳でもないし、既に“しっくりきますね”という言い替えが挙がってるから無理に外来語使わなくてもいいし、わざわざ誤用表現する必要もないんじゃなかろうか。 - 名無しさん 2017-11-19 18:43:05  
----言い換えの例で「格式が高い」ってのがあって、自分はこれがしっくりきたけどなかなか咄嗟には出てこない言葉かも(^^; - 名無しさん 2017-11-19 14:56:25  
-----｢ 格式が高い ｣は、自分自身とは別の世間一般からの評価で、格式が高くとも自身からみれば取っつき安い分野もあるから、少し違うかも。自分自身にとって取っつきにくい( 逆に大多数にとっては安い )事を格式が高いとは表現しずらいと思います。 - 名無しさん 2017-11-19 15:05:42  
------「格式が高い」「格調高い」は褒め言葉で，「とっつきにくい偉そうな感じがある」ってニュアンスが感じられないんですよね．なんかこう「意識高い系のバリアを感じる」っていうニュアンスだと「敷居が高い」が一番しっくりくる． - 伏流 2017-11-19 15:08:04  
--煎茶となると味が薄すぎて｢ 味が好きで飲む ｣段階にまで行けるかな？別ルートで、ミネラルウォータ代わりになれば更に大きな市場が生まれそう。 - 名無しさん 2017-11-19 14:34:47  
---海外のティーマニアの間では「玉露」が割と人気のようですね．旨みがumamiとして認知されてからは特に顕著．ただ，玉露独特の深みのある旨み成分（出汁の味）は海外の一般人にはなかなか受け入れられないかもですし，それだとあっさりした煎茶の方が飲みやすいかなーと． - 伏流 2017-11-19 15:21:11  
--荒れてるわけじゃないけど妙な伸び方してて、はたからみてるとなんか楽しい - 名無しさん 2017-11-19 15:46:29  
--以前からアメリカドラマ（ボーンズやリゾーリ＆アイルズなどで）でグリーンティーとして飲んでるシーンをよく見てた気がする。 - 名無しさん 2017-11-19 18:54:39  
-ふざけるなー！信じられるか！！ - ベジータ 2017-11-19 14:03:54  
-「国産車パワーウェイトレシオランキング」　ハンドリング性能はおいといて，動力性能だと今はトヨタ車がぶっちぎりで多いのね．(゜ロ゜)．　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171119-00010000-autoconen-bus_all&p=1 - 伏流 2017-11-19 11:32:47  
--てか日本の「パワーウェイトレシオ（kg/PS）」は海外の「Power-to-Weight Ratio(HP/lb)」と逆数表記で驚いた．日本は数値が小さいほど速くて海外は数値が大きいほど速い．こんなとこまでガラパゴス． - 伏流 2017-11-19 11:40:14  
--言ってる意味はわからんが、とにかくすごいな日本 - 名無しさん 2017-11-19 12:09:44  
--軽さとエンジンパワーを数値化したものであくまでも参考程度。実際は駆動方式等でGT-Rの方が早いと思う。http://hobby-review-blog.com/archives/13516 - 名無しさん 2017-11-19 12:19:07  
---TOP10内にトヨタ車が６台もいるのか - 名無しさん 2017-11-19 12:26:57  
----レクサスブランドだからね。１０００万超えるのに車ばっかりだから性能高くて当たり前だと思うよ。 - 名無しさん 2017-11-19 12:44:43  
-----リストのなかで1000万超えるのはLFAとLCだけじゃないか？どちらにしろ他の日本メーカーがスポーツカーやめた中でトヨタがこれだけ車種出してるのは偉いとおもうね - 名無しさん 2017-11-19 12:56:46  
------レクサスってブランド立ち上げて高級車を売れる力は素直にすごいと思うよ。ただMR-Sを最後にスポーツモデルから撤退したのはトヨタだけじゃない？スバルも日産もホンダもマツダもほそぼそとでは有りますがスポーツモデルを継続して作ってる。 - 名無しさん 2017-11-19 13:20:55  
-------FT86「」 - 名無しさん 2017-11-19 13:26:23  
--------実際市販されたのが２０１２年。MR-S販売終了は２００７年でその間は空白なんだよね。コンセプトモデル流石にノーカウントでしょ。 - 名無しさん 2017-11-19 13:45:55  
---------８６「」 - 名無しさん 2017-11-19 13:48:33  
---------FRスポーツセダンなら継続して売ってるよ - 名無しさん 2017-11-19 13:49:17  
-------86はほぼスバルが作ってるんでしょ？工場のラインもBRZと同じだし。トヨタがすごいとは思わないなあ - 名無しさん 2017-11-19 13:26:31  
--------とか書いてたら一ヶ月前炎上したわけですが - 名無しさん 2017-11-19 13:27:10  
---------トヨタに親でも殺されたんだろう - 名無しさん 2017-11-19 13:30:17  
----------スポーツカーという不採算生産部門を他社に押し付けつつトヨタブランドだよ！って顔してるのが嫌いなんだよなあ - 名無しさん 2017-11-19 13:33:12  
-----------やっぱりただの子供の好き嫌いだったのね - 名無しさん 2017-11-19 13:36:18  
------------企業としてリスクを取らず消費者を騙すような形で広告宣伝としてのスポーツカー生産で企業イメージの向上を図るのが大人だというなら子供でいいや - 名無しさん 2017-11-19 13:42:23  
-------------という子供の妄想でした - 名無しさん 2017-11-19 13:48:00  
--------------そういう風に感じる人もいるってぐらいで思っておけばいいじゃないの？自分と違う感性の人を「子供」って煽る必要はなくない？ - 横からすまんが 2017-11-19 13:59:17  
---------------こういうのを同族嫌悪っていうらしいよ。と鋼の錬金術師に書いてあった。 - 名無しさん 2017-11-19 16:47:39  
----------------要するにトヨタ肯定派も否定派も同じ車好きということだな。車なんだから分け隔てなく愛せば良いのに - 名無しさん 2017-11-19 17:42:25  
--------直噴エンジンの技術はトヨタだけどね - 名無しさん 2017-11-19 13:29:27  
--------逆に言えばスバル単独では体力的に直噴化も含めて市販化出来なかったでしょうね。トヨタの資金力と理解あってのことだから感謝しないとね - 名無しさん 2017-11-19 13:42:12  
-------FRスポーツで走り屋のベース車輌になり得る車だとマークXがあるね - 名無しさん 2017-11-19 13:29:05  
--なんかまた似たような流れに．．．とりあえず&strong(){トヨタ好きもトヨタ否定派もそこまでー！}記事はあくまで「パワーウェイトレシオからみたランキング」．記事を読めばわかりますがどの車もどのメーカーもえこひいきせずに各車の良い点を説明してくれてます．動力性能は色んな要素があります．日本の狭い国土やワインディングを走るなら車重や4WD，ハンドリングなどの総合的な性能がスポーツ走行には重要ですね． - 伏流 2017-11-19 14:20:45  
---ハンドリングはやはり使いきれるパワー　ボクサーエンジンなども含めたスーパーカー並みの低重心の86/BRZだと思いますね　　所有はまだしていませんが試乗で楽しかった車は今のところ86とBRZですね　　元86トレノ乗り - 名無しさん 2017-11-19 20:05:53  
-いきなり積雪30センチぐらいに、降りすぎィ！_(:3」∠)_ - 名無しさん 2017-11-19 11:29:05  
--日本海側の方ですか？ - 名無しさん 2017-11-19 13:29:39  
-実写ハガレンがCMでハリーポッターの後釜に収まる気満々で、その自信がどこから来るのか以上にハリーポッターを何だと思ってるのか心配になった - 名無しさん 2017-11-19 01:05:44  
--「ふははははははははははははははははは」「まさにこの世は我のモノ」「我が春を楽しんでやるわ！」 - 名無しさん 2017-11-19 10:43:46  
--アルフォンス・大泉洋・内山信二くらいしか見所ないねぇ。 - 名無しさん 2017-11-19 12:56:33  
-ベ・ネットショッピング「やっぱりやって来たか！」　メールでレーシングミク2016verが12月末から18年1月に　レーベが今月末から18年4月に　別にえぇんよ延期しても　クオリティさえ高ければ！ - 名無しさん 2017-11-18 21:17:34  
-特にありません( ˘ω˘) - 名無しさん 2017-11-18 20:56:44  
-LINEのニュース記事の中に「年収1000円超えを捨てて転職」っていうのがあった。そら転職するやろ… - 名無しさん 2017-11-18 20:31:12  
--万という漢字が抜けてなくてガチだとコーヒー吹くレベルじゃないかｗｗ - 名無しさん 2017-11-18 23:52:05  
--ひと月83円。日割り(25日稼働)だと3円くらい…(◎-◎;) - 名無しさん 2017-11-19 00:41:17  
---どこの国なら暮らせるんだろう - 名無しさん 2017-11-19 13:14:37  
----昔の日本 - 名無しさん 2017-11-20 00:18:32  
--福利厚生が充実してて生活費が実質無料だったのかな？ - 名無しさん 2017-11-19 01:37:14  
-MGヘイズル改(2次)が届いたけど、3次の1月発送分あったんかw　今月、EWのサンドロック改あるから様子見しとけば良かった…(と思いながら、僕はヘイズル改の箱をEWヘビーアームズ改の上にそっと置いた) - 名無しさん 2017-11-18 18:58:58  
--自分もすぐ作るわけではないのに割りと1次に注文しちゃうけど　2次までは大体はあると思うが3次は稀なので2次で注文するのは良い判断だと思います - 名無しさん 2017-11-18 19:03:57  
---ザク高機動型やEW版の機体は新商品が出たときに再販かけるかもなぁとは思ってたけど、AOZ(TR系)シリーズのMG化はヘイズル改がプレバンでは初めてだし、2次で打ち切りかと思っちゃったｗ　これからのTRシリーズのMG化を期待したいとこだけど、まずはヘイズルのバリエーション展開をやりそうだなぁｗ - 名無しさん 2017-11-19 08:43:14  
-MGスナカス作ってみたが武器の保持力が低すぎて草　期待してただけにその点のガッカリ感が半端ないわ - 名無しさん 2017-11-18 14:07:03  
--自分は保持力アップさせるのに、ビニール片を関節に挟んだりする。まあ指の話ならどうにもならんが。 - 名無しさん 2017-11-18 17:00:33  
--基本的にはMGジム2.0（8年前）と同じMGガンダム2.0（9年前）を本に作られてるらしいから完全新作と比べたら多少の不具合はでるかもですね。でも、その不具合を自分でなんとかするのもプラモの魅力だと思いますよ - HGガブスレイのフェダーインライフルをストレスで最終的に手首と接着させた人 2017-11-18 17:19:56  
---武器が一つだけなら接着もありだろうが豊富な武装あってそれやらなきゃいけないって致命的じゃね？　砂Ⅱみたいに可動指じゃなくて固定指の方が良かったわ - 名無しさん 2017-11-18 18:21:57  
----やってみる価値はありやすぜ！！https://blogs.yahoo.co.jp/saranndonn/65866257.html - 名無しさん 2017-11-18 18:54:48  
-----これはある程度の大きさの軸を太らせる方法だから手には合わないだろう。それよりもHDM買ってきて各々武器のグリップに接着して手首ごと換装するようにしたほうが良いのでは。 - 名無しさん 2017-11-19 01:50:51  
-在庫1で注文できた奇跡のこまんどふみな届いた　でもいつ作れるだらうか・・・ - 名無しさん 2017-11-18 12:27:10  
--今でしょ！！щ（ﾟдﾟщ） - 名無しさん 2017-11-18 12:45:24  
-小学校６年で自殺を選択せざるを得ない状況ってどういうこと・・・。ほんと可哀想すぎる - 名無しさん 2017-11-18 10:36:45  
--事なかれ主義の大人が多すぎ。志のない先生多すぎ。 - 名無しさん 2017-11-18 12:32:47  
---先生は先生で過労死ラインギリギリの過酷な労働を強いられてるって言うし一概に先生を批判できないなぁ。核家族化が死語となり母親も働くのが当たり前な物質的豊かさ重視の間違った方向に進んでると思える時代が希薄な人間関係を作り出し悲劇を産んでるように思う。 - 木主 2017-11-18 12:43:10  
----正直核家族って人としては失敗なんじゃないかと思ってしまう、共働きだと子供と接する時間が減るから親も子供もコミュニケーション不足になる、専業主婦でも相談できる相手が身近にいなくて育児ノイローゼなんてのもあるしさ - 名無しさん 2017-11-18 14:13:56  
-----「労働や経済活動」というところと「家族を大切にする」というところが、全く別口からのアプローチでシステムが作られてるから噛み合ってない感あるよね。　配偶者・子供・老いた親がより快適に過ごせるように費やさなければならない時間と、それらに求められるお金を稼ぐための労働・その労働が滞りなく進行できるように費やさなければならない時間を合わせると、自分のための睡眠風呂食事を除いても一日30時間くらい必要なんじゃないかって感じが… - 名無しさん 2017-11-18 14:37:24  
----田中角栄が教育が未来の日本を作ると言って教師に優秀な人を集めるべく教師の給料を増やす政策を取り教師の給料が増えてた時代があったんや、だが時代は流れ他の公務員の給料がどんどん増やされ結局教師の給料に追いついてしまった。結果今の教師はサービス残業だらけで且つ給料もそれほど高く無い職場になってしまってる。 - 名無しさん 2017-11-19 02:18:19  
-とっととハム太郎 - 名無しさん 2017-11-18 08:33:17  
--大好きなのは - 名無しさん 2017-11-18 08:34:04  
---ひまわりの種 - 名無しさん 2017-11-18 08:56:29  
----もしくは - 名無しさん 2017-11-18 09:36:25  
-----素ジム - 名無しさん 2017-11-18 10:33:12  
----ひまわりとハメ～ - とっととハメ太郎 2017-11-18 18:20:26  
---お前♡ - 名無しさん 2017-11-18 10:53:49  
--だから俺のことをハム太郎って呼ぶんじゃねええええ - 公太郎 2017-11-18 10:37:14  
---走れ～♪走れ～♪ - 名無しさん 2017-11-18 22:00:37  
-ウィンドウズアップデートどうなってんの・・・。おとといからＰＣのディスク使用量が９０％を下回らないよ。 - 名無しさん 2017-11-18 07:22:05  
--ウイルスセキュリティゼロがwinndowsアップデートを阻害して動作重くなったり、起動しないって事例なら経験あるけど、タスクマネージャーでどのソフトが実際に占有してるか確認しないとなんとも言えないなぁ。 - 名無しさん 2017-11-18 10:15:14  
---丸1日かかってようやく適用完了したよ・・・ - 名無しさん 2017-11-18 21:44:25  
-何か新しいバージョンのファイアフォックス使いにくくなりすぎじゃないですかね・・・？ - 名無しさん 2017-11-18 01:25:59  
--重すぎて、使うのやめた.... - 名無しさん 2017-11-18 01:27:53  
--アップデートされて設定飛んだが、むしろレスポンス良くなったゾ。まあＷｉｎｄｏｗｓでもMacでも無いが。 - 名無しさん 2017-11-18 18:58:59  
-１日遅れたけど、シャア誕生日おめでとう！！ - 名無しさん 2017-11-18 00:41:47  
--ガンダムの宇宙世紀のキャラクターで誕生日が設定されてるのって、アムロとセイラとシャアだけなんだな。３人しか人気がなかったからか？ - 名無しさん 2017-11-18 01:29:45  
---宇宙世紀でも、誕生日設定あるキャラはいくらでもいるけど・・・？カミーユは11月11日だし、ハマーンは1月10日だし、それ以外のキャラクターも調べれば誕生日設定出てくるでしょう - 名無しさん 2017-11-19 17:57:58  
-戸田恵梨香の歯茎舐めたい - 名無しさん 2017-11-17 22:57:50  
--どうしたのよ？ - 名無しさん 2017-11-17 23:11:32  
---たぶん今まで放送してたデスノート特別版のことかと、ただ木主のは書き込みは正直気持ち悪いので勘弁してほしいけどね。前に髪コキとか延々と書いてた人と同レベル。 - 名無しさん 2017-11-17 23:19:01  
--ん？戸田恵子？ - 名無しさん 2017-11-18 01:21:57  
---アンパンマン「僕の歯茎をお食べ」 - 名無しさん 2017-11-18 12:37:31  
-シャアって一時期ハマーンと良い仲だったんだよね？いつ頃から敵対しちゃったんだろ？ - 名無しさん 2017-11-17 21:57:23  
--それを扱った漫画があってだな - 名無しさん 2017-11-17 23:13:09  
--さぁマンガを読むのだ - 名無しさん 2017-11-17 23:13:11  
--つ　機動戦士ガンダム C.D.A. 若き彗星の肖像 - 名無しさん 2017-11-18 01:02:49  
---ラブリーなハマーン様が見れるやつね。トゲトゲなハマーン様も捨てがたいが。 - 名無しさん 2017-11-18 17:06:10  
-今年はゲーム氷河期みたいな感じだったが、来年のラインナップが神すぎてやばい。地球防衛軍、モンハン、バトオペとかこの三つだけで来年は過ごせそうだなw - 名無しさん 2017-11-17 21:41:26  
--正確には今年の１１，１２月からだな - 名無しさん 2017-11-17 21:53:31  
-なにこのアッガイジオラマすごすぎ！　個人的には波しぶきがない35枚目の透明な水面の方が綺麗で好きかも．　https://imgur.com/a/2n3Rx?grid - 伏流 2017-11-17 21:39:19  
--ジオラマ作れる人凄いわ。本体をなんちゃってで終わらすことしか出来ない私は作れない - 名無しさん 2017-11-17 23:14:23  
--しゅごい。 - 名無しさん 2017-11-18 03:13:31  
-ラグー（ミートソース、煮込み料理、シチュー） - 名無しさん 2017-11-17 19:41:10  
-ラグの話が出ているので、ちょっと疑問に思っていたことについて聞いてみたい。あるちょっとラグが目で見て判る（とは言っても同期ズレしてるような人はいなかった）試合の動画のコメに「こいつラグいな」と言うコメがあったんだけど、いちプレイヤーの視点を見ただけでラグいのが“どいつ”ってのを断定するのって、みんなはどう思う？ - 名無しさん 2017-11-17 19:09:03  
--バズすり抜け、格闘範囲、ダイソンの度合でだいたいわかる。フレンドホストの部屋なんかであればラグイかラグくないかの違いは顕著 - 名無しさん 2017-11-17 19:29:54  
---フレンドホストの話は意味が分からんので、説明してもらえないだろうか？ - 名無しさん 2017-11-17 19:41:08  
----ホストやメンツが固定なので、ちょっとラグイ人が入室するとすぐわかる - 名無しさん 2017-11-17 19:50:25  
-----ああ、自分がいつも参加してる部屋なら、差分が取れるから判るって事ね。それだとデータの積み重ねが既にあるとも取れるから、いちプレイヤーの視点を見てってのからは少し外れてしまいそうかな。 - 名無しさん 2017-11-17 20:02:01  
------しかし、そういう他の人はラグの原因じゃないとある程度推測できる状況からでないと、誰がラグイなんて推測することもできないでしょう。初見の部屋でラグが酷くても「部屋の誰かが原因」としかわからず、誰が原因まではとてもいきつけない・・orz - 名無しさん 2017-11-19 01:56:42  
-------誰がラグの原因なのか不明でも、結果的にそのラグで自分が不利な状況を感じると「罪状ＬＳ」として対戦相手の全員を対象に晒しスレに書き込む人が存在するからな・・　これはラグの別問題の話だが最終的な結果として、そうなるのかなと思っているが　どうにもならないのかな、こればっかりは - 名無しさん 2017-11-19 13:35:00  
--相性とかあるから、確かに決めつけるのは早いなーって気はするね。　自機以外の全員が同じようなラグ描写されてたり、よろけさせた後のスーッと移動がほとんどの相手に対して大きく起きているとそうなのかなあって感じはしてしまうけど - 名無しさん 2017-11-17 19:33:09  
---つまり一度寝てみないと分からないって事ですね？ - 名無しさん 2017-11-18 12:29:40  
----ああ、だからダウン射撃があんなに増えたのか…… - 名無しさん 2017-11-18 15:59:46  
--ラグくなるタイミングでも違うっぽく思ったな。最初からだと自分だけがラグを感じてるっぽかったけど、途中からだとルーム戻って「急にラグくなりましたね〜」ってみんなで言い合ってた。 - 名無しさん 2017-11-18 16:13:32  
-P2Pでラグイ方が不利判定になる通信プロトコルには出来ないの？？ - 名無しさん 2017-11-17 18:44:08  
-北陸民ネタで悪いがチューリップテレビで深夜にまたシンゴジやってくれるみたいです - 名無しさん 2017-11-17 18:19:49  
--シン・ゴジラどうでしょう？ - 名無しさん 2017-11-17 18:39:11  
---残念ながら本物のシン・ゴジラです - 名無しさん 2017-11-17 20:09:53  
-ラグってオンゲに付きものだけど、バトオペだったらどの範疇までだったら許せます？自分は一試合に理不尽だって思う事象３回位までですね。 - 名無しさん 2017-11-17 17:45:47  
--パッと思いつくのはダメージ判定が無い（よろけない、HPが減らない）以外かな。ワープや判定の遅れは程度によるから一概にはいえんな。本気でバトルや回線制限のある部屋だと多少でも許せない。 - 名無しさん 2017-11-17 18:02:22  
---追記：自分は回数よりも内容重視ってことっス。 - 名無しさん 2017-11-17 18:08:33  
--自分のＩＤが晒しスレに「罪状ＬＳ」扱いで絶対に書き込まないのであれば、対戦相手または味方が物凄い酷いラグでも許す　と言うより個人的にラグは気にしない性格かな。 - 名無しさん 2017-11-17 18:04:03  
---追記　ラグは許し、晒しスレの書き込みを許すな！ - 名無しさん 2017-11-17 18:52:36  
----CV若本 - 名無しさん 2017-11-17 19:14:15  
--人によってラグの定義が違うのだろうけれど、自分はラグがある時点で嫌ですね。ホストが落ちて試合と時間が台無しになるし、同期ズレで味方が宙に浮いてて集中砲火浴びて不利になりやすいし、いいことはあまりない。できれば、オンゲは光回線で有線でプレイしてほしい。 - 名無しさん 2017-11-17 18:14:19  
--バトオペに限るなら5機体分先から殴られても許せます。特に好きでも無いゲームならクソだと思ったら辞めます - 名無しさん 2017-11-17 18:18:45  
--宙に浮くタイプの同期ズレ、MSの影が一瞬であっち行ったりこっち行ったりするトランザムは多くの場合カバー不能だからキツイ。特に味方が襲われてたりしてもろくに援護してあげられないからね…。　時間差の関係で実質ブースト格闘の距離がめちゃくちゃ長いみたいなタイプのラグは自分の行動次第で対応できるからまあまだいいかという感じ - 名無しさん 2017-11-17 19:37:47  
--移動したら元の位置に戻されるラグは笑えない。他の人がワープしてる分は気にしてない。 - 名無しさん 2017-11-17 22:11:09  
-シャアと同じくらいたくさんの女乗り換えてきたキャラ誰かおる？ - 名無しさん 2017-11-17 16:38:02  
--コ～ブラ～♪ - 名無しさん 2017-11-17 16:56:42  
---何人いるっけ？ - 名無しさん 2017-11-17 17:01:35  
----作品に出てくるほとんどの女性じゃないかな、人数は多すぎて数えるのをやめた - 名無しさん 2017-11-17 17:08:50  
--ジェームズ・ボンドとか？あのへん含めるともっととんでもないのがいそうだが。 - 名無しさん 2017-11-17 17:01:05  
--特命係長・只野仁！！ - 名無しさん 2017-11-17 17:12:30  
--桃生純太 - 名無しさん 2017-11-17 17:22:21  
--無音宙太 - 名無しさん 2017-11-17 17:28:53  
--シャアってそんなに女を乗り換えてるイメージないんだけど・・・ - 名無しさん 2017-11-17 18:26:11  
---ララァ→ハマーン→レコア→ナナイ - 名無しさん 2017-11-17 19:11:58  
----実は他にもいたのかもしれないが、13年間で4人なら普通じゃん、って気はする - 名無しさん 2017-11-17 19:19:14  
-----シャアは独身だし、なんなら少ない方じゃない？ - 名無しさん 2017-11-17 19:33:56  
-----漫画の機動戦士ガンダム C.D.A. 若き彗星の肖像に出てくるナタリーは、シャアの子を身ごもっていたそうだな。確かに、まだまだいそう。 - 名無しさん 2017-11-17 20:19:40  
----クェスは入らないかな？ - 名無しさん 2017-11-17 22:05:49  
-----シャアにとって、クェスは利用価値のあるマシーンであって性的対象には全然なってないと思う - 名無しさん 2017-11-18 00:40:32  
-ラグ問題もマウサー問題も根底に必要なのは公平感なのだと思います。どっちかが少しでも有利である場合自然と人は流されたり留まり改善しません（不利側の方がお金がかかる場合尚更です）。ラグい側が有利な場合、お金をかけて回線環境を整えたりケーブル這わせて直繋ぎなどし、態々不利側に回る人は増えにくいのでは？と思います。ラグ問題でラグい側が圧倒的に不利という状況になれば各個人間で積極的に改善が進み、ストレスのない環境で互いにゲームが出来る状態に成るかもしれませんね～ - 名無しさん 2017-11-17 16:23:25  
--日本人で知らない人がいないんじゃないかってくらい作品に求心力があればそれで批難受けつつも何とかなるんだけどね。　普通のコンテンツで「面倒な用意をしないと明らかに不利」となると、それだけで敬遠されちゃうから商売ということでいうとな…。　「やっていない方が不利になる」という調整でリアル課金（変な言葉だけど…）をやんわりと強制というのはP2Wが非難される構造と一緒だからなあ - 名無しさん 2017-11-17 16:37:55  
---UBIソフトのPS4版『レインボーシックスシージ』はマウサーを赤BANにするとまで言ってるから環境の有利不利を均等化したい意向が垣間見える。でも回線については何も言ってない（と思う）ので、赤枝さんの言われるようにゲーム会社としてはパイの数を減らしてまで改善したい問題では無いのかもしれませんね。 - 名無しさん 2017-11-17 17:26:01  
--ピンの数値が極端に低い人とマッチングできない仕様とかは作れないのかな？悪い人同士ならそれはそれでラグらないし - 名無しさん 2017-11-17 16:40:07  
---まぁバトぺでいう所の2本以下のような人はごくごく少数なのでブロックやキックや部屋ルールで対処出来るでしょうから良いのですが。かなりの数いるいわゆる3本の人がより良回線にするモチベーションになるものが無いので改善されていく方向には向かわないのでしょうね。無線の方が便利ですし - 名無しさん 2017-11-17 17:30:03  
--アンテナ５本立ってても無線勢もいるように目安でしか無い。アンテナ５立ってるのに低回線勢に理不尽な攻撃受けたってなってるのも有るんじゃないかな？ラグいと感じる人は、まず自分の回線とか設定を見直すことを忘れないことだと思う。あとはPS4の処理能力はPS3より高い（同じ回線での通信テスト（有線）なのに、PS3は２０M程度なのにPS4は５０M以上出る）からそのへんで解消される可能性はあるけどね。 - 名無しさん 2017-11-17 17:24:05  
---そこにPing値があるじゃろ？ - 名無しさん 2017-11-17 18:37:05  
-スターウォーズバトルフロント2買った人います？ - 名無しさん 2017-11-17 11:53:48  
--買った。まだ1と一緒にやってる - 名無しさん 2017-11-17 12:12:03  
---どっちのが面白いすか？ - 名無しさん 2017-11-17 12:14:27  
----PS2時代からやってる人なので、ちゃんと評価出来ない部分あるので許してね。まずどちらにも不満は少なからずありますのでどちらが良いかは判断しかねます。ただ個人的に1より2の方が良いポイントはデス数の表示が無くなった所とオフラインでもそれなりに出来る所かな。今からSWBF初めてやるなら間違いなく2買うべき。 - 名無しさん 2017-11-17 12:49:28  
-----デス数の表示があった1では、気にして前に出ないゴミ野‥失礼気にする方々意外に多くいて負ける事が割とあったりしてイライラが多かった、バトオペやられてるのであればそこは良くわかるかと。SWが良くわからなくても買って損はないと個人的には思う。映画を良くしってればより楽しめると言うだけで - 名無しさん 2017-11-17 12:57:32  
------ふはは、腰抜け共め、俺なんてデス数クソ喰らえって感じで最前線の野郎どもと暴れてた。ダースベイダーになって突っ込んでて後ろ向いたら味方がわらわらついてきてて面白かった。 - 名無しさん 2017-11-17 14:10:32  
-------自分もデス数気にしない方なので一位とってるときでも20とか軽くいってしまうw - 名無しさん 2017-11-17 16:24:36  
-【訃報】DBのブルマ、アンパンマンのドキンちゃん役の鶴ひろみさん、首都高で病死・・・ https://news.yahoo.co.jp/pickup/6261481 - 名無しさん 2017-11-17 10:54:38  
--まじか。結構ショック。 - 名無しさん 2017-11-17 11:01:38  
--うそだろ・・・ - 名無しさん 2017-11-17 11:13:38  
--印象的な役者さんの死去は悲しいですな・・・最初に味わったのは山田康雄さんと富山敬さんだった - 名無しさん 2017-11-17 11:56:37  
--まじか、信じられない - 名無しさん 2017-11-17 12:07:28  
--らんま1/2のうっちゃんこと、久遠寺右京に きまぐれオレンジロードの鮎川まどか、GS美神の美神令子も好きだったなぁ...ショック過ぎ - 名無しさん 2017-11-17 14:06:12  
--路肩にハザード着けて停車してたようだけど何か持病があったのかな？携帯でニュース知った時はしばらく固まってしまったわ(´；ω；`)ｳｯ… - 名無しさん 2017-11-17 18:23:30  
---大動脈解離だそうです。ここ数日体調がかなり悪かったらしく収録を途中でできなくなったりしたようです。精密検査をしていれば発見できたかもしれません。残念です。 - 名無しさん 2017-11-17 23:09:15  
-バトオペ2も楽しみだけど、モンハンworldとEDF5も楽しみだったりする。 - 名無しさん 2017-11-17 10:50:34  
--ここに来て充実ぶりがヤバイよね。モンハンは間違いなく買う。 - 名無しさん 2017-11-17 11:13:18  
--すげー楽しみだけどなぜプレステはこんなにスロースターターになってしまったんだという感もある　まあPS4発売を遅くしてもPS3生産終了を早くしてもどうにもならんもんなあ… - 名無しさん 2017-11-17 11:17:01  
--完全新作じゃないけど、うたわれるものやシャイニング・レゾナンスのPS4でのリメイクもあるけど発売時期が財布的にちとつらい… - 名無しさん 2017-11-17 19:24:14  
-シャアと同じくらいたくさんの機体乗り換えてきたキャラ誰かおる？ - 名無しさん 2017-11-17 10:30:32  
--ジェリドが何気にすごい。最新鋭機ばっか当たってるけど「お前は俺のー」って最後のセルフすら言わせてもらえなかった。RX-178 ガンダムMk-II RMS-106 ハイザック RMS-117 ガルバルディβ RMS-108 マラサイ RX-110 ガブスレイ RX-160 バイアラン NRX-055-2 バウンド・ドック - 名無しさん 2017-11-17 10:37:49  
---今更だけどジェリドは最後なんて言おうとしてたんだろ？ - 名無しさん 2017-11-17 10:50:06  
----「すべてを奪った」らしい。 - 名無しさん 2017-11-17 11:22:20  
-----カミーユに固執するという選択をした結果「失った」のにねぇ。残念すぎる - 名無しさん 2017-11-17 11:37:08  
-----そら名前バカにしたら根こそぎ奪われるわ。 - 名無しさん 2017-11-17 15:56:25  
------そうだ！おまえら俺のことちゃんと公太郎って呼ぶべき - 名無しさん 2017-11-17 16:45:33  
-------・・・ハム太郎さん？ - 名無しさん 2017-11-17 16:51:54  
---あと、グラハム語録がすごすぎて霞んでしまってるが、よく思えば結構乗り換えてるね。フラッグ → オーバーフラッグ → GNフラッグ → アヘッドサキガケ → マスラオ → スサノオ → ブレイヴ（指揮官用） - この気持ち…まさしく愛だ！！ 2017-11-17 10:57:17  
----グラハムはオバフラには乗ってないですよ　SVMS-01Eグラハム専用ユニオンフラッグカスタムに乗り換えて試作型ライフルを持っていたけど　その後オバフラと同じライフルを装備しただけ　(オバフラはSVMS-01O - 名無しさん 2017-11-17 17:42:22  
--シャアの機体乗り換え数は、(オリジン・ザクⅠ)→ザクⅡ→(ズゴック)→ゲルググ→ジオング→リック・ディアス→百式→サザビー、で6〜8回ってとこかな？オリジンのザクⅠやジャブローでの搭乗のみだったズゴックあたりは人により判断変わると思うが。とりあえずこれに迫るキャラクターといえば、出るたびコロコロとMS変わるジェリドかな。シャアが作品またいでいる事を考えると、ジェリドはシャア以上と言えようか。 - 名無しさん 2017-11-17 10:40:47  
---あと、一度の搭乗でも可とするなら、シャアはガンダムMk-Ⅱにも乗ってたか。同様に一度の搭乗もカウントしていくなら、ヒイロとかアムロなんかも、相当な数の機体に乗ったはず。 - 名無しさん 2017-11-17 10:44:43  
---ギレンの野望に出てたリックドムや赤いガンダムはやっぱり乗ってないんすかね？ - 名無しさん 2017-11-17 10:51:59  
-今年こそはサンタクロースを撃墜できますかね？(真顔) - 名無しさん 2017-11-17 07:50:32  
--イージス艦「あいつ弾道ミサイルの倍以上速いからムリ！」 - 名無しさん 2017-11-17 07:58:00  
---イースジ艦「Welcome（ようこそ）」 - 名無しさん 2017-11-17 08:14:50  
--(´・ω・｀)つ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16507133 - 名無しさん 2017-11-17 10:23:46  
-これ言うと叩かれそうなんだけどラグあってこそのバトオペっていうかラグを考慮した上で立ち回るの結構楽しかったわ - 名無しさん 2017-11-17 01:21:02  
--ワープと上空に現れるのは勘弁な - 名無しさん 2017-11-17 02:03:20  
---確かに、最悪でもこれだけがなければなあとは思う。もう回線相性としか言えない問題なんだろうけど - 名無しさん 2017-11-17 08:40:09  
--ラグの有無じゃなくて環境の平準化が出来れば最高なんだけどな。絶対無理だけど - 名無しさん 2017-11-17 02:14:54  
--コウ？「見えているぞー！」　　こういうプレイも好きだなｗ - 名無しさん 2017-11-17 07:36:55  
--わかる。こいつラグいなってなったらそのラグさ込みでエイムとか立ち回り調整も技術だと思ってた。まあ同期ズレとかテレポートは笑うしか無いが。ラグいってみんなどのくらいの頻度で感じてたんだろう？自分はやり始めこそ酷かったけど、ルーターの設定（有線でIP固定DMZ設定）見なおしたら、アンテナ状態さえ確認してればそれほど理不尽なラグに会うことは減ったけどな。どちらかというとPSN不調の影響のほうが多かった。 - 名無しさん 2017-11-17 10:13:43  
--正直、悪回線の方が有利ってのがよく分からん。そもそも自分に有利なラグが体感できるものなのかが、一度も体感できなかった身としては疑問なんだよな。そこが分からないなら自分もラグの恩恵を受けてるかもしれない以上、悪回線の方が有利ってのも俄然怪しい話だと思うんだが。 - 名無しさん 2017-11-17 11:34:59  
---すまん、一番重要なことを書き損ねた。ここで話題に出たところを見たことが無いんだが、実際、自分に有利なラグを体感した人ってどのくらい居るんだろう？ - 赤枝 2017-11-17 11:46:09  
----わざと無線でつないだときは格闘乗ると快適だった。支援機だとあまり恩恵無いかも - 名無しさん 2017-11-17 12:24:03  
-----ザク砂乗ってて敵の一機が毎回上空固定の時は最高撃破数更新したわ - 名無しさん 2017-11-17 16:23:33  
----ラグい側は自覚無いんじゃ？と思うわ。弾が本来当たってるタイミングですり抜けてるのラグい側は気が付かんでしょう？射撃戦になったらそこまで気にならないけど接近戦とかはタックル挟まれたり無敵時間がずれてたりバズすり抜けたり色々あるよ。 - 名無しさん 2017-11-17 15:30:51  
-----自分もそう思う。だからこそ回線が良くても気付かないうちにラグの恩恵を受けてたこともあり得ると思う。 - 赤枝 2017-11-17 15:52:05  
-----黒字さんの書いてる趣旨は別として、「弾が本来当たってるタイミングですり抜けてる」これは逆じゃない？「弾が当たらないように躱してるのに、撃った方からは当っているはずなタイミングに見える」ではないかと思う。打った側主観な書き方をするにしても「“本来”当たっているはず」はあまり適切ではないのではなかろうか。 - 名無しさん 2017-11-17 17:05:10  
------まぁそうだねラグい側はその位置に居ない訳だからね、相手にはその位置に居ると見えてるけど - 名無しさん 2017-11-17 17:08:41  
----例えば1vs1で物陰挟んでラグい人とやり合う場合、ラグい側が遮蔽物はさんで撃ってくる場合、実際には既に銃口が出てるのに相手の画面上では反映されて無い、反映されて無いのに弾は飛んできて被弾はする。だからラグい奴と遮蔽物挟んで追い合いはしなかった。出てくるタイミングの予想が当たれば地面や壁打ちしたのが当たるが、確定じゃないのでコンボを狙うのは消極的になるし。リスクとリターンが合ってない - 名無しさん 2017-11-17 15:44:08  
----被弾からヨロケが発生するタイミングがずれる場合（軸ズレも含む）、あれ？当たったと思ったのにヨロケてないという状態である。実はすり抜けててそのままカウンターを食らったり、ヨロケながらカウンターを食らったり、一瞬ヨロケて次の瞬間すぐに動きだしたり、一瞬ダウンして即起き上がって格闘振ってきたりする。そういった挙動をラグい側は認知出来ないでしょう。自画面では普通に弾は当たって無かったり、ヨロケたけどアレ？敵が追撃して来なかったラッキー！程度の認識なのではないかな？まぁでも3本くらいなら大抵は許せる範囲だけどね俺は。不安定な3本（2になったり1になったりする3本）は消えて欲しいけど - 名無しさん 2017-11-17 16:09:58  
---同意。普段ラグくない人と常にラグい人はラグいを計算に入れてるか入れてないかの違いだけじゃないのかなあ？ちなみに自分はADSLやｓ○ｆｔｂａｎｋ（VSDL）のアンテナ1〜３あたりを行ったり来たり糞回線でラグラグ状態だったけど恩恵なんて微塵も感じなかった。逆にａｕ光（VDSL）＆so-netに切り替えてバリ５になって（PS3調べ２０MでPS4調べでは５０M以上）快適そのものだったけどな。 - 名無しさん 2017-11-17 11:55:52  
----ラグい側は気が付かないんじゃないかな？ラグい側から見れば敵のエイムが下手クソに感じるだけだし、ヨロケで軸がずれたり被弾からヨロケが発生するタイミングがずれたりするのはラグくない側からは分かるけどラグい本人は自覚ないでしょ。 - 名無しさん 2017-11-17 15:17:40  
-----被弾が少ないとか感じたことはなかったですねぇ。格闘で無双出来たとかっていう優位性も感じたことなかったですし。逆にこちらのバズが当たらないとかわけわからないよろけが発生したりとイライラした記憶しか無いです。自分の場合は明らかに回線() - 名無しさん 2017-11-17 15:50:55  
------回線（自分はプロバイダーの処理能力の方が影響大きいと感じたが）を変えたことで攻守ともに理不尽と感じる判定が劇的に減ったと感じたのは確かですね。 - 名無しさん 2017-11-17 15:55:00  
------自業自得のパターンもある（かもしれない）のか。少なくとも自分は初めて知った話だな。 - 赤枝 2017-11-17 15:55:04  
------訳の分からんヨロケを受けてるって・・もうそれは敵の画面ではワープしてるような状態じゃないんですかね？ - 名無しさん 2017-11-17 15:56:44  
-------相手から見てワープしてて、自分は「よろけ」てたらどちらも得にならないのですが・・・。どちらにしても自分はアンテナ１〜３を行ったり来たりするような低回線はもうゴメンですねぇ。 - 名無しさん 2017-11-17 16:23:39  
--------ワープしてる側はヨロケ食らったらワープするからコンボ食らわないし、ラグくない側からしたら移動速度が尋常じゃない速度に見えてるよしかも一定速度じゃなかったりする。例えばレレレした場合左に大きく動いたと思ったら反対側にワープしてる（実際にはほぼ動かずレレレしてたりするから真ん中に撃ったら当たったりする）なのでヨロケとってもコンボしにくいし、ヨロケ時間も無敵時間も謎だたりするから接近戦では追い込まれにくいでしょう。 - 名無しさん 2017-11-17 16:33:34  
---------相手から見てそうかもしれんけど、自分のバズも当たらなきゃメリットはないでしょって話。自分は低回線が得って感じたこと無いし、ストレスでしか無かった。だからこそネット調べてポート開放したりギガポート備えた高性能ルーターに変えてみたけど、気持ち改善した程度で結局は回線（プロバイダー）変えることでストレス無く遊べるようになったって経験を言ってるだけだよ。低回線ユーザーすべてが得してるってのは疑問が有るってことですよ。 - 名無しさん 2017-11-17 16:45:22  
---------うちはTVもps3も2台並んで設置してあるので、何度か片方の回線速度を落として試してみたり、ラグスイッチで相手からの挙動を見たりしてみた事があるけど、バトオペが自機の実際の座標を相手に送ってるだけじゃなくて、方向キーの入力から予測される座標を送ってる（実際の内部プログラムは知る由もないが）つまり何が言いたいかと言うと、ラグい側が右を押した直後にラグが発生すると暫く右が押された筈の位置に移動したように相手からは見える、でも実際は一瞬しか右を押してないのでほぼ移動してない。そのラグが発生し右が入力された情報が送られる間（実際には一瞬しか入力されて無い）逆に左を入力した場合一瞬で左にワープする。これは伏流さんがラグ検証されていた動画でもヨロケを取った時の位置のズレでも見る事が出来る。ラグを感じなくさせる為に先読みの座標を相手に送ってるのが原因だと考える - 名無しさん 2017-11-17 16:52:33  
----------この経験からラグい人に攻撃する場合（2本とか1本とかの人ですよ）画面に反映されたグラは無視して居そうな所に置き格置きバズするようになりました。3本程度なら反映されたグラを見ながら修正する程度ですが - 名無しさん 2017-11-17 16:57:57  
-----------あとラグい人は気が付いて無いみたいだけど、ラグい人がヨロケてさほど軸ズレもワープもしない場合一気に集中攻撃食らうので、そういった意味では損してると言えるでしょうね（次いつヨロケ取れるか分からんのでチャンス時に狙われる傾向があります） - 名無しさん 2017-11-17 17:01:30  
--------相手側のラグの状況が分からない以上、どちらも得にならないとは言い切れないかと。良回線側が一方的に不利になっているとは言い難い事例ではありますが。 - 返信した人とは別人 2017-11-17 16:37:42  
---------絶えずラグい人といきなりラグい環境で戦わされる優回線ユーザーって違いは確かに有りますけどね。経験上自分は低回線、得にアンテナ１〜３をフラフラするようなユーザーとは出撃しないようにはしてました。 - 名無しさん 2017-11-17 17:09:18  
----------左利きボクサーみたいなもんか - 名無しさん 2017-11-17 17:54:57  
---フレに回線2の人がいたけど、格闘範囲は5機体分だしバズはすり抜けるしでフレンド戦やると手がつけられなかった。フレがためで野良とやるときはそいつが無双してたな。敵側にご愁傷さまって感じだった - 名無しさん 2017-11-17 12:22:47  
-ブキヤのアーバレストのプラモかっきー！メタルビルドもええけど自分の力量に合った完成度になるプラモは愛着湧きやすくて最高やで - 名無しさん 2017-11-16 19:25:06  
--ところでベリアルさんはどうなったんでしょうか・・・・・・(小声) - 名無しさん 2017-11-17 00:13:16  
--フルメタルパニックみたいな根源的には泥臭いけどスタイリッシュな戦闘の映えるロボット作品すき。 - 名無しさん 2017-11-17 01:33:47  
-バンナムがやらかしてソースコード一部開示したらしい　https://twitter.com/yuuyuukuma/status/931009561586102272 - 名無しさん 2017-11-16 17:14:02  
--故意ではないプログラムのミスでトラブルが起きたなら、該当箇所を開示するのは一番透明性があって誠実な対応というようにも感じるが・・・。　もちろん製作運営側の主張が正しいならという前提でだけど - 名無しさん 2017-11-16 17:22:42  
---このソースが本当に使われていたかどうかは実際確かめられないからなあ - 名無しさん 2017-11-16 18:15:39  
---少なくともソースコードが読めない人には言いがかりできない対応だとは思う。 - 名無しさん 2017-11-17 01:46:08  
--例のガチャ確率操作疑惑の件か。昔ガンオンでも似たようなこと散々やらかしてるし、正直バンナムがどう釈明しようと信頼できないな。 - 名無しさん 2017-11-16 18:14:24  
--正直形のない上に数万つっこんでも出ないアイテムに現金突っ込む心理が解らない。プレイした上で出現するレアアイテムとは一線を画する。バトオペはそんなことに成らないことを切に願う。 - 名無しさん 2017-11-17 12:10:25  
-ゲームの規模が大きいほどサーバー維持費が凄まじいことになるのを知ったのだけどバトオペ2に期待していいのかな… - 名無しさん 2017-11-16 14:45:51  
--まーだなーんも情報出てなくて期待もクソもないやろ。無印とまったく同じでは売れんし飽きるから必ず中身を変えてくると思うし。そんなことより無印の悪いとこ挙げて要望でも送ったらええやん。 - 名無しさん 2017-11-16 15:12:25  
---もっとこうオブラートに書き込もうぜ？　つまらん言い方で荒れてもいかんでさ。 - 名無しさん 2017-11-16 18:23:47  
----時々書き方を指摘される人いるよね。本人は友達感覚で書き込んでるんだろうけど初見の人への話し方は考えないとだよね。　by木主じゃないよ - 名無しさん 2017-11-16 20:11:11  
-----同一人物なんじゃない？意味ないって言い回し前回も指摘されてたからね。情報がないからこそ期待と不安で盛り上がれるというのにね。 - 名無しさん 2017-11-16 21:24:59  
------本人にはまるで悪気があるわけではなく普通にそこに存在しているだけなのに他人を不快にしてしまう。逆に普通にしているだけなのに周りを癒してしまう人もいる、そういう人は自然と自身も幸せに囲まれる人生なのだろうね - 名無しさん 2017-11-16 22:03:41  
---その理屈だと情報あるまでここで新作についてファンがああだこうだ言うのは全て無意味だからやめろってことになるんじゃ - 名無しさん 2017-11-16 18:30:14  
--２が我々の期待するタイプのサーバーを設置することを願うしかないね。１の方式だとまたラグゲーになるし…。あと奇跡の３日間って呼ばれた仕様を最初から導入してラグい方が得をするゲームではないことも願います。 - 名無しさん 2017-11-16 16:19:55  
---こういうF2Pのオンラインゲームで「長く稼働されること」と「サーバーを維持すること」と「環境に気を配れる人を優遇すること」が必ずしも両立できないというかぶっちゃけかなり繊細なさじ加減じゃないと相反しうるのが難しいところね。　オンラインだから多少は仕方がないとはいえ、良回線が無線ラグ勢に泣かされることがあったり、そもそも画面描写とあまりにかけ離れた判定をされること自体、本当にどうにかしてほしいという気持ちのほうが強いんだけども… - 名無しさん 2017-11-16 17:18:16  
----ガンオンは専用鯖でバトオペ並みに長寿だけどまだ続いてるよね。なんでだろう - 名無しさん 2017-11-16 17:22:17  
-----札束で殴り合うゲームだからさ。 - 名無しさん 2017-11-16 17:36:27  
---ラグい側が不利になるシステムならアンテナ3程度のラグなら特に不満は無い人多いんじゃないかな、正当にゲームしてる側が不利になる状態じゃなければ許容できる範囲はかなり広がると思うよ - 名無しさん 2017-11-16 18:05:44  
--以前新生FF14のメンテで調整するサーバーが4ケタに及ぶとか見たけど世界的なヒット作とかだと恐ろしいことになりそう。1はP2Pだから細く長く続いたと思うけどサーバーだったら採算取れないとすぐ切られるし2でどうするかは気になるね。 - 名無しさん 2017-11-16 19:05:59  
-中国版PUBG「knives out」をやっている人に質問です。自分もやろうと思ってダウンロードしようとしたら警告が出たのですが、大丈夫ですか？因みにアンドロイドです。 - 名無しさん 2017-11-16 13:23:31  
-姉妹都市さっさと切っちゃえば良いのにと思うけど現実は簡単に行かんという事かな - 名無しさん 2017-11-16 12:34:41  
-みんなのおすすめシャンプーありますか？銘柄とおすすめポイント教えれください。 - 名無しさん 2017-11-16 10:14:57  
--下のアフィのシャンプー使ってみたけど結構いいぞ - 名無しさん 2017-11-16 12:52:35  
---まさかシャンプーまであるとは恐るべし。 - 名無しさん 2017-11-16 21:36:47  
-http://www.gundam.info/ ガンダムゲー国勢調査、現在VSシリーズがトップ。バトオペが2位！みんなの力でバトオペを一位にしよう！ - 名無しさん 2017-11-16 07:29:59  
--バトオペNext「よろしくね！」 - 名無しさん 2017-11-16 08:04:30  
---これが怖いんだよなぁ。 - 名無しさん 2017-11-16 09:17:33  
----いいじゃん。エネ方式のゲームが受け入れられているって見られたら継続してＰＳ５でも出してくれる可能性上がる。バトオペ２はエネ方式で末永く更新やメンテしてもらってみんなで盛り上げればいいと思う。 - 名無しさん 2017-11-16 09:54:42  
---しかし実際、無印バトオペとバトオペNEXTとを分けたら票がどのように割れるか興味深くはあるな。サービス提供中であることやカテゴリの近いvsシリーズが1位なことを考えると、NEXTの方が多くなるかな？ - 名無しさん 2017-11-16 13:24:02  
---いま今日の分のログインゲームしたらアトラスガンダム[訓練用]っての貰った - 名無しさん 2017-11-16 19:44:19  
--投票は1日一回できるからね！俺なんか3台の携帯で毎日投票してるぜ〜。 - 名無しさん 2017-11-16 12:42:42  
---そんなことよりサービス開始時のお布施をやるんだぞ - 名無しさん 2017-11-16 12:45:33  
--投票対象に機動戦士Ζガンダム ホットスクランブルがあるとは！やるな、バンナム‼︎ - 名無しさん 2017-11-17 03:19:29  
-21時まで冬アニメでも見ようかと思ったら何だコレミステリーが地元と番組欄に書いてあるので見るしかないじゃない！ - 名無しさん 2017-11-15 18:50:54  
-無印バトオペ「止まるんじゃねえぞ･･･」 - 名無しさん 2017-11-15 17:32:36  
-数量限定とかかかれちゃうと、ついつい買ってしまうがな(´･ω･｀) - 名無しさん 2017-11-15 16:20:00  
-新規プレイヤーの流出を防ぐために前作からのプレイヤーは グレコン、武器予約等の上級テクは自粛すべきかな - 名無しさん 2017-11-15 13:03:54  
--そのへんは運営の裁量だと思うな。プレイヤーはそこまで気にしなくてもいいと思う。サブアカによる新兵狩りの対策も合わせて調整するだろうし。 - 名無しさん 2017-11-15 13:17:09  
---マウス対策もして欲しいな。公認マウスは照準サイト移動がステックと同じ速度だからエイムしやすい程度の差でまだマシだけど、コンバータを介してマウス接続するタイプはグレコンも指切りもワンクリックだし、照準移動も高速で動かせる（バトオペでどうなるか分からんが）から差がかなりあるしね、値段も公認マウスの五分の一以下だし - 名無しさん 2017-11-15 18:37:46  
----FPSじゃないんだからマウス対策したって…バトオペでマウス使っても２～４発で仕留められるわけじゃない以上たかが知れるしなぁ - 名無しさん 2017-11-15 20:16:40  
----カメラ視点の変更は機体ごとの旋回速度縛りがあるからいくらマウスで高速エイムしようと思っても仕様上無理だよ - 名無しさん 2017-11-16 02:47:07  
-----論破されててワロタ。 - 名無しさん 2017-11-16 10:15:59  
---PS4を１台ずつでユーザーを認識できるようにしてくれないかな。もし、できるならメイン垢とサブ垢は、階級は共有（階級経験値を増やすのは、どちらか一方だけ）。これができたら、初心者狩りは防止できるし、初心者も安心してできるしいいんじゃないかな～。強くてニューゲーム廃止で。 - 名無しさん 2017-11-16 16:11:56  
----ゲーム自体を導入するコストがタダだと複垢しまくりになるので、シリアルコードで1アカだけ登録する形ならかなり減りそうだ。新規狩りするために階級が上がる度にシリアルコードを買い足す人は少数だろうし - 名無しさん 2017-11-16 18:10:37  
--そもそもグレコンといったテクや武器予約の機能があるのかな。どうせなら一新してもらって新たな気持ちで始めるのも悪くない。 - 名無しさん 2017-11-15 13:48:27  
---あのFPSに近い操作性もバトオペのいいところだと思う。あれ以上のボタン配置って有るんだろうか？他のガンダムゲープレイヤーが操作しやすい操作方法を新たに組み込むのは良いアイデアだと思うけど。 - 名無しさん 2017-11-15 14:12:11  
----フルカスタマイズ出来るようにするだけでいい気もするけどね。アナログボタンだからプログラム的に難しいのだろうか？昔はよくあったけど - 名無しさん 2017-11-15 14:46:54  
-----スティックと非スティックさえ別にしていれば他はグチャグチャに混ぜてもプログラム上ノープロブレムですよ。 - 名無しさん 2017-11-15 15:07:23  
------だとすればプリセットじゃなくてキーコンフィグのフルカスタマイズをどのゲームでもデフォルトで実装すれば良いのに謎ですね - 名無しさん 2017-11-15 17:49:13  
-----ps4はアナログスティック以外は完全に入れ替えれるから大抵の事はできそう - 名無しさん 2017-11-16 21:48:53  
--WoTのMバッチとか優等とかWN8みたいなプレイヤーの技量を測る要素を導入し，技量が高いプレイヤー同士で当たるとか技量が高いと経験値が多く入ってすぐに昇進出来るとかして経験者と非経験者をシステム的にわけるしかないね．プレイヤーにそこら辺の自粛を促してもシステム上出来るなら無双したがる人は必ず出てくる． - 伏流 2017-11-15 13:58:22  
---後半キャバルリーばっかでしたもんね。プレイヤースキルが高ければ階級すぐ上がるのなら所持機体の差でスキルの差が埋まりそうで良さそう - 名無しさん 2017-11-15 14:16:36  
---単純にスコアじゃダメなんですかね。階級の平均スコアとか出せるんだし、平均スコアより突出しているプレイヤーを昇級だけで良いような気がします。 - 名無しさん 2017-11-15 14:45:21  
----使いたい機体があるのに昇進できずに楽しめない、という懸念はありそう - 名無しさん 2017-11-15 14:59:04  
-----通常の昇級とは別に突出したスコア（ここは運営のさじ加減次第だけど）叩き出す人限定って意味です。 - 名無しさん 2017-11-15 16:30:39  
----スコアよりは、勝率とかじゃない？対戦人数の関係上、上手い下手が勝率には表れにくいが、それでも上手い人の方が勝率高い傾向にはあるだろうし。 - 名無しさん 2017-11-15 15:05:05  
-----スプラ2は勝率を元に強制的に勝率5割になるよう自動マッチされるシステムのために荒れているそうです．頑張って勝っても次は負け側にマッチされる「不平等な平等」システムのため，腕が高い人ほど不満が大きいのだとか． - 伏流 2017-11-15 15:57:56  
------５割になるようにというのはともかく同じ勝率帯のグループでマッチングさせたら、腕がかけ離れた人とは当たりにくくなりそうですね（他にも色々複合化する要素は必要ですが）。 - 名無しさん 2017-11-15 16:18:54  
-------でも結経勝率ってゼロサムだから、それ繰り返すとうまい人も下手な人も5割に落ち着くからスプラみたいになる気がする - 名無しさん 2017-11-15 17:07:28  
--------弊害は下手な人がいつまで立っても上達しないってとこだなぁ。負けこせば勝手に強いチームに組み込まれるからね。強い人はいつまで立っても下手くその介護とかやってられないよねぇ。 - 名無しさん 2017-11-15 20:33:16  
------上手い( 強い  )人が不満を持つしくみは良く無いですね。プレイの｢ やりこみ ｣を狭める行為だと思います。 - 名無しさん 2017-11-15 18:31:29  
-------追記：自分は上手い人では無ので強い人に負けるのは納得するのですが、旧作では｢ 精神( 凹む )、時間( 待ち時間 )、現金( 備蓄 ) ｣を持って行かれる所、現金部分( 副作用で待ち時間も )を軽減する為に｢ パッケ( 出撃権のみ )版( 中古問題があるので、DL販売のみ ) ｣を推しています。 - 名無しさん 2017-11-15 18:39:34  
--------パッケ方式じゃキャッシュフロー的にサービス立ち上げ時の資金しか回収出来ないと思う。ネトゲのサービス維持は割と固定費掛かるから - 名無しさん 2017-11-15 19:20:12  
----上手さというのはスコアだけでは現れないため，WoTだと色んな勲章やバッジで判断してますね．撃破数・与ダメ・ブロック（どれだけ敵弾をうまく装甲を使って防いだか）・制圧・ヒット数・ヒット率etc...　スコアだけだと芋が増えますし，単純な基準であればあるほどその基準に特化した戦術や機体・武器一辺倒になる可能性があるので，複合的な指標を組み合わせるのが理想だと思います． - 伏流 2017-11-15 15:56:11  
-----今日は新作への意見が活発でええのう…WoTのバッヂ・優等システムで評価しマッチメイクするシステムはよいと思うのでぜひぜひ模倣してほしいものです。参照までにWoTの優等システムについて→https://console.worldoftanks.com/ja/content/about/game-guides/marks-of-excellence/ - 名無しさん 2017-11-15 18:45:28  
------補足ありがとうございます．優等の詳しいシステムは知りませんでしたが「与ダメ＋アシストダメ」のみの統計データ（自分の移動平均と全プレイヤーとで決まる偏差値）で決まるのですね．エースパイロットを決めるためのシステムだからそれでいいのかな．Ｍバッジももう少し色々な統計要素や勲章・リボンから決定すると思っていましたが，取得経験値の偏差値のみで決まるようです．一方，WN8や運営公式のパーソナルレーティングはもう少し複合的な指標のようですね．WN8は自分と全プレイヤーの「与ダメ・観測ダメ・スポット数・制圧・ディフェンス・勝率」の統計データから決定，運営のパーソナルレーティングは「勝率・アシスト・与ダメ・取得経験値・生還率」から決定されるようです．特に与ダメの重みが大きいとか． - 伏流 2017-11-15 21:46:20  
--まず、腕前に合わせたマッチングシステムを安定させる。そのうえで、上位階級のプレイヤーの動きをデータとして収集して、下位階級の対戦ではそのデータに準ずる挙動が検知されれば階級ボーナスという名目でどんどん階級を上げる。階級が上がるテンポが他のプレイヤーよりも早い（戦闘回数が少ない)場合にはマッチングの際に自分より上位の人とも混ざる補正がかかる、というのはどうだろう。新兵を狩りたい人って結局自分より弱い人を相手取りたいだけだし、より強い人と戦いたい・より強い戦術を用いたいって人のサブ垢ならどんどん上にあがって行って新兵とはマッチングされなくなるという狙い。 - 名無しさん 2017-11-15 14:24:03  
---感心してしまった。なかなか良いアイデアだと思う。コンボの成功判定をどう組み込むかって斬新ですな。 - 名無しさん 2017-11-15 14:43:26  
----そういうシビアな操作や判定まで追跡させたらラグの原因にならないかが心配だ。 - 名無しさん 2017-11-15 14:53:47  
-----攻撃が当たらなくても（つまりオンライン要素判定を排除）、上級のコンボ操作がローカルで成功した判定データだけをもてばラグにはならずに済むね。 - 名無しさん 2017-11-15 15:04:24  
------落ち着いて考えたら当たり判定はどうせ発生してるから、別に排除しなくてもラグ原因にならないね。 - 名無しさん 2017-11-15 16:16:43  
----抜け道は色々あると思うけどね。例えば、新兵狩り自体が目的じゃなくて、上級者に振り回される新兵をおちょくることが楽しいだけってプレイヤーにとっては、上位階級のテクニックを使わずに相手を倒してスコアアドバンテージ取ってから逃げ回るとか、そういう事態があればこのシステムじゃ対応できない。　目的が何にしても、なによりも重要なのは、どういう基準で判定されどういう基準で捌いているかをアナウンスしないことだと思う。これをアナウンスすると絶対回避策考えるから。 - 名無しさん 2017-11-15 15:56:51  
-----それは同感、ってかいつも思う。（ゲームに限らず日常や政治的なことでも）公開しすぎるから抜け道を探すんだよね。公開しなければ確証がないので、よほどマヌケなシステムじゃない限りはほぼ回避できない。 - 名無しさん 2017-11-15 16:13:14  
------マスク情報はどのみち検証である程度暴かれる - 名無しさん 2017-11-15 17:08:36  
-------ある程度はね。でも完全には暴けないし、マッチングなんかだと検証する回数が１ゲーム内に何度も打ってダメージ測るのとは違って、暴きにくいとは思うよ。 - 名無しさん 2017-11-15 18:13:22  
-----まぁ法律もそうだが完全ってのは無い、完全は無いがより良いシステムが生まれれば不正や抜け穴の絶対数は減るからそこを目指すのが本懐だろうね - 名無しさん 2017-11-15 19:03:44  
---上級ボマー・ランナーの動きがデータとして収集されまくってボマーだらけになる未来がみえる！ - 名無しさん 2017-11-15 14:46:05  
--癖とかで無意識にやっちゃう気がする。というか、その手のテクニックを使わずとも、枚数管理などの立ち回り、エイムや読み合いなど戦闘技術といった、もっと大きい部分で差がついているので、細かいテクニックの自粛は誤差にしかならないと思う。 - 名無しさん 2017-11-15 14:26:57  
-千円札をてにとったら何か硬い感じがして触ってたら - 名無しさん 2017-11-15 10:26:57  
--書き込みミス、続き→１枚だと思ってたお札が、２枚が寸分ズレずにピタっと張り付いてた。正直怖いと思った。たまに手触りが硬いなって感じたことがそれまでもあったから、ひょっとしたら余計にお金を払ったりしてなかったかなとか、思ってしまった。 - 名無しさん 2017-11-15 10:29:53  
---今回気がついたと言う事は、以前に同じ事があっても気がついたと思うのでセーフでは？ - 名無しさん 2017-11-15 11:03:06  
---大丈夫。人間の指は高性能だから。今回も違和感に気が付いたでしょ。 - 名無しさん 2017-11-15 12:28:02  
-ハーミーズとかいう軽空母デュエリストがいてワロタw　こういうの好きw - 本文にある単語で検索するとドロップ時の画像見られるのよん。セリフww 2017-11-15 03:19:32  
--サイドに《EM ソード・フィッシュ》入れた幻獣機デッキ使いそう - 名無しさん 2017-11-15 04:17:33  
-札幌タクシー大暴れ弁護士の実名がさらされてたね。所属事務所のツイッターがエライことになってるし。 - 名無しさん 2017-11-14 19:23:32  
--名前を隠して被害者側に連絡取ろうとしてたらしい。タクシー会社の取引先数社に手を回して連絡取らせようとしてた。素直に自分が行って謝罪するのが筋だろうに。容疑固まって逮捕されれば実名顔出し報道されるだろう。 - 名無しさん 2017-11-14 19:48:15  
--一瞬マジで「セクシー大暴れ弁護士」に見えたぞ・・・ - 名無しさん 2017-11-14 20:58:45  
---君がそんなこと言うから俺までそう見えるようになっちゃったじゃないか！どうしてくれる！ - 名無しさん 2017-11-15 00:48:38  
--弁護士のくせに逃げるとは、クズと一緒じゃん。予想外の行動やね。 - 名無しさん 2017-11-14 21:44:31  
--酔っぱらいの悪い例ですよね、タクシー運転手や飲み屋の店員さんとかこれから大変な時期ですから。弁護士なら映像が出る前に示談ぐらいできるでしょうに。示談金値切ったのかな？実力が知れてますね。防犯ボードを壊した蹴りはスゴかった! - 名無しさん 2017-11-14 23:10:20  
---タクシー会社は示談に応じるつもりはないって言いきってたね。 - 名無しさん 2017-11-15 10:26:19  
----とうとう実名報道し始めたな（笑 警察に被害届が出てニュースになったから、自分かも知れないって警察に名乗りでたらしいで。タクシー会社の取引先に根回しして示談交渉しようと悪あがきはしてたみたいやし。わいだったらとりあえず会ってボイスレコーダ仕込んで文春砲発射するけどな。 - 名無しさん 2017-11-15 11:20:26  
--実名出る前に折菓子と損害額を持って謝罪した方が傷は浅く済みそうだが - 名無しさん 2017-11-14 23:25:41  
--15年くらい前までは弁護士と言えば「冤罪や一方的な圧力に対して法律に則って市民を助ける職業」ってイメージだったのに、ここ最近は「法律の抜け穴を利用して減刑や無罪を勝ち取る犯罪者に肩入れする職業」ってイメージに変ってきている自分がいる・・・ - 名無しさん 2017-11-15 01:45:28  
---実際そういう弁護士もかないいるからねぇ、都合の悪い事実を知っていても知らなかったことにしている（現在進行形）弁護士ならちょうど相手している最中だし。 - 名無しさん 2017-11-15 10:33:14  
---依頼主が良かろうが悪かろうが弁護するのが仕事だからしょうがない - 名無しさん 2017-11-15 14:18:58  
---弁護士って割と食えない職業だったりするから必死だったりするんだろうな - 名無しさん 2017-11-15 20:43:40  
--自分で自分の弁護するのかなぁ？ - 名無しさん 2017-11-15 05:45:47  
---当時は酒を飲んでいて責任能力がなかったので無罪です！ - 名無しさん 2017-11-15 07:16:04  
----警察には「自分 ” かもしれない ” 」っていう言い方で名乗り出たらしいからね。はなから「酔っぱらってて普通の状態ではなかった」の方向で何とかしようって考えているのが見え見え。　こんなの許しちゃいけない。 - 名無しさん 2017-11-15 10:28:35  
----昨今の裁判で感じる違和感は｢ 責任能力 ｣の暴走が大きいと感じますね。罰は｢ 結果 ｣に対して計られるべきで、被害者にとって犯人の半生( 家庭環境や病気、障害も含む )や当日の行動( 薬などで正常でない )は「 何の関係も無い ｣事ですから。 - 名無しさん 2017-11-15 10:58:49  
----無罪は難しそうですよね。ビデオ映像から、外の景色見て運転手に道順が違う事指摘指摘して、運転手の言い訳に反論して怒り出してますから。運転手が遠回りして運賃余分に稼ごうとしている事に許せなくて制裁を加えたが、やはりマズいと思い途中下車して逃げようとしたが、自分が目的地に直ぐ行けない事に怒って携帯電話を降りたタクシーに投げつけて命中させてますから、見事に認識能力はあります。酒を飲んでたとの言い訳もその場を離れたら飲酒量の正当性が無くなってしまうのでそれを示すためにも、逃げずにその場で自分で警察に連絡して。飲酒量の測定なりしてもらい。相手に謝罪して示談交渉すればいいのに。姑息な手段で逆に相手を怒らせた報いですね。サスガの正義の弁護士も映像には勝てませんです。 - 名無しさん 2017-11-15 17:25:28  
-Z900RSha - 名無しさん 2017-11-14 18:18:03  
--(途中送信ごめん)　新しいZ900RSはすごい良い感じだったのにそれを追うように発表されたHONDA CB1000Rは ” これじゃないんだよな感 ”　がバリバリだ・・・ - 名無しさん 2017-11-14 18:19:37  
---そんなあなたにスーパーカブ110  めっちゃいい出来。世界で累計一億台うれたんだってさ。 - 名無しさん 2017-11-14 21:43:40  
-ジョニーライデンの帰還やジオリジンなどでゴップ提督の好意的な再評価が多くなってきているけど、初代のころからあえて常識的な意見を出してレビル将軍の発言を際立たせる役割を演じていた人ではと考えている。べ、別にゴップのことが好きなんじゃないんだからね！ - 名無しさん 2017-11-14 17:13:31  
--ギレンではコアファイターに乗せて遊んでたわ - 名無しさん 2017-11-14 17:14:33  
---でも相手に落とさせると経験値が上がる(はずだったっけ)から戦場のめっちゃ後方に置いてた - 名無しさん 2017-11-14 17:22:29  
--PS2版ギレンの野望だと、部隊に配備できるＭＳ数が部隊長の階級依存だったから、初期から大将のゴップは大量の機体を配備出来て便利だから良く使ってた。オリジナルモードだとゴップの能力が低いおかげで低コストで雇える大将だったから自軍の常連だった。大体が旧式機体を寄せ集めた拠点防衛役だったけど、何度も助けられたから自分もゴップには好意的になっちゃうねｗ - 名無しさん 2017-11-14 19:06:25  
-ガンキャノンディテクターに170mキャノン付くのか！MGネモ(UC版)再販したら買わなくちゃ - 名無しさん 2017-11-14 12:28:59  
--ガンキャノンディテクターが持っててもかっこいいだろうなぁ、楽しみや - 名無しさん 2017-11-14 17:13:46  
---自分はゲットしたらMGネモに持たせるとして後はメインのHGUC用に作製資料につかう。設定画見て180mでなんちゃって170m作ったけどやはり気に入らんかったのでスケール違えど見本があると助かる。(方眼紙に書いて一からスクラッチする技能は無いので) - 木主 2017-11-14 17:28:53  
-グラップラー刃牙のスペックみたいな笑顔を現実で初めて見たしそのままだった。なんと言うか特殊な恐さだったよ。最初は勇次郎かなぁと思ってたけどスペックだった。芸人で勇次郎の物真似芸人が居たけどあっちは相当マイルドだったと思い知らされてしまった。現実であの顔できるんだなと感心 - 名無しさん 2017-11-14 11:54:29  
-最近はろくでもない男はっかりだな。白石容疑者とか、昨日の座薬？みたいな名字のやつとか。見てると腹立つ。やけになるなら、動けなくなるまでスクワットすればいい。 - 名無しさん 2017-11-14 08:31:00  
--豊田議員「ほんとだよな」 - 名無しさん 2017-11-14 14:01:00  
---この・・・この・・・(そわそわ - 名無しさん 2017-11-14 16:43:35  
----このハゲェェェェェッ！！（横取り） - 名無しさん 2017-11-14 18:32:53  
-人参の皮は剥かずにそのまま料理に使う派閥． - 伏流 2017-11-13 23:54:59  
--あー人参か「参」意識がスルーしたようでちょっとグロかったです、おやすみ〜 - 名無しさん 2017-11-14 01:06:01  
--わかります - 名無しさん 2017-11-14 08:25:14  
--なんでもそうですが、皮や皮ぎわに栄養やうま味が凝縮されているようですね。なので皮はあってもいいんですよ。 - 名無しさん 2017-11-14 12:27:02  
---てことは男も皮あったほうが良いんですね？ - 名無しさん 2017-11-14 13:14:29  
----男なら一皮剥けようぜ？ - 名無しさん 2017-11-14 13:31:27  
-----一皮剥こうぜ！（モンハン風） - 名無しさん 2017-11-14 13:35:48  
----皮があった方が出し入れがスムーズで気持ちいいって聞くけどな - 名無しさん 2017-11-14 13:37:01  
----頭皮は分厚いのがあったほうがいいです． - 伏流 2017-11-14 16:30:13  
---最近のスーパーの人参はツルンツルンで洗う必要すらなさそうなのが多いですからね．皮ごと料理するとパリパリしてうまいですね． - 伏流 2017-11-14 16:31:22  
--人参の皮は剥かずにむいてもらう派閥．・・・あれ？ｗ - 名無しさん 2017-11-14 18:21:18  
---人参に皮をお口でつけてもらう派閥 - 名無しさん 2017-11-14 20:58:04  
-小3の息子が「バトオペみたいなゲームないの？」と聞いてきたのでPS3版「ガンダム戦記」の中古を買ってやった。100円で買えたけど十分楽しめるな。さすがに古いのでオンラインでは誰もやってないと思って入ったらやってる人がいて驚いた。 - 名無しさん 2017-11-13 22:24:37  
--良い親ですね！　ARKを一緒にやりましょ！←えｗ - 名無しさん 2017-11-14 15:55:31  
--いい人ですね!戦記は - 名無しさん 2017-11-14 18:58:34  
---ミス　戦記はカオスな組み合わせが楽しめますよ!あと部屋選びはボッチオンラインの人もいるので注意 - 名無しさん 2017-11-14 19:01:30  
-http://www.gundam.info ガンダムインフォでガンダムゲーの国勢調査とかいうのしてる。みんなでバトオペを一位にしようぜ！ - バトオペ全裸待機 2017-11-13 20:29:49  
--アクトの次にキット化してほしいペズン計画機体でペドワさんまさかの再開に絶望 - 名無しさん 2017-11-13 20:58:46  
---頭がね… - 名無しさん 2017-11-14 07:13:18  
---全部キット化してくれたらプレバンだろうが真っ先に買うのに…… - 名無しさん 2017-11-15 10:39:46  
----http://www.gundam.info/ ガンダムゲー国勢調査、現在VSシリーズがトップ。バトオペが2位！みんなの力でバトオペを一位にしよう！ - バトオペ2全裸待機 2017-11-16 07:28:50  
--リンクの場所が分からない - 名無しさん 2017-11-13 21:19:01  
--混み過ぎで、アクセスできない... - 名無しさん 2017-11-13 22:14:29  
--大変混みあっております、と接続できんぞ～。 - 名無しさん 2017-11-13 22:15:59  
--「VR化して欲しいゲームは？」の調査じゃないか。無論、バトオペだけどな！ - 名無しさん 2017-11-13 22:18:50  
---なお現在、「ガンダム VS.」シリーズがトップの模様 - 上の赤枝 2017-11-13 22:21:03  
----俺自身はvsシリーズは好きだしプレイしてるが、あんなスピードゲームをVR化してもまともに遊べないどころか秒で酔うだろ…。機動性を連ザなり連ジなりの時代まで落とし込めばあるいは可能だろうけども。 - 名無しさん 2017-11-13 23:40:29  
---緊急回避lv2が脳みそにリスクが発生しちゃう - 名無しさん 2017-11-14 11:56:36  
--SFCのV作戦始動に投票しようぜ（異端者） - 名無しさん 2017-11-14 01:42:40  
--項目がバトオペシリーズとなってるが何の事？ - 名無しさん 2017-11-14 12:25:29  
---ごめんなさい。自己解決しました。nextも含むんですね - 名無しさん 2017-11-14 12:26:35  
---バトオペとバトオペ２のことだと思ってるよー - 名無しさん 2017-11-14 14:20:55  
----そうあってほしい - 名無しさん 2017-11-14 17:30:55  
---まあバトオペそのものにのめり込んでない人からすると、据置機向けながらソシャゲみたいにF2Pでコンスタントに要素開放アプデしていく運営方式のアクションバトル系ガンダムゲームってことで一緒くたなんだろうな。タイトル流用されてるしな - 名無しさん 2017-11-14 19:08:42  
-http://www.gundam.info - バトオペ2全裸待機 2017-11-13 20:28:41  
-レーシングミクの優勝トロフィー付与が欲しいので　amazonで予約済み(キャンセル不可)でもグッスマオンラインで注文しました　　　優勝したんだから2つお迎えしたって良いじゃないTony製だもの - 名無しさん 2017-11-13 19:55:17  
-ガンキャノンの顔って猫みたい - 名無しさん 2017-11-13 19:34:57  
--ゲルググの顔って…(メモはここで途切れている・・・) - 名無しさん 2017-11-13 20:58:42  
---鼻フッーク！ - 名無しさん 2017-11-13 21:50:12  
-24時間以内に絞った果汁を使ってます！→果汁1％　少なくなぁい？( ；´Д｀) - 名無しさん 2017-11-13 16:24:18  
--更に出荷して店頭に並ぶまで何時間＋されてるんだろうかと考えてしまって１％に気づいてなかったｗ　たしかに少ないね - 名無しさん 2017-11-13 18:53:25  
--その絞った果汁が濃縮還元されてないなら1%でも価値はあると思う．濃縮還元されてるなら余り意味はないなあ．． - 伏流 2017-11-13 19:13:35  
-世の中の冬のボーナスの平均は91万か ・・・うちの会社はHGのF91２個買えるくらいだわ。 - 名無しさん 2017-11-13 15:54:43  
--自分は社会人8年目ですが、１ヶ月の基本給料8割が最高です。毎回テレビ見て思うけど高い所の平均しか見てないから仕方ないなぁと言い聞かせてる - 名無しさん 2017-11-13 19:22:13  
--もらえるだけマシよ　自営業は有給もボーナスも無いので　休めば休むほど収入は減っていくし　　まぁここ数年は忙しいので潤ってはいるけどね - 名無しさん 2017-11-13 19:57:45  
---勤め人には、稼いでも稼いでも自身の実入りには反映しにくい( 割に合わない )ってのもあるから、お互いどっちもどっちかと。 - 名無しさん 2017-11-13 21:26:48  
----今みたいに忙しければ毎月給料全うに貰える(要るって言ったらすぐ貰える　ちゃんと給料内で)けど　二年前なんて一部貰って繰越　繰越　繰越の未払い分一括とかよくあったからね - 名無しさん 2017-11-13 21:55:53  
---日給月給も休みが多ければ給料減るでぇ( ；´Д｀) - 名無しさん 2017-11-14 02:18:54  
----でも給料日には必ず全額貰えるのは会社のいいところだと思います - 名無しさん 2017-11-14 12:57:46  
---自分は～を書いた人だけど自営業でもないのに1年半ボーナス無いときもありました。無い上朝礼でに社長に去年より業績悪化して～の下りを毎年聞くからモチベーション上がらんよ - 名無しさん 2017-11-14 10:42:53  
--いいな～、うまい棒何本買えるんだろ～。 - 名無しさん 2017-11-13 20:26:37  
-だーれもがー♪(  ￣Д￣）oh〰️〰️♪泣いてるー♪(  ￣Д￣）なみーだをー♪(  ￣Д￣）人にはーみせーずにー♪ - 名無しさん 2017-11-13 12:44:51  
-バトオペ2ではMMORPGでいうギルド本拠地みたいな艦船を所持して拡張や上位に買い替えをすることでなんらかのメリットを受けれるというのはどうだろうか - 名無しさん 2017-11-13 09:34:38  
--個人所有レベルの支援車両や小型艦だと定期的に簡単な指令書を貰えたり配給やら作業時間の短縮。一定以上レベルの部隊が保有できる中大型艦だとそれに加えて部隊戦（高報酬の特殊戦闘）における戦闘に直接影響したりとか。 - 木主 2017-11-13 10:04:36  
--海賊みたいだな…シーマ様が鎮座してそうｗ - 名無しさん 2017-11-13 14:04:09  
--よーしじゃあ俺はナザリック地下大墳墓と言う名の謎のギルドでもつくるか - 名無しさん 2017-11-13 22:47:52  
---俺はケツ名器師団を作るぜ!! - 名無しさん 2017-11-14 01:02:54  
----では吾輩は黄昏の旅団で。 - 名無しさん 2017-11-14 05:19:11  
-私の周りには バトオペやってる人が全然いないんですけど、皆さんどうですか？ - 名無しさん 2017-11-12 22:45:03  
--おいらのフレンドさんなら今でも色々なゲームしてますよ。最近どう？みたいな会話はないけどねw。 - 名無しさん 2017-11-12 23:41:49  
--これはサービス終了してるから、ってツッコミを入れるのが正解だろうか？ - 名無しさん 2017-11-12 23:44:03  
---「やってた」ですね。ただのミスです…   ガンダムが好きでもバトオペはやったことがないという人がほとんどなんです。 - 名無しさん 2017-11-12 23:50:59  
--バトオペ最後の数ヶ月ってタイミングでようやく一人見つかっただけだったな。話だけなら弟も出来たけど観戦するほうが好きなのかあまりプレイしてはいなかった。 - 名無しさん 2017-11-13 03:59:20  
--ガンダム好きがいても中々やらせるまでには至らなかったし、PS3発売から月日が経ってるせいで途中で故障して引退する奴も多かった - 名無しさん 2017-11-13 09:07:17  
--ガンダム好きでゲーム好きだとしてもバトオペ経験者はほとんど見つからないんだよな。不思議だわ。 - 名無しさん 2017-11-13 11:30:52  
---新兵部屋のコスト制限されるのが遅すぎたんだと思う。自分は３周年記念あたりから始めたけど、それでもフルチャ始動の武器予約切り替えバッチリのBD1や斧もガンガン振るザク重とか平気でいたからね。コスト制限無かった時代は更にカオスだったんじゃない？ - 名無しさん 2017-11-13 14:52:55  
----だれも初心者狩りの話してなくね？ - 名無しさん 2017-11-13 19:35:42  
-----じゃあ枝を間違えたんだろう、きっと。 - 名無しさん 2017-11-14 01:47:20  
-シンゴジラ、開始5分で棒読みな登場人物多くないか？ - 名無しさん 2017-11-12 21:07:58  
--そうかな？結構それっぽかったイメージが - 名無しさん 2017-11-12 21:20:38  
---その短時間で一番ひどいと思ったのは・・・スマホで撮影してる一般人役 - 名無しさん 2017-11-12 21:51:13  
--国会答弁訊いてると割と慣れてない人はあんな感じ． - 伏流 2017-11-12 21:23:57  
--やっぱり小出恵介は・・・ - 名無しさん 2017-11-12 21:29:41  
---イケメンやな - 名無しさん 2017-11-12 21:55:36  
---ワロス　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000198-sph-ent - 名無しさん 2017-11-12 22:49:53  
--そんなに違和感ないけどな。日本の現状を良く表現してると思うよ。面白い。 - 名無しさん 2017-11-12 21:57:39  
--１０式格好いいなあ． - 伏流 2017-11-12 22:01:21  
---スラローム射撃 - 名無しさん 2017-11-13 12:31:57  
---ﾌﾞﾙｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙ～ｶﾝｯ！　あのシーンすこ - 名無しさん 2017-11-13 22:07:26  
--多分日本の政府の無駄さを表現しているんだよｗ　俺はそう解釈した。 - 名無しさん 2017-11-12 22:11:54  
--それよりも台詞回しが中二っぽくて俺は離脱してきた。神の化身ねってw - 名無しさん 2017-11-12 22:22:43  
---大戸島の伝承にある海神『呉爾羅』から名付けたって設定だからね。 - 名無しさん 2017-11-12 23:40:34  
----そういえば今回なんか違和感あると思ったら、怪獣ｖｓ怪獣にならない第1作目のゴジラを踏襲したスタイルで描かれてたのか。 - 名無しさん 2017-11-13 00:01:14  
-----ゴジラに核攻撃云々の辺りは84年版にも通じるものがあるね - 名無しさん 2017-11-13 00:38:49  
--jisshabanndebirumannyori - 名無しさん 2017-11-13 19:17:04  
---誤爆。無視してくれ - 名無しさん 2017-11-13 19:18:07  
--実写版デビルマンよりマシやろ - 名無しさん 2017-11-13 19:17:41  
--むしろ普段から役者みたいな迫真の演技してる一般人とかっているかな？ 普段の人はだれでもあんな感じじゃない？ - 名無しさん 2017-11-13 20:02:41  
--急上昇ワードランキングはやっぱり無人在来線爆弾が一番人気かｗ - 名無しさん 2017-11-14 19:31:40  
-60fpsのゲームより30fpsのほうが操作性や見栄えもいいと思ってるの自分だけなんだろうか - 名無しさん 2017-11-12 20:59:19  
--fpsと操作性や見栄えは別だと思いますよ．PS3版のH2S（30fps）をプレイした後でPS4版（60fps）を再購入しましたが目にも優しくとてもプレイしやすかった． - 伏流 2017-11-12 21:03:51  
---これ、某クソゲーの続編はこの時代に30fpsで出して見事にコケとるしな、グラの種類にもよるかもだけど高fpsにはどうあがいても勝てんのや... - 名無しさん 2017-11-12 21:10:07  
----高fpsにしようとすることで開発時間と開発費と処理能力がとられ他が疎かになるなら低fpsで十分ですが，特に問題ないなら高fpsの方が快適だと思いますね．やっぱりヌルヌル動くのは見てて気持ちが良い．バトオペ２も60fpsを望みます． - 伏流 2017-11-12 21:19:46  
-----すごい…3倍以上のfpsがある！ - 名無しさん 2017-11-13 00:20:57  
--映画も24fpsだしな　コンマ0秒が勝敗につながるゲームだとダメだけど - 名無しさん 2017-11-12 21:12:43  
--ゲームによると思う。負荷がかかりやすいゲームとかなら３０で良いと思う。RTSとか　　格げーとかの１Fガーのゲームは60ないと文句まみれになると思う。 - 名無しさん 2017-11-12 21:19:22  
--ゲームの特性にもよると思うけど、少なくともリアル志向だったり没入感を重視するようなタイプのアクションゲームだとかレースゲームなんかはfps低いとうーんって感じだな・・・。　逆にドット職人芸的なのに関して言えばぬるぬる滑らかすぎると個人的には違和感ある - 名無しさん 2017-11-12 21:41:12  
--60fpsにこだわるとあちこちの処理を省略したりする場合が多くなる。30fpsに割り切ると、処理時間が倍＋αになるので、当然描画される質もゲーム処理も増えて１フレームあたりの密度は濃くなります。あとはその１フレームが30fpsか60fpsかでかわるので、ゲーム次第ですね。質を維持できるのであれば60fpsに越したことはないけれど。。 - 名無しさん 2017-11-12 22:15:16  
--ベヨネッタは文句なしに360版の60fpsだな　PS3版は30fpsだかんね - 名無しさん 2017-11-13 01:58:34  
-東大王決定戦とかいう番組酷いな　最終決定戦でこんな先手有利なシステムって終わってるだろ - 名無しさん 2017-11-12 20:26:00  
-皆はバトオペ2で実装して欲しい追加武装有る？自分はケンプにチェーンマイン持たせて、敵機に叩き付けてみたい。 - 名無しさん 2017-11-12 19:09:28  
--ガンダムハンマーとハイパーハンマー「俺も許されるのか！？」 - 名無しさん 2017-11-12 19:56:14  
---ﾎﾟｨ(ﾉ∀` )ﾉ ⌒ 岩　ガンキャノン「いいよ」 - 名無しさん 2017-11-12 21:24:30  
----ガンダムバーサスでもやってろ - 名無しさん 2017-11-13 07:38:48  
-調味料を少ないならまだしも２倍の量に間違えてた時の絶望感よ... - 名無しさん 2017-11-12 19:05:45  
--具材を倍プッシュだ！ - 名無しさん 2017-11-12 19:39:47  
-モビルスーツってアニメとかだと素早く動いてるけど現実に存在したらもっさりした動きなんすかね？ - 名無しさん 2017-11-12 17:14:37  
--ドムで最高速度が２４０ｋｍって言われてるね。F1並の加速するだろうから一般人は自分の頭すら支えられないと思う。　https://www.youtube.com/watch?v=Yas_TM4X0f8 - 名無しさん 2017-11-12 18:34:39  
-F35no - 名無しさん 2017-11-12 17:03:52  
--すまん。F35日本に導入されたけど、致命的欠陥やらソフトのバグやらなんか評判思わしくないけど、トランプから買えって念押しもされたが大丈夫なんだろうか？ - 名無しさん 2017-11-12 17:05:47  
---F22になるかも　口実か？ - 名無しさん 2017-11-12 17:09:11  
---F35( 米国開発 )ダメじゃん・・・。よろしい、ならば国産( F3 )だ！な、胸熱展開に期待。 - 名無しさん 2017-11-12 17:25:02  
-若狭元議員に目元が似ているせいであだ名が先生と言われていたけど、奴が落選してからはマサルというあだ名に変えられた。 - 名無しさん 2017-11-12 17:01:03  
--めそ - 名無しさん 2017-11-12 19:17:22  
-全裸の乙女たちが乱れ走る祭典だ！ - 名無しさん 2017-11-12 15:13:43  
--おいらは見えそで見えない派だなぁ。 - 名無しさん 2017-11-12 16:47:25  
--G1外れちゃったちくしょー - 名無しさん 2017-11-12 19:59:45  
-ゆずまつりは今年も沢山来てるみたいだなぁ　地元ほど現場に行く気はなくなる法則発動　歩いて数分なのにね - 名無しさん 2017-11-12 11:52:16  
--｢ 地元ほど～法則 ｣有りますよねｗ。ウチも信号に引っかからなければダッシュで2分な場所に、広い緑地公園( 春は桜が満開 )が有りますが、10年で片手程度しか行ってない。 - 名無しさん 2017-11-12 15:16:47  
---うどん県香川も家や仕事場近場のうどん屋位しか行かない人が大半なのである意味地元ほど～の法則　梯子とか基本しない - 香川勢 2017-11-12 17:59:12  
-ニコニコ動画とようつべってどっちが見やすいんやろ - 名無しさん 2017-11-12 07:56:00  
--ニコニコっていつも（うち回線速度速いんだけど）再生が途中で止まるイメージが・・・画質落とされたり。 - 名無しさん 2017-11-12 08:43:33  
---１~２年くらい前から、シーク時に動画の再読み込みが起きて読み込みミスになって、そのまま動画再生できないことがままある。プレミアムなのに。 - 名無しさん 2017-11-12 11:42:08  
----えぇー、プレミアム会員でもそんな状態なの？ショックというかガッカリというか。 - 名無しさん 2017-11-12 16:45:41  
--何を見るかによるけど基本的にようつべの方が良いと思う。 - 名無しさん 2017-11-12 08:50:16  
--検索機能だけならニコニコが上だと思うが、よく見るジャンルがタグ荒らしされると途端に使い物にならなくなるんだよなぁ・・・運営は投稿者ＮＧ機能つけろよオラァン！ - 名無しさん 2017-11-12 08:57:09  
---ヒカキンは悪くないのに　検索妨害の動画のサムネ(30秒前後しかない動画が連続投稿されて目立つコンテンツのワードを投稿文に入れてる)に利用されるせいでなんか印象が悪くなるしな　TVで見るまで印象は最悪だったし - 名無しさん 2017-11-12 11:41:16  
----あっヒカキンだけど　ニコニコでの検索妨害の話ね　補足 - 名無しさん 2017-11-12 11:42:23  
----youtuber系の人は検索妨害によく利用されているよね。大体が「例のアレ」カテゴリだけど - 名無しさん 2017-11-12 12:31:39  
-----荳湾eople縺輔ｓ??ｼ - 名無しさん 2017-11-12 13:08:00  
--まぁつべでしょ - 名無しさん 2017-11-12 09:17:54  
--動画を探すまではニコニコだけど、見つけてからはようつべかなぁ。ただ動画の文化というか流行りというかあの二つは別物に近いから「どんなに低速で低画質でもニコニコ」ってパターンだってあるからなぁ。 - 名無しさん 2017-11-12 09:19:15  
--見やすさならツベが勝つでしょうて。惰性で見てるに近いのがニコ　たまに凄いのが出てくるのがニコで常時凄いのが出てるのがツベ - 名無しさん 2017-11-12 17:37:43  
--コメント付きで見たいならニコ動、それ以外ならつべ - 名無しさん 2017-11-12 18:51:22  
-刺身のツマを初めて作った人は、どんな理由で大量に大根を細切りにしようと思い立ったんだろう・・・。ひょっとして、弟子に包丁の訓練させた副産物を師匠が再利用して提供したのが成り立ちだったり・・・しないか。 - 名無しさん 2017-11-11 22:42:22  
--それに近い気はするなぁ。でも大根自体は殺菌作用とかそういうので、必要で大量に敷いてるみたいだけどね。 - 名無しさん 2017-11-11 23:23:27  
-明日懇親会やで…面倒いわ〜。3時間もなにすんねんやろ？ってかその後晩飯に連れてかれるって言う。ま、タダ飯食えるからええけど。 - 名無しさん 2017-11-11 21:46:47  
-唐揚げにレモンかけておきますね - 名無しさん 2017-11-11 19:22:09  
--半分だけにしてくれよな - 名無しさん 2017-11-11 21:47:21  
---じゃあもう半分にマヨネーズかけておきますね - 名無しさん 2017-11-11 22:01:50  
----塩にし・・・ハッ・・ハッ・・ﾊｰｰｯｸﾌﾞｼｼｮ！ - 名無しさん 2017-11-11 22:06:34  
-----呼ばれて飛び出てじゃがばた～ - 名無しさん 2017-11-11 22:10:58  
--レモン汁が思わぬ方向に跳ねて眼球を直撃する呪いをかけておきますね - 名無しさん 2017-11-11 23:14:14  
-オムツ無双 - 名無しさん 2017-11-11 18:38:26  
--マミーポコ「この俺に逆らうとはいい度胸だ」 - 名無しさん 2017-11-11 19:14:35  
--テキストログ「ムーニーマン軍団1000人履き！」 - 名無しさん 2017-11-11 19:58:29  
--三国武将（中国人）に爆買いされるイメージ - 名無しさん 2017-11-11 20:12:15  
--え？オツム無能そう？ - 名無しさん 2017-11-11 22:27:44  
--一騎当千 - 名無しさん 2017-11-12 19:18:13  
-ドキッ!女レイヴンだらけのランカーアリーナ!(装甲)ポロリもあるよ - 名無しさん 2017-11-11 18:21:53  
-オーバーロード２期キタコレーーー！！やべぇめっちゃ嬉しい。 - 名無しさん 2017-11-11 10:51:15  
--そのための１期再放送です（ﾆﾔﾘ - ゲンドウ 2017-11-11 14:32:58  
--今度こそ１期録画失敗しませんようにしませんようにしませんように…しませんように…… - 名無しさん 2017-11-11 17:18:54  
---俺のようにBDで揃えちゃおうぜ - 名無しさん 2017-11-11 17:34:28  
----オリジンのBDなBVCオリジナル豪華仕様値引き無し１万ので揃えてたりとかキツイのよね、アレお高いのよね・・・ - 名無しさん 2017-11-11 23:02:08  
---悲報、第５話日本シリーズのおかげで録画出来てない・・・ - 名無しさん 2017-11-12 16:15:39  
----同じパターンを過去に経験していたので週間番組表のチェックを続けた結果、翌週の別曜日に放送される事を発見した私がそろそろ寝る･･･ - 名無しさん 2017-11-12 22:12:24  
--近畿と愛知しか見れないじゃん - 名無しさん 2017-11-11 18:27:05  
---心の目で観るのじゃ・・・ - 名無しさん 2017-11-11 19:49:41  
-少し前から朝食にコーンフレークを食べるようになったんだけど、寒くなってきて冷たい牛乳で食べるのが辛いから、試しに牛乳を温めてからかけてみたところ、信じられないくらいコーンフレークが不味くなることが分かった・・・ - 名無しさん 2017-11-11 07:17:33  
--冷たい牛乳だから美味いってなぜ気づかなかったｗｗ - 名無しさん 2017-11-11 08:24:59  
--熱でフレークがふやっふやになるからね，仕方ないね． - 伏流 2017-11-11 09:04:30  
--コーンフレークって牛乳以外はどうなんすかね？コーンスープとかポタージュ系なら美味しそうじゃない？試したことないけど - 名無しさん 2017-11-11 13:31:33  
---コーヒーとか - 名無しさん 2017-11-11 13:53:54  
----コーラとか - 名無しさん 2017-11-11 15:50:58  
----コーヒー牛乳でやったことあるけど、それなりに美味かったよ。牛乳の方が少し好みだったけど。 - 名無しさん 2017-11-11 17:24:52  
---発売されてからそれなりに歴史があるのに、乳製品以外と組み合わせた商品を見たことがないのが答えじゃないかな？ - 名無しさん 2017-11-11 14:36:28  
---甘みの強いフレークだったらヨーグルトはWang Chung． - 伏流 2017-11-11 15:22:29  
---豆乳はまずかったよ。 - 名無しさん 2017-11-11 17:19:46  
----豆乳でもグラノーラと玄米フレークならイケる - 名無しさん 2017-11-12 10:03:32  
---なぜここまでミルクココアがないのだ・・・！ - 名無しさん 2017-11-11 22:18:11  
----あ　個人的にはアイスがサイコーです - 名無しさん 2017-11-11 22:18:37  
---揚げ物の衣にすると触感が良くて美味い。うん、そういう事じゃないのは知ってる。でも美味い。 - 名無しさん 2017-11-12 18:55:51  
--ワイはフレークだけ食べたのちに コーヒーか紅茶を入れて飲みやすぜ - 名無しさん 2017-11-11 19:18:42  
-11月11日のゾロ目！朝から○チ○コ行くかな！ - 名無しさん 2017-11-11 06:40:52  
--口にポッキーでやれば大当たり連チャンするかもね？ - 名無しさん 2017-11-11 08:22:06  
---女性店員に口でポッキー食べてもらったほうが運気上がりそうｗ - 名無しさん 2017-11-11 18:47:24  
--11月は籤引きの景品とかで厳し…いや、何でもない。かっ、勝てるといいですね♪ - 名無しさん 2017-11-11 13:51:00  
---諭吉が殉職してきました - 名無しさん 2017-11-11 22:11:27  
-銀河万丈さんの演じるキャラ絶対に強キャラ説 - 名無しさん 2017-11-11 04:50:35  
--北斗の拳（イチゴ味） - 名無しさん 2017-11-11 14:57:47  
-バトオペ5年の歴史の中で「この要素追加がバトオペの歴史を変えた！」みたいなのでまっさきに思いつくものって何があります？「少将」とか「ハンガー」とか「新フレ」とか「ＧＰ」とか「ダウン射撃」とか色々あると思いますが． - 伏流 2017-11-10 21:33:23  
--ハンガーだけは絶許 - 名無しさん 2017-11-10 21:35:48  
--シチュエーションバトルかな。気楽にできるし集まるの早いし。バトオペの寿命を縮めることに繋がったかもしれないし、その功罪は大きいかと。 - 名無しさん 2017-11-10 21:43:37  
---功罪っていっても新兵狩りよる過疎化の苦肉の策だったのかもしれんからな。それに関してはバトオペ民の自業自得だったんじゃないかと思ってる。 - 名無しさん 2017-11-10 23:38:26  
----新兵狩りだけではなくそもそもの新規層が入ってこなくなり、年が経つにつれて流出する人が増えていったのが過疎の原因じゃね？宣伝したところで入ってくる人は限られてるし、飽きるのも分かるし。 - 名無しさん 2017-11-11 00:01:19  
-----過疎化の原因はこれだけではないかもしれないけど、その少ない新兵を狩ってたことの方が寿命を縮めるのには影響したんじゃないかと思う。 - 緑枝 2017-11-11 00:17:24  
------新兵狩りってのはどこのオンラインでも発生していることだから、起きて当然のことという前提としてある。問題はその程度で新兵・古参共に流出しないよう定着させる努力をしないといけないという考えがある。 - 名無しさん 2017-11-11 08:04:17  
--｢ ダウン射撃 ｣ですね。デジム・デザクの専売特許のままなら大勢に影響無かったのに、このMSに何か強化( 特色 )付けないと･･･とりあえずコレ( ダウン射撃 )付けとけ！な感じで量産された結果、世界観？がぶち壊しになった気がします。 - 名無しさん 2017-11-10 21:48:23  
---ダウン格闘！斧系！ - 名無しさん 2017-11-10 22:35:42  
---ゾゴ「俺が・・・射撃も格闘もダウンなせいで世界観を変えてしまったのだな・・・」 - 名無しさん 2017-11-10 23:31:44  
---ダウン射撃そのものは良いんだけどリロードやCTが長いとかフルチャじゃないとダウンしないとか、何かしらの扱いにくさが少なかったのがダメだったと思う。 - 名無しさん 2017-11-10 23:50:08  
----ダウン格闘もラグがあると理不尽に感じてダウン射撃より断然嫌いだったな。ガンダム戦記みたいにチャージしてダウンだったらいいのに - 名無しさん 2017-11-10 23:57:59  
-----ラグ格闘については、理不尽さが際立ちましたからねｗ( 何で50mは離れた位置から互いにブースト移動してるのに、斬られるんだよ･･･ )：枝主 - 名無しさん 2017-11-11 07:11:59  
----ダウン射撃に対する調整は｢ 特殊CTの追加 ｣でしたが、これが｢ ダウン射撃による転倒時は、即無敵状態( 追撃不可 ) ｣だったらどうなったかな。ダウン射撃の利点は枚数に関する物に制限する感じで。：枝主 - 名無しさん 2017-11-11 07:08:23  
-----ダウン射撃のデメリットとして、リロードやCTの他に威力だったり何でも付けられそうではなるけど、枝主の言う即無敵も悪くないか？しかし開幕無敵特攻みたいに悪用されそうではあるな。 - 名無しさん 2017-11-11 08:00:15  
-----追撃をしづらくするなら前に誰かが書いてた追撃に主に使われた兵装の切り替え時間・CTの延長でいいと思う。とりあえずガッシャに関しては格闘よりのステータスを生かす意味でもハンマー・ガンよりミサイルの使い勝手を悪くした方が良かったんじゃないかと感じた。 - 名無しさん 2017-11-11 10:10:16  
----俺はダウン射撃で「ああ、これ喰らったらコケるわな」と思えそうだったのは、ガッシャのハンマーくらいだった。 - 名無しさん 2017-11-11 08:36:02  
---ほんこれ キャバ・ゲルJ全盛期あたりからバトオペは射撃戦が多くなった - 名無しさん 2017-11-11 11:34:05  
----ペドワの戦士たちはお構い無しに壁役と射撃戦と突撃役やれてたんだが、いかんせんペドワ乗りの数が少ないのと人数が増え始めた時期が末期だったのもあって、全体的に見るとあまり効果は見込めなかったorz - 名無しさん 2017-11-11 11:40:03  
----射撃編成が悪いわけではないが、近接がバカバカしくなるようなゲームバランスはやめてほしい - 名無しさん 2017-11-11 11:51:45  
--先ゲルの緊急回避追加とナギナタの準備時間短縮によるジオンバズ汎のスタンダード化 - 名無しさん 2017-11-10 22:04:51  
---渋いところつくねえ．ナギナタは素ゲルのほうかな？先ゲルも短くなりましたっけ？ - 伏流 2017-11-10 22:23:20  
----先ゲルもですね。これが長かったのが致命的だったと思います - 旧Wikiで弱点編集してた人 2017-11-10 23:27:32  
-----懐かしくなって旧ウィキいってみたけど消えてた - 名無しさん 2017-11-10 23:33:11  
------たしかナギナタ切替2.5秒だったからでかい・回避無い・接近戦できないでバズゲルが産廃の王だったのによくジオン汎用機の基本みたいなところまで復活したと思います - 名無しさん 2017-11-10 23:52:30  
-------緊急回避も無くナギナタ持ち替えも遅かったけど、ゲルビーが最強だったからスコアトップ確定機だったのにお仕置きされて産廃になり、ゴロゴロできるようになったりリスポ延ばされたり…先ゲルはバトオペの歴史を変えたというよりも、むしろバトオペの歴史そのものだった、という気がする。 - 名無しさん 2017-11-11 00:10:51  
-------薙刀切替2.5秒って間違いじゃなかったっけ、実装直後の動画見てきたけど1秒くらいだった。 - 名無しさん 2017-11-11 01:01:10  
--------確かそう - 名無しさん 2017-11-11 01:37:06  
--------キャプチャして調べてみたら先ゲルの薙刀切替は実装当時から1秒で変わらず、素ゲルの薙刀切替は実装時1.25秒で、2013/11/28に0.75秒に短縮されたようです。 - 緑枝 2017-11-11 01:40:16  
--混合戦かなぁ。あれが実装されてから「連邦はこう戦う！」「ジオンはこう戦う！」みたいな戦術の違いがなくなって全体の戦術がかなり更新された印象。 - 名無しさん 2017-11-10 22:19:52  
--要素追加というか「わりと初期の頃からあって後からじわじわと存在感を示してきた」ってパターンだけど、各種装甲カスパがあのコスパで無課金解放されてたのはバトオペの色々なトレンドにかなり影響を及ぼしたと思う。　耐衝撃のスロ消費傾向とかも - 名無しさん 2017-11-10 22:21:25  
--BR、シュツルムの弱体 - 名無しさん 2017-11-10 22:29:21  
--中佐勲章弱体。当時は少佐でドム系にハマってたからモチベ低下がハンパなかった - 名無しさん 2017-11-10 22:37:38  
--エースマッチ、混合戦、シチュエーションバトルですかね。エスマで盛り上がり、混合戦で息を吹き返し、シチュでニッチなニーズを満たしたってイメージです。 - 名無しさん 2017-11-10 23:16:32  
--真っ先　GPショック　次点　奇跡の期間　3位　ハンガー　4位　シチュ　5位　BRシュツ弱体による装甲盛りガチ時代到来　 - 名無しさん 2017-11-10 23:28:15  
--エスマ - 名無しさん 2017-11-11 03:19:22  
--高ドム乗りとしては辛かったねぇ、ダウン射撃。高ドムが実戦で使えるまで上位開放されるのと、ダウン射撃の時代は同じぐらいだったから - 名無しさん 2017-11-11 13:56:30  
--素ドムの強タックル追加とザクSの連撃追加。色々あったけど結局この最初期の調整がかなりの影響を及ぼしてると思う - 名無しさん 2017-11-12 19:00:59  
-今日一日で壊れた物｢ 電気髭剃り ｣｢ 布団挟み ｣この2つを買いに行くべくスクーターを出したらバッテリー上がり→充電器に繋ぐも復活せず、死亡を確認。なんでこう纏めてくるかな？ - 名無しさん 2017-11-10 21:01:41  
--マーフィー「よんだ？」 - 名無しさん 2017-11-10 21:23:18  
--苦しい（お財布）けど丁度良い時期だったんだよ今回がなかったら散発的に本当に困ったタイミングで次々襲ってきてたかも、そう思えば中々良い新年を迎えれそうではないか人生そこそこ来ると分かる事もあるだろう。 - 名無しさん 2017-11-10 23:29:26  
-下の木でイージス艦の凄さが伝わってきたけどもしかして最新の戦闘機を積んだ空母よりも強いの？まあ比べるのも変かもしれんけど - 名無しさん 2017-11-10 20:07:52  
--主従が逆ですかね．空母を中心とする機動部隊を守るための盾として開発されたのがイージス艦です．ですから空母ありきの強さです． - 伏流 2017-11-10 20:48:38  
--それはない。確かにイージス艦は対空に強くて戦闘機相手なら善戦出来るけど結局はミサイルの飽和攻撃受けて沈むんで、空母の方が圧倒的に強い。空母(高火力支援機)なんて護衛のイージス駆逐艦(汎用機)に護衛されながら、敵(ここで言うイージス艦)の射程外から引き撃ちしてりゃ余裕で勝てる - 名無しさん 2017-11-10 20:56:44  
-今まで遊んだゲームでクリアしてもまた１から始めて遊べるくらい面白かったやつどれくらいあります？ - 名無しさん 2017-11-10 20:04:25  
--アーマードコアSL - 名無しさん 2017-11-10 20:36:37  
--太閤立志伝のⅡとⅤかな - 名無しさん 2017-11-10 21:59:13  
--キングスフィールドⅡ - 名無しさん 2017-11-10 22:22:03  
--ロックマンエグゼとロックマンゼロ - 名無しさん 2017-11-10 22:38:32  
---そのラインナップに流星のロックマンも追加したい - 名無しさん 2017-11-11 00:01:50  
----流星はエグゼと地続きなのに古代文明とか出しちゃったのが個人的になー。あと宇宙なのにデューオが出てこなかった所とか。あと一息足らなかった。スバルくんが成長していく様は好きなんだけどね。 - 名無しさん 2017-11-11 21:25:14  
--ファイナルファイト　ゴールデンアックス　等ベルトアクション系かなぁ　シレンとかローグライクも今でも傑作 - 名無しさん 2017-11-10 23:33:25  
---バーニングファイト「呼ばれた気がした」 - 名無しさん 2017-11-11 01:35:30  
--ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド。記憶を消してもう一度やりたい - 名無しさん 2017-11-10 23:39:06  
--ガンダム戦記（PS2） - 名無しさん 2017-11-11 13:57:02  
-お煮付け（筑前煮）をかき揚げにして揚げたらうまいかな？ - 伏流 2017-11-10 19:45:59  
--少し細かく切ったほうがバランスよくて食べやすいかも？ - 名無しさん 2017-11-10 19:49:01  
--べちゃべちゃになりそうですね。 - 名無しさん 2017-11-10 21:06:21  
--レシピは出てきたけど肝心の味が書いてない…。まあネットで発表するくらいだから不味くはないのかも？ - 名無しさん 2017-11-11 10:50:35  
-パック寿司8貫半額半額ぅぅぅ！ - 名無しさん 2017-11-10 19:30:15  
--油断すると《氷結の魔女》に奪われるぞ！気をつけろ！ - 伏流 2017-11-10 19:47:03  
--近所のスーパーに２０時過ぎに行くと総菜コーナー（寿司含む）がたくさん半額になる。からその時間目指してスーパーに行くようにしています（笑）予算が倍になるようなもんで、かなり豪勢な食事に（魚ものも豊富でお気に入り♪） - 名無しさん 2017-11-10 21:45:56  
-「　CERO　」のCを伏せると・・・・『　〇ERO　』 - 名無しさん 2017-11-10 18:54:04  
--そこから「E」と「R」を入れ替えると・・・・『　○REO　』 - 名無しさん 2017-11-10 19:01:54  
---オレオ？ｗ - 名無しさん 2017-11-10 19:06:20  
----スピードワゴンはホットに抗議するぜ！ - 名無しさん 2017-11-10 19:27:24  
-容疑者と犯人を一緒にしてる人がいるから怖いよね。だから一度でも名前が上がると終わりなんですね - 名無しさん 2017-11-10 18:02:28  
--座間９遺体も容疑者だけど実名報道してるよね？この弁護士も容疑者と確定したのは間違い無いのに実名報道しない差はどこに有るんだろうね。 - 名無しさん 2017-11-10 18:13:05  
---まだ事情聞いてるだけで、逮捕はしてない段階だもの。そりゃ名前なんか出ないよ - 名無しさん 2017-11-10 18:17:05  
---法曹界は決定するまで自制しろと言っているらしいが、マスコミは売り上げに関わるので大きいヤマほど先走るケースがあるようね - 名無しさん 2017-11-10 18:28:00  
---警察が実名をマスコミにリークしてない可能性もある - 名無しさん 2017-11-10 18:29:52  
----てかこういう人間って上に弱く下に強いのタイプの者でしょ？　普段の行いや人付き合いもなんとなくわかる。よって部下等の周りの人間がこっそりマスコミにしゃべりそう。 - 名無しさん 2017-11-10 18:58:15  
-----ちーがーうーだーろ！の元議員と同じタイプですね。 - 名無しさん 2017-11-10 18:59:50  
-弁護士様は犯罪犯しても実名報道されないんだねぇ。https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1110/tbs_171110_9868008256.html - 名無しさん 2017-11-10 17:52:52  
--これ容疑者であって犯人ではないのでは？ - 名無しさん 2017-11-10 17:54:42  
---〇〇容疑者って実名報道されてるよね？その線引きがいまいち解らない。 - 名無しさん 2017-11-10 18:09:03  
---昔は容疑者＝被疑者でもバンバン実名報道されてたけど今は起訴されてからが一般的か - 名無しさん 2017-11-10 18:09:50  
----起訴されると「被告人」にクラスアップかな - 名無しさん 2017-11-10 18:28:14  
---逮捕もされてないのでまだ重要参考人止まり。バッチリ映像残ってるし、「犯人」なのはほぼ間違いなさそうだが - 名無しさん 2017-11-10 18:20:27  
--これ見て思ったのが被害者のタクシードライバーの顔は出てて犯人（容疑者）の顔は隠すのって変じゃない？ - 名無しさん 2017-11-10 19:40:13  
---いつも思う。加害者を擁護して被害者を晒す。これが人の道として正しいのか、と。しかも弁護士相手やろ、 - 名無しさん 2017-11-10 21:31:59  
--今週のワイドなショウが楽しみだな。 - 名無しさん 2017-11-10 20:58:46  
-座間の事件、被害者全員の身元情報が出たのね。実は1年くらい前から連絡がつかなくなった友人がいたからひょっとしてと思ってたんだけど、被害者リストに載ってなかったのを確認して安心した。　被害者の情報が報道されると、故人の扱い方に対して疑問の声があがるけど、そんなこともあって今回だけはちょっとだけ報道する理由を考えたわ・・・。 - 名無しさん 2017-11-10 16:01:52  
--身元の確認と言う意味では、被害者の情報を公開するのも必要な場合もあると思います。問題なのは、遺族に対する「ねぇ、どんな気持ち？」とふざけた態度のマスゴミ、報道側の倫理だと思います。 - 名無しさん 2017-11-10 16:23:27  
--自分の子供がシリアルキラーに快楽目的で殺されて遺体を弄ばれたって世間に晒されるのは自分だったら嫌だなぁ。やっぱり報道する側や報道を聞く側の都合より、遺族や本人の尊厳を尊重してほしいと思う。 - 名無しさん 2017-11-10 16:25:01  
-スイッチ本体アマに在庫あるやない、いそげー - 名無しさん 2017-11-10 15:51:37  
--店頭ではいまだに抽選とかなのにユーチューバーがスイッチのプレゼント合戦してるの見て下格強タックルしたい衝動に駆られた - 名無しさん 2017-11-10 16:04:05  
-ログ更新中・・・ - pikachusuzuki 2017-11-10 14:54:59  
--過去ログ更新しました. - pikachusuzuki 2017-11-10 14:59:36  
--おつかれさまです - 名無しさん 2017-11-10 15:47:00  
--おつ！　／炬燵＼∠ε:)_旦~ - 伏流 2017-11-10 19:49:39  
-最近の車って何でもかんでもフロントバンパーの左右にダミーダクト付くんだろ？おまけに周りをメッキで飾っちゃうし。スポーツ系のならまだ解るけどバンとか下品に見えるの自分だけ？ - 名無しさん 2017-11-10 13:59:10  
--わざと下品に見えるようにしてるんですからある意味正解 - 名無しさん 2017-11-10 14:43:51  
---マイルドヤンキーなんて言葉ができちゃうくらいだからねｗ　こういうのをカッコいいと思う感覚ってホントわからない。 - 名無しさん 2017-11-10 18:48:10  
----そーやって自分が理解できないからといって相手の趣味を蔑むようなコメントのが理解できないな - 名無しさん 2017-11-10 19:13:15  
----マイルドヤンキーってのは、本来は最貧困の予備軍なんだけど、ヤンキー漫画バリな助け合いでそこそこの暮らしをしている人たちの事を指すんだよ、と流れていきそうな話題に食いついてみました。 - 名無しさん 2017-11-10 23:39:42  
--それ以上にミニバンの車高調やマフラー交換とか無駄遣いとハタ迷惑以外の何でもないですね。　それを家族のための車でやっちゃうんだから、とうの家族も大変だよ。 - 名無しさん 2017-11-10 18:51:13  
---マフラーについては交換することで出力が変化して燃費が良くなる場合もあるよ - 名無しさん 2017-11-10 19:14:24  
-GTスポーツのアップデートで、自分の用意した画像が車に貼れちまうんだ！でもsvgファイルしか使えないからベジェ曲線で挫折した俺には縁のない話なんだ！ - 名無しさん 2017-11-10 13:25:34  
-広告で見かけたAudi　A5Sportback　カッコいいですぅ・・・ - 名無しさん 2017-11-10 13:17:02  
--俺はR8クーペってのが好きだなぁ。 - 名無しさん 2017-11-10 19:08:37  
-もう三竦みなんて要らないと思う　各機体の装備重量と基本スピード、基本アーマー、基本出力だけ設定して武器とかアーマーとかに出力と重量設定。アーマーと武器軽くしたらメッチャ早いけど武器は格闘以外ショボいとか　アーマーと武器ガン積みしたら　メッチャ強くて硬いけど鈍亀とかにして　武器の縛りある程度無くして欲しい - 名無しさん 2017-11-10 11:05:25  
--それやったら、そんな機体と武器使わないでガチ機乗れよって世界になると思うけどいいの？自分は逆に汎用は器用貧乏（支援機が狩れちゃう火力はいらない）的なポジションで火力の支援機と支援キラーの格闘は必ず必要な戦場がいいな。 - 名無しさん 2017-11-10 12:44:18  
--じゃあ4竦みにしよう　特機⇒汎用⇒格闘⇒支援⇒特機に戻る　 - 名無しさん 2017-11-10 13:08:44  
---特機ってなんです？３すくみでも格闘機の存在が叩かれたのに、４すくみに増やしたら格闘機以外にも犠牲になるタイプが出てきそうなのですがそれは… - 名無しさん 2017-11-10 14:44:56  
----よく思えばNEXTは強襲って新しいカテゴリあるけど、NEXTってどうなってんだろ？すくみ関係は無いのかな？ - 名無しさん 2017-11-10 16:05:00  
-----NEXTでは相性有利不利はなくなってるらしいですね。新しい急襲ってタイプは機動力が高くて中継占拠が役割みたい。中継ランナーご用達？NEXTでは、高コスト機が強すぎることと格闘機が弱すぎることが問題のようです。 - 名無しさん 2017-11-10 16:20:57  
------格闘機不遇をバトオぺから継承したのか・・・ - 名無しさん 2017-11-10 16:31:09  
-------NEXTのwikiから要点を抜粋すると、格闘機は乱戦が得意なタイプ、汎用機より装甲が薄い (特に耐射撃)。多くの敵からのロックを集めて味方を動きやすくする、ロックをされていない敵に対して高威力の格闘攻撃を仕掛ける（俗に言う闇討ち）が役目だそうです。バトオペ２は、ロックオンシステムじゃなく、自分でエイムを合わせる方がいいな～。 - 名無しさん 2017-11-10 17:20:57  
------情報ありがとうです。NEXTですくみ無くなって格闘が不遇になるって予想通りの結果だねぇ。三すくみはやっぱ必要だねぇ。 - 名無しさん 2017-11-10 16:31:44  
-------個人的には格闘機を強襲機に変更して近接射撃も強くしていいと思っている - 名無しさん 2017-11-10 16:38:50  
----ギアスのパンフとか買いに行ったり　艦これアーケードしてきたらなんか伸びてたｗ　　ちなみに私の思う特機とはガンダム系などの特別機体のこと　あと竦むのは矢印の横のみ　汎用⇒格闘　格闘⇒支援　支援⇒特機　特機⇒汎用　といった感じ - 名無しさん 2017-11-10 22:59:07  
--バトオペって不自由さが売りのゲームだったと思ってるから、操作感や性能に直結する部分の自由度が高くなると別ゲーに感じそうで怖い。（あくまで個人的な意見） - 名無しさん 2017-11-10 17:27:12  
-もう三竦みなんて要らないと思う　各機体の装備重量と基本スピード、基本アーマーだけ設定して、 - 名無しさん 2017-11-10 11:00:42  
--それやると、確実に高コスト以外はいらない子になっちゃいますね - 名無しさん 2017-11-10 16:23:35  
-自分の頭が禿げ広がっていく夢を見てしまった… - 名無しさん 2017-11-10 07:42:12  
--夢に見た内容ってのは、往々にして｢ 反対の事柄 ｣を示唆すると言う説もあるとか。あるいは額面通りに受け取って｢ 頭髪防衛 ｣の備えを固めるのも、また良しと言う事で。 - 名無しさん 2017-11-10 09:02:18  
-ふと思ったんだがバトオペ2では初期MSどのくらい実装されるのかな、まさか初代と同じなんて事は… - 名無しさん 2017-11-10 02:07:12  
--最初の2週間くらいはザクⅡとジムからスタートの（もしあるなら）各カテゴリーの機体をそれぞれ2種類くらいから初めても、それはそれでいいとおもう - 名無しさん 2017-11-10 03:27:24  
---同意。初心者もいることだし、いきなりドムとかでボコボコにするのも気が引けるし、少しずつ解放でいいと思う。素ザク・素ジムの泥臭い戦闘おおいに結構。 - 名無しさん 2017-11-10 09:01:18  
----最初から機体がある程度そろってると、終焉も早まるだろうしね。最初（開始直後の階級では）機体少なくても全然いいと思うに一票 - 名無しさん 2017-11-10 12:08:17  
--せめて陸ガン陸ジム、グフ、ドムくらいは最初から使いたいものだ…素ジム素ザクは性能あのままならつまんないし - 名無しさん 2017-11-10 06:18:22  
---現状ではバズ下で枚数有利を作るようなセオリーが通用するかどうかも分からない状態だから、何かしらの追加情報がない限りは考えるだけ無駄なんだけどね - 名無しさん 2017-11-10 06:20:10  
----｢ 新しい発想やセオリー ｣は、一見無駄と思える事柄から生まれる物も有るから、無駄と切り捨てるのは勿体ないですよ。余計な事をする暇が一切無いような、カツカツな生活をしている訳でも無いでしょう？ - 名無しさん 2017-11-10 08:57:20  
-----追記：｢ バス下の従来のセオリー ｣が有るか無いか判らん。確かにそうですが、それらの物がセオリーに差し替わった場合、それは｢ バトオペ ｣と呼べる物になるのかと言う不安は少しありますね。色々いじくった挙げ句、訳判らん様になったバトオペは見たくないかも。 - 名無しさん 2017-11-10 09:19:00  
----そんなこといったらバトオペの雑談出来ないだろ。無駄と思ったとしてもそういう話題で盛り上がりたい人もいるんだから水を差さないのが大人ってもんだろ？ - 名無しさん 2017-11-10 09:17:49  
---後半割と建ってたLv1ｶｽﾊﾟ無し素ジムｖｓ素ザク部屋知らない？すげーおもしろかったよ。自分の立ち回りも見直せたし。初心に帰ることはいいことだ。 - 名無しさん 2017-11-10 09:12:26  
----その点でいえばシチュエーションバトルは良かった。通常部屋じゃ使いづらい機体で戦えたから、バランサー無し機体の立ち回りとか割と応用の利く操作も身に付いたし。 - 名無しさん 2017-11-10 11:34:37  
-----ジャブローに散るの素ズゴは好きだった。タンク・キャノンが射撃でゴリゴリ減って嫌がって下がっていくのが快感だったねぇ。ジリジリ下がっていく連邦を殴るために一気に飛び込んでいく仲間との連帯感は忘れられない。 - 名無しさん 2017-11-10 12:25:37  
--かつての愛機( スナⅡ )を早く使いたい気持ちは有りますが、MSの実装は｢ 年代順 ｣にして欲しいですね。 - 名無しさん 2017-11-10 09:24:14  
---確かに。ザクSとほぼ同時期には実戦配備されてた高機動型が後半とか遅すぎたよね。そのためにコストや性能が劇中より極端に上がってしまったし。そこは調整してほしいよね。 - 名無しさん 2017-11-10 10:35:40  
---年代順にすると、連邦は初期は機体の種類が少ないのに対し、逆にジオンは豊富に機体数が増えちゃうことになりそうですね。ガンダムをゲームでしか知らないユーザーからは、「さっさと次出せ！」ってクレームが出てきそうな気がしないでもないね。年代が後になって、連邦側に強力な機体が出てくるのに対して、ジオン側で対抗できる機体があまり出てこないとそれはそれでクレームが出る気配が。過疎にならないでユーザーが我慢できるなら、年代順の実装でもいいかもですね。 - 名無しさん 2017-11-10 14:51:58  
----連邦とジオンで機体のラインナップを開発時期順に並べた時に釣り合うかどうかがポイントだね。連邦がプロトタイプガンダム・ガンダム・G-3 を輩出する時期にジオン側はどのあたりを出すことになるんだろう。　そして、ジオン側はある時期からしばらくの間水泳部を立て続けに解禁する予感・・・！ - 名無しさん 2017-11-10 15:07:30  
-----水泳部が立て続けに！？それ、熱盛りィイ！夏にやってほしいなぁ、ジャブローの降下作戦は実際は11月末だけど南米だから気候は夏だし； - 名無しさん 2017-11-10 15:12:59  
------一番はドムだけど、水泳部は見た目もそうだけど機体の個性有っていいよねぇ。初めてアッガイ見た時の愛らしさに思わず追っかけたらこちらに振り返って地面叩くのよ。もう卒倒するかと思ったね。ステルス台無しだからついてくんなって意思表示なんだが（汗 - 名無しさん 2017-11-10 16:16:07  
--いっそのこと、ギレンの野望みたく開発レベルを上げないと機体の解放ができないとかっていう風にするのはどうだろか。キャンペーン機体の時は、特別な開発プランをゲットできるみたいな。開発にかかる時間は、実際にプレイしないと新しい機体が完成しないとかで。 - 名無しさん 2017-11-10 15:07:32  
---ちょ、待てよ。そうすると、開発期間を短くするエリート整備兵が有料で販売されることになりそう。 - 上の赤枝 2017-11-10 15:17:22  
-ジムスナイパーカスタムってフル装備だとアホみたいに大量に武器持ってるのな・・・ - 名無しさん 2017-11-09 21:17:49  
--バトオペにあれらの武器を全部もちこんだら・・・ゴクリ（ジオン汎用） - 名無しさん 2017-11-09 22:35:44  
--あくまで装備できるだけで実戦に持ち込むとは思えないな、作戦によっては使わない武器も出てくるだろうしただの重りになってしまうよね - 名無しさん 2017-11-10 01:44:49  
---ガンダムがサーベル（とジャベリン）とバズーカとハンマーとライフルとナパームとシールドを同時に持ち込むようなイメージか - 名無しさん 2017-11-10 02:15:57  
---一応、約半数の機体はハイバズ、R-4ビームライフル、2連ビームガン、折り畳み式ハンドビームガン、ビームサーベルユニットっていう重武装仕様ではあったらしい。でもまあ、作戦によって適宜換装してたってのはそうだろうけどね。 - 名無しさん 2017-11-10 02:21:47  
-かわぐちかいじのジパングってマンガで戦艦大和の主砲が発射されてからイージス艦がミサイル発射で迎撃に成功してたけどイージス艦ってそんなすごいの？もし日本にミサイルがきても迎撃できるのかな？ - 名無しさん 2017-11-09 20:00:31  
--弾道ミサイルのような高高度かつ高速で飛んでくるものほど迎撃の難易度が上がるのでTHAAD（終末高高度防衛ミサイル）の配備が進んでいます。トップクラスの軍事機密モノですのではっきりとした性能は不明ですな - 名無しさん 2017-11-09 20:16:16  
---あと迎撃に関してはいきなり発射されたら艦砲でもミサイルでも迎撃は非常に困難です。迎撃システムというハードも大切ですが発射してくるという情報を事前につかむというソフト面も重要です - 名無しさん 2017-11-09 20:30:18  
--主砲の球とミサイルじゃサイズと軌道が違いすぎると思うよ。迎撃は大気圏外から攻撃目標に落下してくる弾頭の軌道を予測して下から狙い撃つはず。大気圏内をマッハを越えて飛んでくる小さい砲弾を捕捉できるわけないし打ち落とすのはさすがに盛りすぎ。 - 名無しさん 2017-11-09 20:32:37  
---大和の主砲は口径46センチで砲弾の長さも、水中に着弾してからも直進性を失わせない様に特殊な弾頭で長くなってますので大きさは小型の対艦ミサイル並みです。有効射程が40キロ前後で弾丸の速度も炸薬の量で変わりますがマッハ3〜5程度です。砲弾がミサイルと推進方法同じなら撃墜可能かと思われますが、砲弾の重さと炸薬による高運動エネルギーを迎撃ミサイルの爆発で抑える事は難しそうです。砲弾の進路をわずかに変更させる事は可能性があるかもです。 - 名無しさん 2017-11-09 21:32:16  
----撃ったタイミングと攻撃目標が解ればもしかしたら出きるかもってレベルだよね。戦闘中にバンバン撃ってくる一砲弾を捕捉するのは無理な話だし打ち落とすメリットは無いけどね(^^;) - 名無しさん 2017-11-10 09:33:21  
----劇中で打ち落としたのは対地攻撃用の榴弾と三式弾じゃなかった？ - 名無しさん 2017-11-10 12:06:47  
---いや、低高度を飛んでくる対艦巡航ミサイルを打ち落とすのもイージス艦の仕事やで。砲弾よりミサイルの方が速いし - 名無しさん 2017-11-10 12:01:26  
----ミサイルより手数が多いの砲弾を撃ち落とすのもイージスの仕事なの？すげぇ効率悪くね？ - 名無しさん 2017-11-10 12:29:07  
-----いや、砲弾なんか飛んでくる前にアウトレンジで敵艦撃破出来るから砲弾なんか撃ち落とす必要は無い。ようするに砲弾を迎撃するよりも対艦巡行ミサイルを迎撃する方が難しいってこと - 名無しさん 2017-11-10 13:27:24  
------イージスって飛んでくる砲弾も補足出来るほど索敵能力が高いんだねぇ。すごい時代になったもんだ。 - 名無しさん 2017-11-10 13:48:05  
-------レーダーにどの程度映りやすいか，レーダーからみた物体の大きさを測る指標として「レーダー反射断面積（RCS）」ってのがありますが，普通の戦闘機が2(m^2)，トマホークミサイルは0.5，昆虫が0.001に対してステルス機は一桁小さい0.0001くらいです．トマホークの直径は52cmで大和の主砲は46cm砲弾ですから，イージス艦のフェーズドアレイレーダーで十分探知出来るでしょうね．ただ，主砲を撃ってから着弾までに迎撃ミサイルを準備して発射出来るかどうかはわかりません．大和主砲の最大射程40kmですが，対艦戦闘の場合の有効射程は観測上の問題から30km，ですがこの距離だと散布界が広すぎて敵戦艦に対する命中率は5%程度，高速・小型のイージス艦相手ならまず当たらないでしょう．まともに当てるなら10km程度まで近づかないといけません（それでも命中率20%程度）．大和に10kmまで近づかれて主砲を撃たれたらなすすべないでしょうね．でもみらいのほうが脚が速いし索敵能力も段違いに上なのでその距離まで近づかれることはないでしょう．なのでみらい対大和戦において砲弾を撃ち落とす必要は発生しないと思われます．劇中の場合ですと対地攻撃する大和の対地攻撃用榴弾？に横やりをいれるという設定ですから，徹甲弾と違って柔らかい弾頭ですから対空ミサイルで迎撃が可能かも知れません．「スペック上出来なくはないのかな？」という感じですね． - 伏流 2017-11-10 15:07:09  
--今見てる最中なのですぅｗ　11話まで見たところ - 名無しさん 2017-11-09 20:33:28  
--ジパングって戦国自衛隊好きなら楽しめるの？ - 名無しさん 2017-11-09 20:34:56  
-ボボボーボ・ボーボボがBD−BOX発売を記念してツイッターで人気キャラクター投票やってる… - 名無しさん 2017-11-09 19:55:53  
--全員ボーボボになりそう - 名無しさん 2017-11-09 20:17:36  
---ボーボボに負けた…！！ - 名無しさん 2017-11-09 20:18:52  
----順当な順位ですね - 名無しさん 2017-11-09 20:42:29  
-----神に感謝 - 名無しさん 2017-11-10 02:23:36  
------フン - 名無しさん 2017-11-10 13:13:02  
-戦場の絆VRは楽しそうだがプレイ中に周りが見えないから置き引きの被害が多発しそう、あと人革連パイロットに見える - 名無しさん 2017-11-09 19:49:51  
--新人パイロット狩りで連携外しを繰り返していたら、戦闘終了後にゴーグルをはずすと・・・目の前には屈強な新人パイロットがゾゴックの如く腕を組んで立ちふさがっていたり・・・ - 名無しさん 2017-11-10 01:30:53  
--あれって周りに囲いみたいなのがあってプレイヤーが見えないようになってるんじゃないの？ - 名無しさん 2017-11-10 01:47:44  
-うたわれるものリメイクか。偽りの仮面あるけど、二人の白皇ないからトリロジーボックス買うかなぁ。 - 名無しさん 2017-11-09 19:31:11  
--リメイクねぇ...大好きな作品だけどFateみたいに固執しすぎるのもどうかと思うんだよなぁ - 名無しさん 2017-11-09 21:19:57  
---完全新作の作品を作り出せるパワー(人的・資金的)ないんかなぁって思っちゃうね・・・(´・ω・｀)　PC版を出した頃のLeafの勢いも今は昔か・・・) - 名無しさん 2017-11-09 21:49:12  
-大阪のゴミ袋避けて歩道に乗り上げる横転事故調べてたら　なんか今年の9月17日にLFAが高速で事故ってるの発見した　Oh･･･ - 名無しさん 2017-11-09 17:44:33  
-牛乳ってメーカーによって味の違いとかわかる？自分いつも同じメーカーにしちゃうんだよね - 名無しさん 2017-11-09 17:22:23  
--結構香りだったり味の濃さだったり違いがあると思う。同時に飲み比べてみないとわからないかもしれないけど。 - 名無しさん 2017-11-09 17:37:57  
---飲み比べほど正確じゃないけど、たまに違うのを買ってきてあるのを飲んだ時に「なんだこれ？」と思うから、味は記憶しているみたい。違うというのもわかるぽい。赤枝さんの言うように濃さとかも違うように感じますね。 - 名無しさん 2017-11-09 18:05:07  
----自分も一度違うメーカーのを飲んだら全然違って驚いたことがある。ある程度似てる似てないはあるだろうけど、木主も毎回同じのを飲んでるなら、それとの違いは感じると思う。 - 名無しさん 2017-11-10 11:27:05  
--メーカーによる味の違いはハッキリとは分からないけど、安さに釣られて買ったホルスタイン牛乳は「同じ牛乳なのかコレ！」ってレベルで美味しかった。でも売れ行きが悪いのか、すぐに店頭から姿を消えてしまった - 名無しさん 2017-11-09 19:15:25  
--近所のスーパーで売ってる3.4%牛乳は北海道の超マイナーなメーカーで，都度仕入れ先が変わってますが美味しいですね．味も香りも毎回違います．多分牛の種類とか飼育肥料とか季節なんかで変わるんでしょう．冬が一番乳脂肪分が高くて美味い気がする． - 伏流 2017-11-09 19:23:20  
---もしかしてよつ葉牛乳です？ - 名無しさん 2017-11-09 19:40:19  
----間違えた．3.7牛乳だった．サロベツ牛乳だったり倉島牛乳だったり，毎度毎度仕入れが変わってますね．サロベツ牛乳は一パック150円くらいですが凄く美味いです． - 伏流 2017-11-09 20:26:17  
-----道産子なんで飲んだことありますねぇ、北海道は酪農盛んなんで乳製品が結構美味しかったりしますね、チーズとかバターとか - 名無しさん 2017-11-09 21:44:59  
------この前ガイアの夜明けで酪農家の回があったけど、せっかく牛の飼育法を試行錯誤して美味しい原乳作っても、JAに卸すときはいろんな酪農のミルクを同じタンクに集めちゃうから虚しいって話してたねぇ。自分たちで作った美味しい原乳を使ったバターとかもやりたいけど、かならなず一度はJAに卸さなきゃならなくてって卸した金額より高い価格で買い取らなきゃなら言って話も有ったし。そんな非効率なことして、無駄に海外からバター仕入れてるとか明らかに中間利権の弊害だよね。 - 名無しさん 2017-11-10 10:09:13  
--牧場とかでやってるしぼりたての牛乳飲んだ事ある人います？うまかった？ - 名無しさん 2017-11-09 19:56:16  
--まちがえて低脂肪牛乳を買ってしまいせっかくだから飲んでみたら、まずい！もういらない！という感想だったけど、北米では逆で低脂肪が主流で日本の無調整のものは口に合わないらしい - 名無しさん 2017-11-09 20:09:05  
---低脂肪はやっぱうっすいから自分は１回飲んでもういいやってなったなぁ - 名無しさん 2017-11-09 21:11:17  
--一番安定した味をしていたのはCOOPの赤い奴だった。成分調整牛乳いれちゃうとそっちだろうけど。一時期水みたいな感覚で飲んでたからなんとなーくだけど分かる - 名無しさん 2017-11-09 22:50:07  
--赤いパッケージの農協牛乳は保育園の頃からお世話になったので、思い出もあって他のより頭一つ分飛びぬけて美味しいと思ってる - 名無しさん 2017-11-10 01:57:38