- マントの仕様について。与ダメ側の根性や覚醒爆発補正は乗る。シグナス側の被ダメ補正は乗らない(ダウン追撃でも満タンのマントを楽にはがせる)。恐らく本来のダメージの1/3(切り捨て?)でマントの耐久を減らしている - 名無しさん (2024-08-29 20:19:31)
- ロード画面に映るフリーレンみたいやなと思ってた子この子なのね - 名無しさん (2024-08-29 21:33:55)
- マントなくなったら死ぬ(:3_ヽ)_ - 名無しさん (2024-08-30 08:20:20)
- ライフで受ける! - 名無しさん (2024-08-30 08:20:49)
- マントで着地取られるのを防ぐじゃなくてキャンセルムーブ用の武装になってるせいでマント無くなったらただのスケーターになるのちゃんと調整してるなと思いました丸 - 名無しさん (2024-08-30 08:50:24)
- パッシブの説明のところに地走中ステップ不可みたいなこと書いてあるけど普通にステップ出来るのって調整ミスなのか説明が間違いなのかよく分からない。 - 名無しさん (2024-08-30 10:56:40)
- ブースト終了時のモーションがステップ不可。ただしジャンプは出来るから、その出だしをステップすれば擬似的にキャンセル可能 - 名無しさん (2024-08-31 02:14:46)
- そういうことかと思ったけど試したら何かズサってもステップ出来ることあるわ。どうもズサの出始めや射撃硬直中にステ踏むとバグるっぽい?バグるとSEや摩擦エフェクト出ない状態になってステップ不可無視してステップ出来ちゃうな。ジャンプやレバメインで接地していない状態になるかバグらない条件でステ踏むとバグ解除されるけど理論上ズサ中と射撃中だけステ踏んでればずっとステップ不可無視出来そう。 - 名無しさん (2024-08-31 05:59:57)
- 追記、射撃はステ踏み関係なくモーション入っただけでバグるだった。出し切りやブーキャンマントキャンしてもバグるから普通に地上で戦ってれば大体バグってステップ不可機能しない説あるわ。一応格闘やガードでも接地状態のままバグ解除されるけど分かってればバグ再発生させればいいだけだしな。 - 名無しさん (2024-08-31 06:12:01)
- ブースト終了時のモーションがステップ不可。ただしジャンプは出来るから、その出だしをステップすれば擬似的にキャンセル可能 - 名無しさん (2024-08-31 02:14:46)
- 横格始動(2hit)→サブ格5段目>(横ステでOK)横格(2段目)→サブ格(出し切り) で810dmg - 名無しさん (2024-08-30 19:44:18)
- 相手が最終的にt - 名無しさん (2024-08-31 06:37:43)
- 高台に芋り始めてきつくなることが多くてステージの影響かなり大きいキャラですよね - 名無しさん (2024-08-31 06:40:41)
- シグナスさんシャオリンやパラスとかのアーマーの無い格闘キャラには超絶有利付いてそうね - 名無しさん (2024-08-31 10:55:30)
- シグナスさん射撃で足止まるのを弾の厚さで接近拒否してカバーしてるだけだからチームなら格闘キャラはシグナス対面無視して相方狙いだしたところで距離詰めて殴るだけかなーって感じがする。距離詰めてからでも面倒なカゼの方が正直やりにくい。 - 名無しさん (2024-08-31 13:27:59)
- その理屈でいくとむしろ狙うべきはシグナスなのでは。足止まるんだし。 - 名無しさん (2024-08-31 16:34:25)
- パラスで近づいて殴るのは楽な方だと感じる。ピョン格がちときついけど - 名無しさん (2024-08-31 22:20:29)
- シグナスさん射撃で足止まるのを弾の厚さで接近拒否してカバーしてるだけだからチームなら格闘キャラはシグナス対面無視して相方狙いだしたところで距離詰めて殴るだけかなーって感じがする。距離詰めてからでも面倒なカゼの方が正直やりにくい。 - 名無しさん (2024-08-31 13:27:59)
- 射撃でしか生き残れないのに25キャラのサブ射が足止めて普通の弾飛ばすだけなの草 ブースト回復消してリワークした方が早いんじゃないコレ - 名無しさん (2024-08-31 16:42:53)
- シグナスの射撃で歩き避け出来ないのって後ろ射撃派生だけ? - 名無しさん (2024-08-31 22:11:09)
- 本文でシャオリン苦手って書いてるけどエアプか?後メインで距離取りながら格闘拒否できるからシャオリンはむしろやりやすいわ - 名無しさん (2024-09-01 03:35:32)
- 寄らないと何も出来ない奴らが一番得意だよな 射撃シールドや引きうちが苦手なら理解できるが しかし歴代キャラで一番固定向きかつ人間力でるキャラじゃないかな メイン垂れ流して終わるか、着地とれんけど無視出来ないように固定で意思疎通しながら動かれると - 名無しさん (2024-09-01 08:41:34)
- めんどくさ過ぎる 対面するシグナスの強さがマジで極端 - 名無しさん (2024-09-01 08:44:17)
- むしろシャオリン側が無理ゲーな奴 - 名無しさん (2024-09-01 11:50:26)
- 寄らないと何も出来ない奴らが一番得意だよな 射撃シールドや引きうちが苦手なら理解できるが しかし歴代キャラで一番固定向きかつ人間力でるキャラじゃないかな メイン垂れ流して終わるか、着地とれんけど無視出来ないように固定で意思疎通しながら動かれると - 名無しさん (2024-09-01 08:41:34)
- スカセ18号と同コスなのにもりあがらないキャラ。ついでに言うとスカセの方が強いかなーと - 名無しさん (2024-09-01 06:51:02)
- 立ち回りが違うから一概には比較できないけどスカセでよくね?って場面が多いね。特にワンチャン力が無さすぎる - 名無しさん (2024-09-01 10:50:51)
- スカセは素の性能高くて覚醒時は30よりも仕事出来るからやり過ぎ感強い - 名無しさん (2024-09-01 17:11:45)
- 立ち回りが違うから一概には比較できないけどスカセでよくね?って場面が多いね。特にワンチャン力が無さすぎる - 名無しさん (2024-09-01 10:50:51)
- 引っかけか射撃バリアないとずっと取れないから無視するけど、シグナス2体とかカタリナだとめっちゃ嫌 - 名無しさん (2024-09-01 17:05:58)
- 無視すればいい程度の25やばない?限定の中でも無視しろ言われてた15のヤミンですら無視したらガード必須の特大ワンチャンス突撃飛んでくるし、30キャバはアサルトですぐ顔出しで主張強められるし。コスト競合にスカセや弱体後でも後衛降りテク弾強18号先輩がいるのもやばい - 名無しさん (2024-09-01 20:04:37)
- スカセは前もできるから若干違う気がする。18号はもう後衛でひたすらに着地を取り続けるキャラになったけど - 名無しさん (2024-09-02 10:17:58)
- ブーストから射撃も格闘も出ない致命的なバグある時点で修正までは封印安定じゃない? - 名無しさん (2024-09-01 23:13:08)
- 現状でも一部のキャラに対して強すぎるから普通にクソキャラ感あるな… 下手に弱い弱い言ってる奴の言う事信じて単純な情報だけしたら全盛期アリスの再来になりそう - 名無しさん (2024-09-02 09:51:06)
- 使いこなせてない奴多いだけで普通に強キャラだよね。 - 名無しさん (2024-09-02 10:46:57)
- 強キャラでは無いかな…長所はあるんだけど如何せん欠点が多すぎる。2.5コスト内でも下の部類じゃないかな…(他のキャラが強すぎるのはあるかも) - 名無しさん (2024-09-02 12:03:06)
- 使いこなせてない奴多いだけで普通に強キャラだよね。 - 名無しさん (2024-09-02 10:46:57)
- タイマンと擬似タイはガチガチの強キャラなんだけど、もう片方に見られながら味方の援護しなきゃいけなくなると途端に難易度が爆上がりする。マントある時の自衛力が全キャラ中トップクラスなのは間違いない - 名無しさん (2024-09-02 10:56:12)
- 赤ロギリの射撃戦は確かに微妙だけど近中距離の横メインとかはかなり強く感じるから弾が弱いって意見は使い方を間違えてるだけなキガス。 - 名無しさん (2024-09-02 11:10:39)
- 中距離も正直微妙かなあ。近距離は確かに強いんだけど誘導銃口で当ててる訳じゃなくて巨大な判定で当ててる感じだから弾が弱い→誘導や銃口補正が弱いが正確かな - 名無しさん (2024-09-02 11:58:55)
- キャバは確かにキツイんだけど格闘キャラ全般と射撃火力自体は貧弱なグリに有利取れてる気がするし、弾がデカいから足の遅い18号低コ組とも戦いやすい、環境的に多いスカセフリードあたりの同コストとは割と五分。 後は地形問わずズサ安定強化入れば… - 名無しさん (2024-09-02 12:14:43)
- 単純にズサ強化して弾も強くすると本当にアリスコースになって、最強からの大幅下方になりそう。頑張って調整してほしい - 名無しさん (2024-09-02 14:41:02)
- 調整が難しそうなのはすっげえありそう。後サブ格闘とか多分接地判定最初ついてただろって動きしてるし調整されて出てきてる感じはあるよね - 名無しさん (2024-09-02 14:53:25)
- やってること自体はカタリナにかなり近めなんよね。ピョンズサからピョン消えたら玉が弱くなった 強化するならサブ射撃の誘導辺り?近距離強いメインと中距離強いサブって分けるなら強そうではある - 名無しさん (2024-09-02 14:51:41)
- マントキャンセルやりだすと俺の脳では処理がおいつかない - 名無しさん (2024-09-02 14:58:08)
- 取ったけど余り凸する気おきん。2.5帯は競争激しいキャバみたいにトリガーハッピーで楽しいとかないしの。18号でやらかした後の控えめ調整 - 名無しさん (2024-09-02 16:02:53)
- 調整なくても固定なら十分使えると思ってるけど赤ロが短めってこともあって中距離遠を強くする気はなさそうだけどどうなるんだろうね - 名無しさん (2024-09-02 16:51:35)
- ズサ強化するならマントの耐久かリロ下方、弾強くするなら弾数削減かリロ下方位しか思いつかん。 ちょっとイジっただけで壊れる要素しかないから不安 - 名無しさん (2024-09-02 16:56:29)
- えー、地形ズサ対応、ピョン格接地、覚醒技超強化、ステップモーション終わる前にブースト回復。 めっちゃ強いです。 - 名無しさん (2024-09-02 19:08:04)
- 上昇〜はジャンプの発生が早くなったんかな - 名無しさん (2024-09-02 19:20:50)
- 一応弾の強さは変わってないから放置に弱いってのはそのままだから立ち回り変える必要はないし 対面してても無視安定って感じで変わってないの良いけど ヤケクソアッパーで笑ったよ - 名無しさん (2024-09-02 19:22:38)
- 弾が強くなってないあたり取るの面倒くさいキャラ要素をマント依存にしたくなかったのかな。習熟するの大変なキャラだから確信は持てないけどまだギリギリぶっ壊れではない気はする。 - 名無しさん (2024-09-02 19:48:56)
- マントなくても地上ステで回復するから旧来の地ステ連打の単発バージョンみたいになってて笑う 足回りだけなら最高クラスだな - 名無しさん (2024-09-02 19:57:16)
- 弾が強くなってないあたり取るの面倒くさいキャラ要素をマント依存にしたくなかったのかな。習熟するの大変なキャラだから確信は持てないけどまだギリギリぶっ壊れではない気はする。 - 名無しさん (2024-09-02 19:48:56)
- 9/2の調整2.の、マントキャンセル時に全ブーストをリロードって元からだろと思って試したらサブ格闘押した瞬間にブースト全回復してて笑ったわ。こんなのを射撃で取れるキャラ居ないだろ - 名無しさん (2024-09-02 20:12:50)
- ステップジャンプステップで一人だけ連続地ステできました - 名無しさん (2024-09-02 21:14:50)
- コイツ攻めるときの難易度クソ高いけど回避性能ぶっ壊れてるタイプだから、強武装付けたらWシグナスでガン待ち最強になっちゃう。相方が弱点のタイプは攻撃性能上げるとヤバいんだ - 名無しさん (2024-09-03 13:20:13)
- 本当にクソ運営、限定キャラオンラインにしますって宣言してくれ - 名無しさん (2024-09-02 22:27:38)
- キャバシグナスで相手に絶対取られない試合しろって事? - 名無しさん (2024-09-02 22:36:25)
- ランクマじゃ発生しない組み合わせ - 名無しさん (2024-09-03 08:26:27)
- ピックバンのおかけでキャバが許されてる感ある - 名無しさん (2024-09-03 10:49:46)
- ランクマじゃ発生しない組み合わせ - 名無しさん (2024-09-03 08:26:27)
- 誰も足回り以外に言及してないとおり、足回り以外は基本的にあまり強くは無いから無視安定ってのが辛いところだなあ 個人的には前までのフリードを強く想起してしまう - 名無しさん (2024-09-03 08:23:42)
- ここの運営の事だから、スカセの時みたいにもう一回アッパー入れてぶっ壊れにするよ - 名無しさん (2024-09-03 09:47:28)
- 勝率的にスカセは壊れてはいないってのは置いといて、今回弾の強さいじってないしやるとしたらサブ格闘の弾数表記とかのプレイ体験的な方面だと思うよ 明らかに弾の強さを弄りたくないという頑なな何かを感じる - 名無しさん (2024-09-03 09:52:08)
- 足回りよくて無視にも一方的にリスク押し付けられる射撃持ってたら一生引き撃ちして無視されたら粘着するだけでローリスクに勝ち筋作れるクソキャラになるしな。足回り強いキャラの宿命みたいなもんでしょとしか思えない。そもそも被弾リスク犠牲にすればブースト有利維持したまま接近する行動も取れるのに安全圏から引きうちし続けて無視される方が悪いわ。 - 名無しさん (2024-09-03 11:25:02)
- それはそうなんだけど接近した後に押し付ける射撃が割と対処楽だからリスクすんごいんだよね……外したあとのリカバリーも難しいし、言われてるほど雑に勝てるキャラじゃないよね - 名無しさん (2024-09-03 12:12:53)
- 射撃強くすると強すぎることは運営も理解しているのでは。機動力だけならトップクラスなのに圧が少ないというのは、ある意味バランスが取れているとも思えますね - 名無しさん (2024-09-03 13:23:36)
- まあそうね…これでまともな勝率が出るならそれはそれで良いのか… - 名無しさん (2024-09-03 17:58:31)
- 全盛期キャヴァで高機動(壊れ機動?)で当てやすい武装を持つキャラでやばいと運営ちゃんも理解した説 - 名無しさん (2024-09-03 18:14:35)
- ここの運営の事だから、スカセの時みたいにもう一回アッパー入れてぶっ壊れにするよ - 名無しさん (2024-09-03 09:47:28)
- 普通に押し付けメインとか強くねって思うんだけど、対処ラクな分類なの?格闘機とかに迎撃で刺さると思ってるんだけど - 名無しさん (2024-09-03 19:04:37)
- 横メインのことだよね?横BDかステップで比較的楽に避けられるよ 誘導切ってるわけじゃないから逆方向横ステ横格闘とかでカウンターパンチまで入るよ当たってもダメージ安いしリスクはそれほど高くない - 名無しさん (2024-09-03 19:15:37)
- あれ一発一発に再誘導掛かってるからステップじゃ出し切りを避けきれんし横幅広い分引っかかる可能性の方が高いから格闘機はあれ三連続でやられるとかなり辛いぞ、まぁシグナスが2凸前提ではあるが…それにシグナス側からしたら元より大ダメージ入れられる武装なんてないからダメ覚悟突っ込みはむしろ望む所になる - 名無しさん (2024-09-03 19:59:29)
- 横メインのことだよね?横BDかステップで比較的楽に避けられるよ 誘導切ってるわけじゃないから逆方向横ステ横格闘とかでカウンターパンチまで入るよ当たってもダメージ安いしリスクはそれほど高くない - 名無しさん (2024-09-03 19:15:37)
- 完凸効果強いのはわかるけど、先落ち・0落ちのときには一切効果がないのを考えるとコスパが悪いね・・。どれくらい影響力があるのやら - 名無しさん (2024-09-05 21:06:02)
- 3コスと組む時以外は先落ちするのがセオリーだからね まあ相方が前衛か後衛かにもよるだろうしいつもそうできるわけじゃないけど - 名無しさん (2024-09-05 22:09:12)
- 確定保証がないなら無いもの前提で立ち回るほうがいいかも シャフは特に - 名無しさん (2024-09-08 15:25:49)
- シグナスにカモられてる側だけどせめて攻撃属性実弾になるか実弾数発当てたら相殺できるようになってほしい - 名無しさん (2024-09-05 23:10:33)
- 後から追加されるキャラの覚醒技がどんどん強くなっていってるけど既存のキャラの性能も上げてくれんか? - 名無しさん (2024-09-07 19:54:23)
- この子格闘判定も強いから射撃戦避けてきた相手が殴ってきたら普通に迎撃出来るんだよね - 名無しさん (2024-09-08 08:35:14)
- 下サブ格闘以外の判定は強くないよ。判定・発生は平均程度 - 名無しさん (2024-09-09 11:25:27)
- 普通に格闘キャラ迎撃出来るから発生か判定は強いぞ - 名無しさん (2024-09-10 18:44:54)
- 下にもあるけど平均やや上だから別に強くは無い ただ接近して虹合戦になるようならワンチャンある程度(ハイリスクな行動でリターンも高くないからそれを加味すると正直弱い部類。前格闘と下サブ格闘だけならかなり強いんだけどね) - 名無しさん (2024-09-12 15:23:19)
- 普通に格闘キャラ迎撃出来るから発生か判定は強いぞ - 名無しさん (2024-09-10 18:44:54)
- 1回の録画だけだけど追跡込みの発生がN、横、前で6F、8F、7F。追跡抜きの発生はN1F、横2Fだから普通。Nは3.5m横は2.7mの次のフレームで振り始めてる。ちょい強めかな - 名無しさん (2024-09-10 20:30:07)
- それ発生ね 判定の強さは格闘判定そのものの大きさのこと。例えばベータのサブ格闘は誰がどう見ても判定最強でしょう?シグナスの格闘はド近接で蹴りあげだったりローキックから入るから判定はめちゃんこ弱い リンちゃんみたいな感じで判定じゃなくて発生で当てる格闘 - 名無しさん (2024-09-10 23:58:23)
- 通常の追従格闘同士の比較なら振りフレームが短い格闘=判定強いで間違い無いけどね。格闘振り始める条件が敵に密着or追従時間終了だから判定が広くても振りフレームが長ければかち合いに弱くなる。ベータの特格は判定の大きさ、構え・振りフレームに加え追従時間も極端に短い、だから相手の格闘を潰しやすい。 - 名無しさん (2024-09-13 10:44:09)
- 違うぞ 判定はその格闘そのものの"命中判定の大きさ"を示している。これ説明がめちゃくちゃ難しくて、最大追従距離まで格闘が伸びるかその格闘の判定に相手が触れるか最大まで伸びたら格闘が発生するんだけど、その時の発生の速さがF数で示す数値になる。例えば最大10m伸び、判定が5m、発生Fが2Fの最強格闘があったとして、それを6m先の相手に振った場合、1m格闘が追従して5m時点で格闘が発生(この際追従の慣性が乗るため気持ちやや近づく)して、2F後に格闘の判定が発生する。 - 名無しさん (2024-09-13 10:54:06)
- これ何が大事かって"判定の大きさの最長距離(若しくは格闘追従距離の最長距離)まで近づかないと格闘の発生はしない"ってこと。判定が強いってのは相手の格闘より遠い距離で発生を始めるから多少発生が遅くても格闘が当たりやすいし、格闘が正面からカチ合った時に勝ちやすい。明確に判定が強い格闘と発生が早い格闘には違いがある。 - 名無しさん (2024-09-13 11:03:22)
- 状況を簡単にするために今回は判定が強くて発生が遅い格闘と判定が弱めで発生が早い格闘とすると、前者は同時に格闘を振るカチ合いに強く、伸びがあれば差し込みに向く(判定分伸びる距離が短くて済むから)、後者は相手の格闘を(ステップで相手の格闘を無効化して振ることで)後出しから潰せ、虹ステ合戦なんかでは非常に有利になりやすい長所がある。あといろいろ例外的な奴ら(アリスのサブ格闘サブ格闘とか、全キャラの前格闘とか、ラジエルの横サブ格闘とか)もいるけど基本的な格闘はこれで説明がつく。シグナスの格闘は判定は足技中心だから基本的に弱め(一応下サブ格闘は強いはず)な代わりに振りが早めなリンちゃんタイプ。 - 名無しさん (2024-09-13 11:08:17)
- 本家だと格闘初段のリーチ(判定の大きさ)にかかわらず密着まで振りモーション発生しなかったはずだけどこっちは違うのね。そこまで検証されてたんだ - 名無しさん (2024-09-13 14:43:28)
- 本家と変わらんぞ 本家でも追従→(最大追従距離に行くか格闘判定県内に入ったら)格闘を振る って流れなのは検証されてる 出っぱなし格闘とかは基本話が違うからちょっと置いといて、"密着まで絶対格闘判定が出ない"ならどの格闘も判定が変わらないことになっちゃうよ - 名無しさん (2024-09-13 15:36:00)
- 本家だと格闘初段のリーチ(判定の大きさ)にかかわらず密着まで振りモーション発生しなかったはずだけどこっちは違うのね。そこまで検証されてたんだ - 名無しさん (2024-09-13 14:43:28)
- 格闘発生する距離が結構広めで振る瞬間は追従より速い速度で踏み込んでるみたいです。当たり判定と発生距離は別と思います - 名無しさん (2024-09-13 18:37:13)
- Nは発生距離3.5m↑判定2.2m↑、横は発生距離3m当たり判定2mみたいですね。 - 名無しさん (2024-09-13 19:42:17)
- なわけあるかい 足がそんな長いわけないだろってことでこっちで検証したデータ出すけどN判定最長1.5m 発生3F 横最長1.5m発生5F(回転中横に格闘判定があるからそれを加味するなら3~4F 正面に判定が出始めるのが5F)だぞ - 名無しさん (2024-09-13 19:50:58)
- 横がかなり滑り込むせいで特にばらつきが多かったから1.6でも当たることはあるかも 巻き込み判定については基本ステで無効化される仕様があるから気にしなくていいはず - 名無しさん (2024-09-13 19:51:54)
- ああ、10mくらいで振ったら1.5mくらいになるね、12mでふったら2mで当たるんよ - 名無しさん (2024-09-13 20:26:41)
- 確かに横はそやね 失礼 だけどNは同じ結果は出ないわ一番遠くて1.3だし 多分これ、根元の判定と先っちょの判定で分かれてるね最遠で当てた時と近距離で当てた時の発生Fが違う - 名無しさん (2024-09-13 20:35:47)
- 判定出た瞬間には当たってないけど判定でたまま若干前進して当たってるのかも? - 名無しさん (2024-09-13 20:52:03)
- にしても根っこで当てるときと先端当ての時に発生F違うから若干使いやすい けどそもそもの判定距離が短いから正直誤差かも - 名無しさん (2024-09-13 20:56:35)
- 判定出た瞬間には当たってないけど判定でたまま若干前進して当たってるのかも? - 名無しさん (2024-09-13 20:52:03)
- 確かに横はそやね 失礼 だけどNは同じ結果は出ないわ一番遠くて1.3だし 多分これ、根元の判定と先っちょの判定で分かれてるね最遠で当てた時と近距離で当てた時の発生Fが違う - 名無しさん (2024-09-13 20:35:47)
- ああ、10mくらいで振ったら1.5mくらいになるね、12mでふったら2mで当たるんよ - 名無しさん (2024-09-13 20:26:41)
- ゲームの設定120FPSでダウン値増えた時の距離見てるんですけど環境の違いでしょうかね - 名無しさん (2024-09-13 20:06:46)
- 内部30FPSの1Fが30分の1だぞ - 名無しさん (2024-09-13 20:10:15)
- 横がかなり滑り込むせいで特にばらつきが多かったから1.6でも当たることはあるかも 巻き込み判定については基本ステで無効化される仕様があるから気にしなくていいはず - 名無しさん (2024-09-13 19:51:54)
- なわけあるかい 足がそんな長いわけないだろってことでこっちで検証したデータ出すけどN判定最長1.5m 発生3F 横最長1.5m発生5F(回転中横に格闘判定があるからそれを加味するなら3~4F 正面に判定が出始めるのが5F)だぞ - 名無しさん (2024-09-13 19:50:58)
- Nは発生距離3.5m↑判定2.2m↑、横は発生距離3m当たり判定2mみたいですね。 - 名無しさん (2024-09-13 19:42:17)
- 状況を簡単にするために今回は判定が強くて発生が遅い格闘と判定が弱めで発生が早い格闘とすると、前者は同時に格闘を振るカチ合いに強く、伸びがあれば差し込みに向く(判定分伸びる距離が短くて済むから)、後者は相手の格闘を(ステップで相手の格闘を無効化して振ることで)後出しから潰せ、虹ステ合戦なんかでは非常に有利になりやすい長所がある。あといろいろ例外的な奴ら(アリスのサブ格闘サブ格闘とか、全キャラの前格闘とか、ラジエルの横サブ格闘とか)もいるけど基本的な格闘はこれで説明がつく。シグナスの格闘は判定は足技中心だから基本的に弱め(一応下サブ格闘は強いはず)な代わりに振りが早めなリンちゃんタイプ。 - 名無しさん (2024-09-13 11:08:17)
- これ何が大事かって"判定の大きさの最長距離(若しくは格闘追従距離の最長距離)まで近づかないと格闘の発生はしない"ってこと。判定が強いってのは相手の格闘より遠い距離で発生を始めるから多少発生が遅くても格闘が当たりやすいし、格闘が正面からカチ合った時に勝ちやすい。明確に判定が強い格闘と発生が早い格闘には違いがある。 - 名無しさん (2024-09-13 11:03:22)
- 違うぞ 判定はその格闘そのものの"命中判定の大きさ"を示している。これ説明がめちゃくちゃ難しくて、最大追従距離まで格闘が伸びるかその格闘の判定に相手が触れるか最大まで伸びたら格闘が発生するんだけど、その時の発生の速さがF数で示す数値になる。例えば最大10m伸び、判定が5m、発生Fが2Fの最強格闘があったとして、それを6m先の相手に振った場合、1m格闘が追従して5m時点で格闘が発生(この際追従の慣性が乗るため気持ちやや近づく)して、2F後に格闘の判定が発生する。 - 名無しさん (2024-09-13 10:54:06)
- 通常の追従格闘同士の比較なら振りフレームが短い格闘=判定強いで間違い無いけどね。格闘振り始める条件が敵に密着or追従時間終了だから判定が広くても振りフレームが長ければかち合いに弱くなる。ベータの特格は判定の大きさ、構え・振りフレームに加え追従時間も極端に短い、だから相手の格闘を潰しやすい。 - 名無しさん (2024-09-13 10:44:09)
- それ発生ね 判定の強さは格闘判定そのものの大きさのこと。例えばベータのサブ格闘は誰がどう見ても判定最強でしょう?シグナスの格闘はド近接で蹴りあげだったりローキックから入るから判定はめちゃんこ弱い リンちゃんみたいな感じで判定じゃなくて発生で当てる格闘 - 名無しさん (2024-09-10 23:58:23)
- 下サブ格闘以外の判定は強くないよ。判定・発生は平均程度 - 名無しさん (2024-09-09 11:25:27)
- 後ろサブ格は天井から地面まで落下できますw - 名無しさん (2024-09-08 13:24:21)
- 射撃は強くしちゃダメだとは思うけど格闘性能は火力含めて上げても良い気はする - 名無しさん (2024-09-09 08:39:52)
- 無限ブーストで追いが強いから格闘強くしちゃうと強くなりすぎない? マントもあるし - 名無しさん (2024-09-09 08:49:50)
- 言うても誘導性や判定を強くするわけじゃ無いし火力だけなら少し上げても良い気はするがね、特にサブ格派生 - 名無しさん (2024-09-09 10:57:48)
- 火力含めて上げていいって言い方だから判定とか性能自体も上げるって読み取れないか? ただこの運営は限定キャラはアッパーするから火力だけ上方の形にならなそうなんだよね - 名無しさん (2024-09-09 12:03:18)
- 言うても誘導性や判定を強くするわけじゃ無いし火力だけなら少し上げても良い気はするがね、特にサブ格派生 - 名無しさん (2024-09-09 10:57:48)
- 無限ブーストで追いが強いから格闘強くしちゃうと強くなりすぎない? マントもあるし - 名無しさん (2024-09-09 08:49:50)
- いつのまにかメインが225族になってる - 名無しさん (2024-09-10 02:37:45)
- 公式ディスコで誰か聞いてくれてた バグだってさ - 名無しさん (2024-09-10 23:43:28)
- メイン痛すぎない?って思ってたけど不具合で上がってたのか - 名無しさん (2024-09-11 05:57:56)
- シグナスにアッパー入れるとして射撃と格闘のどっちを強くする方がぶっ壊れになりにくいか?って聞かれたらまぁ格闘の方じゃないかな。取れないのに強い弾を後ろから投げ続けるとか一番相手したくないタイプのキャラになるし - 名無しさん (2024-09-10 19:29:33)
- アッパー入れないっていうのにはならないのか - 名無しさん (2024-09-10 19:33:41)
- 格闘強かったら強かったでマント時の実質スパアマで迎撃不能になってクソになりかねないぞ - 名無しさん (2024-09-10 19:39:26)
- 機動性や立ち回りを弄らないで最初から弾数増やすだけでちょうどよかった。今は自分が使っても対面で使われても面倒臭い動きするだけでひたすら怠い - 名無しさん (2024-09-10 19:41:16)
- 格闘性能に火力面以外文句無いというか、普通に迎撃出来る優秀な格闘持たされてるからこれ以上求めると本当にスカセみたいな全能キャラになる - 名無しさん (2024-09-11 11:52:47)
- 個人的にはこのままですごくいいと思う 弾が弱いからダメージを与えるには接近が必要・接近すると固有の動きが弱くなるっていうジレンマ抱えてるからその辺を解消させなければいつまでも中堅より上には上がれないし、それくらいで良いと思う - 名無しさん (2024-09-11 12:04:22)
- 格闘火力低いのかと思ってたら簡単に800でるじゃん - 名無しさん (2024-09-14 10:37:00)
- 透かしを簡単って言えるのすげえな - 名無しさん (2024-09-14 10:57:35)
- すかさなくても800は超えるけど - 名無しさん (2024-09-14 22:40:31)
- このコンボ時間の長さで800前半はかなり安くない? - 名無しさん (2024-09-14 22:53:51)
- 透かしを簡単って言えるのすげえな - 名無しさん (2024-09-14 10:57:35)
- マントについて「本来よろけない攻撃でもヒットストップがかかる(そのためマシンガンに弱い)」「ヒットストップが存在せず、マシンガン系統の武装はむしろ得意とする」の記述それぞれあって草、どっちやねん - 名無しさん (2024-09-12 11:40:20)
- マントはヒットストップ無いからマシンガン怖くないキャラ - 名無しさん (2024-09-12 12:12:46)
- 弾の性質に依るはず。記憶違いじゃなきゃオーキッドのメインはなんか落下中のシグナスのマントに当てて自然落下止めるレベルだった - 名無しさん (2024-09-12 13:17:42)
- ヒットストップかかるって書いた方だけどシャオリンのメイン以外はヒットストップ出ますね - 名無しさん (2024-09-13 16:16:42)
- キャンセルルートこのキャラ無いのでしょうか…?空欄になってますが - 名無しさん (2024-09-12 12:29:30)
- かなり多いから誰も手をつけていないのかと 適当なタイミングで追加しときますね - 名無しさん (2024-09-12 15:23:40)
- ありがとうございます - 名無しさん (2024-09-13 12:20:51)
- かなり多いから誰も手をつけていないのかと 適当なタイミングで追加しときますね - 名無しさん (2024-09-12 15:23:40)
- マントで体力が実質300増えるって考え結構危ないね。キャヴァとかセラフィムの射撃横切ろうとしたら、ヒットストップで止まる上にフルヒットでそのままフルコンダメージ持ってかれるんだね・・。 - 名無しさん (2024-09-14 21:55:45)
- シグナスで対面キャヴァリーした経験が薄いからなんとも言えんけど確か盾間に合うよなそれ - 名無しさん (2024-09-14 22:52:31)
- いちばん多いビームコンボとかの射撃の初動を防げるんだから実質的にはもっと増えてる形だと思うよ 単発300以上の攻撃も一度は無効化する訳だし - 名無しさん (2024-09-15 22:02:55)
- マシンガンじゃないけどグリフィンの狙撃が345ダメ2発のせいか1射でマント消えてダウンとられたわ - 名無しさん (2024-09-15 22:43:31)
- シグナス大会優勝したな - 名無しさん (2024-09-15 14:59:46)
- ナーフ待ったなし! - 名無しさん (2024-09-15 15:00:13)
- 正直マントは復活しないとかして良いと思うくらいには硬いからなぁ - 名無しさん (2024-09-15 15:07:24)
- 実際上方なくて良かったのに謎な上方しちゃった感ある - 名無しさん (2024-09-16 02:08:14)
- ナーフ待ったなし! - 名無しさん (2024-09-15 15:00:13)
- ラジエルの横サブ格にめっちゃ狩られんだが対策どうすんの? 向こうのコメ見るとかく - 名無しさん (2024-09-16 03:16:29)
- 途中送信しちゃった失礼 - 名無しさん (2024-09-16 03:17:40)
- 向こうのコメ見ると格闘に振り負けるらしいけど自分の場合下サブ格込みで振り負けるんだよなぁ - 名無しさん (2024-09-16 03:19:12)
- 下サブ格、相当判定強いから負けた事ないな。振り下ろすピョン格だから当たる時に自キャラの判定が恐らくかなり小さい感じしてる - 名無しさん (2024-09-16 05:11:03)
- 早めに出した下サブ格で逃げることはたびたびできたけど - 名無しさん (2024-09-16 03:21:06)
- 起き攻めどうしてますか?下サブ格からステ格してるんですけど何かいい択ないですか? - 名無しさん (2024-09-16 10:22:54)
- そもそも起き攻めできる性能してないからなぁ - 名無しさん (2024-09-17 03:56:40)
- 起き攻めしないでさっさと敵相方に行ってる トドメ刺しならちょっと距離空けて上からメインかなぁ? - 名無しさん (2024-09-17 03:58:48)
- シャッフルでは使わないでほしい、相方負担きつ過ぎるのと使えない人がピックすると壊滅的に弱い - 名無しさん (2024-09-19 19:03:24)
- そんなこと言っちゃうと「固定行け」でいなされちゃうよ - 名無しさん (2024-09-19 19:17:21)
- 2on2の心得が無いなら1on1いけって話 - 名無しさん (2024-09-19 19:28:58)
- シャッフルの相方に文句を言う人間に2on2の心得があるのだろうか - 名無しさん (2024-09-19 20:03:57)
- スポーツマンシップは大事だけど、ランク戦に使いこなせないラケット持って挑む方が相方を侮辱しているでしょ - 名無しさん (2024-09-20 11:20:09)
- そういうプレイヤーがいることを含めてシャッフルなんだよ 同じランク帯に文句付ける暇があるならそれを補うだけの実力か戦術を見直すか固定相方を見つけた方がいいよ 単純にそういう思考はシャッフルに向いてない - 名無しさん (2024-09-20 12:02:29)
- このゲームというか2on2って自分の立ち回りに問題があっても相方に全責任押し付けて自分は上手いって勘違いする人多いからね、このwikiに居る人達も自分は上手いって勘違いしてる人かなり居るし - 名無しさん (2024-09-20 12:18:38)
- そういう人が多いのは分かるよ、マップ端でロクに援護せずに自衛が上手いと思ってる人とかね。そんな程度の話をしてるんじゃないのよ。 - 名無しさん (2024-09-21 16:32:19)
- それくらい当たり前にやってる上で言ってるのよ。明らかな練習不足状態でランクマ潜ってる奴の免罪符にはならないよ。 - 名無しさん (2024-09-21 16:30:23)
- このゲームというか2on2って自分の立ち回りに問題があっても相方に全責任押し付けて自分は上手いって勘違いする人多いからね、このwikiに居る人達も自分は上手いって勘違いしてる人かなり居るし - 名無しさん (2024-09-20 12:18:38)
- そういうプレイヤーがいることを含めてシャッフルなんだよ 同じランク帯に文句付ける暇があるならそれを補うだけの実力か戦術を見直すか固定相方を見つけた方がいいよ 単純にそういう思考はシャッフルに向いてない - 名無しさん (2024-09-20 12:02:29)
- スポーツマンシップは大事だけど、ランク戦に使いこなせないラケット持って挑む方が相方を侮辱しているでしょ - 名無しさん (2024-09-20 11:20:09)
- シャッフルの相方に文句を言う人間に2on2の心得があるのだろうか - 名無しさん (2024-09-19 20:03:57)
- 2on2の心得が無いなら1on1いけって話 - 名無しさん (2024-09-19 19:28:58)
- まだ残ってるのかこの木 結局コメントルール全然機能してねえやんか - 名無しさん (2024-10-04 18:54:46)
- 明日から順次コメント欄下に書くけど削除は申請しないとされないよ - 名無しさん (2024-10-04 19:09:07)
- そんなこと言っちゃうと「固定行け」でいなされちゃうよ - 名無しさん (2024-09-19 19:17:21)
- 元気だった頃のキャヴァリーと対面した時にいじめ倒すことが出来たし、本当に楽しいなこの子 - 名無しさん (2024-09-19 20:21:22)
- 星塵溜まったので覚醒交換したいのですが何がいいですかね? - 名無しさん (2024-09-20 15:15:02)
- 中距離の射撃の圧で取るのを考えるとS覚醒、素の機動力の高さをより高めるM覚醒の2つのどっちかだと思います。たまに野良で見るのはFだけど、自分から殴りに行く性能をしていないのでオススメはしにくいかなって - 名無しさん (2024-09-20 15:51:53)
- Sあるんですけどメインを連打しちゃうですよね… とりあえずMにしてみます - 名無しさん (2024-09-20 16:26:16)
- 中距離の射撃の圧で取るのを考えるとS覚醒、素の機動力の高さをより高めるM覚醒の2つのどっちかだと思います。たまに野良で見るのはFだけど、自分から殴りに行く性能をしていないのでオススメはしにくいかなって - 名無しさん (2024-09-20 15:51:53)
- ありゃ?Wikiに書き込めなくなっちゃった - 名無しさん (2024-09-21 14:13:50)
- あとは誰か頼んだわ~ - 名無しさん (2024-09-21 14:14:44)
- 同ページへの書き込み上限突破した?サンドボックスにデータ移すからそっちで作業したら? - 名無しさん (2024-09-21 15:59:06)
- そのデータってサンドボックスのどこにあります? - 名無しさん (2024-09-22 12:52:02)
- 必要なら編集板にでも言ってくれればいつでも用意するって意味だった いるならつくるよ - 名無しさん (2024-09-22 13:10:53)
- 作ってもらえるとありがたい なにぶんWikiいじるの初めてでわからないことだらけなんですわ さっきもキャンセルルートとアプデ情報入力場所ミスってて恥ずかしかったわ(今直したけど) - 名無しさん (2024-09-22 14:14:04)
- り サンドボックス2に作るね - 名無しさん (2024-09-22 14:43:08)
- ありがとうございます<m(__)m> - 名無しさん (2024-09-22 22:16:07)
- り サンドボックス2に作るね - 名無しさん (2024-09-22 14:43:08)
- 作ってもらえるとありがたい なにぶんWikiいじるの初めてでわからないことだらけなんですわ さっきもキャンセルルートとアプデ情報入力場所ミスってて恥ずかしかったわ(今直したけど) - 名無しさん (2024-09-22 14:14:04)
- 必要なら編集板にでも言ってくれればいつでも用意するって意味だった いるならつくるよ - 名無しさん (2024-09-22 13:10:53)
- そのデータってサンドボックスのどこにあります? - 名無しさん (2024-09-22 12:52:02)
- 同ページへの書き込み上限突破した?サンドボックスにデータ移すからそっちで作業したら? - 名無しさん (2024-09-21 15:59:06)
- あとは誰か頼んだわ~ - 名無しさん (2024-09-21 14:14:44)
- 副格派生からキャンセルしてメイン締めで意外に火力伸びたわ - 名無しさん (2024-09-22 00:58:49)
- 2回ループですか?一回だけですか? - 名無しさん (2024-10-04 22:22:33)
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