コメント/キャラ対策 - 星の翼(Starward) 日本語wiki @ ウィキ

• シグナスの対策がシグナスの対策になってない - 名無しさん (2024-12-25 23:04:20)
• アリスもなってないな、ひどいの多いから全部書き直していい？ - 名無しさん (2024-12-29 00:04:53)
  • 頼むよ。細心に更新してくれ。 - 名無しさん (2025-01-09 13:41:04)
• ダークスターに一生勝てなくて困ってるんだが、、、誰か1on1のダークスターの対策を教えてくれ、、、 - 名無しさん (2025-01-13 12:59:45)
• 原案です、皆さんの厳しいご意見お待ちしています - 名無しさん (2025-02-01 00:22:47)
  • ダークスター　 良質な降りテクと高機動を兼ね備えた優秀な射撃キャラ。 このキャラの明確な強みは、パッシブスキルによる 3コストに匹敵する機動力とサブメインキャンセルの降りテクを組み合わせた非常に高い自衛力。一 方で後サブ格闘の単発射撃は弾速、発生ともに優 秀で、後サブ射撃のビットは引っかけ性能に優れ、 後格闘には照射ビームもあり後衛キャラとして一定以上のパ ワーを発揮する。さらに奥の手として「射撃、格闘を完 全に防ぐシールドビット」も持ち合わせており、なんと このビットは「味方にも送る」ことができる。この武装 は緊急時の読み合い拒否武装として非常に強力で、これ と優秀な機動力・降りテクによりトップクラスの自衛力 を発揮する。しかし、これらの強みはあくまで「自衛」 の時しか発揮されず、ダークスターの武装は自分から攻 める展開になると途端に重い足枷となる。Nサブのビット は動いている相手には全く当たらず、性質上カス当りも 頻発するうえN、後サブのビット射出中は機動力（旋回性 能？）が低下する。また、後サブ格と後格闘は 足止め武装であり少なからず隙が生まれてしまう。加えて これらの武装は（高リスクな後格闘を除き）命中して追撃 したとしても、ダメージが大抵３００前後でありこれは 標準的なBR3発の火力より明確に劣る。この欠点はこのゲ ームの切り札たる「スターバースト」でも解消されず、 他の低コストと比較して致命的に逆転力がない。 そして、このキャラのもう一つの切り札たるNサブ格は 使用時に機動力が目に見えて低下する。これはシールド ビットを攻めに使えないということであり、ダークスター の攻撃の圧の低さに拍車をかけている。 こういった他の低コストに無い弱みを的確に攻めていく ことがダークスターとの闘いの基本になる。まず大前提 として「ダークスターを無理に追わない」ことが重要だ。 上記の通り、ダークスターの武装は自衛に関しては３コス ト含めてトップクラスに優秀である以上、余程でもない 限りこのキャラを追いかける展開は避けたい。 よってこのキャラには「相方のダブルロック」が最も有効 だ。具体的にはダークスターの相方をダブルロックしたときにダクスタが緑ロックにいる場合は低性能ビットしか来ないためダブロを継続。そして救援のために前に出てきた所をすかさず狙うとビットを使ったダクスタは降りテクも機動力も制限されているので容易に削れるしダウンさせればサブのビットはすべて消滅するので一石二鳥だ。何度か有利な展開になれば、ダクスタは武装の回転率の悪さもあってその間こちらは相方を容易にダブロ出来る。多少被弾してもダメージ交換では勝っていることが大半で、覚醒による逆転力も皆無なので勝利がぐっと近づくはずだ。 - 名無しさん (2025-02-01 00:23:18)
  • 4段目のまた、後サブ格～からの説明がおかしいと思う。ダメージ300前後になるのはあくまで後サブ格から射撃だけで追撃した場合だけで、これだけでまるで全体の火力が低いみたいな書き方はどうかと思う。 - 名無しさん (2025-02-01 01:42:40)
    • ダークスターで引っ掛けてダメージとる手段がこれ（と当たらんNサブ射撃）しかないからその他のキャラと比較すると火力が低いのは間違いないと思うんだけど - 名無しさん (2025-02-01 02:17:19)
      • なんなら後サブ射撃の回転率が悪いことによる明確なダメージ取得能力に欠けてることに触れた方が良さそうだな それがない時間帯はダメージを取る手段に欠け…みたいな - 名無しさん (2025-02-01 02:21:49)
        • 簡単に反映させたよ - 名無しさん (2025-02-01 14:12:46)
      • 流石にダメージ取る手段がそれしかないってのは甘えすぎじゃね・・・？他のキャラだって別に適当に撃って引っ掛けてるだけな訳じゃないんだし。 - 名無しさん (2025-02-01 16:27:50)
        • 他のキャラと比較してみ　メインやら照射、後サブ格闘に類する武装は他の2.0射撃も持ってるわけだが、それをバシバシ当てられる環境ってのは現実的じゃない。キモは所謂引っかけ武装になるわけだが、アイーダはサブ格闘(後で出てくる奴も含める)、ザハロワは後サブ格闘のミサイルと照射、チンニはブメ、雷、照射、後格闘のやつとどれもダークスターの後サブ射撃より高回転でかつ高ダメージが狙える。この点で火力が低く、狙って当てることのできる武装は後サブ射撃しかないって言って間違いない。事故当たりだとか、相方とダブロして云々って話はそもそも別にダークスター固有の強みでもない - 名無しさん (2025-02-01 16:39:01)
  • 木主です、ご協力本当にありがとうございました！凄く分かりやすくなってて感謝です！ - 名無しさん (2025-02-01 06:10:03)
• それをバシバシ当てられる環境ってのは現実的じゃない。ってむしろ基本は相手よりブースト有利を作って着地を取るゲームな訳なんだが。キモは引っ掛け武装って言うけど所詮引っ掛けでしか無いんだし、それが当たる前提の話ならダクスタだってビットや照射当たる前提じゃないとおかしくね？ - 名無しさん (2025-02-01 17:18:47)
  • 分けて回答するけど、ダークスターの武装でどうやってブースト有利取るんだ？ってとこをもう少し考えてほしい。頻繁に使えるNサブ射撃は時間差かつ歩いてても当たらないと言われるほどに銃口補正やらが悪い。ブースト有利を取るには、相手を大きく動かしたり、ステップやらを強要するのが攻めの常套手段。ダークスターにはこれが無いからこそ"全体的なダメージ取得能力が低い"んだよ。確かに自衛の時は着地を簡単に通せるから良いが、相手のブーストを使わせることが苦手なダークスターは攻めに転じるときはどうしても遅く、かつ低火力になりがちなんだよ。 - 名無しさん (2025-02-01 17:31:35)
    • 当たる前提…って所なんだけど、当たる前提で考えるならダメージ効率(ダメージと補正値のバランスのことね)、当たらない前提で考えるなら期待値と試行回数が重要になる。具体的な説明するけど、当たる前提については判るだろうから省く。当たらない前提だが、当たらないってことは相手は回避行動をとったってわけで、相手のブーストを削ってることになる。回避にステブーが必要な武装とブーストだけで良い武装、別に回避しなくても良い武装を比較したとき命中期待値が最も高いのはステブーが必要な武装になるし、相手のブーストゲージを大きく削る武装と評価できて、最もダメージ取得能力が高い武装と言える。試行回数についても、相手のブーストを削る行為が頻繁にできるということは続く攻撃が当たりやすくなり、結果的にダメージ取得能力が高いと評価できる。 - 名無しさん (2025-02-01 17:35:53)
      • まぁどの視点から見てもダークスターの武装はダメージを取る能力には欠けてるし火力が低いのは間違いないぞ。あとわざわざ木を分ける必要ないから繋げていい？ - 名無しさん (2025-02-01 17:37:17)
        • 間違いないぞってそれお前だけの結論なんだよなぁ。上のNサブだってそりゃただ歩いてるだけで当たらないからこそ他と組み合わせるわけで、何でダクスタのNサブだけ敵が悠々と歩いて回避出来る前提の状況で書いてるのかわからない。むしろ時間差と銃口補正が悪いからこその強さだと思うんだが。雑談の方でも同じ奴なんだろうけど、お前のダクスタ評ってダクスタ側だけ全部まともに動かせてない前提の評価だから全然公平じゃないんだよ。 - 名無しさん (2025-02-09 14:07:45)
          • 同一ホストからの粘着そろそろやめたら？いい加減バレてるよ。回答しておくけど、当たらない弾が強いって言ってるの普通に頭おかしいからね。Nビットなんて撒かれてもまともに当たらないってわかってんだからプレッシャーも何もないんだわ。あれの強いのは二段降りテクに尽きる。弾の強さは下も下。弾が弱いからこそ強いって言ってるのは逆張りもいいところ。逆に聞くけど対策すらできないぶっ壊れキャラクターならなぜ勝率が50％前後で留まってるんだ？なんで今ダークスターは出没数を減らしてるんだ？ - 名無しさん (2025-02-09 21:09:44)
          • まとめると、"ダークスターの強みはその高い機動力と高い自衛力、援護能力"、"その上でダークスターの弱みはちゃんとある"、"ダメージ効率が悪く、他の後衛キャラと比べ攻め能力に著しく劣る"　ちなみに相手が避ける自分も避けるって見合った状態を想定するなら弾は強い方が強い(なんか変な文章だが) - 名無しさん (2025-02-09 21:12:39)
• シャオリンに格闘相打ち狙いはしんどくないかな・・・ - 名無しさん (2025-02-01 20:03:10)
• ロタ　中遠距離での手数に乏しい代わりに優秀な近距離択を特殊移動技のサブ格闘(残像)で押し付けていく格闘寄り万能キャラ。しかし武装の特性上、本質的には格闘キャラと大差ない性能と言える。その為ロタに対しては格闘キャラの対策と同様に「両後衛」が通じる。 ロタの中距離での射撃択はメイン射撃の斬撃波とNサブ射撃の槍投げだが、どちらも射撃戦においてはお世辞にも優秀とは言えない。メイン射撃はシュウウと似ているが射程がかなり短く敵が赤ロック内でないと機能しない上、足止め武装である事から牽制射撃が飛んでくるだけでもかなり撃ちづらくなる。サブ射撃も同様に足止め武装で、弾速は優秀なものの誘導がかなり弱く中距離での命中はほとんど期待出来ない。メインからの赤ロ保存に気をつければ中距離で食らうことはまずないだろう。 次に近距離での対策だが、ロタの近距離での強さは残像メインや横サブ射撃のブーメランに依存している。特にサブのブーメランは真っ直ぐ距離を取られるとほとんど命中せず、ブメを見切られるとロタ側は残像メインか格闘しか択が無くなるので、対処が容易になる。残像前格派生に関しては、発生が1fとかなりバケモノじみているが伸びがかなり悪いので冷静に距離を取れば問題ない。また、覚醒技は非常に強力なので覚醒したロタからは絶対に目を離さず、モーションが見えたら「その場で」盾を構えよう。結論、サブ射撃のブメを早々に吐かせたり、射程外での迎撃を徹底されるとロタ側はかなり苦しい戦いを強いられる、と言うのが明確な弱点となる。 また、ロタは低コストを狩るのが強力なキャラだが、相方が先落ちすると途端に苦しいキャラでもある。ロタ自身の自衛は残像やブメなどである程度保証されているが、前述の通り後衛としての射撃武装がワーストクラスなので相方の援護が非常に難しい。そのため、ロタの相方の先落ちを狙うことも選択肢に入ってくる。 最後に、ロタは起き攻めが非常に強力なキャラだが両後衛を意識して、相方と離れなければ援護も容易になる。万が一、擬似タイで起き攻めをされる場合、下格闘のフェンスは範囲が狭いので起き上がりは迎撃などはせずに、無敵を生かして真っ直ぐ味方の方まで逃げるとフェンスに当たらずに済む。また、ロタが格闘を振ってきたとしても同様に真っ直ぐ相方の方へ逃げよう。これらの「大人な対応」をいかに徹底できるかがロタ戦での勝敗を分けるだろう。 - 名無しさん (2025-02-16 11:12:11)
  • キャラ対策の原案です。編集出来る方に転載などお願いしたいです。ご意見などあればコメントお願いします。 - 名無しさん (2025-02-16 11:13:47)
    • ほぼそのまま転載しました - 名無しさん (2025-02-16 21:13:07)
      • ありがとうございます！助かりました！ - 名無しさん (2025-02-16 22:11:45)
• ここまでされてチンニの対策もなく誰も声を上げてないってよっぽど対策もいらないキャラって認識になってるんだな - 名無しさん (2025-02-16 12:15:33)
  • ×　対策が要らないキャラ　〇　固定で強い設計な上難しいキャラだからシャッフルだと見ない＆弱い - 名無しさん (2025-02-16 12:42:13)
    • 固定で強い要素もないよね　介護されてて強いのはどのキャラも同じだし - 名無しさん (2025-02-20 21:00:17)
      • 逆かな　固定じゃないと強力な雷を自由に使えない。強い武装が連携取れないシャッフルだと弱い - 名無しさん (2025-02-20 21:04:16)
  • 個人的にはキャヴァリー以外だとこれと影が対策把握し切れてないからあるならほしいと思ってる 影はまだ射撃垂れ流すだけの相手なら斜め後ろに逃げるだけで済むだからマシな方だけどもチンニはほんとに見ない上に対策進まないレベルに使えてない奴かわからん殺しでどう動けば対策出来るかの二極化してしまってて全然経験積めてないんよな - 名無しさん (2025-02-16 22:03:07)
    • 影の草案です。　地走キャラ。接地対応のメインを持ち、ズサや下サブ格などで着地してからステップメインでブースト回復を狙い、射撃が引っかかった相手に切りかかりつつ、要所でサブ格闘を使って急接近し疑似タイを狙う、というのが主な戦術。基本の対策は分断されないように相方と固まって動き、格闘キャラなので距離を離すように動くこと。赤ロック外で機能する武装はないため、徹底して距離を離されるだけでも影はきつい。メインの範囲に入らないのが一番だが試合を通じて一回も範囲内に入らないのは相当の実力差がないと無理なので、かわすうえで意識したいのはメイン射撃が横に広がるタイプの実弾ということ。そのため上下動や慣性ジャンプが有効に働き、牽制で置いたBRで影の射撃は消せる可能性もある。また、緊急手段じみているがどうにも影の対処に困ったら高跳びで時間稼ぎするのも一つの手。地走キャラなこともあって影側が咎める択に乏しく、無理に攻めあがろうとすると前サブ格やＮサブ格で無防備に近づくしかないためそこに牽制の射撃が刺さることもしばしば。それゆえ高跳びを見た影は大体相方のほうに奇襲しにいくので、そこで慌ててカットに行くのではなく、高跳び前や最中に通信を入れて相方に状況を知らせ、サーチ替えして敵相方の状況を見るなどして、冷静に着地を通すほうを優先しよう。カットしようとしてもサブ格派生をされるとほぼカット出来ない上、そういった状況で敵相方からフルコンもらうのが一番の負け筋であるためである。攻める際は、地走ムーヴとサブ格闘の誘導切りのおかげで回避力が高くむやみに追いかけても捕まらない。無理に距離を詰めてダメージを狙ったりするのではなく、中距離以遠から爆風などの範囲武装や設置武装、置きゲロビのような引っ掛けを影のブースト回復の隙に狙っていくのが安パイ。それか影の動向に気を配りつつも影の相方を追うというのも対策になる。相方先落ち影後衛の展開になると影に出来ることはメインの事故待ちくらいしかないため、ほぼ機能停止してるといってもいい。ただし、無視しすぎるとサブ格闘で急接近して暴れてくるため、くれぐれも位置は気を配ろう」　こんな感じですかね。 - 名無しさん (2025-03-15 07:27:48)
  • 対面にもチンニはほぼ見かけないので対策が全く分からないんですよね。100戦に1回ぐらいの頻度で遭遇して、勝っても負けてもよく分かんないっていうのが自分。 - 名無しさん (2025-02-16 22:13:47)
    • 射撃で詰めるのはNG　放置したら照射なり落雷などが飛んでくるので注意　着地の時にチンニが足止めたら横軸ずらして回避　格闘で詰めるときは後格闘に注意。大きく横に動いて回避。SAでも貫通するから無理は厳禁 - 名無しさん (2025-02-16 22:17:42)
      • これくらいしか知らん。あとはサブ射撃はかなり判定が残るから注意くらいかな - 名無しさん (2025-02-16 22:19:14)
    • チンニはスローペースな試合で事故待ちしたいキャラなので、開幕どっちでもいいからダブロで噛み付いて、手早く減らして根本的な試合展開を早めるのがオススメ。射撃で詰めるのがNGってよりは横に大きく動くのと前面射撃バリアの行動があるから単騎で取りに行くよりL字やオールレンジ武装を絡めて追うかインファイトに持込みましょうって感じだと思う。 - 名無しさん (2025-03-17 17:37:52)
  • ブラホ維持できるような知識や経験ある人はこんなエアプ対策記事見ない/編集しないから仕方ないねし - 名無しさん (2025-02-21 21:52:19)
    • それはちょっと失礼よ。善意で編集なり記事書くなりしてる人たちにその言い方はやめた方が良いよ。 - 名無しさん (2025-02-22 08:25:41)
    • 言うてもここ以上にキャラ対策について明記されている場所もあるまいよ。公式Discordで必死に宣伝されてる自称有志wikiにもロクな情報無いし、他にキャラ対策がまとめてあるサイトがあるならご教授願いたいね - 名無しさん (2025-02-23 16:41:06)
• ダクスタNサブ当たらないてよく見るけど今の環境トップのロタとラインが強攻撃は足止めるのが多いから普通に機能してると思うけどね。ダクスタ放置されても適宜メイン→後サブ格闘でダウン取ってあげてればこっちは無傷で相手の両キャラに少しずつダメ取れるから相方が落ちて復帰後に全覚吐いたタイミングで一緒に上がれば格闘もねじ込みやすくなるしでちゃんと攻め時わかってるならこれほど強い20コスいないと思うわ。エミカは主に対ラインで需要あるけど - 名無しさん (2025-03-02 11:18:34)
• ヒビキさあ、メイン1とサブ1を打ち切った＆覚醒（技）切らせたら放置できる説ない？　特にサブ1がある時と打ち切った時で圧力全然違うから、相手してるときに「落として＆覚醒あげてサブ補充させたくない」って考えになるんだけども - 名無しさん (2025-03-28 14:15:00)
  • そこでヒビキヒビキですよ - 名無しさん (2025-04-08 07:13:24)
• なんでエミカの対策って書かれてないんですか？ - 名無しさん (2025-03-31 23:03:38)
• 一生ヤミンの横サブ射？からの接射後サブ格でブメ押し付けられてキレそうになったのでこのムーブへの対策教えてください。 あんまり弾バラ撒くと後格飛んでくるし、かと言って近付かれるとこれだし… 脳死で自演カウンターでの後格狙ってくるような奴なら何も怖くないんだけども。 ステBD踏み続けて横移動で近付かれないようにするとかですかね？ - 名無しさん (2025-04-10 02:06:36)
• 18号近接戦苦手って本当？普通に格闘の範囲も判定も強くない？ - 名無しさん (2025-04-20 17:46:20)
  • 範囲はあんまり意味が無い。判定は確かに強いけど格闘の発生が遅いからステップから格闘振り返されると不利背負う→接近戦は苦手 ってロジックだね - 名無しさん (2025-04-20 18:01:57)