機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）
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先行量産型ゲルググ > 過去ログ15

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-フレに勧められてドムから乗り換えたけどコイツ強いね、弾当たりにくいし(ドム基準)、足速いし、それに高耐久だからガンガン前に出ていける。ただ武装少なくて歩兵殺すのに向く兵装がないのが欠点といえば欠点だけど - 名無しさん 2014-05-20 19:15:16 -もういい加減少将でレベル５はやめてください。本当にお願いします。 - 名無しさん 2014-05-19 23:16:03 --乗りたくてもLv.6の設計図が出ないのよ。ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-05-20 22:36:55 -先ゲル６フルハンのカスパも素ゲルグみたいにガチムチ寄りのカスパでいですか？ - 名無しさん 2014-05-18 12:49:32 -こいつHPガン振りがデフォ？オレは攻撃とスラスターだけど - 名無しさん 2014-05-16 09:49:00 --あとクイックロ - 名無しさん 2014-05-16 09:52:26 ---つ、釣られないぞ！ - 名無しさん 2014-05-16 14:33:31 ----収束リングは必須だな - 名無しさん 2014-05-16 14:53:43 -----リミッターもつけないとな！ - 名無しさん 2014-05-17 01:35:32 ------アブソーバーも必要だぜ!(錯乱) - 名無しさん 2014-05-17 19:28:30 -------おっとAD-ASLを忘れているぞ？ - 名無しさん 2014-05-18 04:36:52 --------まずクイブだろ - 名無しさん 2014-05-18 12:45:39 ---------先ずば防御の要、シールドでしょ！ - 名無しさん 2014-05-19 10:38:48 ----------おいおい、高性能走行忘れてるぞ - 名無しさん 2014-05-19 15:02:43 -----------馬鹿野郎、　スコープ忘れてるぞ。 - 名無しさん 2014-05-19 16:04:30 ------------いまのトレンドはカスパ無しだよね！ - 名無しさん 2014-05-19 20:17:22 -------------そして照準補正ありだよね！ - 名無しさん 2014-05-20 06:32:58 -誰か移動補正調べて下さい - 名無しさん 2014-05-16 09:30:21 -先ゲルって前線張るのが仕事になったの?　横からこんにちはしてSG に被ってくるのはやめてね - 名無しさん 2014-05-13 02:38:05 --前線張らない汎用なんていらんないよ。 - 名無しさん 2014-05-13 22:45:22 --墜ちるのが怖くて前に出れない汎用ほど要らない物はないぞ。前線張って尚且つ戦線の維持できんとな。 - 名無しさん 2014-05-15 03:36:24 -自分がタックル使うときはその場に少人数しかいないの前提で、敵の緊急回避後・バズ下後にバズタックル（タックルＮ格）かな。タックル後は緊急回避がついてない機体と同様の扱いすれば問題ないし。でもタックルパーツはつけずとも総ダメアシトップもほとんどの試合でとれるし、つけてない分装甲上げれて延命できるから自分は耐衝６推しだね。 - 名無しさん 2014-05-13 02:19:23 --バズ下後にバズタックル選んでるのは、タックル即出しじゃないためバズのＣＴ中に状況判断できるから。この時にタックル使うかどうかの判断してるかな。 - 名無しさん 2014-05-13 02:22:59 ---慣れたら下格中に状況判断できるようになるよ - 名無しさん 2014-05-13 22:48:42 ---ＢＺタックルは状況確認しやすいってのは大きな利点だねダメージも十分だし。ただ弾が少ない以上温存したい所でもある　下格タックルは下格を当てたときにレーダーを見る癖を早い内につけておくといい。別に先ゲルに限らずすべての汎用で応用が利く　別に常にレーダーを見て戦えって無茶を言ってるわけじゃなく下格を当てた瞬間は今自分が相手してる敵からは攻撃を受ける心配がないっていうワンクッション置ける瞬間だかねらね　 - 名無しさん 2014-05-16 16:17:37 -先ゲルタックルパーツを見るたびにまたかと思いつつ出撃、結果タックル→先ゲル体力半分飛ぶをみつつ今日も - 名無しさん 2014-05-11 14:48:19 --タックル使いこなす事前提の機体だから使いこなせねぇの見ると悲しくなるよな。 - 名無しさん 2014-05-11 15:20:07 ---無制限の少将クラスだとLv.5をフルハンしてもLv.5BRだと機体が限界だと気が付いた。フルチャじゃないと意味なさないのね。なので現状のトレンドだとタックルパーツは非常にリスキーだと感じた。 - 名無しさん 2014-05-13 01:45:27 ----lv5の上にBRはやめてくれ... - 名無しさん 2014-05-13 22:48:06 ----こんな奴が乗るから先ゲルは地雷でいらないと言われるんだぞ - 名無しさん 2014-05-14 16:56:23 ----無制限の少将クラスだとLv.5をフルハン？Lv.5BR？　　え～！？本気ですか？！？　　たぶんおそらくあなたは先ゲル向いてないとおもうよ - 名無しさん 2014-05-15 11:12:56 ----マジで何言ってるかわからねぇ・・・ - 名無しさん 2014-05-19 01:48:17 --同感 - 名無しさん 2014-05-13 01:47:42 -久しぶりに乗ると肩幅広すぎて全然前が見えぬ・・・　もうちょっとカメラ引いてくれねーかなあ - 名無しさん 2014-05-10 22:58:15 --確かに邪魔。半透明になってくれないかな…と思う今日この頃。 - 名無しさん 2014-05-14 23:26:35 -こいつは脚部１か２どっちがいいですかね？ - 名無しさん 2014-05-09 03:00:07 --試してみるとわかるけど脚部１だと壊れること多いから脚部２にしといた方がいいですよ - 名無しさん 2014-05-10 02:33:12 -俺は先ゲル正直そんな好きじゃないけど、真っ先に突入しろとまでは言わないがちゃんと乱戦に持っていってシンプルにガンガン殴り合ってくれるのならアクトと違って絡め手を挟まない分、正面衝突ガチンコ戦なら強いと思う。俺が嫌ってる理由は両者共に言えるが格闘振らないで撃ち合い始める馬鹿が多いことと、高コス被りも気にせず取り敢えずで乗ってる地雷数が断トツだってこと。後はただHPと装甲に盛ってるだけのカスパ。正直そんなカスパにするなら射撃とタックルを考慮しても格闘ほぼ変わらないでリスポンも優れる素ゲル乗れと思う。このカスパだと上手い人だと素ゲルで同じ働きしてくれるし、低PSを基礎性能とタックル分で補填してるだけ。どうせ他の高コス押し退けてまで乗るのならある程度は差別化して欲しいと思ってる。肉壁カスパするなら高コス枠を譲って素ゲルでやれと思うし、余ったスペース(そもそも余るのか疑問だが)に近凸は良いが近凸メインとかだと１試合に自分が何度タックルしてるのか考えて欲しい所。個人的には最低ラインのHPを確保して、格闘補正を上げている人は凄く安心する。 - 名無しさん 2014-05-09 00:22:30 --お前は何の機体に乗っているんだ？　地雷なんてほとんど見たことないぞ？ - 名無しさん 2014-05-09 14:53:22 ---地雷なんて普通にいるだろ？まぁ、今はアクトの乗り手のが多いからあっちに地雷が集中した感じだね。高コスト被せはアクトとこいつで多いから味方としてはきつい。落ちなければ問題ないが…。 - 名無しさん 2014-05-09 18:29:49 --コスト＋75分の利点って、マジで強タックルだけだよな。 - 名無しさん 2014-05-09 18:54:33 ---バズ、連撃 - 名無しさん 2014-05-09 23:43:37 ---いやコスト差50な。素ゲルのコスパが良過ぎるだけで先ゲルは体格は仕方ないもののコスト400でほぼG3以上の性能だよ。 - 名無しさん 2014-05-11 01:52:03 ---ジャイバズの当てやすさ、弾の残量、火力、本体の高射補正、ＨＰが高い。 - 名無しさん 2014-05-14 13:37:03 --※バズ汎は中遠にフレームガン付けして、脚の余りに格プロは一般常識です。 - 名無しさん 2014-05-09 23:45:34 -荒れては無いけど同んなじような議論の繰り返しですね。これ以上議論しても無意味だと思います。だからどうだというわけではありませんが…。lv6ってやっぱり強いですか？開発しようか考え中… - 名無しさん 2014-05-07 14:40:03 --シンプルで扱いやすくて火力も耐久も優れた良い機体、開発したほうがいいね。 - 名無しさん 2014-05-08 02:50:39 ---試合で搭乗したいなら、アクト・ケンプ・先ゲルが２機以上（自分含む）いない編成なら問題ないよ。 - 名無しさん 2014-05-08 03:01:00 ---よっしゃ！いっちょ開発してやりますか！ - 名無しさん 2014-05-08 10:17:03 -先ほど↓入れれれ→入れれれば。失礼しました - 名無しMK2 2014-05-07 14:25:53 --細かいことだが、「入れられれば」だな。 - 名無しさん 2014-05-20 10:46:06 -先ほ全部ハンガー3した先ゲル6に乗ってきました。私は脚2、新フレ1、フレ1245、対衝撃7、格プロ4です。HP19900と対衝撃203で出てきましたが堅いですよ。近突も入れれれ文句ないですがなくても与ダメとれましたし、なくても平気でした。 - 名無MKII 2014-05-07 14:22:34 --コスパ悪いものばかり付けてますね - 名無しさん 2014-05-12 12:43:20 ---ではコスパいいカスタム教えてくれると嬉しいです - 名無しさん 2014-05-13 01:53:04 ----フルハンせんからそんなんなんや。脚1、新フレ2、強フレ543、耐衝64、シールド1、格プロ3でHP20900、耐格259、格補92、シールド4550。硬いでｗ - 名無しさん 2014-05-18 11:17:36 -----いやいや、今日ハンガー7でけたのよ。これからフルハンしますよ。確かにそれは堅そうですね。御教授感謝！ - 名無しさん 2014-05-18 22:53:30 -戦ゲルLv6のカスパで脚部２・格プロ４・新フレ２・強フレ４・強フレ２・耐衝撃６でHPが２万超え無いのだが、ハンガーレベルが足りてないだけか？ - 名無しさん 2014-05-07 02:00:14 -俺は少しで落ちないために装甲張ってるけどぶっちゃけどっちのカスパを試すのが一番じゃね？ - 名無しさん 2014-05-05 02:45:10 --先ゲルは、元々の耐衝撃装甲が低い。無論、相手もそれを承知で格闘を仕掛けてくる場面も多く感じた。ならば弱点は耐衝撃で補い、フレームも2万を越えるのを目安に積む事が最適である、と私の中では結論が出た。乱戦時でも自前のシールドとの兼ね合いもあり、しぶとく戦地に残れるのも私としては大きな魅力の1つである。 - 名無しさん 2014-05-05 10:43:26 ---まぁ確かに弱い部分を補うのも一つ、また強い部分を伸ばすのも一つ。結局最後は自分次第じゃないかな？自分に合ったのを模索しながらそれぞれのカスパに行き着いたんでしょ。女の好みで言えば、ぽっちゃり好き、細身好き、巨乳好き、色々あるんだからそんなに白熱したカスパバトル繰り広げんでもいいじゃん。部屋で気に入らんカスパの人が居たら抜ければいいんだから実害無いし。みんな気に入らんカスパの人と一緒に出撃して文句言ってるのかな？ - 名無しさん 2014-05-05 11:16:44 ----白熱してしまうくらい、この機体が好きな人が多いのかもしれませぬ。有効そうなカスパを考えては実戦で手応えを確認し、まだ伸びるとあれば別のカスパにしてみたりと...。良い組み合わせを見つけるまでは長かったけど、ああでもないこうでもないと試してる時も凄い楽しい機体。 - 名無しさん 2014-05-06 08:17:42 -----まぁそのカスパバトルがこの機体への想いいれなんでしょうけどね。色々試してる時期はメチャ楽しいですよね！ - 名無しさん 2014-05-06 20:30:39 ------あ、期待→時、です - 名無しさん 2014-05-06 20:43:46 ------うんうん！あれこれ迷ってコッチを上げてアッチを下げて・・・、ああでもちょっと妥協してドッチもバランスよくしても良いな～とか。凄い楽しい時間ですよね！ - 名無しさん 2014-05-08 09:24:02 ----しょーもないカスパって女の好みで言えば、婆専、B専、デブ専、ガリ専、ロリ専だよ？周囲の人からどんな目で見られると思ってるの。親や友人に紹介しても恥ずかしくない人選ばないとｗ - 名無しさん 2014-05-06 14:45:45 -----そういう「～専」の人達は私から言えば人類の爆弾処理班です。大切にしましょう。本人が幸せならそれで良いんです。一緒に出撃しなければ良いんです。 - 名無しさん 2014-05-06 20:35:56 ----たしかに、地雷カスパが好きな人も居れば、マイナーなフレームガン積みカスパが好きな人も居るから、そこは精神の自由（人権的に）だね - 名無しさん 2014-05-06 17:13:26 -----ですね。みんなで戦うオンゲでは通用しない理屈かもしれませんが…。 - 名無しさん 2014-05-06 20:42:17 --俺もそう思う。よっぽど酷いカスパだったり中途半端だったりしない限りは……　まぁ、後者の方は行き着いた結果と言えなくもない場合もあるから一概には言えんかもだけど…… - 名無しさん 2014-05-05 15:06:24 ---低階級でガンガン装甲カスパが出現するから、それだけ使って思考停止の人がいるのがね・・。色々試した末のカスパじゃないから、バズなのに収束リングつけたり間抜けなのができるｗ - 名無しさん 2014-05-06 12:44:55 -フレ盛り近凸２機掛けしてますが何か？ - 名無しさん 2014-05-04 23:51:38 --今北産業で悪いけども、タックルはミリ削りと割り切っているよ。タックルで仕留める先ゲルは懐にとびこまれると意外に弱いから余り必要性感じ無いのよ。仕留めそこねてもタックル→格闘×2でも仕留めるからあまり必要性感じ無いのよ。 - 名無しさん 2014-05-05 01:38:10 ---機体性能的に一撃離脱と中距離射撃だよね。ただカスタマイズの幅広く、前衛壁役もこなせるだけに皆さんの印象がマチマチなのです。高コストリスポーンタイムが長いリスクが忘れがちの議論百出になってますが…。 - 名無しさん 2014-05-05 01:46:01 ----純粋に対衝撃と近突のメリットとデメリットで議論していたため、話題に出しても、高コスト長リスボンだからこそ対衝撃がーってのと、高コスト長リスボンだからこそ近突がーってのが平行線になるだけかと思って話題には出さなかった。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 03:28:28 -----タックル火力360ちょっとのために近凸付けるか、被格闘ダメージ－500~600のために対衝撃付けるかってことだからね。前者はミリ残りが減るだろうし、後者はミリで生き残ることが増えるだろうし、どちらにも良さはある。ここらへんは個人の自由でしょ - 名無しさん 2014-05-05 03:36:47 ------装甲派の私から言わせて貰えば、現状前衛的先ゲルLv5～6の近スロットに装甲つけるのはナンセンスですね…。着けるならLv3.6.7のどれか。格闘補正が90以上無い場合フレ盛り肉壁派に会敵すると、煙噴いてるミリを斬っても倒せないと言う事態におちいるからです。あと現状脚部Lv2付けないと高コスト戦では一気に脚部損傷するのでフルハン前提になるよ。 - 名無しさん 2014-05-05 05:29:47 -------すいません説明不足でした、対衝撃はLv6について話してます。誤解しかねる文章で申し訳ない - 名無しさん 2014-05-05 16:48:21 ------タックルは単発で一体の敵に対して何度も使うもんじゃないけど、耐衝は乱戦時には格闘を何発ももらうことあるってこと考えるとタックルの火力上げるより耐 - 名無しさん 2014-05-05 09:28:30 -------ミス。耐衝で被ダメ減らす機会の方が多そうだけどね。 - 名無しさん 2014-05-05 09:34:18 -さっきエースマッチで一人で7000以上P取ってる奴いたんだが、この機体強すぎ。 - 名無しさん 2014-05-04 23:29:32 --それは機体が強いんじゃない。中身が強いんだ！ - 名無しさん 2014-05-10 01:01:09 -先ゲルの長所ってゲルググに近い硬さに単発火力と落とし切たい時の瞬間火力だと思うんだけどさ、近凸HPガン振りも耐衝入れたカスパもその長所を伸ばそうと思ってそれぞれ考えて行きついた結果だと思う訳でどっちが優ってるかなんてのは一方的に決めつけるもんじゃないと思う訳よ。喧嘩腰になるならなおさらで否定しあうよりまずは試してみることから - 名無しさん 2014-05-04 23:00:02 --ミスった。まずは試してみてからでもいいんじゃないの。もう試したのならその時の結果や使い心地でも書き込めばいいんじゃない。 - 名無しさん 2014-05-04 23:01:51 ---実際そうなんだよね。好みの問題だし、タックル↑で活躍できる人もいれば耐衝撃↑で活躍できる人もいる。押し付けも良くないし、頭ごなしの否定も駄目ですな。 - 名無しさん 2014-05-04 23:05:46 ----便乗すると、俺もそれで良いんだけどなぁ。あくまでも対衝撃に対する否定意見の材料が曖昧だから反論してるのであって、別に近突積んでも良いと思うよ。喧嘩腰に見えていたら失礼した。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:16:14 ---ですね。火力あげて早く敵撃破して枚数有利にしたい人もいるし、生存率あげて戦局を有利にしたりといろいろな戦術がありますものね。味方のみなさんとも相談していろんなカスパのバリエーションで試したほうが楽しめる気がします。 - 名無しさん 2014-05-04 23:45:44 -近凸つけるなら脚2にする。瞬間火力も重要かもしれんが、高コスト長リスのこいつでタックルしまくる余裕は無いかな。HP上げても最大HPと損壊までのHPの差が大きくなってしまうから脚2はもっと必要になると思うし、近凸で上がるダメージを考えると火力よりも脚の安全を考えたいかな。 - 名無しさん 2014-05-04 12:29:38 --よくわからんがリス長いの怖がって強タックル使わないなら素ゲルでいいんじゃないの - 名無しさん 2014-05-04 22:42:41 ---高コストに求められているのは火力だろ - 名無しさん 2014-05-05 00:25:52 ----凸つけてドカンと火力上がるわけじゃないじゃん。しかもタックルは他の攻撃手段より使う機会が少ない、脚を不安定にしてまでつけようとはならない。 - 名無しさん 2014-05-05 00:31:04 -ハンガーlv開放で格補110まで上げれるようになったけど脚２とどっちがいいんだろ？脚２はつけた効果実感できるからやっぱ脚2なのかな？ - 名無しさん 2014-05-04 08:51:42 -下の方にあるカスパについての木を立て直します。その前に、せめて口調を穏やかにすべき。もし正論を述べていても、とても聞こえが悪いし、イライラしちまうからまともな討論ができなくなっちまう。注意すべし。ではまず脚１に対する反論から。機体の体力が上がるに伴って体力が上がるからこそ、脚２は必要。それこそ、機体の体力が余って脚部破壊が発生することが多くなるんじゃないじゃないか。支援機がデタベを積んでることなんか当たり前のようにあるし、こいつの脚が太いことからも、脚２は必要だと言える。もしもそれでも戦闘では壊れないというなら、立ち回りが上手く（汎用や格闘の相手をしていて）支援機からの攻撃がほとんど来ていないから、又はデタベを積んでいなかったことが考えられるため、あまり参考にはできないと言える。逆に、きちんと汎用と格闘だけを相手取れるのだとしたら脚は１でも良いと言えるだろう。次に、対衝撃。まず仮想敵を対衝撃（レベル６）を積んだ（Ez-8や陸ガンなどの）連邦汎用とする。ここで、BZ下格などの基本攻撃をお互いに同時に出来たとした時のダメージレースを考えると（コストも上だから当然だが）こちらの方が勝っている。このとき、もしも対衝撃がなければダメージレースで負けることも考えられるし、格闘機からのダメージも普通に入ってしまう。俺のさっき言ったカスパはHP２１４００で差は１５００しかないが、対衝撃があることから、汎用と格闘機には強いといえる。確かに支援機からのダメージや、汎用BRなどの特殊な機体からのダメージをを蓄積した場合は俺のカスパの方が一歩劣っているが、汎用機が支援機からくらうダメージが大半を占めるなんてことは普通ありえない。それは、余程立ち回りが悪かったり支援機を狩る役割の仲間が働かなかったりという理由があるためである。これも、先ゲルが対衝撃を積んできちんと格闘や汎用を相手取ればいい話。まさにこれは、脚は１で足りるということではないのか？いくら支援機に対してのダメージを視野に入れて体力を上げても所詮は汎用のため、たかが知れていると言えるから、総合的には俺のカスパの方が耐久力は高いと言えるはずだ。（これは余談だが、もしも先ゲルに対衝撃が要らないと言うなら、連邦の汎用にも必要ないと言える。先ゲルと連邦の一般的な汎用の対格闘装甲値はほとんど変わらない。そして、現在のジオンは格闘ばかりでなく、それこそ連邦のように多彩な属性攻撃が可能である。陸・指揮ゲルのBRやタンクのキャノン、それにゲルキャや指揮スナの２属性攻撃などから、連邦もジオンも汎用の立場は一緒だと言える上に、連邦格闘機も今は十分に活躍できる性能である。あなたはジオンの攻撃属性のメインが格闘と言ったので、この前ふりをした。そのため、連邦汎用もジオン支援の存在を無視できず、連邦格闘に仕留めさせるために、ジオン格闘や汎用を抑えるために対衝撃を積むのではないのか？この理論ならば、先ゲルにも対衝撃を積んでもいいことになる。もしそれでも対衝撃が要らないと言うならば、連邦汎用から対衝撃が外れ、普通に格闘のダメージがとれるから近突の有用性が更に薄くなるのではないか？よって、汎用は汎用らしい動きをするためにも、対衝撃を積むのを推奨する。）結論として、純粋に格闘攻撃を上げ、対衝撃を積んで前衛としての仕事を捗らせ、脚２を積んで支援からの脚部攻撃もある程度しのげるようにした、俺のカスパが理想的（と言えば言い過ぎではあるが）だと考える。最後に、誰が誰だか分からなくならないように、コメントする時は名前を記入すること。対衝撃カスパを提案した俺の名前は「クルーゼ仮面」としよう。長文で読みにくいが、筋は通っているはずだ。この考察に対する意見を行こう。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 02:15:15 --下らない追記だが、最後の部分、「行こう」ではなく「聞こう」ね。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 02:39:05 --フレとかが格闘乗っててちゃんと支援狩ってくれるときは脚1でもおk?まだ少佐だから上での事は知らないけど、耐衝撃積むなら格プロ積んで火力で押しきるほうがいい気がする - 名無しさん 2014-05-04 08:01:24 ---近スロは格プロ積んで遠中スロに耐衝入れれば解決する - 名無しさん 2014-05-04 09:04:27 ----上の人の通り。対衝撃をこいつに積む場合はLV6だから、近スロを消費しないんだ。だから、問題無く格プロを積める。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11:20:54 --とりあえずお疲れだが元々のなぜ地雷カスパで産廃なのか？って部分から完全に外れちゃってるぞ　議題を逸らさないでおくれよ。こういう理由で近突は地雷って反論を期待してたんだが・・・　まあいいやこの木の部分にもおいおい反論していこうか - 名無しさん 2014-05-04 09:28:55 ---いや、俺は近突の必要性の薄さにも少しは触れているはずだが。まあ、近突否定の木の途中から乱入したのが分かりにくかったかな。とにかく俺は近突を完全否定して無い。純粋に近突カスパよりも対衝撃カスパの方が良いと思ったから、自分のカスパについて考察を書いたまでなんで。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11:18:12 ---上の読んでないけど、近凸が地雷カスパというよりつけてる人に地雷が多い印象。格闘振ること多い機体だから格闘打ち合いになること多いし、格プロ耐衝はつけた方がいいカスパだと思う。格プロ耐衝積んだら近凸積むスロないんだよな - 名無しさん 2014-05-04 11:34:11 ----意見するならせめて読もうぜ。地雷云々は今の議論とは関係ない。俺はこいつの立ち回りの話をしたまでで、乗り手の技術の話はしてない。対衝撃は上記の通り、6を積めば問題無いし、近突は格プロと脚を削れば積めるが、そのカスパは俺は非推奨。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11:44:49 ---長所を伸ばす為にも近突は積むべき。高コストに求められているのは火力だし、対衝撃積んで普通の汎用と同じ運用をするなら、素ゲルで十分。 - 名無しさん 2014-05-04 21:35:14 ----近突も悪くは無いんだが、対衝撃があるとその分長く戦場にいれるというメリットもある。まあ、俺は近突を完全否定はしないが、対衝撃の方が良いのでは？と思う。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22:58:10 -----下の木でも言ってる人いるけど、装甲値は200を越えないと効果が薄いらしいから、近突の方が良いと思った - 名無しさん 2014-05-04 23:33:00 ------下の枝にも書いたが、タックルの威力約350と対衝撃積んだ分の堅さのどちらを取るかって話。確かに200以下だか効果は薄く取られるが、簡単に言えば対衝撃6を積むと格闘からのダメージを約２０%減らすことが出来る。俺はこの数値は魅力的に感じたし、総合的に近突よりも良いと思ったから対衝撃を推す。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:45:27 --見辛い。ブログか何かにまとめた方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-05-04 11:33:42 ---俺はそういうのはやってないから出来ないな。あと、議論以外の書き込み極力控えてほしい。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11:40:40 --近突使うってことはドム的な運用になると思うんだけど、ドムがコンボ決めた後って隙だらけで撃ち放題なんだよね。特にこいつは高コスト機なわけで、迂闊に敵陣に残らないで格闘したらスラスターで下がった方がいいと思うんだ。となると、近突は優先度が下がる気がする。 - 支援機乗りの連邦少佐 2014-05-04 11:47:56 ---けど、ある程度撃たれるのを覚悟するんなら対衝撃を積むよりフレームを積んだ方が生存確率もあがるし良いんじゃないかなって思うぜ。 - 支援機乗りの連邦少佐 2014-05-04 11:48:17 ----その意見には支援からの攻撃の話を孕んでいるみたいだね。支援からの攻撃については前述の通り。フレーム積みのカスパと対衝撃積んだ俺のカスパとのHPの差は1400だが、支援以外からの攻撃なら対衝撃積んだ方が硬いと言える。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 12:00:56 -----コイツは足が太くて射撃攻撃を受けやすいから対衝撃を積むよりフレームを伸ばした方がいいとおもう - 名無しさん 2014-05-04 21:47:10 ------支援からの攻撃だけ考えればフレーム盛りの方が良いと言えるが、実際は立ち回りからしてそんなことは無いよね？だから、総合的には対衝撃の方が硬い訳。ちゃんと読んだ？ - クルーゼ仮面 2014-05-04 21:52:05 -------連邦は射撃寄りの機体が多い事から、対衝撃よりもフレーム積んだ方総合的には堅くなる訳。つーか、誰も「支援機からの攻撃だけ考えれば」なんて言ってないよ。ちゃんと読んだ？ - 名無しさん 2014-05-04 22:12:42 --------もう木主相手にしても時間の無駄だと思う。木主の決めた条件内で木主の考える理想の戦い方をした場合のことしか書いてないんだから議論にならない - 名無しさん 2014-05-04 22:48:46 ---------条件とは言うが、シチュエーションを設定しながら話を持っていってるだけだから、そこに文句を言われてもだな。ならば逆に聞こう。どの様な議論の進め方をすれば理想的なのか。まあ、そもそもこの木は近突推しの人に対する長い考察だったから、偏見が混ざっているのかも知れないな。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22:55:43 ----------「立ち回りからして支援の攻撃はあまり受けないからフレームより対衝撃の方が必要」みたいな事を言っているけど、それなら脚部2も必要ないよね？ - 名無しさん 2014-05-04 23:22:39 -----------そうだね。脚は1「でも」良いとは言ったよ。でも、例え汎用だけ相手にしてても脚が痛いのも事実。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:26:00 ------------途中送信失礼。つまり、支援機の攻撃を最小限に押さえられる見込みがあっても、脚は機体の特性上ダメージはかさむから2を推奨という訳。それより、議論の持っていっいき方に疑問を感じてるみたいだけど、この点への返事もよろしく。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:31:07 -------------デタベ積んだ支援機の攻撃が痛いのは分かるけど、汎用の攻撃で足が壊れることはまずない - 名無しさん 2014-05-04 23:46:50 --------------では、壊れる一歩手間で負荷過剰になって滑ったことは無いかな？それと後者の質問にもいい加減答えて欲しいものだが。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:53:24 ---------------あなたの言う通り「支援の攻撃をあまり受けない立ち回り」だと、当然汎用機や格闘機の格闘を食らう割合が多い為、脚部にダメージが蓄積せずに先に本体がやられる。あと、文句言ったのは俺ではない - 名無しさん 2014-05-05 00:09:19 ----------------文句の件は了解した。では、汎用の基本的な動きとして、バズ→下格→下格を挙げよう。そこで、初段のバズと〆の下格は脚に当たる確率はかなり高いよね。でも、それだけならば、脚が1でも2でも足りるだろう。そこで、最小限に抑えた支援機の攻撃を一発だけ加えたらどうだろか。脚が1では足りないことが考えられるのではないだろうか。脚部破損までいかなくとも、負荷過剰になって滑ったりするのではないだろうか。だから、あくまでも、この支援機からいつか来る一発に対しての保険として俺は脚は2を推奨する。(支援機からバカスカ攻撃が飛んで来るとは言っていない。) - クルーゼ仮面 2014-05-05 01:25:54 --------支援機の下りは俺の早とちりだったな。ただ、射撃寄りとは言うが、敵だって格闘は強みであるため振ることは多いだろう。そこで、射撃ダメージと格闘ダメージの比率を考えるとする。射撃でよろけを取って下格を2回振るという行動を繰り返したとすると、既に格闘でのダメージの方が入る事が分かる。まあ、あくまでも仮想的なシチュエーションだから「射撃の方が喰らうだろ」なんて言われても仕方ないが、射撃しかしてこない連邦汎用って実際大したことは無いのでは？と思う。それこそ、敵が汎用BRばっかで引き撃ちばっかしてきたらフレーム盛り安定かも知れないが、現状ではそのシチュエーションは現実的とは言えないと思う。だから、あくまでも総合的には対衝撃積んだ方が硬いと思う。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22:49:40 ---それ地雷ドムじゃないですか。そうそうタックルは使うもんじゃないですよ。基本的に最後の詰めか死に際に使うもんですよ？ - 名無しさん 2014-05-04 21:38:24 ----先ゲルに限っては、タックルをどんどん使わないと素ゲルと大して火力が変わらない＝コストが安く、先ゲルより堅い素ゲルを使った方がマシだと思う - 名無しさん 2014-05-04 21:57:15 -----う～ん、結局タイミングなんだよね。タックル挟んだコンボの火力は魅力だから、近突を積みたくなるのも分かる。そこで、こいつのタックルの火力を考えると、ダメージは約2300で近突2を積んでもダメージは約345しか上がらない。タックルコンボを重ねればこのダメージはバカにならないが、それは追撃が怖くないか？と思う。この辺は好みが出るけど、その350ダメージと対衝撃なら対衝撃が良いかなと思った。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:09:30 ------それだったら、素ゲル使った方が良いと思う - 名無しさん 2014-05-04 23:28:25 -------そうか?こいつはどんな攻撃手段でも割と火力が出る機体だから、近突を積んでまでタックルの火力を上げず、対衝撃を積んで、その総合的な火力(もちろんタックルを含め)を生かす堅さを上げたら良いのでは？と思った。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:39:16 --------総合的な火力より瀕死の敵を落としきる為の瞬間火力が必要だと思うから近突の方が良い（近突1もあると尚良い） - 名無しさん 2014-05-04 23:53:52 ---------そう言われると一考あるな。これ以上は好みだな。俺はこの高コストでポンポン落ちないためにも対衝撃を推したいが、近突もその高コストの火力を底上げするからな。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 00:01:24 ----------こんだけ長く議論した挙げ句、結局は「これ以上は好みだ」で片付けるのか - 名無しさん 2014-05-05 00:14:23 -----------まぁ、意外と楽しかったからいいか - 名無しさん 2014-05-05 00:18:08 -----------なら、対衝撃を強制して欲しいのか？俺はメリットを言うだけ言ったから、納得出来ないならそれはあなたがそう考えるからでしょうに - クルーゼ仮面 2014-05-05 00:21:22 ------------いや、結局は好みとか言い出すなら、いちいち反論とかしないで、勝手に自分なりのカスパ組んで乗っていればいいのにと思って - 名無しさん 2014-05-05 00:32:55 -------------俺たちの議論は筋が通っていたと思ったから妥協したんだ。そもそも、俺は近突を完全否定してないからね。あくまでも対衝撃の方が良いという主張をして、それに対する真っ当な反論を聞きたかっただけだ。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 00:45:08 --------------良い討論でした。お互いに根本を否定してないので、中身のある内容になってると思います。クルーゼ仮面さんもその他の参加された方もお疲れ様でした。 - 名無しさん 2014-05-05 02:26:52 --------------俺はお互いのカスパのメリットとデメリットを確認出来るがあくまでどのカスパにしろと強制しない 良い議論だったと思うよ 途中でただの煽りあいにもならなかったし とりあえずお疲れ様 - 名無しさん 2014-05-05 04:55:04 --この人相当暇なんだなぁ～ - 名無しさん 2014-05-04 21:14:25 ---構って欲しいのかな？議論以外の書き込みは控えな。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 21:29:06 ----上からしか言えないのか… - 名無しさん 2014-05-07 17:55:23 --縦読み推奨 - 名無しさん 2014-05-04 22:39:51 --さて私用が落ち着いたので自分もそろそろ書くことにする　なんだか主題が衝撃6にうつちゃってるのでやや興ざめしちゃってるのは間違いないがまず前提として言っておきたいのは私は衝撃6装備を否定しているわけではない　元々はいつもの荒らしが近突装備の有効性を完全否定する発言を繰り返してる事にイラついての反論だったので語調が荒れていたのは申し訳ない　下木のカスタマイズ例もちゃんと近突を装備しつつバランスを取れる証明としてだしたものだ - 名無しさん 2014-05-05 08:57:36 ---衝撃6についてだがあまり重要性高くない遠距離スロを多く使い重要な中距離スロの消費が少ないコストパフォーマンスに優れたカスタムなのはもちろん知っている　実際汎用機においても基本フレームである新Ｆ2、Ｆ3,4を積んだ後にあまった遠距離スロの使い道として現状でＤＢＬはかなり用途が限定されていて、ほとんど新Ｆ1か衝撃6か7を積む形の２択になるだろう　先ゲルも遠スロが一番多い性質上、ほぼこの衝撃６装備型か新Ｆ1装備型の２択になる　だから2択の内1つを否定するのはかなりナンセンスだと自分も思っている - 名無しさん 2014-05-05 09:29:36 ----それでもあえて新Ｆ1装備型を自分が押すのは前の木でも言ったとうり先ゲルが初期耐格数値が低すぎる事とジオンと違い連邦機が格闘に重みを置いていない事、後はあまった遠スロを使って近突を積めるって事にある　この木において先ゲルの衝撃６装備が意味がないのなら連邦汎用の衝撃6も意味がないと言っているが連邦汎用とジオン汎用の事情はかなり違う　そもそも連邦汎用が元からあったフレームガン積みカスパからＨＰ+耐衝撃カスパに以降していったのはやはりジオンの主力機体がインファイトによる格闘戦を得意としている事よるものではある。が、最大の理由はギャンの存在のせいなのだ　ギャンの火力は耐衝撃をつけていない標準的な汎用の場合連撃＞追撃のコンボだけでＨＰ20000を吹き飛ばす　これのせいでゲルのＢＺもらってよろけただけでギャンの格闘が刺さって即死ってパターンが多発したために必然的にＨＰ特化から火力やＨＰを削ってでも格闘に備えないといけない状態になった - 名無しさん 2014-05-05 09:52:24 -----ギャンの存在だけでゲームバランスに影響を与えちゃうあたりがぶっ壊れっていわれる由縁なのだがまあギャン話は別なので置いておく　そして反面ジオン汎用からすると連邦の格闘攻撃にそこまで脅威性を感じるかというとやはりそうではないと思う　連邦機でもっとも食らう頻度が高くが脅威度が高いのはガンダムの格闘で次が陸ガンぐらい、最高威力だがＧＰ01は現状あまり見かけることはない　他の射撃主体の汎用機はへたに格闘補正を上げるよりかは衝撃4か5を積みこんで衝撃4+6といった形で耐格を250↑の形に持っていって格闘に備えるというのが主流になっている　だから私は連邦汎用の格闘にあまり脅威性を感じておらず、したがってジオン汎用の耐衝撃装備をそこまで高くは評価していない（衝撃6,7をつけただけで250を超えるゲルググは除く） - 名無しさん 2014-05-05 10:16:00 ------そして連邦汎用が耐格装甲に重みを置いているからこそ私は装甲無視の強タックルに注目してるんだ　実質近スロ4で装甲無視のタックルの威力が15％上がるのは格闘Ｐ2を積んで補正値7を上がるよりもかなりダメージ効率がいい　自分は先ゲルにはアタッカーと前線維持能力の両方を受け持つ機体として評価している。同じ高コスト機の遊撃アタッカーの役割をもつケンプ、遊撃機と前線維持の半々の性質をもつアクトとは差別化されていると思う　前線維持とアタッカーとしての役割をこなす上で自分が優良と選択したのは前にあげたフレーム型近突装備なわけだ　繰り返すがもちろん衝撃装備型を否定しているわけではない。自分の先ゲルのスタイルとしてはこれが正しいと判断しからこその選択で衝撃装備型のメリットも重々承知している - 名無しさん 2014-05-05 10:41:16 -------まあ自分の言いたい事はこんな感じだ　自分も長々と長文になってしまって申し訳ないが騒ぎを大きくしたのは申し訳ない　後、脚部1が不安だって声が多かったのだが自分は前にも書いたとうり脚部破壊でＨＰの大半を残したまま立ち往生って経験はかなり少ない　だから脚部2必須とは思っておらずフレームガン積型なら脚1で十分やっていけると思っている - 名無しさん 2014-05-05 10:49:27 --------まず脚部の話をすると、これ以上は自分の乗ってみた感じで決めてくれということだな。戦闘で、脚が痛いという人もあれば、あなたのように大丈夫な人もいるから、これに関してはとりあえず個人の好みにしよう。次に対衝撃。もし射撃寄りの機体がそんなに対衝撃を積んでいたとして戦うとすると、格闘攻撃は確かに怖くないけど、射撃だけで戦うのも限界あるよね？だからやっぱり格闘振ることが多くなるよね？それに対衝撃を格プロ削ってまで積むのって正直どうよ。前述の通り汎用は格闘も振ってなんぼの役割があるから、連邦汎用は格プロ削ってまで対衝撃を積まないのが相場だと思う。その場合、こっちの格闘も普通に入るから近突もそれまで必要性は感じないと思う。それに、連邦汎用の格闘はそこまで脅威ではないといったけども、格闘を振る頻度が違うだけで痛いのは変わりないと思う（この場合前述の格プロを積んだ汎用の話）。だから、対衝撃も必要性はあるのではないかと思うぞ。まあ、やっぱり最終的には好みになってしまうのがカスタマイズだからね。今後も、このような実になる議論を他の機体板でもあると嬉しい。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 22:58:25 ---------連邦汎用の大半は射撃が主なダメージソースの為、格闘は射撃への繋ぎに過ぎない。それに対して、ジオンは格闘寄りの機体やSGなどの近距離特化型の機体が多く、格闘が主なダメージソースの為、連邦は格闘装甲を上げていることが多く、格闘でのダメージが通りにくくなるから、装甲を無視してダメージを与える事が出来る近突は現状では有効なカスパだと思う。対衝撃に関しては前述でも言った通り、連邦汎用の格闘は「射撃への繋ぎに過ぎない」為、そこまで必要性は感じない。 - 名無しさん 2014-05-06 14:43:03 ----------思ったんだが、俺たちの連邦汎用に対するイメージの違いがこの議論を平行線にしている気がする。俺は連邦汎用のダメージソースが射撃とは思っていない。格闘振ってなんぼのダメージがとれるのが汎用だと思ってるし、射撃は格闘を振るためのけん制と思ってるから、格闘ダメージの方が怖いんだわ。だから対衝撃を推す。 - クルーゼ仮面 2014-05-06 22:15:25 -----------たしかに、これじゃ同じ話しの無限ループで決着つかないから、この議題はここまでで終了～。お疲れ様でした～ - 名無しさん 2014-05-06 23:24:43 -LV6出来たからの久しぶりにアクトから乗り換えたら強いな。高コストだし、リスポン長いから編成には気をつけなきゃならんけど自分的にはアクトより安定した成績出せる。 - 名無しさん 2014-05-02 10:10:41 -HP22900、格闘補正101のカスパが自分の中でベストだと思った　近突はいらん - 名無しさん 2014-04-30 21:43:28 --自分はHP21000くらいでスラ130かそこらにUP。対格つけて格闘補正はたぶん104だったかな？スラ付けると何かと動きやすいのでつけてます。仰る通り、近凸はいらない。近凸カスパ見たら即抜けるｗｗ - 名無しさん 2014-04-30 23:11:25 --あーもう一々説明してやんのもクソめんどくせえからスルーしてもよかったけど俺のカスパをさらしといてやるよ　フルハンＬＶ6で脚1、新Ｆ2、新Ｆ1、Ｆ1.2.3.4、シールド1、近突2だ　ＨＰ22900、格闘補正97、シールド4400だな　格闘補正4の差とタックル15％ＵＰのどっちが強いか少しは頭使って考えろ　今の連邦は汎用ですら対衝撃を積むのはデフォでタックルの装甲無視効果のダメージ効率はかなり大きいってのも知っとけ - 名無しさん 2014-05-03 08:48:44 ---あ、格闘Ｐ4がぬけてた - 名無しさん 2014-05-03 08:53:36 ---ならそのカスパについていくつか聞きたい。まずその体力で脚は1では足りないと思う。次に近突を積むメリットを書いてくれたが、普段の状況(開幕やリスボン後の枚数差が同じ時)では安易にタックルが出来ないものと考えられるため、そこに近突のデメリットがある。最後に対衝撃(レベル6)を積んでいないこと。これはあなたの言った通り、連邦の汎用では対衝撃を積んでいることが多いとある。しかし、現状の連邦の汎用の格闘威力もジオンとほぼ対等と言っても差し支えない。しかもこの機体のデフォの対格闘装甲値は低いため、前に出るこの機体に対衝撃は積むべきであるとも言える。これらの各質問を考慮したカスパが、脚2,格プロ5,新フレ2,強フレ6・4・3・1,対衝撃6が良いと思った。 - 名無しさん 2014-05-03 18:18:59 ----HP確保してたら後は好みで良いと思う。どっちがいいじゃなくて、どっちもいいって考え方にはならん・・・？みんなが同じカスパで同じような戦い方するゲームってのもつまらんもんだよ。赤も緑も立ち回りとか考え方が違うだけで、どっちも有りだと思ってます。 - 名無しさん 2014-05-03 18:59:27 -----いや、俺も近突積みでも良いかと思ったけど、書き方に違和感を覚えたから少し反抗的な文面になってしまった。すまない。 - 名無しさん 2014-05-03 19:08:32 ----逆だよ逆　先ゲルは元々の対格の数値が低いから衝撃6をつんでも200に届かず装甲としての効果はかなり低い　つけるだけ無駄とまでは言わんが単純に非効率、装甲は300に近くなるほど効果が高くなり中途半端な数値だとほとんど効果がないのぐらいは知ってるんだろうね？　次に連邦はジオンと違い攻撃の主力が格闘に偏っておらず汎用ＢＲ、スナ系、汎用ＢＺ、キャノン、格闘と攻撃の属性がバラけてるため連邦の様にＨＰと衝撃一択というわけにはいかない　結局ＨＰを伸ばして３属性に備えるのがもっとも効率的で安定感がある - 名無しさん 2014-05-03 19:15:30 -----脚部1については本体ＨＰを上げることで脚部のＨＰも上がる。ＨＰを上げるメリットはここにもある　ＨＰ23000+銀があれば脚部が壊れることなんて５試合に１回あるかないかの話　敵に脚部折り機体のデジム寒ジム量キャあたりでもいれば危ういが高階級で見かけることはほとんどないから気にするほどでもない - 名無しさん 2014-05-03 19:21:49 ------タックルのリスクについてはもちろん当たり前にあるがこれはもう立ち回りでどうとなる問題　下格を当てたときにレーダーをみる癖をつけて他機のヘイトが向いてないかを確認するのはトッププレイヤーならもう極基本行動だよ　ヘイトが向いてないなら下格で擬似的枚数有利を作ってる以上リスクなんてほとんどない　どうしようもないのはレーダー外からの支援機の狙撃や止めをさせるチャンスならリスク承知でぶっぱしていったりタックルを放つ判断は慣れで覚えるしかない　先ゲルよりもずっと柔らかいドムに乗ってりゃすぐ覚える - 名無しさん 2014-05-03 19:30:34 -------なんかまだ質問あんなら答えんぞ　あんだけでかい口叩いておいてなんも反論できんとかいまさら言うなよ - 名無しさん 2014-05-03 19:35:41 --------・・・ログ読んでから書こうよ。なんで蒸し返すかな。それとも、近凸一択って考えなの？ - 名無しさん 2014-05-03 19:43:18 ---------はあ？誰が近突一択なんて何時言ったんだ？俺は近突が産廃だの地雷カスパだの言ってるサルがいるからちゃんと先ゲルに積むだけの余裕と意味とメリットあるって事を説明してやっただけだが - 名無しさん 2014-05-03 19:50:47 ----------そういう言い方するから反論されただけで、別に近凸でもいいし、すまないって謝罪もしてるのが見えないの？産廃だの地雷だの誰も言ってないし、被害妄想過ぎるぞ。まぁ、冷静になってログ読み返して落ち着け。 - 名無しさん 2014-05-03 20:08:19 -----------おいおいログを見かえしても下の方で地雷カスパだの産廃だのいってるしこのスレの本文でも近突はいらない、近突みたら抜けるとかいってますけど　散々煽っておきながら人が最適解カスパさらして説明してやったら何一つ反論できなくて「やっぱり近突もいいね！ごめんなさい！！（ﾆｺｯ）」かよ　なんなのお前ら？尉官帯の人なの？？ - 名無しさん 2014-05-03 21:53:49 ------------上から目線で言うから叩かれるのがわからないの？ログ読めとはいったけど、他の木の事まで知らんがな。まぁいいや、変に相手して悪かったね。自分は別に近凸叩いてないから反論しないけど、暇があれば誰か相手してくれるよ。 - 名無しさん 2014-05-03 22:15:11 -------------緑枝主だが、少し待っていてくれ。反論をするがかなりの長文になる。 - 名無しさん 2014-05-03 23:24:56 --------------俺がクソ長々と書いちゃったから新しい木を立ててもええよ　読みづらくなるだろうし - 名無しさん 2014-05-03 23:49:56 --まず脚１に対する反論から。機体の体力が上がるに伴って体力が上がるからこそ、脚２は必要。それこそ、機体の体力が余って脚部破壊が発生することが多くなるんじゃないじゃないか。支援機がデタベを積んでることなんか当たり前のようにあるのだし、こいつの脚が太いことからも必要だと言える。次に、対衝撃。これはこいつの立ち回り上必要である。まず仮想的を対衝撃（レベル６）を積んだ（Ez-8や陸ガンなどの）連邦汎用とする。ここで、BZ下格などの基本攻撃をお互いに同時にしたときのダメージレースを考えると（コストも上だから当然だが）こちらの方が勝っている。このとき、もしも対衝撃がなければダメージレースで負けることも考えられるし、格闘機からのダメージも普通に入ってしまう。それに、俺のさっき言ったカスパはHP２１４００で、差は１６００． - 名無しさん 2014-05-04 01:19:40 ---ミスった。書き直す兼立て直す。 - 名無しさん 2014-05-04 01:22:50 -普通に現状上手い方は上手いねこの機体。・・・・・まあどの機体でも言えることだが。上手いな！と思う先ゲル乗りは共通して近凸カスパはつけてませんでした。コスト400以上のベーシック、エースで中佐以上での部屋の体験談。 - 名無しさん 2014-04-30 10:10:08 --上に来てから語りましょうww - カンスト 2014-04-30 11:14:46 ---もうちょいカンストなら参考になるような意見したら？ところで上って？かっこわりィ言いまわしだはそれは^^；　カンストからカンストへ。　　　　ちょい乱暴な言いまわし失礼しました。 - 名無しさん 2014-04-30 21:38:27 --強タックル持機体以外でタックルカスパ積みんでるのみると疑いますが、先ゲル・・・ん～、個人特定での場合はとりあえず1～2バトしての判断になりそうですよね。公的にはありかな～と思います、バズゲルLV6現状では。自分はタックルカスパはつけてませんが否定もしきれません。結局乗り手が馴染むほうでってことですな - 名無しさん 2014-04-30 21:21:49 --どの階級でもカスパ滅茶苦茶or産廃カスパ装備で上手い奴なんか見た事ないよ。 - 名無しさん 2014-05-02 19:53:03 -ネタ枠なのこの期待 - 名無しさん 2014-04-29 13:02:37 --ネタ枠とか言ってるやつの頭は完全ネタだよ - 名無しさん 2014-04-29 14:17:39 -格闘枠になってるこいつを見たんだけどなんの間違いだ - 名無しさん 2014-04-28 00:43:37 --この機体もついにネタ枠になってるんだろうよ - 名無しさん 2014-04-28 23:55:34 -LV6でフルチャ→下格→タックル→N格のコンボをBD1にやってみたけど７割近く持ってけるのね - 名無しさん 2014-04-27 12:41:30 --タックル後に下格入るよ。相手をどう寝かしたかによっては入らないけど。 - 名無しさん 2014-04-27 19:27:33 -銀十字の仕様変わったから、勲章を装甲系にして、カスパを体力盛りから装甲盛りにしてみたけど、硬くて落ちないし火力も持続できるからすごい安定する。ちなみにlv6フルハン、脚１新フレ２フレ４３１格プロ１射プロ１耐衝６耐弾６ - 名無しさん 2014-04-25 14:43:26 --正直それなら素ゲルで良いと思う。それに脚1だと心許ない。個人的には、脚2、格プロ5、新フレ2、強4と3と2、対衝撃6、噴射3で良いと思う。これはハンガーLV7の話で、もちろん強要はしない。 - 名無しさん 2014-04-26 14:58:09 ---なるほど、参考にします！噴射はなくても余裕なんでおｋです - 名無しさん 2014-04-28 23:13:24 ----あと、素ゲルじゃ毎回アシ総ダメトップとかできないです - 名無しさん 2014-04-28 23:15:34 -----別にする必要ない - 名無しさん 2014-04-29 16:02:22 ----噴射なくて良いなら変わりに強フレ6付くはず。俺は噴射を推奨するけど好みで。 - 名無しさん 2014-05-03 18:02:49 -こいつのLevel6フルハンって、対衝撃6つけるのと新フレ12つけるのと、新フレ2強フレ5スラ2ならどれが良いかな？ - 名無しさん 2014-04-23 19:39:09 --個人的には3番目がいいかなーって思うんだけど、遠距離余るんだよなー(^_^;) - 名無しさん 2014-04-23 19:40:51 ---ちなみに、脚2格プロ5強フレ34は前提で書いてます。 - 名無しさん 2014-04-23 19:41:56 --下の方にカスパについての木もあるから参考に - 名無しさん 2014-04-24 03:51:17 -タックルパーツたまに見るけどありなん？ - 名無しさん 2014-04-23 12:29:13 --なし、パーツスロットきっちり埋めた方がいいとか勘違いしてるやつだよ。 - 名無しさん 2014-04-23 13:06:10 --強タックル持ちに付けてる奴多いけど、はっきり言ってスロット勿体無い - 名無しさん 2014-04-23 22:20:07 ---同じ意見だね。いらないなぁ。 - 名無しさん 2014-04-24 13:35:37 ----同意。もはや地雷カスパなんだよね。スロットの猶予考えると付けれないのが現状 - 名無しさん 2014-04-24 21:48:44 ---必要　レベル5と6ではセッティングが違う　6に乗っていればいずれつけると思うが　将部屋だとガーカス多くなってるから特に必要 - 名無しさん 2014-04-30 11:31:54 --ちゃんと意味あるよ　普通にスロット分の働きは十分する２個つけする必要はないが - 名無しさん 2014-04-24 12:21:12 ---効果がスロット消費に見合ってない - 名無しさん 2014-04-27 16:03:52 --スロットに余裕があるなら当然付けるべきパーツ。使い所が難しいが重要なダメージソースなので底上げして損は無い。タックルしない先ゲルなんて要らない。 - 名無しさん 2014-04-24 14:31:43 ---推進積まなくてもタックルは出来るんですが・・・・・・・・ - 名無しさん 2014-04-27 16:08:05 --つけるのはありえないね。 つけずにスロット全て埋めることが可能だし、タックルばっかりやってる先ゲルはいらない。 - 名無しさん 2014-04-24 21:41:13 --否定的な意見が多いねー。ある程度HPを確保してたら好きにしていい個性の範囲だと思いますけどね。決まりきったパーツじゃなくてもいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-04-29 01:19:53 ---ついこないだまで先ゲルは産廃、火力はゲルと変わらない、近突をつけるよりも格闘補正を上げた方がタックル威力が上がるとかすべて頓珍漢なことをキーキー喚き散らかしてたサルがまた沸いてるだけだから相手にしなくていい　会話が成立しない相手だから議論しようとするだけ無駄 - 名無しさん 2014-04-29 06:53:55 ----リスポンたった＋1秒のLv.6来て評価変わっただけだろ。レッテル貼るわ、言葉は下品だわ、カスパの良い悪いも分からないわ、最悪だな。何が議論だ笑わせるな。ホント会話成立しないよｗ - 名無しさん 2014-04-29 14:09:28 -----それ全部君に当てはまっているねｗ - 名無しさん 2014-05-01 07:08:02 ------ハイハイｗ - 名無しさん 2014-05-02 19:48:46 -少佐になったんですが、lv3がいまだ完成しません。lv2で少佐部屋はないかな - 名無しさん 2014-04-22 20:13:32 -このログもまた平和に戻ってきたね。ちょっと前は火力ならトロやケンプに、防御は素ゲルに劣っていて、リスポ時間が～とか騒がれてたのに。 - 名無しさん 2014-04-20 01:25:44 --まあ止めにタックルコンは盾貫通するし、火力は高いよ。使いどころはきちんと考えないといけないけど - 名無しさん 2014-04-22 01:17:31 --機体被せする馬鹿が多過ぎただけでコスト相応に高性能だからな。高性能だからリスポンも何も考えずの地雷が目立ってた。で、多分そういった地雷連中は今はアクトとギャンに群がってるだけだと思う。今、アクトとギャンの質はホントに酷いの多い。体感だけど。 - 名無しさん 2014-04-22 18:43:04 -Level5は開発するべきかな？ - 名無しさん 2014-04-19 21:55:36 --下にも書いてあるけど乗るべき人が乗れば強いの - 名無しさん 2014-04-20 20:49:20 -やっぱ乗る次第で万能機になるな　エスマで１落ちに抑えたエースは強かった　ケンプアクトとの違いは多少の被ダメなら問題ないとこだな　背負えるリスクの許容量が多いというか - 名無しさん 2014-04-17 18:40:14 --乗るべき人が乗れば強いよね。ブースト速度も速いし、素ゲルに交じればヘイト管理もしやすいのが良い - 名無しさん 2014-04-18 00:54:14 ---素ゲル×２、先ゲル×１は本当にバランスいいと思います。なんか下手にアクト・ｹﾝﾌﾟ混ぜるよりもいいような気がする・・ - 名無しさん 2014-04-19 00:48:49 -Lv6お高いわねぇ…。ハンガー代も結構しそうだなぁ - 名無しさん 2014-04-15 19:06:39 --でも当分Lv7は実装されないだろうから今のうちにフルハンオススメ - 名無しさん 2014-04-22 19:01:58 ---うむ、そうするぜぃ - 名無しさん 2014-04-23 01:42:39 -下でリス時間38秒と書いた者ですが、LV6のリスポン40秒かもしれません。ハロ部屋で仲間が交換していた機体がBD1だとすると40秒-5％（前線維持システム）で丁度38秒になる。ガンダムのLV6が40秒だったので、こっちも40秒の気がします。他の方も勲章、前線維持の影響が無い状態でのリスポン時間が分かりましたら、レスお願いします。 - 名無しさん 2014-04-13 02:53:55 --いや、たぶん38秒で間違いないと思うよ。ほかの報告も見ると39秒以上はありえないって判断できるし、前線維持支援システムは奪取しても適用されないんじゃないかな？もし奪取でこのスキルまで奪えるとすると、相手の方は5％ダウンがなくなるのが妥当な仕様になるけど、バンナムがそんなめんどくさい仕様する訳もなく、そういった仕様組み込むのはバグの元にもなる。 - 名無しさん 2014-04-14 00:09:24 ---確かに。このゲームの開発が考えそうなことと言ったら、前線維持システムを所持したMSで出撃した人数分のリスポン時間を、戦闘開始時に算出してその戦闘中は常時前線維持システムの影響を受けている状態での戦闘になりそうですね。なかなかハロ部屋でも前線維持を持ってないMSだけが集まることが無いので、なかなか検証できなかったのでレスありがとうございます。 - 木主 2014-04-14 11:25:09 ----なかなかを重ねて使ってしまい、汚い文章になってしまった。 - 木主 2014-04-14 11:26:56 --再度確認しましたが、38秒で間違いありませんでした。 - 木主 2014-04-21 00:01:55 -LV6フルハンして乗ってみたが、耐衝つけるか格プロつけるか迷うな。火力が売りなのに火力上げないのもあれだし、かといって素の格闘装甲は低いし。さらにスラを入れるかどうかも悩みの種だ。噴射5を入れるとHP低くなるし。スロット数の関係で結構どっち付かずの器用貧乏な機体なのかもな～。 - 名無しさん 2014-04-12 16:54:34 --耐衝も格プロもつければいいよ。噴射５つけても勲章込みでHP24000はいくしスラ足りないと感じるならつけた方がいい - 名無しさん 2014-04-13 12:40:08 ---HP24000てHP全振りの勲章だろ？逆にそんなことしたら火力下がって駄目でしょ？ - 名無しさん 2014-04-21 16:33:59 ----遅レス過ぎるけど。勲章で火力上げようなんて考える人いたんだ。驚いたよ - 名無しさん 2014-05-04 08:54:05 --俺なら脚2新F2強F4321耐衝6格プロ4噴射2にするかな。素のHP20000とスラ130以上を確保しつつ補正も装甲も上げられる。半端と言えば半端だけど。 - 名無しさん 2014-04-13 23:41:48 --どっちも上げれるぞ。格闘補正101、耐衝撃181、HP20400、スラ131にはできる。 - 名無しさん 2014-04-22 08:58:11 ---スラの管理を意識しして乗らないと。 - 名無しさん 2014-04-22 19:04:41 -少佐L２でフルハンL4乗り始めましたが、同じL４なら素ゲルの方が信頼されますかね？リスポン時申し訳なくて… - 名無しさん 2014-04-12 16:23:15 --壁が入るなら先ゲル、居ないなら素ゲルて使い分ければ良いんじゃないかな。後、アクトとかリス長い機体が先に入ってたら素ゲルとかね。 - 名無しさん 2014-04-13 22:35:41 ---アドバイスどうもです。参考になります。 - 名無しさん 2014-04-14 18:02:50 -ゲルビーは何でこんなに嫌われてるのか…？高火力なのに使わないなんて勿体ない！場所によっては全然ありだと思うけどな～ - 名無しさん 2014-04-12 10:49:58 --一応アレ使えなくは無いんだよ、ただ強タックルやら間合いやら格闘やら判断やら必要な物が多すぎて運用難度が高すぎる。しっかり使えて味方も悪くないなら凸ビーはかなり強い。但しリスクと難度に見合うか？と言われると微妙なライン。 - 名無しさん 2014-04-12 11:06:13 --ノンチャも混ぜてきっちり当て続ければ凄まじい威力になりそう・・・しかし、ジャイバズと比べると現時点ではメリットが・・・。 - 名無しさん 2014-04-13 16:11:39 --無人都市で敵ゲルビーだったけど全然脅威に感じなかったけどな。閃光すればチャージキャンセルできるもの。 - 名無しさん 2014-04-17 00:09:44 --そんなの味方の支援にならないからに決まってるじゃん？　バズと比べてよろけを取る回数も断然少ないし、汎用なのに少し下がり気味に戦ってヘイト集めにもならないし。 - 名無しさん 2014-04-21 16:39:15 -先ゲルもう少しコスト下げて欲しいな責めて３５０でＬＶ５出させて欲しい。連邦のロケランが痛い - 名無しさん 2014-04-10 22:06:15 --コスト下がると地雷増えるからなぁ、下がって欲しいような、欲しくないような…。 - 名無しさん 2014-04-10 22:20:21 ---無理でしょ～。けっこう、先ゲルレベル6のフルハンして使ってるけど、エースマッチで1万オーバーたたきだす機体だもん。 - 名無しさん 2014-04-12 03:44:58 ----たまたま偶然が重なってスコア出たからって自慢してもしょうがないぞ！　それほどの機体ではない！ - 名無しさん 2014-04-16 19:05:37 --緊急回避が付いた時、コストが上がらなかっただけでも感謝しないとな - 名無しさん 2014-04-15 16:35:45 --んなことしたらガンダムが怒り狂うぞ - 名無しさん 2014-04-23 02:47:41 -下格かっこいいよな。自分は連撃するよりバズよろけにはすぐ下格のが安定すると思うな。 - 名無しさん 2014-04-08 15:08:06 --すれ違いざま右斜め後ろの敵に下格当てていけるのがいいよね。カウンター入りにくい。でも格闘機に下格はやめてくれー支援機だけでなく汎用目線でも格闘が無敵時間使ってウロウロされるのめんどいから - 名無しさん 2014-04-08 16:04:20 --それって基本中の基本なんですが……それは…… - 名無しさん 2014-04-08 16:47:16 ---基本できてない人もいるからね、当たり前の事でも書いておこうかと。 - 名無しさん 2014-04-08 17:32:22 ----試合前にルムチャで下格で枚数減らしてくださいねって言ってもバズN横しかしないのが少将にもいて うんざりだね。 - 名無しさん 2014-04-08 17:48:38 ----俺は、兎乗っててゲルがストライカーに下格喰らわした後、処理せずに離れて行きやがった。 - 名無しさん 2014-04-11 09:43:03 -最近素ゲルLv7乗ってんだけど、やっぱ先ゲルLv6の方がよさそうだな。確かにコスパは素ゲルが勝ってるが、敵が高性能機で揃えて開幕こちらが全滅、次で向こうを全滅させてもリスポ合わされるとまたこちらが全滅、結局相手が1回落ちてる2回は落ちる。コスパ良くてもこれじゃあどうともならん。つまり味方を火力の高い高コスで固めないと、こちらがどんなに連携上手くても、同じくらい連携の上手い高コス固め連中には歯が立たんということが言いたいのです。特に部隊固めの相手がきつい。実際少将6以下が多い部屋では素ゲルの方がいいような雰囲気があるが、少将10連中はむしろ素ゲルとかを嫌がる節がある - 名無しさん 2014-04-08 14:18:07 --先ゲルを（高コスト機体アクト、ケンプ、GP2など？）被せたいって事か。コッチが部隊やフレで連携とれて上手けりゃ別に好きにすれば良いんじゃない。でも野良ではギャンブルだな・・・。後、将10連中がゲルを嫌がる？要は銀十字持ってりゃ、火力を重視するって言ってるみたいだけど、そんな安易な奴ばかりじゃ無い。 - 名無しさん 2014-04-08 14:46:34 ---誰もかぶせたいとは言ってないが、敵も良くガンダム2機とか居て強かったりするのよ。FAとかも混ざっててね。GP02とかはちょっとハイリスクすぎるから微妙かな。仮に野良だろうと部隊だろうと低火力じゃ敵を倒しきれないでしょって事が言いたかったんだが。PSが同等と考えるなら高コストで合わせる方が単純に強いと思う。壁用中コスト汎用を囮にする考え方も良いと思うけど無視されたら足手まといでしかなくないか。あと勝手に良く分からん安易な結論に要約してから否定するのやめようぜ。実際野良で素ゲルでうろついてると嫌がられると思うよ - 名無しさん 2014-04-08 15:59:11 --銀持ちかつ先ゲルlv6なら信用出来るが素ゲルの方が信用出来るのには変わりない。同PSなら体格、バズの回転率からみても素ガンG3編成相手に先ゲル混ぜるよりアクトいれた方がいい。瞬間火力ならギャン2で十分足りてるからね。 - 名無しさん 2014-04-08 16:53:22 ---なるほど…最近じゃもうアクトの方がよさそうな感じはありますね。ギャン主体で行くのももう定石なんすかねー。この前55少将のみ連戦部屋入ったらカンスト軍団で先ゲル（ホスト）、アクト、ギャン、指揮ゲルが入っててそこに素ゲルLv7で入ったらホストに苦言言われちゃいましてね… - 名無しさん 2014-04-08 18:57:05 ----ギャン2じゃなくてギャンゲルMでも良さそうだけどね。もう少しでフルハン終わるからギャンゲルM素ゲル2アクト試してみるよ。野良で格闘2は嫌われるから被せないけどね。 - 名無しさん 2014-04-08 23:33:27 ---大佐部屋ばっかりやってる大佐ですが銀十時持ってる方の部屋のジオンでは格闘が２機いるもんなんですか？ - 名無しさん 2014-04-12 13:51:23 ----野良部屋だと少ないけどフレ固めの部屋では格闘2は出てきますよ。私自身 格闘2での押せ押せが好きなのもあってよく格闘2はやりますね。 - 名無しさん 2014-04-14 15:17:58 --嫌がられた事（キック）無いし、嫌がった事も無いけど、それ何処情報？火力は先ゲルだけど、便利さはゲルだね。野良で先ゲル２ゲル１より、ゲル２先ゲル１の方がルームの完了がスムーズだし、どっちを２にしてるかって言ったら圧倒的にゲルが２。で、試合内容も特に悪くないな。でも、高コス火力固めの言いたい事は分かるけどね。実際チームの皆が連携出来て上手けりゃその方が強い。ただそんなメンバーをカンスト野良でも滅多に期待出来ないから、安定思考になるのも分かるでしょ。余談だけど５５なら　高火力格闘機２　ゲル２　高コス汎用１　相手がなにであれ、コレで負けた事無い。めっちゃ強いよ。 - 名無しさん 2014-04-08 19:05:37 ---なるほど。自分はまだ少将中盤なので、カンストの思考はどうなっとるんだと思っとりましたが…。恐らく野良でガチでやりたい人間が嫌がるのか、ただ苦言はいてる人がおかしいのか良くわかんないとこですね。やっぱ高火力格闘援護して素ゲルで肉壁やるかなぁー - 名無しさん 2014-04-08 20:29:54 -普段素ゲル乗ってる人は一度LV6乗ってみると動かしやすさに驚くかも。ただ、やはりリスポン時間を気にするあまり野良では出しにくいんだよなぁ。 - 名無しさん 2014-04-08 03:50:09 --動かしやすさは素ゲルだと思うよ。360mmは威力低いけど当てやすさはバズでトップ、薙刀切り替え早い、旋回同じでスピード-15だからね。先ゲルは少し扱いにくくなって高火力になったイメージ - 名無しさん 2014-04-08 17:46:34 ---今までもっとスピードの早いゲームばかりやってたせいで、ゼフィアクト並みじゃないと扱い難いんで、俺は先ゲルの方が動かしやすいですね。正直言って先ゲルにさえフィルモ詰みたいぐらいなんで。 - 名無しさん 2014-04-08 23:12:04 -火力と硬さのバランスがよくていいね - 名無しさん 2014-04-07 23:12:49 -未だに敵だらけでもタックルコンボする間抜けが居たわｗ　かなり美味しいです - 名無しさん 2014-04-07 10:48:32 -下 N 下って入ります？ - 名無しさん 2014-04-06 10:35:51 --ムリだとおもわれ - 名無しさん 2014-04-07 22:42:52 -Lv6のリスポン38秒でした。他のLVも修正入ってるけど、もっと早くてもいいんやで！ - 名無しさん 2014-04-06 10:24:38 --追記：一つ質問なんだが、俺がハロ部屋でリスポン時間を確認した時に仲間が敵の格闘機（正確には覚えていないがBD１だった可能性も有り）と交換してたんだけど。その時も前線維持システムの影響受けるのかな？プロガンだった気もするので定かでは無いんだけど。 - 名無しさん 2014-04-07 00:13:21 -思ってる以上にこの子固くないよねｗ - 名無しさん 2014-04-04 18:24:49 --相手側に回るとクッソ固いんだけど。 - 名無しさん 2014-04-04 19:15:25 ---ひょっとして : 素ゲル - 名無しさん 2014-04-05 17:32:09 -普段ゲルイフ乗ってると強タックルの便利さに涙出る。止めに弾切れに追撃に最後っ屁にと便利すぎる。なぜこんなメタクソ強いタックルを扱いこなせないのか・・・ - 名無しさん 2014-04-04 17:05:14 --わかるわ～。。。素ゲルとはやっぱり違うってあの瞬間は実感するよね＾＾ - 名無しさん 2014-04-05 21:49:59 -リスポ糞長いのに、乗ってるのは前線下げれないバカしか乗ってなくね?枚数不利になるのは目に見えてるのに敵中継に乗り込むのやめろよ。 - 名無しさん 2014-04-02 23:19:56 --野良だから仕方ないだろう。機体がダメなんじゃなくてプレイヤーがダメなんだよね？機体のせいにする奴がいるから… - 名無しさん 2014-04-03 02:09:02 --素ゲルの方がそういうやつ多い気がする - 名無しさん 2014-04-14 11:30:39 ---素ゲルの役割理解してるか？　状況判断は大事だが、基本的に芋り気味のゲルほど、糞使えねえやつはいねえ。 - 名無しさん 2014-04-16 19:07:50 -なんでこいつのLv6リスポン「-」になってるの？ - 名無しさん 2014-04-02 21:48:39 --ハロ部屋で乗って報告してよ。勲章や前線維持システムの影響無しでよろしくね。 - 名無しさん 2014-04-02 22:12:39 -Lv6になるとホバリングダッシュがLv3になることに乗って気がついた。地味に便利。 - 名無しさん 2014-04-02 21:36:47 --でもスラスター振ってないせいで短距離選手みたいなもんだぞ。開幕ブーストはいいんだが速攻息切れ、そっから歩行に移行するから開幕邪魔な奴多いんだよね。なまじスラ速度は速いから開幕一番前行くけど、スラスター付いてる＋速度速いドムは詰まり、後ろスタートの格闘も同上。開幕自分より速い奴がいたら少しでいいから避けて欲しいな。避ける奴は避けて、そっから追い付くが分かってない馬鹿は言い方悪いがどけデブって何時も思うわ。 - 名無しさん 2014-04-02 22:15:30 ---そらあなたも言ってるけど友軍を先に行かせば良いだけでんがな。あくまで敵と対峙した時に便利ってだけの話よ。 - 名無しさん 2014-04-03 05:33:04 -↓LV6 - 名無しさん 2014-03-31 00:51:30 -先輩方、フルハンオススメカスパ教えて～ - 名無しさん 2014-03-31 00:50:46 -最近先ゲル乗ってる奴地雷、というか異常に下手な奴多くない？バズも格闘も、挙句の果てにタックルも当てれない奴ばかりなんだけどなんでだろ？ - 少佐 2014-03-30 23:05:42 --自分の階級を考えてごらん - 名無しさん 2014-04-01 09:53:01 ---やっぱり佐官だと地雷多いのか、サンクス。 - 名無しさん 2014-04-01 18:31:08 ----極端な人だと少将5まではチュートリアルって言う人もいるからねww 確かに少将後半の狩り部屋のレベルは非常に高いけども - 名無しさん 2014-04-03 18:34:59 -少将になってからカンストまで3ヶ月付き合ってくれたこいつが蔑まされるの悲しい(T0T) - 名無しさん 2014-03-30 14:15:45 --たかが3ヶ月かよ。 - 名無しさん 2014-03-30 21:44:24 -ハンガーで上から321かけて、脚2 格5 新フレ21 フレ43にしてみたんだけど どうかな？脚2は銀十で2万5千いくから2にしてみたんだけど… - 名無しさん 2014-03-30 14:09:14 --フルハンして新フレ1外して強フレ5耐衝6の方が耐久力高かったよ - 名無しさん 2014-03-31 08:07:15 -PSに自信のない奴は素直にゲルググに乗るべき。だが、確かにこいつは強いよ - 名無しさん 2014-03-29 00:37:31 -Lv6で耐衝撃6積んだらめっちゃ使いやすくなったが、近スロが迷う。火力を底上げする格プロ、生存力をさらに上げる耐衝撃、果ては柔軟性を上げるフィルモ...さてどれにすべきか - 名無しさん 2014-03-28 13:43:14 --書いてから気づいたが、ドム重ドムトロじゃないんだからフィルモの優先度は低いかも。 - 木主 2014-03-28 13:44:37 --そこは格補1択じゃないの。 - 名無しさん 2014-03-28 16:19:15 ---やっぱそうかな～　格闘もドンドンやっていくから格プロ安定かな　耐衝撃6だけでも十分硬いし - 木主 2014-03-28 16:20:50 --対衝撃6あるから格プロでいいと思う。それ以上積むと火力落ちて固くなる、つまりそれなら素ゲルでいいってなるから格プロ。近突はやめてねw - 名無しさん 2014-03-29 16:45:10 -この機体乗るならかなりエイムが必要だね。細見相手に先バズ当てないとそのまま格闘くらって不利になるしねえ（まあ、どの機体でも先手とるのが一番重要なんだけどね）なかなか難しい機体だと思う。リスポンの事もあるからねえ。 - 名無しさん 2014-03-28 12:48:15 -腕に自信がない人はゲルググ乗って欲しい - 名無しさん 2014-03-27 14:42:27 --たまに見るのがカンストの人が素ゲルで待機してるとこへあとから来た少将1とかが先ゲルで出完とかね…。どっちがエース用機体だっけ？と… - 名無しさん 2014-03-28 11:51:05 ---たまにじゃなくて かなりの頻度でそれにあうな。銀なしケンプも含めるとほぼ毎試合。ごくごく稀に全員カンストで素ゲル3か素ゲル2アクト1になったら物凄く動きやすいよねぇ。でもコイツのlv6には期待してて急いでフルハン中ww - 名無しさん 2014-03-28 16:15:11 ----まぁ本当に上手い人はよほど好きでもなければそもそもこいつに乗らないわけで・ - 名無しさん 2014-03-28 19:01:36 -----いや、こいつのlv6はかなりいい性能だと思うよ。ケンプなんかより味方にいてほしい。まぁアクト安定なのは変わらないけどね。 - 名無しさん 2014-03-29 22:57:28 -何でこんな低次元な話しか無いの？先ゲルの火力！この機体でハンガー勘弁して、下手な奴は先ゲル乗って頑張ろう。こんなだからいつまで経っても地雷御用達地雷判別機って言われるんだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 13:11:08 --wikiは かなり前から低レベルだっただろ！いい加減にしろ！！ - 名無しさん 2014-03-26 17:01:09 ---俺は最近までwikiにいる人は割とまともだと思ってたが先ゲル板はエグいwwすまねぇ！ww - 名無しさん 2014-03-26 23:32:58 ----地雷判別機だからしゃーない　でもこれでハッキリしたことが一つある、こいつの地雷判別機としての性能はピカイチだ - 名無しさん 2014-03-26 23:43:11 ----カスパとかは好みもあるだろうけど、「下手ほどこいつに乗ろう!」って発想には着いていけない。「学徒兵でも高性能機体乗ってれば戦いに勝てるか?」にYESと答えるようなのが乗ってる、と地雷先ゲルの思考はわかったが… - 名無しさん 2014-03-27 09:17:08 -----下手がこいつに乗ってたら間違いなく負けるよな。あの意見は連邦のステマにしか見えんわ - 名無しさん 2014-03-28 19:27:17 --お前みたいなサルと同等の荒らしがキーキー喚いてるから同レベルのお仲間がながれこんでるんじゃねえの？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ - 名無しさん 2014-03-26 20:27:11 ---はいはい、近凸積んでタックルしてて、どうぞ - 名無しさん 2014-03-27 05:39:08 -こいつには耐衝付けようよ。デブでリスポ長めなんだから生存率あげて少しでも枚数を減らさない努力をして下さい - 名無しさん 2014-03-26 09:08:00 --以前耐衝とか(笑)と言われたんだけど、フルハンしたらフレ34、新フレ2、耐衝6で遠スロがピッタリ埋まるんだよね。選択肢としては全然ありだと思うんだがなぁ。 - 名無しさん 2014-03-26 10:54:35 ---むしろそうしてくれ。バズ格がメインになる以上相手からバズ格もらう可能性は当然あがる。特に今は格ゲーだし。 - 名無しさん 2014-03-26 15:40:42 ---強フレ5で中距離もぴったりだからな - 名無しさん 2014-03-26 16:59:50 -ハンガーはマナーとかいうのやめようぜ、過疎ゲー加速するからさ・・・ - 名無しさん 2014-03-25 18:32:04 --ハンガーはマナーか・・・寒い時代になったとおもわんかね諸君。　　　さておき先ゲルはlv5は倉庫に、lv6フルハンがとりあえず、てか出撃okの最低条件と思います。　 - 名無しさん 2014-03-25 20:30:18 --低コストでノーハンはまだいいが、こいつ高コスト長リスポなのよね。ホストや気軽に部屋でやるには構わないと思うが、勝ちに行く部屋ではやっぱり煙たがられるのはしょうがないよ - 名無しさん 2014-03-25 21:07:17 --低回線キックとかやめようぜ、過疎ゲー加速するからさ・・・ - 名無しさん 2014-03-25 21:20:11 ---最低でも有線でアンテナ２本ぐらいは立てて下さい。まともな回線の人が迷惑するんで - 名無しさん 2014-03-26 13:52:15 ---ハンガーにしろ、回線にしろ、味方や敵に迷惑が掛かる事が有るんだし、フルハン有線がベスト。味方や敵が、苛つくってのも過疎に拍車がかかるって考え方は無いのかな。 - 名無しさん 2014-03-26 14:02:07 ----どっちにしろ過疎るのか・・・ - 名無しさん 2014-03-26 19:19:34 -----でも、過疎って遊べないレベルでは無いよ。前にバイナリードメインを出た時に直ぐ買ったのに、オンライン対戦は超絶ヤバかった。何度か試みたが、毎回俺と敵が１人しか居なかった。タイマン仕様なんてないはずだったが？ｗアレに比べれば、まだまだいけるレベル！本当の過疎ってのはマジで居ないんだぞｗ - 名無しさん 2014-03-26 19:34:20 --ノーハン悪回線キック無しで部屋建てて、どうぞ。地雷同士集まって過疎も解決、普通に遊びたい人は地雷に悩まされずにお互いwinwinや。 - 名無しさん 2014-03-26 00:05:07 --機体課金、プレイングが最低ライン。ハンガーまで言い出すのはコアユーザーでもちょっと引くわ。ガチのガチはきもいだけ - 名無しさん 2014-03-26 01:13:37 ---ノーハンガーでも許されるのはカスタマイズ性の高い低中コストのみ　カスタマイズ性の低い高コストに乗っておきながらハンガーもかけてないのは流石に無理がある　最初っから身の丈にあった低コストに乗っとけって話だ　このゲームはチーム戦なんだからそれぐらいの責任を持てないならコアユーザーとはいえない - 名無しさん 2014-03-26 07:22:58 ----そうだよな、ハンガーなしでも許されるのはせめてlv7以降の機体。現場素ゲルでもフルハンがほとんどだけどね。ハンガーしたくないなら素ゲル陸ゲルザクタン、連邦ならジム改にでも乗ってろって話 - 名無しさん 2014-03-26 08:06:01 ---バンナム様が気を使ってカスパ見れない部屋作ってくれただろ？わざわざノーハンで通常部屋入って蹴られるとかドMなの？ - 名無しさん 2014-03-27 06:48:53 ----おー納得やん。そういう活用法があったのね。ただビームライフルとか持ってるのは、さすがに勘弁なんですが - 名無しさん 2014-03-28 13:32:32 ---⬆︎激しく同意 - 名無しさん 2014-03-27 14:39:46 --ノーハンはさすがに勘弁。フレーム関係とか必須全部積んだうえでフルハンしても格プロ１しか・・・って状況ならする必要ないと思うが。 - 名無しさん 2014-03-26 14:21:20 --フルハン腕良>ノーハン腕良>>>>フルハン腕悪>フルハン腕良　フルハンしてれば(出撃前までは)文句言われない - 名無しさん 2014-03-28 18:01:47 ---一番右ミスった…勿論フルハンした方が良いけど、新フレ2+フレ積める境目とか以外あまり気にしないな - 名無しさん 2014-03-28 18:06:47 -こいつのlv5完成したけど、作った方がいい？見方にケンプ、アクトいないときに使う程度？ - 名無しさん 2014-03-25 12:15:17 --lv5はハンガー入れて欲しいから、今ならlv6出てからハンガーの方がいいと思う、開発P余ってる、もしくはこの機体にどうしても乗りたい場合以外はlv6待ったほうが無難 - 名無しさん 2014-03-25 12:24:38 --俺からしたらまずこいつを使うという選択肢が無い。 - 名無しさん 2014-03-25 20:49:41 ---そんな下らん事言う為だけににこの板に来なくていいからどっか行って、どうぞ。 - 名無しさん 2014-03-25 23:57:04 ---はいはい、あなたは下手でこの機体を乗りこなせないのですね＾＾大人しく素ゲルかイフ乗っててくださいな。 - 名無しさん 2014-03-27 20:55:31 -とりあえずで、先ゲル乗る人はやめて欲しい。ちゃんと編成を確認してよ。リスポ長い汎用が2機以上は辛いんだよ。 - 名無しさん 2014-03-25 11:37:02 -LV6フルハンで使ってみたけど、こいつの火力は怪物級ですぜ！不安要素の耐格も耐衝撃6積めば解決するし。 - 名無しさん 2014-03-25 04:09:51 --先ゲルみたいな中途半端な火力で化物級とか面白いこと言うね。ワンコン打ち切りゲルビーかな？すまんすまん。 - 名無しさん 2014-03-26 00:12:40 ---まあお前みたいな馬鹿には右も左もわからなそうだしな　親切心から言うけどここはお前のいる場所じゃないよ - 名無しさん 2014-03-26 07:25:14 ---汎用機のなかでは攻撃力『だけ』見りゃ化物級だろ。こいつに並ぶ攻撃力ってドワぐらいだろ。GPは別だが。 - 名無しさん 2014-03-26 14:07:46 -下手だけど頑張りたい奴こそ先ゲルに乗るべきだと思う。素ゲルで火力出すの難しいから下手な奴が乗ると1枚少ないのと同じになる。先ゲルでナギナタを練習してから素ゲル転換しないと逆に迷惑。 - 名無しさん 2014-03-24 19:33:25 --ゲルの仕事は火力じゃないんですが・・・。ゲルは戦場に長く居座って数的不利を少なくし、味方のサポートをメインでする機体だと思ってますけど。上手いなら寧ろ先ゲルで頑張って欲しいね。 - 名無しさん 2014-03-24 20:26:00 ---下手な奴が素ゲル乗ると味方のサポートにすらならない - 名無しさん 2014-03-24 20:53:43 ----分かってないな～戦場に長時間存在するってだけでも少しは価値がある。数的不利の状況にわざわざ１人で君は挑むのか？数が居るだけで相手にプレッシャーを与えるんだよ。それとも下手なら「火力ある＝高コスト」に乗ってマグレの１発を当てろって言ってるのか？そんなハイリスク理解出来んよ。 - 名無しさん 2014-03-24 21:02:50 -----ハイリスクローリターンとローリスクローリターンどっちがいいかって話だよね - 名無しさん 2014-03-24 21:07:32 ------下手が乗った場合、ハイリスクローリターン（先ゲル）とハイリスクノーリターン（素ゲル）。そもそも自分に向いていないと自覚していてゲームを続けている奴は居ないだろうから「素ゲル肉壁論」はアリエナイと思う。火力が低い素ゲルを活かすのは先ゲル以上に難しい。 - 名無しさん 2014-03-24 22:03:47 -------下手ならゲルより先ゲルに乗れって事？だから地雷が多いって言われるのかｗあほくさ～ - 名無しさん 2014-03-24 22:10:16 --------下手でも向上心があるなら！！地雷とか言ってキックしていたらプレイ人口が減ってサービス終了するよ。 - 名無しさん 2014-03-24 22:24:54 -------素ゲルはローリスクでしょ。何言ってんの？火力だってそこまで大きな違いは無いよ。まさかタックルで火力差あるなんて言わないでね？タックルなんて使えるタイミングは限られるからね？ - 名無しさん 2014-03-24 22:44:30 --------ロケランとジャイバスだけでも大分違うと思う。そもそもゲームでローリスクを求めて何がしたいの？ - 名無しさん 2014-03-24 22:55:55 --------素ゲルがローリスク？ハハッ最近のコストインフレで感覚麻痺してんじゃねえの？素でもLv7なら十分リスクあるから、ローリスクってのはザクBや素ドムとかのリスポやコストが比較的低い機体のことを言うんですよ？ - 名無しさん 2014-03-24 23:18:42 ---------それでも先ゲル乗られるよりは素ゲル乗ってくれる方が周りとしては楽。 - 名無しさん 2014-03-25 10:32:09 ---------そもそも先ゲルと比べてローリスクって話しをしてたのになぜ関係機体を出すの？まず装甲、コスト、リスポ的にへたくそはゲルのが良い。むしろ同コストのドムよりはゲルのが装甲堅いしからリスクは低いと思うぞ - 名無しさん 2014-03-25 21:37:33 --------まあヘタクソだから先ゲル乗るって木主もあれだけ毎回先ゲルと素ゲルの火力は全然違うよって忠告されてるにも関わらず、相変わらず学習能力のないサルみたいに変わらないって言い張ってるお前も目糞鼻糞なんだけどね　どっちも先ゲルの事も素ゲルの事も全く判ってない等しく低レベル - 名無しさん 2014-03-26 07:34:08 -----戦場に存在するだけで何もできないのでは居ないのと同じだよ。数的不利と同じだからハイリスクノーリターン。下格で数秒でも敵の枚数を減らせて初めて素ゲルは活きる。 - 名無しさん 2014-03-24 21:44:56 ------なんで何も出来ないって話になってるん？普通、下手でも攻撃くらいするやろ。それと、同じ下手なら先ゲルよりゲルの方がましって話。理由は上に書いた通り。 - 名無しさん 2014-03-24 21:51:57 -------「分かってないな～戦場に長時間存在するってだけでも少しは価値がある。」ってコメントが付いたから。上に書いた通り「下格で数秒でも敵の枚数を減らせて初めて素ゲルは活きる。」と思っている。これは先ゲルでそこそこ活躍するより難しい。下格で活躍できるなら素ゲルの生存能力は脅威。 - 名無しさん 2014-03-24 22:12:46 --------下手が先ゲルで落ちまくられると枚数不利多発。下手が素ゲルで戦場で耐えてる間は枚数同じ。下手に枚数有利作れなんて言ってない。枚数不利にするなと言っている。 - 名無しさん 2014-03-25 08:40:16 ---火力無いと敵の脅威にならないし - 名無しさん 2014-03-24 20:57:04 ---下手な素ゲルは味方支援機の射線を塞いで邪魔なだけだ。 - 名無しさん 2014-03-24 20:59:15 ----下手なら素でも先ゲルも射線塞ぐの変わらんだろ - 名無しさん 2014-03-24 21:34:27 -----そこは否定できないw - 名無しさん 2014-03-24 21:50:07 ----支援機が動いて射線を作れよって話じゃない？汎用機がジャマってイモ支援機の言うことだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 14:58:51 ---ナギナタで敵に嫌がらせを出来ない素ゲルは不要 - 名無しさん 2014-03-24 21:00:20 --下手な人は素ゲルの方がいいと思うが、そもそも戦場にいて攻撃くらってくれるだけでもいいんだが、CTや弾数もあるし、下手だとバレて後回しにされるんなら、そこで初めて味方を助けようとすればいいし、狙われるんなら素ゲルが落ちるまでに助けが入るか、もしくは有利なところで味方がなんとかする、先ゲルより素ゲルの方が戦場にいて腕を磨ける時間は長い、書いてて思ったが、いる場所さえ間違ってなければ最低限何とかなるとは思うんだけど、機体よりそっちのが問題だと思う - 名無しさん 2014-03-25 07:31:08 --これが地雷の考えか。 - 名無しさん 2014-03-25 11:30:09 ---上限少将部屋にゼフィ大佐中佐が入室してくる あれだな - 名無しさん 2014-03-25 23:57:26 ----わかりやすい言い方だね。下手なヤツに撃破やダメージは期待してないんだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 11:07:51 -山岳で。削った汎用にとどめ刺そうとしたら割って入って自分はよろけてしまい格闘に殺され取り逃がした歩兵にＣとられ先ゲルは回線切断。ひさしぶりにゲームで腹たってしまいました。 - 名無しさん 2014-03-24 19:21:13 -一時期沢山いた先ゲル乗りはどこに消えた？ 巧い奴も沢山いたのに見かけないよ - 名無しさん 2014-03-24 15:42:37 --今頃Lv６を必死にフルハン中って人が結構居るんじゃないかな。で、今更Lv５には乗りにくいと思って自粛してるんじゃない？後はアクトに流れた人もかなり居ると。 - 名無しさん 2014-03-24 15:49:50 --lv5地雷はたくさんいるよ - 名無しさん 2014-03-24 18:56:31 -リスポ長いゆうても従軍入れときゃ素ゲルと5秒程度しか変わらんし、HP28000もありゃ１乙程度だろうから気にならんな - 名無しさん 2014-03-24 00:58:51 --なんで素ゲルは従軍積んでない設定なの？ - 名無しさん 2014-03-24 01:35:18 ---割り込みスミマセン「リスポン長いと使えない」と言う理論だとアクトも使えないじゃ？ - 名無しさん 2014-03-24 09:26:46 ----は？そんなこと誰もいってねぇだろ。割り込み以前に話が噛み合ってない - 名無しさん 2014-03-24 12:46:50 -----「リスポ長いゆうても従軍入れときゃ素ゲルと5秒程度しか変わらん」に対しての否定意見でしょ？ それとも単なる揚げ足取りの嫌がらせ？ - 名無しさん 2014-03-24 15:34:54 ----は？そんなこと誰もいってねぇだろ。割り込み以前に話が噛み合ってない - 名無しさん 2014-03-24 12:49:34 -----素ゲルとリスポン10秒位違う事を指摘したいなら素直に「10秒の計算間違いでは？」と指摘するべきでしょう。 - 名無しさん 2014-03-24 15:43:18 ---なんでって、実際ゲルSで従軍積んでないのはほぼいないが、素ゲルだと結構いるからだろ。元々短めリスポンの素ゲルに従軍積むなら他の勲章つけるだろうし。 - 名無しさん 2014-03-24 18:46:27 ----従軍って必須勲章だろ、つけてないやつ多いって流石に冗談キツイ - 名無しさん 2014-03-24 19:22:23 -----従軍は落ちれば落ちるほど恩恵ある勲章だが、リスポ短い＆硬い素ゲルが何度もその恩恵にあずかるようじゃその試合はどうやっても勝てねーよ。それならフレーム勲章でも山盛りして5秒でいいから長生きしてくれ。 - 名無しさん 2014-03-24 19:48:17 ------HP543%銀十字ここまで積んでも従軍の余地あり、戦場に長くいることが大切なら切るとか絶対ありえん - 名無しさん 2014-03-24 20:17:43 -------中佐勲章積んでない地雷がいるとは驚きだな - 名無しさん 2014-03-24 21:53:06 --------獅子勲章のコスパの悪さ理解できない地雷がここに - 名無しさん 2014-03-24 22:00:17 ---------獅子ってみんな積んでないの？少なくとも俺が倒したパイロットは獅子積んでると思われるコスト120オーバーが八割はいるのだが、そいつら全員地雷勲章してたのか。 - 名無しさん 2014-03-25 01:00:49 ----------獅子を積むのが地雷ではなく獅子のコスパの悪さを理解できないのが地雷って話。仮に上にある勲章積んで残りの枠に - 名無しさん 2014-03-25 13:28:28 ----------追記、獅子勲章よりは優先した方がいいものあるって話 - 名無しさん 2014-03-25 13:30:10 -------普段、先ゲルや素ゲルでどんな勲章装備してるんですか？ - 名無しさん 2014-03-26 10:45:23 -----まぁ実際、素ゲルに限らず中級コストMSに従軍つけてないのがゴロゴロいるのが現実だけどな。 - 名無しさん 2014-03-26 14:15:35 -あのゲルさん、私の後ろに立たないで下さい。なんにも見えないんです。想像以上に。あと、立派なシールドに当てまくってすみません。 - 名無しさん 2014-03-23 21:45:44 -Lv6のリスポンって40秒なの？ - 名無しさん 2014-03-23 20:30:46 --38秒表記。 - 名無しさん 2014-03-23 22:09:29 ---おぉそうなんだ。サンクス - 名無しさん 2014-03-24 01:00:35 ---前線維持持ちいたんじゃないの？ - 名無しさん 2014-03-24 07:40:26 ----枝主とは別だが、１級従軍だけで約30秒(コンマ以下のズレはあるが)だったから、恐らく38秒。間違っても39秒以上ではない - 名無しさん 2014-03-24 11:35:25 -こいつのLv6すげーな、空きが有るなら編成に一機欲しいかもしれん。 - 名無しさん 2014-03-23 08:57:01 -アクト乗ってみたけど自分には先ゲルの方が向いていると感じる。リスポン時間見直してくれれば気兼ね無く乗れるのに・・・ - 名無しさん 2014-03-22 23:12:45 --ガンゲルはリスポさえ見直してくれれば間違いなく一線級の機体になるんだけどなぁ。俺もこいつ乗りたいよ。 - 名無しさん 2014-03-23 10:23:16 -うほｗｗこいつのＬＶ6のビームと耐射290まであげてるカンスト様見たｗｗＨＰ16000しかなかったｗｗまあ、動きは地雷だったけどねｗｗそのカスパで損失0って壁になるきねーのかよｗｗうん、素ゲルでいいねｗｗ・・・ - 名無しさん 2014-03-22 21:28:51 --こいつの生きる道は、もうビーム使いしかないんだよ。壁になるならスゲルでいい。 - 名無しさん 2014-03-23 08:42:19 --こいつの生きる道は、もうビーム使いしかないんだよ。壁になるならスゲルでいい。 - 名無しさん 2014-03-23 08:42:49 ---ビームなら指揮陸乗ってくれよん。 - 名無しさん 2014-03-23 10:19:56 ----いちおうビームってのは装甲の事です。ｗｗ - 名無しさん 2014-03-23 10:42:17 -こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20:50:27 -こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20:46:38 -こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20:46:22 -リスポン37秒の33%短縮ってどれくらいでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-22 17:24:25 --それくらい計算しましょう - 名無しさん 2014-03-22 20:58:25 --25秒 - 名無しさん 2014-03-24 14:26:34 -ＬＶ6に乗り換えないといけないかね？5をフルハンにするために結構注ぎ込んだから、もったいない気がするんだよな。5でもやってれたし - 名無しさん 2014-03-21 21:08:05 --LV６を開発してフルハン終わる迄、LV５に乗ってれば良いだけじゃない。まだLV６のフルハンって殆ど見ないし問題無いと思う。 - 名無しさん 2014-03-21 21:30:11 ---6をフルハンするのにいくらかかることやら… ハンガーなんてシステムが追加されなければよかったんや(錯乱 - 名無しさん 2014-03-21 21:32:16 ----課金すれば確実に成功にすればいいのだ。そうすれば、ガンゲルを育てる事が視野に入れられる。 - 名無しさん 2014-03-23 20:40:54 -久々にゲルビー見たわ。都市で芋ってたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 11:41:25 --先程都市で自分も出会った。芋ではなかったけど素当てができず、ハイエナ&FF上等ナギナタの謝罪なし、とすげぇ腹立つ奴だった。 - 名無しさん 2014-03-21 19:43:27 --私は山岳ゲルビー開幕アーチに登ろうとしてたのなら見ましたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 20:04:32 --私は山岳ゲルビー開幕アーチに登ろうとしてたのなら見ましたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 20:04:50 -少将にもなって近凸とかノーハンが多すぎるｗそれにlv6フルハンが先に居るのに後から来たノーハンlv5がなんですぐ完了するかな～・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-21 03:39:52 -少将にもなって近凸とかノーハンが多すぎるｗそれにlv6フルハンが先に居るのに後から来たノーハンlv5がなんですぐ完了するかな～・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-21 03:39:47 -やっぱり今でもエース機体かも知れん!?火力と堅さを備えるコイツは見てて頼もしい。同じ様な巧さならケンプマスターｗより味方に居て欲しい。 - 名無しさん 2014-03-20 20:11:01 -なんかガンダムと先ゲルのリスポ調整さえしてもらえれば、すげーいいバランスになる気がする。お互いに強い機体があり、ネタ機体も豊富でゲームとしてバランスがいいわ。 - 名無しさん 2014-03-20 18:12:37 --というより編成の幅が広がっていろんな機体が生きるから早く調整してほしいんだよな～ - 名無しさん 2014-03-22 02:25:55 -LV6のフルハンのカスパいろいろ試してるんだが耐衝6積むよりは新フレ2個積みのHP盛りのほうがいいかな？せっかく伸ばした遠スロ余っちゃうけど… - 名無しさん 2014-03-20 08:54:16 --そこは格プロ積んでいいだろ - 名無しさん 2014-03-20 12:21:02 ---耐衝6はスロ消費に近スロ使わんでしょ - 名無しさん 2014-03-20 13:32:52 -こいつの地雷ってどんな感じなのだろうか？正直想像つかない。 - 名無しさん 2014-03-20 08:43:00 --中継を取ろうとする。いもいも。ドム押す。ミリを見つけるとすっ飛んでいく。下格FF。拠点でリペア。※繰り返し - 名無しさん 2014-03-20 13:42:29 ---それは先ゲルの地雷というよりどんな機体でも地雷 - 名無しさん 2014-03-20 15:23:46 --ゲルググと同じような運用をする - 名無しさん 2014-03-20 16:19:29 --タックル厨 - 名無しさん 2014-03-21 12:33:27 -こいつの地雷ってどんな感じなのだろうか？正直想像つかない。 - 名無しさん 2014-03-20 08:42:51 -勲章なしでHP22900いくな - 名無しさん 2014-03-19 21:12:26 --十字、勲章5.4％つけたら28000越えしててびびったは・・ - 名無しさん 2014-03-19 23:26:09 -ぶっちゃけ5のフルハンから6乗り換えるの必要なのか？ コストとか含みでどうなの？ - 名無しさん 2014-03-19 18:53:12 --逆に５に乗るくらいなら素ゲルで良いとも思うがな - 名無しさん 2014-03-19 21:08:52 --lv6ノーハンはlv5フルハンより若干強いよ。まあ高コスト機全てに言えることだがフルハンして - 名無しさん 2014-03-20 07:15:51 ---追記 フルハンして初めて本来の強さが発揮されるからなぁ - 名無しさん 2014-03-20 07:17:15 -LV5のコイツに噴射全然アリだよね？もちろんフルハンでスラ135辺りでHP19800くらい、格補正90後半。 - 名無しさん 2014-03-19 18:07:36 -lv6できたのはいいよ、でもノーハンはあかんわｗ何なんだろ野良でそういう人たちはlv6を見せつけたいのかな？ｗ - 名無しさん 2014-03-19 15:44:10 --いや、せっかく完成したから我慢できなくていち早く乗りたいんだよ、きっと＾＾；ただLV5が6になっただけだし、それならフルハンのLV5乗って欲しいよねｗ - 名無しさん 2014-03-19 18:04:42 -いつも素ゲルで、たまーにこっちの先ゲルさん乗ると無双出来るなｗボロクソ言われてるけど、安定した強さはやっぱ健在だよね。 - 名無しさん 2014-03-19 01:29:08 --分かるわー。格闘機の援護や前線構築に素ゲルは申し分ないけど、敵側格闘機抑えるときのあのもどかしさが先ゲルにはない。素ゲルじゃバズハメしようとしてもフルハンらしき格闘機を削るのに時間がかかり支援機守れないことがあるからな。 - 名無しさん 2014-03-19 15:22:42 ---汎用素ゲルだけの編成で後から支援出す人いるけどドMなのかと思う - 名無しさん 2014-03-20 00:47:46 ---汎用素ゲルだけの編成で後から支援出す人いるけどドMなのかと 心配になる - 名無しさん 2014-03-20 00:48:36 -LV6のゲルビー来たけど、実際使ってみた人居る？相変わらず乙なのかな？＾＾； - 名無しさん 2014-03-19 01:25:55 --ガンビーはともかくこっちはなｗ使う場面がないｗ - 名無しさん 2014-03-19 15:42:38 ---やっぱ乙なんだｗｗそろそろゲルビー復活させて欲しいなぁ＞＜ - 名無しさん 2014-03-19 18:02:10 --フルチャ　ノン　でＯＨですね - 名無しさん 2014-03-19 18:43:47 ---タイミングと距離とかシビアだが出来るぞ - 名無しさん 2014-03-19 18:54:45 -緊急回避が実装された時はお祭りお祝いだったのに、なにこの嫌われっぷり？先ゲルに緊急回避ついた時、素ゲルはお通夜状態だったが、アプデで入れ替わるのが顕著だ。 - 名無しさん 2014-03-18 23:30:07 --ジオンは尖った機体まみれだからアプデの毎に左右されめのはいつものことでしょ。 - 名無しさん 2014-03-19 08:13:27 ---上位・下位互換の機体が連邦より正確に反映されいるのに、使われない方の機体が上方連呼して強化→相対的に立場が無くなった機体が今度は上方連呼。尖った機体以前のプレイヤーの問題 - 名無しさん 2014-03-19 15:28:09 --コストとリスポがなネックなんだよ。巧い奴が乗れば良いけど下手が乗ると戦線崩壊だからな - 名無しさん 2014-03-19 18:56:44 --コストは性能考えれば全然悪くない。重すぎるリスポンとパイロットの異常な地雷率が嫌われる大きな理由。 - 名無しさん 2014-03-19 21:13:48 --コストは性能考えれば全然悪くない。重すぎるリスポンとパイロットの異常な地雷率が嫌われる大きな理由。 - 名無しさん 2014-03-19 21:14:02 ---連投申し訳ない - 名無しさん 2014-03-19 21:15:10 -春休みの所為かしらんがハメコンに拘るバカゲル増えすぎ　煙ふいたLAと半分以上体力残ったFAがいて何でFAにタックルかましていく…　ここ見てるやつはどうか戦況判断だけはよくやってくれ… - 名無しさん 2014-03-18 21:30:22 --それ必ずしもＬＡに行くのが状況判断いいとは思えんぞ？てか、ＦＡに行った方が良い場面が多々あるだろ？　よろけてるＬＡなら別だけど、ちょろちょろ逃げ回るＬＡに時間かけるよりＦＡの方が遥かに火力やら足止めの面でも怖いからな。ＬＡはＦＡをはめてる時に、近づいてきた瞬間回避＆バズで落とすとかあるだろ？　あとは、味方や敵の位置も関係してくるし。 - 名無しさん 2014-03-22 17:42:28 -先ゲルの基本カスパ〜脚部1or2、新フレ2.強フレ入れられるだけいれる。あまりにタックルorDBL - 名無しさん 2014-03-18 01:44:29 --近凸積んでたら蹴るかな。 - 名無しさん 2014-03-18 20:05:40 ---近凸は有りだろ - 名無しさん 2014-03-20 07:53:58 ----ないわ。まず近凸積んでる奴はタックルコンのダメージ効率悪いのに気付こうか。バズ下→次のにバズ下とダメ変わらん上にタックルコンはOHして枚数は減らせてないのと変わらないがバズ下×2は枚数-2だ。試合展開考えたらタックルコンなんて使う機会はかなり限られてる。 - 名無しさん 2014-03-21 12:43:49 -----タイマンならタッコン有効だろ。タイマンする機会なんてない？機会は待つんじゃなく作るんだよ。サッカー厨なら知らんが。 - 名無しさん 2014-03-21 21:58:02 ------いつまでもタイマンしてないで他のサポートに行けよ。先ゲルがタックルコンしてるより格闘支援の方がダメ出るんだよ。まず近凸積みたくなる程タイマンが頻繁に起こる戦場ってだけで両軍のPSがなぁ…… - 名無しさん 2014-03-22 00:50:01 -------読み直したら わざわざ自分から長いことタイマンするようにもっていってるんだな。察したわ。 - 名無しさん 2014-03-22 00:53:50 ------こーいう長リス汎用しか乗らない奴ってエース気取りになって汎用の基本的な仕事忘れちゃうんだよなぁ。機会は待つんじゃなくて作るんだよ（）とかくさすぎ。先ゲルがタイマンする機会じゃなくて格闘支援が活躍する機会を作ってやれよ。 - 名無しさん 2014-03-22 16:24:06 -こいつのlv6フルハンだとデタベ2つとも積めるよ。案外良いｗまぁ普段はHP22900のHP盛りだけど - 名無しさん 2014-03-17 22:47:45 --ちゃんと格闘振ってたら脚なんて折ることないだろ - 名無しさん 2014-03-19 21:13:45 ---下格がけっこう脚に当てやすいから悪くはないかもね - 名無しさん 2014-03-21 01:19:23 ---下格がけっこう脚に当てやすいから悪くはないかもね - 名無しさん 2014-03-21 01:19:36 -最近なのか今年に入ってからなのか前からなのか、最近野良で見る先ゲルひどくない？ゲルビーは普通にいるし、装甲盛ってHP盛らないし、ノーハンでBZ課金してないとかすげー見るｗ - 名無しさん 2014-03-17 22:40:48 --それ機体関係ないやんw地雷が乗ることにより全てが変わる。 - 名無しさん 2014-03-18 12:44:53 ---うん　だからそれについて言ってるの - 名無しさん 2014-03-18 13:33:54 ----自覚してんのかよｗだったらここに書かずに愚痴にでも行ってきな坊主 - 名無しさん 2014-03-18 20:01:18 -----今愚痴できないこと知ってる？おっさん - 名無しさん 2014-03-18 23:25:09 ------それは失敬した。だがここには書かないでくれるか？坊や - 名無しさん 2014-03-19 15:09:38 -------てかさ、この前から見てるけどこれ愚痴じゃないだろ。ノーハンだの、ゲルビー持ち等の先ゲルをよく見るって言ってるだけで愚痴っていう考え方がおかしい。まぁ会話見てると愚痴板が閉鎖中なのも知らない人らしいから仕方ないかｗ - 名無しさん 2014-03-19 15:40:08 -やたらと無課金が乗りたがる機体・・・だと思う。そしてボーナスバルーンに・・・ - 名無しさん 2014-03-17 22:21:09 -このリスポンは出撃短縮プログラムと従軍でどうにかなるものなのか… - 名無しさん 2014-03-17 20:40:17 -コイツで火力とか止めて欲しいんだよ。火力欲しいならドムドワ乗るか自信があるならケンプでしろよ。アクトも普通に継続火力あるしリスポンも短い、先ゲルよりよっぽど役に立つ。先ゲルで火力担当とか言ってる奴はタックルコンの瞬間火力しか見てないみたいだな。バス下格がメイン(これだけなら素ゲルと数百の差)でタックルなんて押せ押せ状態でしか打たないモンなのに。先ゲル乗る奴は我儘なんだよ。火力欲しい、でもホバーはイヤで2足、耐久も欲しい、全部欲しいから先ゲル。リスポン？知らん知らん、1,2回しか落ちないし落ちて味方がやられるなら味方が弱かった←こんな奴が乗ってるから地雷率多くて忌み嫌われるんだろな。 - 名無しさん 2014-03-17 15:31:53 --ドムドワなんてとBR持ちに集中放火されてボーナスバルーン。 - 名無しさん 2014-03-17 15:34:22 --先ゲルのリスポが長いのは、よ～く分かるけど居たからって絶対負ける訳じゃないけど。何で先ゲルの不在時間だけを切り取って、ブーブー言ってるんだ？リスポが速くても、速攻墜ちる機体も相当迷惑だっての。頻繁に数的不利なのと、偶に長時間数的不利なのでは、どっちが良い悪い何て決めつけられないし、そもそも敵の数の増減してるタイミング次第で数的不利になるかどうかも分からんだろ？それとも、先ゲル墜ち→数的不利決定→あんたブチ切れｗ→負け確定ってな決まりでもあるのかい？一応書くが、地雷が多いかも知れないっては別の話。 - 名無しさん 2014-03-17 16:32:51 ---木主じゃないが あなたとは ある程度同意かな。だから先ゲルケンプがいらなくて素ゲルアクトだけでいいと思ってる。ドム系はNTに乗って欲しいかな。素イフはlv6待ち - 名無しさん 2014-03-18 19:54:38 --これだけコイツのメリットデメリット知ってるって事は、自分がコイツに乗りたくて被せられるのが嫌だから、数を減らそうとして文句言ってるんじゃないのかｗま、コイツが味方に１機居てもポンコツだなんて全く思わんし負担だとも思わん。 - 名無しさん 2014-03-17 16:56:40 ---いや毎回的外れなこといってるから先ゲル触ったことなんかないやつだろ - 名無しさん 2014-03-18 13:18:50 --耐格46積みならバズ下で900ぐらい上、耐格6積みなら1300ぐらい上かな。lv6はHPも火力も大して落とさずに耐格上げられるな。未だにlv5乗ってる奴は地雷かな。lv6フルハンでも嫌煙されるってのに - 名無しさん 2014-03-18 19:51:18 -リスポンがドワッジくらい短くならんときついな　山マップだとワッパ-で中継奪取しにいくほど遅い - 名無しさん 2014-03-17 09:54:18 -もう少しスラ欲しいなあ - 名無しさん 2014-03-16 22:33:09 -こいつＬＶ6フルハンは装甲積みかフレーム積みの火力カスパ（近スロに格プロ）どっちがいいかな？ - 名無しさん 2014-03-16 21:16:20 --フレームでしょ。 - 名無しさん 2014-03-16 21:33:08 --過去ログ見ればわかるだろ - 名無しさん 2014-03-17 13:11:40 --HP21000こえて耐格260ぐらいまでいくよ - 名無しさん 2014-03-18 19:56:10 -こいつ乗ってて高スコア出せないやつ下手すぎだろwww - 名無しさん 2014-03-16 14:38:06 --スコアだけで評価すんのは間違いだろ。スコアとか戦闘中にちょっと見ただけで地雷扱いするやつ多すぎ。戦闘中ずっとストーカーの様に見てたわけでもないくせにさ。 - 名無しさん 2014-03-16 16:39:45 ---スコアだけで上手い下手の判断は出来ない時もあるが、コイツ乗るならスコアを出して欲しいね。コイツはスコアを出せる機体。ってかスコア欲しくてコイツに乗ってる奴が大半だろ？だから出さなきゃいけない、と思うが。 - 名無しさん 2014-03-16 16:54:34 ---下手・地雷って評価は適切じゃないと思うけど、アシ含めそれなりのスコアは出してて欲しいとは思う…ただの肉壁・足止めのみで貢献してスコア出ないパターンなら素ゲル乗ってる方がいいんじゃ…っていう - 名無しさん 2014-03-16 21:52:55 -そんなにこいつっていらない子なのかなぁ？((；＾ω＾)ｲﾗﾅｲ - 名無しさん 2014-03-16 14:37:34 --こいつに乗らずとも上手い人は素ゲルとかで同じ仕事をしてこいつ以上の戦果を出すからね、下手なやつのせいで風評被害をこうむってる感じはするけど。 - 名無しさん 2014-03-16 15:38:26 ---LV６のフルハンなら、ゲルに並ぶくらいの耐久（装甲、HP）になって、総合火力は圧倒する。リスポ遅いけど、平均ゲルでも１墜ちか２墜ち程度だから、それと似た様な堅さになれるって事はコイツもそれぐらいで出来、火力差を考えて敵を墜とせる早さをさっ引けばリスポの差は余裕でお釣りがくる。大体、１機のリスポが遅いせいで崩れて勝てないってのは、コイツじゃなく色々状況把握出来ない味方に問題があるだろう。ま、先ゲルは十分戦力になるし、ゲル乗って上手い人は逆にコッチに乗れば更に良いと思う。でも２機は要らんからな！（ケンプ、アクト等居る場合は、また話が少し変わるけどね） - 名無しさん 2014-03-16 16:19:30 ----コイツで火力要員とかやめて欲しいな。後、リスポンにお釣りが帰ってくる奴なんて一握りなんだよ。そんでもってコイツ一機のリスポン〜味方に問題ある→確かに一理ある。だが、なんで崩れるか分かって言ってんのか？紛れも無くコイツが一人だけ帰ってこなくて、味方は枚数不利で落ちるんだろうが。リスポン合わせようにもズレるわ、待たにゃならんわ、そんだけのリスク背負ってんだ。どの口が味方に問題があるって？エース機に乗るエースさんは自分1人で戦場を操っているつもりらしいな。 - 名無しさん 2014-03-16 23:24:35 -----むしろ高コストに求められているのは火力だろ。壁をやるなら低コストでやってくれ - 名無しさん 2014-03-17 13:16:49 ------瞬間火力だけじゃなく継続火力も必要だから ある程度の耐久は必要だと思うぞ。 - 名無しさん 2014-03-18 19:59:32 -禍根をどうにかしないと追加されても話にならないという現状。うっうっ・・・。（；＿；） - 名無しさん 2014-03-16 04:50:09 -こいつの遠距離スロなに入れてる？噴射5も積むからデタベか近凸ぐらいしか入れれないんだがデタベの方がいいかな？ - 名無しさん 2014-03-15 23:43:48 --余ってるから仕方無いと思うけどさ、こういう機体にデタべなんて積んで脚壊す機会なんて滅多にないだろって思うんだけど。脚壊す前に撃破してるだろって...近凸でいいんじゃない？但しHPだけ上げて近凸1、2とかしてるの見るとタックル馬鹿と思って不安になる。 - 名無しさん 2014-03-16 00:14:22 ---いや～みんな近凸いやそうだったからさ、でも、状況を考えて使えばタックルコンだって有効だよね？数百上がるくらいだけど盾と装甲無視だし。まあ、遠距離余って他のスロにも空き出たらつけるぐらいな感じでいいよね？ - 名無しさん 2014-03-16 03:20:17 ----でも、近スロ3,4も使うぐらいなら格プロのほうがいいか？ - 名無しさん 2014-03-16 03:23:03 -----噴射と格闘プロ付けてる先ゲルは個人的にはかなり信用できるな。体力だけガン振りしてる型か体力と対衝撃又は対弾装甲積む型、最後に補正を上げている型が大まかに分けて3タイプ。書いた順に数が多いがぶっちゃけ前者2タイプは素ゲルでやれやって思う。素ゲル、hpも装甲も上げて格補100とか普通にいくからね。素ゲルと火力ダンチとか言ってる奴はジャイバズ、タックル、連撃だけだろって気付いてほしいわ。あなたのカスパは個人的には一緒に出たいカスパだわ。火力厨は毎回タックルコン入れてるつもりで話進めるからな。連撃も汎用のなんて倍率クソみたいなのに。 - 名無しさん 2014-03-16 23:41:30 -LV6のリスポは従軍ありなしで何秒ですか？ - 名無しさん 2014-03-15 17:10:20 --とりあえずそれが分かってれば上の表に書いてあるはずだろ。つまりそういうことだ - 名無しさん 2014-03-16 00:17:03 -とりあえず素ゲルより活躍できる戦術を教えてくれ。 - 名無しさん 2014-03-15 08:51:25 --バズ下下するなら素ゲルでいいよ、バズ下や引っ掛けて下したりでとにかくこかす機体。戦場全体にちょっかい出す感じ。だから編成にもよるが普通2機はいらない。あ、何故かここは素ゲル信者多いけど、素ゲルも2機まででいいからな！3機もいたらチームの火力が足りなくなる。 - 名無しさん 2014-03-15 14:06:06 ---残り2枠がギャン・支援・高火力汎用なら、素ゲルが3機いても全く問題ない。 - 名無しさん 2014-03-15 14:37:39 ----高コスト火力機がいるのにわざわざコイツ追加する利点が無いってことだね。リスポ長過ぎで他の味方を殺してしまうんだよな… - 名無しさん 2014-03-15 21:35:24 ----支援乗りから見ると素ゲル3枚って乱戦に弱い気がする。じわじわ戦線押し上げて、ゲルキャとか陸ゲルの高威力で枚数有利つくって畳み掛ける分にはいいと思うけど、格闘入れて素ゲル3枚は作戦しっかり練らないと機能しないと思う。 - 名無しさん 2014-03-15 22:31:19 -----その意見には概ね同意だが、論点がずれ始めてるぞ - 名無しさん 2014-03-15 22:38:12 ------先ゲル「あれ、俺……忘れられてね?」 - 名無しさん 2014-03-15 23:52:51 -----格闘系汎用三機は効率悪いFFや譲り合いが頻繁に出る。ハングレやシュツルムの射撃系汎用からませたほうがいいんじゃないかな。特にデブで格闘ダメージソースの機体多いと支援機しんどいかと。 - 名無しさん 2014-03-16 18:11:59 ------つまるとこ、耐久ある二足射撃より汎用が欲しい時とかには先ゲルはかなりいいってことかな？アクトじゃザクバズだから補正あっても火力はたかが知れてるし。ハングレ届く距離なら下格で枚数有利と選択だろうしな。それにリスポ早いとはいえアクトはコスト高で総コストも上がってぽんぽん入れれるもんでもなしな - 名無しさん 2014-03-16 23:54:25 --近凸つけてタックルコンばかりしてるのも味方からは白い目で見られてる - 名無しさん 2014-03-15 22:09:19 --素ゲルは下格でこかすばかりじゃもったいないNやら横引っ掛けで継続できるときははめといたほうがいいかと。なにげロケの回転速いから狙って回避狩れるし慣れれば技量でコスト分補えるスペックはあるよ。ちなみにデブいのはどうしょうも無い… - 名無しさん 2014-03-16 18:19:47 -やっぱリスポン長すぎるなゲルキャとかぎゃんとか居たら素ゲルでいかないと負けちまうわ。 - 名無しさん 2014-03-15 04:18:21 -将官でやってるけど、ほんとにコレ1落ちとかでやってる人いるの？銀十時ありなしに関わらず3落ちとか開幕1番はじめに落ちとかばっかり見るんだけど。 - 名無しさん 2014-03-15 02:34:35 --1落ちしかしてないってんなら、相当な芋か味方がイケイケムードの時くらいでしょ 自分少将カンストだけど、上に行けば行くほど上手くて火力が高いんだから落ちる回数がある程度あるのは当たり前 しかも前線はる汎用としたら尚更 最近都市とかでなかなか前に出ない汎用多いけどマジでさっさといけよって思う - 名無しさん 2014-03-15 13:32:06 ---ここ見てると1落ち以下以外は地雷みたいな書き方してあるから気になってさ（自分は先ゲル乗らない）。まあ先ゲルしかりケンプしかり真っ先に落ちるのは他の機体のテンション下がるからやめてほしいけどな！ - 木主 2014-03-15 18:17:59 --1落ちは チーム差がかなりあるときだな。だいたい2落ち。エース判定前にわざと落ちたりもするしね。 - 名無しさん 2014-03-15 22:11:26 -まぁノーハンでもlv6はHP21100もいくしな - 名無しさん 2014-03-15 01:20:40 -フルハンLv6に耐衝Lv7積んでカッチカチ高火力機の完成や！これで前線支えんで！ - 名無しさん 2014-03-14 19:45:28 --尚、落ちれば落ちる程前線の味方はボロッボロになる模様。 - 名無しさん 2014-03-14 21:24:05 ---出来るかぎり落ちないカスパの紹介してるのに落ちる前提か＾＾； - 名無しさん 2014-03-14 21:31:32 ----落ちないことは、ほぼ無いからその危険を説くのは間違いではない。できれば落ちないで欲しいということさ。 - 名無しさん 2014-03-14 22:28:34 -----いやー落ちても1落ちじゃないかな。落ちれば落ちる程とか言うと3，4回落ちてるみたいに聞こえて... - 名無しさん 2014-03-14 22:43:41 ------ぶっちゃけ、味方との連携によるんだよな。　いくら自分がNTだろうと、味方がバコスコ落ちて、集中砲火浴びるとどうしてもな。 - 名無しさん 2014-03-15 00:50:40 --、、、素ゲル乗れって。マジで勘弁してくださいお願いします。 - 名無しさん 2014-03-15 00:57:40 ---木主がどんなカスパかしらんけど、ドワッジ・ケンプ・アクトも？・先ゲル１機以上居なければ乗っても良いと思うけど。 - 名無しさん 2014-03-15 01:01:27 ----耐衝7と脚部1、格プロ51、噴射2、後はフレームやで！　 - 名無しさん 2014-03-15 03:00:35 ----噴射1の間違いやったで！ - 名無しさん 2014-03-15 03:02:09 ----ドワッジ、ケンプより素ゲルが味方には欲しい - 名無しさん 2014-03-15 22:13:01 -フルハンLv6に耐衝Lv7積んでカッチカチ高火力機の完成や！ - 名無しさん 2014-03-14 19:45:10 -LV6できたけど居場所ないだろうから開発はしないでおこう - 名無しさん 2014-03-14 17:54:20 --そう言わずに開発して使ってみww中々使えるでww - 名無しさん 2014-03-15 00:25:53 --え？こいつが居場所ないって思える人いるんだｗ - 名無しさん 2014-03-15 01:19:07 ---リス時間のせいで素ゲルに居場所とられたようなもんやからな。居るんだってむしろそう考えてる人間ばっかやろ。 - 名無しさん 2014-03-15 02:39:48 ----コイツと素ガンは完全にリスポン時間がおかしいｗ。アクトやＧ３より長いのはホントおかしい・・・・・ - 名無しさん 2014-03-15 14:29:38 --ネタ部屋が有るでは無いかネタ部屋は何乗っても良いんだよ！本当のネタ部屋何か無いんだから - 名無しさん 2014-03-15 18:59:58 -おいおい、lv6出たんだからlv5ノーハンとかﾔﾒﾁｸﾘｰ。lv6フルハンだと耐格259でHP21000越えるから耐久力では素ゲルと変わらないんだからさぁ。あ、長リスのことは言わないで…… - 名無しさん 2014-03-14 10:17:44 --あーた火力が素ゲルさんと段ちやねんからリスポンはしゃあなしやで… - 名無しさん 2014-03-15 00:55:19 ---でも、これは長すぎやで。素ガンlv6はアクトlv5と、先ゲルlv6はアクトlv4と同じがいいな。コスト的に - 名無しさん 2014-03-15 22:15:18 -なに最初期の話してんだ？バズゲルの台頭はBRの弱体化して緊急回避が実装されたからだろ - 名無しさん 2014-03-13 22:43:31 --最初期のbrが弱体してもbr時代は続いてたよ - 名無しさん 2014-03-13 22:47:47 -バズゲルがキック対象だった時代は、射撃戦闘で体格の不利をも覆すほどの射撃火力がジオンにだけあったから。連邦の火力源は今も昔も支援が支えている。バスゲルが弱いのではなく、わざわざその距離で戦う必要がないほどに優秀な火力であったから。いま現在もbr火力は健在だが、新機体、ハンガーの実装などでbr火力差が縮まり、体格の不利だけが目立つかたちになってしまった。そのためジオンは射撃戦闘が不利になり距離を詰める戦闘をしいられることになった。結果的にbrとバスゲルの立場が逆転した。ドム並の火力があり、優秀な硬さ、HPがあり、二足歩行で使いやすい、ってのが強み。実際に強機体であるのは事実。だからといって、誰が乗っても強いかと言われたらそうではない。ドムやゲルググのように、どこか使い捨て感のある機体ではないので並以上の技量は欲しいものだ。 - 名無しさん 2014-03-13 22:38:54 -lev6 初乗りボーナス5700 - 名無しさん 2014-03-13 22:32:10 -アクトと被る、、、 - 名無しさん 2014-03-13 21:44:45 -2機被せてもまともに撃破はできない、格闘機は抑えられない、支援機の目の前で格闘機寝かすなどなど…。敵側にいると相変わらず嫌な機体なのになぁ。端におれの味方運がないなんだろうけど、イメージ悪くなる一方だわ。 - 名無しさん 2014-03-13 07:13:46 --でも、最近、支援機の前で格闘機を寝かしたほうがイイという意見と寝かさないほうがイイという意見があるんだけど、どっちがいいんだろ？自分はどっちかというと、支援機の前で寝かしてくれた方が助かるんだけどね。 - 名無しさん 2014-03-13 08:45:45 ---支援機も寝かして無敵時間を作る - 名無しさん 2014-03-13 09:28:51 ----これじゃないかと思う。 - 名無しさん 2014-03-13 21:24:54 ----前に雑談板で同じことを言ったんけど、「ちゃんと謝れよ」とかばかりであまり共感されなかったな。当然謝るけど、もしも味方支援の近くで落としきれない体力の敵格闘を寝かせてしまった時の対応としてはやっぱりこの方法が断トツで安全だと思う。自分も支援機乗りだけどこの方法は全然許せるよ。食われるよりずっと良い。 - 名無しさん 2014-03-13 21:59:14 ----これ、自分が支援の時ならありがとう！だけどFFされた！ってファビョる人多いから野良でやるのはなぁ - 名無しさん 2014-03-14 08:13:50 ---ベストは倒しきる事は変わらんと思うけど、まあ、下格して寝かしてしまったんなら、その後も責任もってフォローすべきなのにしない奴が多すぎる気がする、無敵与えるだけ与えてどっか行っちゃう奴いるからなー、無敵使って支援行きそうなら支援の側にいるべき、わかってる奴は引くことも視野に入れてるだろうけど、書いてる途中で気づいたけど、支援機の前ってどの程度の距離を想定して言ってるの？目の前？それとも視界に入ってるって意味？文からは支援機ごと寝かしてくれとは受け取れないけど - 名無しさん 2014-03-13 09:39:28 ---ちょい乱暴で勘違いされるかもやけど、敵の確定をまず転がすやん？そしたら支援機さんは追撃入れると思うんだ、そんで確定機の起き上がりが始まったら仲間支援機をFFで倒す、そーすれば支援機のほうが無敵時間も長いから支援機は安心して逃げ、格闘機の無敵終わりも狙える - 名無しさん 2014-03-13 10:59:30 ----すいません、確定機、、じゃなくて格闘機でした、、 - 名無しさん 2014-03-13 11:01:17 ----それぼいちゃ持ちなら普通にやってるし、ある程度の階級なら支援も察するよ - 名無しさん 2014-03-13 12:35:54 ---敵にフォローが上手い汎用が多かったり、まわりに敵が一杯いる時は、とりあえず寝かせた方が良い。　ハメる余裕もなく、敵汎用と連携されて、むしろ格闘機の火力にみんな殺される羽目になるから。だけど、回りにターゲット以外の敵がいなかったり、回りの敵が味方のおかげでこっちにくる余裕がなさそうなら、こかさずにハメた方が良い。 - 名無しさん 2014-03-15 16:58:00 --BZのあと横もしくは前で追撃したところで普通に歩いてサーベル振ってくる事もあるから事故りやすいだろう。それならダウン→追撃から対起責め用に支援は格闘もしくはタックル合わせるのが普通ではない？ - 名無しさん 2014-03-13 12:16:18 --下格云々より自分が一番問題だと思ってるのは先ゲルの２機被せなんだけどね。５５で先ゲルｘ２に汎1格1支1(先ゲル２枚目が最後入室なので他変えられず)の編成だと先ゲルにも率先して前出てもらわないと攻め込めないのに、ビビッて支援の射線上をウロチョロウロチョロ．．．。格闘機も敵支援まで道空けてもらえないから突っ込めないし。結局撃ち合いになってデブだから当てられて少し削られて、HP減ってから突っ込むから返り討ちにあう。こんなパターンが多すぎるんだよね。だからどうせバズ下格しかやらないんなら、格プロつんで装甲上げた素ゲルに乗ってもらった方がいいと思っちゃうわけ。 - 木主 2014-03-13 13:51:00 ---でも自分が連邦やって相手側に先ゲル２枚いるときは、逆にガンガン攻められて押し込まれるパターンが多い。同じことが自軍だとできないのに敵軍だとやられるから、余計にフラストレーションが溜まるんだよね．．． - 木主 2014-03-13 13:54:11 ---そもそも、緊急回避付いてビーライ弱退化するまではバズゲル自体がキック対称機だったしな。素ゲルとはタイマン性能に差がありすぎてコンセプトそのものが違うから枠を争いにくいが、今の環境では尚更ドムとドッコイだな。SBがない上にバズも大きなダメージソースだから、乗るなら例え遠当てでもバズをはずすなとは思う。それから、兵装が少ない分クイブやユニコーン回避の有用性も高いのだし、地の理から何まで使えるものは何でも使って初めて活きる機体ではあるよね。そういう意味では素ゲルに乗れという意見もわかる。奴は本当にそれ以上望めない機体だから。 - 名無しさん 2014-03-13 16:52:28 ----想像で語るの面白いよね - 名無しさん 2014-03-13 19:49:22 -----壁隔てた撃ち合いで伏せ釣りもジャンプ射撃もしない乗り手かな？後ろの味方が邪魔だと言ってるよ。 - 名無しさん 2014-03-15 22:42:29 -連邦でやってて先ゲルLv6に遭遇したんだけど、敵の枚数減らしてから汎用２機と支援１機の３機掛りで先ゲル餅つきしたのにHPが全然減らなくて笑えてきました。 - 名無しさん 2014-03-13 02:27:19 -こいつ乗る奴は可愛いげがない。ゲームを楽しもうと思う気持ちが欠如した人が乗る代名詞。もうちょい肩肘張らずにいられる余裕ある人に乗ってもらいたい。勝っても負けてもうるっせー奴にしかいまんとこ会ったことがないのが原因なんだがね - 名無しさん 2014-03-13 01:51:57 -もはや地雷の代名詞 - 名無しさん 2014-03-13 01:37:16 -ロダ２を積みたい今日この頃。積まんけど…。 - 名無しさん 2014-03-12 23:13:04 -この前レベル５フルハンしたばっかなのに・・・レベル6追加(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-03-12 22:51:03 --Lv6もハンガーいれんだろ？　だったら、Lv6が使える様になるまで使えるじゃないか？ - 名無しさん 2014-03-12 22:54:58 ---おぉ・・・前向きに考えるのはいいことですね！　レベル５も強いんですから、レベル６完成するまでは乗っていきます。ありがとうございます(｀・ω・´) - 名無しさん 2014-03-12 23:20:41 -lv5ハンガーにいれなきゃ良かった - 名無しさん 2014-03-12 20:35:03 -LV5作っちゃった人はかわいそーね。貴重な☆3枠をいまや産廃のデブにもってかれるんだから。先ゲル全盛期より前からプレイしてるけど開発しなかったオレはマジで勝ち組♪ - 名無しさん 2014-03-12 20:26:38 --それは良かったな。　今、☆３枠がこいつしかいない俺にとっても非常にどうでも良いな。 - 名無しさん 2014-03-12 20:56:11 --人と自分を比べる事で何かを得ようとしてるならそれはそれでかわいそうだな。 - 名無しさん 2014-03-12 22:00:03 --万年大佐臭いヤツがなに言っても無駄　ザコの言葉なんか誰の耳にもとどかない - 名無しさん 2014-03-13 06:06:37 --お前の星３枠はプラチナだけで十分w - 名無しさん 2014-03-13 21:06:45 -地味にスロ２追加がでかいな。 - 名無しさん 2014-03-12 18:06:07 --いや、1だろ - 名無しさん 2014-03-12 18:14:44 ---Ｌｖ５→Ｌｖ６は２だろう - 名無しさん 2014-03-12 18:53:05 ----ノーハン前提で話してもしゃーないっしょ、ハンガーいれたら１ - 名無しさん 2014-03-12 19:05:01 ----全ての人がハンガー課金をしているとは限らないよね？「課金フルハンなら1だけどね」と略さないで伝えたらいいのに・・・。 - 名無しさん 2014-03-12 19:19:20 -----無課金ハンガーの先ゲルはさすがに無しだわ - 名無しさん 2014-03-12 21:03:03 -こいつの全盛期に乗ってたけどマジで強かったなぁ・・・。連邦の対抗機がカスみたいな威力の陸ビー持ったＥｚ８だったから負ける気がしなかった。しかも先ゲル自体のリスが遅いということもなかったしｗ - 名無しさん 2014-03-12 18:01:44 -大佐3にてLv6確認 - 名無しさん 2014-03-12 17:42:27 --中佐０４で☆３　１８％で確認いたしました。 - 名無しさん 2014-03-12 19:01:48 -リスポンはとにかくとして少将０６↑部屋とかだと大体うまいやつしか乗らないし連邦汎用側完全不利になってきてるじゃないですかー - 名無しさん 2014-03-12 17:35:47 -ゲルビーLv6 ☆3 30% 威力1819 まだ作れないからヒート率はわからん - 名無しさん 2014-03-12 16:57:26 -LV5までの出現階級の傾向からしたら、やっぱ中佐になるのかな？ - 名無しさん 2014-03-12 16:34:17 -Lv6大佐5で確認！スキルはホバリングLv3になっただけで変更なし。18％ずつ、スロット2増加！ - 名無しさん 2014-03-12 15:57:51 --出来れば各パラメーターもお願いします！ - 名無しさん 2014-03-12 17:34:36 ---まだ完成していないので、分かる範囲で追加しました。 - 名無しさん 2014-03-12 17:48:38 ----ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-03-12 18:05:09 -Lv6のスペックはよ！ - 名無しさん 2014-03-12 15:19:03 -こいつ今１番地雷が多いな。LV６来ても、機体そのものは強い方だから平気で被せてきそうだな。リスクも考えずに。 - 名無しさん 2014-03-11 09:09:50 --最近の地雷は、「リスポ時間が長い？なら落ちなきゃ良いんだろ？」みたいな思考の馬鹿まで現れてるからね。個人的に、味方全て盾にしてBZ撃って、後はひたすらリペアして被ダメ最少とる馬鹿に出会ってから印象が一気に悪化した。 - 名無しさん 2014-03-11 23:59:09 -てかリミットもっと外せ！いつまでも５で止まってんじゃねー先デブ！てなわけで６はよ - 名無しさん 2014-03-10 16:18:51 --LV6でもリスポンの仕様が変わらん限りいらない子 - 名無しさん 2014-03-11 02:03:39 ---素ガンも一緒に、リス時間だけでいいから短くして欲しいわな。エース機とはなんだったのか - 名無しさん 2014-03-11 09:10:54 ----時代は変わるもんなのだよ。それが必然！今ならG３アクト、アレケンプ（GPは除外） - 名無しさん 2014-03-11 09:47:07 -高リス火力機の中で素ゲルとの相性が一番良いのはこいつじゃない？アクトだと完全に素ゲルを壁にしなくちゃいけないしコストもこいつのほうが安い。素ゲルと組んだ時前線維持力は素晴らしいと思うんだけど、皆さんどうお感じですか？ - 名無しさん 2014-03-10 16:13:50 --お前はアクトのことを何もわかってない。アクトに壁なんていらない。むしろ障害物の無い広いスペースで生きる機体だから。最近じゃ先ゲルの邪魔さが露呈してきてる。 - 名無しさん 2014-03-11 11:55:22 --むしろ素ゲル以外のほとんどのジオン汎用と相性が悪すぎる - 名無しさん 2014-03-11 17:46:38 -気軽に対戦って部屋なのになんで先ゲルで出撃しちゃいけないんだ？そんなにダメなのか？ - 名無しさん 2014-03-09 18:12:13 -作ってないせいで全然このページ見てなかったが評価低めなのか……やたら乗るやつ多いせいで評価高いと思ってたわ - 名無しさん 2014-03-09 14:32:39 --機体は悪くないんだけど、乗り手にハズレが多いからね。勿体ない機体だと思うよ - 名無しさん 2014-03-10 23:23:52 --少将1～5で近凸2積み多いよな。薙刀振るよりタックルしてる方が多い奴には等兵からやり直せと言いたくなる - 名無しさん 2014-03-11 08:14:50 -こいつの存在意義は何なのか・・・陸ガンはおろか環八にもタイマンで勝てる要素がない - 名無しさん 2014-03-09 11:05:00 --先手でフルコン入れればHP半分くらい削れない？変なカスパじゃなければ - 名無しさん 2014-03-09 11:44:06 --タイマン前提なら大抵の汎用にコイツは勝てるぞ。死んだ時のデメリットこそ重いものの性能その物は汎用トップレベルでタイマン前提なら支援以外にはほぼ勝てる。 - 名無しさん 2014-03-09 12:04:32 ---サイズと兵装的にそりゃないわ。　相手が下手だっただけじゃないか？ - 名無しさん 2014-03-12 16:22:11 ----兵装的には何も変わらないだろ、連邦の副兵装バルカンなんだから。（ただし陸ガン２機除く） - 名無しさん 2014-03-12 17:13:53 -普通に活躍できるよね、汎用が活躍すればするほど格闘に与ダメもってかれやすいから残念だけど、ギャンやカニeいなければよく与ダメも貢献度もんとれる。 - 名無しさん 2014-03-09 03:28:07 --ちゃんと運用すればコスト・リスポ相当の活躍ができるのは確かだけど、後半が意味不明 - 名無しさん 2014-03-09 03:32:06 ---モントレール - 名無しさん 2014-03-10 23:52:27 -LV６が来てリスポ調整され、高性能スコープを外してくれれば充分。ちょっと贅沢言うなら、高性能レーダー追加、射補もう少し増、スラ増のどれか１つでもやってくれたら良いかな。全部やってエース復活ってパターンでもＯＫ、でもそうなるとリスポは変えられないね。 - 名無しさん 2014-03-08 10:24:21 -こいつの良いとこってあるの？火力ならドムで十分だし、壁としてなら素ゲルの方がいいし - 名無しさん 2014-03-07 13:24:58 --地雷判別機として役に立ってるよ。ノーハン、バカスパは蹴り安定ですわ。 - 名無しさん 2014-03-07 15:42:56 --その両方のいい部分を少しずつ持ってるというところと、2足歩行というところかな。乗る人が乗れば半端なく強いんだが、ザク系から乗り換えやすいのもあって地雷も多い印象。 - 名無しさん 2014-03-07 15:50:23 --カッコいい角がついてるじゃないか。 - 名無しさん 2014-03-07 16:15:15 --ドムみたいにホバーに慣れない＋火力が欲しい人にはいいのかも・・・？ - 名無しさん 2014-03-07 18:13:07 --よほど好きじゃなきゃ上手い人はだいたい他の機体に乗るよね - 名無しさん 2014-03-07 23:04:23 --今の環境だとドムドワも低評価だと思う - 名無しさん 2014-03-08 07:41:40 --残念なことに、ドム系である程度経験を積んでないと残念なことになりやすい機体。ザク系からの乗り換えでは、デブ機体の扱いもヘイトコントロールの大事さも学べないから。 - 名無しさん 2014-03-09 12:12:37 --素ゲルより格闘機の処理能力が高く、ドムより倍近く息が長いこと。 - 名無しさん 2014-03-10 22:45:08 --個人的にはこいつに乗るなら素ドム・ドワに乗ってほしいね。主観だけどこの機体ほど連携取りにくい機体は無いよ。 - 名無しさん 2014-03-10 23:28:39 -平気でこいつ2,3機被せてただのボーナスバルーンになるやつ多すぎ。復帰時間もう少し短くて良いんじゃねえかこいつ程度の性能ならさ。ガンダムもリス時間短くしていいから - 名無しさん 2014-03-07 00:03:33 -時代が変わってただの早いデブになってしまったな。素ガンああわせて強化してやればいいのに - 名無しさん 2014-03-05 22:08:13 --もう先行量産型としての役割は終わったよね。優秀な量産型が配備されてんだから乗り換えないとね。 - 名無しさん 2014-03-06 17:02:48 ---上手いなｗ - 名無しさん 2014-03-07 13:06:37 -開幕の第一波で陸兄弟相手に負けるような先ゲルは2枚もいらないんだよOK？バズ→下格やるだけなら素ゲルで間に合ってるんだから、先ゲル二枚も出すからにはそのデブプレッシャーで圧殺してくれないと。 - 名無しさん 2014-03-05 15:49:26 --基本はバズ下でいいから。要所要所でタックルコン使えばいい - 名無しさん 2014-03-06 01:14:28 ---いや、下格は考えてやってもらわんと困る。なんでもかんでも下格入れるバカ多すぎ - 名無しさん 2014-03-07 23:00:55 ----だから基本と言ってる。木主はタックルコン推奨してるように見えたので。 - 名無しさん 2014-03-08 07:43:53 -----木主です。私が言いたかったことをもう少し細かく書くと、先ゲル２という高火力だが高コストに長リスポンというデメリットを抱えてる機体を２枚被せるなら、開幕で陸兄弟程度にやられないでくれ(実際にそういうときがあった)。先ゲル２枚も出すのであれば下格でもタックルコンボでもいいからその火力を活かして上手く活かして、陸兄弟あたり蹴散らしてどんどん枚数有利をつくってってくれと。火力を活かせず陸兄弟にも負ける様なら防御に秀でてリスポンも早い素ゲルでバズ→格に専念してくれる方がまだマシだ。ということ。あくまでも先ゲルを２枚被せたときのハナシね。 - 名無しさん 2014-03-08 09:39:28 ------失礼見直ししなかったから所々で変な日本語になってる＞＜ - 名無しさん 2014-03-08 09:42:50 --すまん、素ゲル７のフルハン終了まで、待ってくれ・・・ - 名無しさん 2014-03-06 06:20:30 --イエスブラザー、先ゲル選ぶ時に気を付けるわ - 名無しさん 2014-03-06 18:48:32 -愚痴版に行ったほうが良いんだろうけど、あえてここで。軍事基地で先ゲルビーがいて大敗。部屋は気軽に部屋だったからホストも見れなかったんだろうけど、それを見越した上でビーム持ってるやつ最近多い気がする。正直先ゲル程度の火力であれだけ待機時間長いんだったらケンプで良いわな。これから先ゲル乗る人には見方は先ゲル入る事でかなりイライラしてることを知ったほうがいい。まあ早い話こいつの時代は終わったと思う。こいつ乗るならほかの機体乗ったほうがずっといい。例えばケンプとか素ゲルとかね。半分愚痴だったけどすまんね。 - 名無しさん 2014-03-05 00:58:02 --下で言ったばかりなのにさあ┐('～`;)┌ 自分で分かってるなら愚痴板行けよ - 名無しさん 2014-03-05 10:06:19 --甘いぜ兄弟、この前素ゲルにBR持たせた奴がいたよ。正直いってゲルビー持つならタックルと連撃あるコイツで凸ビーした方がいい。指揮陸は支援枠食うからいらんし。 - 名無しさん 2014-03-05 10:58:41 --今愚痴版無いからね、仕方ないね - 名無しさん 2014-03-05 11:43:41 --気持ちはわかるが、愚痴板閉めるとこういうのが流れてくるからここを含め今荒れてる他の板も閉鎖しかねなくなりそうだな。 - 名無しさん 2014-03-05 12:33:55 --負けたら他人が悪い　勝ったら俺つぇぇ　って考えに客観的に見えてしまう - 名無しさん 2014-03-05 15:15:01 --負けたら他人が悪い　勝ったら俺つぇぇ　って考えに客観的に見えてしまう - 名無しさん 2014-03-05 15:15:01 -環八もそうだが機体＆乗り手ディスり激し過ぎ 作ろうと思って開いたら一気に萎えた - 名無しさん 2014-03-05 00:40:30 -これから先ゲルに乗ろうと思ってる者達！！いいか！？バズゲルのタックルコンボってのはバズ→下格⇒タックル→N格orバズた！！バズ→タックルではないぞ！！ - 名無しさん 2014-03-05 00:10:01 -私は先ゲル乗らないから分からないのだが、たった123のスラスターで足りるものなのかな？味方から見るとちょっとでも噴射積んだほうが使いやすそうな気がするんだが。 - 名無しさん 2014-03-04 19:22:59 --だから先ゲルなんて微妙なんだよ。最低でもスラ130は欲しい感じ。 - 名無しさん 2014-03-05 00:16:17 ---カスパの話なんだが...先ゲルdisってる訳じゃないんよ。 - 木主 2014-03-05 00:48:27 --少し物足りなく感じるがHP落としてまで必要とまではいかない - 名無しさん 2014-03-06 01:17:04 -本当に地雷率が異常すぎてこいつ見るだけで蹴りたくなる。実際にはやらんけど… - 名無しさん 2014-03-04 18:18:23 --少将7以下の人は残念な人が多い印象 - 名無しさん 2014-03-04 19:55:05 ---もう今やカンスト以外は殆どダメですわ - 名無しさん 2014-03-08 16:00:56 -素ガンもそうだけど、そろそろLv6出て欲しいね。 - 名無しさん 2014-03-03 23:33:17 -復帰時間復帰時間言ってるけど、枚数不利なら後退も選択肢に入れるべき。 - 名無しさん 2014-03-03 06:29:17 --後退したらデブだから狙い撃たれて終わりだな。そもそも後退してる時点で不利、連邦みたいな撃ち合い上等じゃないんだから - 名無しさん 2014-03-03 10:56:56 ---なんか君弱そうだね、枚数不利な状態で距離詰めようとするのか - 名無しさん 2014-03-03 20:34:43 ----距離詰めるって、どこでそう思えたんだw 後退してる時点で不利っていってるだけだろ...。ジオンが後退を強いられてる時点で、それからの戦闘はなかなか厳しいものだよ。 - 名無しさん 2014-03-04 16:52:24 -----後退したらデブだから狙い打たれて終わり、どうゆうことかな？後退するなってことでしょ？ほかにどうとらえればよかったかな？ - 名無しさん 2014-03-05 10:19:18 -----枚数不利だから後退しろっていってるのに、後退してる時点で不利ってwまず日本語をしっかりさせるべきだね - 名無しさん 2014-03-05 10:22:38 ------お前うっせーww - 名無しさん 2014-03-06 20:56:31 --そんな当たり前の事してない奴いるの？先ゲルに限った話じゃないよねそれ - 名無しさん 2014-03-04 16:57:32 ---ジオンは距離詰めないときついのは事実だけど、前線崩れて、枚数不利だからはやくリスして向かってやらないと、って勘違いするやつ多すぎる。後退して戦力整えることができない野良なら、その時点で勝つ見込みは薄い - 名無しさん 2014-03-05 10:17:19 -こいつで２回落ちると素ドムで３回落ちるよりも長い時間、戦場にいない事になる。 - 名無しさん 2014-03-02 21:28:11 --所構わず先ゲル出す馬鹿はそんなこと微塵も考えてないか、知らないよww。まぁほんとに仕事してくれて上手い人は2万越えずとも1万9千程で格闘補正かスラスターを増強してる人多いわ。全部のスロットを体力振りして取り敢えず2万越えﾄﾞﾔｧみたいな量産型テンプレ先ゲルはなんかふーん...程度な人多し。あくまで偏見に基づいた統計だし、リスポンとか味方の事も考えられる人と出たいよね。乗り易くて堅くてそこそこの火力もある強キャラって理由でバカスカ乗って欲しくない機体だね。 - 名無しさん 2014-03-03 03:06:56 -以前ここで中途半端なハンガーと近突カスパ晒してたものですが、皆様の助言からあれからフルハン目指してハンガー掛けまくった結果、無事フルハンにすることができました～。機会があれば地雷にならないように頑張って乗っていこうと思います。ありがとうございました～。 - 名無しさん 2014-03-02 17:29:54 --あ、もちろん近突はずしてHPモリモリにしてます（汗　どこかで会えたらよろしくです～。 - 名無しさん 2014-03-02 17:34:40 ---Lv5ならHP２００００は超えると思うぞ、それでも落ちる時は数秒で落ちるけどな。 - 名無しさん 2014-03-02 21:39:27 ----乗ってみましたが、HP20000あると結構もちますねw　1回だけ落ちてしまいましたが・・・（汗　芋らず出すぎずで頑張っていきます(´∀｀) - 名無しさん 2014-03-03 12:50:14 -産廃ではないかもしれないが、被せるのと「とりあえずこれ乗っとこう」はやめてほしい。 - 名無しさん 2014-03-01 20:21:25 --とりあえずこれってのは、確かに多いな - 名無しさん 2014-03-02 10:44:28 -全然サンハイじゃない件について語れるものはいないのかね？ - 名無しさん 2014-03-01 17:58:38 --もうお前らみたいな下級雑魚をあいてするの疲れるんだよ意味もないし　とりあえず荒らし報告しておくからアク禁にでもなってくれ - 名無しさん 2014-03-01 20:44:13 ---どこらへんが荒しなんだ？木主はこの機体はまだ産廃じゃないっていいたいだけじゃない？確かに素ゲルやほ他の機体の方がいいかもしれないが現状のガンダムよりマシだろｗ - 名無しさん 2014-03-02 12:36:42 ----なんでも荒らしにしたい人間がいるんだよほっとけ - 名無しさん 2014-03-02 13:39:12 -----むしろこういう奴が - 名無しさん 2014-03-02 16:36:40 -----すまん切れた　むしろこういう奴が荒らしじゃないか？いちいち過剰反応して煽ってって邪魔でしかない - 名無しさん 2014-03-02 16:37:26 ------ヒント　木主と枝主に反応したら全員同罪 - 名無しさん 2014-03-06 18:50:22 ---お前死 ね - 名無しさん 2014-03-06 20:57:49 -ドム一切作らない縛りの俺にとっては産廃ぎみのMS - 名無しさん 2014-03-01 13:08:28 -あんまり目立つとガンダム板を刺激しますぜ？今危うい状況っぽいですし。 - 名無しさん 2014-03-01 01:37:00 -100万DL記念のユーザー投票で清き1票を！ - 名無しさん 2014-02-27 20:58:46 --ヤダ - 名無しさん 2014-02-27 21:05:36 --絶対に嫌だ。馬鹿がこれ以上増えてゲームできなくなる。今でも大火力！素早い動き！堅い！リスポンなんて知らん！みたいなおバカさんが沢山いるのに。 - 名無しさん 2014-02-28 00:36:06 --分かるけど！君の言いたいことも分かるけど！　やめておこうか。 - 名無しさん 2014-02-28 19:27:35 ---キラさんwww - 名無しさん 2014-03-01 07:52:49 --うん、多分こいつにするよ、マイナーな機体を解放しても余り意味ないですし - 名無しさん 2014-03-01 06:37:15 --やめて。マジやめて。 - 名無しさん 2014-03-01 22:34:10 --これしかないな！ - 名無しさん 2014-03-02 10:59:48 -今度の投票イベで上位に来そうな予感・・。無課金LV4良く見るし。 - 名無しさん 2014-02-27 18:12:29 -たまにケンプ達こと高火力汎用機がエースになったのかと思えばいつの間にやら素ゲル乗ってた自分がエースになってた。この役目はこいつじゃ重いんだよな。；＿； - 名無しさん 2014-02-27 13:38:40 --すんません書くとこ間違えました。m_ _m - 名無しさん 2014-02-27 13:42:18 -他の機体がどうなろうと、コイツが今でも使えて強いのは間違いないね。でもエース様は1人でＯＫな～！ケンプより見てて安心出来る事が多いかな。 - 名無しさん 2014-02-27 10:27:49 -大佐です。 - 名無しさん 2014-02-27 09:57:36 --レベル5の先ゲルを近４、中３ハンガーして乗っています。カスパについて、スラが物足りないので噴射6をつんで体力19700のカスパにしてるんですが、体力に回した方がいいのでしょうか？？ - 名無しさん 2014-02-27 10:05:24 ---少将達とやる時は中+4遠+3してHPガン積みにした方がよいかと。ただでさえ銀がなくHP不足なので - 名無しさん 2014-03-01 06:23:03 ----やはり遠ハンガー必須ですよね…この機会に課金しようかなと思います。ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-03-03 08:56:59 -せっかくLv5まで育成したのに．．．完成した時には産廃扱いされるというこの悲しさよ - 名無しさん 2014-02-26 21:58:11 --編成さえ選べば先ゲルは強い。ゲルの硬さとドムの火力で殴り続ける事をメインに運用すれば産廃なんかじゃ無い。ただし味方にケンプやドワやGPが居るなら当然乗っちゃいかんし、死に時ミスると味方に負担を掛ける面倒な機体。 - 名無しさん 2014-02-26 22:27:03 --大佐なので余り参考にならんかもしれんが、全然産廃じゃないよ。素ゲルの台頭によって相対的な価値が下がっただけで、性能が落ちたわけじゃないから安心して。味方支援機を常にカバーできるﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞしたり、前線の枚数管理もこなし、落とせるときには凶タックルも絡めて落とし切る。丁寧に、繊細に扱うのを心掛ければ期待通りの戦果を上げられます。産廃産廃言ってる人たちの鼻を明かしてやりましょう！　まぁﾘｽﾎﾟ長いのは負担ですけどね・・ - 名無しさん 2014-03-03 00:48:58 -HP勲章三つ、つければかなり上がるな自分大佐ですけど、将部屋でも余裕ですけど^_^ - 名無しさん 2014-02-26 14:02:51 -最近地雷御用達の機体だな、まあ地雷がいるのはこの機体に限った話ではないけどこいつの地雷は多すぎる 。 - 名無しさん 2014-02-25 11:19:37 --サッカーの達人や支援の射線遮る人とか多いですよね。 - 名無しさん 2014-02-26 21:37:40 ---サッカー上手かったらまだ救いはある。3vs1でも敵を落とせない、回避狩れない、そんなやつが多い。 - 名無しさん 2014-02-26 21:46:42 ----撃墜０で披ダメとかのやつが居るぐらいやし、、、とりあえずゲルビ持っての出撃やめれ、、、 - 名無しさん 2014-03-03 10:53:23 --汎用の仕事わかってる人は素ゲルに乗り換えるからねー。先ゲルは味方の負担を考えない自己チューの乗る機体と化してるから。 - 名無しさん 2014-02-27 18:07:12 -先ゲルビー使う勇気ないわ～。装甲低いしリスポン遅いし、使える人尊敬します。僕は素ゲルビーで練習します。 - 名無しさん 2014-02-24 16:11:26 --演習場から一生出てくるなよ。仮に出てくるなら指揮陸に乗って来い。それでも俺は抜けたくなるが。 - 名無しさん 2014-02-25 23:41:40 -気軽に部屋で間違えBRで出撃・・・でも勝てたし総ダメも取れたし許してください - 名無しさん 2014-02-23 06:43:36 --許しません^ ^ - 名無しさん 2014-02-24 07:13:42 ---で、でも称賛貰えたんだ・・・許すって事じゃないのかな？ - 名無しさん 2014-02-24 12:25:12 ----ヒント：賞賛にも色々・・・ｗｗ冗談 - 名無しさん 2014-02-24 15:58:23 --しっかり使えるなら先ゲルビーは強いので全く問題有りません - 名無しさん 2014-02-24 16:35:05 -こいつとガンダムもLV6ってかLV7まで追加してやらないと、完全に素ゲルやEｚ8に食われてるよね。 - 名無しさん 2014-02-22 17:51:02 --全然現役だろ、ガンダムとか酷いぞ - 名無しさん 2014-02-22 19:08:24 ---先ゲルが素ゲルに比べて食われてるって本気かｗ？ガンダムがＥｚ８に食われてるのは間違いないけど、先ゲルは機動力でも勝ってるし火力の面で素ゲルとは比べものにならないぐらい高い。素ゲルがジャイバズでも持たない限り先ゲルは現役だよ。 - 名無しさん 2014-02-25 11:15:28 ----比べ物にもならないとか言ってる奴まだいるのね。比べ物()にもならない火力とちょっと速い機動力の代償として味方はリスポン爆弾抱えて戦わないといけないのにね。現役だけど、総合的に見て素ゲルの方が助かるわ。 - 名無しさん 2014-02-25 23:49:15 -----何も考えずに、タイマンで圧倒的に不利でそこまで火力ない素ゲル入れてくるバカよりはマシだわ - 名無しさん 2014-02-27 07:43:41 ------先ゲルだと素ゲルと違ってタイマンが圧倒的に有利で火力も凄いのか。そんなにタイマン能力と火力が欲しけりゃドムやケンプでどうぞ。 - 名無しさん 2014-02-27 14:55:16 -------別に先ゲル推してるわけじゃないんだけどね。 - 名無しさん 2014-02-28 14:07:30 ------いや、試合全体のトータル火力はギャンで足りてるから。アシが入る最低限の火力がある素ゲルの火力は十分。 - 名無しさん 2014-03-01 06:32:32 -------ジオンで格闘機をダメージソースと考えちゃダメでしょ - 名無しさん 2014-03-01 11:02:23 ----とある人から聞いた話じゃバズ→下→下に関しては素ゲルの方が勝っているだって。 - 名無しさん 2014-02-27 01:34:30 -----バズ下までだと先ゲルが1000、バズ下下だと先ゲルが750上。だいたいだけどね。 - 名無しさん 2014-02-27 07:06:02 ------この程度の瞬間火力なら継戦能力が高い上にリス短い素ゲルのがいいね。先ゲルは産廃ではないけど2の次の機体かな - 名無しさん 2014-02-27 07:09:05 ----先ゲルが現役という点に異論はないが、あんたの言う火力っていうのは瞬間火力の話であって、ほかの人も言ってるように継続戦闘能力あるこいつの方が１戦闘当たりに与えるダメージは大きかったりする。あと先ゲルは現役って言っても、運用方法少し間違うだけで、地雷になりかねないし、腕にある程度自信がある人しか乗らないでほしい。あんたみたいな書き込み見てか知らないけど、将官部屋で普通に先ゲル出してきて、スコアも全然ダメみたいなやつが多すぎる。 - 名無しさん 2014-02-27 16:07:02 -----ほんとそれ。馬鹿は瞬間火力しか見て無い。あー、何乗ろうかな...先ゲルにしよっ！←こういう奴多すぎ。平気で2，3機被せてくるしな。連邦も思考停止してEZ8出す奴多過ぎて苦労してんのと同じだよ。ただし向こうはすぐ帰ってこれるけどな！ - 名無しさん 2014-02-27 17:09:30 ------wikiでハイバズザクバズが ここまで評価低い時点で察するよな - 名無しさん 2014-03-01 06:27:11 --木主だけど、先ゲルとガンダムの最大の弱点がリスポン時間の長さなんだよね。その長いリスポン時間を考慮するとEz8や素ゲルに食われてると言っても過言ではないと思いますよ。昔と違って今は300代後半でも高コストとは言えなくなってきてる状況で、先ゲルのコストは問題では無い。リスポンの長さによる仲間の不利的状況が問題の争点。そこを加味したら素ゲルの方がリスポン早いし、中継取るにしても躊躇無く降りられて、周りの機体にも合わせやすいでしょ。この巨体でスピード差15（1段階）なんてほとんど意味ないし、シールド込みの硬さから言っても現状では素ゲルに食われてるよ。 - 名無しさん 2014-02-28 02:12:18 -この子になれると歩兵を余裕で切り殺せるよね - 名無しさん 2014-02-20 01:32:46 -少将にあがってからコイツ乗る（他の汎用は大丈夫）とスコアが異常に低くて困ってます。psの問題もあるとは思いますが、少将戦においての先ゲルの立ち回りで気を付けたほうがいいことってありますか？教えて頂けると助かります。 - 名無しさん 2014-02-19 18:45:40 --ちなみにフルハンで、HPと格闘に振ってます。 - 名無しさん 2014-02-19 18:47:08 --先ゲルだと特にタックルコンを頻繁に使わないってのは重要かな。 - 名無しさん 2014-02-20 00:17:48 ---ありがとうございます。気を付けて立ち回るように心掛けてみます！ - 名無しさん 2014-02-22 01:59:25 --汎用はこかし、余裕があれば折を見て支援をよろけさせ格闘はパス、格闘には支援に寄らせないようにかつ不用意にこかさない。基本を守ってそれの腕を上げればいける。タックルコンは枚数有利のときとか落としきれるとき、HP少なくて落とされるのが目に見えてるときぐらい。 - 名無しさん 2014-02-22 19:02:23 ---格闘はパス じゃなくて格闘にパス ね。格闘入れてない編成ならこかして後回し。 - 名無しさん 2014-02-22 19:04:48 --みんな戦闘方法について書いてるけど、こいつに乗るうえで重要なのは死ぬタイミングとリスボーンのタイミング。当たり前だけど味方が全然そろってないのに、リスボーンして速攻とかされるなんてことになると、リス３０×２で最低でも１分間は何もしてないことになる。死ぬ時もできるだけ前線張って、落ちるなら他の機体より先に落ちるとリスボーンが合う。 - 名無しさん 2014-02-27 16:19:42 -昔はね、フルチャ4000の時代があって全員Lv4の先ゲルが許されてた時代があったんだよ。というか主力だった。 - 名無しさん 2014-02-19 17:36:11 --加えて言えば、今と違ってバズゲル＝地雷だった時期もあった - 名無しさん 2014-02-19 17:41:28 -将官無制限部屋で先ゲルやケンプ出してくるカンスト以外の人に聞きたいんだけど、あれはどういった意図で出してるの？ - 名無しさん 2014-02-19 15:55:37 --カンストの先ゲルよりも自分の方が格上だと思ってるんだよ。そもそも今の大佐とかはカンスト組とは先ゲルを使ってきた歴史が違う。ゲルビー全盛期の時、今の大佐は伍長ぐらいだろ？そんな奴等がBR持つんだから世も末。 - 名無しさん 2014-02-19 17:21:56 -なんか一部の部屋でカスパ見れなくなったのをいいことにゲルビーで出るやつ増えた気がする。開幕後ろからチャージする音が聞こえて ま・さ・か と思って振り返ると… - 名無しさん 2014-02-19 13:06:47 --其処にはゲルビーを構えた素ゲルが・・・ - 名無しさん 2014-02-20 04:55:49 -都市でタンクいるのに先ゲル3機準備完了ておい。編成にいて1機でしょ。タンクを活かせず常時枚数不利で餅つき状態。ゾゴックのほうがスコアとってたのにはふいた - 名無しさん 2014-02-19 12:02:45 -とりあえずレべル５をハンガー上から3、1、4って伸ばして、脚部１、新フレ２、強フレ５，４，３、近突１，２って付けられるようにしたんですが…もう少し頑張ってやっぱフルハンすべきですかね？　ここまで伸ばすのにすごく時間とポイントかかったんで正直これ以上はもう嫌だお・・・（´・ω・｀） - 名無しさん 2014-02-18 17:31:32 --てか下の方のログみたらフルハンして新フレ１，２積みが当たり前のようですね・・・自分舐めてました(´･ω･`)　もう少し頑張ってみますかね・・・。あ、まず中距離ハンガー開発しないと・・・ポイント足りない・・・先は長いなぁ(´･ω･`) - 名無しさん 2014-02-18 18:38:44 ---少将05までとか部屋ならなんだかんだで乗れるから気長に頑張って！ - 名無しさん 2014-02-19 07:29:02 ----一夜明けたらアドバイス増えてて嬉しかったです（；－；）　特務指令のおかげでポイント貯まったんで、中距離ハンガーレベル５（６だったかな？）解放しました（汗　　気長に頑張ります（＾－＾） - 名無しさん 2014-02-19 17:39:01 ---装甲そこまで高くなく長リスであまり落ちたくないこの機体にはHP盛りだろうね。銀の効果も上がるから。あと、強タックル持ちでも近突は止めた方がいいよ。 - 名無しさん 2014-02-20 00:08:24 ----ブーストで逃げるのも大事ですから、多用は禁物ということですね( ´ ▽ ` ；)　ありがとうございます。運用の際には気をつけます＆HP盛りにできるように頑張ります( ´ ▽ ` ) - 名無しさん 2014-02-20 10:29:46 --ＨＡＨＡＨＡ，そんなにバンナムの餌になりたいのかい？Ｌｖ６解放の可能性すらある機体で？少将10でも少しのハンガーで乗ってるよ、いやぁハンガーって楽な商売だよねぇ - 名無しさん 2014-02-19 12:05:31 ---ハンガーを考えた人はいやらしい人ですなぁ・・・あ、バンナムさん、課金するんで成功率上げてくださいお願いします（懇願 - 名無しさん 2014-02-19 17:40:05 -こいつとケンプは完全に地雷御用達機体だな、カスパだけはまともな人が多くてよく騙されて出撃するけど大抵負ける。 - 名無しさん 2014-02-18 13:31:10 --確かに最近少将９やら６やらでこいつ使ってパカパカ落ちるひどいのが多い気がするわ。とりあえずみたいな感じで出すなら優秀な素ゲルいるだろ。フルハンでカスパまともで腕が無いってのが一番厄介だ。 - 名無しさん 2014-02-18 17:40:13 --どっちもコスパ悪いんだよな。いつになったら そこに気付くんだろう。 - 名無しさん 2014-02-20 00:10:16 -ほとんど地雷と思ってもいいけど、大佐だからって抜けるのやめてほしい。うまい人もいるので、エース部屋だったらせめて一戦みてくれ - 名無しさん 2014-02-17 15:07:25 --忌々しいほど少将5までって部屋あるんだからそこに入れば解決では？ - 名無しさん 2014-02-17 21:50:54 --いや一戦見てあげて、しっかり最下位取ってルーム帰ってきたら既にいないパターンがありすぎて困る。そもそも銀十字必須の少将部屋で大佐先ゲルの時点で場違い。何で大佐が先ゲルに乗ってカンストが素ゲルに乗らなあかんねん。逆だろ - 名無しさん 2014-02-18 02:12:24 --ほとんどの確率で地雷なのにわざわざ一緒に出撃する意味あるの？ - 名無しさん 2014-02-19 15:53:22 --大佐まで部屋使って、どうぞ - 名無しさん 2014-02-20 00:11:17 --こういう勘違い野郎がいるから部屋崩壊が頻発するんだな。 - 名無しさん 2014-02-22 12:59:02 -カンスト以外の階級の先ゲル乗りは全て地雷である。こっちはリスポや壁役を考えて素ゲルに乗ってるのに、少将部屋にくる大佐や少将5以下連中は平気な顔して先ゲルを被せてくる。しかも試合が始まれば耐久15000にも満たない火力カスパ。もはや終わり - 名無しさん 2014-02-17 03:29:01 --加えて、ゲルビー持った輩がいる。カンスト至上主義ではないが最近の少将部屋での先ゲルはひどいものがある - 名無しさん 2014-02-17 03:32:10 --ほんとこれ - 名無しさん 2014-02-17 21:49:05 -これでＢＲ使う奴頭おかしい - 名無しさん 2014-02-16 23:00:35 --折角いいメンバーが揃っても唐突に現れるBR。そして先ゲルだらけの死なない前提の地雷達。タックルに命をかける近凸カスパ。そもそもハンガーなんて無かった、思考停止の低lv装甲を添えて。今の先ゲルってヤンキーが好むヴィトンやシャネルの財布って感じ。まともな乗り手が限り無く少ない。 - 名無しさん 2014-02-16 23:42:50 ---わろた - 名無しさん 2014-02-24 11:04:16 ---タックルの威力増強のカスパは、いらないなぁ。 - 名無しさん 2014-02-24 14:00:38 -Lv5フルハンカスパはどのようなものが良いのでしょうか？ - 名無しさん 2014-02-16 09:54:53 --脚部1,新フレ12,強フレ34,格プロ15 - 名無しさん 2014-02-16 16:20:54 ---ありがとうございます - 名無しさん 2014-02-16 16:38:28 ---このカスパ以外の先ゲルは信用出来ないわ。あと、銀持ち前提 - 名無しさん 2014-02-20 00:13:11 --脚部１、新フレ２、強フレ１２３４、格プロ５、噴射５、シールド補強１（このカスパだと遠距離ハンガーいらないです） - 名無しさん 2014-02-16 19:17:00 -55で先ゲルいるとドム出しずらいから、作ろうかと思ったけどそんな簡単な機体ではないんですね～ - 名無しさん 2014-02-16 03:55:19 -55de - 名無しさん 2014-02-16 03:49:03 -こいつのバス全然当たらん、、、ラグいからか？ - 名無しさん 2014-02-15 23:10:09 --糞エイム乙 - 名無しさん 2014-02-16 20:13:54 -あぁ・・ゲルビーで目の前を焼野原に変えていたあの頃にもどりたい・・・。連邦にもＢＲ返すから私にもＢＲ返してください・・・・。 - 名無しさん 2014-02-15 22:58:52 --ドム「やめて下さい、死んでしまいます」 - 名無しさん 2014-02-17 22:00:21 ---今でも息してない - 名無しさん 2014-02-26 10:40:29 -困ったら先ゲルに変更するやつ多すぎ。高級汎用はチームに１機いたら十分だっつーの。先に高級汎用いるのに先ゲルに乗り換えやがるから余計にたちが悪い。んでもってＤＢＬとか意味不明カスパしてるしな。こりゃ先ゲルが地雷扱いされてもしゃーねーわ。 - 名無しさん 2014-02-15 03:47:03 --デタベとか、体力低いくせにちょっと装甲積んでたりとかエース専用機に乗る奴は流石だよなww - 名無しさん 2014-02-15 13:54:51 --愚痴板いけ - 名無しさん 2014-02-15 19:37:47 -コスト300部屋でフルハンだからと言ってLV2で出完するのやめろ。リスポン長いんだからな。 - 名無しさん 2014-02-14 12:26:42 --そういう奴はリスポなんて考えてないし、自分に絶対の自信があるのか断固として譲らない。まぁリスポが特別長くなるのはlv4からだが、人並みの頭があればハンガーしたところで低コスト高レベルの方がよっぽど強いってのが分かるハズ。残念だがそんな頭も弱くて協調性の無い糞地雷に何言っても無駄だ。 - 名無しさん 2014-02-15 03:25:07 --逆に考えるんだ。フルハンしてあるだけマシだと考えるんだ。実際ノーハンLv2とかよくいる。 - 名無しさん 2014-02-15 03:41:43 -ドムより的になりにくいしドムと同じかそれ以上の火力があるからいい機体だとおもうんだけどなー。ドム - 名無しさん 2014-02-09 22:44:26 --ドムの後に使うと超使い易くて禿げる。 - 名無しさん 2014-02-09 22:45:34 --こう言ったら何だかドムは乗りこなせるとあのコストでコスト以上の性能を引き出せる。先ゲルはドム並の火力を出せるが、コストで技量を補ってる感じ。使い易いけどその分高価。まぁいい機体なのは当然とも言える。公国の決戦用MSだし。 - 名無しさん 2014-02-09 22:59:42 --武装がほとんど同じで強タックルもあるから、使いこなした場合はドムと同等の火力が出るよ。ただコストの割には火力低いから、耐久を活かして居残って殴り続けなくちゃいけない。 - 名無しさん 2014-02-11 11:40:18 -ザクBから乗り換えた連中がアクトに流れそうだな。しばらく待てばこいつの地雷は減るか？ - 名無しさん 2014-02-06 16:20:17 --アクトがかなり強力な反面足が速すぎてヘイトを稼ぎにくいから先ゲルほど誰とでも組める相性があるわけではなさそうだけどね　ただ間違いなく前線を張れる高級機としてアクトの方が総合的に上になるだろう - 名無しさん 2014-02-06 20:39:37 --ザクBから絶対流れるだろうね。あれだけのスペックを持ちながら信用できない機体になるとは残念だ - 名無しさん 2014-02-09 21:04:34 ---実際アプデ後に急に増えたからなぁ...ノーハンは当たり前、lv3、4をよく見かけるようになったよ。が、まだ地雷しか見てない...雑魚B乗ってた連中は「やった！ザクktkr！ドムやゲルみたいなデブ乗らなくても煙たがられない(^q^)」とか思ってるかは知らんがその素晴らしいフットワークから繰り出される糞みたいな芋っぷりを遺憾なく発揮してチームを敗北に導いてくれてるよ。 - 名無しさん 2014-02-09 23:08:48 -コイツ確かにリス長いし、素ゲルほど固くないからなかなか使いづらいけど、部隊に1体居ると全然勝率違うね。自分的にはケンプより先ゲルに居てほしいかも；； - 名無しさん 2014-02-06 13:10:29 --ケンプは当たり外れ大きいからな。うまい人が乗って尚且ついい感じに押せ押せムードに乗れたら強いけど、流れに乗り損ねたらどんなにうまい人が乗っても冗談みたいにボロクソって時もある。それに比べたら先ゲルは安定して火力になるし、扱いもケンプに比べたらシンプルで周りも合わせやすい。ケンプは縦横無尽に動いて初めて強いMSだから、合わせようと動くものじゃないからな - 名無しさん 2014-02-06 13:23:43 ---少将になると相手ま上手いしどうやっても攻撃食らうからね 貧弱なケンプだと辛過ぎる 最上位になるとやっぱり防御面が重要になってくる - 名無しさん 2014-02-11 18:02:00 ----ケンプはコスパ悪いから安定性を求めるなら他の機体が欲しくなってくるね - 名無しさん 2014-02-11 19:49:59 -----ただしこいつは汎用の中でも地雷率トップクラスだと思う。ケンプは元々性能がコスト（＆リスポン）に見合ってない - 名無しさん 2014-02-14 23:07:19 -みなさんはそうじゃないと思いますが、レベル5でHP約15000とか装甲盛りとかやめてほしいです(´д｀|||)よく見かける… - 名無しさん 2014-02-05 21:39:25 -早く乗りたいんですけど・・・もう少尉なりそうなのに一枚も出てない - 名無しさん 2014-02-05 20:46:16 --え？キャンペーンか何かでプレイしてた全員が手に入ったような？ - 名無しさん 2014-02-08 22:42:55 ---それ、夏前のやつでしょ？そこらで始めてた人は既に大尉～中佐ぐらいじゃないのかな - 名無しさん 2014-02-11 19:51:45 -こいつに久しぶりにのったけど………火力やべえ！！ - 名無しさん 2014-02-04 21:33:52 --素ゲル使ってて、たまにこっち使うとビックリするよねｗ - 名無しさん 2014-02-06 13:05:50 -珍しく活躍してるBRゲルがいた。基本味方の一歩後ろで溜めて場合によっちゃナギナタで殴ったりタックルで削り倒したりと、アタッカーとしての先ゲルの模範みたいな動きだった。やっぱ先ゲル＋BRっていう微妙そうな組み合わせでも使う人が使うと違うな。 - 名無しさん 2014-02-03 21:03:46 --先ゲルはBRだろ…釣ってんのか？ - 名無しさん 2014-02-06 10:24:04 --と、思ったらいつの間にかBZ主流になってるのか…今だバズ先を地雷の目で見てた、ゴメンナサイゴメンナサイ - 名無しさん 2014-02-06 10:25:44 -汎用ザクみたいな気軽さで乗ってる人が多過ぎる。こいつはそんな気軽に出撃していい機体じゃない - 名無しさん 2014-02-03 20:27:37 --同じ意見だね。 - 名無しさん 2014-02-03 21:14:45 --ザクB乗ってた奴が周りの目を気にして乗り換えを決意したが今更ホバーは乗れないけど乗り易く火力も欲しいと、渋々乗り換えた印象。こうして前に出ないでバズーカ撃ってるだけの芋ゲルの完成。 - 名無しさん 2014-02-04 01:44:42 ---味方格闘汎用全機凸ってるのに１人引きながら後退要請出して負けて終わった後に正面から当たっても勝てないって言い出した奴には驚愕したわ。味方凸ったのもソイツがドム系押し出したからなのにな - 名無しさん 2014-02-04 06:33:25 ----俺も同じ様な少将に会ったことあるわ。もしかしたら同じ奴かもなwww俺は兎乗ってたんだが、出撃ギリギリに違う奴が陸ゲルを被せてきてまさかの支援2ゲルググ系3とかだっけかな？まぁこの3バカ汎用が前に出ないもんで支援2が最前線、結果は負けたがスコアは支援組が1、2位，被ダメ以外総取り。3バカは被ダメとアシ300のみとかそんなんだった。戦闘後文句言われたよ、「この勝負は前に出なければ勝っていた。支援が酷すぎる」ってさ。 - 名無しさん 2014-02-05 12:50:31 -----先ゲルが地雷御用達MSとか悲しすぎる… - 名無しさん 2014-02-06 21:36:17 ------地雷は何乗っても地雷だから・・・（震え声） - 名無しさん 2014-02-10 23:54:44 -基本的なカスパはなんですか？ちなみにlv3のノーハンです - 名無しさん 2014-02-02 17:25:20 --とりあえずハンガーですな。 - 名無しさん 2014-02-03 02:32:09 ---やっぱりLv3でもフルハンは必須ですか - 名無しさん 2014-02-03 23:28:11 --階級は知らないけど、lv3乗るなら他の高レベル機体乗った方が良いんじゃない？スロット少ないし、リスポンはまだ大丈夫としてもコストも高いんだからザク、ドムの高レベルに乗った方がいいよ。 - 名無しさん 2014-02-04 01:49:04 ---アドバイスありがとうございます。現在少佐で汎用開発をしてなかったので他の機体がこれしかないんですよ - 名無しさん 2014-02-04 17:20:11 -昨日今日の深夜隊に都市先ゲルでBRが敵にいたんだが敵軍気の毒だなぁとつくづく思った。敵軍のがPS高ったのに100ポイント差でこちらの勝ちだったのでバズだったらきっと負けてたなぁ - 名無しさん 2014-02-01 17:42:39 --BR装備なつかしいね＞＜昔はあのチャージBR猛威を振るってたんだけど、今はアレになっちゃったからね＾＾；せめてネタ部屋で使いたいけど、味方許してくれるかな？ｗ - 名無しさん 2014-02-01 23:35:26 --腹くくって全てゲルビーなら強いぞフルチャノンチャも回避無しにはohなしで繋がるし - 名無しさん 2014-02-03 10:03:21 -格闘機がいるのにやたら支援機に下格タックルコンボする輩が多い印象 - 名無しさん 2014-01-31 13:46:41 --格闘機が支援機にいかないからじゃ？ - 名無しさん 2014-02-04 20:10:37 ---格闘機が近くにいるのにって意味じゃない？先ゲルに限らずケンプやドワッジ何かの高火力汎用機全般に多いよ。あと全員で前線上げてるときに何故か1番に支援機に突っ込んでく汎用機も良く見る。よろけ取るだけならありがたいがサーベル振るとか格闘機からしたら迷惑でしかない 。 - 名無しさん 2014-02-05 15:58:55 ----ああ、支援狩りあるあるだな。格闘機が支援に格闘振ってるときにまさかの下格かましてくるっていう。どんだけ火力過信してるんだよっていうねｗ敵汎用と戦ってる味方機の援護に行ってやれよ。 - 名無しさん 2014-02-07 01:12:11 -最近こいつに装甲ガン積みするやついるけど、それなら素ゲルに乗ってほしいわ - 名無しさん 2014-01-31 13:34:55 --それな。昔は装甲盛り先ゲルで活躍出来たって言いながら装甲盛り勧める少将いて驚いたわ。素ゲルでいいつったらｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞとタックルで火力上って言い出したけどスクリプトで計算したらバズ下下のワンセットに大して火力差なかったわ。タックルもそこまで使う機会ないしな - 名無しさん 2014-02-01 13:57:39 --火力カスパしてる奴なんかもいたぞwww そもそも先ゲル自体が現環境では... - 名無しさん 2014-02-03 14:03:06 -てか連邦にビームライフル当てづらいんだからせめてチャージ時間少なくしてほしいとさっき使ってて思ったまあ俺が下手なだけなんだろうけどね - 名無しさん 2014-01-31 12:59:47 -悪いけど、最近1番信用できない前線機体になっちゃったな・・・。何か今の素ガンと対抗機ってのが本当実感できるよ。愚痴っぽくて申し訳ない - 名無しさん 2014-01-30 17:35:35 --分かる、別に編成に居てもいいけど二体もいらない…Level6くれば変わるんだろうけど現状他の機体で事足りるしねぇ - 名無しさん 2014-01-31 00:30:09 --2体も被せる奴なんて人の事考えてねえよ。元々上手かった奴は素ゲルに乗り換えたのか、ド下手な奴しか最近見ない。中身的な意味で俺は信用できないな。 - 名無しさん 2014-01-31 01:57:11 --素ｶﾞﾝもコイツも性能はいいんだけど乗り手がな。フレで固める時は汎用オール素ｶﾞﾝやオール先ゲルが安定するし - 名無しさん 2014-02-01 14:00:07 -なんかいつの間にかコイツも要らない子になったのか？ - 名無しさん 2014-01-28 17:55:06 --強いけど、ジオン汎用も充実してきたから昔ほど突出した性能ではなくなった（はじめの頃はガンダムや先ゲルが同軍中最高コスト機だったしね） - 名無しさん 2014-01-29 16:22:24 ---エスマでSゲルエースになる事も連邦でも多い気がするが・・ドム系より活躍してる奴も見かける。安定感はあるけどまあリスポ重すぎで、コスト375も現状普通ぐらいだしガンダム共々短くしてもいいかもね。ジオン高コストの長老だし大切にしたいもんだが。 - 名無しさん 2014-01-30 23:59:32 ----ドム混じりならドム動きヅライから先ゲル安定感でるのは当たり前じゃない？ - 名無しさん 2014-02-02 21:15:47 --火力はドム系、硬さは素ゲル、高級コスト機体はケンプ、サポート重視のイフリートと他に役割持てる奴いるからいなくていい。それなりに火力がありそれなりに硬いという何でも出来るが為に高水準な中途半端機体と云わざるを得ない。それだけなら構わないがリスポン時間が最大のネックとなっており多少の攻撃力の低下を除けば成り変われる素ゲルに完全にお株持ってかれてる。居てもいいけど、居ない方がいい。 - 名無しさん 2014-01-29 16:31:54 --じゃゲームやめるわ - 名無しさん 2014-01-30 08:39:28 ---おう！また明日な！ - 名無しさん 2014-01-30 10:47:56 -最近耐衝撃積んでるのをよくみるけどカスパ構成的にありなの？あんまり先ゲル乗らないから分からん - 名無しさん 2014-01-27 11:46:21 --なし！とまでは言わないけどアタッカーである先ゲルが主力の格闘補正を切るのは普通にない　防御を重視したいなら最初っからゲル乗ってけって話だ - 名無しさん 2014-01-28 06:11:18 ---耐衝撃6は格プロと消費スロ被らなくね？ - 名無しさん 2014-01-28 21:11:17 ----衝撃6つけるとフレームを積める数が減るから無理だよ　連距離がハンガーして20あれば新F2、F3.4、衝撃6がいけるんだけどねー - 名無しさん 2014-01-29 16:15:15 -先ゲル自体は見た目かっこいいし好きなんだよ。ただすでに先ゲルやケンプいるのに被せてくる人が多いのが残念。リスポン長いから負けやすい気がする。火力ならギャン＋ドム達のが圧倒的に高いし壁やるなら素ゲルのがいいし編成に組み込むのが難しい機体だよね。 - 名無しさん 2014-01-25 04:30:16 --現状でわ要らない機体！ - 名無しさん 2014-01-25 14:48:57 --フルハンLevel5がいたら素ゲル6に変えて譲るよ まあ俺自身Level5ノーハンでもスコア安定上位とれてるんだけど2体もいらないからなー - 名無しさん 2014-01-26 03:18:11 ---まずスコアんたらい言ってる時点でね - 名無しさん 2014-01-30 10:49:31 --現状、補正は高くても格闘火力低いからなぁ。素ドム、ドワッジが居れば要らないし、固さを求めるなら素ゲルで良いし。本当に微妙な所だね。 - 名無しさん 2014-01-26 23:02:57 --早めにできるからフルハンして素ゲル７ができるまでの繋ぎ機体としか活用できない　好きなのに残念 - 名無しさん 2014-01-27 01:32:13 -ゲルビーって蹴っていいの？スコア四桁とれてるの滅多にみない人数の無駄なんだけど使う人多いし需要あるの？ - 名無しさん 2014-01-23 03:15:04 --ゲルビーはいらないね、蹴る前に、ＢZへの変更を促してみたら。 - 名無しさん 2014-01-23 09:10:31 ---バズ持てませんか？って毎回聞いても変えてくれる人が半分もいないんだよね....指揮ゲルだったら需要あるのかな？ - 名無しさん 2014-01-23 14:52:25 ----そもそもゲルビー持ってる時点でやる気ないんだろう。普通許可取るかホストでやるもんだし - 名無しさん 2014-01-24 08:00:57 --一部使える人いるけどね、俺とか。悲しいけどこれ偏見なのよね。 - 名無しさん 2014-01-28 17:51:15 --蹴り安定。ゲルビー使うなら指揮ゲルの方が向いてる。敢えて先ゲルで使う理由がない - 名無しさん 2014-01-29 01:18:26 -下格したあとのタックルの入れ方どうすればいい？ - 名無しさん 2014-01-22 23:47:39 --確実に落としきるとき、周りに自分に目を向けてる敵がいないとき、乱戦時は非推奨。パッと思いついたのはこのくらい。補足あれば頼む！ - 名無しさん 2014-01-23 01:03:47 --格闘をブーストでキャンセルした後タックルだよ - 名無しさん 2014-01-24 17:29:03 --格闘キャンセルバックダッシュタックル　これ以外にタックル当てれるか知らん - 名無しさん 2014-01-28 17:51:30 ---格闘キャンセルバックブーストキャンセルタックルの間違いだった - 名無しさん 2014-01-28 17:53:26 ---格闘キャンセルバックブーストキャンセルタックルの間違いだった - 名無しさん 2014-01-28 17:53:25 -この間野良で入ってきた先ゲルはすごい理論だったよ。先ゲルLv 5x2機、ケンプ、ゲルキャ、ドワと長リスポーン機体でダブルスコアでの連勝。運用方法を工夫するだけでこんなに機能するとは思わなかった。もぐらたたき作戦って - 名無しさん 2014-01-22 23:07:56 --もぐらたたき作戦ですなあれは。お陰でドワ、ギャンでずっと１位取らてもらったよ。 - 名無しさん 2014-01-22 23:11:29 --それって連邦がリス合わせも出来ないような下手くそなだけじゃないの？ - 名無しさん 2014-01-30 10:52:04 -こいつでゲルビは９割９分ないんだけど、極稀にめっちゃ強い人がいるのでつい期待してしまう。９割９分裏切られるけど。あ、素ゲルビはパー100アレでアレしたアレもんですわ - 名無しさん 2014-01-22 19:08:22 --2時間前に、先ゲルゲルビー持ちが2機居て、そっと抜けて来たよ。1%の可能性に賭ける貴方は素晴らしいw - 名無しさん 2014-01-23 00:53:14 ---いまだにかつての栄光を忘れられない人が乗っているんだろうか・・ｗ - 名無しさん 2014-01-27 18:22:46 -将官部屋で先ゲルに乗ったら、好スコアを要求されることを覚えていて欲しい。 - 名無しさん 2014-01-22 19:07:17 -俺先ゲル乗りじゃないし最近素ゲルのレベ7に乗ってるものだけど、そもそも素ゲルと先ゲル姿形は似てても運用方法が違うわ。先ゲルはリスポーンは長いが高い攻撃力による瞬間火力が魅力。素ゲルは攻撃能力はジオンの中では高いとは言えないが持ち前の耐久を生かした継続戦闘力が魅力。何が言いたいかというと先ゲルは敵を殲滅するアタッカー素ゲルは味方のカバーをするジオンの屋台骨を支える存在どっちか2機とかの極論じゃなくてそれぞれの良いところ悪いところを支えあっていこうよってこと。 - 名無しさん 2014-01-22 10:58:50 --ここのみんなはそんなこととうに理解した上で議論してるよ - 名無しさん 2014-01-22 11:09:12 ---木主とは別だけど最近のスレを見てると全くそうは思えねぇ・・・ - 名無しさん 2014-01-22 12:03:19 --ゲル乗りにとって先ゲルはアタッカーかもしれないが、他の機体乗りからすれば「どこがだ」って感じなんだよ。確かに火力あるけどさ、その火力はリスポが近いケンプより遥かに劣るどころか、リスポが早いドワッジにすら負けてる。ドワッジ並のコストにケンプ並のリスポ、なのに火力はドム並(ただし耐久はゲル並)とアタッカーといわれると疑問な状態。で主にここで言われてるのは、そんな高コスディフェンダー機体を中コスアタッカー感覚でポンポン編成に入れないでくれって物。機体の住み分けはされてるが、乗り手が住み分けしようとしてない。 - 名無しさん 2014-01-22 17:51:08 ---木主です。う～ん確かに先ゲルはアタッカーではなく攻守両方いける万能機のほうが正しかったですね。失礼しました。それで最後の1文「乗り手が住み分けようとしない」そうこれです。このゲームの性質上チームで戦うんだからしっかり味方の編成見て考えようぜってことが言いたかった。私は5対5の編成で考えていますが先ゲル２機も素ゲル2機も両方とも反対なのでこういう風に書きました。気分を害された方がいたら申し訳ありません。 - 名無しさん 2014-01-22 18:04:30 ---称賛 - 名無しさん 2014-01-22 19:17:20 -今日アレックスlv3専用BRlv4で、先ゲルlv4にフルノン×2したら落ちたんだがこいつこんなに柔らかかったか？ - 名無しさん 2014-01-20 23:25:54 -ガチガチの部隊でも無い限り、２機出すな！編成バランスを考えられる素ゲル乗りの方が上手い奴が多い。コイツがエース機体ってのは過去の話。 - 名無しさん 2014-01-20 17:41:03 --逆に素ゲル２機も出すの？火力負けするわｗ硬いだけでザク改並みの糞火力だし。野球じゃないんだよｗ0点に抑えれば勝てるのとは分けが違う。もちろんスコアゲーでもないけどね。 - 名無しさん 2014-01-20 18:01:44 ---ならワッジやケンプ出してくれよ、先ゲル二機いると火力そこそこなのにケンプ並のデメリットで邪魔。素ゲル二機なら支援使った連邦系編成が強い、アレクGPへのメタ張れるし連邦は支援1機でバズ枠Ez8が多くなったから圧勝できるぞ。 - 名無しさん 2014-01-20 19:16:44 ----その素ゲル2機編成でGPやアレにメタ張れるってのが意味判んないんだが説明してもらえないか？あとEz8が多いから圧勝できるって素ゲルじゃ火力と運動性に勝るEz8を崩すなんて無理だぞ　素ゲルを万能機かなんかと勘違いしてんじゃないのか？ - 名無しさん 2014-01-20 21:33:23 -----素ゲル二機に支援二機あとなんかの編成で行けば脅威になりやすいアレクGPを支援で除去しやすく勝率が非常に高い。素ゲルはただ単に壁汎用するなら火力は要らず耐久と足止め性能が重視されるため、Ez8よりも壁性能が高く崩されずらい。この編成はザクBやドムやバズイフでも可能だが、支援主体の編成で崩す必要が一切無いので壁性能の高い素ゲルが最も向く。なお先ゲルはリスポの遅さから壁に向かず支援編成では要らない。 - 名無しさん 2014-01-20 22:04:14 ------つっこみ所が多すぎてネタでいってるのかマジなのかすら判らない・・・ - 名無しさん 2014-01-22 10:25:04 -------じゃあまず突っ込みいれろよ、そう言うからには3～5つ程度は完璧な指摘できるだろ？そこまで言って「実はありません」だとか「～かもしれません」なんて言うなよ？ - 名無しさん 2014-01-22 17:40:38 --------↑のコメ主じゃないが、３つは指摘できる。まず素ゲル２＋支援２＋何かってトコ。現状、連邦は支援１、他汎用か支援２、他汎用って編成が多い。つまり「何か」を全部汎用(素ゲル以外がいいのかな？)にしたとして、連邦支援は恐らくフリーになる。それが前線の汎用組はかなりの負担。いくら装甲、フレガン積みの素ゲルが2枚いても、結局汎用のよろけ＋支援の火力で前線が枚数不利になる。いくらリスポが早いといっても、崩されたらジリ貧になるのは目に見えてる。次、「支援を活かす編成だから敵を崩す必要はない、そしてゲルは壁性能も高く崩されずらいからこれに向いている」と言っているが、「連邦支援を抑える」というジオンにとっての重要な事を見失ってる。仮に「何か」の枠に格闘を追加したとして、その分前線汎用が禿げるのを理解しているか？３つ目。そもそも、ジオンで支援を活かすような「守りの編成」は向いてない、デカイから被弾も多いし、素ゲル２機じゃ火力もないから撃ち合いも恐らく負ける。そもそも素ゲルが議論に上がってるのは「硬くなった上に、サーベル持ち替え時間が短くなったから」で、ただ単に壁役として期待されている訳じゃない。主兵装→下格で敵の枚数を減せて、しかも一番硬いから落ちずらいからな訳で。要は「素ゲルの運用方を履き違えてる」 - 名無しさん 2014-01-22 22:35:44 ---------一つつけ忘れ、長文スマンｗ - 名無しさん 2014-01-22 22:38:46 -------あう・・・つっこみ所が多すぎて長文になるからめんどくさくてスルーしようか迷ってたけど誰か違う人がある程度指摘しちゃってるから自分も書くか - 名無しさん 2014-01-23 05:02:06 --------まず貴方の言う支援機を生かす戦法ってのはいわゆる連邦のライン戦術と同じ事をやるってことでしょ？ジオンで防衛線やるって事は射撃戦をやるって事なんだよ？だって連邦は射撃戦が得意だからジオンみたいにわざわざ突っ込んでこないもの　んでその編成で射撃戦をやったらどうなるか、前衛のゲルは射程回転率もザクバズ以下の低補正クソロケだけじゃ毛ほどのダメージも与えられない　だから支援機で連邦全体を倒さないといけない。要するに5対2だの6対2の戦いみたいなもんコレ勝てると思う？ - 名無しさん 2014-01-23 05:18:34 ---------次にゲルで前衛壁をやるっていってるけどライン戦術ってのは前衛にヘイトを集めて敵を通さないようにして後衛をフリーにしやすくする戦法なんだけどこれをゲルでやったらどうなるか　当然ながら連邦の火力は前衛のゲルに集中するがデブでブーストも遅いゲルで避せるわけもなく蜂の巣になって死ぬ。細くて運動性のある陸ガン系と一緒にしちゃいけない　素ゲルがいくらタフくてもこの体格じゃ緊急後も間単に拾われて死ぬ - 名無しさん 2014-01-23 05:41:09 ----------ジオンのデブ機体のリスクの大きさはジオンやってりゃイヤでも思い知ってるはず　ゲルドムのようにデブ機体を運用する上で重要なのは突撃乱戦に持ち込むことによってヘイトを分散させてデブ機体に攻撃が集中して即落ちするのを防ぐ事　ジオンでヘイトを取る凸支援が好まれ芋支援が極端に嫌われるのはこの部分が大きい　いくらタフかろうがデブ機体で壁をやろうってのが無理にもほどがある。それだったらそこそこタフくて回転率拘束力補正値の高い細身のザクBでライン張ったほうがまだマシ - 名無しさん 2014-01-23 06:03:24 -----------他にも貴方はゲルは壁能力が高いと言ってるが連邦のEz8が陸ガンと比べて戦闘能力は高いのに壁役としては評価が低いのはなぜか？それは手数が少なくて対応力が弱いから　ゲルはそのEz8よりも手数が少なく運動性火力ともに低い　以上の理由からゲルは壁役に向いてる機体ではない。ゲルの強さは乱戦時前線維持能力の高さであって高火力機のサポートに徹した時に真価を発揮する　運用法が似てるようで全然違う - 名無しさん 2014-01-23 06:17:09 ------------つっこみたい所はまだまだ山ほどあるけど疲れたからもういいや・・・ - 名無しさん 2014-01-23 06:18:41 ---個人的にはまだ素ゲル2機の方がいい。格闘火力は素ゲルの方が高いし。タックルはそうそう多用するもんでもないし。 - 名無しさん 2014-01-20 19:29:47 ----素ゲル２機入れるんなら、事前に編成と戦術をしっかり打ち合わせないとだめだと思う。よく手数が少ないって言われるEz8よりもさらに手数が少なく機動性も低い機体を２機も入れるんだったら、火力を裏付けにした、凸戦術は通用しないと思う。 - 名無しさん 2014-01-20 22:18:13 -----先ゲルにしろ素ゲルにしろ、ゲル系二機以上入れるなら凸戦術しちゃだめだろ。GPや支援主体の砲撃戦術とかじゃないと厳しい。 - 名無しさん 2014-01-20 22:22:48 ------素ゲルは素ゲルで無人都市で開幕C突っ込むのはセオリーだけど、戦闘もなしに中継取る素ゲル結構いるんだ。引き換えに１枚不利になって総スコア50・約2000で中継も取られるパターンばかりなんだけど・・将官部屋でだぜ。汎用はもうドワッジ3体でいいわ - 名無しさん 2014-01-21 00:25:58 ------将官部屋で、先ゲル、素ゲルがいても凸はできるよ。問題は、上手く味方同志での連携が出来るかだと思う。 - 名無しさん 2014-01-22 19:11:35 ---一応言っとくけど素ゲルの格闘十分威力ある、これで弱いって言ってるなら陸ガン強いって言えない - 名無しさん 2014-01-21 13:39:18 ---ドコに素２機出すってかいてある？野良で先ゲル２機要らん。ただそれだけ。異論がある奴は居ないだろ。 - 名無しさん 2014-01-22 12:12:14 ---野球だって0に押さえりゃ勝てる訳じゃないだろ、点取らなきゃ勝てないし、取られなきゃ負けないだけ。 - 名無しさん 2014-01-22 23:12:19 -先ゲルって、アシtopと与ダメtopで披撃墜1～2取ってたら大丈夫だよね…? - 名無しさん 2014-01-20 04:42:28 --勝てばね、負けたなら味方にヘイト押し付けすぎな場合もある　落ちすぎはダメだけどビビりすぎもダメだろうし - 名無しさん 2014-01-20 11:40:48 -佐官無制限で汎用機すべて先ゲル（俺のみゲルググ）という編成になったBR持ちとレベル４交じり。・・・俺もヤバいと思ったが勝ったｗ戦闘にはトラブルがつきものだ故に楽しいな（あまりあってほしくないけど - 名無しさん 2014-01-19 23:20:21 -連邦でEZ8乗るような人が乗る機体だな。ただし決定的に違うのは向こうはあのコスパでガンダムを出せるようなモノということ。EZ8同様複数出していい機体じゃなく部隊の潤滑油、遊撃手的な役割が求められる。残念な事は乗り易いが為にそんな事も考えずにやれ高火力だのタフだのを隠れ蓑にケンプがいようが複数出そうが何も考えて無い人が多いことか。せめて2機だな、それでも嫌だけど。 - 名無しさん 2014-01-16 03:06:41 --下の方で先ゲルとドワを火力上同列だと語る人がいてびっくりしたわ。リスポ考えたら先ゲルの競合機はケンプの方なのに、リスポ時間考えてない人がウィキにもいるのね。ゲーム中ならなおさらだわ - 名無しさん 2014-01-16 10:21:53 ---バズ下下ならドワッジの方が2200も威力上なのにな - 名無しさん 2014-01-16 14:44:38 --先ゲルの火力がない訳ではなく、ドム系がリスポに対して火力が充実し過ぎるから今の位置付けなんだろうな。実装当初からバズの扱いはドムの方が先輩で元々こいつはBR専用機だったのもあって・・。 - 名無しさん 2014-01-17 23:28:38 --リスポン考えてない人多すぎだよね。こいつが２機以上いたりこいつとケンプが同時にいたりするとリスポン合わなくて負けることが多い。素ゲルもイフもいい機体だから乗り換えてくれるとうれしいんだけどな。 - 名無しさん 2014-01-20 08:00:09 ---ただそのチームが弱かっただけだろ2機なら全然普通だわ　 - 名無しさん 2014-01-20 17:14:40 ----落ちたら３７秒帰ってこないんですよ　素ゲルとイフは２５秒で帰ってくる　この差がでかくなってくる　連邦主力の陸戦兄弟は２２～２４秒で帰ってくる　勲章なしでのリスポンね - 名無しさん 2014-01-20 21:13:07 -----落ちてもリスポ合わせで調整できるし、そもそも開幕一戦目で落ちないよう高耐久高火力で固めるのはそれも戦術の一つだと思うで。野良じゃきついってのはあるが。それより素イフとかケンプとか細身のSG持ちで怯ませて高火力格闘や高火力支援で狩るスタイルの方が安定してコスパも良いとは思うけどね - 名無しさん 2014-01-22 14:07:58 -とある大佐03の者です。最近大佐に上がってから自分が下手なせいかホバーのドムでスコアを取れなくなり、足元安定するこいつに乗り換えようかと思ったのですが、まだレベル４までしか出来ていない状況です。素ゲルも強そうなんですが、前までBRしか装備出来ない点から見向きもせず、現在やっとレベル３が出来たくらいです。いずれは素ゲルに乗ろうかとも考えていたのですが、開発が遅すぎて待ち切れません。あと満足に戦える汎用は素イフとかBD2、ザクＢとか一応持ってるので無理に乗る必要もないのですが、ゲルググが好きなので使いたいという気持ちが強いです（汗　　とりあえず先ゲルレベル４に乗ろうかと思ったのですが、左官でノーハンレベル４ってのは流石に迷惑ですかね？　皆様のご意見をお願い致します。 - 名無しさん 2014-01-15 18:22:01 --自分なら即退出します - 名無しさん 2014-01-15 19:04:29 ---ですよねー。おとなしくレベル5出来るまで待つかな・・・しかし☆３はケンプと被るし開発ポイント足りないし・・・困ったものですな(´・ω・`) - 枝主 2014-01-15 20:13:21 --イフLv5でいいと思うよ、自分重ドムとイフで何とかやりくりできてるし。ただイフはSGイフもバズイフも両方使い分けないと厳しい。 - 名無しさん 2014-01-16 11:33:27 ---なるほど・・・ドムを使ってましたので、バズも課金済みですから切り替えはなんとかできそうです。以前広いマップでバズ使ったら結構使えたので素イフにシフトしましょうかねぇ・・・( ´ ▽ ` ) - 名無しさん 2014-01-16 12:17:44 ---追記：ご意見ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-01-16 12:18:11 --そのままドムを乗り続けるという選択肢はどうだろうか。スコアで評価してる辺り、まだまだ根本的な問題がたくさんあると思うよ。立ち回りとか味方との押し引きに気を付けて動くべきだね - 名無しさん 2014-01-16 14:05:09 ---確かに自分はスコアとか与ダメとかで判断しがちですから、上級者になるための根本的な何かが分かっていないみたいです（汗　基本ノラなもんですから連携が難しく、ドムも最近瞬殺されがちなので避けてたのですが、演習部屋やらなんなり立てて、ドムを極めるのも手かもしれませんね。貴重なご意見ありがとうございましたｍ（-　-）ｍ - 枝主 2014-01-16 17:48:18 -Ez8乗ってる時はなんとも思わないんだけど、この子に乗ってるとスラスターが足りなく感じる。でかいから無意識にブースト使って避けてるんだろか。 - 名無しさん 2014-01-15 03:27:13 --基本的に攻めるジオンの方が移動距離長いからね。素のスラじゃ足りないよ - 名無しさん 2014-01-17 22:55:04 -フレの上手い先ゲル乗りのｶｽﾊﾟ真似たら かなり調子良かったです。脚部1,新フレ12,強フレ34,格プロ15。長く戦場にいて丁寧にバズ下を繰り返していく感じで10戦のうち9回与ダメ。他の先ゲル乗りの参考になれば幸いです。 - 名無しさん 2014-01-15 00:24:52 --全く同じだわーハンガーは上から443補強だね。 - 名無しさん 2014-01-15 01:12:29 -今まで散々先ゲル乗ってきたけど、こんな評価なのか・・・おとなしくゲル７作って乗ろう・・・。 - 名無しさん 2014-01-14 22:55:38 --ちゃんと編成を考えてくれるのなら一機ぐらい居た方が頼もしいと思う。 - 名無しさん 2014-01-15 00:01:03 --別に先ゲルの評価はかわってないから安心していい　ただ素ゲルは今のジオンではかなり重要な位置にいるから作っておいて損はしない - 名無しさん 2014-01-15 07:05:58 -コイツでやみくもに突っ込む人居るけど、そういう人は素ゲル乗った方がいいよね。コイツはほんとに慎重にいかないとただのボーナスバルーン化するからなぁ；；でもそこがまた面白いんだけどねｗ - 名無しさん 2014-01-14 13:46:31 --何の機体でも闇雲に突っ込むのはNGかと。 - 名無しさん 2014-01-14 14:23:55 ---問題は突っ込むのが好きなそいつをどう囮にして利用するか - 名無しさん 2014-01-18 10:47:22 --やみくもに突進はダメだけど、基本は敵に接近しつつBZで牽制攻撃してひるんだところにナギナタ、タックルだよ！これができない先ゲル乗りが多い気がする。 - 名無しさん 2014-01-16 08:40:18 ---いやタックルまでを前提とするのはダメだろ。状況考えずにタックルまで入れるゲルドム多すぎる。特にドムなら勢い勝負のMSだからまあ仕方ないねとなっても、先ゲルがスラ切れ理由に落ちてたら何言われるか分かったもんじゃないぞ - 名無しさん 2014-01-16 09:53:12 -あくまで個人的な考えだけど、普段連邦でよく出撃する人がジオンで出るときに乗っている印象。リスク考えず2機以上平気で出そうとするし、ジオンには分が悪い撃ち合い状態に持ち込む(その状態から抜けだそうとしない)のもこの機体が多い気がする - 名無しさん 2014-01-13 15:25:06 --２機以上でも上手い人が乗りゃ瞬間火力相まって強いよ。ただとりあえず使いやすいから乗ってる奴が多くて、んでろくにバズも当てられずやられるとリスポンの長さが響く。野良じゃどうしようもない話だけどね - 名無しさん 2014-01-13 22:29:54 --俺は高コスト汎用2機派だわ、1だと連邦汎用に対して火力不足3だと流石にリスポンきついんでね。もちろん少将部屋。 - 名無しさん 2014-01-14 00:41:53 ---自分も高コストは2機派だね将官だけど　実際今の陸ガン系に対抗できる汎用がイフですら物足りず先ゲルかドワッジぐらいを出さないと圧倒できないもの　攻めて押し切らないといけないジオンの性質上リスクは承知で高コスト機高火力機を2機入れてかないと陸ガン3、GPorアレ、重キャノンの鉄板編成に勝てんよ - 名無しさん 2014-01-14 09:30:29 ----おめえさん、なにやら勘違いしてやせんかの　ドワは高コスト汎用じゃない。現状高コスト高火力とされてるのはケンプと先ゲルだけ。リスポ時間見ないといかんぜよ - 名無しさん 2014-01-16 09:57:32 -大佐あたりだと異様に多いが、ぶっちゃけ味方にいると微妙な感じがする。確かに基本性能が高いんだけど他の汎用みたいな特別な強みがないからデメリットがどうしても目立つ。もうガンダムと一緒にリスポ通常化してもいいだろ・・・ - 名無しさん 2014-01-13 11:17:16 -先ゲル使うのは構わないがせめてハンガーにはかけてくれ。じゃないとマジで素ゲル乗れって話になる - 名無しさん 2014-01-12 00:16:19 --フルハンでも素の方が断然に味方にいて欲しいのは 俺だけ？リスポながいあう - 名無しさん 2014-01-12 11:23:12 ---俺はどっちでもいいお。好きな方乗ってくれて楽しくやろうぜ！とおもふ。 - 名無しさん 2014-01-12 16:54:19 --フルハンしようがしまいが編成に入れるのは1,2体で後は素ゲルとかでいいような気がする。 - 名無しさん 2014-01-12 20:54:23 -先ゲルと素ゲルどっちが強いの？どっち乗るか迷ってます。教えてください！ - 名無しさん 2014-01-08 23:02:20 --俺も気になって下のコメを見返してみたんだが、単純に強いのは先ゲルだがコスパやリスポ時間の関係上味方からはあんまり良く思われないみたいね。でも俺は素ゲル乗るくらいなら水夫かドワッジに乗るなぁ。それか無理にでも先ゲルに乗る、だってゲルググは好きだけど素ゲルはぱっとしないもの - 名無しさん 2014-01-09 11:12:44 ---そりゃおととしまではケンプもドワッジもおらず、当時のジオンのエース機体だったからな。初期からの古参からすれば思い入れあるものだ。緊急回避無くてチャージショットで威力4100でた時代が懐かしい。あの頃の一撃必殺型の先ゲル、また使って見たいな。ガンビー修正前のG3と撃ち合ったら面白いだろうに。 - 名無しさん 2014-01-09 12:53:41 ----俺もまたゲルビー使いたいなぁ。マグネットコーティングでまた当てる難易度上がってそうだが、使いたい。 - 名無しさん 2014-01-09 13:39:35 ----曹長時代、そのゲルビーで死にまくったの思い出したw　あれは凄かったなぁ。俺も乗りたかった・・ - 名無しさん 2014-01-11 10:41:29 ----タンク全盛期とかぶっててガンダム他どろっどろに溶かしてたな。 - 名無しさん 2014-01-24 17:50:46 --緊急回避追加されたときは大喜びだったくせに、手のひら返して叩きまくるんだもんなあ　層もゲーム好き＞ガンダム好きだろうね確実に - 名無しさん 2014-01-09 13:46:22 ---手のひら返し多いよねｗ↑にあるように自分も思いいれあるから今後も頼れる相棒として使っていきたい - 名無しさん 2014-01-10 14:02:50 ---手のひら返し多いよねｗ↑にあるように自分も思いいれあるから今後も頼れる相棒として使っていきたい - 名無しさん 2014-01-10 14:02:50 ---バンナムは調整下手だし手のひら返しも多少はね？ - 名無しさん 2014-01-13 19:23:42 ---事ある毎に乗り替えてこいつは愛機だのあいつは産廃だのと尻の軽い輩が言ったところでな。どうせなら俺は強い機体にしか乗らないぐらい言ってみろと。 - 名無しさん 2014-01-14 15:03:39 --機体の役割も違うから、どちらが強いとは一概に言えないような気がします。素ゲルは汎用らしい壁・下格要員。先ゲルは突出し過ぎず、ここぞと言うときのタックルコンボでゴリッと削る機体。編成に合わせ易いのは間違いなく素ゲルで、先ゲルは複数いらないとは思いますが。強いというより、使い勝手の良さで素ゲルが評価を上げていそうですね。 - 名無しさん 2014-01-11 10:56:57 -あーあ せっかく先ゲル好きだったのに FF先ゲルのせいで嫌いになったわ - 名無しさん 2014-01-08 18:06:29 --まぁまぁ、悪いのは先ゲルじゃなくて中の人だから笑 - 名無しさん 2014-01-08 19:06:58 -今少将３で、火力カスパのレベ５フルハンなんだが、素ゲルと悩んでる。ただ、素ゲルは開発じたいされてなくて・・・先ゲルの火力と立ち回りやすさ好きだから余計に・・・そんままでもいいかな？ - 名無しさん 2014-01-07 06:17:21 --先ゲルの～余計にまではミスです - 名無しさん 2014-01-07 08:27:50 --今少将〜なくてまでもミスです - 名無しさん 2014-01-08 16:22:23 ---単なる俺の感想だと、そこそこHPもあげた方が良いと思われる。俺は少将07でHP17700で、格プロ積んで、衝撃装甲6つけてるが。先ゲルは格闘装甲やわいのと、リスボン若干長いから、そこそこ耐久上げて使ってる。昔は枝主のカスパでやってたんだが、全体的に火力上がったのと、バズゲルが故の最前線が多くてHP増やすようになった。 - 名無しさん 2014-01-08 18:09:14 ----ちなみに自分のカスパは脚部２、新フレ２、強フレ４・３、デタベ２・１、格プロ４、射プロ３です - 名無しさん 2014-01-09 05:24:40 -----俺は階級上がってからデタベつけなくなった人だけど、効果あると実感できてるならつけてれば良いと思います。私見ですが、特に問題あるカスパではないかと。銀十字取ったらまた色々考えると宜しいと思います。 - 名無しさん 2014-01-09 12:03:39 ------了解しました！自分は格闘でも足狙っていって効果も実感してるので続けてみますね。返事ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-01-10 13:57:44 -----デタベはありえない。 - 名無しさん 2014-01-20 18:22:42 -ドム乗ってていつも思うことは開幕ダッシュはいいんだけど都市とか山岳、峡谷で道を譲って欲しいんだよな。ブースト速度はやや負けるけど先ゲルさんすぐ息切れして歩行するから詰まるんだよ。230は別に遅かないけど、後ろのドムはブースト有り余って速度を活かして先手打ちたいから取り敢えず最初はドムに道を譲って欲しいな。後は近くでレレレをしない。地に足が着いてないからあらぬ方向に飛ばされる。特に物陰にいる時とかさ。 - 名無しさん 2014-01-07 00:05:53 --それ先ゲル関係ないよね。人数によっては開幕2列で始まるし、汎用ならほとんどの機体がレレレする。愚痴板で書きなよ。 - 名無しさん 2014-01-07 12:35:28 ---いや関係あるでしょ。先ゲルのデカさも一因なんだから。仮にケンプだったらドムより早く飛ばしてくし息切れもしない、レレレも小柄な分邪魔になりにくいし、そもそも先ゲルほどレレレの頻度が高くない。愚痴じゃなくて運用の話なんだからちゃんと話し合わなきゃダメだよ。ちなみに個人的にはやっぱりドムが最優先だと思うな。自分ならそれこそケンプだとしても譲ると思う。ケンプも先ゲルもドムの次くらいのタイミングで前線に入った方が活躍できると思う - 木主ちゃうで 2014-01-07 13:07:54 ----ドムに道を譲るのは同意するんですが、開幕ケンプがドムの次の方がいいのはわかるんですが、先ゲルは？ドムが集中砲火受けませんか？あ、ドムと先ゲルとケンプが同時にいるわけじゃないのか、レレレの話は物陰に２機が入れてるんなら必要ないでしょうけど、お互いはみ出すんだから、場所が被らないようにするしかないでしょうね - 名無しさん 2014-01-07 13:33:35 -----仮に道を譲ってドム隊が突撃かけてるなら集中砲火は受けるだろうね。そりゃ先ゲルは到着すらしてないんだから。ドム隊が最前線を掻き回して若干遅れてゲルググが参加をする。 - 名無しさん 2014-01-07 14:04:38 --ドムは小回りがきかなくて機敏な射撃牽制が出来ないし、そもそも牽制すらするつもりも無いくせに、射線が確保しやすい隠れ場所を占領するんじゃねーよってのがドム系以外のBZ持ち汎用の意見だと思うが - 名無しさん 2014-01-08 01:40:02 ---じゃあドムは大人しく爆散すればいいんだな。わかったわかった。じゃあ小回り利いて牽制合戦が出来る汎用さんはどうして隠れてるのかな？君の言う小回りって何の為の小回りなの？素早く身を隠すためかな？ - 名無しさん 2014-01-08 10:32:29 ----汎用は肉装備で前線維持してくれる奴以外は身を隠すだろ ドムも一撃離脱して他の射線切れる場所に移動しろよ、折角スラあんだから...無理にワンコン決めて落とされ過ぎなんだよ... - 名無しさん 2014-01-08 16:29:30 --その前にドム乗るなら先ゲルと出撃しない。 - 名無しさん 2014-01-08 16:26:50 -少将で耐格積んでる人いるけどこれは正しいのか・・？火力に振ったほうがいい気がするのだが - 名無しさん 2014-01-06 23:08:39 -高コスト１機じゃ相手に火力負けしてしまうと思うんだよな。（GPいるし）開幕高コスト２機でGPを倒したい。格闘は前線持ちでね - 名無しさん 2014-01-06 22:51:30 -ドム編成に倣って先ゲルを4機にして、多目のHPで圧倒する戦法はどうでしょうか？ - 名無しさん 2014-01-06 22:08:23 --ドムと違ってリスが長いから、一機落ちると枚数振りでそのまま押されてしまうんじゃないか? - 名無しさん 2014-01-06 22:21:08 --まぁ、運用がかなり違うがＨＰガン振りの素ガンが4機で来たら苦労するか？リスポン時間が中コスト帯と比べて下駄履かせられてるんだからいくら硬くとも殴り合いでどんどんジリ貧になってくだけだぞ。 - 名無しさん 2014-01-06 23:55:45 -こいつってスラの優先度低いんですかね？近スロハンガーして高スラ積もうかと思ってるんですが。 - 名無しさん 2014-01-06 21:25:07 --格プロ積んだ方がいいよ - 名無しさん 2014-01-06 22:08:12 -もうリスポンと２機って文字禁止にしろよ。毎日のように書いてさー荒らしと変わらんわ。機体考察のとこ編集しとけや - 名無しさん 2014-01-06 13:35:11 --こういう議論も成長の一つなんだから荒らしと一緒にするな - 名無しさん 2014-01-06 15:24:30 --荒らしてんのお前やんか - 名無しさん 2014-01-06 20:13:37 --先ゲル何機も被せる奴ってこーいう思考停止してる奴なんだろうな。長リス汎用はケンプだけにしてくれ陸ガンとの15秒差がどれ程味方に負担かけてるかわかってない - 名無しさん 2014-01-07 14:23:51 ---少し前なら連邦にも素ガンがいて汎用のリス差は少なかったけど連邦汎バズが陸系になった今はリス差が痛いんだよな。 - 名無しさん 2014-01-07 14:27:38 -リスボ合わせないカスが多すぎる…愚痴になっちまうが、「強いから乗る」みたいな感覚で乗ってる独りよがりなプレイの人が多すぎる。足デカいから喰らいやすいのに…wiki民とやりたいです - 名無しさん 2014-01-06 13:29:25 -キャー、乗ったことのない先ゲルちゃんがたくさん批判されてるー - 名無しさん 2014-01-05 19:22:24 --別にだめってわけじゃなくケンプとは合わない、複数はいらないってことです - 名無しさん 2014-01-05 23:08:02 -負けパターンはケンプか先ゲルが落ちてからリスボーン合わずにやられる - 名無しさん 2014-01-05 18:36:40 --リスボ合わないってコメ多いけど、リスボ短い奴が合わせるって発想は無いのな。俺が出る時に出撃できない奴はクソって言ってるようにしか聞こえん。後ケンプにしても真っ先に落ちる場合は大抵1人で2人3人相手に戦ってる時。裏を返せば、味方も敵に対して偏った戦い方をしてるってこと。自分は好き勝手に敵を追い回しといて、負担をカバーしてた味方が堕ちると、あいつはクソだって言うのもおかしな話。負けた理由をsゲルのせいにし過ぎ。 - 名無しさん 2014-01-05 21:08:07 ---全滅後なら遅いやつにあわせるのは当たり前です。問題はリスポリカバリーの話ですよ。先ゲルが落ちた後殲滅できずにリスポの速い戦闘連邦主力の陸系の分からないですか？ - 名無しさん 2014-01-05 21:41:07 ----ミス。先ゲル落ちた後に連邦主力の陸系が復帰してくる自時間が早いわけですからその分味方は枚数不利を引き起こしやすいというjことがわからないですか？ - 名無しさん 2014-01-05 21:43:18 -----結局は中身と味方次第なんで、それとよくわからなかったんですが、リス合わせてるんだから全滅後枚数不利はないんじゃないですか？同時に復帰するんだから、仕切り直しでポイント差２、３千ならそっからが勝負なのでは？回復したんならアシスト入り易くなるんですし、中継を取られたって話なら、そもそも、ゲルとケンプがバラついてるんだとしたら、結局取られる流れでしょうし、状況をある程度決めなきゃわからないですね、私の勝手な仮定ですから - 名無しさん 2014-01-06 10:53:15 -----状況がよくわからんが、敵機を先に撃墜してるなら、その時点で枚数有利のはずだよね。その後のリカバリーよりも、なぜ有利な状況を生かせなかったかを考えるほうが先だと思うんだが。ちなみに高火力を的確に当てる上位階級の戦闘だと、枚数不利になった時点で、20秒もあればさらに1,2機落とされる。急いで戻ったところで、全滅に花添えるだけで - 名無しさん 2014-01-08 02:40:29 -----上の続き　状況が好転することなんて殆ど無い - 名無しさん 2014-01-08 02:42:16 ---合わせてるからこその意見だと思うが？時間だけ喰って相手には回復されてコスパの差で結局p負け。ケンプくらいの火力あるならともかくこの火力じゃリターン少ないんだわ - 名無しさん 2014-01-05 22:41:36 ----合わせないと負けパターンって話ではないの？ - 名無しさん 2014-01-06 11:21:27 --リスポ云々よりタイマン能力0で状況考えずに１対複数戦するヤツが汎用乗ってる事が問題。ちなみにこれ機体関係なく乗り手の問題な。 - 名無しさん 2014-01-05 22:19:19 ---横槍入るが、貴方の言っている汎用機って何が含まれているの？ - 名無しさん 2014-01-06 21:25:09 -こいつってどこに入れるの？ズゴE（ギャン）、ケンプ、ドム(ドワ）、ドム（ドワ）、ドム（ドワ、ゲルキャ、陸ゲル、ゲル）で安定だとおもうんだがケンプがいるときにリスボーン長いこいつの必要性がはたしてあるのかおしえてほしいそれとも格闘なしの構成の時に出す機体なのか？ゲル、ゲル、ゲル、（ゲル）、先ゲル、ゲルキャ(陸ゲル）こんな感じ？ - 名無しさん 2014-01-05 18:35:13 --先ゲル乗ってたらケンプ乗ったホストにゲルに変えてと言われた～フルハンしたのにー - 名無しさん 2014-01-05 18:46:20 --逆だろ、ケンプとドムドワの相性がよくないのが問題なのに　ケンプは戦闘力は高いけど前線を張る機体じゃないからケンプとドム系が一緒に出た場合引き気味のケンプより当てやすいドムに攻撃が集中してなんもできんまま終わる　支援機をなくしてドムを3重ねられればいけないことはないだろうがその場合はケンプはずしてドムを4にしたほうがマシ　 - 名無しさん 2014-01-05 18:50:51 ---いやいや、そのために素ゲルが使えるだろって話を下でしてたのに。先ゲルの代わりに素ゲル入れて前線でヘイト集めて肉壁しつつ、下格寝かせでサポートしながらケンプが来るのを待つのがベストだろ。ドムドワは勝手に落とせそうな奴狙ってくれればいい。てか逆にケンプ無しで先ゲル入れても火力無くて時間かかるだけじゃん - 名無しさん 2014-01-05 21:27:16 ----先ゲルの火力はドムに追従してるしケンプとの火力を見ても大した差はないよ　ケンプの強みは火力じゃなくてＳＧの先当て能力の高さと運動性からくるタイマン力の高さの方　だけど上にも書いた性質上ドム系の相性はよくない　フレ固めとかで信頼できるケンプがドム系の苦手なアレやＧＰを優先して粘着するって意思疎通がとれてるならまだしも野良でケンプが部隊にいたら自分がボコられる役になるのは判りきってるから普通ドムから降りる　先ゲルなら火力を落とさずにドムと前線で戦ってヘイトを分散させながらドムの不器用な部分をカバーできるからドムとの相性はまだいい方 - 名無しさん 2014-01-06 07:39:13 -----んで先ゲルの変わりに素ゲルとしれたとしても今度は火力なさすぎで相手を押し切れずドムはボコボコ落ちていってタフすぎるゲルだけ生き残るはめになる　ゲルの最大の強みは高級機が落ちちゃって長期リスポンに入ったときに不利な状況でも前線を支えられる異常なまでのタフさでこれはゲル特有のもの　だから高コスト機が使われる将官戦では1機いれとけば非常に頼もしく人気もある　んで俺が言いたいのはゲルはあくまでサポート機であって先ゲルとは姿が似てるだけで運用方法も性質もぜんっぜん違う別機体　ゲルがいるから先ゲルが要らないとか先ゲルがいるからゲルが要らないとか勘違いもほどほどしい - 名無しさん 2014-01-06 08:09:24 ------火力担当で入れるならケンプやドワッジでいいじゃん。それに素ゲルが火力無さすぎって使った事ないのか？バズ下格下格で十分火力ある。ケンプとドム系の相性悪いってのはまずない。むしろケンプが敵の攻撃カットしたり素早くヨロケ作る分ドム系が動きやすい。それでボコられるってんならドムの立ち回りが雑なんだろう - 名無しさん 2014-01-06 08:43:41 ------てか誰も先ゲルと素ゲルが同じ運用法なんて言ってないよな　勘違いもほどほどしいなおまえ - 名無しさん 2014-01-06 09:06:52 ------こいつ句読点使わないからすぐわかるな。下の方で喧嘩口調のバカコメしてんのもこいつだろ。やたら批判ばかりで先ゲルの有用性についてはろくに説明しないよな。しかも火力が追従とか上で書いた性質とか脳内補完ばかりで何言いたいのかさっぱりわからん。ケンプ入ってきたからってドム降りる奴なんていないしな。素ゲルと先ゲルの違いを一番わかってないの誰だっつーの - 名無しさん 2014-01-06 09:18:25 -------こいつじゃないがいちいちこんなチラ裏に推敲してまで文章載せたいとは思わんなあ - 名無しさん 2014-01-08 16:32:13 ------ほどほどしいじゃなくて、甚だしいじゃね？ - 名無しさん 2014-01-06 17:33:25 -な、なんか荒れてるな。先ゲル、シンプルで火力も中々だから課金してドム兄弟と頑張って見ようと思ってるけどそんな嫌われてる機体なのか？ - 名無しさん 2014-01-05 16:44:22 --今までは中コスト帯の性能が今一つだったからガンダム共々一定の出番があったが、最近の中コスト帯の強化により長リスポンのデメリットが今まで以上に目に付くようになった。 - 名無しさん 2014-01-05 17:27:26 ---中コスの強化って連邦は陸ガン系強化で居場所がなくなったがジオンで強化された中コスなんてグルしかいないだろ　ゲルは別に先ゲルの変わりになる機体じゃないしザクＢの上位互換みたいなもんだし - 名無しさん 2014-01-05 19:12:21 -ヘタクソはザク乗ってろ。高コストデブは俺様のみ使える - 名無しさん 2014-01-05 15:06:55 --すごい自信、小学生？それともうましか？ - 名無しさん 2014-01-07 19:09:20 --ハート様！！！！ - 名無しさん 2014-01-08 16:34:18 -野良で階級問わずコイツは２機要らんよ。最近は体力多くしてる機体が主流だし、戦場に穴を空けない（リスポン）方がチーム力は上がる。墜ちないのは殆ど無理なのにコイツを重ねる奴は、勝利より自分のスコア重視してるとしか思えない。 - 名無しさん 2014-01-05 10:13:02 --自分のスコアというか、単純に高コスなら強い、火力第一だと思い込んでる連中じゃないかな。確かに先ゲルが複数いて上手く噛み合えば序盤で敵を潰せるが、連邦の前衛がez8や陸ガンとか器用に立ち回れる中コス機になりつつあるなかでコスパで勝てないんだよ - 名無しさん 2014-01-05 11:45:14 -なんか脳内少将が現状のこいつについて素晴らしい解説()をしてくださってますね(白目 - 名無しさん 2014-01-05 01:57:15 --だから何でも少将前提にするなとあれほど・・・ - 名無しさん 2014-01-05 02:43:04 -なんなんだココ　いつからここは低階級帯のザコが愚痴をたれにくる愚痴板になってんだ？ - 名無しさん 2014-01-05 01:25:08 -ちょこっと昔ではリスポン関係なしに先ゲルを重ねまくった（ドムを含む）編成で火力でごり押し（リスポンのデメリット<イケイケムード）が主流だったのに変わったな～。火力でごり押ししてイケイケムードを作る戦術･編成じゃダメなの？ - 名無しさん 2014-01-04 21:31:20 --BRあったからなぁ昔は・・・今はドムorドワとケンプでイケイケ出来ちゃうんだよね - 名無しさん 2014-01-04 21:58:55 --昔は連邦に高火力機が鈍足低対応力の支援しかいなかったから汎用で押せた。現状じゃ汎用の対応力と支援の火力持ったGPやアレクいる上に、三竦み修正でダメ入りにくい上に超火力超耐久で汎用じゃどうしようもない重キャがいる。止めに陸ガン・ジム頭・ガンダムEz8の強化によりジオン汎用と余裕でタイマン貼れる(しかも陸ガン・ジム頭に至ってはほぼ完封可能)。連邦編成が多数の前衛と少数の後衛から、少数の前衛と万能の中衛と高火力の後衛にシフトしてからはゴリ押しが厳しい。どうしてもゴリ押ししたいなら比較的リスク低めで高火力のドワッジや、最強クラスだがリスク最高レベルのケンプがいるなどの理由により、先ゲルはチームに一機の防御型万能機ポジって所。 - 名無しさん 2014-01-04 22:18:06 ---そしてそのポジを強化が来た素ゲルに奪われました←今ここ - 名無しさん 2014-01-04 22:36:42 ----そんなこと思ってるのお前だけだよ　先ゲルと素ゲルはまったく別の属性の機体　尉官クラスのザコなんだとうけどあんまり的外れな事ばっかいってんなよ - 名無しさん 2014-01-05 00:14:36 -----素ゲルとの差もタックルくらいしか優位点ないけどな。対して向こうの優位点はリスポ耐久あと一応だがコストも25低い。またタックル乱発運用は非推奨で、格闘の威力に関しては負けてる。上の人とは別人だが、少将クラスでも最近は素ゲルの方が使われるようになってきてるよ。 - 名無しさん 2014-01-05 00:32:07 ------ホントにそう思ってんならどんだけおめでたいんだ？素ゲルは優秀なサポート機だがあくまでサポートの域を出てない　射撃戦ができず攻めるしかない今のジオンには相手を押し切れる火力が必要になる　だからケンプや先ゲル、ドワのような高火力機体が必要で素ゲルはそれをサポートする機体として1機いればいいほう　サポート機を2機も3機もいれてジオンが勝てるなら世話ねーっうの　いっとくが素ゲルはタフい以外は陸ガンに火力運動性手数汎用性すべての面において劣ってんだぞ　守備側が有利なこのゲームで素ゲルが先ゲルの変わりになって敵を崩せるなら素ゲルだけ重ねときゃジオン負けねーな - 名無しさん 2014-01-05 01:20:45 -------とりあえずもうちょい落ち着いて話そうか - 名無しさん 2014-01-05 02:33:52 -------はい、汎用ゲルだけで負けた事ありませんよ。 - 名無しさん 2014-01-05 11:22:03 -------なんか色々と残念な人だな…ケンプ＋素ゲル＋ドワとかでいいのに何で素ゲルオンリー？反論したいからってねじ曲げて解釈してんなよ… - 名無しさん 2014-01-05 19:04:16 ---ジオンが弱い（人が連邦に比べ少ない）のも納得だわｗ結局ジオン汎用は何らかのデメリットを持ってんだよ - 名無しさん 2014-01-05 09:41:26 ----デブ多いしね。 - 名無しさん 2014-01-06 23:52:07 -何回同じこと言ってんねん - 名無しさん 2014-01-04 17:03:00 --その前に何回同じ事言わせんだよ！良い加減理解しろよ～ｗ - 名無しさん 2014-01-04 17:16:43 ---ここに書き込んでも意味無いぞ！いい加減理解しろよ～ｗ - 名無しさん 2014-01-04 19:37:27 --そろそろ荒らし報告してアク禁依頼したほうがいいねこれは　 - 名無しさん 2014-01-04 17:57:53 -リスポン長いの考えない馬鹿が多すぎ - 名無しさん 2014-01-04 16:15:57 -レベル4ノーハンカスパのオススメ教えて。耐久力特化が良いのか、脚部破壊特化が良いのか、、 - 名無しさん 2014-01-03 21:15:32 --。。。。 - 名無しさん 2014-01-04 08:08:30 --乗らない←オススメ - 名無しさん 2014-01-04 09:01:07 ---二択問題だぞ - 名無しさん 2014-01-04 19:33:20 ----ちなみにこのクイズの正答率は20％です - 名無しさん 2014-01-04 19:39:46 ----正解が2択にないから無理です。お疲れ様 - 名無しさん 2014-01-04 21:55:24 --脚部Lv.1格ﾌﾟﾛLv.1新ﾌﾚLv.1強ﾌﾚLv.2・4じゃないかな？ - 名無しさん 2014-01-06 21:45:00 -何のメリットがあって複数被せるのかがよくわからんのだよなー。クイブと硬さ、高補正と小回り()を差し引いてもそれ全部ドムでもできんじゃん。って思ってしまう。支援機とか乗ってても微妙にレレレとかされて射線確保も難しいんだよね。 - 名無しさん 2014-01-03 20:14:43 --ドムの事も先ゲルの事もまったくわかってない下士官はそろそろだまってたほうがいいよ　馬鹿まるだし - 名無しさん 2014-01-04 02:38:57 ---何でも下士官って決め付けるのはどうかと。あと今時変換してくれるんだからもう少し漢字使おうね、馬鹿丸出し。 - 名無しさん 2014-01-04 03:03:08 ----先ゲルの代わりにドムドンドン出してください！ - 重ガンキャ 2014-01-04 03:22:39 -素ガンに比べればかなり優遇されてんのにまだ不満なわけ？ｗ - 名無しさん 2014-01-03 17:39:48 --比較すべきは同一軍の中ででしょ？何言ってんだこいつ - 名無しさん 2014-01-03 19:46:55 ---そっとしてあげな。頭の弱い子はほっといた方がいい。 - 名無しさん 2014-01-03 20:03:41 ----木主「そうだな」 - 名無しさん 2014-01-03 22:47:41 -Bでギリギリの線じゃないかな、他だと視線が冷たい。アウトザク？待機画面でも見たことないから知らん - 名無しさん 2014-01-03 16:32:41 -この子イラナイ。 - 名無しさん 2014-01-03 13:04:47 --せいぜい一機だよな。2機以上いると負けやすいし、安定しない - 名無しさん 2014-01-03 13:06:57 ---連邦から見ても最近じゃ先ゲルより素ゲルの方がやっかいだわ　初期からバトオペやってるけどゲルググ兄弟のパワーバランスというか…浮き沈みが激しいよね - 名無しさん 2014-01-03 14:35:25 ---ガンダムがEz8に駆逐されたように先ゲルも素ゲルに駆逐されるかもな。多少の性能差であれば皆リスポン時間の方を優先する訳だし。 - 名無しさん 2014-01-03 17:05:47 ----それでも地雷は乗りたがる - 名無しさん 2014-01-03 22:49:30 --ザク乗るぞこら - 名無しさん 2014-01-03 14:39:58 ---むしろ先ゲルとケンプが合計二機以上いるときはバズ持ちザク系乗ってくださいお願いします。 - 支援機乗り 2014-01-03 14:49:22 ----ザクは良い機体だぞ。 - 名無しさん 2014-01-03 15:57:38 -----だからこそ乗ってください、ザクBやザクSでもいいのでリスポ速い汎用を！ - 名無しさん 2014-01-03 16:17:30 ------やっぱり低コスト機は必要ですね…そう思ってザクB乗ってるのに毎回ゲルとかケンプのホストに蹴られてそろそろ嫌になってきてます - 名無しさん 2014-01-03 18:25:19 -------素ゲルじゃ駄目なの？後、ザクＢはドムゲルの後ろでバズ→SF狙いの輩が多いから信用されない。細身であることを活かして最前線に出てドムゲルに向いたヘイトを奪ってナンボなのに。 - 名無しさん 2014-01-04 07:39:04 --------俺もザク系ではなく素ゲルの方がいいと思う。佐官以上ならなおさら。 - 名無しさん 2014-01-04 18:14:31 ------いや、FZのA乗りでやんす。 - 名無しさん 2014-01-04 08:43:28 -最近野良の先ゲル率高いけどリスポ遅いからこの機体０～１機で十分だと思うんだが・・・　それよりリスポ早くて堅い素ゲルのほうが味方にいてありがたい　 - 名無しさん 2014-01-02 19:26:54 --過去にも何度も言われてるけど先ゲル乗りの殆どの人が被ってても乗り換える気は皆無だよ。リスポンは勲章付けて問題ないし、ドムやイフに比べてポンポン落ちないから大丈夫！ってのが過去ログでいた自己中な人の考えだよ。まぁ、個人的な感想として最近は上手い人とかは素ゲルに乗り換えてる人多いよ。結局この機体は贅沢な器用貧乏でホバーは乗れないがイフの火力には満足できない人が乗ってたから人口多いのは仕方ないね。 - 名無しさん 2014-01-02 20:53:02 --つまりジオンは汎用すべて課金しろってこと？連邦はどれか1つで事足りるのになあ　そら連邦行きますな - 名無しさん 2014-01-03 08:02:15 ---課金額抑えるならドムとイフがいい、編成選ぶがずっと主力のドムと入手が遅いが全編成対応のイフと中々よさげ。 - 名無しさん 2014-01-03 08:35:52 ----イフ、確かに良いんだけど、またケンプのキャンペやるんじゃないかって思うと躊躇してしまう。 - 名無しさん 2014-01-03 19:40:47 -----ケンプにしろ先ゲルにしろ数要らないから普通に使えるドムかイフにしといた方がいい。それか今なら素ゲルか。 - 名無しさん 2014-01-03 20:08:01 --連邦は陸ガン系強化とアレGP研究が進んだことでバズ汎用２＋高級汎用１＋支援１＋αみたいな感じになってきたけど、ジオンでそれにあてはめようと思うと、ケンプはいいとしてこいつが果たして高級汎用と言えるのか難しいところだよな。リスポ時間とか考えると２枚３枚入れて前線張るMSじゃないし、それでいてケンプやアレGPほどの火力も無い。BR衰退もあって、素ゲルよりよっぽど肩身狭い気がするわ - 名無しさん 2014-01-03 08:25:19 -バズ→下→バズ→タックル。これ最強ｗ - 名無しさん 2014-01-02 13:53:21 --その後どうなるかわかるかな？新兵！ - 名無しさん 2014-01-02 18:53:36 --同じOHコンボなら、ドムのバズ→N→ﾋﾞｶｰ→下→タックル→下のほうが火力でると思う - 名無しさん 2014-01-02 22:48:42 -あの、質問何ですが先ゲルの下格→タックルって卑怯何ですか? - 名無しさん 2014-01-01 22:20:25 --ちなみに、大尉で何かメッセージ届いたので聞いてみました - 名無しさん 2014-01-01 23:03:23 ---卑怯だな。相手のHPとも相談だけど、ちゃんと下格→タックル→N格まで入れないと駄目だぞ。下手に情けを掛けると舐めプになるから非情に徹するのだ - 卑怯でも何でもないよ 2014-01-02 03:23:36 ----このコンボが決まった時は凄い爽快感あるよね。 - 名無しさん 2014-01-02 07:32:10 -----最速なら〆は下格も入ることを多くの者は知らない - 名無しさん 2014-01-02 08:43:22 ------下格決まると威力結構変わる？ - 名無しさん 2014-01-03 01:13:00 ----すいません、正確には一対一でバズ→下格→タックル→下格とやったら相手からメッセージ頂いたので質問しました - 名無しさん 2014-01-02 10:19:36 -----うむ、正式にはバズ→N→バズ→N→バズ→下→タックル→Nが正しいコンボだからな。省略するのは卑怯だわ - 名無しさん 2014-01-02 10:59:55 ------すいませんそこまでの技量がないもので… - 名無しさん 2014-01-02 11:03:37 -----相手は下格入るの知らなかったんじゃない？ラグと勘違いしたか、負け惜しみじゃないかな？ - 名無しさん 2014-01-02 11:01:12 ------どちらかと言えば、先ゲル自体を馬鹿にしていたような感じがしました - 名無しさん 2014-01-02 11:05:07 ----つまり、卑怯なのですか？ - 名無しさん 2014-01-03 00:39:10 -----ガキの下手くそは無視しろ。以上 - 名無しさん 2014-01-03 13:03:54 ------やっぱり、それが一番ですよね - 名無しさん 2014-01-04 22:30:31 --卑怯極まりないな。状況とスラスタが許す限りナギナタで遊んでから押し潰すのが流儀 - 名無しさん 2014-01-02 03:32:37 --HP24000のゲルググなめるなよ！ - 名無しさん 2014-01-02 11:33:39 ---24000は凄いですね！ - 名無しさん 2014-01-02 14:57:08 -少佐3でLv4で　中佐までの部屋で出撃、迷惑ですかね?! - 名無しさん 2014-01-01 15:58:21 --中佐までなら良いと思うよ - 名無しさん 2014-01-01 17:48:04 --現状lv4以降のリス長いから、性能の伸び幅含めて考えてもlv4使うなら3使ってた方がいいよ - 名無しさん 2014-01-02 08:44:14 -あれ？この機体案外脆くね？ - 名無しさん 2014-01-01 03:27:27 --連邦には角や部族シールドの有無問わずゲルググを見ると集中砲火する性質があるし、とりわけ先ゲルは敵を潰すのが役目だからね。ラインを支えて削り合う役は素ゲルか素イフ、支援機の火力が担当する - 名無しさん 2014-01-01 03:36:51 -ドムから乗り換えたが、乗りこなせないから結局ドムに戻ったでござる。先ゲル扱える人は羨ましい～ - 名無しさん 2013-12-31 23:42:31 -大佐10でついにLV5出来てノーハンで軍事に凸ったら強すぎてびびった件 - 名無しさん 2013-12-31 19:59:03 --タマタマだろお？強すぎなわけねーし敵が弱かっただけで強すぎとか沸いてるな - 名無しさん 2014-01-01 12:14:56 ---いちいち煽る必要はない - 名無しさん 2014-01-01 13:46:44 ---誹謗中傷はいけませんよう。あなたが乗りこなせないからそういってるのでは？ - 名無しさん 2014-01-01 15:57:06 -少佐03で先ゲルLv4完成したけどどれを開発するか悩んでる。先ゲルlv4、ケンプlv1、ラムズゴックlv1 - 名無しさん 2013-12-31 19:26:37 -質問ですが階級は中佐大佐以上でイフケンプグフとか火力よりサポートメインの構成でも先ゲルは火力足りますか？ - 名無しさん 2013-12-30 19:19:59 --火力は先ゲルも十分あるがケンプのような長時間リスポの機体がいるなら素ゲルの方がいい感じかな。ナギナタも十分な火力あるし硬いし何よりリスポ早いのが味方と合わせられる印象 - 名無しさん 2013-12-31 08:31:46 ---そうそう長リスポ機体多いと、敵の前線を崩すまで間延びするほどキツくなるよね。特に野良。 - 名無しさん 2013-12-31 11:07:29 ---ありがとうございます。イフケンプ居るところにあとから来た人が先ゲルに変えて足止め下格しないとかに最近遭遇率あがったので、沸き時間以上にドムやドワより火力がすごいのかと思ったので書きました。 - 名無しさん 2013-12-31 13:55:20 -先ゲル強えーと思うけどEz8のスペックを見ると急に弱く感じられる。何故だろう - 名無しさん 2013-12-30 10:25:45 --素イフ見て同じこと言えんの？まだアイツLv5だぞ - 名無しさん 2013-12-30 10:28:26 ---Lｖ５だからかも知れないが操作レスポンス遅いから。 - 名無しさん 2014-01-02 16:11:24 -前より弱くなった気がする。なんかスコアが急激に取れなくなったし、すぐ撃破される。 - 名無しさん 2013-12-28 01:16:52 --別にスコアゲーじゃないし　よろけさえ取ってもらえばいいよ - 名無しさん 2013-12-28 07:13:32 --何かタックルしまくって地雷してそうな動きが予想できる - 名無しさん 2013-12-28 17:37:25 --キャンペが始まって、ガチ編成が多いからじゃね？ - 名無しさん 2013-12-29 20:20:05 --俺もだ。先ゲルが弱くなったというより、集中攻撃を一層受けるようになった感じだ。 - 名無しさん 2013-12-29 21:05:33 --先ゲルで戦績悪い時って、5×5部屋でバズ汎用が3機以下や3色編成の場合が多い。やはりバズ汎用は4機が適度なのではないか。 - 名無しさん 2013-12-29 23:49:48 -ゲルだとバズが全然あたらん・・・ドムドワなら当たるのになんでや - 名無しさん 2013-12-27 10:04:58 --慣れれば当たるようになる。しかし代わりにドムドワのバズが当たらなくなるのだ - 名無しさん 2013-12-27 10:07:37 -4対4部屋でこいつ2機はいらないと思う。 - 名無しさん 2013-12-27 07:18:29 -素ゲルに慣れたら乗りずらい。何かダメージが素ゲルより低く感じる。 - 名無しさん 2013-12-26 08:49:38 --単発下格なら素ゲルの方が火力あるしな。タックル乱発するなら変わってくるけど - 名無しさん 2013-12-28 11:54:52 -もうガンダムなんざ対抗機じゃねぇな。今はEz8のやろうをふっ飛ばしまくる！ - 名無しさん 2013-12-25 18:20:41 -乗りやすいのはわかるんだけどさ、バズ下格もできない奴はまず素ゲルでも乗ってくれ…　どれだけ編成に穴空くか自覚持ってほしいいやそれが分からないから地雷なのか - 名無しさん 2013-12-25 11:14:26 --乗り易いから下手糞が乗るんだろ。まぁ地雷は何乗っても地雷だけど。、 - 名無しさん 2013-12-26 01:49:22 --下格生だしとか回避ある汎用相手にBZタックルとかひっでえの多すぎ - 名無しさん 2013-12-27 08:13:42 -こいつ被せてくるのは勘弁してくれ。先ゲル乗って最下位って・・・どういう事だ？被せる奴は、ほぼ地雷。無制限でもコイツは1機で良いからな！ - 名無しさん 2013-12-25 09:03:04 --少将6以上で、フルハンもしくは遠スロ以外フルハンの連中は、大抵被せてきても相当良いスコア出してくるけどな～。被せてくる奴の階級とハンガー具合ってどんな感じなの？ - 名無しさん 2013-12-25 19:37:51 ---主じゃないけどさ、別に被せても勝てるよ？でもね、そんなに数いらないんだよ。他のメンバーはしんどいんだよね、落ちられるとリスポン全然合わないからさ。エース機は一機で十分。先ゲルケンプとか攻め切れればいいけどアホかと。 - 名無しさん 2013-12-25 21:26:22 ----リスポ勲章ありで復帰30秒の先ゲルLv5が2機いるだけでシンドイって何人部屋で何乗ってる時の話？まさかドム系でリスポ勲章付けたりはしてない・・・よね？煽るような聞き方になってしまって申し訳ないが、どういう状況を想定しているのかちと気になったので。 - 名無しさん 2013-12-26 00:32:31 -----ドム系は勲章付けちゃ駄目なのか？俺はドムイフゲル全部乗るが普通にドム主体にゲル一機とかの方が前線押し上げも維持も安定すると思うぞ。55も66も。リスポン30秒キツくないって言うのは乗ってる本人だけだろう。味方はその間も戦わなければならないんだから。 - 名無しさん 2013-12-26 02:11:13 ------駄目とは言わんけど、なんだかポンポン落ちるの前提の気がしてちょっとね・・・。勲章つけて20秒前後ぐらいのドムイフが前線にいない間先ゲルは戦い続けていることが多いわけだが、そこは考慮してくれないのか？ドムイフ3落ちと先ゲル2落ちだと戦場にいない時間同じ位になりそうな気がするし、コスト的にも悪くないと思う。ドムイフと同じペースで落ちたら、そりゃリスポ厳しいと言われるのは当然だが、ひょっとしてそういう前提か？ - 名無しさん 2013-12-26 06:50:26 -------横やりすまんが先ゲルが真っ先に落とされるパターンだってあるし、乱戦になってくるとリスポ差で必ず勝敗は左右されてくる。それに先ゲルで落ちる回数とイフや素ゲルで落ちる回数はさほど変わらない。ドム系は状況でぶれるけど確実に多くなる訳ではない。 - 名無しさん 2013-12-28 01:23:01 -この機体乗ってると稀に被ダメ最下位取ってしまう事がない？勿論与ダメも取って修理は脚部壊れたときぐらいしかやらないけどさ。あれ個人的に凄い気まずい・・・ - 名無しさん 2013-12-25 04:36:32 --稀にならどの機体でもあるだろ - 名無しさん 2013-12-25 05:27:09 -lv3でハンガー拡張無しのカスパ教えて下さい。Bzはｌｖ4です。 - 名無しさん 2013-12-24 17:58:30 --おとなしく他の低コスト高レベル機体乗りましょうね味方への迷惑考えて - 名無しさん 2013-12-25 11:17:51 ---ヅダに課金したったぜ。コスト205部屋で無双してくるわｗｗ - 名無しさん 2013-12-25 13:06:15 ----なんて斬新な部屋だ・・・ - 名無しさん 2013-12-29 02:50:20 --情報が足りないよ、階級によって持ってるカスパが違うし、LV3が出る適正階級ならそれを書かなきゃ、↑の人に言う通り、佐官や将官だったら機体LVが上がるまで我慢しましょう - 名無しさん 2013-12-25 11:46:36 ---すいませんでした。大尉5だす。 - 名無しさん 2013-12-25 13:04:24 ----まず、脚部1、格プロ１、フレ３４を積んだ後にあなたが積極的に格闘が振れるんなら中スロに噴射４、デタベ１、シールド１か、噴射２、射プロ１、デタベ１、シールド１、少しでも生き残る可能性を上げるならフレ５、射プロ１、デタベ１かな、自分の周りの人達も意見が分かれるんだけど、格闘機も乗る人はスラが物足りないって言って、汎用しかほぼ乗らない人はその時々のスラ量でバズ下格の距離調節するし、タックルや回避を使うからそこそこでいいって意見が分かれるんで、あなたのプレイスタイルによって変わるので、色々自分で試すのがいいと思いますよ、あ、一応野良前提で話してます、長文失礼しました - 名無しさん 2013-12-25 13:44:59 -正直この性能ならリスポ短くしていいんじゃね。このリスポ時間ゲルビー弱体前の性能でのものだろう - 名無しさん 2013-12-23 03:15:25 --ぼくのかんがえたさいきょうのMSじゃないと満足できないのか。この性能で不満垂れるならこのゲーム向いてないよ。ガンダム無双でたからそっちやっておいで。 - 名無しさん 2013-12-23 16:08:12 --今は両軍ビーム弱体化したし、緊急回避ついたからなぁ。俺はこのまんまでいいなぁ。特に不満なし - 名無しさん 2013-12-23 17:01:04 --頼むから今の先ゲルの性能で文句言うようなら、この機体使わないでくれ・・・。どう考えても味方の負担になってる姿しか想像できんから。 - 名無しさん 2013-12-23 18:02:25 --ガンダム「せ、先ゲルさんがリスポ短くするなら、ぼ、僕も短くしてくれるよね...（震え声）」 - 名無しさん 2013-12-23 22:05:16 ---G3「ついでに僕も」 - 名無し 2013-12-23 22:11:34 ----アクト「俺も便乗してよろしく」 - 名無しさん 2013-12-24 14:24:39 -----素ゲル「素直に僕を使おうよ。イジパッリだなっ★」 - 名無しさん 2013-12-31 13:36:03 ------素ゲル「噛んじゃった(/ω＼*)　」 - 名無しさん 2013-12-31 13:37:31 --木主だけど批判※多すぎワロタ。コストに見合わないと思うからもちろん使ってない - 名無しさん 2013-12-25 03:21:06 ---図体を踏まえても明らかにガンダムより高性能なのにコストが２５も低くてそれでコストに見合わないってことはないだろ。 - 名無しさん 2013-12-25 05:29:20 ---先ゲルの性能でコストに見合った活躍ができないならナニ乗って活躍できるんだって話だ - 名無しさん 2013-12-25 06:35:57 -少将でこれ乗ってALLゼロってｗスパイか？ｗ - 名無しさん 2013-12-23 01:02:43 -折角搾ってたのにシモダのせいでLv4がさらに遠退いた。もう少佐なのに… - 名無しさん 2013-12-22 22:26:02 --俺は大佐でlv.4出てないからそこまで悩まなくていいと思います(^_^) - 名無しさん 2013-12-27 18:34:34 -ドム系飽きてきたから先ゲル作ろうと思ってるんだけど、どう思う？ドムから先ゲルに移るに関して。 - 名無しさん 2013-12-22 20:00:57 -げるびーつえーーーー - 名無しさん 2013-12-20 19:22:28 --昔は2発当てればなんでも撃破できた。 - 名無しさん 2013-12-21 18:45:56 -バズタックルする先ゲルに悪い奴はいないって言ってる人いたけど、強タックルを使うタイミングを分かってる先ゲルの方が悪い奴はいないと思ったんだが - 名無しさん 2013-12-20 13:34:08 --どーしても空いての枚数減らしたい時とかね。それにタックル使った後でもUC使っとけばでいいんだよね - 名無しさん 2013-12-20 13:50:39 ---誤字 空いて→相手 - 名無しさん 2013-12-20 13:51:15 --タックル多用する先ゲルの方がハズレだな。タックル後の事を何にも考えてない。状況見ながら使えるようになってようやく一人前だ - 名無しさん 2013-12-21 02:09:49 --とりあえず１；１で数減らしたいときの下格後の追撃、乱戦時寝てる敵などＦＦしないようにタックルで追撃、こっち数有利でミリの敵にタックル、以外使ってたらんん・・・ってなるなぁ - 名無しさん 2013-12-22 20:07:12 -少将6以上フルハンの方々に質問。こいつ使って与ダメトップ率何割くらい？まじめに戦う部屋での話ね。与ダメが一番大事とかいう話じゃないんで、軽く答えてくれるとありがたい。 - 名無しさん 2013-12-18 20:13:21 --４割くらいかな。タックルぶっぱしてた地雷の頃は総ダメよく取ってたけど、今は生存率とカットに徹してタックルタイミングも見分けてやるようになってからはそんなに与ダメ取れなくなった。でもチームにとってはこっちの方が断然プラスだろうしね - 名無しさん 2013-12-18 23:20:32 ---ほうほう。てことは、与ダメ率下がった代わりに勝率が上がったって感じかね。見てない味方からは評価されにくくなってしまうのが悲しいところだが。 - 名無しさん 2013-12-19 00:45:03 ----野良でやるとそうなっちゃうねぇ。ただフレはそういう動きもしっかり見るからちゃんと評価してくれる。リザルトしか見てない上っ面の多くの称賛よりも正しい立ち回りでもらえる少しの称賛の方が嬉しいしね - 名無しさん 2013-12-20 02:42:21 --編成によるが最近は３割くらいかなぁ、最近格闘支援ケンプと高火力の機体と一緒すること多くなったから味方の支援もできるし火力もあるよーみたいの動き回りしてるんで - 名無しさん 2013-12-19 00:37:11 -ＬＶ5フルハンなんですがいままではスラ138で残りをＨＰにいれて近スロは格プロ積んでたんですが、新フレ1,2強フレ4,3脚部1,格プロ5,1 - 名無しさん 2013-12-18 01:50:06 --のカスパだとＨＰ21700になるんでそっちの方がいいですかね？装甲系カスパは解放していないんで早めに解放したいんですがこれでいいですかね？ - 名無しさん 2013-12-18 01:51:20 ---好みだと思う自分は遠距離ハンガー意味なくなるがスラ１３８ＨＰ１９９００格闘97でやってる、手数少ないんで積極的に近づいて格闘振ってくと結構スラ足りなくなるから自分はスラ５積んでます。 - 名無しさん 2013-12-18 03:15:17 ----僕もスラ5積んでやってたんですがみんなＨＰ盛りとかだったのでそっちの方がいいかと思ったので・・・・まあ自分好みですかね？ - 木主 2013-12-18 14:00:41 -----腕がまともな人はみんなスラ５積んでるよ　格闘振らざるを得ないしね。 - 名無しさん 2013-12-18 15:34:05 -----一応こいつの役割はアッタカーが主なので格闘降りやすいようにするべし。19000越えれば十分だし壁役なら素ゲル乗った方がよいよ - 名無しさん 2013-12-18 17:36:45 -何度も何度も同じ話をオウムみたいに繰り返して頭の病気か？ - 名無しさん 2013-12-17 11:00:14 --何度も何度もタックル繰り返してオウムも病気だ - 名無しさん 2013-12-17 18:51:43 ---上手いなｗ - 名無しさん 2013-12-18 15:34:31 -敵一体に集中しすぎて呆れるよね - 名無しさん 2013-12-16 20:33:29 -ドム、ドワッジにも言えるが他に敵がいるのにタックルコンボする奴はイカレてるな　そのあと倍返し喰らうのをわかってないのか？ - 名無しさん 2013-12-16 10:54:44 --食らうも食らわないもタックルコンの時点で - 名無しさん 2013-12-16 20:20:37 --リスクは覚悟していて、タックルしてるよ。その分、敵機体を1機減らせればこちらがかなり有利だからね。その分、HP盛りをしてる。 - 名無しさん 2013-12-21 08:10:40 -こいつに近凸つけるより格プロのほうがいいかな？遠スロ余るからつけたいんだけど - 名無しさん 2013-12-15 11:41:13 --射線通っててタックルブッパしてる馬鹿多いだろ？あ枚数不利のリスポン考えずに使うならどうぞか前線いないゲルはしりませーん - 名無しさん 2013-12-15 12:59:19 --現状格プロ安定だね～近凸の上方修正くればまた話は別だけども - 名無しさん 2013-12-15 16:12:28 -撃破0とったらその日はザクで1日練習しろ！下手は乗んなよ - 名無しさん 2013-12-14 02:33:54 --アシスト1100とかあるだろ。ずいぶん短絡的な意見だな - 名無しさん 2013-12-14 16:15:45 ---それ俺の友達ですわｗｗｗアシスト1100ｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-17 19:37:02 -リスポ長いってわかってんのかなぁ？。ざらで２、３機出して前線崩壊させてるやつがあまりにも多すぎる。しかもそれが小将だから困る - 名無しさん 2013-12-14 01:15:40 --ゲルググ乗りの少将殿は普通に3機くらい平気で被せるからね。まぁ2機ならわかる、が、正直一機いればいいな。普通に他の汎用はドムで固めてくれた方がリスポン、攻撃力共に安定するというか。 - 名無しさん 2013-12-15 09:32:41 ---ドムに無いクイブを生かしてくれるかというとそうでもないから困る。中にはちゃんとした人もいるがタックル乱発してすぐ落ちるやつとかも多い。負けるときは大概ゲル多くてリスポ負けな感じだ。 - 名無しさん 2013-12-15 10:38:26 ----そうなんだよねタックルってそのあとスラスター使えなかったり緊急回避出せなくなるだけじゃなくてジャンプもできないからひたすらハメ殺されるだけなんだよねｗ　それなら高耐久で - 名無しさん 2013-12-15 16:14:28 -----失礼　高耐久でまぁまぁの火力出る機動力のある機体として一機いるだけで十分　リス長いのは痛すぎる - 名無しさん 2013-12-15 16:15:29 ----やたらとタックルコンで火力は解決みたいな奴多いよね。下手な奴は所構わずタックルするからその後どうすんのよっていう。タイマンか殺し切れる時以外ポンポンかますモンでも無いのに。まぁ武装が少ないコイツの重要な攻撃手段なのは認めるが乱戦でOHと引き換えに敵の体力半分削る暇あったらダウンさせたらさっさと味方と枚数有利な内に叩けば良いのに。しょっちゅうこの図体でOHしてハメ殺されてるの見るわ。 - 名無しさん 2013-12-16 01:28:33 --まだドム専いたんだドムイフリート以外文句言うのか - 名無しさん 2013-12-15 13:22:55 ---だからゲルの数が多くなればなるほど殺られた時のリスクが跳ね上がるってこと。なんでドムと言われると中堅コスト帯でしょ？別にドムゲルだろうがいいって言ってんじゃん。肝心なのは1、2機いたら十分ってことだよ。極端な話、連邦は素ガンだらけで来るか？普通は陸ガン系列の中に数機高級機が混じってるだろ。それと一緒でジオン中堅メイン汎用がドムってだけ。 - 名無しさん 2013-12-16 01:19:17 ----２機もきついからいらないと思うけどねｗ - 名無しさん 2013-12-16 02:23:17 -途中で書き込みしちゃったｗやはりBZ安定、うん - 名無しさん 2013-12-13 19:01:44 --当たり前でしょ書き込む意味なし - 名無しさん 2013-12-14 16:09:36 -現時点でこの子のBRって無理機体ですよね？試しに蹴らないで一緒に出撃したけど - 名無しさん 2013-12-13 19:00:49 --残念ながら・・・昔のビームライフルはよかった・・・ - 名無しさん 2013-12-14 16:16:46 --やるなら全員BR装備で引き撃ちフォーメーションだな。ハマればクソ強い。ただし、野良でBR編成に付き合ってくれるヤツはいないと思うが・・・ - 名無しさん 2013-12-19 19:04:36 -また連邦しかBRを使えない状況、前みたいにこいつで打開出来るようにならんかね - 名無しさん 2013-12-13 03:05:12 -大佐だけどコスト500部屋でこいつレベル5乗れば少将いてもぶっちぎり1位なれる　GPいないと楽 - 名無しさん 2013-12-12 17:49:41 -こいつに射プロ積むのはいいね - 名無しさん 2013-12-11 03:14:25 --そう？自分はフレーム盛りと格プロ積んでるから射プロ積む余裕ないけどな。カスパによっては余った中スロに射プロ1積むことはあるけど - 名無しさん 2013-12-11 08:33:32 ---それもいいけどね - 名無しさん 2013-12-11 21:27:45 -少佐さん・・・ドム使えないからってＬＶ３先ゲル並べるのやめてください・・・・ - 名無しさん 2013-12-10 23:48:44 --ええところはリスポが短いぐらいやなw - 名無し 2013-12-10 23:51:34 -シールドにスパイクついたらネタだww - 名無し 2013-12-10 21:33:05 -ガンダムと同じく千ゲルって元から補正高いから攻撃の補正上げずにHPと装甲上げた方が安定すると思うのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-10 13:04:55 --装甲なら耐格装甲だけで十分、残りはHP上げと補正上げが無難。 - 名無しさん 2013-12-10 23:42:26 ---耐格いらんわｗ格闘積極的に振っていく機体だし素直に格闘補正上げればいい - 名無しさん 2013-12-11 08:46:27 ----一つ上のコメ主だけど本当なら格闘プロに突っ込みたいけど陸ガン系上方修正されたからこの機体だと格闘装甲低いから格闘装甲LV6陸ガンの近接結構痛いのよね。 - 名無しさん 2013-12-11 13:57:20 -----ごめん追記 耐格LV6入れないと陸ガンの近接結構痛いのよねです。ミスすいませんでした。m_ _m - 名無しさん 2013-12-11 13:59:59 ------？先にバス当てて下格決めるから別に無くてよくない？先手とっていこうぜ！ - 名無しさん 2013-12-14 02:31:31 -------現実は・・・単純じゃない。 - 名無しさん 2013-12-15 19:33:53 -今の連邦の汎用の攻撃の比重が格闘多めなんで、耐格装甲ガン盛りにして突っ込んだら面白いと思うんだけどどうじゃろうか。 - 名無しさん 2013-12-09 13:37:52 --軽視している人沢山いますけど、それって今も昔も一緒だと思います。引きで射撃している人には関係ないですが。Lv 5なら格闘攻撃4割カットのカスパできます。 - 名無しさん 2013-12-09 16:27:54 ---耐衝撃Lv6とLv5付けると耐格闘250超えるんだけど、絶対蹴られそうで試せないんだよなぁ。 - 名無しさん 2013-12-09 17:15:51 --こいつに装甲積むなら量ゲル乗れって話になるな　火力のない超リスポン機は何の魅力もない - 名無しさん 2013-12-09 17:37:02 -狭いステージでドムが脚部破壊されてて逃げたから、撃破しようと思ったらこいつが前に立ちはだかって通れなかったｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-09 06:25:25 -曹長08さっきやっとでました！バズとゲルビーどっちがいいのですか？アドバイスお願いします - 名無しさん 2013-12-08 22:17:16 --ゲルビー劣化しちゃったから現状バズの方が好まれてるよ。同様に量ゲルもロケラン持ちが多いしゲルキャもロケラン。行く先に指揮ゲル使う予定があるならゲルビー開発もいいけどそれも試作BRの方が一歩秀でてると俺は思う。 - 名無しさん 2013-12-08 23:17:47 --個人的にはバズを進める。簡単に理由を述べると、短時間に出せるダメージが圧倒的にバズが高いのと、その階級ではバズを退けてまでBRを使うメリットが無いから。まぁ最後は本人次第だけど - 名無しさん 2013-12-09 00:04:27 -ここも平和になったな。 - 名無しさん 2013-12-08 05:17:08 --戦争は終わったんだ・・・ - 名無しさん 2013-12-08 17:33:30 -射撃プロ積むとヤバイな バズだけでアレックス削りまくれる - 名無しさん 2013-12-08 00:43:38 --俺はアレックスのガトで削りまくられる・・・ - 名無しさん 2013-12-08 18:54:45 -った、大佐でようやくLevel5でた！ ドムやめてゲル乗るぜよ - 名無しさん 2013-12-06 18:23:57 --いいぞぉ！ どんどん乗ってしまえ〜！ - 名無し 2013-12-10 15:18:56 -いい機体なんだけど乗り手がなぁ、格闘を仲間ごと巻き込むやつばかりだし残念すぎるわ。 - 名無しさん 2013-12-06 17:00:56 --バズ持って支援機より後方でウロウロしてるだけの役立たずとかもいるしな。 - 名無しさん 2013-12-06 20:41:05 ---EZ8乗ってそうなイメージ - 名無しさん 2013-12-06 21:15:33 ----まぁガタイを除けば癖の強いジオン汎用の中ではトップクラスに乗り易く、火力も保証されてるからな。ただ、乗り易いと言うことはEZ8然りザクB然り、使用人口が多いという事。人口が多ければ地雷の比率も多くなるのは必然。まぁ地雷のカスパは見たら大体判るが、、、フルハンが泣くスロットの使い方だからな... - 名無しさん 2013-12-07 00:30:59 --本当後ろ格ブンブンの奴しかいねぇ、判定の広さ考えてほしいわ。 - 名無しさん 2013-12-08 18:42:42 --敵数機と戦ってて、先ゲルが来て「やっと援護か！」と思ったら俺に的確に下格して後ろに帰って行きやがったｗｗ・・・笑えねぇよ。 - 名無しさん 2013-12-08 19:24:53 ---私はそうされた時は起き上がり無敵使って逃げろ！ってことなんだと思うことにしている。 - ホワイトハート様万歳！ 2013-12-10 18:10:57 -大佐以上でLv34でノーハンガーとか装甲のみとかで23とかに一定数あいます。hp装甲なら素ゲルでよいのに中継は基本的に放置が多いです - 名無しさん 2013-12-03 23:05:51 --lv34の先ゲルとかタックルの一撃でミデア壊せそうだ - 名無しさん 2013-12-04 15:09:32 --ここでわざわざネガキャンするより本人に言った方がより建設的ですよ - 名無しさん 2013-12-10 16:00:34 ---そうですね、すいませんネガティブキャンペーンはしてるつもりはありませんでした。起こった事を言ってただけですがどうすれば、良くなるかは書いてませんでしたね強行中継取りはきついので、真横で中継取りしている時に2.3機体中継取り妨害来たらカット足止めして頂けると助かります。 - 名無しさん 2013-12-12 11:31:53 -あと1枚だけどなかなか出ない（涙） - 曹長 2013-12-03 22:33:53 --配布されたの使えないの？ - 名無しさん 2013-12-12 19:33:37 -装甲特化が盛り上がりつつあるね、昔しここで言ってた人はようやく報われたんだな - 名無しさん 2013-12-03 22:03:36 --あの・・・どこの下士官帯の話ですか・・？ - 名無しさん 2013-12-04 05:40:09 --装甲特化ならゲルググがやるから。先ゲルは体力以外装甲上げなくていいだろ - 名無しさん 2013-12-04 13:31:57 --装甲特化は心理戦で有効ですよね。所詮機体を扱うのは人ですから。HP15000(勲章次第でHP20000)超えで火力もあって、運用間違わなければいい機体。 - 名無しさん 2013-12-04 22:18:00 ---確かに。HPゲージが半分くらいになってから効果ありますよね。敵も同じくらいのHPゲージ量だとこちら側の減りが全然少ない、相手は焦ってバズ外してくれたり。個人スコア悪いと自覚している敵なんかはムキになって突っかかって来ますしね。敵の攻撃を引きつけて味方が撃退、なんて戦術が面白いようにハマります。 - 名無しさん 2013-12-07 19:00:27 ----何で連携ゲーなのにタイマン前提の話してるんだ… - 名無しさん 2013-12-08 03:48:32 --緊急回避が無い時代の話かよ - 名無しさん 2013-12-07 08:34:55 -あと一枚でLevel5開発可能だしでたら課金しとこかな Level6くるの期待して - 名無しさん 2013-12-03 05:35:59 -なんか尉官だか佐官だかしらんが一山いくらの雑魚が荒らしに来てるがなんなんだコイツ - 名無しさん 2013-12-01 19:13:49 -こいつが２機とか居ると負ける事多い。間違いなく強いが、手数少ない、リスポ長い、が複数は厳しい。今でもコイツはエース機体だよな？エースは１機で十分。 - 名無しさん 2013-12-01 11:00:59 --ホバーが乗れないから先ゲルに乗る奴が多いんだろ。先ゲルは先ゲルの難しさがあった以前のままで良かったかもしれない。今は機体は一級品でも中身は学徒兵ばかりさ。まぁクイブ使うMAPとかなら解るけどそれでも2機も要らんわな。多分、コイツがリスポンに爆弾抱えてる事を知らずに使い易いからって理由で乗ってる奴結構いると思う。地雷なら尚更、知ってても事の重大さを理解できないだろうし。 - 名無しさん 2013-12-01 13:17:12 --でも平気で先ゲル被す人多いからねー - 名無しさん 2013-12-02 02:02:39 ---え！？少将部屋だと普通に被せるけど、どこの階級の話？ - 名無しさん 2013-12-06 00:29:49 ----むしろ他の乗ると眉しかめますわｗ - 名無しさん 2013-12-07 15:13:34 -----少将で先ゲルばっかりだと勝ちにくいがな。リスポが重すぎる。火力で圧倒とか考えてるんだろうけど圧倒できてない事が大半 - 名無しさん 2013-12-08 00:58:19 ------俺も先ゲルは普通に被せるよ？　けど、そもそもそんなポンポン落ちるような立ち回りはしないし、前線でしっかり戦うよ？ - 名無しさん 2013-12-08 18:48:17 -------前線で戦うのはあたり前。ポンポン落ちるとかじゃなくて、乱戦したとして、敵味方ともに半壊したとする。そうするとリスポ時間の勝負になってくるでしょ？前線ではまだ生き残った敵味方が交戦、そこに駆けつける時、先ゲルじゃ敵のリスポに間に合わないでしょ？しかもジオンの場合攻めてるから敵の中継に近い位置になる。そんな状況で先ゲルが何機もいたらリスポ待ちの間に全滅、リスポから戻っても味方の枚数が足りないからさっき落ちた味方をさらに待つ。時間だけが過ぎていく。これになりやすい - 名無しさん 2013-12-08 19:39:11 --------これは実際正しいよな どんな機体でも落ちない落ちないゆう奴は引きうちとか芋で信用できない 前線で戦って支えるやつは絶対落ちる - 名無しさん 2013-12-12 09:09:44 ---------先ゲル３機にケンプとかだったらリスした時にだれかいないよな格闘機使うと大体なる - IF 2013-12-12 16:04:52 --コイツで手数が少ないとか言われたら強タックル持ち汎用のない連邦は勝負にならないだろ - 名無しさん 2013-12-02 12:09:11 ---連邦の機体の話なんか知らねーし興味もねーよ！今はジオン編成の話してるんだよ！ - 名無しさん 2013-12-02 14:44:52 ---連邦は被弾率低い時点で有利だよね。 - 名無しさん 2013-12-02 19:48:33 ----ジオンはＨＰ装甲高い時点で有利だよね。 - 名無しさん 2013-12-02 21:57:30 -----このゲームは先に当てた方が圧倒的に有利だし盾持ちの多い連邦は数字以上の耐久があるよ？ - 名無しさん 2013-12-02 22:17:34 ------よりによって先ゲルのログでそれを言うか - 名無しさん 2013-12-02 22:18:52 ------はい、ここまで。連ジ論争でろくな結末迎えた試しがないから皆先ゲルの話題に戻ろうぜ。 - 名無しさん 2013-12-02 22:25:21 -----おいおい＾＾；　ＨＰ装甲高いのむしろ連邦だろ！　アクトザクとかケンプとか見てみろ！ - 名無しさん 2013-12-08 18:49:37 --手数少ないってのは疑問だが概ね同意できる。一時期のドムみたいに流行りみたいなノリで乗ってる人も多いんだろうな。今後はせめて素ゲルで出てもらいたい。地雷はどこでも勘弁だが。 - 名無しさん 2013-12-02 15:15:08 ---手数は圧倒的に少ないだろｗ　イフも変わらんがリスポン等のリスクも含めての話だろう - 名無しさん 2013-12-03 02:31:22 ----先ゲルさわったこともないならイチイチ話しに混ざらなくていいよ - 名無しさん 2013-12-03 05:38:21 ----確かに武装は少ないが元々インファイトスタイルだから戦闘に支障が出るほどじゃあない。リスポン時間を考慮したとしてもそれに見合った火力があるわけだからちゃんと使いこなせれば当然相手の枚数も断然減らしやすいわけで。 - 名無しさん 2013-12-03 15:46:12 ---手数が少ないってジオン軍としてって事？（リスポ関係）素ゲルは連撃・強タックルないからさらに手数減りますぞ(´・ω・｀)武器切り替えも先ゲルより遅いし。 - 名無しさん 2013-12-04 15:03:38 ----兵装の話だろ。素ゲルはその分落ちても長い間穴をあけることがない上にこいつよりも硬いからヘイト稼げるし先ゲルと同じく寝かせられるしってことだろう。 - 名無しさん 2013-12-05 05:02:00 ----てか、俺はそもそもほとんどこいつでタックルしないよ？　タックルするとその後に撃破されてリスポン長くて迷惑かけるからね。長く生きて、火力を活かし続ける方が大事と思う。 - 名無しさん 2013-12-08 18:53:50
-戦ゲルLv6のカスパで脚部２・格プロ４・新フレ２・強フレ４・強フレ２・耐衝撃６でHPが２万超え無いのだが、ハンガーレベルが足りてないだけか？ - 名無しさん 2014-05-07 02:00:14 -俺は少しで落ちないために装甲張ってるけどぶっちゃけどっちのカスパを試すのが一番じゃね？ - 名無しさん 2014-05-05 02:45:10 --先ゲルは、元々の耐衝撃装甲が低い。無論、相手もそれを承知で格闘を仕掛けてくる場面も多く感じた。ならば弱点は耐衝撃で補い、フレームも2万を越えるのを目安に積む事が最適である、と私の中では結論が出た。乱戦時でも自前のシールドとの兼ね合いもあり、しぶとく戦地に残れるのも私としては大きな魅力の1つである。 - 名無しさん 2014-05-05 10:43:26 ---まぁ確かに弱い部分を補うのも一つ、また強い部分を伸ばすのも一つ。結局最後は自分次第じゃないかな？自分に合ったのを模索しながらそれぞれのカスパに行き着いたんでしょ。女の好みで言えば、ぽっちゃり好き、細身好き、巨乳好き、色々あるんだからそんなに白熱したカスパバトル繰り広げんでもいいじゃん。部屋で気に入らんカスパの人が居たら抜ければいいんだから実害無いし。みんな気に入らんカスパの人と一緒に出撃して文句言ってるのかな？ - 名無しさん 2014-05-05 11:16:44 ----白熱してしまうくらい、この機体が好きな人が多いのかもしれませぬ。有効そうなカスパを考えては実戦で手応えを確認し、まだ伸びるとあれば別のカスパにしてみたりと...。良い組み合わせを見つけるまでは長かったけど、ああでもないこうでもないと試してる時も凄い楽しい機体。 - 名無しさん 2014-05-06 08:17:42 -----まぁそのカスパバトルがこの機体への想いいれなんでしょうけどね。色々試してる時期はメチャ楽しいですよね！ - 名無しさん 2014-05-06 20:30:39 ------あ、期待→時、です - 名無しさん 2014-05-06 20:43:46 ------うんうん！あれこれ迷ってコッチを上げてアッチを下げて・・・、ああでもちょっと妥協してドッチもバランスよくしても良いな～とか。凄い楽しい時間ですよね！ - 名無しさん 2014-05-08 09:24:02 ----しょーもないカスパって女の好みで言えば、婆専、B専、デブ専、ガリ専、ロリ専だよ？周囲の人からどんな目で見られると思ってるの。親や友人に紹介しても恥ずかしくない人選ばないとｗ - 名無しさん 2014-05-06 14:45:45 -----そういう「～専」の人達は私から言えば人類の爆弾処理班です。大切にしましょう。本人が幸せならそれで良いんです。一緒に出撃しなければ良いんです。 - 名無しさん 2014-05-06 20:35:56 ----たしかに、地雷カスパが好きな人も居れば、マイナーなフレームガン積みカスパが好きな人も居るから、そこは精神の自由（人権的に）だね - 名無しさん 2014-05-06 17:13:26 -----ですね。みんなで戦うオンゲでは通用しない理屈かもしれませんが…。 - 名無しさん 2014-05-06 20:42:17 --俺もそう思う。よっぽど酷いカスパだったり中途半端だったりしない限りは……　まぁ、後者の方は行き着いた結果と言えなくもない場合もあるから一概には言えんかもだけど…… - 名無しさん 2014-05-05 15:06:24 ---低階級でガンガン装甲カスパが出現するから、それだけ使って思考停止の人がいるのがね・・。色々試した末のカスパじゃないから、バズなのに収束リングつけたり間抜けなのができるｗ - 名無しさん 2014-05-06 12:44:55 -フレ盛り近凸２機掛けしてますが何か？ - 名無しさん 2014-05-04 23:51:38 --今北産業で悪いけども、タックルはミリ削りと割り切っているよ。タックルで仕留める先ゲルは懐にとびこまれると意外に弱いから余り必要性感じ無いのよ。仕留めそこねてもタックル→格闘×2でも仕留めるからあまり必要性感じ無いのよ。 - 名無しさん 2014-05-05 01:38:10 ---機体性能的に一撃離脱と中距離射撃だよね。ただカスタマイズの幅広く、前衛壁役もこなせるだけに皆さんの印象がマチマチなのです。高コストリスポーンタイムが長いリスクが忘れがちの議論百出になってますが…。 - 名無しさん 2014-05-05 01:46:01 ----純粋に対衝撃と近突のメリットとデメリットで議論していたため、話題に出しても、高コスト長リスボンだからこそ対衝撃がーってのと、高コスト長リスボンだからこそ近突がーってのが平行線になるだけかと思って話題には出さなかった。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 03:28:28 -----タックル火力360ちょっとのために近凸付けるか、被格闘ダメージ－500~600のために対衝撃付けるかってことだからね。前者はミリ残りが減るだろうし、後者はミリで生き残ることが増えるだろうし、どちらにも良さはある。ここらへんは個人の自由でしょ - 名無しさん 2014-05-05 03:36:47 ------装甲派の私から言わせて貰えば、現状前衛的先ゲルLv5～6の近スロットに装甲つけるのはナンセンスですね…。着けるならLv3.6.7のどれか。格闘補正が90以上無い場合フレ盛り肉壁派に会敵すると、煙噴いてるミリを斬っても倒せないと言う事態におちいるからです。あと現状脚部Lv2付けないと高コスト戦では一気に脚部損傷するのでフルハン前提になるよ。 - 名無しさん 2014-05-05 05:29:47 -------すいません説明不足でした、対衝撃はLv6について話してます。誤解しかねる文章で申し訳ない - 名無しさん 2014-05-05 16:48:21 ------タックルは単発で一体の敵に対して何度も使うもんじゃないけど、耐衝は乱戦時には格闘を何発ももらうことあるってこと考えるとタックルの火力上げるより耐 - 名無しさん 2014-05-05 09:28:30 -------ミス。耐衝で被ダメ減らす機会の方が多そうだけどね。 - 名無しさん 2014-05-05 09:34:18 -さっきエースマッチで一人で7000以上P取ってる奴いたんだが、この機体強すぎ。 - 名無しさん 2014-05-04 23:29:32 --それは機体が強いんじゃない。中身が強いんだ！ - 名無しさん 2014-05-10 01:01:09 -先ゲルの長所ってゲルググに近い硬さに単発火力と落とし切たい時の瞬間火力だと思うんだけどさ、近凸HPガン振りも耐衝入れたカスパもその長所を伸ばそうと思ってそれぞれ考えて行きついた結果だと思う訳でどっちが優ってるかなんてのは一方的に決めつけるもんじゃないと思う訳よ。喧嘩腰になるならなおさらで否定しあうよりまずは試してみることから - 名無しさん 2014-05-04 23:00:02 --ミスった。まずは試してみてからでもいいんじゃないの。もう試したのならその時の結果や使い心地でも書き込めばいいんじゃない。 - 名無しさん 2014-05-04 23:01:51 ---実際そうなんだよね。好みの問題だし、タックル↑で活躍できる人もいれば耐衝撃↑で活躍できる人もいる。押し付けも良くないし、頭ごなしの否定も駄目ですな。 - 名無しさん 2014-05-04 23:05:46 ----便乗すると、俺もそれで良いんだけどなぁ。あくまでも対衝撃に対する否定意見の材料が曖昧だから反論してるのであって、別に近突積んでも良いと思うよ。喧嘩腰に見えていたら失礼した。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:16:14 ---ですね。火力あげて早く敵撃破して枚数有利にしたい人もいるし、生存率あげて戦局を有利にしたりといろいろな戦術がありますものね。味方のみなさんとも相談していろんなカスパのバリエーションで試したほうが楽しめる気がします。 - 名無しさん 2014-05-04 23:45:44 -近凸つけるなら脚2にする。瞬間火力も重要かもしれんが、高コスト長リスのこいつでタックルしまくる余裕は無いかな。HP上げても最大HPと損壊までのHPの差が大きくなってしまうから脚2はもっと必要になると思うし、近凸で上がるダメージを考えると火力よりも脚の安全を考えたいかな。 - 名無しさん 2014-05-04 12:29:38 --よくわからんがリス長いの怖がって強タックル使わないなら素ゲルでいいんじゃないの - 名無しさん 2014-05-04 22:42:41 ---高コストに求められているのは火力だろ - 名無しさん 2014-05-05 00:25:52 ----凸つけてドカンと火力上がるわけじゃないじゃん。しかもタックルは他の攻撃手段より使う機会が少ない、脚を不安定にしてまでつけようとはならない。 - 名無しさん 2014-05-05 00:31:04 -ハンガーlv開放で格補110まで上げれるようになったけど脚２とどっちがいいんだろ？脚２はつけた効果実感できるからやっぱ脚2なのかな？ - 名無しさん 2014-05-04 08:51:42 -下の方にあるカスパについての木を立て直します。その前に、せめて口調を穏やかにすべき。もし正論を述べていても、とても聞こえが悪いし、イライラしちまうからまともな討論ができなくなっちまう。注意すべし。ではまず脚１に対する反論から。機体の体力が上がるに伴って体力が上がるからこそ、脚２は必要。それこそ、機体の体力が余って脚部破壊が発生することが多くなるんじゃないじゃないか。支援機がデタベを積んでることなんか当たり前のようにあるし、こいつの脚が太いことからも、脚２は必要だと言える。もしもそれでも戦闘では壊れないというなら、立ち回りが上手く（汎用や格闘の相手をしていて）支援機からの攻撃がほとんど来ていないから、又はデタベを積んでいなかったことが考えられるため、あまり参考にはできないと言える。逆に、きちんと汎用と格闘だけを相手取れるのだとしたら脚は１でも良いと言えるだろう。次に、対衝撃。まず仮想敵を対衝撃（レベル６）を積んだ（Ez-8や陸ガンなどの）連邦汎用とする。ここで、BZ下格などの基本攻撃をお互いに同時に出来たとした時のダメージレースを考えると（コストも上だから当然だが）こちらの方が勝っている。このとき、もしも対衝撃がなければダメージレースで負けることも考えられるし、格闘機からのダメージも普通に入ってしまう。俺のさっき言ったカスパはHP２１４００で差は１５００しかないが、対衝撃があることから、汎用と格闘機には強いといえる。確かに支援機からのダメージや、汎用BRなどの特殊な機体からのダメージをを蓄積した場合は俺のカスパの方が一歩劣っているが、汎用機が支援機からくらうダメージが大半を占めるなんてことは普通ありえない。それは、余程立ち回りが悪かったり支援機を狩る役割の仲間が働かなかったりという理由があるためである。これも、先ゲルが対衝撃を積んできちんと格闘や汎用を相手取ればいい話。まさにこれは、脚は１で足りるということではないのか？いくら支援機に対してのダメージを視野に入れて体力を上げても所詮は汎用のため、たかが知れていると言えるから、総合的には俺のカスパの方が耐久力は高いと言えるはずだ。（これは余談だが、もしも先ゲルに対衝撃が要らないと言うなら、連邦の汎用にも必要ないと言える。先ゲルと連邦の一般的な汎用の対格闘装甲値はほとんど変わらない。そして、現在のジオンは格闘ばかりでなく、それこそ連邦のように多彩な属性攻撃が可能である。陸・指揮ゲルのBRやタンクのキャノン、それにゲルキャや指揮スナの２属性攻撃などから、連邦もジオンも汎用の立場は一緒だと言える上に、連邦格闘機も今は十分に活躍できる性能である。あなたはジオンの攻撃属性のメインが格闘と言ったので、この前ふりをした。そのため、連邦汎用もジオン支援の存在を無視できず、連邦格闘に仕留めさせるために、ジオン格闘や汎用を抑えるために対衝撃を積むのではないのか？この理論ならば、先ゲルにも対衝撃を積んでもいいことになる。もしそれでも対衝撃が要らないと言うならば、連邦汎用から対衝撃が外れ、普通に格闘のダメージがとれるから近突の有用性が更に薄くなるのではないか？よって、汎用は汎用らしい動きをするためにも、対衝撃を積むのを推奨する。）結論として、純粋に格闘攻撃を上げ、対衝撃を積んで前衛としての仕事を捗らせ、脚２を積んで支援からの脚部攻撃もある程度しのげるようにした、俺のカスパが理想的（と言えば言い過ぎではあるが）だと考える。最後に、誰が誰だか分からなくならないように、コメントする時は名前を記入すること。対衝撃カスパを提案した俺の名前は「クルーゼ仮面」としよう。長文で読みにくいが、筋は通っているはずだ。この考察に対する意見を行こう。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 02:15:15 --下らない追記だが、最後の部分、「行こう」ではなく「聞こう」ね。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 02:39:05 --フレとかが格闘乗っててちゃんと支援狩ってくれるときは脚1でもおk?まだ少佐だから上での事は知らないけど、耐衝撃積むなら格プロ積んで火力で押しきるほうがいい気がする - 名無しさん 2014-05-04 08:01:24 ---近スロは格プロ積んで遠中スロに耐衝入れれば解決する - 名無しさん 2014-05-04 09:04:27 ----上の人の通り。対衝撃をこいつに積む場合はLV6だから、近スロを消費しないんだ。だから、問題無く格プロを積める。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11:20:54 --とりあえずお疲れだが元々のなぜ地雷カスパで産廃なのか？って部分から完全に外れちゃってるぞ　議題を逸らさないでおくれよ。こういう理由で近突は地雷って反論を期待してたんだが・・・　まあいいやこの木の部分にもおいおい反論していこうか - 名無しさん 2014-05-04 09:28:55 ---いや、俺は近突の必要性の薄さにも少しは触れているはずだが。まあ、近突否定の木の途中から乱入したのが分かりにくかったかな。とにかく俺は近突を完全否定して無い。純粋に近突カスパよりも対衝撃カスパの方が良いと思ったから、自分のカスパについて考察を書いたまでなんで。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11:18:12 ---上の読んでないけど、近凸が地雷カスパというよりつけてる人に地雷が多い印象。格闘振ること多い機体だから格闘打ち合いになること多いし、格プロ耐衝はつけた方がいいカスパだと思う。格プロ耐衝積んだら近凸積むスロないんだよな - 名無しさん 2014-05-04 11:34:11 ----意見するならせめて読もうぜ。地雷云々は今の議論とは関係ない。俺はこいつの立ち回りの話をしたまでで、乗り手の技術の話はしてない。対衝撃は上記の通り、6を積めば問題無いし、近突は格プロと脚を削れば積めるが、そのカスパは俺は非推奨。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11:44:49 ---長所を伸ばす為にも近突は積むべき。高コストに求められているのは火力だし、対衝撃積んで普通の汎用と同じ運用をするなら、素ゲルで十分。 - 名無しさん 2014-05-04 21:35:14 ----近突も悪くは無いんだが、対衝撃があるとその分長く戦場にいれるというメリットもある。まあ、俺は近突を完全否定はしないが、対衝撃の方が良いのでは？と思う。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22:58:10 -----下の木でも言ってる人いるけど、装甲値は200を越えないと効果が薄いらしいから、近突の方が良いと思った - 名無しさん 2014-05-04 23:33:00 ------下の枝にも書いたが、タックルの威力約350と対衝撃積んだ分の堅さのどちらを取るかって話。確かに200以下だか効果は薄く取られるが、簡単に言えば対衝撃6を積むと格闘からのダメージを約２０%減らすことが出来る。俺はこの数値は魅力的に感じたし、総合的に近突よりも良いと思ったから対衝撃を推す。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:45:27 --見辛い。ブログか何かにまとめた方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-05-04 11:33:42 ---俺はそういうのはやってないから出来ないな。あと、議論以外の書き込み極力控えてほしい。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11:40:40 --近突使うってことはドム的な運用になると思うんだけど、ドムがコンボ決めた後って隙だらけで撃ち放題なんだよね。特にこいつは高コスト機なわけで、迂闊に敵陣に残らないで格闘したらスラスターで下がった方がいいと思うんだ。となると、近突は優先度が下がる気がする。 - 支援機乗りの連邦少佐 2014-05-04 11:47:56 ---けど、ある程度撃たれるのを覚悟するんなら対衝撃を積むよりフレームを積んだ方が生存確率もあがるし良いんじゃないかなって思うぜ。 - 支援機乗りの連邦少佐 2014-05-04 11:48:17 ----その意見には支援からの攻撃の話を孕んでいるみたいだね。支援からの攻撃については前述の通り。フレーム積みのカスパと対衝撃積んだ俺のカスパとのHPの差は1400だが、支援以外からの攻撃なら対衝撃積んだ方が硬いと言える。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 12:00:56 -----コイツは足が太くて射撃攻撃を受けやすいから対衝撃を積むよりフレームを伸ばした方がいいとおもう - 名無しさん 2014-05-04 21:47:10 ------支援からの攻撃だけ考えればフレーム盛りの方が良いと言えるが、実際は立ち回りからしてそんなことは無いよね？だから、総合的には対衝撃の方が硬い訳。ちゃんと読んだ？ - クルーゼ仮面 2014-05-04 21:52:05 -------連邦は射撃寄りの機体が多い事から、対衝撃よりもフレーム積んだ方総合的には堅くなる訳。つーか、誰も「支援機からの攻撃だけ考えれば」なんて言ってないよ。ちゃんと読んだ？ - 名無しさん 2014-05-04 22:12:42 --------もう木主相手にしても時間の無駄だと思う。木主の決めた条件内で木主の考える理想の戦い方をした場合のことしか書いてないんだから議論にならない - 名無しさん 2014-05-04 22:48:46 ---------条件とは言うが、シチュエーションを設定しながら話を持っていってるだけだから、そこに文句を言われてもだな。ならば逆に聞こう。どの様な議論の進め方をすれば理想的なのか。まあ、そもそもこの木は近突推しの人に対する長い考察だったから、偏見が混ざっているのかも知れないな。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22:55:43 ----------「立ち回りからして支援の攻撃はあまり受けないからフレームより対衝撃の方が必要」みたいな事を言っているけど、それなら脚部2も必要ないよね？ - 名無しさん 2014-05-04 23:22:39 -----------そうだね。脚は1「でも」良いとは言ったよ。でも、例え汎用だけ相手にしてても脚が痛いのも事実。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:26:00 ------------途中送信失礼。つまり、支援機の攻撃を最小限に押さえられる見込みがあっても、脚は機体の特性上ダメージはかさむから2を推奨という訳。それより、議論の持っていっいき方に疑問を感じてるみたいだけど、この点への返事もよろしく。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:31:07 -------------デタベ積んだ支援機の攻撃が痛いのは分かるけど、汎用の攻撃で足が壊れることはまずない - 名無しさん 2014-05-04 23:46:50 --------------では、壊れる一歩手間で負荷過剰になって滑ったことは無いかな？それと後者の質問にもいい加減答えて欲しいものだが。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:53:24 ---------------あなたの言う通り「支援の攻撃をあまり受けない立ち回り」だと、当然汎用機や格闘機の格闘を食らう割合が多い為、脚部にダメージが蓄積せずに先に本体がやられる。あと、文句言ったのは俺ではない - 名無しさん 2014-05-05 00:09:19 ----------------文句の件は了解した。では、汎用の基本的な動きとして、バズ→下格→下格を挙げよう。そこで、初段のバズと〆の下格は脚に当たる確率はかなり高いよね。でも、それだけならば、脚が1でも2でも足りるだろう。そこで、最小限に抑えた支援機の攻撃を一発だけ加えたらどうだろか。脚が1では足りないことが考えられるのではないだろうか。脚部破損までいかなくとも、負荷過剰になって滑ったりするのではないだろうか。だから、あくまでも、この支援機からいつか来る一発に対しての保険として俺は脚は2を推奨する。(支援機からバカスカ攻撃が飛んで来るとは言っていない。) - クルーゼ仮面 2014-05-05 01:25:54 --------支援機の下りは俺の早とちりだったな。ただ、射撃寄りとは言うが、敵だって格闘は強みであるため振ることは多いだろう。そこで、射撃ダメージと格闘ダメージの比率を考えるとする。射撃でよろけを取って下格を2回振るという行動を繰り返したとすると、既に格闘でのダメージの方が入る事が分かる。まあ、あくまでも仮想的なシチュエーションだから「射撃の方が喰らうだろ」なんて言われても仕方ないが、射撃しかしてこない連邦汎用って実際大したことは無いのでは？と思う。それこそ、敵が汎用BRばっかで引き撃ちばっかしてきたらフレーム盛り安定かも知れないが、現状ではそのシチュエーションは現実的とは言えないと思う。だから、あくまでも総合的には対衝撃積んだ方が硬いと思う。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22:49:40 ---それ地雷ドムじゃないですか。そうそうタックルは使うもんじゃないですよ。基本的に最後の詰めか死に際に使うもんですよ？ - 名無しさん 2014-05-04 21:38:24 ----先ゲルに限っては、タックルをどんどん使わないと素ゲルと大して火力が変わらない＝コストが安く、先ゲルより堅い素ゲルを使った方がマシだと思う - 名無しさん 2014-05-04 21:57:15 -----う～ん、結局タイミングなんだよね。タックル挟んだコンボの火力は魅力だから、近突を積みたくなるのも分かる。そこで、こいつのタックルの火力を考えると、ダメージは約2300で近突2を積んでもダメージは約345しか上がらない。タックルコンボを重ねればこのダメージはバカにならないが、それは追撃が怖くないか？と思う。この辺は好みが出るけど、その350ダメージと対衝撃なら対衝撃が良いかなと思った。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:09:30 ------それだったら、素ゲル使った方が良いと思う - 名無しさん 2014-05-04 23:28:25 -------そうか?こいつはどんな攻撃手段でも割と火力が出る機体だから、近突を積んでまでタックルの火力を上げず、対衝撃を積んで、その総合的な火力(もちろんタックルを含め)を生かす堅さを上げたら良いのでは？と思った。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23:39:16 --------総合的な火力より瀕死の敵を落としきる為の瞬間火力が必要だと思うから近突の方が良い（近突1もあると尚良い） - 名無しさん 2014-05-04 23:53:52 ---------そう言われると一考あるな。これ以上は好みだな。俺はこの高コストでポンポン落ちないためにも対衝撃を推したいが、近突もその高コストの火力を底上げするからな。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 00:01:24 ----------こんだけ長く議論した挙げ句、結局は「これ以上は好みだ」で片付けるのか - 名無しさん 2014-05-05 00:14:23 -----------まぁ、意外と楽しかったからいいか - 名無しさん 2014-05-05 00:18:08 -----------なら、対衝撃を強制して欲しいのか？俺はメリットを言うだけ言ったから、納得出来ないならそれはあなたがそう考えるからでしょうに - クルーゼ仮面 2014-05-05 00:21:22 ------------いや、結局は好みとか言い出すなら、いちいち反論とかしないで、勝手に自分なりのカスパ組んで乗っていればいいのにと思って - 名無しさん 2014-05-05 00:32:55 -------------俺たちの議論は筋が通っていたと思ったから妥協したんだ。そもそも、俺は近突を完全否定してないからね。あくまでも対衝撃の方が良いという主張をして、それに対する真っ当な反論を聞きたかっただけだ。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 00:45:08 --------------良い討論でした。お互いに根本を否定してないので、中身のある内容になってると思います。クルーゼ仮面さんもその他の参加された方もお疲れ様でした。 - 名無しさん 2014-05-05 02:26:52 --------------俺はお互いのカスパのメリットとデメリットを確認出来るがあくまでどのカスパにしろと強制しない 良い議論だったと思うよ 途中でただの煽りあいにもならなかったし とりあえずお疲れ様 - 名無しさん 2014-05-05 04:55:04 --この人相当暇なんだなぁ～ - 名無しさん 2014-05-04 21:14:25 ---構って欲しいのかな？議論以外の書き込みは控えな。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 21:29:06 ----上からしか言えないのか… - 名無しさん 2014-05-07 17:55:23 --縦読み推奨 - 名無しさん 2014-05-04 22:39:51 --さて私用が落ち着いたので自分もそろそろ書くことにする　なんだか主題が衝撃6にうつちゃってるのでやや興ざめしちゃってるのは間違いないがまず前提として言っておきたいのは私は衝撃6装備を否定しているわけではない　元々はいつもの荒らしが近突装備の有効性を完全否定する発言を繰り返してる事にイラついての反論だったので語調が荒れていたのは申し訳ない　下木のカスタマイズ例もちゃんと近突を装備しつつバランスを取れる証明としてだしたものだ - 名無しさん 2014-05-05 08:57:36 ---衝撃6についてだがあまり重要性高くない遠距離スロを多く使い重要な中距離スロの消費が少ないコストパフォーマンスに優れたカスタムなのはもちろん知っている　実際汎用機においても基本フレームである新Ｆ2、Ｆ3,4を積んだ後にあまった遠距離スロの使い道として現状でＤＢＬはかなり用途が限定されていて、ほとんど新Ｆ1か衝撃6か7を積む形の２択になるだろう　先ゲルも遠スロが一番多い性質上、ほぼこの衝撃６装備型か新Ｆ1装備型の２択になる　だから2択の内1つを否定するのはかなりナンセンスだと自分も思っている - 名無しさん 2014-05-05 09:29:36 ----それでもあえて新Ｆ1装備型を自分が押すのは前の木でも言ったとうり先ゲルが初期耐格数値が低すぎる事とジオンと違い連邦機が格闘に重みを置いていない事、後はあまった遠スロを使って近突を積めるって事にある　この木において先ゲルの衝撃６装備が意味がないのなら連邦汎用の衝撃6も意味がないと言っているが連邦汎用とジオン汎用の事情はかなり違う　そもそも連邦汎用が元からあったフレームガン積みカスパからＨＰ+耐衝撃カスパに以降していったのはやはりジオンの主力機体がインファイトによる格闘戦を得意としている事よるものではある。が、最大の理由はギャンの存在のせいなのだ　ギャンの火力は耐衝撃をつけていない標準的な汎用の場合連撃＞追撃のコンボだけでＨＰ20000を吹き飛ばす　これのせいでゲルのＢＺもらってよろけただけでギャンの格闘が刺さって即死ってパターンが多発したために必然的にＨＰ特化から火力やＨＰを削ってでも格闘に備えないといけない状態になった - 名無しさん 2014-05-05 09:52:24 -----ギャンの存在だけでゲームバランスに影響を与えちゃうあたりがぶっ壊れっていわれる由縁なのだがまあギャン話は別なので置いておく　そして反面ジオン汎用からすると連邦の格闘攻撃にそこまで脅威性を感じるかというとやはりそうではないと思う　連邦機でもっとも食らう頻度が高くが脅威度が高いのはガンダムの格闘で次が陸ガンぐらい、最高威力だがＧＰ01は現状あまり見かけることはない　他の射撃主体の汎用機はへたに格闘補正を上げるよりかは衝撃4か5を積みこんで衝撃4+6といった形で耐格を250↑の形に持っていって格闘に備えるというのが主流になっている　だから私は連邦汎用の格闘にあまり脅威性を感じておらず、したがってジオン汎用の耐衝撃装備をそこまで高くは評価していない（衝撃6,7をつけただけで250を超えるゲルググは除く） - 名無しさん 2014-05-05 10:16:00 ------そして連邦汎用が耐格装甲に重みを置いているからこそ私は装甲無視の強タックルに注目してるんだ　実質近スロ4で装甲無視のタックルの威力が15％上がるのは格闘Ｐ2を積んで補正値7を上がるよりもかなりダメージ効率がいい　自分は先ゲルにはアタッカーと前線維持能力の両方を受け持つ機体として評価している。同じ高コスト機の遊撃アタッカーの役割をもつケンプ、遊撃機と前線維持の半々の性質をもつアクトとは差別化されていると思う　前線維持とアタッカーとしての役割をこなす上で自分が優良と選択したのは前にあげたフレーム型近突装備なわけだ　繰り返すがもちろん衝撃装備型を否定しているわけではない。自分の先ゲルのスタイルとしてはこれが正しいと判断しからこその選択で衝撃装備型のメリットも重々承知している - 名無しさん 2014-05-05 10:41:16 -------まあ自分の言いたい事はこんな感じだ　自分も長々と長文になってしまって申し訳ないが騒ぎを大きくしたのは申し訳ない　後、脚部1が不安だって声が多かったのだが自分は前にも書いたとうり脚部破壊でＨＰの大半を残したまま立ち往生って経験はかなり少ない　だから脚部2必須とは思っておらずフレームガン積型なら脚1で十分やっていけると思っている - 名無しさん 2014-05-05 10:49:27 --------まず脚部の話をすると、これ以上は自分の乗ってみた感じで決めてくれということだな。戦闘で、脚が痛いという人もあれば、あなたのように大丈夫な人もいるから、これに関してはとりあえず個人の好みにしよう。次に対衝撃。もし射撃寄りの機体がそんなに対衝撃を積んでいたとして戦うとすると、格闘攻撃は確かに怖くないけど、射撃だけで戦うのも限界あるよね？だからやっぱり格闘振ることが多くなるよね？それに対衝撃を格プロ削ってまで積むのって正直どうよ。前述の通り汎用は格闘も振ってなんぼの役割があるから、連邦汎用は格プロ削ってまで対衝撃を積まないのが相場だと思う。その場合、こっちの格闘も普通に入るから近突もそれまで必要性は感じないと思う。それに、連邦汎用の格闘はそこまで脅威ではないといったけども、格闘を振る頻度が違うだけで痛いのは変わりないと思う（この場合前述の格プロを積んだ汎用の話）。だから、対衝撃も必要性はあるのではないかと思うぞ。まあ、やっぱり最終的には好みになってしまうのがカスタマイズだからね。今後も、このような実になる議論を他の機体板でもあると嬉しい。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 22:58:25 ---------連邦汎用の大半は射撃が主なダメージソースの為、格闘は射撃への繋ぎに過ぎない。それに対して、ジオンは格闘寄りの機体やSGなどの近距離特化型の機体が多く、格闘が主なダメージソースの為、連邦は格闘装甲を上げていることが多く、格闘でのダメージが通りにくくなるから、装甲を無視してダメージを与える事が出来る近突は現状では有効なカスパだと思う。対衝撃に関しては前述でも言った通り、連邦汎用の格闘は「射撃への繋ぎに過ぎない」為、そこまで必要性は感じない。 - 名無しさん 2014-05-06 14:43:03 ----------思ったんだが、俺たちの連邦汎用に対するイメージの違いがこの議論を平行線にしている気がする。俺は連邦汎用のダメージソースが射撃とは思っていない。格闘振ってなんぼのダメージがとれるのが汎用だと思ってるし、射撃は格闘を振るためのけん制と思ってるから、格闘ダメージの方が怖いんだわ。だから対衝撃を推す。 - クルーゼ仮面 2014-05-06 22:15:25 -----------たしかに、これじゃ同じ話しの無限ループで決着つかないから、この議題はここまでで終了～。お疲れ様でした～ - 名無しさん 2014-05-06 23:24:43 -LV6出来たからの久しぶりにアクトから乗り換えたら強いな。高コストだし、リスポン長いから編成には気をつけなきゃならんけど自分的にはアクトより安定した成績出せる。 - 名無しさん 2014-05-02 10:10:41 -HP22900、格闘補正101のカスパが自分の中でベストだと思った　近突はいらん - 名無しさん 2014-04-30 21:43:28 --自分はHP21000くらいでスラ130かそこらにUP。対格つけて格闘補正はたぶん104だったかな？スラ付けると何かと動きやすいのでつけてます。仰る通り、近凸はいらない。近凸カスパ見たら即抜けるｗｗ - 名無しさん 2014-04-30 23:11:25 --あーもう一々説明してやんのもクソめんどくせえからスルーしてもよかったけど俺のカスパをさらしといてやるよ　フルハンＬＶ6で脚1、新Ｆ2、新Ｆ1、Ｆ1.2.3.4、シールド1、近突2だ　ＨＰ22900、格闘補正97、シールド4400だな　格闘補正4の差とタックル15％ＵＰのどっちが強いか少しは頭使って考えろ　今の連邦は汎用ですら対衝撃を積むのはデフォでタックルの装甲無視効果のダメージ効率はかなり大きいってのも知っとけ - 名無しさん 2014-05-03 08:48:44 ---あ、格闘Ｐ4がぬけてた - 名無しさん 2014-05-03 08:53:36 ---ならそのカスパについていくつか聞きたい。まずその体力で脚は1では足りないと思う。次に近突を積むメリットを書いてくれたが、普段の状況(開幕やリスボン後の枚数差が同じ時)では安易にタックルが出来ないものと考えられるため、そこに近突のデメリットがある。最後に対衝撃(レベル6)を積んでいないこと。これはあなたの言った通り、連邦の汎用では対衝撃を積んでいることが多いとある。しかし、現状の連邦の汎用の格闘威力もジオンとほぼ対等と言っても差し支えない。しかもこの機体のデフォの対格闘装甲値は低いため、前に出るこの機体に対衝撃は積むべきであるとも言える。これらの各質問を考慮したカスパが、脚2,格プロ5,新フレ2,強フレ6・4・3・1,対衝撃6が良いと思った。 - 名無しさん 2014-05-03 18:18:59 ----HP確保してたら後は好みで良いと思う。どっちがいいじゃなくて、どっちもいいって考え方にはならん・・・？みんなが同じカスパで同じような戦い方するゲームってのもつまらんもんだよ。赤も緑も立ち回りとか考え方が違うだけで、どっちも有りだと思ってます。 - 名無しさん 2014-05-03 18:59:27 -----いや、俺も近突積みでも良いかと思ったけど、書き方に違和感を覚えたから少し反抗的な文面になってしまった。すまない。 - 名無しさん 2014-05-03 19:08:32 ----逆だよ逆　先ゲルは元々の対格の数値が低いから衝撃6をつんでも200に届かず装甲としての効果はかなり低い　つけるだけ無駄とまでは言わんが単純に非効率、装甲は300に近くなるほど効果が高くなり中途半端な数値だとほとんど効果がないのぐらいは知ってるんだろうね？　次に連邦はジオンと違い攻撃の主力が格闘に偏っておらず汎用ＢＲ、スナ系、汎用ＢＺ、キャノン、格闘と攻撃の属性がバラけてるため連邦の様にＨＰと衝撃一択というわけにはいかない　結局ＨＰを伸ばして３属性に備えるのがもっとも効率的で安定感がある - 名無しさん 2014-05-03 19:15:30 -----脚部1については本体ＨＰを上げることで脚部のＨＰも上がる。ＨＰを上げるメリットはここにもある　ＨＰ23000+銀があれば脚部が壊れることなんて５試合に１回あるかないかの話　敵に脚部折り機体のデジム寒ジム量キャあたりでもいれば危ういが高階級で見かけることはほとんどないから気にするほどでもない - 名無しさん 2014-05-03 19:21:49 ------タックルのリスクについてはもちろん当たり前にあるがこれはもう立ち回りでどうとなる問題　下格を当てたときにレーダーをみる癖をつけて他機のヘイトが向いてないかを確認するのはトッププレイヤーならもう極基本行動だよ　ヘイトが向いてないなら下格で擬似的枚数有利を作ってる以上リスクなんてほとんどない　どうしようもないのはレーダー外からの支援機の狙撃や止めをさせるチャンスならリスク承知でぶっぱしていったりタックルを放つ判断は慣れで覚えるしかない　先ゲルよりもずっと柔らかいドムに乗ってりゃすぐ覚える - 名無しさん 2014-05-03 19:30:34 -------なんかまだ質問あんなら答えんぞ　あんだけでかい口叩いておいてなんも反論できんとかいまさら言うなよ - 名無しさん 2014-05-03 19:35:41 --------・・・ログ読んでから書こうよ。なんで蒸し返すかな。それとも、近凸一択って考えなの？ - 名無しさん 2014-05-03 19:43:18 ---------はあ？誰が近突一択なんて何時言ったんだ？俺は近突が産廃だの地雷カスパだの言ってるサルがいるからちゃんと先ゲルに積むだけの余裕と意味とメリットあるって事を説明してやっただけだが - 名無しさん 2014-05-03 19:50:47 ----------そういう言い方するから反論されただけで、別に近凸でもいいし、すまないって謝罪もしてるのが見えないの？産廃だの地雷だの誰も言ってないし、被害妄想過ぎるぞ。まぁ、冷静になってログ読み返して落ち着け。 - 名無しさん 2014-05-03 20:08:19 -----------おいおいログを見かえしても下の方で地雷カスパだの産廃だのいってるしこのスレの本文でも近突はいらない、近突みたら抜けるとかいってますけど　散々煽っておきながら人が最適解カスパさらして説明してやったら何一つ反論できなくて「やっぱり近突もいいね！ごめんなさい！！（ﾆｺｯ）」かよ　なんなのお前ら？尉官帯の人なの？？ - 名無しさん 2014-05-03 21:53:49 ------------上から目線で言うから叩かれるのがわからないの？ログ読めとはいったけど、他の木の事まで知らんがな。まぁいいや、変に相手して悪かったね。自分は別に近凸叩いてないから反論しないけど、暇があれば誰か相手してくれるよ。 - 名無しさん 2014-05-03 22:15:11 -------------緑枝主だが、少し待っていてくれ。反論をするがかなりの長文になる。 - 名無しさん 2014-05-03 23:24:56 --------------俺がクソ長々と書いちゃったから新しい木を立ててもええよ　読みづらくなるだろうし - 名無しさん 2014-05-03 23:49:56 --まず脚１に対する反論から。機体の体力が上がるに伴って体力が上がるからこそ、脚２は必要。それこそ、機体の体力が余って脚部破壊が発生することが多くなるんじゃないじゃないか。支援機がデタベを積んでることなんか当たり前のようにあるのだし、こいつの脚が太いことからも必要だと言える。次に、対衝撃。これはこいつの立ち回り上必要である。まず仮想的を対衝撃（レベル６）を積んだ（Ez-8や陸ガンなどの）連邦汎用とする。ここで、BZ下格などの基本攻撃をお互いに同時にしたときのダメージレースを考えると（コストも上だから当然だが）こちらの方が勝っている。このとき、もしも対衝撃がなければダメージレースで負けることも考えられるし、格闘機からのダメージも普通に入ってしまう。それに、俺のさっき言ったカスパはHP２１４００で、差は１６００． - 名無しさん 2014-05-04 01:19:40 ---ミスった。書き直す兼立て直す。 - 名無しさん 2014-05-04 01:22:50 -普通に現状上手い方は上手いねこの機体。・・・・・まあどの機体でも言えることだが。上手いな！と思う先ゲル乗りは共通して近凸カスパはつけてませんでした。コスト400以上のベーシック、エースで中佐以上での部屋の体験談。 - 名無しさん 2014-04-30 10:10:08 --上に来てから語りましょうww - カンスト 2014-04-30 11:14:46 ---もうちょいカンストなら参考になるような意見したら？ところで上って？かっこわりィ言いまわしだはそれは^^；　カンストからカンストへ。　　　　ちょい乱暴な言いまわし失礼しました。 - 名無しさん 2014-04-30 21:38:27 --強タックル持機体以外でタックルカスパ積みんでるのみると疑いますが、先ゲル・・・ん～、個人特定での場合はとりあえず1～2バトしての判断になりそうですよね。公的にはありかな～と思います、バズゲルLV6現状では。自分はタックルカスパはつけてませんが否定もしきれません。結局乗り手が馴染むほうでってことですな - 名無しさん 2014-04-30 21:21:49 --どの階級でもカスパ滅茶苦茶or産廃カスパ装備で上手い奴なんか見た事ないよ。 - 名無しさん 2014-05-02 19:53:03 -ネタ枠なのこの期待 - 名無しさん 2014-04-29 13:02:37 --ネタ枠とか言ってるやつの頭は完全ネタだよ - 名無しさん 2014-04-29 14:17:39 -格闘枠になってるこいつを見たんだけどなんの間違いだ - 名無しさん 2014-04-28 00:43:37 --この機体もついにネタ枠になってるんだろうよ - 名無しさん 2014-04-28 23:55:34 -LV6でフルチャ→下格→タックル→N格のコンボをBD1にやってみたけど７割近く持ってけるのね - 名無しさん 2014-04-27 12:41:30 --タックル後に下格入るよ。相手をどう寝かしたかによっては入らないけど。 - 名無しさん 2014-04-27 19:27:33 -銀十字の仕様変わったから、勲章を装甲系にして、カスパを体力盛りから装甲盛りにしてみたけど、硬くて落ちないし火力も持続できるからすごい安定する。ちなみにlv6フルハン、脚１新フレ２フレ４３１格プロ１射プロ１耐衝６耐弾６ - 名無しさん 2014-04-25 14:43:26 --正直それなら素ゲルで良いと思う。それに脚1だと心許ない。個人的には、脚2、格プロ5、新フレ2、強4と3と2、対衝撃6、噴射3で良いと思う。これはハンガーLV7の話で、もちろん強要はしない。 - 名無しさん 2014-04-26 14:58:09 ---なるほど、参考にします！噴射はなくても余裕なんでおｋです - 名無しさん 2014-04-28 23:13:24 ----あと、素ゲルじゃ毎回アシ総ダメトップとかできないです - 名無しさん 2014-04-28 23:15:34 -----別にする必要ない - 名無しさん 2014-04-29 16:02:22 ----噴射なくて良いなら変わりに強フレ6付くはず。俺は噴射を推奨するけど好みで。 - 名無しさん 2014-05-03 18:02:49 -こいつのLevel6フルハンって、対衝撃6つけるのと新フレ12つけるのと、新フレ2強フレ5スラ2ならどれが良いかな？ - 名無しさん 2014-04-23 19:39:09 --個人的には3番目がいいかなーって思うんだけど、遠距離余るんだよなー(^_^;) - 名無しさん 2014-04-23 19:40:51 ---ちなみに、脚2格プロ5強フレ34は前提で書いてます。 - 名無しさん 2014-04-23 19:41:56 --下の方にカスパについての木もあるから参考に - 名無しさん 2014-04-24 03:51:17 -タックルパーツたまに見るけどありなん？ - 名無しさん 2014-04-23 12:29:13 --なし、パーツスロットきっちり埋めた方がいいとか勘違いしてるやつだよ。 - 名無しさん 2014-04-23 13:06:10 --強タックル持ちに付けてる奴多いけど、はっきり言ってスロット勿体無い - 名無しさん 2014-04-23 22:20:07 ---同じ意見だね。いらないなぁ。 - 名無しさん 2014-04-24 13:35:37 ----同意。もはや地雷カスパなんだよね。スロットの猶予考えると付けれないのが現状 - 名無しさん 2014-04-24 21:48:44 ---必要　レベル5と6ではセッティングが違う　6に乗っていればいずれつけると思うが　将部屋だとガーカス多くなってるから特に必要 - 名無しさん 2014-04-30 11:31:54 --ちゃんと意味あるよ　普通にスロット分の働きは十分する２個つけする必要はないが - 名無しさん 2014-04-24 12:21:12 ---効果がスロット消費に見合ってない - 名無しさん 2014-04-27 16:03:52 --スロットに余裕があるなら当然付けるべきパーツ。使い所が難しいが重要なダメージソースなので底上げして損は無い。タックルしない先ゲルなんて要らない。 - 名無しさん 2014-04-24 14:31:43 ---推進積まなくてもタックルは出来るんですが・・・・・・・・ - 名無しさん 2014-04-27 16:08:05 --つけるのはありえないね。 つけずにスロット全て埋めることが可能だし、タックルばっかりやってる先ゲルはいらない。 - 名無しさん 2014-04-24 21:41:13 --否定的な意見が多いねー。ある程度HPを確保してたら好きにしていい個性の範囲だと思いますけどね。決まりきったパーツじゃなくてもいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-04-29 01:19:53 ---ついこないだまで先ゲルは産廃、火力はゲルと変わらない、近突をつけるよりも格闘補正を上げた方がタックル威力が上がるとかすべて頓珍漢なことをキーキー喚き散らかしてたサルがまた沸いてるだけだから相手にしなくていい　会話が成立しない相手だから議論しようとするだけ無駄 - 名無しさん 2014-04-29 06:53:55 ----リスポンたった＋1秒のLv.6来て評価変わっただけだろ。レッテル貼るわ、言葉は下品だわ、カスパの良い悪いも分からないわ、最悪だな。何が議論だ笑わせるな。ホント会話成立しないよｗ - 名無しさん 2014-04-29 14:09:28 -----それ全部君に当てはまっているねｗ - 名無しさん 2014-05-01 07:08:02 ------ハイハイｗ - 名無しさん 2014-05-02 19:48:46 -少佐になったんですが、lv3がいまだ完成しません。lv2で少佐部屋はないかな - 名無しさん 2014-04-22 20:13:32 -このログもまた平和に戻ってきたね。ちょっと前は火力ならトロやケンプに、防御は素ゲルに劣っていて、リスポ時間が～とか騒がれてたのに。 - 名無しさん 2014-04-20 01:25:44 --まあ止めにタックルコンは盾貫通するし、火力は高いよ。使いどころはきちんと考えないといけないけど - 名無しさん 2014-04-22 01:17:31 --機体被せする馬鹿が多過ぎただけでコスト相応に高性能だからな。高性能だからリスポンも何も考えずの地雷が目立ってた。で、多分そういった地雷連中は今はアクトとギャンに群がってるだけだと思う。今、アクトとギャンの質はホントに酷いの多い。体感だけど。 - 名無しさん 2014-04-22 18:43:04 -Level5は開発するべきかな？ - 名無しさん 2014-04-19 21:55:36 --下にも書いてあるけど乗るべき人が乗れば強いの - 名無しさん 2014-04-20 20:49:20 -やっぱ乗る次第で万能機になるな　エスマで１落ちに抑えたエースは強かった　ケンプアクトとの違いは多少の被ダメなら問題ないとこだな　背負えるリスクの許容量が多いというか - 名無しさん 2014-04-17 18:40:14 --乗るべき人が乗れば強いよね。ブースト速度も速いし、素ゲルに交じればヘイト管理もしやすいのが良い - 名無しさん 2014-04-18 00:54:14 ---素ゲル×２、先ゲル×１は本当にバランスいいと思います。なんか下手にアクト・ｹﾝﾌﾟ混ぜるよりもいいような気がする・・ - 名無しさん 2014-04-19 00:48:49 -Lv6お高いわねぇ…。ハンガー代も結構しそうだなぁ - 名無しさん 2014-04-15 19:06:39 --でも当分Lv7は実装されないだろうから今のうちにフルハンオススメ - 名無しさん 2014-04-22 19:01:58 ---うむ、そうするぜぃ - 名無しさん 2014-04-23 01:42:39 -下でリス時間38秒と書いた者ですが、LV6のリスポン40秒かもしれません。ハロ部屋で仲間が交換していた機体がBD1だとすると40秒-5％（前線維持システム）で丁度38秒になる。ガンダムのLV6が40秒だったので、こっちも40秒の気がします。他の方も勲章、前線維持の影響が無い状態でのリスポン時間が分かりましたら、レスお願いします。 - 名無しさん 2014-04-13 02:53:55 --いや、たぶん38秒で間違いないと思うよ。ほかの報告も見ると39秒以上はありえないって判断できるし、前線維持支援システムは奪取しても適用されないんじゃないかな？もし奪取でこのスキルまで奪えるとすると、相手の方は5％ダウンがなくなるのが妥当な仕様になるけど、バンナムがそんなめんどくさい仕様する訳もなく、そういった仕様組み込むのはバグの元にもなる。 - 名無しさん 2014-04-14 00:09:24 ---確かに。このゲームの開発が考えそうなことと言ったら、前線維持システムを所持したMSで出撃した人数分のリスポン時間を、戦闘開始時に算出してその戦闘中は常時前線維持システムの影響を受けている状態での戦闘になりそうですね。なかなかハロ部屋でも前線維持を持ってないMSだけが集まることが無いので、なかなか検証できなかったのでレスありがとうございます。 - 木主 2014-04-14 11:25:09 ----なかなかを重ねて使ってしまい、汚い文章になってしまった。 - 木主 2014-04-14 11:26:56 --再度確認しましたが、38秒で間違いありませんでした。 - 木主 2014-04-21 00:01:55 -LV6フルハンして乗ってみたが、耐衝つけるか格プロつけるか迷うな。火力が売りなのに火力上げないのもあれだし、かといって素の格闘装甲は低いし。さらにスラを入れるかどうかも悩みの種だ。噴射5を入れるとHP低くなるし。スロット数の関係で結構どっち付かずの器用貧乏な機体なのかもな～。 - 名無しさん 2014-04-12 16:54:34 --耐衝も格プロもつければいいよ。噴射５つけても勲章込みでHP24000はいくしスラ足りないと感じるならつけた方がいい - 名無しさん 2014-04-13 12:40:08 ---HP24000てHP全振りの勲章だろ？逆にそんなことしたら火力下がって駄目でしょ？ - 名無しさん 2014-04-21 16:33:59 ----遅レス過ぎるけど。勲章で火力上げようなんて考える人いたんだ。驚いたよ - 名無しさん 2014-05-04 08:54:05 --俺なら脚2新F2強F4321耐衝6格プロ4噴射2にするかな。素のHP20000とスラ130以上を確保しつつ補正も装甲も上げられる。半端と言えば半端だけど。 - 名無しさん 2014-04-13 23:41:48 --どっちも上げれるぞ。格闘補正101、耐衝撃181、HP20400、スラ131にはできる。 - 名無しさん 2014-04-22 08:58:11 ---スラの管理を意識しして乗らないと。 - 名無しさん 2014-04-22 19:04:41 -少佐L２でフルハンL4乗り始めましたが、同じL４なら素ゲルの方が信頼されますかね？リスポン時申し訳なくて… - 名無しさん 2014-04-12 16:23:15 --壁が入るなら先ゲル、居ないなら素ゲルて使い分ければ良いんじゃないかな。後、アクトとかリス長い機体が先に入ってたら素ゲルとかね。 - 名無しさん 2014-04-13 22:35:41 ---アドバイスどうもです。参考になります。 - 名無しさん 2014-04-14 18:02:50 -ゲルビーは何でこんなに嫌われてるのか…？高火力なのに使わないなんて勿体ない！場所によっては全然ありだと思うけどな～ - 名無しさん 2014-04-12 10:49:58 --一応アレ使えなくは無いんだよ、ただ強タックルやら間合いやら格闘やら判断やら必要な物が多すぎて運用難度が高すぎる。しっかり使えて味方も悪くないなら凸ビーはかなり強い。但しリスクと難度に見合うか？と言われると微妙なライン。 - 名無しさん 2014-04-12 11:06:13 --ノンチャも混ぜてきっちり当て続ければ凄まじい威力になりそう・・・しかし、ジャイバズと比べると現時点ではメリットが・・・。 - 名無しさん 2014-04-13 16:11:39 --無人都市で敵ゲルビーだったけど全然脅威に感じなかったけどな。閃光すればチャージキャンセルできるもの。 - 名無しさん 2014-04-17 00:09:44 --そんなの味方の支援にならないからに決まってるじゃん？　バズと比べてよろけを取る回数も断然少ないし、汎用なのに少し下がり気味に戦ってヘイト集めにもならないし。 - 名無しさん 2014-04-21 16:39:15 -先ゲルもう少しコスト下げて欲しいな責めて３５０でＬＶ５出させて欲しい。連邦のロケランが痛い - 名無しさん 2014-04-10 22:06:15 --コスト下がると地雷増えるからなぁ、下がって欲しいような、欲しくないような…。 - 名無しさん 2014-04-10 22:20:21 ---無理でしょ～。けっこう、先ゲルレベル6のフルハンして使ってるけど、エースマッチで1万オーバーたたきだす機体だもん。 - 名無しさん 2014-04-12 03:44:58 ----たまたま偶然が重なってスコア出たからって自慢してもしょうがないぞ！　それほどの機体ではない！ - 名無しさん 2014-04-16 19:05:37 --緊急回避が付いた時、コストが上がらなかっただけでも感謝しないとな - 名無しさん 2014-04-15 16:35:45 --んなことしたらガンダムが怒り狂うぞ - 名無しさん 2014-04-23 02:47:41 -下格かっこいいよな。自分は連撃するよりバズよろけにはすぐ下格のが安定すると思うな。 - 名無しさん 2014-04-08 15:08:06 --すれ違いざま右斜め後ろの敵に下格当てていけるのがいいよね。カウンター入りにくい。でも格闘機に下格はやめてくれー支援機だけでなく汎用目線でも格闘が無敵時間使ってウロウロされるのめんどいから - 名無しさん 2014-04-08 16:04:20 --それって基本中の基本なんですが……それは…… - 名無しさん 2014-04-08 16:47:16 ---基本できてない人もいるからね、当たり前の事でも書いておこうかと。 - 名無しさん 2014-04-08 17:32:22 ----試合前にルムチャで下格で枚数減らしてくださいねって言ってもバズN横しかしないのが少将にもいて うんざりだね。 - 名無しさん 2014-04-08 17:48:38 ----俺は、兎乗っててゲルがストライカーに下格喰らわした後、処理せずに離れて行きやがった。 - 名無しさん 2014-04-11 09:43:03 -最近素ゲルLv7乗ってんだけど、やっぱ先ゲルLv6の方がよさそうだな。確かにコスパは素ゲルが勝ってるが、敵が高性能機で揃えて開幕こちらが全滅、次で向こうを全滅させてもリスポ合わされるとまたこちらが全滅、結局相手が1回落ちてる2回は落ちる。コスパ良くてもこれじゃあどうともならん。つまり味方を火力の高い高コスで固めないと、こちらがどんなに連携上手くても、同じくらい連携の上手い高コス固め連中には歯が立たんということが言いたいのです。特に部隊固めの相手がきつい。実際少将6以下が多い部屋では素ゲルの方がいいような雰囲気があるが、少将10連中はむしろ素ゲルとかを嫌がる節がある - 名無しさん 2014-04-08 14:18:07 --先ゲルを（高コスト機体アクト、ケンプ、GP2など？）被せたいって事か。コッチが部隊やフレで連携とれて上手けりゃ別に好きにすれば良いんじゃない。でも野良ではギャンブルだな・・・。後、将10連中がゲルを嫌がる？要は銀十字持ってりゃ、火力を重視するって言ってるみたいだけど、そんな安易な奴ばかりじゃ無い。 - 名無しさん 2014-04-08 14:46:34 ---誰もかぶせたいとは言ってないが、敵も良くガンダム2機とか居て強かったりするのよ。FAとかも混ざっててね。GP02とかはちょっとハイリスクすぎるから微妙かな。仮に野良だろうと部隊だろうと低火力じゃ敵を倒しきれないでしょって事が言いたかったんだが。PSが同等と考えるなら高コストで合わせる方が単純に強いと思う。壁用中コスト汎用を囮にする考え方も良いと思うけど無視されたら足手まといでしかなくないか。あと勝手に良く分からん安易な結論に要約してから否定するのやめようぜ。実際野良で素ゲルでうろついてると嫌がられると思うよ - 名無しさん 2014-04-08 15:59:11 --銀持ちかつ先ゲルlv6なら信用出来るが素ゲルの方が信用出来るのには変わりない。同PSなら体格、バズの回転率からみても素ガンG3編成相手に先ゲル混ぜるよりアクトいれた方がいい。瞬間火力ならギャン2で十分足りてるからね。 - 名無しさん 2014-04-08 16:53:22 ---なるほど…最近じゃもうアクトの方がよさそうな感じはありますね。ギャン主体で行くのももう定石なんすかねー。この前55少将のみ連戦部屋入ったらカンスト軍団で先ゲル（ホスト）、アクト、ギャン、指揮ゲルが入っててそこに素ゲルLv7で入ったらホストに苦言言われちゃいましてね… - 名無しさん 2014-04-08 18:57:05 ----ギャン2じゃなくてギャンゲルMでも良さそうだけどね。もう少しでフルハン終わるからギャンゲルM素ゲル2アクト試してみるよ。野良で格闘2は嫌われるから被せないけどね。 - 名無しさん 2014-04-08 23:33:27 ---大佐部屋ばっかりやってる大佐ですが銀十時持ってる方の部屋のジオンでは格闘が２機いるもんなんですか？ - 名無しさん 2014-04-12 13:51:23 ----野良部屋だと少ないけどフレ固めの部屋では格闘2は出てきますよ。私自身 格闘2での押せ押せが好きなのもあってよく格闘2はやりますね。 - 名無しさん 2014-04-14 15:17:58 --嫌がられた事（キック）無いし、嫌がった事も無いけど、それ何処情報？火力は先ゲルだけど、便利さはゲルだね。野良で先ゲル２ゲル１より、ゲル２先ゲル１の方がルームの完了がスムーズだし、どっちを２にしてるかって言ったら圧倒的にゲルが２。で、試合内容も特に悪くないな。でも、高コス火力固めの言いたい事は分かるけどね。実際チームの皆が連携出来て上手けりゃその方が強い。ただそんなメンバーをカンスト野良でも滅多に期待出来ないから、安定思考になるのも分かるでしょ。余談だけど５５なら　高火力格闘機２　ゲル２　高コス汎用１　相手がなにであれ、コレで負けた事無い。めっちゃ強いよ。 - 名無しさん 2014-04-08 19:05:37 ---なるほど。自分はまだ少将中盤なので、カンストの思考はどうなっとるんだと思っとりましたが…。恐らく野良でガチでやりたい人間が嫌がるのか、ただ苦言はいてる人がおかしいのか良くわかんないとこですね。やっぱ高火力格闘援護して素ゲルで肉壁やるかなぁー - 名無しさん 2014-04-08 20:29:54 -普段素ゲル乗ってる人は一度LV6乗ってみると動かしやすさに驚くかも。ただ、やはりリスポン時間を気にするあまり野良では出しにくいんだよなぁ。 - 名無しさん 2014-04-08 03:50:09 --動かしやすさは素ゲルだと思うよ。360mmは威力低いけど当てやすさはバズでトップ、薙刀切り替え早い、旋回同じでスピード-15だからね。先ゲルは少し扱いにくくなって高火力になったイメージ - 名無しさん 2014-04-08 17:46:34 ---今までもっとスピードの早いゲームばかりやってたせいで、ゼフィアクト並みじゃないと扱い難いんで、俺は先ゲルの方が動かしやすいですね。正直言って先ゲルにさえフィルモ詰みたいぐらいなんで。 - 名無しさん 2014-04-08 23:12:04 -火力と硬さのバランスがよくていいね - 名無しさん 2014-04-07 23:12:49 -未だに敵だらけでもタックルコンボする間抜けが居たわｗ　かなり美味しいです - 名無しさん 2014-04-07 10:48:32 -下 N 下って入ります？ - 名無しさん 2014-04-06 10:35:51 --ムリだとおもわれ - 名無しさん 2014-04-07 22:42:52 -Lv6のリスポン38秒でした。他のLVも修正入ってるけど、もっと早くてもいいんやで！ - 名無しさん 2014-04-06 10:24:38 --追記：一つ質問なんだが、俺がハロ部屋でリスポン時間を確認した時に仲間が敵の格闘機（正確には覚えていないがBD１だった可能性も有り）と交換してたんだけど。その時も前線維持システムの影響受けるのかな？プロガンだった気もするので定かでは無いんだけど。 - 名無しさん 2014-04-07 00:13:21 -思ってる以上にこの子固くないよねｗ - 名無しさん 2014-04-04 18:24:49 --相手側に回るとクッソ固いんだけど。 - 名無しさん 2014-04-04 19:15:25 ---ひょっとして : 素ゲル - 名無しさん 2014-04-05 17:32:09 -普段ゲルイフ乗ってると強タックルの便利さに涙出る。止めに弾切れに追撃に最後っ屁にと便利すぎる。なぜこんなメタクソ強いタックルを扱いこなせないのか・・・ - 名無しさん 2014-04-04 17:05:14 --わかるわ～。。。素ゲルとはやっぱり違うってあの瞬間は実感するよね＾＾ - 名無しさん 2014-04-05 21:49:59 -リスポ糞長いのに、乗ってるのは前線下げれないバカしか乗ってなくね?枚数不利になるのは目に見えてるのに敵中継に乗り込むのやめろよ。 - 名無しさん 2014-04-02 23:19:56 --野良だから仕方ないだろう。機体がダメなんじゃなくてプレイヤーがダメなんだよね？機体のせいにする奴がいるから… - 名無しさん 2014-04-03 02:09:02 --素ゲルの方がそういうやつ多い気がする - 名無しさん 2014-04-14 11:30:39 ---素ゲルの役割理解してるか？　状況判断は大事だが、基本的に芋り気味のゲルほど、糞使えねえやつはいねえ。 - 名無しさん 2014-04-16 19:07:50 -なんでこいつのLv6リスポン「-」になってるの？ - 名無しさん 2014-04-02 21:48:39 --ハロ部屋で乗って報告してよ。勲章や前線維持システムの影響無しでよろしくね。 - 名無しさん 2014-04-02 22:12:39 -Lv6になるとホバリングダッシュがLv3になることに乗って気がついた。地味に便利。 - 名無しさん 2014-04-02 21:36:47 --でもスラスター振ってないせいで短距離選手みたいなもんだぞ。開幕ブーストはいいんだが速攻息切れ、そっから歩行に移行するから開幕邪魔な奴多いんだよね。なまじスラ速度は速いから開幕一番前行くけど、スラスター付いてる＋速度速いドムは詰まり、後ろスタートの格闘も同上。開幕自分より速い奴がいたら少しでいいから避けて欲しいな。避ける奴は避けて、そっから追い付くが分かってない馬鹿は言い方悪いがどけデブって何時も思うわ。 - 名無しさん 2014-04-02 22:15:30 ---そらあなたも言ってるけど友軍を先に行かせば良いだけでんがな。あくまで敵と対峙した時に便利ってだけの話よ。 - 名無しさん 2014-04-03 05:33:04 -↓LV6 - 名無しさん 2014-03-31 00:51:30 -先輩方、フルハンオススメカスパ教えて～ - 名無しさん 2014-03-31 00:50:46 -最近先ゲル乗ってる奴地雷、というか異常に下手な奴多くない？バズも格闘も、挙句の果てにタックルも当てれない奴ばかりなんだけどなんでだろ？ - 少佐 2014-03-30 23:05:42 --自分の階級を考えてごらん - 名無しさん 2014-04-01 09:53:01 ---やっぱり佐官だと地雷多いのか、サンクス。 - 名無しさん 2014-04-01 18:31:08 ----極端な人だと少将5まではチュートリアルって言う人もいるからねww 確かに少将後半の狩り部屋のレベルは非常に高いけども - 名無しさん 2014-04-03 18:34:59 -少将になってからカンストまで3ヶ月付き合ってくれたこいつが蔑まされるの悲しい(T0T) - 名無しさん 2014-03-30 14:15:45 --たかが3ヶ月かよ。 - 名無しさん 2014-03-30 21:44:24 -ハンガーで上から321かけて、脚2 格5 新フレ21 フレ43にしてみたんだけど どうかな？脚2は銀十で2万5千いくから2にしてみたんだけど… - 名無しさん 2014-03-30 14:09:14 --フルハンして新フレ1外して強フレ5耐衝6の方が耐久力高かったよ - 名無しさん 2014-03-31 08:07:15 -PSに自信のない奴は素直にゲルググに乗るべき。だが、確かにこいつは強いよ - 名無しさん 2014-03-29 00:37:31 -Lv6で耐衝撃6積んだらめっちゃ使いやすくなったが、近スロが迷う。火力を底上げする格プロ、生存力をさらに上げる耐衝撃、果ては柔軟性を上げるフィルモ...さてどれにすべきか - 名無しさん 2014-03-28 13:43:14 --書いてから気づいたが、ドム重ドムトロじゃないんだからフィルモの優先度は低いかも。 - 木主 2014-03-28 13:44:37 --そこは格補1択じゃないの。 - 名無しさん 2014-03-28 16:19:15 ---やっぱそうかな～　格闘もドンドンやっていくから格プロ安定かな　耐衝撃6だけでも十分硬いし - 木主 2014-03-28 16:20:50 --対衝撃6あるから格プロでいいと思う。それ以上積むと火力落ちて固くなる、つまりそれなら素ゲルでいいってなるから格プロ。近突はやめてねw - 名無しさん 2014-03-29 16:45:10 -この機体乗るならかなりエイムが必要だね。細見相手に先バズ当てないとそのまま格闘くらって不利になるしねえ（まあ、どの機体でも先手とるのが一番重要なんだけどね）なかなか難しい機体だと思う。リスポンの事もあるからねえ。 - 名無しさん 2014-03-28 12:48:15 -腕に自信がない人はゲルググ乗って欲しい - 名無しさん 2014-03-27 14:42:27 --たまに見るのがカンストの人が素ゲルで待機してるとこへあとから来た少将1とかが先ゲルで出完とかね…。どっちがエース用機体だっけ？と… - 名無しさん 2014-03-28 11:51:05 ---たまにじゃなくて かなりの頻度でそれにあうな。銀なしケンプも含めるとほぼ毎試合。ごくごく稀に全員カンストで素ゲル3か素ゲル2アクト1になったら物凄く動きやすいよねぇ。でもコイツのlv6には期待してて急いでフルハン中ww - 名無しさん 2014-03-28 16:15:11 ----まぁ本当に上手い人はよほど好きでもなければそもそもこいつに乗らないわけで・ - 名無しさん 2014-03-28 19:01:36 -----いや、こいつのlv6はかなりいい性能だと思うよ。ケンプなんかより味方にいてほしい。まぁアクト安定なのは変わらないけどね。 - 名無しさん 2014-03-29 22:57:28 -何でこんな低次元な話しか無いの？先ゲルの火力！この機体でハンガー勘弁して、下手な奴は先ゲル乗って頑張ろう。こんなだからいつまで経っても地雷御用達地雷判別機って言われるんだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 13:11:08 --wikiは かなり前から低レベルだっただろ！いい加減にしろ！！ - 名無しさん 2014-03-26 17:01:09 ---俺は最近までwikiにいる人は割とまともだと思ってたが先ゲル板はエグいwwすまねぇ！ww - 名無しさん 2014-03-26 23:32:58 ----地雷判別機だからしゃーない　でもこれでハッキリしたことが一つある、こいつの地雷判別機としての性能はピカイチだ - 名無しさん 2014-03-26 23:43:11 ----カスパとかは好みもあるだろうけど、「下手ほどこいつに乗ろう!」って発想には着いていけない。「学徒兵でも高性能機体乗ってれば戦いに勝てるか?」にYESと答えるようなのが乗ってる、と地雷先ゲルの思考はわかったが… - 名無しさん 2014-03-27 09:17:08 -----下手がこいつに乗ってたら間違いなく負けるよな。あの意見は連邦のステマにしか見えんわ - 名無しさん 2014-03-28 19:27:17 --お前みたいなサルと同等の荒らしがキーキー喚いてるから同レベルのお仲間がながれこんでるんじゃねえの？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ - 名無しさん 2014-03-26 20:27:11 ---はいはい、近凸積んでタックルしてて、どうぞ - 名無しさん 2014-03-27 05:39:08 -こいつには耐衝付けようよ。デブでリスポ長めなんだから生存率あげて少しでも枚数を減らさない努力をして下さい - 名無しさん 2014-03-26 09:08:00 --以前耐衝とか(笑)と言われたんだけど、フルハンしたらフレ34、新フレ2、耐衝6で遠スロがピッタリ埋まるんだよね。選択肢としては全然ありだと思うんだがなぁ。 - 名無しさん 2014-03-26 10:54:35 ---むしろそうしてくれ。バズ格がメインになる以上相手からバズ格もらう可能性は当然あがる。特に今は格ゲーだし。 - 名無しさん 2014-03-26 15:40:42 ---強フレ5で中距離もぴったりだからな - 名無しさん 2014-03-26 16:59:50 -ハンガーはマナーとかいうのやめようぜ、過疎ゲー加速するからさ・・・ - 名無しさん 2014-03-25 18:32:04 --ハンガーはマナーか・・・寒い時代になったとおもわんかね諸君。　　　さておき先ゲルはlv5は倉庫に、lv6フルハンがとりあえず、てか出撃okの最低条件と思います。　 - 名無しさん 2014-03-25 20:30:18 --低コストでノーハンはまだいいが、こいつ高コスト長リスポなのよね。ホストや気軽に部屋でやるには構わないと思うが、勝ちに行く部屋ではやっぱり煙たがられるのはしょうがないよ - 名無しさん 2014-03-25 21:07:17 --低回線キックとかやめようぜ、過疎ゲー加速するからさ・・・ - 名無しさん 2014-03-25 21:20:11 ---最低でも有線でアンテナ２本ぐらいは立てて下さい。まともな回線の人が迷惑するんで - 名無しさん 2014-03-26 13:52:15 ---ハンガーにしろ、回線にしろ、味方や敵に迷惑が掛かる事が有るんだし、フルハン有線がベスト。味方や敵が、苛つくってのも過疎に拍車がかかるって考え方は無いのかな。 - 名無しさん 2014-03-26 14:02:07 ----どっちにしろ過疎るのか・・・ - 名無しさん 2014-03-26 19:19:34 -----でも、過疎って遊べないレベルでは無いよ。前にバイナリードメインを出た時に直ぐ買ったのに、オンライン対戦は超絶ヤバかった。何度か試みたが、毎回俺と敵が１人しか居なかった。タイマン仕様なんてないはずだったが？ｗアレに比べれば、まだまだいけるレベル！本当の過疎ってのはマジで居ないんだぞｗ - 名無しさん 2014-03-26 19:34:20 --ノーハン悪回線キック無しで部屋建てて、どうぞ。地雷同士集まって過疎も解決、普通に遊びたい人は地雷に悩まされずにお互いwinwinや。 - 名無しさん 2014-03-26 00:05:07 --機体課金、プレイングが最低ライン。ハンガーまで言い出すのはコアユーザーでもちょっと引くわ。ガチのガチはきもいだけ - 名無しさん 2014-03-26 01:13:37 ---ノーハンガーでも許されるのはカスタマイズ性の高い低中コストのみ　カスタマイズ性の低い高コストに乗っておきながらハンガーもかけてないのは流石に無理がある　最初っから身の丈にあった低コストに乗っとけって話だ　このゲームはチーム戦なんだからそれぐらいの責任を持てないならコアユーザーとはいえない - 名無しさん 2014-03-26 07:22:58 ----そうだよな、ハンガーなしでも許されるのはせめてlv7以降の機体。現場素ゲルでもフルハンがほとんどだけどね。ハンガーしたくないなら素ゲル陸ゲルザクタン、連邦ならジム改にでも乗ってろって話 - 名無しさん 2014-03-26 08:06:01 ---バンナム様が気を使ってカスパ見れない部屋作ってくれただろ？わざわざノーハンで通常部屋入って蹴られるとかドMなの？ - 名無しさん 2014-03-27 06:48:53 ----おー納得やん。そういう活用法があったのね。ただビームライフルとか持ってるのは、さすがに勘弁なんですが - 名無しさん 2014-03-28 13:32:32 ---⬆︎激しく同意 - 名無しさん 2014-03-27 14:39:46 --ノーハンはさすがに勘弁。フレーム関係とか必須全部積んだうえでフルハンしても格プロ１しか・・・って状況ならする必要ないと思うが。 - 名無しさん 2014-03-26 14:21:20 --フルハン腕良>ノーハン腕良>>>>フルハン腕悪>フルハン腕良　フルハンしてれば(出撃前までは)文句言われない - 名無しさん 2014-03-28 18:01:47 ---一番右ミスった…勿論フルハンした方が良いけど、新フレ2+フレ積める境目とか以外あまり気にしないな - 名無しさん 2014-03-28 18:06:47 -こいつのlv5完成したけど、作った方がいい？見方にケンプ、アクトいないときに使う程度？ - 名無しさん 2014-03-25 12:15:17 --lv5はハンガー入れて欲しいから、今ならlv6出てからハンガーの方がいいと思う、開発P余ってる、もしくはこの機体にどうしても乗りたい場合以外はlv6待ったほうが無難 - 名無しさん 2014-03-25 12:24:38 --俺からしたらまずこいつを使うという選択肢が無い。 - 名無しさん 2014-03-25 20:49:41 ---そんな下らん事言う為だけににこの板に来なくていいからどっか行って、どうぞ。 - 名無しさん 2014-03-25 23:57:04 ---はいはい、あなたは下手でこの機体を乗りこなせないのですね＾＾大人しく素ゲルかイフ乗っててくださいな。 - 名無しさん 2014-03-27 20:55:31 -とりあえずで、先ゲル乗る人はやめて欲しい。ちゃんと編成を確認してよ。リスポ長い汎用が2機以上は辛いんだよ。 - 名無しさん 2014-03-25 11:37:02 -LV6フルハンで使ってみたけど、こいつの火力は怪物級ですぜ！不安要素の耐格も耐衝撃6積めば解決するし。 - 名無しさん 2014-03-25 04:09:51 --先ゲルみたいな中途半端な火力で化物級とか面白いこと言うね。ワンコン打ち切りゲルビーかな？すまんすまん。 - 名無しさん 2014-03-26 00:12:40 ---まあお前みたいな馬鹿には右も左もわからなそうだしな　親切心から言うけどここはお前のいる場所じゃないよ - 名無しさん 2014-03-26 07:25:14 ---汎用機のなかでは攻撃力『だけ』見りゃ化物級だろ。こいつに並ぶ攻撃力ってドワぐらいだろ。GPは別だが。 - 名無しさん 2014-03-26 14:07:46 -下手だけど頑張りたい奴こそ先ゲルに乗るべきだと思う。素ゲルで火力出すの難しいから下手な奴が乗ると1枚少ないのと同じになる。先ゲルでナギナタを練習してから素ゲル転換しないと逆に迷惑。 - 名無しさん 2014-03-24 19:33:25 --ゲルの仕事は火力じゃないんですが・・・。ゲルは戦場に長く居座って数的不利を少なくし、味方のサポートをメインでする機体だと思ってますけど。上手いなら寧ろ先ゲルで頑張って欲しいね。 - 名無しさん 2014-03-24 20:26:00 ---下手な奴が素ゲル乗ると味方のサポートにすらならない - 名無しさん 2014-03-24 20:53:43 ----分かってないな～戦場に長時間存在するってだけでも少しは価値がある。数的不利の状況にわざわざ１人で君は挑むのか？数が居るだけで相手にプレッシャーを与えるんだよ。それとも下手なら「火力ある＝高コスト」に乗ってマグレの１発を当てろって言ってるのか？そんなハイリスク理解出来んよ。 - 名無しさん 2014-03-24 21:02:50 -----ハイリスクローリターンとローリスクローリターンどっちがいいかって話だよね - 名無しさん 2014-03-24 21:07:32 ------下手が乗った場合、ハイリスクローリターン（先ゲル）とハイリスクノーリターン（素ゲル）。そもそも自分に向いていないと自覚していてゲームを続けている奴は居ないだろうから「素ゲル肉壁論」はアリエナイと思う。火力が低い素ゲルを活かすのは先ゲル以上に難しい。 - 名無しさん 2014-03-24 22:03:47 -------下手ならゲルより先ゲルに乗れって事？だから地雷が多いって言われるのかｗあほくさ～ - 名無しさん 2014-03-24 22:10:16 --------下手でも向上心があるなら！！地雷とか言ってキックしていたらプレイ人口が減ってサービス終了するよ。 - 名無しさん 2014-03-24 22:24:54 -------素ゲルはローリスクでしょ。何言ってんの？火力だってそこまで大きな違いは無いよ。まさかタックルで火力差あるなんて言わないでね？タックルなんて使えるタイミングは限られるからね？ - 名無しさん 2014-03-24 22:44:30 --------ロケランとジャイバスだけでも大分違うと思う。そもそもゲームでローリスクを求めて何がしたいの？ - 名無しさん 2014-03-24 22:55:55 --------素ゲルがローリスク？ハハッ最近のコストインフレで感覚麻痺してんじゃねえの？素でもLv7なら十分リスクあるから、ローリスクってのはザクBや素ドムとかのリスポやコストが比較的低い機体のことを言うんですよ？ - 名無しさん 2014-03-24 23:18:42 ---------それでも先ゲル乗られるよりは素ゲル乗ってくれる方が周りとしては楽。 - 名無しさん 2014-03-25 10:32:09 ---------そもそも先ゲルと比べてローリスクって話しをしてたのになぜ関係機体を出すの？まず装甲、コスト、リスポ的にへたくそはゲルのが良い。むしろ同コストのドムよりはゲルのが装甲堅いしからリスクは低いと思うぞ - 名無しさん 2014-03-25 21:37:33 --------まあヘタクソだから先ゲル乗るって木主もあれだけ毎回先ゲルと素ゲルの火力は全然違うよって忠告されてるにも関わらず、相変わらず学習能力のないサルみたいに変わらないって言い張ってるお前も目糞鼻糞なんだけどね　どっちも先ゲルの事も素ゲルの事も全く判ってない等しく低レベル - 名無しさん 2014-03-26 07:34:08 -----戦場に存在するだけで何もできないのでは居ないのと同じだよ。数的不利と同じだからハイリスクノーリターン。下格で数秒でも敵の枚数を減らせて初めて素ゲルは活きる。 - 名無しさん 2014-03-24 21:44:56 ------なんで何も出来ないって話になってるん？普通、下手でも攻撃くらいするやろ。それと、同じ下手なら先ゲルよりゲルの方がましって話。理由は上に書いた通り。 - 名無しさん 2014-03-24 21:51:57 -------「分かってないな～戦場に長時間存在するってだけでも少しは価値がある。」ってコメントが付いたから。上に書いた通り「下格で数秒でも敵の枚数を減らせて初めて素ゲルは活きる。」と思っている。これは先ゲルでそこそこ活躍するより難しい。下格で活躍できるなら素ゲルの生存能力は脅威。 - 名無しさん 2014-03-24 22:12:46 --------下手が先ゲルで落ちまくられると枚数不利多発。下手が素ゲルで戦場で耐えてる間は枚数同じ。下手に枚数有利作れなんて言ってない。枚数不利にするなと言っている。 - 名無しさん 2014-03-25 08:40:16 ---火力無いと敵の脅威にならないし - 名無しさん 2014-03-24 20:57:04 ---下手な素ゲルは味方支援機の射線を塞いで邪魔なだけだ。 - 名無しさん 2014-03-24 20:59:15 ----下手なら素でも先ゲルも射線塞ぐの変わらんだろ - 名無しさん 2014-03-24 21:34:27 -----そこは否定できないw - 名無しさん 2014-03-24 21:50:07 ----支援機が動いて射線を作れよって話じゃない？汎用機がジャマってイモ支援機の言うことだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 14:58:51 ---ナギナタで敵に嫌がらせを出来ない素ゲルは不要 - 名無しさん 2014-03-24 21:00:20 --下手な人は素ゲルの方がいいと思うが、そもそも戦場にいて攻撃くらってくれるだけでもいいんだが、CTや弾数もあるし、下手だとバレて後回しにされるんなら、そこで初めて味方を助けようとすればいいし、狙われるんなら素ゲルが落ちるまでに助けが入るか、もしくは有利なところで味方がなんとかする、先ゲルより素ゲルの方が戦場にいて腕を磨ける時間は長い、書いてて思ったが、いる場所さえ間違ってなければ最低限何とかなるとは思うんだけど、機体よりそっちのが問題だと思う - 名無しさん 2014-03-25 07:31:08 --これが地雷の考えか。 - 名無しさん 2014-03-25 11:30:09 ---上限少将部屋にゼフィ大佐中佐が入室してくる あれだな - 名無しさん 2014-03-25 23:57:26 ----わかりやすい言い方だね。下手なヤツに撃破やダメージは期待してないんだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 11:07:51 -山岳で。削った汎用にとどめ刺そうとしたら割って入って自分はよろけてしまい格闘に殺され取り逃がした歩兵にＣとられ先ゲルは回線切断。ひさしぶりにゲームで腹たってしまいました。 - 名無しさん 2014-03-24 19:21:13 -一時期沢山いた先ゲル乗りはどこに消えた？ 巧い奴も沢山いたのに見かけないよ - 名無しさん 2014-03-24 15:42:37 --今頃Lv６を必死にフルハン中って人が結構居るんじゃないかな。で、今更Lv５には乗りにくいと思って自粛してるんじゃない？後はアクトに流れた人もかなり居ると。 - 名無しさん 2014-03-24 15:49:50 --lv5地雷はたくさんいるよ - 名無しさん 2014-03-24 18:56:31 -リスポ長いゆうても従軍入れときゃ素ゲルと5秒程度しか変わらんし、HP28000もありゃ１乙程度だろうから気にならんな - 名無しさん 2014-03-24 00:58:51 --なんで素ゲルは従軍積んでない設定なの？ - 名無しさん 2014-03-24 01:35:18 ---割り込みスミマセン「リスポン長いと使えない」と言う理論だとアクトも使えないじゃ？ - 名無しさん 2014-03-24 09:26:46 ----は？そんなこと誰もいってねぇだろ。割り込み以前に話が噛み合ってない - 名無しさん 2014-03-24 12:46:50 -----「リスポ長いゆうても従軍入れときゃ素ゲルと5秒程度しか変わらん」に対しての否定意見でしょ？ それとも単なる揚げ足取りの嫌がらせ？ - 名無しさん 2014-03-24 15:34:54 ----は？そんなこと誰もいってねぇだろ。割り込み以前に話が噛み合ってない - 名無しさん 2014-03-24 12:49:34 -----素ゲルとリスポン10秒位違う事を指摘したいなら素直に「10秒の計算間違いでは？」と指摘するべきでしょう。 - 名無しさん 2014-03-24 15:43:18 ---なんでって、実際ゲルSで従軍積んでないのはほぼいないが、素ゲルだと結構いるからだろ。元々短めリスポンの素ゲルに従軍積むなら他の勲章つけるだろうし。 - 名無しさん 2014-03-24 18:46:27 ----従軍って必須勲章だろ、つけてないやつ多いって流石に冗談キツイ - 名無しさん 2014-03-24 19:22:23 -----従軍は落ちれば落ちるほど恩恵ある勲章だが、リスポ短い＆硬い素ゲルが何度もその恩恵にあずかるようじゃその試合はどうやっても勝てねーよ。それならフレーム勲章でも山盛りして5秒でいいから長生きしてくれ。 - 名無しさん 2014-03-24 19:48:17 ------HP543%銀十字ここまで積んでも従軍の余地あり、戦場に長くいることが大切なら切るとか絶対ありえん - 名無しさん 2014-03-24 20:17:43 -------中佐勲章積んでない地雷がいるとは驚きだな - 名無しさん 2014-03-24 21:53:06 --------獅子勲章のコスパの悪さ理解できない地雷がここに - 名無しさん 2014-03-24 22:00:17 ---------獅子ってみんな積んでないの？少なくとも俺が倒したパイロットは獅子積んでると思われるコスト120オーバーが八割はいるのだが、そいつら全員地雷勲章してたのか。 - 名無しさん 2014-03-25 01:00:49 ----------獅子を積むのが地雷ではなく獅子のコスパの悪さを理解できないのが地雷って話。仮に上にある勲章積んで残りの枠に - 名無しさん 2014-03-25 13:28:28 ----------追記、獅子勲章よりは優先した方がいいものあるって話 - 名無しさん 2014-03-25 13:30:10 -------普段、先ゲルや素ゲルでどんな勲章装備してるんですか？ - 名無しさん 2014-03-26 10:45:23 -----まぁ実際、素ゲルに限らず中級コストMSに従軍つけてないのがゴロゴロいるのが現実だけどな。 - 名無しさん 2014-03-26 14:15:35 -あのゲルさん、私の後ろに立たないで下さい。なんにも見えないんです。想像以上に。あと、立派なシールドに当てまくってすみません。 - 名無しさん 2014-03-23 21:45:44 -Lv6のリスポンって40秒なの？ - 名無しさん 2014-03-23 20:30:46 --38秒表記。 - 名無しさん 2014-03-23 22:09:29 ---おぉそうなんだ。サンクス - 名無しさん 2014-03-24 01:00:35 ---前線維持持ちいたんじゃないの？ - 名無しさん 2014-03-24 07:40:26 ----枝主とは別だが、１級従軍だけで約30秒(コンマ以下のズレはあるが)だったから、恐らく38秒。間違っても39秒以上ではない - 名無しさん 2014-03-24 11:35:25 -こいつのLv6すげーな、空きが有るなら編成に一機欲しいかもしれん。 - 名無しさん 2014-03-23 08:57:01 -アクト乗ってみたけど自分には先ゲルの方が向いていると感じる。リスポン時間見直してくれれば気兼ね無く乗れるのに・・・ - 名無しさん 2014-03-22 23:12:45 --ガンゲルはリスポさえ見直してくれれば間違いなく一線級の機体になるんだけどなぁ。俺もこいつ乗りたいよ。 - 名無しさん 2014-03-23 10:23:16 -うほｗｗこいつのＬＶ6のビームと耐射290まであげてるカンスト様見たｗｗＨＰ16000しかなかったｗｗまあ、動きは地雷だったけどねｗｗそのカスパで損失0って壁になるきねーのかよｗｗうん、素ゲルでいいねｗｗ・・・ - 名無しさん 2014-03-22 21:28:51 --こいつの生きる道は、もうビーム使いしかないんだよ。壁になるならスゲルでいい。 - 名無しさん 2014-03-23 08:42:19 --こいつの生きる道は、もうビーム使いしかないんだよ。壁になるならスゲルでいい。 - 名無しさん 2014-03-23 08:42:49 ---ビームなら指揮陸乗ってくれよん。 - 名無しさん 2014-03-23 10:19:56 ----いちおうビームってのは装甲の事です。ｗｗ - 名無しさん 2014-03-23 10:42:17 -こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20:50:27 -こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20:46:38 -こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20:46:22 -リスポン37秒の33%短縮ってどれくらいでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-22 17:24:25 --それくらい計算しましょう - 名無しさん 2014-03-22 20:58:25 --25秒 - 名無しさん 2014-03-24 14:26:34 -ＬＶ6に乗り換えないといけないかね？5をフルハンにするために結構注ぎ込んだから、もったいない気がするんだよな。5でもやってれたし - 名無しさん 2014-03-21 21:08:05 --LV６を開発してフルハン終わる迄、LV５に乗ってれば良いだけじゃない。まだLV６のフルハンって殆ど見ないし問題無いと思う。 - 名無しさん 2014-03-21 21:30:11 ---6をフルハンするのにいくらかかることやら… ハンガーなんてシステムが追加されなければよかったんや(錯乱 - 名無しさん 2014-03-21 21:32:16 ----課金すれば確実に成功にすればいいのだ。そうすれば、ガンゲルを育てる事が視野に入れられる。 - 名無しさん 2014-03-23 20:40:54 -久々にゲルビー見たわ。都市で芋ってたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 11:41:25 --先程都市で自分も出会った。芋ではなかったけど素当てができず、ハイエナ&FF上等ナギナタの謝罪なし、とすげぇ腹立つ奴だった。 - 名無しさん 2014-03-21 19:43:27 --私は山岳ゲルビー開幕アーチに登ろうとしてたのなら見ましたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 20:04:32 --私は山岳ゲルビー開幕アーチに登ろうとしてたのなら見ましたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 20:04:50 -少将にもなって近凸とかノーハンが多すぎるｗそれにlv6フルハンが先に居るのに後から来たノーハンlv5がなんですぐ完了するかな～・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-21 03:39:52 -少将にもなって近凸とかノーハンが多すぎるｗそれにlv6フルハンが先に居るのに後から来たノーハンlv5がなんですぐ完了するかな～・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-21 03:39:47 -やっぱり今でもエース機体かも知れん!?火力と堅さを備えるコイツは見てて頼もしい。同じ様な巧さならケンプマスターｗより味方に居て欲しい。 - 名無しさん 2014-03-20 20:11:01 -なんかガンダムと先ゲルのリスポ調整さえしてもらえれば、すげーいいバランスになる気がする。お互いに強い機体があり、ネタ機体も豊富でゲームとしてバランスがいいわ。 - 名無しさん 2014-03-20 18:12:37 --というより編成の幅が広がっていろんな機体が生きるから早く調整してほしいんだよな～ - 名無しさん 2014-03-22 02:25:55 -LV6のフルハンのカスパいろいろ試してるんだが耐衝6積むよりは新フレ2個積みのHP盛りのほうがいいかな？せっかく伸ばした遠スロ余っちゃうけど… - 名無しさん 2014-03-20 08:54:16 --そこは格プロ積んでいいだろ - 名無しさん 2014-03-20 12:21:02 ---耐衝6はスロ消費に近スロ使わんでしょ - 名無しさん 2014-03-20 13:32:52 -こいつの地雷ってどんな感じなのだろうか？正直想像つかない。 - 名無しさん 2014-03-20 08:43:00 --中継を取ろうとする。いもいも。ドム押す。ミリを見つけるとすっ飛んでいく。下格FF。拠点でリペア。※繰り返し - 名無しさん 2014-03-20 13:42:29 ---それは先ゲルの地雷というよりどんな機体でも地雷 - 名無しさん 2014-03-20 15:23:46 --ゲルググと同じような運用をする - 名無しさん 2014-03-20 16:19:29 --タックル厨 - 名無しさん 2014-03-21 12:33:27 -こいつの地雷ってどんな感じなのだろうか？正直想像つかない。 - 名無しさん 2014-03-20 08:42:51 -勲章なしでHP22900いくな - 名無しさん 2014-03-19 21:12:26 --十字、勲章5.4％つけたら28000越えしててびびったは・・ - 名無しさん 2014-03-19 23:26:09 -ぶっちゃけ5のフルハンから6乗り換えるの必要なのか？ コストとか含みでどうなの？ - 名無しさん 2014-03-19 18:53:12 --逆に５に乗るくらいなら素ゲルで良いとも思うがな - 名無しさん 2014-03-19 21:08:52 --lv6ノーハンはlv5フルハンより若干強いよ。まあ高コスト機全てに言えることだがフルハンして - 名無しさん 2014-03-20 07:15:51 ---追記 フルハンして初めて本来の強さが発揮されるからなぁ - 名無しさん 2014-03-20 07:17:15 -LV5のコイツに噴射全然アリだよね？もちろんフルハンでスラ135辺りでHP19800くらい、格補正90後半。 - 名無しさん 2014-03-19 18:07:36 -lv6できたのはいいよ、でもノーハンはあかんわｗ何なんだろ野良でそういう人たちはlv6を見せつけたいのかな？ｗ - 名無しさん 2014-03-19 15:44:10 --いや、せっかく完成したから我慢できなくていち早く乗りたいんだよ、きっと＾＾；ただLV5が6になっただけだし、それならフルハンのLV5乗って欲しいよねｗ - 名無しさん 2014-03-19 18:04:42 -いつも素ゲルで、たまーにこっちの先ゲルさん乗ると無双出来るなｗボロクソ言われてるけど、安定した強さはやっぱ健在だよね。 - 名無しさん 2014-03-19 01:29:08 --分かるわー。格闘機の援護や前線構築に素ゲルは申し分ないけど、敵側格闘機抑えるときのあのもどかしさが先ゲルにはない。素ゲルじゃバズハメしようとしてもフルハンらしき格闘機を削るのに時間がかかり支援機守れないことがあるからな。 - 名無しさん 2014-03-19 15:22:42 ---汎用素ゲルだけの編成で後から支援出す人いるけどドMなのかと思う - 名無しさん 2014-03-20 00:47:46 ---汎用素ゲルだけの編成で後から支援出す人いるけどドMなのかと 心配になる - 名無しさん 2014-03-20 00:48:36 -LV6のゲルビー来たけど、実際使ってみた人居る？相変わらず乙なのかな？＾＾； - 名無しさん 2014-03-19 01:25:55 --ガンビーはともかくこっちはなｗ使う場面がないｗ - 名無しさん 2014-03-19 15:42:38 ---やっぱ乙なんだｗｗそろそろゲルビー復活させて欲しいなぁ＞＜ - 名無しさん 2014-03-19 18:02:10 --フルチャ　ノン　でＯＨですね - 名無しさん 2014-03-19 18:43:47 ---タイミングと距離とかシビアだが出来るぞ - 名無しさん 2014-03-19 18:54:45 -緊急回避が実装された時はお祭りお祝いだったのに、なにこの嫌われっぷり？先ゲルに緊急回避ついた時、素ゲルはお通夜状態だったが、アプデで入れ替わるのが顕著だ。 - 名無しさん 2014-03-18 23:30:07 --ジオンは尖った機体まみれだからアプデの毎に左右されめのはいつものことでしょ。 - 名無しさん 2014-03-19 08:13:27 ---上位・下位互換の機体が連邦より正確に反映されいるのに、使われない方の機体が上方連呼して強化→相対的に立場が無くなった機体が今度は上方連呼。尖った機体以前のプレイヤーの問題 - 名無しさん 2014-03-19 15:28:09 --コストとリスポがなネックなんだよ。巧い奴が乗れば良いけど下手が乗ると戦線崩壊だからな - 名無しさん 2014-03-19 18:56:44 --コストは性能考えれば全然悪くない。重すぎるリスポンとパイロットの異常な地雷率が嫌われる大きな理由。 - 名無しさん 2014-03-19 21:13:48 --コストは性能考えれば全然悪くない。重すぎるリスポンとパイロットの異常な地雷率が嫌われる大きな理由。 - 名無しさん 2014-03-19 21:14:02 ---連投申し訳ない - 名無しさん 2014-03-19 21:15:10 -春休みの所為かしらんがハメコンに拘るバカゲル増えすぎ　煙ふいたLAと半分以上体力残ったFAがいて何でFAにタックルかましていく…　ここ見てるやつはどうか戦況判断だけはよくやってくれ… - 名無しさん 2014-03-18 21:30:22 --それ必ずしもＬＡに行くのが状況判断いいとは思えんぞ？てか、ＦＡに行った方が良い場面が多々あるだろ？　よろけてるＬＡなら別だけど、ちょろちょろ逃げ回るＬＡに時間かけるよりＦＡの方が遥かに火力やら足止めの面でも怖いからな。ＬＡはＦＡをはめてる時に、近づいてきた瞬間回避＆バズで落とすとかあるだろ？　あとは、味方や敵の位置も関係してくるし。 - 名無しさん 2014-03-22 17:42:28 -先ゲルの基本カスパ〜脚部1or2、新フレ2.強フレ入れられるだけいれる。あまりにタックルorDBL - 名無しさん 2014-03-18 01:44:29 --近凸積んでたら蹴るかな。 - 名無しさん 2014-03-18 20:05:40 ---近凸は有りだろ - 名無しさん 2014-03-20 07:53:58 ----ないわ。まず近凸積んでる奴はタックルコンのダメージ効率悪いのに気付こうか。バズ下→次のにバズ下とダメ変わらん上にタックルコンはOHして枚数は減らせてないのと変わらないがバズ下×2は枚数-2だ。試合展開考えたらタックルコンなんて使う機会はかなり限られてる。 - 名無しさん 2014-03-21 12:43:49 -----タイマンならタッコン有効だろ。タイマンする機会なんてない？機会は待つんじゃなく作るんだよ。サッカー厨なら知らんが。 - 名無しさん 2014-03-21 21:58:02 ------いつまでもタイマンしてないで他のサポートに行けよ。先ゲルがタックルコンしてるより格闘支援の方がダメ出るんだよ。まず近凸積みたくなる程タイマンが頻繁に起こる戦場ってだけで両軍のPSがなぁ…… - 名無しさん 2014-03-22 00:50:01 -------読み直したら わざわざ自分から長いことタイマンするようにもっていってるんだな。察したわ。 - 名無しさん 2014-03-22 00:53:50 ------こーいう長リス汎用しか乗らない奴ってエース気取りになって汎用の基本的な仕事忘れちゃうんだよなぁ。機会は待つんじゃなくて作るんだよ（）とかくさすぎ。先ゲルがタイマンする機会じゃなくて格闘支援が活躍する機会を作ってやれよ。 - 名無しさん 2014-03-22 16:24:06 -こいつのlv6フルハンだとデタベ2つとも積めるよ。案外良いｗまぁ普段はHP22900のHP盛りだけど - 名無しさん 2014-03-17 22:47:45 --ちゃんと格闘振ってたら脚なんて折ることないだろ - 名無しさん 2014-03-19 21:13:45 ---下格がけっこう脚に当てやすいから悪くはないかもね - 名無しさん 2014-03-21 01:19:23 ---下格がけっこう脚に当てやすいから悪くはないかもね - 名無しさん 2014-03-21 01:19:36 -最近なのか今年に入ってからなのか前からなのか、最近野良で見る先ゲルひどくない？ゲルビーは普通にいるし、装甲盛ってHP盛らないし、ノーハンでBZ課金してないとかすげー見るｗ - 名無しさん 2014-03-17 22:40:48 --それ機体関係ないやんw地雷が乗ることにより全てが変わる。 - 名無しさん 2014-03-18 12:44:53 ---うん　だからそれについて言ってるの - 名無しさん 2014-03-18 13:33:54 ----自覚してんのかよｗだったらここに書かずに愚痴にでも行ってきな坊主 - 名無しさん 2014-03-18 20:01:18 -----今愚痴できないこと知ってる？おっさん - 名無しさん 2014-03-18 23:25:09 ------それは失敬した。だがここには書かないでくれるか？坊や - 名無しさん 2014-03-19 15:09:38 -------てかさ、この前から見てるけどこれ愚痴じゃないだろ。ノーハンだの、ゲルビー持ち等の先ゲルをよく見るって言ってるだけで愚痴っていう考え方がおかしい。まぁ会話見てると愚痴板が閉鎖中なのも知らない人らしいから仕方ないかｗ - 名無しさん 2014-03-19 15:40:08 -やたらと無課金が乗りたがる機体・・・だと思う。そしてボーナスバルーンに・・・ - 名無しさん 2014-03-17 22:21:09 -このリスポンは出撃短縮プログラムと従軍でどうにかなるものなのか… - 名無しさん 2014-03-17 20:40:17 -コイツで火力とか止めて欲しいんだよ。火力欲しいならドムドワ乗るか自信があるならケンプでしろよ。アクトも普通に継続火力あるしリスポンも短い、先ゲルよりよっぽど役に立つ。先ゲルで火力担当とか言ってる奴はタックルコンの瞬間火力しか見てないみたいだな。バス下格がメイン(これだけなら素ゲルと数百の差)でタックルなんて押せ押せ状態でしか打たないモンなのに。先ゲル乗る奴は我儘なんだよ。火力欲しい、でもホバーはイヤで2足、耐久も欲しい、全部欲しいから先ゲル。リスポン？知らん知らん、1,2回しか落ちないし落ちて味方がやられるなら味方が弱かった←こんな奴が乗ってるから地雷率多くて忌み嫌われるんだろな。 - 名無しさん 2014-03-17 15:31:53 --ドムドワなんてとBR持ちに集中放火されてボーナスバルーン。 - 名無しさん 2014-03-17 15:34:22 --先ゲルのリスポが長いのは、よ～く分かるけど居たからって絶対負ける訳じゃないけど。何で先ゲルの不在時間だけを切り取って、ブーブー言ってるんだ？リスポが速くても、速攻墜ちる機体も相当迷惑だっての。頻繁に数的不利なのと、偶に長時間数的不利なのでは、どっちが良い悪い何て決めつけられないし、そもそも敵の数の増減してるタイミング次第で数的不利になるかどうかも分からんだろ？それとも、先ゲル墜ち→数的不利決定→あんたブチ切れｗ→負け確定ってな決まりでもあるのかい？一応書くが、地雷が多いかも知れないっては別の話。 - 名無しさん 2014-03-17 16:32:51 ---木主じゃないが あなたとは ある程度同意かな。だから先ゲルケンプがいらなくて素ゲルアクトだけでいいと思ってる。ドム系はNTに乗って欲しいかな。素イフはlv6待ち - 名無しさん 2014-03-18 19:54:38 --これだけコイツのメリットデメリット知ってるって事は、自分がコイツに乗りたくて被せられるのが嫌だから、数を減らそうとして文句言ってるんじゃないのかｗま、コイツが味方に１機居てもポンコツだなんて全く思わんし負担だとも思わん。 - 名無しさん 2014-03-17 16:56:40 ---いや毎回的外れなこといってるから先ゲル触ったことなんかないやつだろ - 名無しさん 2014-03-18 13:18:50 --耐格46積みならバズ下で900ぐらい上、耐格6積みなら1300ぐらい上かな。lv6はHPも火力も大して落とさずに耐格上げられるな。未だにlv5乗ってる奴は地雷かな。lv6フルハンでも嫌煙されるってのに - 名無しさん 2014-03-18 19:51:18 -リスポンがドワッジくらい短くならんときついな　山マップだとワッパ-で中継奪取しにいくほど遅い - 名無しさん 2014-03-17 09:54:18 -もう少しスラ欲しいなあ - 名無しさん 2014-03-16 22:33:09 -こいつＬＶ6フルハンは装甲積みかフレーム積みの火力カスパ（近スロに格プロ）どっちがいいかな？ - 名無しさん 2014-03-16 21:16:20 --フレームでしょ。 - 名無しさん 2014-03-16 21:33:08 --過去ログ見ればわかるだろ - 名無しさん 2014-03-17 13:11:40 --HP21000こえて耐格260ぐらいまでいくよ - 名無しさん 2014-03-18 19:56:10 -こいつ乗ってて高スコア出せないやつ下手すぎだろwww - 名無しさん 2014-03-16 14:38:06 --スコアだけで評価すんのは間違いだろ。スコアとか戦闘中にちょっと見ただけで地雷扱いするやつ多すぎ。戦闘中ずっとストーカーの様に見てたわけでもないくせにさ。 - 名無しさん 2014-03-16 16:39:45 ---スコアだけで上手い下手の判断は出来ない時もあるが、コイツ乗るならスコアを出して欲しいね。コイツはスコアを出せる機体。ってかスコア欲しくてコイツに乗ってる奴が大半だろ？だから出さなきゃいけない、と思うが。 - 名無しさん 2014-03-16 16:54:34 ---下手・地雷って評価は適切じゃないと思うけど、アシ含めそれなりのスコアは出してて欲しいとは思う…ただの肉壁・足止めのみで貢献してスコア出ないパターンなら素ゲル乗ってる方がいいんじゃ…っていう - 名無しさん 2014-03-16 21:52:55 -そんなにこいつっていらない子なのかなぁ？((；＾ω＾)ｲﾗﾅｲ - 名無しさん 2014-03-16 14:37:34 --こいつに乗らずとも上手い人は素ゲルとかで同じ仕事をしてこいつ以上の戦果を出すからね、下手なやつのせいで風評被害をこうむってる感じはするけど。 - 名無しさん 2014-03-16 15:38:26 ---LV６のフルハンなら、ゲルに並ぶくらいの耐久（装甲、HP）になって、総合火力は圧倒する。リスポ遅いけど、平均ゲルでも１墜ちか２墜ち程度だから、それと似た様な堅さになれるって事はコイツもそれぐらいで出来、火力差を考えて敵を墜とせる早さをさっ引けばリスポの差は余裕でお釣りがくる。大体、１機のリスポが遅いせいで崩れて勝てないってのは、コイツじゃなく色々状況把握出来ない味方に問題があるだろう。ま、先ゲルは十分戦力になるし、ゲル乗って上手い人は逆にコッチに乗れば更に良いと思う。でも２機は要らんからな！（ケンプ、アクト等居る場合は、また話が少し変わるけどね） - 名無しさん 2014-03-16 16:19:30 ----コイツで火力要員とかやめて欲しいな。後、リスポンにお釣りが帰ってくる奴なんて一握りなんだよ。そんでもってコイツ一機のリスポン〜味方に問題ある→確かに一理ある。だが、なんで崩れるか分かって言ってんのか？紛れも無くコイツが一人だけ帰ってこなくて、味方は枚数不利で落ちるんだろうが。リスポン合わせようにもズレるわ、待たにゃならんわ、そんだけのリスク背負ってんだ。どの口が味方に問題があるって？エース機に乗るエースさんは自分1人で戦場を操っているつもりらしいな。 - 名無しさん 2014-03-16 23:24:35 -----むしろ高コストに求められているのは火力だろ。壁をやるなら低コストでやってくれ - 名無しさん 2014-03-17 13:16:49 ------瞬間火力だけじゃなく継続火力も必要だから ある程度の耐久は必要だと思うぞ。 - 名無しさん 2014-03-18 19:59:32 -禍根をどうにかしないと追加されても話にならないという現状。うっうっ・・・。（；＿；） - 名無しさん 2014-03-16 04:50:09 -こいつの遠距離スロなに入れてる？噴射5も積むからデタベか近凸ぐらいしか入れれないんだがデタベの方がいいかな？ - 名無しさん 2014-03-15 23:43:48 --余ってるから仕方無いと思うけどさ、こういう機体にデタべなんて積んで脚壊す機会なんて滅多にないだろって思うんだけど。脚壊す前に撃破してるだろって...近凸でいいんじゃない？但しHPだけ上げて近凸1、2とかしてるの見るとタックル馬鹿と思って不安になる。 - 名無しさん 2014-03-16 00:14:22 ---いや～みんな近凸いやそうだったからさ、でも、状況を考えて使えばタックルコンだって有効だよね？数百上がるくらいだけど盾と装甲無視だし。まあ、遠距離余って他のスロにも空き出たらつけるぐらいな感じでいいよね？ - 名無しさん 2014-03-16 03:20:17 ----でも、近スロ3,4も使うぐらいなら格プロのほうがいいか？ - 名無しさん 2014-03-16 03:23:03 -----噴射と格闘プロ付けてる先ゲルは個人的にはかなり信用できるな。体力だけガン振りしてる型か体力と対衝撃又は対弾装甲積む型、最後に補正を上げている型が大まかに分けて3タイプ。書いた順に数が多いがぶっちゃけ前者2タイプは素ゲルでやれやって思う。素ゲル、hpも装甲も上げて格補100とか普通にいくからね。素ゲルと火力ダンチとか言ってる奴はジャイバズ、タックル、連撃だけだろって気付いてほしいわ。あなたのカスパは個人的には一緒に出たいカスパだわ。火力厨は毎回タックルコン入れてるつもりで話進めるからな。連撃も汎用のなんて倍率クソみたいなのに。 - 名無しさん 2014-03-16 23:41:30 -LV6のリスポは従軍ありなしで何秒ですか？ - 名無しさん 2014-03-15 17:10:20 --とりあえずそれが分かってれば上の表に書いてあるはずだろ。つまりそういうことだ - 名無しさん 2014-03-16 00:17:03 -とりあえず素ゲルより活躍できる戦術を教えてくれ。 - 名無しさん 2014-03-15 08:51:25 --バズ下下するなら素ゲルでいいよ、バズ下や引っ掛けて下したりでとにかくこかす機体。戦場全体にちょっかい出す感じ。だから編成にもよるが普通2機はいらない。あ、何故かここは素ゲル信者多いけど、素ゲルも2機まででいいからな！3機もいたらチームの火力が足りなくなる。 - 名無しさん 2014-03-15 14:06:06 ---残り2枠がギャン・支援・高火力汎用なら、素ゲルが3機いても全く問題ない。 - 名無しさん 2014-03-15 14:37:39 ----高コスト火力機がいるのにわざわざコイツ追加する利点が無いってことだね。リスポ長過ぎで他の味方を殺してしまうんだよな… - 名無しさん 2014-03-15 21:35:24 ----支援乗りから見ると素ゲル3枚って乱戦に弱い気がする。じわじわ戦線押し上げて、ゲルキャとか陸ゲルの高威力で枚数有利つくって畳み掛ける分にはいいと思うけど、格闘入れて素ゲル3枚は作戦しっかり練らないと機能しないと思う。 - 名無しさん 2014-03-15 22:31:19 -----その意見には概ね同意だが、論点がずれ始めてるぞ - 名無しさん 2014-03-15 22:38:12 ------先ゲル「あれ、俺……忘れられてね?」 - 名無しさん 2014-03-15 23:52:51 -----格闘系汎用三機は効率悪いFFや譲り合いが頻繁に出る。ハングレやシュツルムの射撃系汎用からませたほうがいいんじゃないかな。特にデブで格闘ダメージソースの機体多いと支援機しんどいかと。 - 名無しさん 2014-03-16 18:11:59 ------つまるとこ、耐久ある二足射撃より汎用が欲しい時とかには先ゲルはかなりいいってことかな？アクトじゃザクバズだから補正あっても火力はたかが知れてるし。ハングレ届く距離なら下格で枚数有利と選択だろうしな。それにリスポ早いとはいえアクトはコスト高で総コストも上がってぽんぽん入れれるもんでもなしな - 名無しさん 2014-03-16 23:54:25 --近凸つけてタックルコンばかりしてるのも味方からは白い目で見られてる - 名無しさん 2014-03-15 22:09:19 --素ゲルは下格でこかすばかりじゃもったいないNやら横引っ掛けで継続できるときははめといたほうがいいかと。なにげロケの回転速いから狙って回避狩れるし慣れれば技量でコスト分補えるスペックはあるよ。ちなみにデブいのはどうしょうも無い… - 名無しさん 2014-03-16 18:19:47 -やっぱリスポン長すぎるなゲルキャとかぎゃんとか居たら素ゲルでいかないと負けちまうわ。 - 名無しさん 2014-03-15 04:18:21 -将官でやってるけど、ほんとにコレ1落ちとかでやってる人いるの？銀十時ありなしに関わらず3落ちとか開幕1番はじめに落ちとかばっかり見るんだけど。 - 名無しさん 2014-03-15 02:34:35 --1落ちしかしてないってんなら、相当な芋か味方がイケイケムードの時くらいでしょ 自分少将カンストだけど、上に行けば行くほど上手くて火力が高いんだから落ちる回数がある程度あるのは当たり前 しかも前線はる汎用としたら尚更 最近都市とかでなかなか前に出ない汎用多いけどマジでさっさといけよって思う - 名無しさん 2014-03-15 13:32:06 ---ここ見てると1落ち以下以外は地雷みたいな書き方してあるから気になってさ（自分は先ゲル乗らない）。まあ先ゲルしかりケンプしかり真っ先に落ちるのは他の機体のテンション下がるからやめてほしいけどな！ - 木主 2014-03-15 18:17:59 --1落ちは チーム差がかなりあるときだな。だいたい2落ち。エース判定前にわざと落ちたりもするしね。 - 名無しさん 2014-03-15 22:11:26 -まぁノーハンでもlv6はHP21100もいくしな - 名無しさん 2014-03-15 01:20:40 -フルハンLv6に耐衝Lv7積んでカッチカチ高火力機の完成や！これで前線支えんで！ - 名無しさん 2014-03-14 19:45:28 --尚、落ちれば落ちる程前線の味方はボロッボロになる模様。 - 名無しさん 2014-03-14 21:24:05 ---出来るかぎり落ちないカスパの紹介してるのに落ちる前提か＾＾； - 名無しさん 2014-03-14 21:31:32 ----落ちないことは、ほぼ無いからその危険を説くのは間違いではない。できれば落ちないで欲しいということさ。 - 名無しさん 2014-03-14 22:28:34 -----いやー落ちても1落ちじゃないかな。落ちれば落ちる程とか言うと3，4回落ちてるみたいに聞こえて... - 名無しさん 2014-03-14 22:43:41 ------ぶっちゃけ、味方との連携によるんだよな。　いくら自分がNTだろうと、味方がバコスコ落ちて、集中砲火浴びるとどうしてもな。 - 名無しさん 2014-03-15 00:50:40 --、、、素ゲル乗れって。マジで勘弁してくださいお願いします。 - 名無しさん 2014-03-15 00:57:40 ---木主がどんなカスパかしらんけど、ドワッジ・ケンプ・アクトも？・先ゲル１機以上居なければ乗っても良いと思うけど。 - 名無しさん 2014-03-15 01:01:27 ----耐衝7と脚部1、格プロ51、噴射2、後はフレームやで！　 - 名無しさん 2014-03-15 03:00:35 ----噴射1の間違いやったで！ - 名無しさん 2014-03-15 03:02:09 ----ドワッジ、ケンプより素ゲルが味方には欲しい - 名無しさん 2014-03-15 22:13:01 -フルハンLv6に耐衝Lv7積んでカッチカチ高火力機の完成や！ - 名無しさん 2014-03-14 19:45:10 -LV6できたけど居場所ないだろうから開発はしないでおこう - 名無しさん 2014-03-14 17:54:20 --そう言わずに開発して使ってみww中々使えるでww - 名無しさん 2014-03-15 00:25:53 --え？こいつが居場所ないって思える人いるんだｗ - 名無しさん 2014-03-15 01:19:07 ---リス時間のせいで素ゲルに居場所とられたようなもんやからな。居るんだってむしろそう考えてる人間ばっかやろ。 - 名無しさん 2014-03-15 02:39:48 ----コイツと素ガンは完全にリスポン時間がおかしいｗ。アクトやＧ３より長いのはホントおかしい・・・・・ - 名無しさん 2014-03-15 14:29:38 --ネタ部屋が有るでは無いかネタ部屋は何乗っても良いんだよ！本当のネタ部屋何か無いんだから - 名無しさん 2014-03-15 18:59:58 -おいおい、lv6出たんだからlv5ノーハンとかﾔﾒﾁｸﾘｰ。lv6フルハンだと耐格259でHP21000越えるから耐久力では素ゲルと変わらないんだからさぁ。あ、長リスのことは言わないで…… - 名無しさん 2014-03-14 10:17:44 --あーた火力が素ゲルさんと段ちやねんからリスポンはしゃあなしやで… - 名無しさん 2014-03-15 00:55:19 ---でも、これは長すぎやで。素ガンlv6はアクトlv5と、先ゲルlv6はアクトlv4と同じがいいな。コスト的に - 名無しさん 2014-03-15 22:15:18 -なに最初期の話してんだ？バズゲルの台頭はBRの弱体化して緊急回避が実装されたからだろ - 名無しさん 2014-03-13 22:43:31 --最初期のbrが弱体してもbr時代は続いてたよ - 名無しさん 2014-03-13 22:47:47 -バズゲルがキック対象だった時代は、射撃戦闘で体格の不利をも覆すほどの射撃火力がジオンにだけあったから。連邦の火力源は今も昔も支援が支えている。バスゲルが弱いのではなく、わざわざその距離で戦う必要がないほどに優秀な火力であったから。いま現在もbr火力は健在だが、新機体、ハンガーの実装などでbr火力差が縮まり、体格の不利だけが目立つかたちになってしまった。そのためジオンは射撃戦闘が不利になり距離を詰める戦闘をしいられることになった。結果的にbrとバスゲルの立場が逆転した。ドム並の火力があり、優秀な硬さ、HPがあり、二足歩行で使いやすい、ってのが強み。実際に強機体であるのは事実。だからといって、誰が乗っても強いかと言われたらそうではない。ドムやゲルググのように、どこか使い捨て感のある機体ではないので並以上の技量は欲しいものだ。 - 名無しさん 2014-03-13 22:38:54 -lev6 初乗りボーナス5700 - 名無しさん 2014-03-13 22:32:10 -アクトと被る、、、 - 名無しさん 2014-03-13 21:44:45 -2機被せてもまともに撃破はできない、格闘機は抑えられない、支援機の目の前で格闘機寝かすなどなど…。敵側にいると相変わらず嫌な機体なのになぁ。端におれの味方運がないなんだろうけど、イメージ悪くなる一方だわ。 - 名無しさん 2014-03-13 07:13:46 --でも、最近、支援機の前で格闘機を寝かしたほうがイイという意見と寝かさないほうがイイという意見があるんだけど、どっちがいいんだろ？自分はどっちかというと、支援機の前で寝かしてくれた方が助かるんだけどね。 - 名無しさん 2014-03-13 08:45:45 ---支援機も寝かして無敵時間を作る - 名無しさん 2014-03-13 09:28:51 ----これじゃないかと思う。 - 名無しさん 2014-03-13 21:24:54 ----前に雑談板で同じことを言ったんけど、「ちゃんと謝れよ」とかばかりであまり共感されなかったな。当然謝るけど、もしも味方支援の近くで落としきれない体力の敵格闘を寝かせてしまった時の対応としてはやっぱりこの方法が断トツで安全だと思う。自分も支援機乗りだけどこの方法は全然許せるよ。食われるよりずっと良い。 - 名無しさん 2014-03-13 21:59:14 ----これ、自分が支援の時ならありがとう！だけどFFされた！ってファビョる人多いから野良でやるのはなぁ - 名無しさん 2014-03-14 08:13:50 ---ベストは倒しきる事は変わらんと思うけど、まあ、下格して寝かしてしまったんなら、その後も責任もってフォローすべきなのにしない奴が多すぎる気がする、無敵与えるだけ与えてどっか行っちゃう奴いるからなー、無敵使って支援行きそうなら支援の側にいるべき、わかってる奴は引くことも視野に入れてるだろうけど、書いてる途中で気づいたけど、支援機の前ってどの程度の距離を想定して言ってるの？目の前？それとも視界に入ってるって意味？文からは支援機ごと寝かしてくれとは受け取れないけど - 名無しさん 2014-03-13 09:39:28 ---ちょい乱暴で勘違いされるかもやけど、敵の確定をまず転がすやん？そしたら支援機さんは追撃入れると思うんだ、そんで確定機の起き上がりが始まったら仲間支援機をFFで倒す、そーすれば支援機のほうが無敵時間も長いから支援機は安心して逃げ、格闘機の無敵終わりも狙える - 名無しさん 2014-03-13 10:59:30 ----すいません、確定機、、じゃなくて格闘機でした、、 - 名無しさん 2014-03-13 11:01:17 ----それぼいちゃ持ちなら普通にやってるし、ある程度の階級なら支援も察するよ - 名無しさん 2014-03-13 12:35:54 ---敵にフォローが上手い汎用が多かったり、まわりに敵が一杯いる時は、とりあえず寝かせた方が良い。　ハメる余裕もなく、敵汎用と連携されて、むしろ格闘機の火力にみんな殺される羽目になるから。だけど、回りにターゲット以外の敵がいなかったり、回りの敵が味方のおかげでこっちにくる余裕がなさそうなら、こかさずにハメた方が良い。 - 名無しさん 2014-03-15 16:58:00 --BZのあと横もしくは前で追撃したところで普通に歩いてサーベル振ってくる事もあるから事故りやすいだろう。それならダウン→追撃から対起責め用に支援は格闘もしくはタックル合わせるのが普通ではない？ - 名無しさん 2014-03-13 12:16:18 --下格云々より自分が一番問題だと思ってるのは先ゲルの２機被せなんだけどね。５５で先ゲルｘ２に汎1格1支1(先ゲル２枚目が最後入室なので他変えられず)の編成だと先ゲルにも率先して前出てもらわないと攻め込めないのに、ビビッて支援の射線上をウロチョロウロチョロ．．．。格闘機も敵支援まで道空けてもらえないから突っ込めないし。結局撃ち合いになってデブだから当てられて少し削られて、HP減ってから突っ込むから返り討ちにあう。こんなパターンが多すぎるんだよね。だからどうせバズ下格しかやらないんなら、格プロつんで装甲上げた素ゲルに乗ってもらった方がいいと思っちゃうわけ。 - 木主 2014-03-13 13:51:00 ---でも自分が連邦やって相手側に先ゲル２枚いるときは、逆にガンガン攻められて押し込まれるパターンが多い。同じことが自軍だとできないのに敵軍だとやられるから、余計にフラストレーションが溜まるんだよね．．． - 木主 2014-03-13 13:54:11 ---そもそも、緊急回避付いてビーライ弱退化するまではバズゲル自体がキック対称機だったしな。素ゲルとはタイマン性能に差がありすぎてコンセプトそのものが違うから枠を争いにくいが、今の環境では尚更ドムとドッコイだな。SBがない上にバズも大きなダメージソースだから、乗るなら例え遠当てでもバズをはずすなとは思う。それから、兵装が少ない分クイブやユニコーン回避の有用性も高いのだし、地の理から何まで使えるものは何でも使って初めて活きる機体ではあるよね。そういう意味では素ゲルに乗れという意見もわかる。奴は本当にそれ以上望めない機体だから。 - 名無しさん 2014-03-13 16:52:28 ----想像で語るの面白いよね - 名無しさん 2014-03-13 19:49:22 -----壁隔てた撃ち合いで伏せ釣りもジャンプ射撃もしない乗り手かな？後ろの味方が邪魔だと言ってるよ。 - 名無しさん 2014-03-15 22:42:29 -連邦でやってて先ゲルLv6に遭遇したんだけど、敵の枚数減らしてから汎用２機と支援１機の３機掛りで先ゲル餅つきしたのにHPが全然減らなくて笑えてきました。 - 名無しさん 2014-03-13 02:27:19 -こいつ乗る奴は可愛いげがない。ゲームを楽しもうと思う気持ちが欠如した人が乗る代名詞。もうちょい肩肘張らずにいられる余裕ある人に乗ってもらいたい。勝っても負けてもうるっせー奴にしかいまんとこ会ったことがないのが原因なんだがね - 名無しさん 2014-03-13 01:51:57 -もはや地雷の代名詞 - 名無しさん 2014-03-13 01:37:16 -ロダ２を積みたい今日この頃。積まんけど…。 - 名無しさん 2014-03-12 23:13:04 -この前レベル５フルハンしたばっかなのに・・・レベル6追加(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-03-12 22:51:03 --Lv6もハンガーいれんだろ？　だったら、Lv6が使える様になるまで使えるじゃないか？ - 名無しさん 2014-03-12 22:54:58 ---おぉ・・・前向きに考えるのはいいことですね！　レベル５も強いんですから、レベル６完成するまでは乗っていきます。ありがとうございます(｀・ω・´) - 名無しさん 2014-03-12 23:20:41 -lv5ハンガーにいれなきゃ良かった - 名無しさん 2014-03-12 20:35:03 -LV5作っちゃった人はかわいそーね。貴重な☆3枠をいまや産廃のデブにもってかれるんだから。先ゲル全盛期より前からプレイしてるけど開発しなかったオレはマジで勝ち組♪ - 名無しさん 2014-03-12 20:26:38 --それは良かったな。　今、☆３枠がこいつしかいない俺にとっても非常にどうでも良いな。 - 名無しさん 2014-03-12 20:56:11 --人と自分を比べる事で何かを得ようとしてるならそれはそれでかわいそうだな。 - 名無しさん 2014-03-12 22:00:03 --万年大佐臭いヤツがなに言っても無駄　ザコの言葉なんか誰の耳にもとどかない - 名無しさん 2014-03-13 06:06:37 --お前の星３枠はプラチナだけで十分w - 名無しさん 2014-03-13 21:06:45 -地味にスロ２追加がでかいな。 - 名無しさん 2014-03-12 18:06:07 --いや、1だろ - 名無しさん 2014-03-12 18:14:44 ---Ｌｖ５→Ｌｖ６は２だろう - 名無しさん 2014-03-12 18:53:05 ----ノーハン前提で話してもしゃーないっしょ、ハンガーいれたら１ - 名無しさん 2014-03-12 19:05:01 ----全ての人がハンガー課金をしているとは限らないよね？「課金フルハンなら1だけどね」と略さないで伝えたらいいのに・・・。 - 名無しさん 2014-03-12 19:19:20 -----無課金ハンガーの先ゲルはさすがに無しだわ - 名無しさん 2014-03-12 21:03:03 -こいつの全盛期に乗ってたけどマジで強かったなぁ・・・。連邦の対抗機がカスみたいな威力の陸ビー持ったＥｚ８だったから負ける気がしなかった。しかも先ゲル自体のリスが遅いということもなかったしｗ - 名無しさん 2014-03-12 18:01:44 -大佐3にてLv6確認 - 名無しさん 2014-03-12 17:42:27 --中佐０４で☆３　１８％で確認いたしました。 - 名無しさん 2014-03-12 19:01:48 -リスポンはとにかくとして少将０６↑部屋とかだと大体うまいやつしか乗らないし連邦汎用側完全不利になってきてるじゃないですかー - 名無しさん 2014-03-12 17:35:47 -ゲルビーLv6 ☆3 30% 威力1819 まだ作れないからヒート率はわからん - 名無しさん 2014-03-12 16:57:26 -LV5までの出現階級の傾向からしたら、やっぱ中佐になるのかな？ - 名無しさん 2014-03-12 16:34:17 -Lv6大佐5で確認！スキルはホバリングLv3になっただけで変更なし。18％ずつ、スロット2増加！ - 名無しさん 2014-03-12 15:57:51 --出来れば各パラメーターもお願いします！ - 名無しさん 2014-03-12 17:34:36 ---まだ完成していないので、分かる範囲で追加しました。 - 名無しさん 2014-03-12 17:48:38 ----ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-03-12 18:05:09 -Lv6のスペックはよ！ - 名無しさん 2014-03-12 15:19:03 -こいつ今１番地雷が多いな。LV６来ても、機体そのものは強い方だから平気で被せてきそうだな。リスクも考えずに。 - 名無しさん 2014-03-11 09:09:50 --最近の地雷は、「リスポ時間が長い？なら落ちなきゃ良いんだろ？」みたいな思考の馬鹿まで現れてるからね。個人的に、味方全て盾にしてBZ撃って、後はひたすらリペアして被ダメ最少とる馬鹿に出会ってから印象が一気に悪化した。 - 名無しさん 2014-03-11 23:59:09 -てかリミットもっと外せ！いつまでも５で止まってんじゃねー先デブ！てなわけで６はよ - 名無しさん 2014-03-10 16:18:51 --LV6でもリスポンの仕様が変わらん限りいらない子 - 名無しさん 2014-03-11 02:03:39 ---素ガンも一緒に、リス時間だけでいいから短くして欲しいわな。エース機とはなんだったのか - 名無しさん 2014-03-11 09:10:54 ----時代は変わるもんなのだよ。それが必然！今ならG３アクト、アレケンプ（GPは除外） - 名無しさん 2014-03-11 09:47:07 -高リス火力機の中で素ゲルとの相性が一番良いのはこいつじゃない？アクトだと完全に素ゲルを壁にしなくちゃいけないしコストもこいつのほうが安い。素ゲルと組んだ時前線維持力は素晴らしいと思うんだけど、皆さんどうお感じですか？ - 名無しさん 2014-03-10 16:13:50 --お前はアクトのことを何もわかってない。アクトに壁なんていらない。むしろ障害物の無い広いスペースで生きる機体だから。最近じゃ先ゲルの邪魔さが露呈してきてる。 - 名無しさん 2014-03-11 11:55:22 --むしろ素ゲル以外のほとんどのジオン汎用と相性が悪すぎる - 名無しさん 2014-03-11 17:46:38 -気軽に対戦って部屋なのになんで先ゲルで出撃しちゃいけないんだ？そんなにダメなのか？ - 名無しさん 2014-03-09 18:12:13 -作ってないせいで全然このページ見てなかったが評価低めなのか……やたら乗るやつ多いせいで評価高いと思ってたわ - 名無しさん 2014-03-09 14:32:39 --機体は悪くないんだけど、乗り手にハズレが多いからね。勿体ない機体だと思うよ - 名無しさん 2014-03-10 23:23:52 --少将1～5で近凸2積み多いよな。薙刀振るよりタックルしてる方が多い奴には等兵からやり直せと言いたくなる - 名無しさん 2014-03-11 08:14:50 -こいつの存在意義は何なのか・・・陸ガンはおろか環八にもタイマンで勝てる要素がない - 名無しさん 2014-03-09 11:05:00 --先手でフルコン入れればHP半分くらい削れない？変なカスパじゃなければ - 名無しさん 2014-03-09 11:44:06 --タイマン前提なら大抵の汎用にコイツは勝てるぞ。死んだ時のデメリットこそ重いものの性能その物は汎用トップレベルでタイマン前提なら支援以外にはほぼ勝てる。 - 名無しさん 2014-03-09 12:04:32 ---サイズと兵装的にそりゃないわ。　相手が下手だっただけじゃないか？ - 名無しさん 2014-03-12 16:22:11 ----兵装的には何も変わらないだろ、連邦の副兵装バルカンなんだから。（ただし陸ガン２機除く） - 名無しさん 2014-03-12 17:13:53 -普通に活躍できるよね、汎用が活躍すればするほど格闘に与ダメもってかれやすいから残念だけど、ギャンやカニeいなければよく与ダメも貢献度もんとれる。 - 名無しさん 2014-03-09 03:28:07 --ちゃんと運用すればコスト・リスポ相当の活躍ができるのは確かだけど、後半が意味不明 - 名無しさん 2014-03-09 03:32:06 ---モントレール - 名無しさん 2014-03-10 23:52:27 -LV６が来てリスポ調整され、高性能スコープを外してくれれば充分。ちょっと贅沢言うなら、高性能レーダー追加、射補もう少し増、スラ増のどれか１つでもやってくれたら良いかな。全部やってエース復活ってパターンでもＯＫ、でもそうなるとリスポは変えられないね。 - 名無しさん 2014-03-08 10:24:21 -こいつの良いとこってあるの？火力ならドムで十分だし、壁としてなら素ゲルの方がいいし - 名無しさん 2014-03-07 13:24:58 --地雷判別機として役に立ってるよ。ノーハン、バカスパは蹴り安定ですわ。 - 名無しさん 2014-03-07 15:42:56 --その両方のいい部分を少しずつ持ってるというところと、2足歩行というところかな。乗る人が乗れば半端なく強いんだが、ザク系から乗り換えやすいのもあって地雷も多い印象。 - 名無しさん 2014-03-07 15:50:23 --カッコいい角がついてるじゃないか。 - 名無しさん 2014-03-07 16:15:15 --ドムみたいにホバーに慣れない＋火力が欲しい人にはいいのかも・・・？ - 名無しさん 2014-03-07 18:13:07 --よほど好きじゃなきゃ上手い人はだいたい他の機体に乗るよね - 名無しさん 2014-03-07 23:04:23 --今の環境だとドムドワも低評価だと思う - 名無しさん 2014-03-08 07:41:40 --残念なことに、ドム系である程度経験を積んでないと残念なことになりやすい機体。ザク系からの乗り換えでは、デブ機体の扱いもヘイトコントロールの大事さも学べないから。 - 名無しさん 2014-03-09 12:12:37 --素ゲルより格闘機の処理能力が高く、ドムより倍近く息が長いこと。 - 名無しさん 2014-03-10 22:45:08 --個人的にはこいつに乗るなら素ドム・ドワに乗ってほしいね。主観だけどこの機体ほど連携取りにくい機体は無いよ。 - 名無しさん 2014-03-10 23:28:39 -平気でこいつ2,3機被せてただのボーナスバルーンになるやつ多すぎ。復帰時間もう少し短くて良いんじゃねえかこいつ程度の性能ならさ。ガンダムもリス時間短くしていいから - 名無しさん 2014-03-07 00:03:33 -時代が変わってただの早いデブになってしまったな。素ガンああわせて強化してやればいいのに - 名無しさん 2014-03-05 22:08:13 --もう先行量産型としての役割は終わったよね。優秀な量産型が配備されてんだから乗り換えないとね。 - 名無しさん 2014-03-06 17:02:48 ---上手いなｗ - 名無しさん 2014-03-07 13:06:37 -開幕の第一波で陸兄弟相手に負けるような先ゲルは2枚もいらないんだよOK？バズ→下格やるだけなら素ゲルで間に合ってるんだから、先ゲル二枚も出すからにはそのデブプレッシャーで圧殺してくれないと。 - 名無しさん 2014-03-05 15:49:26 --基本はバズ下でいいから。要所要所でタックルコン使えばいい - 名無しさん 2014-03-06 01:14:28 ---いや、下格は考えてやってもらわんと困る。なんでもかんでも下格入れるバカ多すぎ - 名無しさん 2014-03-07 23:00:55 ----だから基本と言ってる。木主はタックルコン推奨してるように見えたので。 - 名無しさん 2014-03-08 07:43:53 -----木主です。私が言いたかったことをもう少し細かく書くと、先ゲル２という高火力だが高コストに長リスポンというデメリットを抱えてる機体を２枚被せるなら、開幕で陸兄弟程度にやられないでくれ(実際にそういうときがあった)。先ゲル２枚も出すのであれば下格でもタックルコンボでもいいからその火力を活かして上手く活かして、陸兄弟あたり蹴散らしてどんどん枚数有利をつくってってくれと。火力を活かせず陸兄弟にも負ける様なら防御に秀でてリスポンも早い素ゲルでバズ→格に専念してくれる方がまだマシだ。ということ。あくまでも先ゲルを２枚被せたときのハナシね。 - 名無しさん 2014-03-08 09:39:28 ------失礼見直ししなかったから所々で変な日本語になってる＞＜ - 名無しさん 2014-03-08 09:42:50 --すまん、素ゲル７のフルハン終了まで、待ってくれ・・・ - 名無しさん 2014-03-06 06:20:30 --イエスブラザー、先ゲル選ぶ時に気を付けるわ - 名無しさん 2014-03-06 18:48:32 -愚痴版に行ったほうが良いんだろうけど、あえてここで。軍事基地で先ゲルビーがいて大敗。部屋は気軽に部屋だったからホストも見れなかったんだろうけど、それを見越した上でビーム持ってるやつ最近多い気がする。正直先ゲル程度の火力であれだけ待機時間長いんだったらケンプで良いわな。これから先ゲル乗る人には見方は先ゲル入る事でかなりイライラしてることを知ったほうがいい。まあ早い話こいつの時代は終わったと思う。こいつ乗るならほかの機体乗ったほうがずっといい。例えばケンプとか素ゲルとかね。半分愚痴だったけどすまんね。 - 名無しさん 2014-03-05 00:58:02 --下で言ったばかりなのにさあ┐('～`;)┌ 自分で分かってるなら愚痴板行けよ - 名無しさん 2014-03-05 10:06:19 --甘いぜ兄弟、この前素ゲルにBR持たせた奴がいたよ。正直いってゲルビー持つならタックルと連撃あるコイツで凸ビーした方がいい。指揮陸は支援枠食うからいらんし。 - 名無しさん 2014-03-05 10:58:41 --今愚痴版無いからね、仕方ないね - 名無しさん 2014-03-05 11:43:41 --気持ちはわかるが、愚痴板閉めるとこういうのが流れてくるからここを含め今荒れてる他の板も閉鎖しかねなくなりそうだな。 - 名無しさん 2014-03-05 12:33:55 --負けたら他人が悪い　勝ったら俺つぇぇ　って考えに客観的に見えてしまう - 名無しさん 2014-03-05 15:15:01 --負けたら他人が悪い　勝ったら俺つぇぇ　って考えに客観的に見えてしまう - 名無しさん 2014-03-05 15:15:01 -環八もそうだが機体＆乗り手ディスり激し過ぎ 作ろうと思って開いたら一気に萎えた - 名無しさん 2014-03-05 00:40:30 -これから先ゲルに乗ろうと思ってる者達！！いいか！？バズゲルのタックルコンボってのはバズ→下格⇒タックル→N格orバズた！！バズ→タックルではないぞ！！ - 名無しさん 2014-03-05 00:10:01 -私は先ゲル乗らないから分からないのだが、たった123のスラスターで足りるものなのかな？味方から見るとちょっとでも噴射積んだほうが使いやすそうな気がするんだが。 - 名無しさん 2014-03-04 19:22:59 --だから先ゲルなんて微妙なんだよ。最低でもスラ130は欲しい感じ。 - 名無しさん 2014-03-05 00:16:17 ---カスパの話なんだが...先ゲルdisってる訳じゃないんよ。 - 木主 2014-03-05 00:48:27 --少し物足りなく感じるがHP落としてまで必要とまではいかない - 名無しさん 2014-03-06 01:17:04 -本当に地雷率が異常すぎてこいつ見るだけで蹴りたくなる。実際にはやらんけど… - 名無しさん 2014-03-04 18:18:23 --少将7以下の人は残念な人が多い印象 - 名無しさん 2014-03-04 19:55:05 ---もう今やカンスト以外は殆どダメですわ - 名無しさん 2014-03-08 16:00:56 -素ガンもそうだけど、そろそろLv6出て欲しいね。 - 名無しさん 2014-03-03 23:33:17 -復帰時間復帰時間言ってるけど、枚数不利なら後退も選択肢に入れるべき。 - 名無しさん 2014-03-03 06:29:17 --後退したらデブだから狙い撃たれて終わりだな。そもそも後退してる時点で不利、連邦みたいな撃ち合い上等じゃないんだから - 名無しさん 2014-03-03 10:56:56 ---なんか君弱そうだね、枚数不利な状態で距離詰めようとするのか - 名無しさん 2014-03-03 20:34:43 ----距離詰めるって、どこでそう思えたんだw 後退してる時点で不利っていってるだけだろ...。ジオンが後退を強いられてる時点で、それからの戦闘はなかなか厳しいものだよ。 - 名無しさん 2014-03-04 16:52:24 -----後退したらデブだから狙い打たれて終わり、どうゆうことかな？後退するなってことでしょ？ほかにどうとらえればよかったかな？ - 名無しさん 2014-03-05 10:19:18 -----枚数不利だから後退しろっていってるのに、後退してる時点で不利ってwまず日本語をしっかりさせるべきだね - 名無しさん 2014-03-05 10:22:38 ------お前うっせーww - 名無しさん 2014-03-06 20:56:31 --そんな当たり前の事してない奴いるの？先ゲルに限った話じゃないよねそれ - 名無しさん 2014-03-04 16:57:32 ---ジオンは距離詰めないときついのは事実だけど、前線崩れて、枚数不利だからはやくリスして向かってやらないと、って勘違いするやつ多すぎる。後退して戦力整えることができない野良なら、その時点で勝つ見込みは薄い - 名無しさん 2014-03-05 10:17:19 -こいつで２回落ちると素ドムで３回落ちるよりも長い時間、戦場にいない事になる。 - 名無しさん 2014-03-02 21:28:11 --所構わず先ゲル出す馬鹿はそんなこと微塵も考えてないか、知らないよww。まぁほんとに仕事してくれて上手い人は2万越えずとも1万9千程で格闘補正かスラスターを増強してる人多いわ。全部のスロットを体力振りして取り敢えず2万越えﾄﾞﾔｧみたいな量産型テンプレ先ゲルはなんかふーん...程度な人多し。あくまで偏見に基づいた統計だし、リスポンとか味方の事も考えられる人と出たいよね。乗り易くて堅くてそこそこの火力もある強キャラって理由でバカスカ乗って欲しくない機体だね。 - 名無しさん 2014-03-03 03:06:56 -以前ここで中途半端なハンガーと近突カスパ晒してたものですが、皆様の助言からあれからフルハン目指してハンガー掛けまくった結果、無事フルハンにすることができました～。機会があれば地雷にならないように頑張って乗っていこうと思います。ありがとうございました～。 - 名無しさん 2014-03-02 17:29:54 --あ、もちろん近突はずしてHPモリモリにしてます（汗　どこかで会えたらよろしくです～。 - 名無しさん 2014-03-02 17:34:40 ---Lv5ならHP２００００は超えると思うぞ、それでも落ちる時は数秒で落ちるけどな。 - 名無しさん 2014-03-02 21:39:27 ----乗ってみましたが、HP20000あると結構もちますねw　1回だけ落ちてしまいましたが・・・（汗　芋らず出すぎずで頑張っていきます(´∀｀) - 名無しさん 2014-03-03 12:50:14 -産廃ではないかもしれないが、被せるのと「とりあえずこれ乗っとこう」はやめてほしい。 - 名無しさん 2014-03-01 20:21:25 --とりあえずこれってのは、確かに多いな - 名無しさん 2014-03-02 10:44:28 -全然サンハイじゃない件について語れるものはいないのかね？ - 名無しさん 2014-03-01 17:58:38 --もうお前らみたいな下級雑魚をあいてするの疲れるんだよ意味もないし　とりあえず荒らし報告しておくからアク禁にでもなってくれ - 名無しさん 2014-03-01 20:44:13 ---どこらへんが荒しなんだ？木主はこの機体はまだ産廃じゃないっていいたいだけじゃない？確かに素ゲルやほ他の機体の方がいいかもしれないが現状のガンダムよりマシだろｗ - 名無しさん 2014-03-02 12:36:42 ----なんでも荒らしにしたい人間がいるんだよほっとけ - 名無しさん 2014-03-02 13:39:12 -----むしろこういう奴が - 名無しさん 2014-03-02 16:36:40 -----すまん切れた　むしろこういう奴が荒らしじゃないか？いちいち過剰反応して煽ってって邪魔でしかない - 名無しさん 2014-03-02 16:37:26 ------ヒント　木主と枝主に反応したら全員同罪 - 名無しさん 2014-03-06 18:50:22 ---お前死 ね - 名無しさん 2014-03-06 20:57:49 -ドム一切作らない縛りの俺にとっては産廃ぎみのMS - 名無しさん 2014-03-01 13:08:28 -あんまり目立つとガンダム板を刺激しますぜ？今危うい状況っぽいですし。 - 名無しさん 2014-03-01 01:37:00 -100万DL記念のユーザー投票で清き1票を！ - 名無しさん 2014-02-27 20:58:46 --ヤダ - 名無しさん 2014-02-27 21:05:36 --絶対に嫌だ。馬鹿がこれ以上増えてゲームできなくなる。今でも大火力！素早い動き！堅い！リスポンなんて知らん！みたいなおバカさんが沢山いるのに。 - 名無しさん 2014-02-28 00:36:06 --分かるけど！君の言いたいことも分かるけど！　やめておこうか。 - 名無しさん 2014-02-28 19:27:35 ---キラさんwww - 名無しさん 2014-03-01 07:52:49 --うん、多分こいつにするよ、マイナーな機体を解放しても余り意味ないですし - 名無しさん 2014-03-01 06:37:15 --やめて。マジやめて。 - 名無しさん 2014-03-01 22:34:10 --これしかないな！ - 名無しさん 2014-03-02 10:59:48 -今度の投票イベで上位に来そうな予感・・。無課金LV4良く見るし。 - 名無しさん 2014-02-27 18:12:29 -たまにケンプ達こと高火力汎用機がエースになったのかと思えばいつの間にやら素ゲル乗ってた自分がエースになってた。この役目はこいつじゃ重いんだよな。；＿； - 名無しさん 2014-02-27 13:38:40 --すんません書くとこ間違えました。m_ _m - 名無しさん 2014-02-27 13:42:18 -他の機体がどうなろうと、コイツが今でも使えて強いのは間違いないね。でもエース様は1人でＯＫな～！ケンプより見てて安心出来る事が多いかな。 - 名無しさん 2014-02-27 10:27:49 -大佐です。 - 名無しさん 2014-02-27 09:57:36 --レベル5の先ゲルを近４、中３ハンガーして乗っています。カスパについて、スラが物足りないので噴射6をつんで体力19700のカスパにしてるんですが、体力に回した方がいいのでしょうか？？ - 名無しさん 2014-02-27 10:05:24 ---少将達とやる時は中+4遠+3してHPガン積みにした方がよいかと。ただでさえ銀がなくHP不足なので - 名無しさん 2014-03-01 06:23:03 ----やはり遠ハンガー必須ですよね…この機会に課金しようかなと思います。ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-03-03 08:56:59 -せっかくLv5まで育成したのに．．．完成した時には産廃扱いされるというこの悲しさよ - 名無しさん 2014-02-26 21:58:11 --編成さえ選べば先ゲルは強い。ゲルの硬さとドムの火力で殴り続ける事をメインに運用すれば産廃なんかじゃ無い。ただし味方にケンプやドワやGPが居るなら当然乗っちゃいかんし、死に時ミスると味方に負担を掛ける面倒な機体。 - 名無しさん 2014-02-26 22:27:03 --大佐なので余り参考にならんかもしれんが、全然産廃じゃないよ。素ゲルの台頭によって相対的な価値が下がっただけで、性能が落ちたわけじゃないから安心して。味方支援機を常にカバーできるﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞしたり、前線の枚数管理もこなし、落とせるときには凶タックルも絡めて落とし切る。丁寧に、繊細に扱うのを心掛ければ期待通りの戦果を上げられます。産廃産廃言ってる人たちの鼻を明かしてやりましょう！　まぁﾘｽﾎﾟ長いのは負担ですけどね・・ - 名無しさん 2014-03-03 00:48:58 -HP勲章三つ、つければかなり上がるな自分大佐ですけど、将部屋でも余裕ですけど^_^ - 名無しさん 2014-02-26 14:02:51 -最近地雷御用達の機体だな、まあ地雷がいるのはこの機体に限った話ではないけどこいつの地雷は多すぎる 。 - 名無しさん 2014-02-25 11:19:37 --サッカーの達人や支援の射線遮る人とか多いですよね。 - 名無しさん 2014-02-26 21:37:40 ---サッカー上手かったらまだ救いはある。3vs1でも敵を落とせない、回避狩れない、そんなやつが多い。 - 名無しさん 2014-02-26 21:46:42 ----撃墜０で披ダメとかのやつが居るぐらいやし、、、とりあえずゲルビ持っての出撃やめれ、、、 - 名無しさん 2014-03-03 10:53:23 --汎用の仕事わかってる人は素ゲルに乗り換えるからねー。先ゲルは味方の負担を考えない自己チューの乗る機体と化してるから。 - 名無しさん 2014-02-27 18:07:12 -先ゲルビー使う勇気ないわ～。装甲低いしリスポン遅いし、使える人尊敬します。僕は素ゲルビーで練習します。 - 名無しさん 2014-02-24 16:11:26 --演習場から一生出てくるなよ。仮に出てくるなら指揮陸に乗って来い。それでも俺は抜けたくなるが。 - 名無しさん 2014-02-25 23:41:40 -気軽に部屋で間違えBRで出撃・・・でも勝てたし総ダメも取れたし許してください - 名無しさん 2014-02-23 06:43:36 --許しません^ ^ - 名無しさん 2014-02-24 07:13:42 ---で、でも称賛貰えたんだ・・・許すって事じゃないのかな？ - 名無しさん 2014-02-24 12:25:12 ----ヒント：賞賛にも色々・・・ｗｗ冗談 - 名無しさん 2014-02-24 15:58:23 --しっかり使えるなら先ゲルビーは強いので全く問題有りません - 名無しさん 2014-02-24 16:35:05 -こいつとガンダムもLV6ってかLV7まで追加してやらないと、完全に素ゲルやEｚ8に食われてるよね。 - 名無しさん 2014-02-22 17:51:02 --全然現役だろ、ガンダムとか酷いぞ - 名無しさん 2014-02-22 19:08:24 ---先ゲルが素ゲルに比べて食われてるって本気かｗ？ガンダムがＥｚ８に食われてるのは間違いないけど、先ゲルは機動力でも勝ってるし火力の面で素ゲルとは比べものにならないぐらい高い。素ゲルがジャイバズでも持たない限り先ゲルは現役だよ。 - 名無しさん 2014-02-25 11:15:28 ----比べ物にもならないとか言ってる奴まだいるのね。比べ物()にもならない火力とちょっと速い機動力の代償として味方はリスポン爆弾抱えて戦わないといけないのにね。現役だけど、総合的に見て素ゲルの方が助かるわ。 - 名無しさん 2014-02-25 23:49:15 -----何も考えずに、タイマンで圧倒的に不利でそこまで火力ない素ゲル入れてくるバカよりはマシだわ - 名無しさん 2014-02-27 07:43:41 ------先ゲルだと素ゲルと違ってタイマンが圧倒的に有利で火力も凄いのか。そんなにタイマン能力と火力が欲しけりゃドムやケンプでどうぞ。 - 名無しさん 2014-02-27 14:55:16 -------別に先ゲル推してるわけじゃないんだけどね。 - 名無しさん 2014-02-28 14:07:30 ------いや、試合全体のトータル火力はギャンで足りてるから。アシが入る最低限の火力がある素ゲルの火力は十分。 - 名無しさん 2014-03-01 06:32:32 -------ジオンで格闘機をダメージソースと考えちゃダメでしょ - 名無しさん 2014-03-01 11:02:23 ----とある人から聞いた話じゃバズ→下→下に関しては素ゲルの方が勝っているだって。 - 名無しさん 2014-02-27 01:34:30 -----バズ下までだと先ゲルが1000、バズ下下だと先ゲルが750上。だいたいだけどね。 - 名無しさん 2014-02-27 07:06:02 ------この程度の瞬間火力なら継戦能力が高い上にリス短い素ゲルのがいいね。先ゲルは産廃ではないけど2の次の機体かな - 名無しさん 2014-02-27 07:09:05 ----先ゲルが現役という点に異論はないが、あんたの言う火力っていうのは瞬間火力の話であって、ほかの人も言ってるように継続戦闘能力あるこいつの方が１戦闘当たりに与えるダメージは大きかったりする。あと先ゲルは現役って言っても、運用方法少し間違うだけで、地雷になりかねないし、腕にある程度自信がある人しか乗らないでほしい。あんたみたいな書き込み見てか知らないけど、将官部屋で普通に先ゲル出してきて、スコアも全然ダメみたいなやつが多すぎる。 - 名無しさん 2014-02-27 16:07:02 -----ほんとそれ。馬鹿は瞬間火力しか見て無い。あー、何乗ろうかな...先ゲルにしよっ！←こういう奴多すぎ。平気で2，3機被せてくるしな。連邦も思考停止してEZ8出す奴多過ぎて苦労してんのと同じだよ。ただし向こうはすぐ帰ってこれるけどな！ - 名無しさん 2014-02-27 17:09:30 ------wikiでハイバズザクバズが ここまで評価低い時点で察するよな - 名無しさん 2014-03-01 06:27:11 --木主だけど、先ゲルとガンダムの最大の弱点がリスポン時間の長さなんだよね。その長いリスポン時間を考慮するとEz8や素ゲルに食われてると言っても過言ではないと思いますよ。昔と違って今は300代後半でも高コストとは言えなくなってきてる状況で、先ゲルのコストは問題では無い。リスポンの長さによる仲間の不利的状況が問題の争点。そこを加味したら素ゲルの方がリスポン早いし、中継取るにしても躊躇無く降りられて、周りの機体にも合わせやすいでしょ。この巨体でスピード差15（1段階）なんてほとんど意味ないし、シールド込みの硬さから言っても現状では素ゲルに食われてるよ。 - 名無しさん 2014-02-28 02:12:18 -この子になれると歩兵を余裕で切り殺せるよね - 名無しさん 2014-02-20 01:32:46 -少将にあがってからコイツ乗る（他の汎用は大丈夫）とスコアが異常に低くて困ってます。psの問題もあるとは思いますが、少将戦においての先ゲルの立ち回りで気を付けたほうがいいことってありますか？教えて頂けると助かります。 - 名無しさん 2014-02-19 18:45:40 --ちなみにフルハンで、HPと格闘に振ってます。 - 名無しさん 2014-02-19 18:47:08 --先ゲルだと特にタックルコンを頻繁に使わないってのは重要かな。 - 名無しさん 2014-02-20 00:17:48 ---ありがとうございます。気を付けて立ち回るように心掛けてみます！ - 名無しさん 2014-02-22 01:59:25 --汎用はこかし、余裕があれば折を見て支援をよろけさせ格闘はパス、格闘には支援に寄らせないようにかつ不用意にこかさない。基本を守ってそれの腕を上げればいける。タックルコンは枚数有利のときとか落としきれるとき、HP少なくて落とされるのが目に見えてるときぐらい。 - 名無しさん 2014-02-22 19:02:23 ---格闘はパス じゃなくて格闘にパス ね。格闘入れてない編成ならこかして後回し。 - 名無しさん 2014-02-22 19:04:48 --みんな戦闘方法について書いてるけど、こいつに乗るうえで重要なのは死ぬタイミングとリスボーンのタイミング。当たり前だけど味方が全然そろってないのに、リスボーンして速攻とかされるなんてことになると、リス３０×２で最低でも１分間は何もしてないことになる。死ぬ時もできるだけ前線張って、落ちるなら他の機体より先に落ちるとリスボーンが合う。 - 名無しさん 2014-02-27 16:19:42 -昔はね、フルチャ4000の時代があって全員Lv4の先ゲルが許されてた時代があったんだよ。というか主力だった。 - 名無しさん 2014-02-19 17:36:11 --加えて言えば、今と違ってバズゲル＝地雷だった時期もあった - 名無しさん 2014-02-19 17:41:28 -将官無制限部屋で先ゲルやケンプ出してくるカンスト以外の人に聞きたいんだけど、あれはどういった意図で出してるの？ - 名無しさん 2014-02-19 15:55:37 --カンストの先ゲルよりも自分の方が格上だと思ってるんだよ。そもそも今の大佐とかはカンスト組とは先ゲルを使ってきた歴史が違う。ゲルビー全盛期の時、今の大佐は伍長ぐらいだろ？そんな奴等がBR持つんだから世も末。 - 名無しさん 2014-02-19 17:21:56 -なんか一部の部屋でカスパ見れなくなったのをいいことにゲルビーで出るやつ増えた気がする。開幕後ろからチャージする音が聞こえて ま・さ・か と思って振り返ると… - 名無しさん 2014-02-19 13:06:47 --其処にはゲルビーを構えた素ゲルが・・・ - 名無しさん 2014-02-20 04:55:49 -都市でタンクいるのに先ゲル3機準備完了ておい。編成にいて1機でしょ。タンクを活かせず常時枚数不利で餅つき状態。ゾゴックのほうがスコアとってたのにはふいた - 名無しさん 2014-02-19 12:02:45 -とりあえずレべル５をハンガー上から3、1、4って伸ばして、脚部１、新フレ２、強フレ５，４，３、近突１，２って付けられるようにしたんですが…もう少し頑張ってやっぱフルハンすべきですかね？　ここまで伸ばすのにすごく時間とポイントかかったんで正直これ以上はもう嫌だお・・・（´・ω・｀） - 名無しさん 2014-02-18 17:31:32 --てか下の方のログみたらフルハンして新フレ１，２積みが当たり前のようですね・・・自分舐めてました(´･ω･`)　もう少し頑張ってみますかね・・・。あ、まず中距離ハンガー開発しないと・・・ポイント足りない・・・先は長いなぁ(´･ω･`) - 名無しさん 2014-02-18 18:38:44 ---少将05までとか部屋ならなんだかんだで乗れるから気長に頑張って！ - 名無しさん 2014-02-19 07:29:02 ----一夜明けたらアドバイス増えてて嬉しかったです（；－；）　特務指令のおかげでポイント貯まったんで、中距離ハンガーレベル５（６だったかな？）解放しました（汗　　気長に頑張ります（＾－＾） - 名無しさん 2014-02-19 17:39:01 ---装甲そこまで高くなく長リスであまり落ちたくないこの機体にはHP盛りだろうね。銀の効果も上がるから。あと、強タックル持ちでも近突は止めた方がいいよ。 - 名無しさん 2014-02-20 00:08:24 ----ブーストで逃げるのも大事ですから、多用は禁物ということですね( ´ ▽ ` ；)　ありがとうございます。運用の際には気をつけます＆HP盛りにできるように頑張ります( ´ ▽ ` ) - 名無しさん 2014-02-20 10:29:46 --ＨＡＨＡＨＡ，そんなにバンナムの餌になりたいのかい？Ｌｖ６解放の可能性すらある機体で？少将10でも少しのハンガーで乗ってるよ、いやぁハンガーって楽な商売だよねぇ - 名無しさん 2014-02-19 12:05:31 ---ハンガーを考えた人はいやらしい人ですなぁ・・・あ、バンナムさん、課金するんで成功率上げてくださいお願いします（懇願 - 名無しさん 2014-02-19 17:40:05 -こいつとケンプは完全に地雷御用達機体だな、カスパだけはまともな人が多くてよく騙されて出撃するけど大抵負ける。 - 名無しさん 2014-02-18 13:31:10 --確かに最近少将９やら６やらでこいつ使ってパカパカ落ちるひどいのが多い気がするわ。とりあえずみたいな感じで出すなら優秀な素ゲルいるだろ。フルハンでカスパまともで腕が無いってのが一番厄介だ。 - 名無しさん 2014-02-18 17:40:13 --どっちもコスパ悪いんだよな。いつになったら そこに気付くんだろう。 - 名無しさん 2014-02-20 00:10:16 -ほとんど地雷と思ってもいいけど、大佐だからって抜けるのやめてほしい。うまい人もいるので、エース部屋だったらせめて一戦みてくれ - 名無しさん 2014-02-17 15:07:25 --忌々しいほど少将5までって部屋あるんだからそこに入れば解決では？ - 名無しさん 2014-02-17 21:50:54 --いや一戦見てあげて、しっかり最下位取ってルーム帰ってきたら既にいないパターンがありすぎて困る。そもそも銀十字必須の少将部屋で大佐先ゲルの時点で場違い。何で大佐が先ゲルに乗ってカンストが素ゲルに乗らなあかんねん。逆だろ - 名無しさん 2014-02-18 02:12:24 --ほとんどの確率で地雷なのにわざわざ一緒に出撃する意味あるの？ - 名無しさん 2014-02-19 15:53:22 --大佐まで部屋使って、どうぞ - 名無しさん 2014-02-20 00:11:17 --こういう勘違い野郎がいるから部屋崩壊が頻発するんだな。 - 名無しさん 2014-02-22 12:59:02 -カンスト以外の階級の先ゲル乗りは全て地雷である。こっちはリスポや壁役を考えて素ゲルに乗ってるのに、少将部屋にくる大佐や少将5以下連中は平気な顔して先ゲルを被せてくる。しかも試合が始まれば耐久15000にも満たない火力カスパ。もはや終わり - 名無しさん 2014-02-17 03:29:01 --加えて、ゲルビー持った輩がいる。カンスト至上主義ではないが最近の少将部屋での先ゲルはひどいものがある - 名無しさん 2014-02-17 03:32:10 --ほんとこれ - 名無しさん 2014-02-17 21:49:05 -これでＢＲ使う奴頭おかしい - 名無しさん 2014-02-16 23:00:35 --折角いいメンバーが揃っても唐突に現れるBR。そして先ゲルだらけの死なない前提の地雷達。タックルに命をかける近凸カスパ。そもそもハンガーなんて無かった、思考停止の低lv装甲を添えて。今の先ゲルってヤンキーが好むヴィトンやシャネルの財布って感じ。まともな乗り手が限り無く少ない。 - 名無しさん 2014-02-16 23:42:50 ---わろた - 名無しさん 2014-02-24 11:04:16 ---タックルの威力増強のカスパは、いらないなぁ。 - 名無しさん 2014-02-24 14:00:38 -Lv5フルハンカスパはどのようなものが良いのでしょうか？ - 名無しさん 2014-02-16 09:54:53 --脚部1,新フレ12,強フレ34,格プロ15 - 名無しさん 2014-02-16 16:20:54 ---ありがとうございます - 名無しさん 2014-02-16 16:38:28 ---このカスパ以外の先ゲルは信用出来ないわ。あと、銀持ち前提 - 名無しさん 2014-02-20 00:13:11 --脚部１、新フレ２、強フレ１２３４、格プロ５、噴射５、シールド補強１（このカスパだと遠距離ハンガーいらないです） - 名無しさん 2014-02-16 19:17:00 -55で先ゲルいるとドム出しずらいから、作ろうかと思ったけどそんな簡単な機体ではないんですね～ - 名無しさん 2014-02-16 03:55:19 -55de - 名無しさん 2014-02-16 03:49:03 -こいつのバス全然当たらん、、、ラグいからか？ - 名無しさん 2014-02-15 23:10:09 --糞エイム乙 - 名無しさん 2014-02-16 20:13:54 -あぁ・・ゲルビーで目の前を焼野原に変えていたあの頃にもどりたい・・・。連邦にもＢＲ返すから私にもＢＲ返してください・・・・。 - 名無しさん 2014-02-15 22:58:52 --ドム「やめて下さい、死んでしまいます」 - 名無しさん 2014-02-17 22:00:21 ---今でも息してない - 名無しさん 2014-02-26 10:40:29 -困ったら先ゲルに変更するやつ多すぎ。高級汎用はチームに１機いたら十分だっつーの。先に高級汎用いるのに先ゲルに乗り換えやがるから余計にたちが悪い。んでもってＤＢＬとか意味不明カスパしてるしな。こりゃ先ゲルが地雷扱いされてもしゃーねーわ。 - 名無しさん 2014-02-15 03:47:03 --デタベとか、体力低いくせにちょっと装甲積んでたりとかエース専用機に乗る奴は流石だよなww - 名無しさん 2014-02-15 13:54:51 --愚痴板いけ - 名無しさん 2014-02-15 19:37:47 -コスト300部屋でフルハンだからと言ってLV2で出完するのやめろ。リスポン長いんだからな。 - 名無しさん 2014-02-14 12:26:42 --そういう奴はリスポなんて考えてないし、自分に絶対の自信があるのか断固として譲らない。まぁリスポが特別長くなるのはlv4からだが、人並みの頭があればハンガーしたところで低コスト高レベルの方がよっぽど強いってのが分かるハズ。残念だがそんな頭も弱くて協調性の無い糞地雷に何言っても無駄だ。 - 名無しさん 2014-02-15 03:25:07 --逆に考えるんだ。フルハンしてあるだけマシだと考えるんだ。実際ノーハンLv2とかよくいる。 - 名無しさん 2014-02-15 03:41:43 -ドムより的になりにくいしドムと同じかそれ以上の火力があるからいい機体だとおもうんだけどなー。ドム - 名無しさん 2014-02-09 22:44:26 --ドムの後に使うと超使い易くて禿げる。 - 名無しさん 2014-02-09 22:45:34 --こう言ったら何だかドムは乗りこなせるとあのコストでコスト以上の性能を引き出せる。先ゲルはドム並の火力を出せるが、コストで技量を補ってる感じ。使い易いけどその分高価。まぁいい機体なのは当然とも言える。公国の決戦用MSだし。 - 名無しさん 2014-02-09 22:59:42 --武装がほとんど同じで強タックルもあるから、使いこなした場合はドムと同等の火力が出るよ。ただコストの割には火力低いから、耐久を活かして居残って殴り続けなくちゃいけない。 - 名無しさん 2014-02-11 11:40:18 -ザクBから乗り換えた連中がアクトに流れそうだな。しばらく待てばこいつの地雷は減るか？ - 名無しさん 2014-02-06 16:20:17 --アクトがかなり強力な反面足が速すぎてヘイトを稼ぎにくいから先ゲルほど誰とでも組める相性があるわけではなさそうだけどね　ただ間違いなく前線を張れる高級機としてアクトの方が総合的に上になるだろう - 名無しさん 2014-02-06 20:39:37 --ザクBから絶対流れるだろうね。あれだけのスペックを持ちながら信用できない機体になるとは残念だ - 名無しさん 2014-02-09 21:04:34 ---実際アプデ後に急に増えたからなぁ...ノーハンは当たり前、lv3、4をよく見かけるようになったよ。が、まだ地雷しか見てない...雑魚B乗ってた連中は「やった！ザクktkr！ドムやゲルみたいなデブ乗らなくても煙たがられない(^q^)」とか思ってるかは知らんがその素晴らしいフットワークから繰り出される糞みたいな芋っぷりを遺憾なく発揮してチームを敗北に導いてくれてるよ。 - 名無しさん 2014-02-09 23:08:48 -コイツ確かにリス長いし、素ゲルほど固くないからなかなか使いづらいけど、部隊に1体居ると全然勝率違うね。自分的にはケンプより先ゲルに居てほしいかも；； - 名無しさん 2014-02-06 13:10:29 --ケンプは当たり外れ大きいからな。うまい人が乗って尚且ついい感じに押せ押せムードに乗れたら強いけど、流れに乗り損ねたらどんなにうまい人が乗っても冗談みたいにボロクソって時もある。それに比べたら先ゲルは安定して火力になるし、扱いもケンプに比べたらシンプルで周りも合わせやすい。ケンプは縦横無尽に動いて初めて強いMSだから、合わせようと動くものじゃないからな - 名無しさん 2014-02-06 13:23:43 ---少将になると相手ま上手いしどうやっても攻撃食らうからね 貧弱なケンプだと辛過ぎる 最上位になるとやっぱり防御面が重要になってくる - 名無しさん 2014-02-11 18:02:00 ----ケンプはコスパ悪いから安定性を求めるなら他の機体が欲しくなってくるね - 名無しさん 2014-02-11 19:49:59 -----ただしこいつは汎用の中でも地雷率トップクラスだと思う。ケンプは元々性能がコスト（＆リスポン）に見合ってない - 名無しさん 2014-02-14 23:07:19 -みなさんはそうじゃないと思いますが、レベル5でHP約15000とか装甲盛りとかやめてほしいです(´д｀|||)よく見かける… - 名無しさん 2014-02-05 21:39:25 -早く乗りたいんですけど・・・もう少尉なりそうなのに一枚も出てない - 名無しさん 2014-02-05 20:46:16 --え？キャンペーンか何かでプレイしてた全員が手に入ったような？ - 名無しさん 2014-02-08 22:42:55 ---それ、夏前のやつでしょ？そこらで始めてた人は既に大尉～中佐ぐらいじゃないのかな - 名無しさん 2014-02-11 19:51:45 -こいつに久しぶりにのったけど………火力やべえ！！ - 名無しさん 2014-02-04 21:33:52 --素ゲル使ってて、たまにこっち使うとビックリするよねｗ - 名無しさん 2014-02-06 13:05:50 -珍しく活躍してるBRゲルがいた。基本味方の一歩後ろで溜めて場合によっちゃナギナタで殴ったりタックルで削り倒したりと、アタッカーとしての先ゲルの模範みたいな動きだった。やっぱ先ゲル＋BRっていう微妙そうな組み合わせでも使う人が使うと違うな。 - 名無しさん 2014-02-03 21:03:46 --先ゲルはBRだろ…釣ってんのか？ - 名無しさん 2014-02-06 10:24:04 --と、思ったらいつの間にかBZ主流になってるのか…今だバズ先を地雷の目で見てた、ゴメンナサイゴメンナサイ - 名無しさん 2014-02-06 10:25:44 -汎用ザクみたいな気軽さで乗ってる人が多過ぎる。こいつはそんな気軽に出撃していい機体じゃない - 名無しさん 2014-02-03 20:27:37 --同じ意見だね。 - 名無しさん 2014-02-03 21:14:45 --ザクB乗ってた奴が周りの目を気にして乗り換えを決意したが今更ホバーは乗れないけど乗り易く火力も欲しいと、渋々乗り換えた印象。こうして前に出ないでバズーカ撃ってるだけの芋ゲルの完成。 - 名無しさん 2014-02-04 01:44:42 ---味方格闘汎用全機凸ってるのに１人引きながら後退要請出して負けて終わった後に正面から当たっても勝てないって言い出した奴には驚愕したわ。味方凸ったのもソイツがドム系押し出したからなのにな - 名無しさん 2014-02-04 06:33:25 ----俺も同じ様な少将に会ったことあるわ。もしかしたら同じ奴かもなwww俺は兎乗ってたんだが、出撃ギリギリに違う奴が陸ゲルを被せてきてまさかの支援2ゲルググ系3とかだっけかな？まぁこの3バカ汎用が前に出ないもんで支援2が最前線、結果は負けたがスコアは支援組が1、2位，被ダメ以外総取り。3バカは被ダメとアシ300のみとかそんなんだった。戦闘後文句言われたよ、「この勝負は前に出なければ勝っていた。支援が酷すぎる」ってさ。 - 名無しさん 2014-02-05 12:50:31 -----先ゲルが地雷御用達MSとか悲しすぎる… - 名無しさん 2014-02-06 21:36:17 ------地雷は何乗っても地雷だから・・・（震え声） - 名無しさん 2014-02-10 23:54:44 -基本的なカスパはなんですか？ちなみにlv3のノーハンです - 名無しさん 2014-02-02 17:25:20 --とりあえずハンガーですな。 - 名無しさん 2014-02-03 02:32:09 ---やっぱりLv3でもフルハンは必須ですか - 名無しさん 2014-02-03 23:28:11 --階級は知らないけど、lv3乗るなら他の高レベル機体乗った方が良いんじゃない？スロット少ないし、リスポンはまだ大丈夫としてもコストも高いんだからザク、ドムの高レベルに乗った方がいいよ。 - 名無しさん 2014-02-04 01:49:04 ---アドバイスありがとうございます。現在少佐で汎用開発をしてなかったので他の機体がこれしかないんですよ - 名無しさん 2014-02-04 17:20:11 -昨日今日の深夜隊に都市先ゲルでBRが敵にいたんだが敵軍気の毒だなぁとつくづく思った。敵軍のがPS高ったのに100ポイント差でこちらの勝ちだったのでバズだったらきっと負けてたなぁ - 名無しさん 2014-02-01 17:42:39 --BR装備なつかしいね＞＜昔はあのチャージBR猛威を振るってたんだけど、今はアレになっちゃったからね＾＾；せめてネタ部屋で使いたいけど、味方許してくれるかな？ｗ - 名無しさん 2014-02-01 23:35:26 --腹くくって全てゲルビーなら強いぞフルチャノンチャも回避無しにはohなしで繋がるし - 名無しさん 2014-02-03 10:03:21 -格闘機がいるのにやたら支援機に下格タックルコンボする輩が多い印象 - 名無しさん 2014-01-31 13:46:41 --格闘機が支援機にいかないからじゃ？ - 名無しさん 2014-02-04 20:10:37 ---格闘機が近くにいるのにって意味じゃない？先ゲルに限らずケンプやドワッジ何かの高火力汎用機全般に多いよ。あと全員で前線上げてるときに何故か1番に支援機に突っ込んでく汎用機も良く見る。よろけ取るだけならありがたいがサーベル振るとか格闘機からしたら迷惑でしかない 。 - 名無しさん 2014-02-05 15:58:55 ----ああ、支援狩りあるあるだな。格闘機が支援に格闘振ってるときにまさかの下格かましてくるっていう。どんだけ火力過信してるんだよっていうねｗ敵汎用と戦ってる味方機の援護に行ってやれよ。 - 名無しさん 2014-02-07 01:12:11 -最近こいつに装甲ガン積みするやついるけど、それなら素ゲルに乗ってほしいわ - 名無しさん 2014-01-31 13:34:55 --それな。昔は装甲盛り先ゲルで活躍出来たって言いながら装甲盛り勧める少将いて驚いたわ。素ゲルでいいつったらｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞとタックルで火力上って言い出したけどスクリプトで計算したらバズ下下のワンセットに大して火力差なかったわ。タックルもそこまで使う機会ないしな - 名無しさん 2014-02-01 13:57:39 --火力カスパしてる奴なんかもいたぞwww そもそも先ゲル自体が現環境では... - 名無しさん 2014-02-03 14:03:06 -てか連邦にビームライフル当てづらいんだからせめてチャージ時間少なくしてほしいとさっき使ってて思ったまあ俺が下手なだけなんだろうけどね - 名無しさん 2014-01-31 12:59:47 -悪いけど、最近1番信用できない前線機体になっちゃったな・・・。何か今の素ガンと対抗機ってのが本当実感できるよ。愚痴っぽくて申し訳ない - 名無しさん 2014-01-30 17:35:35 --分かる、別に編成に居てもいいけど二体もいらない…Level6くれば変わるんだろうけど現状他の機体で事足りるしねぇ - 名無しさん 2014-01-31 00:30:09 --2体も被せる奴なんて人の事考えてねえよ。元々上手かった奴は素ゲルに乗り換えたのか、ド下手な奴しか最近見ない。中身的な意味で俺は信用できないな。 - 名無しさん 2014-01-31 01:57:11 --素ｶﾞﾝもコイツも性能はいいんだけど乗り手がな。フレで固める時は汎用オール素ｶﾞﾝやオール先ゲルが安定するし - 名無しさん 2014-02-01 14:00:07 -なんかいつの間にかコイツも要らない子になったのか？ - 名無しさん 2014-01-28 17:55:06 --強いけど、ジオン汎用も充実してきたから昔ほど突出した性能ではなくなった（はじめの頃はガンダムや先ゲルが同軍中最高コスト機だったしね） - 名無しさん 2014-01-29 16:22:24 ---エスマでSゲルエースになる事も連邦でも多い気がするが・・ドム系より活躍してる奴も見かける。安定感はあるけどまあリスポ重すぎで、コスト375も現状普通ぐらいだしガンダム共々短くしてもいいかもね。ジオン高コストの長老だし大切にしたいもんだが。 - 名無しさん 2014-01-30 23:59:32 ----ドム混じりならドム動きヅライから先ゲル安定感でるのは当たり前じゃない？ - 名無しさん 2014-02-02 21:15:47 --火力はドム系、硬さは素ゲル、高級コスト機体はケンプ、サポート重視のイフリートと他に役割持てる奴いるからいなくていい。それなりに火力がありそれなりに硬いという何でも出来るが為に高水準な中途半端機体と云わざるを得ない。それだけなら構わないがリスポン時間が最大のネックとなっており多少の攻撃力の低下を除けば成り変われる素ゲルに完全にお株持ってかれてる。居てもいいけど、居ない方がいい。 - 名無しさん 2014-01-29 16:31:54 --じゃゲームやめるわ - 名無しさん 2014-01-30 08:39:28 ---おう！また明日な！ - 名無しさん 2014-01-30 10:47:56 -最近耐衝撃積んでるのをよくみるけどカスパ構成的にありなの？あんまり先ゲル乗らないから分からん - 名無しさん 2014-01-27 11:46:21 --なし！とまでは言わないけどアタッカーである先ゲルが主力の格闘補正を切るのは普通にない　防御を重視したいなら最初っからゲル乗ってけって話だ - 名無しさん 2014-01-28 06:11:18 ---耐衝撃6は格プロと消費スロ被らなくね？ - 名無しさん 2014-01-28 21:11:17 ----衝撃6つけるとフレームを積める数が減るから無理だよ　連距離がハンガーして20あれば新F2、F3.4、衝撃6がいけるんだけどねー - 名無しさん 2014-01-29 16:15:15 -先ゲル自体は見た目かっこいいし好きなんだよ。ただすでに先ゲルやケンプいるのに被せてくる人が多いのが残念。リスポン長いから負けやすい気がする。火力ならギャン＋ドム達のが圧倒的に高いし壁やるなら素ゲルのがいいし編成に組み込むのが難しい機体だよね。 - 名無しさん 2014-01-25 04:30:16 --現状でわ要らない機体！ - 名無しさん 2014-01-25 14:48:57 --フルハンLevel5がいたら素ゲル6に変えて譲るよ まあ俺自身Level5ノーハンでもスコア安定上位とれてるんだけど2体もいらないからなー - 名無しさん 2014-01-26 03:18:11 ---まずスコアんたらい言ってる時点でね - 名無しさん 2014-01-30 10:49:31 --現状、補正は高くても格闘火力低いからなぁ。素ドム、ドワッジが居れば要らないし、固さを求めるなら素ゲルで良いし。本当に微妙な所だね。 - 名無しさん 2014-01-26 23:02:57 --早めにできるからフルハンして素ゲル７ができるまでの繋ぎ機体としか活用できない　好きなのに残念 - 名無しさん 2014-01-27 01:32:13 -ゲルビーって蹴っていいの？スコア四桁とれてるの滅多にみない人数の無駄なんだけど使う人多いし需要あるの？ - 名無しさん 2014-01-23 03:15:04 --ゲルビーはいらないね、蹴る前に、ＢZへの変更を促してみたら。 - 名無しさん 2014-01-23 09:10:31 ---バズ持てませんか？って毎回聞いても変えてくれる人が半分もいないんだよね....指揮ゲルだったら需要あるのかな？ - 名無しさん 2014-01-23 14:52:25 ----そもそもゲルビー持ってる時点でやる気ないんだろう。普通許可取るかホストでやるもんだし - 名無しさん 2014-01-24 08:00:57 --一部使える人いるけどね、俺とか。悲しいけどこれ偏見なのよね。 - 名無しさん 2014-01-28 17:51:15 --蹴り安定。ゲルビー使うなら指揮ゲルの方が向いてる。敢えて先ゲルで使う理由がない - 名無しさん 2014-01-29 01:18:26 -下格したあとのタックルの入れ方どうすればいい？ - 名無しさん 2014-01-22 23:47:39 --確実に落としきるとき、周りに自分に目を向けてる敵がいないとき、乱戦時は非推奨。パッと思いついたのはこのくらい。補足あれば頼む！ - 名無しさん 2014-01-23 01:03:47 --格闘をブーストでキャンセルした後タックルだよ - 名無しさん 2014-01-24 17:29:03 --格闘キャンセルバックダッシュタックル　これ以外にタックル当てれるか知らん - 名無しさん 2014-01-28 17:51:30 ---格闘キャンセルバックブーストキャンセルタックルの間違いだった - 名無しさん 2014-01-28 17:53:26 ---格闘キャンセルバックブーストキャンセルタックルの間違いだった - 名無しさん 2014-01-28 17:53:25 -この間野良で入ってきた先ゲルはすごい理論だったよ。先ゲルLv 5x2機、ケンプ、ゲルキャ、ドワと長リスポーン機体でダブルスコアでの連勝。運用方法を工夫するだけでこんなに機能するとは思わなかった。もぐらたたき作戦って - 名無しさん 2014-01-22 23:07:56 --もぐらたたき作戦ですなあれは。お陰でドワ、ギャンでずっと１位取らてもらったよ。 - 名無しさん 2014-01-22 23:11:29 --それって連邦がリス合わせも出来ないような下手くそなだけじゃないの？ - 名無しさん 2014-01-30 10:52:04 -こいつでゲルビは９割９分ないんだけど、極稀にめっちゃ強い人がいるのでつい期待してしまう。９割９分裏切られるけど。あ、素ゲルビはパー100アレでアレしたアレもんですわ - 名無しさん 2014-01-22 19:08:22 --2時間前に、先ゲルゲルビー持ちが2機居て、そっと抜けて来たよ。1%の可能性に賭ける貴方は素晴らしいw - 名無しさん 2014-01-23 00:53:14 ---いまだにかつての栄光を忘れられない人が乗っているんだろうか・・ｗ - 名無しさん 2014-01-27 18:22:46 -将官部屋で先ゲルに乗ったら、好スコアを要求されることを覚えていて欲しい。 - 名無しさん 2014-01-22 19:07:17 -俺先ゲル乗りじゃないし最近素ゲルのレベ7に乗ってるものだけど、そもそも素ゲルと先ゲル姿形は似てても運用方法が違うわ。先ゲルはリスポーンは長いが高い攻撃力による瞬間火力が魅力。素ゲルは攻撃能力はジオンの中では高いとは言えないが持ち前の耐久を生かした継続戦闘力が魅力。何が言いたいかというと先ゲルは敵を殲滅するアタッカー素ゲルは味方のカバーをするジオンの屋台骨を支える存在どっちか2機とかの極論じゃなくてそれぞれの良いところ悪いところを支えあっていこうよってこと。 - 名無しさん 2014-01-22 10:58:50 --ここのみんなはそんなこととうに理解した上で議論してるよ - 名無しさん 2014-01-22 11:09:12 ---木主とは別だけど最近のスレを見てると全くそうは思えねぇ・・・ - 名無しさん 2014-01-22 12:03:19 --ゲル乗りにとって先ゲルはアタッカーかもしれないが、他の機体乗りからすれば「どこがだ」って感じなんだよ。確かに火力あるけどさ、その火力はリスポが近いケンプより遥かに劣るどころか、リスポが早いドワッジにすら負けてる。ドワッジ並のコストにケンプ並のリスポ、なのに火力はドム並(ただし耐久はゲル並)とアタッカーといわれると疑問な状態。で主にここで言われてるのは、そんな高コスディフェンダー機体を中コスアタッカー感覚でポンポン編成に入れないでくれって物。機体の住み分けはされてるが、乗り手が住み分けしようとしてない。 - 名無しさん 2014-01-22 17:51:08 ---木主です。う～ん確かに先ゲルはアタッカーではなく攻守両方いける万能機のほうが正しかったですね。失礼しました。それで最後の1文「乗り手が住み分けようとしない」そうこれです。このゲームの性質上チームで戦うんだからしっかり味方の編成見て考えようぜってことが言いたかった。私は5対5の編成で考えていますが先ゲル２機も素ゲル2機も両方とも反対なのでこういう風に書きました。気分を害された方がいたら申し訳ありません。 - 名無しさん 2014-01-22 18:04:30 ---称賛 - 名無しさん 2014-01-22 19:17:20 -今日アレックスlv3専用BRlv4で、先ゲルlv4にフルノン×2したら落ちたんだがこいつこんなに柔らかかったか？ - 名無しさん 2014-01-20 23:25:54 -ガチガチの部隊でも無い限り、２機出すな！編成バランスを考えられる素ゲル乗りの方が上手い奴が多い。コイツがエース機体ってのは過去の話。 - 名無しさん 2014-01-20 17:41:03 --逆に素ゲル２機も出すの？火力負けするわｗ硬いだけでザク改並みの糞火力だし。野球じゃないんだよｗ0点に抑えれば勝てるのとは分けが違う。もちろんスコアゲーでもないけどね。 - 名無しさん 2014-01-20 18:01:44 ---ならワッジやケンプ出してくれよ、先ゲル二機いると火力そこそこなのにケンプ並のデメリットで邪魔。素ゲル二機なら支援使った連邦系編成が強い、アレクGPへのメタ張れるし連邦は支援1機でバズ枠Ez8が多くなったから圧勝できるぞ。 - 名無しさん 2014-01-20 19:16:44 ----その素ゲル2機編成でGPやアレにメタ張れるってのが意味判んないんだが説明してもらえないか？あとEz8が多いから圧勝できるって素ゲルじゃ火力と運動性に勝るEz8を崩すなんて無理だぞ　素ゲルを万能機かなんかと勘違いしてんじゃないのか？ - 名無しさん 2014-01-20 21:33:23 -----素ゲル二機に支援二機あとなんかの編成で行けば脅威になりやすいアレクGPを支援で除去しやすく勝率が非常に高い。素ゲルはただ単に壁汎用するなら火力は要らず耐久と足止め性能が重視されるため、Ez8よりも壁性能が高く崩されずらい。この編成はザクBやドムやバズイフでも可能だが、支援主体の編成で崩す必要が一切無いので壁性能の高い素ゲルが最も向く。なお先ゲルはリスポの遅さから壁に向かず支援編成では要らない。 - 名無しさん 2014-01-20 22:04:14 ------つっこみ所が多すぎてネタでいってるのかマジなのかすら判らない・・・ - 名無しさん 2014-01-22 10:25:04 -------じゃあまず突っ込みいれろよ、そう言うからには3～5つ程度は完璧な指摘できるだろ？そこまで言って「実はありません」だとか「～かもしれません」なんて言うなよ？ - 名無しさん 2014-01-22 17:40:38 --------↑のコメ主じゃないが、３つは指摘できる。まず素ゲル２＋支援２＋何かってトコ。現状、連邦は支援１、他汎用か支援２、他汎用って編成が多い。つまり「何か」を全部汎用(素ゲル以外がいいのかな？)にしたとして、連邦支援は恐らくフリーになる。それが前線の汎用組はかなりの負担。いくら装甲、フレガン積みの素ゲルが2枚いても、結局汎用のよろけ＋支援の火力で前線が枚数不利になる。いくらリスポが早いといっても、崩されたらジリ貧になるのは目に見えてる。次、「支援を活かす編成だから敵を崩す必要はない、そしてゲルは壁性能も高く崩されずらいからこれに向いている」と言っているが、「連邦支援を抑える」というジオンにとっての重要な事を見失ってる。仮に「何か」の枠に格闘を追加したとして、その分前線汎用が禿げるのを理解しているか？３つ目。そもそも、ジオンで支援を活かすような「守りの編成」は向いてない、デカイから被弾も多いし、素ゲル２機じゃ火力もないから撃ち合いも恐らく負ける。そもそも素ゲルが議論に上がってるのは「硬くなった上に、サーベル持ち替え時間が短くなったから」で、ただ単に壁役として期待されている訳じゃない。主兵装→下格で敵の枚数を減せて、しかも一番硬いから落ちずらいからな訳で。要は「素ゲルの運用方を履き違えてる」 - 名無しさん 2014-01-22 22:35:44 ---------一つつけ忘れ、長文スマンｗ - 名無しさん 2014-01-22 22:38:46 -------あう・・・つっこみ所が多すぎて長文になるからめんどくさくてスルーしようか迷ってたけど誰か違う人がある程度指摘しちゃってるから自分も書くか - 名無しさん 2014-01-23 05:02:06 --------まず貴方の言う支援機を生かす戦法ってのはいわゆる連邦のライン戦術と同じ事をやるってことでしょ？ジオンで防衛線やるって事は射撃戦をやるって事なんだよ？だって連邦は射撃戦が得意だからジオンみたいにわざわざ突っ込んでこないもの　んでその編成で射撃戦をやったらどうなるか、前衛のゲルは射程回転率もザクバズ以下の低補正クソロケだけじゃ毛ほどのダメージも与えられない　だから支援機で連邦全体を倒さないといけない。要するに5対2だの6対2の戦いみたいなもんコレ勝てると思う？ - 名無しさん 2014-01-23 05:18:34 ---------次にゲルで前衛壁をやるっていってるけどライン戦術ってのは前衛にヘイトを集めて敵を通さないようにして後衛をフリーにしやすくする戦法なんだけどこれをゲルでやったらどうなるか　当然ながら連邦の火力は前衛のゲルに集中するがデブでブーストも遅いゲルで避せるわけもなく蜂の巣になって死ぬ。細くて運動性のある陸ガン系と一緒にしちゃいけない　素ゲルがいくらタフくてもこの体格じゃ緊急後も間単に拾われて死ぬ - 名無しさん 2014-01-23 05:41:09 ----------ジオンのデブ機体のリスクの大きさはジオンやってりゃイヤでも思い知ってるはず　ゲルドムのようにデブ機体を運用する上で重要なのは突撃乱戦に持ち込むことによってヘイトを分散させてデブ機体に攻撃が集中して即落ちするのを防ぐ事　ジオンでヘイトを取る凸支援が好まれ芋支援が極端に嫌われるのはこの部分が大きい　いくらタフかろうがデブ機体で壁をやろうってのが無理にもほどがある。それだったらそこそこタフくて回転率拘束力補正値の高い細身のザクBでライン張ったほうがまだマシ - 名無しさん 2014-01-23 06:03:24 -----------他にも貴方はゲルは壁能力が高いと言ってるが連邦のEz8が陸ガンと比べて戦闘能力は高いのに壁役としては評価が低いのはなぜか？それは手数が少なくて対応力が弱いから　ゲルはそのEz8よりも手数が少なく運動性火力ともに低い　以上の理由からゲルは壁役に向いてる機体ではない。ゲルの強さは乱戦時前線維持能力の高さであって高火力機のサポートに徹した時に真価を発揮する　運用法が似てるようで全然違う - 名無しさん 2014-01-23 06:17:09 ------------つっこみたい所はまだまだ山ほどあるけど疲れたからもういいや・・・ - 名無しさん 2014-01-23 06:18:41 ---個人的にはまだ素ゲル2機の方がいい。格闘火力は素ゲルの方が高いし。タックルはそうそう多用するもんでもないし。 - 名無しさん 2014-01-20 19:29:47 ----素ゲル２機入れるんなら、事前に編成と戦術をしっかり打ち合わせないとだめだと思う。よく手数が少ないって言われるEz8よりもさらに手数が少なく機動性も低い機体を２機も入れるんだったら、火力を裏付けにした、凸戦術は通用しないと思う。 - 名無しさん 2014-01-20 22:18:13 -----先ゲルにしろ素ゲルにしろ、ゲル系二機以上入れるなら凸戦術しちゃだめだろ。GPや支援主体の砲撃戦術とかじゃないと厳しい。 - 名無しさん 2014-01-20 22:22:48 ------素ゲルは素ゲルで無人都市で開幕C突っ込むのはセオリーだけど、戦闘もなしに中継取る素ゲル結構いるんだ。引き換えに１枚不利になって総スコア50・約2000で中継も取られるパターンばかりなんだけど・・将官部屋でだぜ。汎用はもうドワッジ3体でいいわ - 名無しさん 2014-01-21 00:25:58 ------将官部屋で、先ゲル、素ゲルがいても凸はできるよ。問題は、上手く味方同志での連携が出来るかだと思う。 - 名無しさん 2014-01-22 19:11:35 ---一応言っとくけど素ゲルの格闘十分威力ある、これで弱いって言ってるなら陸ガン強いって言えない - 名無しさん 2014-01-21 13:39:18 ---ドコに素２機出すってかいてある？野良で先ゲル２機要らん。ただそれだけ。異論がある奴は居ないだろ。 - 名無しさん 2014-01-22 12:12:14 ---野球だって0に押さえりゃ勝てる訳じゃないだろ、点取らなきゃ勝てないし、取られなきゃ負けないだけ。 - 名無しさん 2014-01-22 23:12:19 -先ゲルって、アシtopと与ダメtopで披撃墜1～2取ってたら大丈夫だよね…? - 名無しさん 2014-01-20 04:42:28 --勝てばね、負けたなら味方にヘイト押し付けすぎな場合もある　落ちすぎはダメだけどビビりすぎもダメだろうし - 名無しさん 2014-01-20 11:40:48 -佐官無制限で汎用機すべて先ゲル（俺のみゲルググ）という編成になったBR持ちとレベル４交じり。・・・俺もヤバいと思ったが勝ったｗ戦闘にはトラブルがつきものだ故に楽しいな（あまりあってほしくないけど - 名無しさん 2014-01-19 23:20:21 -連邦でEZ8乗るような人が乗る機体だな。ただし決定的に違うのは向こうはあのコスパでガンダムを出せるようなモノということ。EZ8同様複数出していい機体じゃなく部隊の潤滑油、遊撃手的な役割が求められる。残念な事は乗り易いが為にそんな事も考えずにやれ高火力だのタフだのを隠れ蓑にケンプがいようが複数出そうが何も考えて無い人が多いことか。せめて2機だな、それでも嫌だけど。 - 名無しさん 2014-01-16 03:06:41 --下の方で先ゲルとドワを火力上同列だと語る人がいてびっくりしたわ。リスポ考えたら先ゲルの競合機はケンプの方なのに、リスポ時間考えてない人がウィキにもいるのね。ゲーム中ならなおさらだわ - 名無しさん 2014-01-16 10:21:53 ---バズ下下ならドワッジの方が2200も威力上なのにな - 名無しさん 2014-01-16 14:44:38 --先ゲルの火力がない訳ではなく、ドム系がリスポに対して火力が充実し過ぎるから今の位置付けなんだろうな。実装当初からバズの扱いはドムの方が先輩で元々こいつはBR専用機だったのもあって・・。 - 名無しさん 2014-01-17 23:28:38 --リスポン考えてない人多すぎだよね。こいつが２機以上いたりこいつとケンプが同時にいたりするとリスポン合わなくて負けることが多い。素ゲルもイフもいい機体だから乗り換えてくれるとうれしいんだけどな。 - 名無しさん 2014-01-20 08:00:09 ---ただそのチームが弱かっただけだろ2機なら全然普通だわ　 - 名無しさん 2014-01-20 17:14:40 ----落ちたら３７秒帰ってこないんですよ　素ゲルとイフは２５秒で帰ってくる　この差がでかくなってくる　連邦主力の陸戦兄弟は２２～２４秒で帰ってくる　勲章なしでのリスポンね - 名無しさん 2014-01-20 21:13:07 -----落ちてもリスポ合わせで調整できるし、そもそも開幕一戦目で落ちないよう高耐久高火力で固めるのはそれも戦術の一つだと思うで。野良じゃきついってのはあるが。それより素イフとかケンプとか細身のSG持ちで怯ませて高火力格闘や高火力支援で狩るスタイルの方が安定してコスパも良いとは思うけどね - 名無しさん 2014-01-22 14:07:58 -とある大佐03の者です。最近大佐に上がってから自分が下手なせいかホバーのドムでスコアを取れなくなり、足元安定するこいつに乗り換えようかと思ったのですが、まだレベル４までしか出来ていない状況です。素ゲルも強そうなんですが、前までBRしか装備出来ない点から見向きもせず、現在やっとレベル３が出来たくらいです。いずれは素ゲルに乗ろうかとも考えていたのですが、開発が遅すぎて待ち切れません。あと満足に戦える汎用は素イフとかBD2、ザクＢとか一応持ってるので無理に乗る必要もないのですが、ゲルググが好きなので使いたいという気持ちが強いです（汗　　とりあえず先ゲルレベル４に乗ろうかと思ったのですが、左官でノーハンレベル４ってのは流石に迷惑ですかね？　皆様のご意見をお願い致します。 - 名無しさん 2014-01-15 18:22:01 --自分なら即退出します - 名無しさん 2014-01-15 19:04:29 ---ですよねー。おとなしくレベル5出来るまで待つかな・・・しかし☆３はケンプと被るし開発ポイント足りないし・・・困ったものですな(´・ω・`) - 枝主 2014-01-15 20:13:21 --イフLv5でいいと思うよ、自分重ドムとイフで何とかやりくりできてるし。ただイフはSGイフもバズイフも両方使い分けないと厳しい。 - 名無しさん 2014-01-16 11:33:27 ---なるほど・・・ドムを使ってましたので、バズも課金済みですから切り替えはなんとかできそうです。以前広いマップでバズ使ったら結構使えたので素イフにシフトしましょうかねぇ・・・( ´ ▽ ` ) - 名無しさん 2014-01-16 12:17:44 ---追記：ご意見ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-01-16 12:18:11 --そのままドムを乗り続けるという選択肢はどうだろうか。スコアで評価してる辺り、まだまだ根本的な問題がたくさんあると思うよ。立ち回りとか味方との押し引きに気を付けて動くべきだね - 名無しさん 2014-01-16 14:05:09 ---確かに自分はスコアとか与ダメとかで判断しがちですから、上級者になるための根本的な何かが分かっていないみたいです（汗　基本ノラなもんですから連携が難しく、ドムも最近瞬殺されがちなので避けてたのですが、演習部屋やらなんなり立てて、ドムを極めるのも手かもしれませんね。貴重なご意見ありがとうございましたｍ（-　-）ｍ - 枝主 2014-01-16 17:48:18 -Ez8乗ってる時はなんとも思わないんだけど、この子に乗ってるとスラスターが足りなく感じる。でかいから無意識にブースト使って避けてるんだろか。 - 名無しさん 2014-01-15 03:27:13 --基本的に攻めるジオンの方が移動距離長いからね。素のスラじゃ足りないよ - 名無しさん 2014-01-17 22:55:04 -フレの上手い先ゲル乗りのｶｽﾊﾟ真似たら かなり調子良かったです。脚部1,新フレ12,強フレ34,格プロ15。長く戦場にいて丁寧にバズ下を繰り返していく感じで10戦のうち9回与ダメ。他の先ゲル乗りの参考になれば幸いです。 - 名無しさん 2014-01-15 00:24:52 --全く同じだわーハンガーは上から443補強だね。 - 名無しさん 2014-01-15 01:12:29 -今まで散々先ゲル乗ってきたけど、こんな評価なのか・・・おとなしくゲル７作って乗ろう・・・。 - 名無しさん 2014-01-14 22:55:38 --ちゃんと編成を考えてくれるのなら一機ぐらい居た方が頼もしいと思う。 - 名無しさん 2014-01-15 00:01:03 --別に先ゲルの評価はかわってないから安心していい　ただ素ゲルは今のジオンではかなり重要な位置にいるから作っておいて損はしない - 名無しさん 2014-01-15 07:05:58 -コイツでやみくもに突っ込む人居るけど、そういう人は素ゲル乗った方がいいよね。コイツはほんとに慎重にいかないとただのボーナスバルーン化するからなぁ；；でもそこがまた面白いんだけどねｗ - 名無しさん 2014-01-14 13:46:31 --何の機体でも闇雲に突っ込むのはNGかと。 - 名無しさん 2014-01-14 14:23:55 ---問題は突っ込むのが好きなそいつをどう囮にして利用するか - 名無しさん 2014-01-18 10:47:22 --やみくもに突進はダメだけど、基本は敵に接近しつつBZで牽制攻撃してひるんだところにナギナタ、タックルだよ！これができない先ゲル乗りが多い気がする。 - 名無しさん 2014-01-16 08:40:18 ---いやタックルまでを前提とするのはダメだろ。状況考えずにタックルまで入れるゲルドム多すぎる。特にドムなら勢い勝負のMSだからまあ仕方ないねとなっても、先ゲルがスラ切れ理由に落ちてたら何言われるか分かったもんじゃないぞ - 名無しさん 2014-01-16 09:53:12 -あくまで個人的な考えだけど、普段連邦でよく出撃する人がジオンで出るときに乗っている印象。リスク考えず2機以上平気で出そうとするし、ジオンには分が悪い撃ち合い状態に持ち込む(その状態から抜けだそうとしない)のもこの機体が多い気がする - 名無しさん 2014-01-13 15:25:06 --２機以上でも上手い人が乗りゃ瞬間火力相まって強いよ。ただとりあえず使いやすいから乗ってる奴が多くて、んでろくにバズも当てられずやられるとリスポンの長さが響く。野良じゃどうしようもない話だけどね - 名無しさん 2014-01-13 22:29:54 --俺は高コスト汎用2機派だわ、1だと連邦汎用に対して火力不足3だと流石にリスポンきついんでね。もちろん少将部屋。 - 名無しさん 2014-01-14 00:41:53 ---自分も高コストは2機派だね将官だけど　実際今の陸ガン系に対抗できる汎用がイフですら物足りず先ゲルかドワッジぐらいを出さないと圧倒できないもの　攻めて押し切らないといけないジオンの性質上リスクは承知で高コスト機高火力機を2機入れてかないと陸ガン3、GPorアレ、重キャノンの鉄板編成に勝てんよ - 名無しさん 2014-01-14 09:30:29 ----おめえさん、なにやら勘違いしてやせんかの　ドワは高コスト汎用じゃない。現状高コスト高火力とされてるのはケンプと先ゲルだけ。リスポ時間見ないといかんぜよ - 名無しさん 2014-01-16 09:57:32 -大佐あたりだと異様に多いが、ぶっちゃけ味方にいると微妙な感じがする。確かに基本性能が高いんだけど他の汎用みたいな特別な強みがないからデメリットがどうしても目立つ。もうガンダムと一緒にリスポ通常化してもいいだろ・・・ - 名無しさん 2014-01-13 11:17:16 -先ゲル使うのは構わないがせめてハンガーにはかけてくれ。じゃないとマジで素ゲル乗れって話になる - 名無しさん 2014-01-12 00:16:19 --フルハンでも素の方が断然に味方にいて欲しいのは 俺だけ？リスポながいあう - 名無しさん 2014-01-12 11:23:12 ---俺はどっちでもいいお。好きな方乗ってくれて楽しくやろうぜ！とおもふ。 - 名無しさん 2014-01-12 16:54:19 --フルハンしようがしまいが編成に入れるのは1,2体で後は素ゲルとかでいいような気がする。 - 名無しさん 2014-01-12 20:54:23 -先ゲルと素ゲルどっちが強いの？どっち乗るか迷ってます。教えてください！ - 名無しさん 2014-01-08 23:02:20 --俺も気になって下のコメを見返してみたんだが、単純に強いのは先ゲルだがコスパやリスポ時間の関係上味方からはあんまり良く思われないみたいね。でも俺は素ゲル乗るくらいなら水夫かドワッジに乗るなぁ。それか無理にでも先ゲルに乗る、だってゲルググは好きだけど素ゲルはぱっとしないもの - 名無しさん 2014-01-09 11:12:44 ---そりゃおととしまではケンプもドワッジもおらず、当時のジオンのエース機体だったからな。初期からの古参からすれば思い入れあるものだ。緊急回避無くてチャージショットで威力4100でた時代が懐かしい。あの頃の一撃必殺型の先ゲル、また使って見たいな。ガンビー修正前のG3と撃ち合ったら面白いだろうに。 - 名無しさん 2014-01-09 12:53:41 ----俺もまたゲルビー使いたいなぁ。マグネットコーティングでまた当てる難易度上がってそうだが、使いたい。 - 名無しさん 2014-01-09 13:39:35 ----曹長時代、そのゲルビーで死にまくったの思い出したw　あれは凄かったなぁ。俺も乗りたかった・・ - 名無しさん 2014-01-11 10:41:29 ----タンク全盛期とかぶっててガンダム他どろっどろに溶かしてたな。 - 名無しさん 2014-01-24 17:50:46 --緊急回避追加されたときは大喜びだったくせに、手のひら返して叩きまくるんだもんなあ　層もゲーム好き＞ガンダム好きだろうね確実に - 名無しさん 2014-01-09 13:46:22 ---手のひら返し多いよねｗ↑にあるように自分も思いいれあるから今後も頼れる相棒として使っていきたい - 名無しさん 2014-01-10 14:02:50 ---手のひら返し多いよねｗ↑にあるように自分も思いいれあるから今後も頼れる相棒として使っていきたい - 名無しさん 2014-01-10 14:02:50 ---バンナムは調整下手だし手のひら返しも多少はね？ - 名無しさん 2014-01-13 19:23:42 ---事ある毎に乗り替えてこいつは愛機だのあいつは産廃だのと尻の軽い輩が言ったところでな。どうせなら俺は強い機体にしか乗らないぐらい言ってみろと。 - 名無しさん 2014-01-14 15:03:39 --機体の役割も違うから、どちらが強いとは一概に言えないような気がします。素ゲルは汎用らしい壁・下格要員。先ゲルは突出し過ぎず、ここぞと言うときのタックルコンボでゴリッと削る機体。編成に合わせ易いのは間違いなく素ゲルで、先ゲルは複数いらないとは思いますが。強いというより、使い勝手の良さで素ゲルが評価を上げていそうですね。 - 名無しさん 2014-01-11 10:56:57 -あーあ せっかく先ゲル好きだったのに FF先ゲルのせいで嫌いになったわ - 名無しさん 2014-01-08 18:06:29 --まぁまぁ、悪いのは先ゲルじゃなくて中の人だから笑 - 名無しさん 2014-01-08 19:06:58 -今少将３で、火力カスパのレベ５フルハンなんだが、素ゲルと悩んでる。ただ、素ゲルは開発じたいされてなくて・・・先ゲルの火力と立ち回りやすさ好きだから余計に・・・そんままでもいいかな？ - 名無しさん 2014-01-07 06:17:21 --先ゲルの～余計にまではミスです - 名無しさん 2014-01-07 08:27:50 --今少将〜なくてまでもミスです - 名無しさん 2014-01-08 16:22:23 ---単なる俺の感想だと、そこそこHPもあげた方が良いと思われる。俺は少将07でHP17700で、格プロ積んで、衝撃装甲6つけてるが。先ゲルは格闘装甲やわいのと、リスボン若干長いから、そこそこ耐久上げて使ってる。昔は枝主のカスパでやってたんだが、全体的に火力上がったのと、バズゲルが故の最前線が多くてHP増やすようになった。 - 名無しさん 2014-01-08 18:09:14 ----ちなみに自分のカスパは脚部２、新フレ２、強フレ４・３、デタベ２・１、格プロ４、射プロ３です - 名無しさん 2014-01-09 05:24:40 -----俺は階級上がってからデタベつけなくなった人だけど、効果あると実感できてるならつけてれば良いと思います。私見ですが、特に問題あるカスパではないかと。銀十字取ったらまた色々考えると宜しいと思います。 - 名無しさん 2014-01-09 12:03:39 ------了解しました！自分は格闘でも足狙っていって効果も実感してるので続けてみますね。返事ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-01-10 13:57:44 -----デタベはありえない。 - 名無しさん 2014-01-20 18:22:42 -ドム乗ってていつも思うことは開幕ダッシュはいいんだけど都市とか山岳、峡谷で道を譲って欲しいんだよな。ブースト速度はやや負けるけど先ゲルさんすぐ息切れして歩行するから詰まるんだよ。230は別に遅かないけど、後ろのドムはブースト有り余って速度を活かして先手打ちたいから取り敢えず最初はドムに道を譲って欲しいな。後は近くでレレレをしない。地に足が着いてないからあらぬ方向に飛ばされる。特に物陰にいる時とかさ。 - 名無しさん 2014-01-07 00:05:53 --それ先ゲル関係ないよね。人数によっては開幕2列で始まるし、汎用ならほとんどの機体がレレレする。愚痴板で書きなよ。 - 名無しさん 2014-01-07 12:35:28 ---いや関係あるでしょ。先ゲルのデカさも一因なんだから。仮にケンプだったらドムより早く飛ばしてくし息切れもしない、レレレも小柄な分邪魔になりにくいし、そもそも先ゲルほどレレレの頻度が高くない。愚痴じゃなくて運用の話なんだからちゃんと話し合わなきゃダメだよ。ちなみに個人的にはやっぱりドムが最優先だと思うな。自分ならそれこそケンプだとしても譲ると思う。ケンプも先ゲルもドムの次くらいのタイミングで前線に入った方が活躍できると思う - 木主ちゃうで 2014-01-07 13:07:54 ----ドムに道を譲るのは同意するんですが、開幕ケンプがドムの次の方がいいのはわかるんですが、先ゲルは？ドムが集中砲火受けませんか？あ、ドムと先ゲルとケンプが同時にいるわけじゃないのか、レレレの話は物陰に２機が入れてるんなら必要ないでしょうけど、お互いはみ出すんだから、場所が被らないようにするしかないでしょうね - 名無しさん 2014-01-07 13:33:35 -----仮に道を譲ってドム隊が突撃かけてるなら集中砲火は受けるだろうね。そりゃ先ゲルは到着すらしてないんだから。ドム隊が最前線を掻き回して若干遅れてゲルググが参加をする。 - 名無しさん 2014-01-07 14:04:38 --ドムは小回りがきかなくて機敏な射撃牽制が出来ないし、そもそも牽制すらするつもりも無いくせに、射線が確保しやすい隠れ場所を占領するんじゃねーよってのがドム系以外のBZ持ち汎用の意見だと思うが - 名無しさん 2014-01-08 01:40:02 ---じゃあドムは大人しく爆散すればいいんだな。わかったわかった。じゃあ小回り利いて牽制合戦が出来る汎用さんはどうして隠れてるのかな？君の言う小回りって何の為の小回りなの？素早く身を隠すためかな？ - 名無しさん 2014-01-08 10:32:29 ----汎用は肉装備で前線維持してくれる奴以外は身を隠すだろ ドムも一撃離脱して他の射線切れる場所に移動しろよ、折角スラあんだから...無理にワンコン決めて落とされ過ぎなんだよ... - 名無しさん 2014-01-08 16:29:30 --その前にドム乗るなら先ゲルと出撃しない。 - 名無しさん 2014-01-08 16:26:50 -少将で耐格積んでる人いるけどこれは正しいのか・・？火力に振ったほうがいい気がするのだが - 名無しさん 2014-01-06 23:08:39 -高コスト１機じゃ相手に火力負けしてしまうと思うんだよな。（GPいるし）開幕高コスト２機でGPを倒したい。格闘は前線持ちでね - 名無しさん 2014-01-06 22:51:30 -ドム編成に倣って先ゲルを4機にして、多目のHPで圧倒する戦法はどうでしょうか？ - 名無しさん 2014-01-06 22:08:23 --ドムと違ってリスが長いから、一機落ちると枚数振りでそのまま押されてしまうんじゃないか? - 名無しさん 2014-01-06 22:21:08 --まぁ、運用がかなり違うがＨＰガン振りの素ガンが4機で来たら苦労するか？リスポン時間が中コスト帯と比べて下駄履かせられてるんだからいくら硬くとも殴り合いでどんどんジリ貧になってくだけだぞ。 - 名無しさん 2014-01-06 23:55:45 -こいつってスラの優先度低いんですかね？近スロハンガーして高スラ積もうかと思ってるんですが。 - 名無しさん 2014-01-06 21:25:07 --格プロ積んだ方がいいよ - 名無しさん 2014-01-06 22:08:12 -もうリスポンと２機って文字禁止にしろよ。毎日のように書いてさー荒らしと変わらんわ。機体考察のとこ編集しとけや - 名無しさん 2014-01-06 13:35:11 --こういう議論も成長の一つなんだから荒らしと一緒にするな - 名無しさん 2014-01-06 15:24:30 --荒らしてんのお前やんか - 名無しさん 2014-01-06 20:13:37 --先ゲル何機も被せる奴ってこーいう思考停止してる奴なんだろうな。長リス汎用はケンプだけにしてくれ陸ガンとの15秒差がどれ程味方に負担かけてるかわかってない - 名無しさん 2014-01-07 14:23:51 ---少し前なら連邦にも素ガンがいて汎用のリス差は少なかったけど連邦汎バズが陸系になった今はリス差が痛いんだよな。 - 名無しさん 2014-01-07 14:27:38 -リスボ合わせないカスが多すぎる…愚痴になっちまうが、「強いから乗る」みたいな感覚で乗ってる独りよがりなプレイの人が多すぎる。足デカいから喰らいやすいのに…wiki民とやりたいです - 名無しさん 2014-01-06 13:29:25 -キャー、乗ったことのない先ゲルちゃんがたくさん批判されてるー - 名無しさん 2014-01-05 19:22:24 --別にだめってわけじゃなくケンプとは合わない、複数はいらないってことです - 名無しさん 2014-01-05 23:08:02 -負けパターンはケンプか先ゲルが落ちてからリスボーン合わずにやられる - 名無しさん 2014-01-05 18:36:40 --リスボ合わないってコメ多いけど、リスボ短い奴が合わせるって発想は無いのな。俺が出る時に出撃できない奴はクソって言ってるようにしか聞こえん。後ケンプにしても真っ先に落ちる場合は大抵1人で2人3人相手に戦ってる時。裏を返せば、味方も敵に対して偏った戦い方をしてるってこと。自分は好き勝手に敵を追い回しといて、負担をカバーしてた味方が堕ちると、あいつはクソだって言うのもおかしな話。負けた理由をsゲルのせいにし過ぎ。 - 名無しさん 2014-01-05 21:08:07 ---全滅後なら遅いやつにあわせるのは当たり前です。問題はリスポリカバリーの話ですよ。先ゲルが落ちた後殲滅できずにリスポの速い戦闘連邦主力の陸系の分からないですか？ - 名無しさん 2014-01-05 21:41:07 ----ミス。先ゲル落ちた後に連邦主力の陸系が復帰してくる自時間が早いわけですからその分味方は枚数不利を引き起こしやすいというjことがわからないですか？ - 名無しさん 2014-01-05 21:43:18 -----結局は中身と味方次第なんで、それとよくわからなかったんですが、リス合わせてるんだから全滅後枚数不利はないんじゃないですか？同時に復帰するんだから、仕切り直しでポイント差２、３千ならそっからが勝負なのでは？回復したんならアシスト入り易くなるんですし、中継を取られたって話なら、そもそも、ゲルとケンプがバラついてるんだとしたら、結局取られる流れでしょうし、状況をある程度決めなきゃわからないですね、私の勝手な仮定ですから - 名無しさん 2014-01-06 10:53:15 -----状況がよくわからんが、敵機を先に撃墜してるなら、その時点で枚数有利のはずだよね。その後のリカバリーよりも、なぜ有利な状況を生かせなかったかを考えるほうが先だと思うんだが。ちなみに高火力を的確に当てる上位階級の戦闘だと、枚数不利になった時点で、20秒もあればさらに1,2機落とされる。急いで戻ったところで、全滅に花添えるだけで - 名無しさん 2014-01-08 02:40:29 -----上の続き　状況が好転することなんて殆ど無い - 名無しさん 2014-01-08 02:42:16 ---合わせてるからこその意見だと思うが？時間だけ喰って相手には回復されてコスパの差で結局p負け。ケンプくらいの火力あるならともかくこの火力じゃリターン少ないんだわ - 名無しさん 2014-01-05 22:41:36 ----合わせないと負けパターンって話ではないの？ - 名無しさん 2014-01-06 11:21:27 --リスポ云々よりタイマン能力0で状況考えずに１対複数戦するヤツが汎用乗ってる事が問題。ちなみにこれ機体関係なく乗り手の問題な。 - 名無しさん 2014-01-05 22:19:19 ---横槍入るが、貴方の言っている汎用機って何が含まれているの？ - 名無しさん 2014-01-06 21:25:09 -こいつってどこに入れるの？ズゴE（ギャン）、ケンプ、ドム(ドワ）、ドム（ドワ）、ドム（ドワ、ゲルキャ、陸ゲル、ゲル）で安定だとおもうんだがケンプがいるときにリスボーン長いこいつの必要性がはたしてあるのかおしえてほしいそれとも格闘なしの構成の時に出す機体なのか？ゲル、ゲル、ゲル、（ゲル）、先ゲル、ゲルキャ(陸ゲル）こんな感じ？ - 名無しさん 2014-01-05 18:35:13 --先ゲル乗ってたらケンプ乗ったホストにゲルに変えてと言われた～フルハンしたのにー - 名無しさん 2014-01-05 18:46:20 --逆だろ、ケンプとドムドワの相性がよくないのが問題なのに　ケンプは戦闘力は高いけど前線を張る機体じゃないからケンプとドム系が一緒に出た場合引き気味のケンプより当てやすいドムに攻撃が集中してなんもできんまま終わる　支援機をなくしてドムを3重ねられればいけないことはないだろうがその場合はケンプはずしてドムを4にしたほうがマシ　 - 名無しさん 2014-01-05 18:50:51 ---いやいや、そのために素ゲルが使えるだろって話を下でしてたのに。先ゲルの代わりに素ゲル入れて前線でヘイト集めて肉壁しつつ、下格寝かせでサポートしながらケンプが来るのを待つのがベストだろ。ドムドワは勝手に落とせそうな奴狙ってくれればいい。てか逆にケンプ無しで先ゲル入れても火力無くて時間かかるだけじゃん - 名無しさん 2014-01-05 21:27:16 ----先ゲルの火力はドムに追従してるしケンプとの火力を見ても大した差はないよ　ケンプの強みは火力じゃなくてＳＧの先当て能力の高さと運動性からくるタイマン力の高さの方　だけど上にも書いた性質上ドム系の相性はよくない　フレ固めとかで信頼できるケンプがドム系の苦手なアレやＧＰを優先して粘着するって意思疎通がとれてるならまだしも野良でケンプが部隊にいたら自分がボコられる役になるのは判りきってるから普通ドムから降りる　先ゲルなら火力を落とさずにドムと前線で戦ってヘイトを分散させながらドムの不器用な部分をカバーできるからドムとの相性はまだいい方 - 名無しさん 2014-01-06 07:39:13 -----んで先ゲルの変わりに素ゲルとしれたとしても今度は火力なさすぎで相手を押し切れずドムはボコボコ落ちていってタフすぎるゲルだけ生き残るはめになる　ゲルの最大の強みは高級機が落ちちゃって長期リスポンに入ったときに不利な状況でも前線を支えられる異常なまでのタフさでこれはゲル特有のもの　だから高コスト機が使われる将官戦では1機いれとけば非常に頼もしく人気もある　んで俺が言いたいのはゲルはあくまでサポート機であって先ゲルとは姿が似てるだけで運用方法も性質もぜんっぜん違う別機体　ゲルがいるから先ゲルが要らないとか先ゲルがいるからゲルが要らないとか勘違いもほどほどしい - 名無しさん 2014-01-06 08:09:24 ------火力担当で入れるならケンプやドワッジでいいじゃん。それに素ゲルが火力無さすぎって使った事ないのか？バズ下格下格で十分火力ある。ケンプとドム系の相性悪いってのはまずない。むしろケンプが敵の攻撃カットしたり素早くヨロケ作る分ドム系が動きやすい。それでボコられるってんならドムの立ち回りが雑なんだろう - 名無しさん 2014-01-06 08:43:41 ------てか誰も先ゲルと素ゲルが同じ運用法なんて言ってないよな　勘違いもほどほどしいなおまえ - 名無しさん 2014-01-06 09:06:52 ------こいつ句読点使わないからすぐわかるな。下の方で喧嘩口調のバカコメしてんのもこいつだろ。やたら批判ばかりで先ゲルの有用性についてはろくに説明しないよな。しかも火力が追従とか上で書いた性質とか脳内補完ばかりで何言いたいのかさっぱりわからん。ケンプ入ってきたからってドム降りる奴なんていないしな。素ゲルと先ゲルの違いを一番わかってないの誰だっつーの - 名無しさん 2014-01-06 09:18:25 -------こいつじゃないがいちいちこんなチラ裏に推敲してまで文章載せたいとは思わんなあ - 名無しさん 2014-01-08 16:32:13 ------ほどほどしいじゃなくて、甚だしいじゃね？ - 名無しさん 2014-01-06 17:33:25 -な、なんか荒れてるな。先ゲル、シンプルで火力も中々だから課金してドム兄弟と頑張って見ようと思ってるけどそんな嫌われてる機体なのか？ - 名無しさん 2014-01-05 16:44:22 --今までは中コスト帯の性能が今一つだったからガンダム共々一定の出番があったが、最近の中コスト帯の強化により長リスポンのデメリットが今まで以上に目に付くようになった。 - 名無しさん 2014-01-05 17:27:26 ---中コスの強化って連邦は陸ガン系強化で居場所がなくなったがジオンで強化された中コスなんてグルしかいないだろ　ゲルは別に先ゲルの変わりになる機体じゃないしザクＢの上位互換みたいなもんだし - 名無しさん 2014-01-05 19:12:21 -ヘタクソはザク乗ってろ。高コストデブは俺様のみ使える - 名無しさん 2014-01-05 15:06:55 --すごい自信、小学生？それともうましか？ - 名無しさん 2014-01-07 19:09:20 --ハート様！！！！ - 名無しさん 2014-01-08 16:34:18 -野良で階級問わずコイツは２機要らんよ。最近は体力多くしてる機体が主流だし、戦場に穴を空けない（リスポン）方がチーム力は上がる。墜ちないのは殆ど無理なのにコイツを重ねる奴は、勝利より自分のスコア重視してるとしか思えない。 - 名無しさん 2014-01-05 10:13:02 --自分のスコアというか、単純に高コスなら強い、火力第一だと思い込んでる連中じゃないかな。確かに先ゲルが複数いて上手く噛み合えば序盤で敵を潰せるが、連邦の前衛がez8や陸ガンとか器用に立ち回れる中コス機になりつつあるなかでコスパで勝てないんだよ - 名無しさん 2014-01-05 11:45:14 -なんか脳内少将が現状のこいつについて素晴らしい解説()をしてくださってますね(白目 - 名無しさん 2014-01-05 01:57:15 --だから何でも少将前提にするなとあれほど・・・ - 名無しさん 2014-01-05 02:43:04 -なんなんだココ　いつからここは低階級帯のザコが愚痴をたれにくる愚痴板になってんだ？ - 名無しさん 2014-01-05 01:25:08 -ちょこっと昔ではリスポン関係なしに先ゲルを重ねまくった（ドムを含む）編成で火力でごり押し（リスポンのデメリット<イケイケムード）が主流だったのに変わったな～。火力でごり押ししてイケイケムードを作る戦術･編成じゃダメなの？ - 名無しさん 2014-01-04 21:31:20 --BRあったからなぁ昔は・・・今はドムorドワとケンプでイケイケ出来ちゃうんだよね - 名無しさん 2014-01-04 21:58:55 --昔は連邦に高火力機が鈍足低対応力の支援しかいなかったから汎用で押せた。現状じゃ汎用の対応力と支援の火力持ったGPやアレクいる上に、三竦み修正でダメ入りにくい上に超火力超耐久で汎用じゃどうしようもない重キャがいる。止めに陸ガン・ジム頭・ガンダムEz8の強化によりジオン汎用と余裕でタイマン貼れる(しかも陸ガン・ジム頭に至ってはほぼ完封可能)。連邦編成が多数の前衛と少数の後衛から、少数の前衛と万能の中衛と高火力の後衛にシフトしてからはゴリ押しが厳しい。どうしてもゴリ押ししたいなら比較的リスク低めで高火力のドワッジや、最強クラスだがリスク最高レベルのケンプがいるなどの理由により、先ゲルはチームに一機の防御型万能機ポジって所。 - 名無しさん 2014-01-04 22:18:06 ---そしてそのポジを強化が来た素ゲルに奪われました←今ここ - 名無しさん 2014-01-04 22:36:42 ----そんなこと思ってるのお前だけだよ　先ゲルと素ゲルはまったく別の属性の機体　尉官クラスのザコなんだとうけどあんまり的外れな事ばっかいってんなよ - 名無しさん 2014-01-05 00:14:36 -----素ゲルとの差もタックルくらいしか優位点ないけどな。対して向こうの優位点はリスポ耐久あと一応だがコストも25低い。またタックル乱発運用は非推奨で、格闘の威力に関しては負けてる。上の人とは別人だが、少将クラスでも最近は素ゲルの方が使われるようになってきてるよ。 - 名無しさん 2014-01-05 00:32:07 ------ホントにそう思ってんならどんだけおめでたいんだ？素ゲルは優秀なサポート機だがあくまでサポートの域を出てない　射撃戦ができず攻めるしかない今のジオンには相手を押し切れる火力が必要になる　だからケンプや先ゲル、ドワのような高火力機体が必要で素ゲルはそれをサポートする機体として1機いればいいほう　サポート機を2機も3機もいれてジオンが勝てるなら世話ねーっうの　いっとくが素ゲルはタフい以外は陸ガンに火力運動性手数汎用性すべての面において劣ってんだぞ　守備側が有利なこのゲームで素ゲルが先ゲルの変わりになって敵を崩せるなら素ゲルだけ重ねときゃジオン負けねーな - 名無しさん 2014-01-05 01:20:45 -------とりあえずもうちょい落ち着いて話そうか - 名無しさん 2014-01-05 02:33:52 -------はい、汎用ゲルだけで負けた事ありませんよ。 - 名無しさん 2014-01-05 11:22:03 -------なんか色々と残念な人だな…ケンプ＋素ゲル＋ドワとかでいいのに何で素ゲルオンリー？反論したいからってねじ曲げて解釈してんなよ… - 名無しさん 2014-01-05 19:04:16 ---ジオンが弱い（人が連邦に比べ少ない）のも納得だわｗ結局ジオン汎用は何らかのデメリットを持ってんだよ - 名無しさん 2014-01-05 09:41:26 ----デブ多いしね。 - 名無しさん 2014-01-06 23:52:07 -何回同じこと言ってんねん - 名無しさん 2014-01-04 17:03:00 --その前に何回同じ事言わせんだよ！良い加減理解しろよ～ｗ - 名無しさん 2014-01-04 17:16:43 ---ここに書き込んでも意味無いぞ！いい加減理解しろよ～ｗ - 名無しさん 2014-01-04 19:37:27 --そろそろ荒らし報告してアク禁依頼したほうがいいねこれは　 - 名無しさん 2014-01-04 17:57:53 -リスポン長いの考えない馬鹿が多すぎ - 名無しさん 2014-01-04 16:15:57 -レベル4ノーハンカスパのオススメ教えて。耐久力特化が良いのか、脚部破壊特化が良いのか、、 - 名無しさん 2014-01-03 21:15:32 --。。。。 - 名無しさん 2014-01-04 08:08:30 --乗らない←オススメ - 名無しさん 2014-01-04 09:01:07 ---二択問題だぞ - 名無しさん 2014-01-04 19:33:20 ----ちなみにこのクイズの正答率は20％です - 名無しさん 2014-01-04 19:39:46 ----正解が2択にないから無理です。お疲れ様 - 名無しさん 2014-01-04 21:55:24 --脚部Lv.1格ﾌﾟﾛLv.1新ﾌﾚLv.1強ﾌﾚLv.2・4じゃないかな？ - 名無しさん 2014-01-06 21:45:00 -何のメリットがあって複数被せるのかがよくわからんのだよなー。クイブと硬さ、高補正と小回り()を差し引いてもそれ全部ドムでもできんじゃん。って思ってしまう。支援機とか乗ってても微妙にレレレとかされて射線確保も難しいんだよね。 - 名無しさん 2014-01-03 20:14:43 --ドムの事も先ゲルの事もまったくわかってない下士官はそろそろだまってたほうがいいよ　馬鹿まるだし - 名無しさん 2014-01-04 02:38:57 ---何でも下士官って決め付けるのはどうかと。あと今時変換してくれるんだからもう少し漢字使おうね、馬鹿丸出し。 - 名無しさん 2014-01-04 03:03:08 ----先ゲルの代わりにドムドンドン出してください！ - 重ガンキャ 2014-01-04 03:22:39 -素ガンに比べればかなり優遇されてんのにまだ不満なわけ？ｗ - 名無しさん 2014-01-03 17:39:48 --比較すべきは同一軍の中ででしょ？何言ってんだこいつ - 名無しさん 2014-01-03 19:46:55 ---そっとしてあげな。頭の弱い子はほっといた方がいい。 - 名無しさん 2014-01-03 20:03:41 ----木主「そうだな」 - 名無しさん 2014-01-03 22:47:41 -Bでギリギリの線じゃないかな、他だと視線が冷たい。アウトザク？待機画面でも見たことないから知らん - 名無しさん 2014-01-03 16:32:41 -この子イラナイ。 - 名無しさん 2014-01-03 13:04:47 --せいぜい一機だよな。2機以上いると負けやすいし、安定しない - 名無しさん 2014-01-03 13:06:57 ---連邦から見ても最近じゃ先ゲルより素ゲルの方がやっかいだわ　初期からバトオペやってるけどゲルググ兄弟のパワーバランスというか…浮き沈みが激しいよね - 名無しさん 2014-01-03 14:35:25 ---ガンダムがEz8に駆逐されたように先ゲルも素ゲルに駆逐されるかもな。多少の性能差であれば皆リスポン時間の方を優先する訳だし。 - 名無しさん 2014-01-03 17:05:47 ----それでも地雷は乗りたがる - 名無しさん 2014-01-03 22:49:30 --ザク乗るぞこら - 名無しさん 2014-01-03 14:39:58 ---むしろ先ゲルとケンプが合計二機以上いるときはバズ持ちザク系乗ってくださいお願いします。 - 支援機乗り 2014-01-03 14:49:22 ----ザクは良い機体だぞ。 - 名無しさん 2014-01-03 15:57:38 -----だからこそ乗ってください、ザクBやザクSでもいいのでリスポ速い汎用を！ - 名無しさん 2014-01-03 16:17:30 ------やっぱり低コスト機は必要ですね…そう思ってザクB乗ってるのに毎回ゲルとかケンプのホストに蹴られてそろそろ嫌になってきてます - 名無しさん 2014-01-03 18:25:19 -------素ゲルじゃ駄目なの？後、ザクＢはドムゲルの後ろでバズ→SF狙いの輩が多いから信用されない。細身であることを活かして最前線に出てドムゲルに向いたヘイトを奪ってナンボなのに。 - 名無しさん 2014-01-04 07:39:04 --------俺もザク系ではなく素ゲルの方がいいと思う。佐官以上ならなおさら。 - 名無しさん 2014-01-04 18:14:31 ------いや、FZのA乗りでやんす。 - 名無しさん 2014-01-04 08:43:28 -最近野良の先ゲル率高いけどリスポ遅いからこの機体０～１機で十分だと思うんだが・・・　それよりリスポ早くて堅い素ゲルのほうが味方にいてありがたい　 - 名無しさん 2014-01-02 19:26:54 --過去にも何度も言われてるけど先ゲル乗りの殆どの人が被ってても乗り換える気は皆無だよ。リスポンは勲章付けて問題ないし、ドムやイフに比べてポンポン落ちないから大丈夫！ってのが過去ログでいた自己中な人の考えだよ。まぁ、個人的な感想として最近は上手い人とかは素ゲルに乗り換えてる人多いよ。結局この機体は贅沢な器用貧乏でホバーは乗れないがイフの火力には満足できない人が乗ってたから人口多いのは仕方ないね。 - 名無しさん 2014-01-02 20:53:02 --つまりジオンは汎用すべて課金しろってこと？連邦はどれか1つで事足りるのになあ　そら連邦行きますな - 名無しさん 2014-01-03 08:02:15 ---課金額抑えるならドムとイフがいい、編成選ぶがずっと主力のドムと入手が遅いが全編成対応のイフと中々よさげ。 - 名無しさん 2014-01-03 08:35:52 ----イフ、確かに良いんだけど、またケンプのキャンペやるんじゃないかって思うと躊躇してしまう。 - 名無しさん 2014-01-03 19:40:47 -----ケンプにしろ先ゲルにしろ数要らないから普通に使えるドムかイフにしといた方がいい。それか今なら素ゲルか。 - 名無しさん 2014-01-03 20:08:01 --連邦は陸ガン系強化とアレGP研究が進んだことでバズ汎用２＋高級汎用１＋支援１＋αみたいな感じになってきたけど、ジオンでそれにあてはめようと思うと、ケンプはいいとしてこいつが果たして高級汎用と言えるのか難しいところだよな。リスポ時間とか考えると２枚３枚入れて前線張るMSじゃないし、それでいてケンプやアレGPほどの火力も無い。BR衰退もあって、素ゲルよりよっぽど肩身狭い気がするわ - 名無しさん 2014-01-03 08:25:19 -バズ→下→バズ→タックル。これ最強ｗ - 名無しさん 2014-01-02 13:53:21 --その後どうなるかわかるかな？新兵！ - 名無しさん 2014-01-02 18:53:36 --同じOHコンボなら、ドムのバズ→N→ﾋﾞｶｰ→下→タックル→下のほうが火力でると思う - 名無しさん 2014-01-02 22:48:42 -あの、質問何ですが先ゲルの下格→タックルって卑怯何ですか? - 名無しさん 2014-01-01 22:20:25 --ちなみに、大尉で何かメッセージ届いたので聞いてみました - 名無しさん 2014-01-01 23:03:23 ---卑怯だな。相手のHPとも相談だけど、ちゃんと下格→タックル→N格まで入れないと駄目だぞ。下手に情けを掛けると舐めプになるから非情に徹するのだ - 卑怯でも何でもないよ 2014-01-02 03:23:36 ----このコンボが決まった時は凄い爽快感あるよね。 - 名無しさん 2014-01-02 07:32:10 -----最速なら〆は下格も入ることを多くの者は知らない - 名無しさん 2014-01-02 08:43:22 ------下格決まると威力結構変わる？ - 名無しさん 2014-01-03 01:13:00 ----すいません、正確には一対一でバズ→下格→タックル→下格とやったら相手からメッセージ頂いたので質問しました - 名無しさん 2014-01-02 10:19:36 -----うむ、正式にはバズ→N→バズ→N→バズ→下→タックル→Nが正しいコンボだからな。省略するのは卑怯だわ - 名無しさん 2014-01-02 10:59:55 ------すいませんそこまでの技量がないもので… - 名無しさん 2014-01-02 11:03:37 -----相手は下格入るの知らなかったんじゃない？ラグと勘違いしたか、負け惜しみじゃないかな？ - 名無しさん 2014-01-02 11:01:12 ------どちらかと言えば、先ゲル自体を馬鹿にしていたような感じがしました - 名無しさん 2014-01-02 11:05:07 ----つまり、卑怯なのですか？ - 名無しさん 2014-01-03 00:39:10 -----ガキの下手くそは無視しろ。以上 - 名無しさん 2014-01-03 13:03:54 ------やっぱり、それが一番ですよね - 名無しさん 2014-01-04 22:30:31 --卑怯極まりないな。状況とスラスタが許す限りナギナタで遊んでから押し潰すのが流儀 - 名無しさん 2014-01-02 03:32:37 --HP24000のゲルググなめるなよ！ - 名無しさん 2014-01-02 11:33:39 ---24000は凄いですね！ - 名無しさん 2014-01-02 14:57:08 -少佐3でLv4で　中佐までの部屋で出撃、迷惑ですかね?! - 名無しさん 2014-01-01 15:58:21 --中佐までなら良いと思うよ - 名無しさん 2014-01-01 17:48:04 --現状lv4以降のリス長いから、性能の伸び幅含めて考えてもlv4使うなら3使ってた方がいいよ - 名無しさん 2014-01-02 08:44:14 -あれ？この機体案外脆くね？ - 名無しさん 2014-01-01 03:27:27 --連邦には角や部族シールドの有無問わずゲルググを見ると集中砲火する性質があるし、とりわけ先ゲルは敵を潰すのが役目だからね。ラインを支えて削り合う役は素ゲルか素イフ、支援機の火力が担当する - 名無しさん 2014-01-01 03:36:51 -ドムから乗り換えたが、乗りこなせないから結局ドムに戻ったでござる。先ゲル扱える人は羨ましい～ - 名無しさん 2013-12-31 23:42:31 -大佐10でついにLV5出来てノーハンで軍事に凸ったら強すぎてびびった件 - 名無しさん 2013-12-31 19:59:03 --タマタマだろお？強すぎなわけねーし敵が弱かっただけで強すぎとか沸いてるな - 名無しさん 2014-01-01 12:14:56 ---いちいち煽る必要はない - 名無しさん 2014-01-01 13:46:44 ---誹謗中傷はいけませんよう。あなたが乗りこなせないからそういってるのでは？ - 名無しさん 2014-01-01 15:57:06 -少佐03で先ゲルLv4完成したけどどれを開発するか悩んでる。先ゲルlv4、ケンプlv1、ラムズゴックlv1 - 名無しさん 2013-12-31 19:26:37 -質問ですが階級は中佐大佐以上でイフケンプグフとか火力よりサポートメインの構成でも先ゲルは火力足りますか？ - 名無しさん 2013-12-30 19:19:59 --火力は先ゲルも十分あるがケンプのような長時間リスポの機体がいるなら素ゲルの方がいい感じかな。ナギナタも十分な火力あるし硬いし何よりリスポ早いのが味方と合わせられる印象 - 名無しさん 2013-12-31 08:31:46 ---そうそう長リスポ機体多いと、敵の前線を崩すまで間延びするほどキツくなるよね。特に野良。 - 名無しさん 2013-12-31 11:07:29 ---ありがとうございます。イフケンプ居るところにあとから来た人が先ゲルに変えて足止め下格しないとかに最近遭遇率あがったので、沸き時間以上にドムやドワより火力がすごいのかと思ったので書きました。 - 名無しさん 2013-12-31 13:55:20 -先ゲル強えーと思うけどEz8のスペックを見ると急に弱く感じられる。何故だろう - 名無しさん 2013-12-30 10:25:45 --素イフ見て同じこと言えんの？まだアイツLv5だぞ - 名無しさん 2013-12-30 10:28:26 ---Lｖ５だからかも知れないが操作レスポンス遅いから。 - 名無しさん 2014-01-02 16:11:24 -前より弱くなった気がする。なんかスコアが急激に取れなくなったし、すぐ撃破される。 - 名無しさん 2013-12-28 01:16:52 --別にスコアゲーじゃないし　よろけさえ取ってもらえばいいよ - 名無しさん 2013-12-28 07:13:32 --何かタックルしまくって地雷してそうな動きが予想できる - 名無しさん 2013-12-28 17:37:25 --キャンペが始まって、ガチ編成が多いからじゃね？ - 名無しさん 2013-12-29 20:20:05 --俺もだ。先ゲルが弱くなったというより、集中攻撃を一層受けるようになった感じだ。 - 名無しさん 2013-12-29 21:05:33 --先ゲルで戦績悪い時って、5×5部屋でバズ汎用が3機以下や3色編成の場合が多い。やはりバズ汎用は4機が適度なのではないか。 - 名無しさん 2013-12-29 23:49:48 -ゲルだとバズが全然あたらん・・・ドムドワなら当たるのになんでや - 名無しさん 2013-12-27 10:04:58 --慣れれば当たるようになる。しかし代わりにドムドワのバズが当たらなくなるのだ - 名無しさん 2013-12-27 10:07:37 -4対4部屋でこいつ2機はいらないと思う。 - 名無しさん 2013-12-27 07:18:29 -素ゲルに慣れたら乗りずらい。何かダメージが素ゲルより低く感じる。 - 名無しさん 2013-12-26 08:49:38 --単発下格なら素ゲルの方が火力あるしな。タックル乱発するなら変わってくるけど - 名無しさん 2013-12-28 11:54:52 -もうガンダムなんざ対抗機じゃねぇな。今はEz8のやろうをふっ飛ばしまくる！ - 名無しさん 2013-12-25 18:20:41 -乗りやすいのはわかるんだけどさ、バズ下格もできない奴はまず素ゲルでも乗ってくれ…　どれだけ編成に穴空くか自覚持ってほしいいやそれが分からないから地雷なのか - 名無しさん 2013-12-25 11:14:26 --乗り易いから下手糞が乗るんだろ。まぁ地雷は何乗っても地雷だけど。、 - 名無しさん 2013-12-26 01:49:22 --下格生だしとか回避ある汎用相手にBZタックルとかひっでえの多すぎ - 名無しさん 2013-12-27 08:13:42 -こいつ被せてくるのは勘弁してくれ。先ゲル乗って最下位って・・・どういう事だ？被せる奴は、ほぼ地雷。無制限でもコイツは1機で良いからな！ - 名無しさん 2013-12-25 09:03:04 --少将6以上で、フルハンもしくは遠スロ以外フルハンの連中は、大抵被せてきても相当良いスコア出してくるけどな～。被せてくる奴の階級とハンガー具合ってどんな感じなの？ - 名無しさん 2013-12-25 19:37:51 ---主じゃないけどさ、別に被せても勝てるよ？でもね、そんなに数いらないんだよ。他のメンバーはしんどいんだよね、落ちられるとリスポン全然合わないからさ。エース機は一機で十分。先ゲルケンプとか攻め切れればいいけどアホかと。 - 名無しさん 2013-12-25 21:26:22 ----リスポ勲章ありで復帰30秒の先ゲルLv5が2機いるだけでシンドイって何人部屋で何乗ってる時の話？まさかドム系でリスポ勲章付けたりはしてない・・・よね？煽るような聞き方になってしまって申し訳ないが、どういう状況を想定しているのかちと気になったので。 - 名無しさん 2013-12-26 00:32:31 -----ドム系は勲章付けちゃ駄目なのか？俺はドムイフゲル全部乗るが普通にドム主体にゲル一機とかの方が前線押し上げも維持も安定すると思うぞ。55も66も。リスポン30秒キツくないって言うのは乗ってる本人だけだろう。味方はその間も戦わなければならないんだから。 - 名無しさん 2013-12-26 02:11:13 ------駄目とは言わんけど、なんだかポンポン落ちるの前提の気がしてちょっとね・・・。勲章つけて20秒前後ぐらいのドムイフが前線にいない間先ゲルは戦い続けていることが多いわけだが、そこは考慮してくれないのか？ドムイフ3落ちと先ゲル2落ちだと戦場にいない時間同じ位になりそうな気がするし、コスト的にも悪くないと思う。ドムイフと同じペースで落ちたら、そりゃリスポ厳しいと言われるのは当然だが、ひょっとしてそういう前提か？ - 名無しさん 2013-12-26 06:50:26 -------横やりすまんが先ゲルが真っ先に落とされるパターンだってあるし、乱戦になってくるとリスポ差で必ず勝敗は左右されてくる。それに先ゲルで落ちる回数とイフや素ゲルで落ちる回数はさほど変わらない。ドム系は状況でぶれるけど確実に多くなる訳ではない。 - 名無しさん 2013-12-28 01:23:01 -この機体乗ってると稀に被ダメ最下位取ってしまう事がない？勿論与ダメも取って修理は脚部壊れたときぐらいしかやらないけどさ。あれ個人的に凄い気まずい・・・ - 名無しさん 2013-12-25 04:36:32 --稀にならどの機体でもあるだろ - 名無しさん 2013-12-25 05:27:09 -lv3でハンガー拡張無しのカスパ教えて下さい。Bzはｌｖ4です。 - 名無しさん 2013-12-24 17:58:30 --おとなしく他の低コスト高レベル機体乗りましょうね味方への迷惑考えて - 名無しさん 2013-12-25 11:17:51 ---ヅダに課金したったぜ。コスト205部屋で無双してくるわｗｗ - 名無しさん 2013-12-25 13:06:15 ----なんて斬新な部屋だ・・・ - 名無しさん 2013-12-29 02:50:20 --情報が足りないよ、階級によって持ってるカスパが違うし、LV3が出る適正階級ならそれを書かなきゃ、↑の人に言う通り、佐官や将官だったら機体LVが上がるまで我慢しましょう - 名無しさん 2013-12-25 11:46:36 ---すいませんでした。大尉5だす。 - 名無しさん 2013-12-25 13:04:24 ----まず、脚部1、格プロ１、フレ３４を積んだ後にあなたが積極的に格闘が振れるんなら中スロに噴射４、デタベ１、シールド１か、噴射２、射プロ１、デタベ１、シールド１、少しでも生き残る可能性を上げるならフレ５、射プロ１、デタベ１かな、自分の周りの人達も意見が分かれるんだけど、格闘機も乗る人はスラが物足りないって言って、汎用しかほぼ乗らない人はその時々のスラ量でバズ下格の距離調節するし、タックルや回避を使うからそこそこでいいって意見が分かれるんで、あなたのプレイスタイルによって変わるので、色々自分で試すのがいいと思いますよ、あ、一応野良前提で話してます、長文失礼しました - 名無しさん 2013-12-25 13:44:59 -正直この性能ならリスポ短くしていいんじゃね。このリスポ時間ゲルビー弱体前の性能でのものだろう - 名無しさん 2013-12-23 03:15:25 --ぼくのかんがえたさいきょうのMSじゃないと満足できないのか。この性能で不満垂れるならこのゲーム向いてないよ。ガンダム無双でたからそっちやっておいで。 - 名無しさん 2013-12-23 16:08:12 --今は両軍ビーム弱体化したし、緊急回避ついたからなぁ。俺はこのまんまでいいなぁ。特に不満なし - 名無しさん 2013-12-23 17:01:04 --頼むから今の先ゲルの性能で文句言うようなら、この機体使わないでくれ・・・。どう考えても味方の負担になってる姿しか想像できんから。 - 名無しさん 2013-12-23 18:02:25 --ガンダム「せ、先ゲルさんがリスポ短くするなら、ぼ、僕も短くしてくれるよね...（震え声）」 - 名無しさん 2013-12-23 22:05:16 ---G3「ついでに僕も」 - 名無し 2013-12-23 22:11:34 ----アクト「俺も便乗してよろしく」 - 名無しさん 2013-12-24 14:24:39 -----素ゲル「素直に僕を使おうよ。イジパッリだなっ★」 - 名無しさん 2013-12-31 13:36:03 ------素ゲル「噛んじゃった(/ω＼*)　」 - 名無しさん 2013-12-31 13:37:31 --木主だけど批判※多すぎワロタ。コストに見合わないと思うからもちろん使ってない - 名無しさん 2013-12-25 03:21:06 ---図体を踏まえても明らかにガンダムより高性能なのにコストが２５も低くてそれでコストに見合わないってことはないだろ。 - 名無しさん 2013-12-25 05:29:20 ---先ゲルの性能でコストに見合った活躍ができないならナニ乗って活躍できるんだって話だ - 名無しさん 2013-12-25 06:35:57 -少将でこれ乗ってALLゼロってｗスパイか？ｗ - 名無しさん 2013-12-23 01:02:43 -折角搾ってたのにシモダのせいでLv4がさらに遠退いた。もう少佐なのに… - 名無しさん 2013-12-22 22:26:02 --俺は大佐でlv.4出てないからそこまで悩まなくていいと思います(^_^) - 名無しさん 2013-12-27 18:34:34 -ドム系飽きてきたから先ゲル作ろうと思ってるんだけど、どう思う？ドムから先ゲルに移るに関して。 - 名無しさん 2013-12-22 20:00:57 -げるびーつえーーーー - 名無しさん 2013-12-20 19:22:28 --昔は2発当てればなんでも撃破できた。 - 名無しさん 2013-12-21 18:45:56 -バズタックルする先ゲルに悪い奴はいないって言ってる人いたけど、強タックルを使うタイミングを分かってる先ゲルの方が悪い奴はいないと思ったんだが - 名無しさん 2013-12-20 13:34:08 --どーしても空いての枚数減らしたい時とかね。それにタックル使った後でもUC使っとけばでいいんだよね - 名無しさん 2013-12-20 13:50:39 ---誤字 空いて→相手 - 名無しさん 2013-12-20 13:51:15 --タックル多用する先ゲルの方がハズレだな。タックル後の事を何にも考えてない。状況見ながら使えるようになってようやく一人前だ - 名無しさん 2013-12-21 02:09:49 --とりあえず１；１で数減らしたいときの下格後の追撃、乱戦時寝てる敵などＦＦしないようにタックルで追撃、こっち数有利でミリの敵にタックル、以外使ってたらんん・・・ってなるなぁ - 名無しさん 2013-12-22 20:07:12 -少将6以上フルハンの方々に質問。こいつ使って与ダメトップ率何割くらい？まじめに戦う部屋での話ね。与ダメが一番大事とかいう話じゃないんで、軽く答えてくれるとありがたい。 - 名無しさん 2013-12-18 20:13:21 --４割くらいかな。タックルぶっぱしてた地雷の頃は総ダメよく取ってたけど、今は生存率とカットに徹してタックルタイミングも見分けてやるようになってからはそんなに与ダメ取れなくなった。でもチームにとってはこっちの方が断然プラスだろうしね - 名無しさん 2013-12-18 23:20:32 ---ほうほう。てことは、与ダメ率下がった代わりに勝率が上がったって感じかね。見てない味方からは評価されにくくなってしまうのが悲しいところだが。 - 名無しさん 2013-12-19 00:45:03 ----野良でやるとそうなっちゃうねぇ。ただフレはそういう動きもしっかり見るからちゃんと評価してくれる。リザルトしか見てない上っ面の多くの称賛よりも正しい立ち回りでもらえる少しの称賛の方が嬉しいしね - 名無しさん 2013-12-20 02:42:21 --編成によるが最近は３割くらいかなぁ、最近格闘支援ケンプと高火力の機体と一緒すること多くなったから味方の支援もできるし火力もあるよーみたいの動き回りしてるんで - 名無しさん 2013-12-19 00:37:11 -ＬＶ5フルハンなんですがいままではスラ138で残りをＨＰにいれて近スロは格プロ積んでたんですが、新フレ1,2強フレ4,3脚部1,格プロ5,1 - 名無しさん 2013-12-18 01:50:06 --のカスパだとＨＰ21700になるんでそっちの方がいいですかね？装甲系カスパは解放していないんで早めに解放したいんですがこれでいいですかね？ - 名無しさん 2013-12-18 01:51:20 ---好みだと思う自分は遠距離ハンガー意味なくなるがスラ１３８ＨＰ１９９００格闘97でやってる、手数少ないんで積極的に近づいて格闘振ってくと結構スラ足りなくなるから自分はスラ５積んでます。 - 名無しさん 2013-12-18 03:15:17 ----僕もスラ5積んでやってたんですがみんなＨＰ盛りとかだったのでそっちの方がいいかと思ったので・・・・まあ自分好みですかね？ - 木主 2013-12-18 14:00:41 -----腕がまともな人はみんなスラ５積んでるよ　格闘振らざるを得ないしね。 - 名無しさん 2013-12-18 15:34:05 -----一応こいつの役割はアッタカーが主なので格闘降りやすいようにするべし。19000越えれば十分だし壁役なら素ゲル乗った方がよいよ - 名無しさん 2013-12-18 17:36:45 -何度も何度も同じ話をオウムみたいに繰り返して頭の病気か？ - 名無しさん 2013-12-17 11:00:14 --何度も何度もタックル繰り返してオウムも病気だ - 名無しさん 2013-12-17 18:51:43 ---上手いなｗ - 名無しさん 2013-12-18 15:34:31 -敵一体に集中しすぎて呆れるよね - 名無しさん 2013-12-16 20:33:29 -ドム、ドワッジにも言えるが他に敵がいるのにタックルコンボする奴はイカレてるな　そのあと倍返し喰らうのをわかってないのか？ - 名無しさん 2013-12-16 10:54:44 --食らうも食らわないもタックルコンの時点で - 名無しさん 2013-12-16 20:20:37 --リスクは覚悟していて、タックルしてるよ。その分、敵機体を1機減らせればこちらがかなり有利だからね。その分、HP盛りをしてる。 - 名無しさん 2013-12-21 08:10:40 -こいつに近凸つけるより格プロのほうがいいかな？遠スロ余るからつけたいんだけど - 名無しさん 2013-12-15 11:41:13 --射線通っててタックルブッパしてる馬鹿多いだろ？あ枚数不利のリスポン考えずに使うならどうぞか前線いないゲルはしりませーん - 名無しさん 2013-12-15 12:59:19 --現状格プロ安定だね～近凸の上方修正くればまた話は別だけども - 名無しさん 2013-12-15 16:12:28 -撃破0とったらその日はザクで1日練習しろ！下手は乗んなよ - 名無しさん 2013-12-14 02:33:54 --アシスト1100とかあるだろ。ずいぶん短絡的な意見だな - 名無しさん 2013-12-14 16:15:45 ---それ俺の友達ですわｗｗｗアシスト1100ｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-17 19:37:02 -リスポ長いってわかってんのかなぁ？。ざらで２、３機出して前線崩壊させてるやつがあまりにも多すぎる。しかもそれが小将だから困る - 名無しさん 2013-12-14 01:15:40 --ゲルググ乗りの少将殿は普通に3機くらい平気で被せるからね。まぁ2機ならわかる、が、正直一機いればいいな。普通に他の汎用はドムで固めてくれた方がリスポン、攻撃力共に安定するというか。 - 名無しさん 2013-12-15 09:32:41 ---ドムに無いクイブを生かしてくれるかというとそうでもないから困る。中にはちゃんとした人もいるがタックル乱発してすぐ落ちるやつとかも多い。負けるときは大概ゲル多くてリスポ負けな感じだ。 - 名無しさん 2013-12-15 10:38:26 ----そうなんだよねタックルってそのあとスラスター使えなかったり緊急回避出せなくなるだけじゃなくてジャンプもできないからひたすらハメ殺されるだけなんだよねｗ　それなら高耐久で - 名無しさん 2013-12-15 16:14:28 -----失礼　高耐久でまぁまぁの火力出る機動力のある機体として一機いるだけで十分　リス長いのは痛すぎる - 名無しさん 2013-12-15 16:15:29 ----やたらとタックルコンで火力は解決みたいな奴多いよね。下手な奴は所構わずタックルするからその後どうすんのよっていう。タイマンか殺し切れる時以外ポンポンかますモンでも無いのに。まぁ武装が少ないコイツの重要な攻撃手段なのは認めるが乱戦でOHと引き換えに敵の体力半分削る暇あったらダウンさせたらさっさと味方と枚数有利な内に叩けば良いのに。しょっちゅうこの図体でOHしてハメ殺されてるの見るわ。 - 名無しさん 2013-12-16 01:28:33 --まだドム専いたんだドムイフリート以外文句言うのか - 名無しさん 2013-12-15 13:22:55 ---だからゲルの数が多くなればなるほど殺られた時のリスクが跳ね上がるってこと。なんでドムと言われると中堅コスト帯でしょ？別にドムゲルだろうがいいって言ってんじゃん。肝心なのは1、2機いたら十分ってことだよ。極端な話、連邦は素ガンだらけで来るか？普通は陸ガン系列の中に数機高級機が混じってるだろ。それと一緒でジオン中堅メイン汎用がドムってだけ。 - 名無しさん 2013-12-16 01:19:17 ----２機もきついからいらないと思うけどねｗ - 名無しさん 2013-12-16 02:23:17 -途中で書き込みしちゃったｗやはりBZ安定、うん - 名無しさん 2013-12-13 19:01:44 --当たり前でしょ書き込む意味なし - 名無しさん 2013-12-14 16:09:36 -現時点でこの子のBRって無理機体ですよね？試しに蹴らないで一緒に出撃したけど - 名無しさん 2013-12-13 19:00:49 --残念ながら・・・昔のビームライフルはよかった・・・ - 名無しさん 2013-12-14 16:16:46 --やるなら全員BR装備で引き撃ちフォーメーションだな。ハマればクソ強い。ただし、野良でBR編成に付き合ってくれるヤツはいないと思うが・・・ - 名無しさん 2013-12-19 19:04:36 -また連邦しかBRを使えない状況、前みたいにこいつで打開出来るようにならんかね - 名無しさん 2013-12-13 03:05:12 -大佐だけどコスト500部屋でこいつレベル5乗れば少将いてもぶっちぎり1位なれる　GPいないと楽 - 名無しさん 2013-12-12 17:49:41 -こいつに射プロ積むのはいいね - 名無しさん 2013-12-11 03:14:25 --そう？自分はフレーム盛りと格プロ積んでるから射プロ積む余裕ないけどな。カスパによっては余った中スロに射プロ1積むことはあるけど - 名無しさん 2013-12-11 08:33:32 ---それもいいけどね - 名無しさん 2013-12-11 21:27:45 -少佐さん・・・ドム使えないからってＬＶ３先ゲル並べるのやめてください・・・・ - 名無しさん 2013-12-10 23:48:44 --ええところはリスポが短いぐらいやなw - 名無し 2013-12-10 23:51:34 -シールドにスパイクついたらネタだww - 名無し 2013-12-10 21:33:05 -ガンダムと同じく千ゲルって元から補正高いから攻撃の補正上げずにHPと装甲上げた方が安定すると思うのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-10 13:04:55 --装甲なら耐格装甲だけで十分、残りはHP上げと補正上げが無難。 - 名無しさん 2013-12-10 23:42:26 ---耐格いらんわｗ格闘積極的に振っていく機体だし素直に格闘補正上げればいい - 名無しさん 2013-12-11 08:46:27 ----一つ上のコメ主だけど本当なら格闘プロに突っ込みたいけど陸ガン系上方修正されたからこの機体だと格闘装甲低いから格闘装甲LV6陸ガンの近接結構痛いのよね。 - 名無しさん 2013-12-11 13:57:20 -----ごめん追記 耐格LV6入れないと陸ガンの近接結構痛いのよねです。ミスすいませんでした。m_ _m - 名無しさん 2013-12-11 13:59:59 ------？先にバス当てて下格決めるから別に無くてよくない？先手とっていこうぜ！ - 名無しさん 2013-12-14 02:31:31 -------現実は・・・単純じゃない。 - 名無しさん 2013-12-15 19:33:53 -今の連邦の汎用の攻撃の比重が格闘多めなんで、耐格装甲ガン盛りにして突っ込んだら面白いと思うんだけどどうじゃろうか。 - 名無しさん 2013-12-09 13:37:52 --軽視している人沢山いますけど、それって今も昔も一緒だと思います。引きで射撃している人には関係ないですが。Lv 5なら格闘攻撃4割カットのカスパできます。 - 名無しさん 2013-12-09 16:27:54 ---耐衝撃Lv6とLv5付けると耐格闘250超えるんだけど、絶対蹴られそうで試せないんだよなぁ。 - 名無しさん 2013-12-09 17:15:51 --こいつに装甲積むなら量ゲル乗れって話になるな　火力のない超リスポン機は何の魅力もない - 名無しさん 2013-12-09 17:37:02 -狭いステージでドムが脚部破壊されてて逃げたから、撃破しようと思ったらこいつが前に立ちはだかって通れなかったｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-09 06:25:25 -曹長08さっきやっとでました！バズとゲルビーどっちがいいのですか？アドバイスお願いします - 名無しさん 2013-12-08 22:17:16 --ゲルビー劣化しちゃったから現状バズの方が好まれてるよ。同様に量ゲルもロケラン持ちが多いしゲルキャもロケラン。行く先に指揮ゲル使う予定があるならゲルビー開発もいいけどそれも試作BRの方が一歩秀でてると俺は思う。 - 名無しさん 2013-12-08 23:17:47 --個人的にはバズを進める。簡単に理由を述べると、短時間に出せるダメージが圧倒的にバズが高いのと、その階級ではバズを退けてまでBRを使うメリットが無いから。まぁ最後は本人次第だけど - 名無しさん 2013-12-09 00:04:27 -ここも平和になったな。 - 名無しさん 2013-12-08 05:17:08 --戦争は終わったんだ・・・ - 名無しさん 2013-12-08 17:33:30 -射撃プロ積むとヤバイな バズだけでアレックス削りまくれる - 名無しさん 2013-12-08 00:43:38 --俺はアレックスのガトで削りまくられる・・・ - 名無しさん 2013-12-08 18:54:45 -った、大佐でようやくLevel5でた！ ドムやめてゲル乗るぜよ - 名無しさん 2013-12-06 18:23:57 --いいぞぉ！ どんどん乗ってしまえ〜！ - 名無し 2013-12-10 15:18:56 -いい機体なんだけど乗り手がなぁ、格闘を仲間ごと巻き込むやつばかりだし残念すぎるわ。 - 名無しさん 2013-12-06 17:00:56 --バズ持って支援機より後方でウロウロしてるだけの役立たずとかもいるしな。 - 名無しさん 2013-12-06 20:41:05 ---EZ8乗ってそうなイメージ - 名無しさん 2013-12-06 21:15:33 ----まぁガタイを除けば癖の強いジオン汎用の中ではトップクラスに乗り易く、火力も保証されてるからな。ただ、乗り易いと言うことはEZ8然りザクB然り、使用人口が多いという事。人口が多ければ地雷の比率も多くなるのは必然。まぁ地雷のカスパは見たら大体判るが、、、フルハンが泣くスロットの使い方だからな... - 名無しさん 2013-12-07 00:30:59 --本当後ろ格ブンブンの奴しかいねぇ、判定の広さ考えてほしいわ。 - 名無しさん 2013-12-08 18:42:42 --敵数機と戦ってて、先ゲルが来て「やっと援護か！」と思ったら俺に的確に下格して後ろに帰って行きやがったｗｗ・・・笑えねぇよ。 - 名無しさん 2013-12-08 19:24:53 ---私はそうされた時は起き上がり無敵使って逃げろ！ってことなんだと思うことにしている。 - ホワイトハート様万歳！ 2013-12-10 18:10:57 -大佐以上でLv34でノーハンガーとか装甲のみとかで23とかに一定数あいます。hp装甲なら素ゲルでよいのに中継は基本的に放置が多いです - 名無しさん 2013-12-03 23:05:51 --lv34の先ゲルとかタックルの一撃でミデア壊せそうだ - 名無しさん 2013-12-04 15:09:32 --ここでわざわざネガキャンするより本人に言った方がより建設的ですよ - 名無しさん 2013-12-10 16:00:34 ---そうですね、すいませんネガティブキャンペーンはしてるつもりはありませんでした。起こった事を言ってただけですがどうすれば、良くなるかは書いてませんでしたね強行中継取りはきついので、真横で中継取りしている時に2.3機体中継取り妨害来たらカット足止めして頂けると助かります。 - 名無しさん 2013-12-12 11:31:53 -あと1枚だけどなかなか出ない（涙） - 曹長 2013-12-03 22:33:53 --配布されたの使えないの？ - 名無しさん 2013-12-12 19:33:37 -装甲特化が盛り上がりつつあるね、昔しここで言ってた人はようやく報われたんだな - 名無しさん 2013-12-03 22:03:36 --あの・・・どこの下士官帯の話ですか・・？ - 名無しさん 2013-12-04 05:40:09 --装甲特化ならゲルググがやるから。先ゲルは体力以外装甲上げなくていいだろ - 名無しさん 2013-12-04 13:31:57 --装甲特化は心理戦で有効ですよね。所詮機体を扱うのは人ですから。HP15000(勲章次第でHP20000)超えで火力もあって、運用間違わなければいい機体。 - 名無しさん 2013-12-04 22:18:00 ---確かに。HPゲージが半分くらいになってから効果ありますよね。敵も同じくらいのHPゲージ量だとこちら側の減りが全然少ない、相手は焦ってバズ外してくれたり。個人スコア悪いと自覚している敵なんかはムキになって突っかかって来ますしね。敵の攻撃を引きつけて味方が撃退、なんて戦術が面白いようにハマります。 - 名無しさん 2013-12-07 19:00:27 ----何で連携ゲーなのにタイマン前提の話してるんだ… - 名無しさん 2013-12-08 03:48:32 --緊急回避が無い時代の話かよ - 名無しさん 2013-12-07 08:34:55 -あと一枚でLevel5開発可能だしでたら課金しとこかな Level6くるの期待して - 名無しさん 2013-12-03 05:35:59 -なんか尉官だか佐官だかしらんが一山いくらの雑魚が荒らしに来てるがなんなんだコイツ - 名無しさん 2013-12-01 19:13:49 -こいつが２機とか居ると負ける事多い。間違いなく強いが、手数少ない、リスポ長い、が複数は厳しい。今でもコイツはエース機体だよな？エースは１機で十分。 - 名無しさん 2013-12-01 11:00:59 --ホバーが乗れないから先ゲルに乗る奴が多いんだろ。先ゲルは先ゲルの難しさがあった以前のままで良かったかもしれない。今は機体は一級品でも中身は学徒兵ばかりさ。まぁクイブ使うMAPとかなら解るけどそれでも2機も要らんわな。多分、コイツがリスポンに爆弾抱えてる事を知らずに使い易いからって理由で乗ってる奴結構いると思う。地雷なら尚更、知ってても事の重大さを理解できないだろうし。 - 名無しさん 2013-12-01 13:17:12 --でも平気で先ゲル被す人多いからねー - 名無しさん 2013-12-02 02:02:39 ---え！？少将部屋だと普通に被せるけど、どこの階級の話？ - 名無しさん 2013-12-06 00:29:49 ----むしろ他の乗ると眉しかめますわｗ - 名無しさん 2013-12-07 15:13:34 -----少将で先ゲルばっかりだと勝ちにくいがな。リスポが重すぎる。火力で圧倒とか考えてるんだろうけど圧倒できてない事が大半 - 名無しさん 2013-12-08 00:58:19 ------俺も先ゲルは普通に被せるよ？　けど、そもそもそんなポンポン落ちるような立ち回りはしないし、前線でしっかり戦うよ？ - 名無しさん 2013-12-08 18:48:17 -------前線で戦うのはあたり前。ポンポン落ちるとかじゃなくて、乱戦したとして、敵味方ともに半壊したとする。そうするとリスポ時間の勝負になってくるでしょ？前線ではまだ生き残った敵味方が交戦、そこに駆けつける時、先ゲルじゃ敵のリスポに間に合わないでしょ？しかもジオンの場合攻めてるから敵の中継に近い位置になる。そんな状況で先ゲルが何機もいたらリスポ待ちの間に全滅、リスポから戻っても味方の枚数が足りないからさっき落ちた味方をさらに待つ。時間だけが過ぎていく。これになりやすい - 名無しさん 2013-12-08 19:39:11 --------これは実際正しいよな どんな機体でも落ちない落ちないゆう奴は引きうちとか芋で信用できない 前線で戦って支えるやつは絶対落ちる - 名無しさん 2013-12-12 09:09:44 ---------先ゲル３機にケンプとかだったらリスした時にだれかいないよな格闘機使うと大体なる - IF 2013-12-12 16:04:52 --コイツで手数が少ないとか言われたら強タックル持ち汎用のない連邦は勝負にならないだろ - 名無しさん 2013-12-02 12:09:11 ---連邦の機体の話なんか知らねーし興味もねーよ！今はジオン編成の話してるんだよ！ - 名無しさん 2013-12-02 14:44:52 ---連邦は被弾率低い時点で有利だよね。 - 名無しさん 2013-12-02 19:48:33 ----ジオンはＨＰ装甲高い時点で有利だよね。 - 名無しさん 2013-12-02 21:57:30 -----このゲームは先に当てた方が圧倒的に有利だし盾持ちの多い連邦は数字以上の耐久があるよ？ - 名無しさん 2013-12-02 22:17:34 ------よりによって先ゲルのログでそれを言うか - 名無しさん 2013-12-02 22:18:52 ------はい、ここまで。連ジ論争でろくな結末迎えた試しがないから皆先ゲルの話題に戻ろうぜ。 - 名無しさん 2013-12-02 22:25:21 -----おいおい＾＾；　ＨＰ装甲高いのむしろ連邦だろ！　アクトザクとかケンプとか見てみろ！ - 名無しさん 2013-12-08 18:49:37 --手数少ないってのは疑問だが概ね同意できる。一時期のドムみたいに流行りみたいなノリで乗ってる人も多いんだろうな。今後はせめて素ゲルで出てもらいたい。地雷はどこでも勘弁だが。 - 名無しさん 2013-12-02 15:15:08 ---手数は圧倒的に少ないだろｗ　イフも変わらんがリスポン等のリスクも含めての話だろう - 名無しさん 2013-12-03 02:31:22 ----先ゲルさわったこともないならイチイチ話しに混ざらなくていいよ - 名無しさん 2013-12-03 05:38:21 ----確かに武装は少ないが元々インファイトスタイルだから戦闘に支障が出るほどじゃあない。リスポン時間を考慮したとしてもそれに見合った火力があるわけだからちゃんと使いこなせれば当然相手の枚数も断然減らしやすいわけで。 - 名無しさん 2013-12-03 15:46:12 ---手数が少ないってジオン軍としてって事？（リスポ関係）素ゲルは連撃・強タックルないからさらに手数減りますぞ(´・ω・｀)武器切り替えも先ゲルより遅いし。 - 名無しさん 2013-12-04 15:03:38 ----兵装の話だろ。素ゲルはその分落ちても長い間穴をあけることがない上にこいつよりも硬いからヘイト稼げるし先ゲルと同じく寝かせられるしってことだろう。 - 名無しさん 2013-12-05 05:02:00 ----てか、俺はそもそもほとんどこいつでタックルしないよ？　タックルするとその後に撃破されてリスポン長くて迷惑かけるからね。長く生きて、火力を活かし続ける方が大事と思う。 - 名無しさん 2013-12-08 18:53:50

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