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ガンダムEz8/過去ログ2 - (2014/01/15 (水) 02:11:09) の最新版との変更点

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-Ｅｚ８は高性能レーダーを生かした指揮官的ポスト、裏取りや奇襲の格闘機の察知が一番の仕事だと思っているのが。サッカーしたいなら陸ガンの選択肢もあるわけで。 - 名無しさん 2014-01-13 08:59:44  
--Ｅｚ８乗りはレーダーをどれくらい見られてるんですかね？味方支援の位置がレーダーからはずれる位置までつっこむものかい？ - 名無しさん 2014-01-13 09:02:05  
---常に見るようにはしてるよ。支援が芋ってる時でなければ味方全員と足並みを合わせながら裏取りに警戒して動いてる。 - 名無しさん 2014-01-13 09:29:26  
--陸ガンの方がサッカーせず常に遊撃してるイメージが強いが。まぁEz8でレーダーきっちり活かせる人は確かに頼もしい - 名無しさん 2014-01-13 21:52:43  
---レーダーを活用してこそのガンダムEz8だからな - 名無しさん 2014-01-13 22:44:56  
---たまーに陸ガン使うと「レーダーせまっ！」って一番最初に思うな - 名無しさん 2014-01-14 00:20:14  
----敵味方の距離感がわかりやすくてレーダーだけで視野外からの攻撃に緊急回避合わせやすかったりバックブーストして追いかけてくる敵に格闘当てたりできるからデメリットばかりではないんだけどね。任意でレーダー範囲変更できたら助かる。 - 名無しさん 2014-01-14 00:37:32  
-これに、フレ盛りHP19000超えは定石として、近スロは耐衝5付けてドムゲル格闘に耐えるタフさを付けるべきか、脆くなるけど格闘補正付けて火力上げるべきか。役回りで二つ使い分けるべきか、どうなんだろ？。ちなみにもう一捻りとしてイフケンプ対策として、フィルモ3付けて見たら生当てしやすかった - 名無しさん 2014-01-13 08:59:30  
--ドム乗りとしてはインファイトしてくれるＥｚ８はありがたいですけどね。いい意味でうざいＥｚ８はドムのバズＨｉｔから下格やＳＢがぎりぎり届かない距離を保たれることですか。連撃あるけれどＥｚ８は格闘ぶんぶんしないで済む立ち回りが一番強いかと。 - 名無しさん 2014-01-13 09:05:28  
---敵さんからの意見は正に金言、的確すなぁ。やはりEz8はレーダー見ながら射撃中心に立ち回るべきと言うことかぁ。陸ガンと比べれば自ずと立ち位置が分かりやすくなるんだろうけど。 - 名無しさん 2014-01-13 09:20:24  
----ぶっちゃけフレ盛りして壁に徹するなら陸ガンの方が良いと思うんだよね。Ez8は手数少ないから壁役としては陸ガンに劣る - 名無しさん 2014-01-13 13:42:43  
----ドムとタイマンならともかく、乱戦で距離取ってたら地雷の芋汎用でしょう。むしろ、陸ガンと比べて手数がないからこそ積極的にサーベル絡ませないと良さが活きないと思うけどね。連撃の使いどころとか、突っ込むタイミングは大事だけどね。 - 名無しさん 2014-01-13 18:09:38  
-----んー、立ち回りというか、その場所場所での状況判断が大事になるんだね。確かに積極的に格闘振ってチーム貢献できたときがあったし。なんというか、初撃(下格含む)足止めして、プロガンやら砂2やらアレックスやらに追撃任せる感じが良かったのかも。欲出してブンブンし出すと、最初の枝主さんのセオリーよろしく周りをこかす要因になるしね。状況によりけりだね、この機体は。乱戦で芋らず、しかし、レーダーを意識した射撃での立ち位置も忘れずっと。あれ？、いつも皆やってることか、これ。でも出来そうで出来ないから誰でも使えるけど、使いこなすのは難しい奥の深い機体なんだね。 - きぬし 2014-01-14 18:42:15  
-連邦Ｅｚ８のみの編成が増えてきたけど、バズ→サッカー→格闘連撃→味方とかち合って転倒している人をよく見る。５５都市とかで汎用Ｅｚ８って安定しないんですかね？連邦支援さんとか、ジオンさんとかの意見が聞きたいです。 - 名無しさん 2014-01-13 08:56:24  
--陸ガン板でジオン側の方がEz8のみの編成はカモだって言ってたから、きっと火力不足もあるけど、野良だと立ち回りがサッカーしやすくなって、味方に誤爆してオウンゴールみたいな感じになるかも。俺もEz8使うけど、二機目の支援機枠で耐衝砂2で凸砂して前線崩さず火力上げて勝利に導いてます。ネタ部屋でBR持ちオール環八とか面白いかもw - 名無しさん 2014-01-13 09:10:44  
---木主です。ありがとうございます。なるほど・・・やはりそういう意見もあるんですね。陸ガン系で混ざるか、支援２も視野にいれた編成も意識してみます。 - 名無しさん 2014-01-13 09:18:23  
----なんか受け売りですみません。大佐Ez8乗りを自負して俺は出来る汎用だと思いこんでたけど、この板見ると勉強になることが沢山あって、自分はまだまだ発展途上なんだなって思わされますw - 名無しさん 2014-01-13 09:26:39  
--Ez8だけだと手数が足りなくなるのでハイバズ装備機体入れるか陸ガン入れないと押し込まれるかと - 名無しさん 2014-01-15 02:11:10  

-これ、LV6フルハンで、フレ盛りでHP19000超えした上で、耐弾200くらいのカスパ作って見たけど需要ある？。ちなみに射撃66、格闘50。立ち回りは射撃戦からの前線構築。参考までに、結果はだいたい2、3位のアシスト高得点。うまくいくと、被撃墜が1でコスパ星付くくらい。 - 名無しさん 2014-01-12 21:20:35  
--そもそも汎用がHP盛るのは前線構築するためだし、格闘振られる機会も多いから積めるかは知らんが対弾より対衝の方がいいと思うけどな。 - 名無しさん 2014-01-13 09:36:13  
---やっぱそう？。HP19200で耐格5で耐衝が160超えるカスパもあるけど、これはなかなか落ちなかったw。 - 木主 2014-01-13 13:32:38  
-たった2時間でEz8にローダー装備の銀十字持ちに8人くらい遭遇したけど流行ってるのかな？中には3：3部屋にダブルローダーでHP12800なんてのも居たし、どう考えてもローダーの効果発動する前に蒸発すると思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2014-01-12 01:59:32  
--こいつに限らず最近すぐに溶ける汎用多いからね。こいつで火力特化カスパなんてされても連邦には優秀な支援機多いんだから火力はそっちに仕事してもらえばおkみたいなつもりでいないとすぐ溶かされて結果枚数不利で押し込まれる。フレ盛りが最優先だよ。 - 名無しさん 2014-01-12 04:41:29  
---最近は低コス汎用の役割を理解してないEz-8が増えてきましたね。火力特化にしてロダ持ち芋、格闘ブンブン→グラップされて2度と起き上がってこないEz-8を最近よく見かけます。 - 名無しさん 2014-01-12 11:20:48  
----こいつはHPも伸びるし足も速いから前線の構築にはお誂え向きなんだよなぁ・・・だからこそ素ガン食ってるわけだし。そして前線の構築にはある程度味方の支援体制が整うまで前線で粘らなきゃならない。むしろフレ盛ってスラ伸ばすだけでチームに貢献する働きができるのに、何故補正ばかり伸ばしてスコア取りに行くんだろうね。そういう奴ほどリザルト画面に被撃墜ポイント表示してほしいレベルでよく墜ちる。 - 名無しさん 2014-01-12 15:35:54  
-----今日勝敗不問部屋で素ガンバズ使ったが、やはりこいつとはバズから格闘の回転が明らかに違う。回避もちにもバズハメできるし。食うまではいかないと思うけど。 - 名無し 2014-01-12 20:59:27  
------コスト、リスポ、コンボ火力の差で優位に立っているのはEz8だけどね - 名無しさん 2014-01-12 22:56:32  
------ガンダムが未だに連邦汎バズ機の頂点だと思っている奴は相当数居ると思うが、分かった上で陸ガン兄弟を選ぶ奴が多いんだよ。ある程度の損失は避けられない前線構築要員がリスポンに爆弾抱えてることのリスクを考えた上でな。 - 名無しさん 2014-01-13 01:04:54  
-------素ガンの良さはわかるんだけど、Lv4以降のリスポ時間を考慮するとこいつになるんだよね。 - 名無しさん 2014-01-13 09:21:32  
--1バトルで２～４回しかしない(下手したら0回)リロードが、たった3秒早く終わる為だけに耐久力を削る意味が分からないよね。 - 名無しさん 2014-01-12 05:44:39  
--前から思ってたが、ジオン耐久高い連邦耐久低いって言ってた奴ってそういうEz8な気がする。 - 名無しさん 2014-01-12 11:47:22  
---俺もルームでローダー装備環八が耐久低いって言ってるのみたわ - 名無しさん 2014-01-12 15:03:50  
-へたに強化されたから変なの湧きすぎよ。もっとここの良質プレイヤーが見本見せてあげてくれい！支援機と格闘機が禿げ上がっとります。 - 名無しさん 2014-01-11 17:06:17  
--強化前から地雷御用達だったけどねー。地雷率はほとんど変わってないよ - 名無しさん 2014-01-11 18:24:21  
-こいつのLV6フルハンしたんだけど高スラ2ってどうかな？護衛メインのプレイスタイルなんだけどスラ150あったらどうなのかな？ - 名無しさん 2014-01-11 09:55:28  
--ロケランのクールタイムにスラで有利な位置取りしたり、敵から逃げたり、敵を追ったり格闘追撃行ったりで、結構吹かす機会は多い・・・・という立ち回りをするなら必要だと思う。緊急回避にしかスラスター使わない人なら知らない。 - 名無しさん 2014-01-12 00:35:54  
---一応HPは19000以上確保する予定なんだけどね、護衛だと火力持って支援に付かず離れずした方がいいのかもね。ありがとう。 - 名無しさん 2014-01-12 04:36:09  
-コイツのバルカンをガーカスみたく同時発射にしてほしいな！ - 名無しさん 2014-01-10 00:31:55  
--スピード215に戻していいから3門同時にして欲しい - 名無しさん 2014-01-10 12:49:21  
-そろそろLV7出るのを期待してよいな - 名無しさん 2014-01-09 09:54:39  
-近くに格闘補正高い奴がいたらサーベル抜かんでいいのにわざわざ斬りにいってこかしてくれるからなこいつは。味方をこかしたんならしっかりフォローして欲しいわ。ボケッーとロケランのCT待つんじゃなくて、斬るかタックルでこけた味方に追撃しようとしてる高火力機を止めてくれ。 - 名無しさん 2014-01-09 02:31:19  
-定番カスパ教えて下さい。 - 名無しさん 2014-01-08 07:01:44  
--脚部、強フレ3 4、新型積んで残り変なカスパしなければ大丈夫かと - 名無しさん 2014-01-08 09:03:24  
---ありがとうございます、レベル６が完成したのですが、ジオン専なので浦島太郎状態でした。 - 名無しさん 2014-01-08 11:30:16  
--脚部1、新フレ12、強フレ34、高スラ2、射格プロ1でHP19200のスラ150になるよ。火力はないけど枚数不利の味方や格闘と1対1になっている支援を高性能レーダーで見付けてすぐに駆け付けて援護できるし壁にもなれる。スコアにならなくても味方の為にひたすら走り回るならオススメ。 - 名無しさん 2014-01-09 13:55:55  
---ちなみにレベル6フルハンね。概ね上の枝主に同意。 - 名無しさん 2014-01-09 13:57:33  
----ありがとうございます、了解しました。 - 名無しさん 2014-01-09 16:53:53  
-別に荒れてる訳でもないし、謝る必要ない。 - 名無しさん 2014-01-07 23:45:12  
--間違えましたい - 名無しさん 2014-01-07 23:46:01  
-俺はジオニストなんだが、ジオン視点で言わせてくれ。この機体が優秀なのはわかるが、汎用全機Ez8の編成ってジオンからみたらカモ編成だよ。すぐにサーベル振りたがるからEz8同士でカチ合って勝手に枚数不利になってくれる。タイマンでもすぐ連撃するからタックルで投げやすい。陸ガンやアレックスを混ぜて運用したほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-01-07 17:08:50  
--ここでは前からそう言ってるんだけどね。 - 名無しさん 2014-01-07 17:39:45  
--ネタじゃね？ - 名無しさん 2014-01-11 12:18:59  
-性能いいのは分るが味方にアレかガンダムがいるときに追撃参加するならサッカーに気を付けてくれ格闘だけならアレやガンダムの方がダメはいいんだから - 名無しさん 2014-01-07 00:05:31  
--つかそもそもこいつや陸ガンはタイマン以外追撃考えないぐらいでいい。次のよろけをはよ取ってくれ - 名無しさん 2014-01-07 06:08:26  
---そういう使い方してたらアシストがつかなくて気まずいんだよね。GP、アレ、砂Ⅱと一緒に出たら、よろけとり結構頑張ったつもりだったのにアシスト０で凹んだよ - 名無しさん 2014-01-07 11:10:39  
----汎用の仕事はアシ取れるかじゃなくていかに敵のよろけを取るか、だと思う。アシやら与ダメやら欲しいなら支援でもGPでも乗ればいい - 名無しさん 2014-01-07 11:16:38  
-----いやあ、言ってることは分かるんだけど、それだと極端な話、汎用として最高の仕事をしたら、スコア０ってことになっちゃうんだよなあ。どんなに頑張ってもほとんどの人には核地雷だと思われるよね。流石にそれは、ストイック過ぎる・・・ - 名無しさん 2014-01-07 11:28:04  
------それは正しく味方を評価出来ない周りに問題があるだけじゃないのか？ - 名無しさん 2014-01-07 11:33:42  
-------戦闘中に仲間見ながらジオンの進行を止めてる余裕とか無いし目安としてスコアは見られると思うぞ スコア0なら地雷扱いされる可能性高いしな - 名無しさん 2014-01-07 11:42:25  
--------だからってアシ取りたいがためにサッカーしに行くのか？そんなに追撃いれたいならEz8は向いてない。アレなりGPなりに乗り換えればいいだけ。陸ガン兄弟はアシ0でも気にせず仕事ができる人が選ぶMSだろ - 名無しさん 2014-01-07 11:50:16  
---------誰もそうは言ってないだろ ただスコアだけしか見ない(ようはこいつの活躍を分からない)人がいるのが現状だろ - 名無しさん 2014-01-07 12:01:50  
----------勝手に話の要点すりかえるなよ、木主はサッカーならないようにって話をしてんだぞ？どんだけ自分のスコアが大事か知らんが、スコアの話に話題変えるなよ。第一スコア見るか見ないかなんてEz8の運用に関係ないしな - 名無しさん 2014-01-07 12:04:26  
-----------でもスコアを度外視して、足止めと前線構築に全力を尽くすなら、陸ガンかジム頭の方が - 名無しさん 2014-01-07 12:21:48  
------------ミス　向いてる気がするんですけどね。まあそれこそ主題とは関係無いですが。 - 名無しさん 2014-01-07 12:23:10  
-----------だからそれしか見ないやつがいるんだろ。理解しようよ。真に理解している人だけがいるならいいけどそんなことありますか？話の要点は変えられてませんよ。理解力… - 名無しさん 2014-01-07 16:50:56  
------------だからそれしか見ない奴が味方にいたところでEz8の真価や役割は変わらないだろって言ってんだけど。スコア見て後々ダメだしされようがされまいが、試合中十分によろけ取っていれば活躍していることに変わりないだろう？　正当に評価されなければそれは評価する方の問題であって、たとえ相対的な価値は変化しても、試合中誰よりもよろけ取って勝利に貢献したなら絶対的な価値は変わらないだろう？　それをスコアしか見ない人がいる現状に不満がある、とかいきなり言い出されても話すり替えてるとしか思えんだろう。そもそものスタートがサッカーにならないようにしようって話なんだからな - 名無しさん 2014-01-07 17:17:42  
------------別に荒れている訳でもないし、謝る必要ない。 - 名無しさん 2014-01-07 23:42:14  
-------------間違えました - 名無しさん 2014-01-07 23:44:18  
--------しかも大体バズ汎って三機くらいはいるし、めちゃくちゃよろけとってなお０なのか、ほぼいるだけだったのかって正直判別つかなくても仕方ないと思うんだよね。まだ僕は大佐だけど、カンストトップランカーの匠のバズ汎達は、ほぼスコア０で頑張ってるんだろうか・・・ - 名無しさん 2014-01-07 11:50:41  
---------横槍すまんが何も追撃じゃなくてもダメは稼げると思うんだが。要所要所でバスハメすればいいんじゃね？ - 名無しさん 2014-01-07 12:00:27  
----------しかしバズハメにかかる時間とダメージ効率を考えたら、下格で転がしておいて、次のよろけに行ったほうが、って話になる気が。　まあ上の枝にあるように、サッカー云々の主題と関係なくなってしまったので、そろそろやめておきます。 - 名無しさん 2014-01-07 12:29:10  
-----------木主です。すみません自分がこんなこと言ったばっかりに話を膨らませてしまって - 名無しさん 2014-01-07 16:58:43  
------------謝るぐらいなら議論参加すればいいのに。陸ガンでマシの話題出た時もそうだけど、なんで議論盛り上がるとすいませんって言い出すんだ？？ - 名無しさん 2014-01-07 17:38:06  
------------別に荒れてる訳でもないし、謝る必要ない。 - 名無しさん 2014-01-07 23:46:54  
-------正論だし、同意なんだけど、やはり野良専門の私としては、周りの目が厳しく感じるかな。最悪蹴られる。ただ、分かる人は分かってくれていて、賞賛くれる。せめてもののご褒美かな - ヒーローは遅れてやってくる 2014-01-10 16:57:48  
--状況によるのは置いといて、自分がリスポンした時、同じくらいの距離に3対1でヤられている味方の方に行くか、2対1の枚数有利の方に行くかは、有利な方に行くが正解と思うけど、それもサッカーかな？どう思います？ - 名無しさん 2014-01-07 18:13:18  
---そうゆうのはサッカーではないと思っています。私が言いたいのはBZガンやアレがよろけを取ってBSの追撃をするときに一緒に突っ込んできて敵味方お構いなしに連撃を入れるのをやめてほしいと言ってるんです。無理に連撃まで入れてミリ残りになったりかちわりでダウンになったりするとそれこそ枚数が不利になるので - 木主です 2014-01-07 18:51:38  
----それって乗り手の問題であって環八自体は関係ないだろ。人の取ったよろけの追撃に横から割り込んでサーベル振り回す馬鹿は、ガンダムだろうがアレックスだろうがたくさん居るからな。あくまでこいつの使用率が高いから目立つというだけで、FF気にせずサーベル振り回す馬鹿は何に乗っても一緒。 - 名無しさん 2014-01-07 19:06:41  
-----全く無関係ではないと思うな。こいつが連撃持ちでサベ威力が高め勝つスラ速度が速い、いわゆる「格闘寄り」の汎用であることを全く無視はできない。格闘がハメに参加してると時々いないか？　みんなN格一発で離れてるのに連撃入れてタイミング乱しちゃう人とかさ。そういう人がいるとN格終わりに合わせて攻撃しに行った味方とかち合ったりするわけで・・・ - 名無しさん 2014-01-07 23:04:34  
------貴方の言うように連撃の有無は多少関係してるでしょうね。ただ、それは環八に限らずガンダムだろうがアレックスだろうがGPだろうが格闘機だろうが味方と格闘をかち合わす馬鹿はたくさん居ます。それこそ連撃がない機体でも同様です。 - 名無しさん 2014-01-08 00:05:30  
-これの運用方法で聞きたいんだけど、ガチガチに固めて壁になったり生存率活かしてよろけ提供したりでいい？HP低めで格闘や高コスト、支援を盾にしてしまいには瀕死になると迂回して逃げるのはあり？この運用方法だけ許せないんだけど。この子に乗ってる人にはお世話になってるけど、ちょっと信じられなくなった。 - 名無しさん 2014-01-06 02:43:15  
--中距離23いけば新ﾌﾚ12強ﾌﾚ5積めるんだけどねー。陸ガンに比べて閃光無い分格闘振っていきたいからスラある程度積んでる環八は好印象。スラ速度も速いしね - 名無しさん 2014-01-06 21:39:57  
--そういう、チームの勝敗ではなくチーム内のスコア争いを重視した輩も多いのがこの機体です。陸ガン系のほうが信用できる気がする。 - 名無しさん 2014-01-06 21:59:20  
---こいつもその陸ガン「系」なんだがw - 名無しさん 2014-01-07 06:09:47  
--そういう、チームの勝敗ではなくチーム内のスコア争いを重視した輩も多いのがこの機体です。陸ガン系のほうが信用できる気がする。 - 名無しさん 2014-01-06 21:59:24  
-支援機の目の前でフルHPのギャンに下格ぶち込み少将ez8さんがいたんですが、ここの教育はどうなってるんですかw？それとも優秀なスパイですか？ - 名無しさん 2014-01-06 02:16:27  
--ギャンが転んでる間に逃げようぜ・・・その位も出来ないのか？ - 名無しさん 2014-01-06 15:58:49  
---いや、がんばって高低差を使って逃げたけど、下格したez8さんは前で味方汎用とタイマンしてる先ゲルに一直線。あ！？もしかして俺の足の遅さ知らないなw? - 名無しさん 2014-01-06 23:54:53  
----ゲルには1,2撃くらわせてタイマンしてた味方に有利状態つくるなどしてから頃合い見て戻ってきてくれればいいんだよね。 - 名無しさん 2014-01-07 00:01:12  
--支援ごと下格するならありだけどね。まぁ悠長にヨロケ継続する余裕がない事もあるし、状況しだいかな - 名無しさん 2014-01-06 21:34:22  
--多くのアホが武器の少なさで切り替えが簡単という理由で選ぶ機体なのでしょうがない。 - 名無しさん 2014-01-06 22:04:17  
-ガンダムより強い - 名無しさん 2014-01-05 22:15:16  
--多分、チームは負けててチーム内のスコアがいいタイプの方ですね。 - 名無しさん 2014-01-06 22:01:21  
---それガンダムじゃね？ - 名無しさん 2014-01-07 06:11:06  
-使いやすい！ほんとに使いやすいよ。フルハンしてHPフル盛り＋衝撃装甲に残りを火力に振れば敵に多少下手でもどうにかなる。あとはリスポしてきた敵に囲まれないようにレーダー見て立ち回ればいける。 - 名無し 2014-01-05 20:13:22  
--うん、レーダー見てくれればそれでいい…   せっかくの性能を使えない乗り手が多いんだ…  いい機体なのに… - 名無しさん 2014-01-07 02:05:37  
---本当にレーダー見てほしい。孤立した！周りがいない！支援が格闘につぶされすぎ！なんて言うＥｚ８じゃダメなんだよ - 名無しさん 2014-01-13 09:15:42  
-二等兵です、このMSは二等兵部屋でも使えるのですか？ベーシックで使っている人がいたんですが - 名無しさん 2014-01-03 17:03:15  
--この質問多いよな。この機体の初期はイベント機体で後に解放されてる(階級制限無いのもそのため) だから当時のイベントで手に入れてその後ずっと放置してた人 - 名無しさん 2014-01-03 17:07:37  
-こいつとG3の間に低コスト怯み要員バズ汎用と高コスト中距離火力支援汎用のラインが引かれている気がする。ガンダム？そんな変な名前のMS出てたっけ？ - 名無しさん 2014-01-02 10:55:57  
-陸ガンやジム頭から乗り換えた時のメリットは射撃、格闘両方の攻撃でダメージが取れることとスピードと旋回が高いところでデメリットは閃光弾が無いから手数が少ない事とスロットが少ないという程度の認知 - 名無しさん 2014-01-01 20:14:29  
--認知でいい？ - 名無しさん 2014-01-01 20:15:17  
---個人的にはスロット数に不満はないかな - 名無しさん 2014-01-01 21:09:48  
-少将以下はわからんけど、少将だと環八にのろうが素ガンダムに乗ろうが特に関係ないんじゃない。味方にスコアが悪い人がいても「ジオンの人達が上手だったということで、仕方ない」と思うし。ただ、環八にしても素ガンダムにしてもフルハンしていないと、抜ける人が多いけどね。もし、フルハンしていない人でスコア出していたとしても、その人がうまいと思わないし、きっと、スコアだしていない人達を含めて味方が頑張ってくれたからだと思う。 - 名無しさん 2013-12-31 04:26:00  
--少将さんはひねくれた人が多いのね.... - 名無しさん 2013-12-31 06:39:17  
--少将以外は何だっていいな、G3でもデジムでも犬砂でも好きにしろって感じ - 名無しさん 2013-12-31 09:16:36  
--汎用枠が全部これとか全部素ガンとかだと勝てんよね。高コストも低コストもどっちも必要 。でもジムコマとかジム改、陸ジムは少将ではいらない気がする。 - 名無しさん 2014-01-02 10:45:00  
--俺もガンダムとez8は好きな方乗ればいいと思うよ、ハンガーはあまり気にしないかなぁ… - 名無しさん 2014-01-04 01:57:15  
--さすがに今のガンダムは肩身が狭いのは確かなんだけど支援機乗ってるときによく思うのは陸ガン系乗ってる人って高台にいる支援機を助けに来てくんないのよね、ＱＢがないからなんだけど　そういう意味でガンダムは1機だけでいいからいてくれると助かる　後ロケラン系だとロケ＞下格で不用意に格闘機を転ばせすぎ　本人はカットしたつもりかもしれないけど支援機（特に重キャノン）乗ってる側からするとホント対処に困る　ちゃんとバズハメして拘束して支援機との連携で一気に撃破までもっていくようにしてほしい - 名無しさん 2014-01-04 18:30:42  
---支援が高台にいて、格闘機に絡まれてる時さぁ…助けたいんだけど逆に何で降りてこないの？逃げてこいよ - 名無しさん 2014-01-05 09:43:53  
----いい方変えるわ、俺は支援機守りにフォローしたいですが、支援機さんは降りようとせずに反撃する人がいるので、なるべく味方の方へきて欲しいです - 名無しさん 2014-01-05 09:46:08  
-こいつで与ダメージトップ、アシトップとったおれってNTかな？ - 名無しさん 2013-12-30 21:18:23  
--味方のおかげだね - 名無しさん 2013-12-30 21:34:01  
--ＮＴなら☆4取って5000以上ないとね - 名無しさん 2013-12-30 21:38:14  
--それぐらいなら結構やるが、ただそーいう場合って「味方は一体何してたんだ？」って思うけど - 名無しさん 2013-12-31 09:18:25  
--カットと味方を犠牲にすれば取れるね味方支援格闘はちゃんとスコアとれてるんだよね？ - 名無しさん 2013-12-31 11:22:43  
--敗北してたらフツー。 - 名無しさん 2013-12-31 17:55:24  
--2冠ごときでNTとかおめでたいやつだなwwひょっとして低階級か？ - 名無しさん 2014-01-01 10:59:01  
---煽るなよ - 名無しさん 2014-01-01 12:59:41  
----言ってることは正しいけどね - 名無しさん 2014-01-01 23:49:47  
-----言い方がアカンだろ - 名無しさん 2014-01-02 11:37:16  
-なんというか相変わらずの煽りコメの多さには納得 - 名無しさん 2013-12-30 02:23:03  
--使いやすいだけに中身残念な人も多いからね。ジオンで4機これと量キャって編成と当たったけどギリ勝った。こっちはケン先ゲル素イフイフ改指揮砂。 - 名無しさん 2013-12-30 06:46:27  
---強化後も兵装増えたわけじゃないのにEz8多数で出してくるやつらなんてたいしたことない。 - 名無しさん 2013-12-30 09:24:52  
-ロダよりHPと装甲上げろと思うのは俺だけかな？ - 名無しさん 2013-12-29 03:02:12  
--閃光弾の無いこいつは特にそうだと思うよ。ロケラン８発撃ち尽くす頃にはジオンの第一波を凌ぎ切るか味方が全滅してるかなんだしその間のリロードがちょっと早くなったからって大して恩恵が無い。攻撃力上がったと言ってもやっぱりなるべく生き残って前線張って支援がフリーに撃てる時間増やすのがこいつの役割だし。 - 名無しさん 2013-12-29 13:32:49  
---まぁゲルキャのワンコンで瀕死になるしな。腕に自信があったとしてもラグ格闘機に溶かされることもあるし、しぶとく残ってこそ汎用機って思う。 - 名無しさん 2013-12-29 23:11:05  
-なぜ陸ガン兄弟はロダ持ちが絶えないのか - 名無しさん 2013-12-28 17:11:10  
-コイツにマシ着けてるやついたんだが...どーなんだ？。キャノン乗れと思うんだが... - 名無しさん 2013-12-28 12:25:07  
--その通り - 名無しさん 2013-12-28 13:53:24  
--即キックか部屋抜け。ネタ用から代えてないのかも。 - 名無しさん 2013-12-28 14:37:00  
--源作再現なんだよ(震え声) - 名無しさん 2013-12-29 23:20:34  
---「倍返しだああああ！！」 - 名無しさん 2013-12-30 23:14:21  
----見た目は派手だがタンクががら空きだぞ(笑) - 名無しさん 2014-01-01 01:54:49  
-コイツアシトップ取るとすげー頑張ったのかなって思える - 名無しさん 2013-12-28 00:21:48  
--汎用ならフツーな気が。むしろこいつがスコアトップとかだとチーム負けが多い気がする。 - 名無しさん 2013-12-28 03:30:00  
---むしろ負けゲームだとよく☆取っててゼフィとか支援とか何やってたんだろうって思う。まぁ開幕中継取られてリスキル地獄の時が多いが… - 名無しさん 2013-12-29 03:28:50  
----それはつまりこの機体が火力のある主力が働けるよう仕事ができなかったということなので反省すべき。低コスト機は味方がいるところに加勢するのではなくフリーの敵に向かっていくべき。 - 名無しさん 2013-12-29 13:54:59  
-----一瞬ミカサに見えた - 名無しさん 2013-12-29 17:35:54  
----まあ味方が残念だった場合もあるかと思うが、そいつら高コスト機が狙われてるあいだに自機が無視されてることで自由に動けたからスコアが高くなっただけかもよ。低コスト機体は複数の敵に攻撃しヘイトを集めないと高火力機体が動けず敗北する。 - 名無しさん 2013-12-29 14:01:07  
-あのさぁ、どうせなら格闘も射撃も高いガンダム乗ったら？バス持ちでさ、スピード、旋回、火力、全てで勝ってるし...(コスト高いけど...ね) - 名無しさん 2013-12-27 22:01:54  
--コスパ悪すぎて確実にEz8の方が優秀 今のガンダムは居なくて良い - 名無しさん 2013-12-27 23:00:01  
---ガンダムが居ると、リスポ長くて枚数不利になって前線崩れやすい - 名無しさん 2013-12-27 23:05:29  
----性能はともかくリスポが問題なんだよね、むしろ性能とかあーだこーだはどうでもいい話、それぐらい致命的なリスポ時間 - 名無しさん 2013-12-28 10:20:40  
-----性能も無視出来ないと思うがな。極端な話、選択肢がガンダムと素ジムしか無かったら大半はガンダムに乗るだろ？俺の場合、昔のEz8ではケンプに付いて行けなかったからガンダムに乗り換えたが、今はそこそこ付いて行けるからEz8で良くなった訳で。 - 名無しさん 2013-12-28 11:43:43  
------Ez8とガンダム比べてたのにいきなり素ジム引き合いに出したのかが謎 - 名無しさん 2013-12-28 12:26:25  
------無視できないほどの性能差がガンダムとEz8には無いんだよなぁ。リスポ時間の方がよっぽど無視できない - 名無しさん 2013-12-29 03:10:08  
-------ガンダムが墜ちてるのは他の味方が敵を止められてないからかも。正直こいつとガンダムがいたら狙うのはガンダム。ジオンでやってるとこいつは後回しにする。チームが負けても自分がスコアを稼げててガンダムのせいにしているのなら立ち回りを考えたほうがいい。こいつ三機とかではまず勝てない。陸系よりも手数は少なく、ガンダムよりも格闘は弱い。前に出た味方のよろけにあわせるだけでも敵から無視されてよろけさせられたり落とされなければ陸ジムでも与ダメとスコアくらいはとれる。 - 名無しさん 2013-12-29 10:18:59  
--------ガンダム乗って落ちるのが味方のせいとかどうしようもないぞ… - 名無しさん 2013-12-29 10:26:59  
--------敵がどこにいるかをちゃんと見て適確に相手を捌く実力無いならガンダムはただ負担になるだけ 火力もEz8と対して変わらないから負担かけても火力は出せるアレックスの方がよっぽど良い - 名無しさん 2013-12-29 10:37:39  
---------アレックスを評価するあたり汎用だけど引きぎみで射撃メインでやってるんだろうけど正直勝率低いでしょ？低コスト機が前にでないとチームは負けるよ。敵から脅威でないこれに乗って前にでないあなたは無視されてるから撃破もされずよろけさせられることもなく自由にうごけるからそりゃあスコアもいいでしょう。 - 名無しさん 2013-12-29 14:09:37  
----------なんで彼はアレックスの乗り方をEz-8でやってると思ってるん？機体によって立ち回り変えるとか基本じゃね？ - 名無しさん 2013-12-29 15:03:05  
----------なぜ引き合いに出しただけで引き撃ちしてるというEz8使ってたらありえない考えが出たのかが理解に苦しみますね 思考回路が短絡的な方にも分かりやすく説明すればよかったですね すみませんね - 名無しさん 2013-12-29 17:01:28  
-----------ガンダムでこれと同程度の活躍のようなのでてっきり引き撃ちノーサーベルかと思ってね。使えばわかるがガンダムのサーベルは格闘装甲薄めのゲルググ勢相手ならこれより遥かに活躍できるからこれとたいしてかわらんという評価は違うと思う。リスポも勲章あれば10秒程度の差で火力増・HP2000程度増なのに。 - 名無しさん 2013-12-29 21:11:33  
------------10秒「も」差があるんだよ - 名無しさん 2013-12-29 21:26:44  
-------------リスポだけ気にするなら汎用枠全部ジムlv7で活躍したらいいんじゃない。（適当） - 名無しさん 2013-12-29 21:57:51  
--------------リスポ以外の性能比較なんて散々言われてるし見れば分かるだろ？１から説明しなきゃ駄目か？その上で１０秒「も」差があるっていってるんだが - 名無しさん 2013-12-29 22:03:55  
---------------そもそもリスポをそんなに気にする点で味方を見捨てて遠くから撃ってるやつが思い浮かぶんだが。墜ちるの前提で勲章つければ10秒ない差をそこまで気にするのもタイマンで戦えない人なんだろうなーと。2対1くらいなら通路に逃げてバズ下をそれぞれにやれば巻き返せるだろ。 - 名無しさん 2013-12-29 23:37:15  
----------------そもそもリスポの事全く気にしないでその10秒以上どれだけ仲間に負担かけてるか分からない貴方はきっと猪でボーナスバルーンなんでしょうね - 名無しさん 2013-12-29 23:43:20  
-----------------仲間も自分も墜とされないよう立ち回るのが第一でやたらリスポを気にしてるあたりが勝率の低さと枚数有利か不利かで前に出るかの判断を常に自分が撃破されないことだけを優先してるかお察し。 - 名無しさん 2013-12-30 06:56:37  
------------------実際1度も落ちないで勝利するというのは高階級になるにつれて難しくなるのに全くリスポ気にしてない時点で足を引っ張る猪というのはお察し 自分が落ちたらどれだけ長い間迷惑かけるのかということを理解しないで勝手に突っ込んで孤立して支援頼むとか言ってる方なんでしょうね - 名無しさん 2013-12-30 09:33:46  
------------------まぁ続けても水掛け論にしかならないのでこれ以上この話題の発言はやめますね - 名無しさん 2013-12-30 10:07:05  
-------------------水掛け論ってか一方が検討違いのこと言ってるんですけどね。素ジムとか話に出すあたり - 名無しさん 2013-12-30 21:55:38  
-----------------敵に囲まれてる味方を助けにいかず、退いてくれ！とか送る方ですね。わかります。 - 名無しさん 2013-12-30 06:58:44  
------------逆に貴方は格闘「だけ」しか使わないんですか？射撃ダメも含めれば差なんてほとんど無いようなものですが - 名無しさん 2013-12-29 21:28:21  
-------------実弾装甲積んでるやつが多いからダメージの通りやすさはガンダムのが上だよ。 - 名無しさん 2013-12-29 21:52:24  
--------------貴方はその僅かしかない差の為に16秒も長いリスポ時間を取るということでよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-29 21:59:08  
--------------実弾装甲？え？何処の階級の話？ - 名無しさん 2013-12-29 22:06:12  
---------------こっちこそ知りたい。なに？ノーハンガー？無課金？ - 名無しさん 2013-12-29 23:25:52  
----------------フルハンのカンストだけど？装甲積んでる奴とか地雷しかいないんだけど - 名無しさん 2013-12-30 10:15:08  
------------先ゲルは格闘装甲低いのはわかるが、素ゲルは高いぞ。 - 名無しさん 2013-12-29 21:49:39  
----------ちゃんと返答してくれよ？お前はピクシーを評価してるやつがいたら他の格闘機でもおんなじことすると思ってるのか？アホだな - 名無しさん 2013-12-30 18:22:26  
---------そして負けたことを高コストで敵に狙われ続けてスコアが稼げなかった味方のせいにする。 - 名無しさん 2013-12-29 14:20:01  
--旋回以外は全てこっちが勝ってる - 名無しさん 2013-12-27 23:01:07  
---バズハメ出来るならガンダムのが上。でもこいつもガンダムも残念な乗り手が多い。バズハメも出来ず、遠くからバズ撃つだけとか。 - 名無しさん 2013-12-28 03:26:22  
----バズハメ云々なんて低階級の話はどうでも良いんだが。バズ下で寝かすかバズＮで拘束した後、味方に溶かしてもらうかして、さっさと次の敵の足止めに移るのが汎用の仕事なんだがな。 - 名無しさん 2013-12-28 11:08:02  
-----訂正：×味方に溶かしてもらうかして　○溶かすのは(ある程度)味方に任せて - 名無しさん 2013-12-28 11:10:38  
------素ガンの場合はサーベルで倒しきれるがこいつの場合味方支援がクソだった場合にどうしようもない。全ての威力が中途半端でハメて倒すのに時間がかかる。それと常に下格でこけさせるのは地雷です。味方枚数有利ならダウンとると撃破までが時間がかかる。下格していいのは枚数不利か同数か撃破できる時だけ。 - 名無しさん 2013-12-28 14:35:25  
-------上に同じこと書いてるように見えるんですが - 名無しさん 2013-12-28 19:34:33  
--------おっと失礼しました - 名無しさん 2013-12-28 20:28:01  
-レス乞食の釣り乙　こいつにＢＲとかネタ部屋でもない限り即抜けまたはキック - 名無しさん 2013-12-27 19:21:45  
--あまりにもロケラン装備が定番過ぎて油断してチェックを怠って出撃したときの味方のこいつがＢＲを撃ったのを見たときのあきらめ感がすごい - 名無しさん 2013-12-27 22:06:41  
-皆は、バズとBRどっち使ってる？。 僕はBR。あのフルチャの火力が絶妙 だからね。他の人のカスタム見てると ビームより実弾積んでる人が多いしね (全体的に)。・・・まあ、ロケには ロケで、速攻でヨロケ取れるって所も 有るからね。長文失礼しました - 名無しさん 2013-12-27 13:27:30  
--アレックスがいるからBRは要らないだろ。こいつでBRならG-3のほうがガンダムBR持ってるし補正も上げられる 。 - 名無しさん 2013-12-27 13:36:26  
--もちろんそれネタ戦の時だけだろ？ - 名無しさん 2013-12-27 13:44:51  
---いやいや、EZ8にはアレや、Gｰ3と 違ってコストが安いじゃない！ - 名無しさん 2013-12-27 14:52:43  
----そ、そこら辺で、く、区別でいきない？(連コメ失礼) - 名無しさん 2013-12-27 14:56:47  
-----ただでさえガンビにすら劣る陸BRの時点で無理。BR編成なんざ望めない環境でコスト安いとかでっていう。味方に負担掛けてまでの火力供給の為の四機目の汎用ポジも寒ジムの方がまだ良い。ネタ部屋以外に居場所ないよ - 名無しさん 2013-12-27 15:01:22  
--おいおい誤字があるぞ、絶妙×　微妙○ - 名無しさん 2013-12-27 15:08:39  
--汎用BRで許せるのはBDとアレックスのみ。火力求めるなら支援にしな。サーベルも使って無さそうだからバランサーなくていいからシモダさんがいいんじゃない？回避あるし。 - 名無しさん 2013-12-27 15:29:44  
---ぐっ、使うならロケラン使えと言う事か...BR使えないとなると、Ez8引退かな...素直にBD3の腕磨くか...でもアイツは、事故るからなぁ... よくアレとG-3がいいって言うけど持ってないんだよなぁ、何に乗換えるべき？(何度も長文失礼) - 名無しさん 2013-12-27 17:32:10  
----自分で部屋立てたり最前線にいて足止めメインなら変わってくるかとＢＲの意味は薄いですが、汎用のＢＲでコストやすいならデジムですが通常より前出ないとか誤射が多くなるかも、あとはＳＰ2ですがwikiで言われたからとかしろと命令されたからとか、言わずに自己責任でお願いします。 - 名無しさん 2013-12-27 17:58:20  
----というかＢＲ使うと負けるでしょ？勝ってるなら超絶なエイム力だからスナイパー系の方が味方のためだよ。まだ。 - 名無しさん 2013-12-27 22:08:15  
----汎用枠で出撃してて遠くから撃つだけの支援機みたいな動きしかしないとあなたが部屋にいたせいで汎用を譲った味方に迷惑だよ。ルムチャでＢＲ使うと宣言してから使いなよ。8割方キックされると思うけど。 - 名無しさん 2013-12-27 22:11:12  
-自分もそうだが、デフォカラーで使ってる人多いね - 名無しさん 2013-12-26 15:05:04  
--デフォカラーが一番かっこいい機体だと思ってる。08に出てくる機体が高性能MSじゃなくて、いかにも「兵器」的な生々しさも素敵た所。主人公の機体が改修ガンダムであって最終スーパーMSじゃないのも良い。 - 名無しさん 2013-12-26 22:19:49  
---今はお気に入りなんだけどさ。正直言うと初めて見た時、白衣を着た給食当番みたいやなぁと思ったよ､､､ゴメンね(´；ω；｀) - 名無しさん 2013-12-27 08:23:23  
-EZ8の地雷少将10は汎用と組むのがお好きなようで - 名無しさん 2013-12-26 13:40:19  
-火力より耐久って方もいれば、耐久より火力って方もいるよ。俺は編成で耐久振りの方がいればスロット替えて火力型にしたり、火力機いれば耐久型に替えたりしている。 - 名無しさん 2013-12-25 18:30:13  
--どっちかと言うと自分は射撃にガン振り。相手の銃口は「ここに撃つよ」って - 名無しさん 2013-12-25 18:31:24  
---言ってくれてるから、そこまで避け切れないわけじゃないし、SGは上級者以外なら隙あらば接近して戦う。あと味方も少しくらい利用すれば長く戦えるよ。 - 名無しさん 2013-12-25 18:33:23  
----ロケだけで射撃ガン振りしてもたいしたことないんだわ。 - 名無しさん 2013-12-25 18:38:47  
-----確かに射撃武器はロケしか使わないし、使用頻度の高い中距離スロを使うのはもったいないから、火力上げるならあまり使い道のない近距離スロに格補積んだ方が効率的だと思う - 名無しさん 2013-12-25 21:45:40  
------汎用が支援のフォローをせず、敵を味方支援の射線に誘い込むとかをしないで敵格闘を放置したりして自分のスコアに執着するとまず負けるんでやめてほしいです。いくら汎用のコンボが決まっても支援のコンボに敵わないので火力にこだわる汎用乗りは支援に乗ってほしいです。 - 名無しさん 2013-12-25 23:09:25  
-------敵と味方の数が同じ状態なら敵をダウンさせて、ダウンさせたら一撃追撃してすぐ他の敵を攻撃、枚数有利ならダウンさせずよろけ継続させて味方とコンボ。これを敵より効率よくやれば勝てるんだが汎用がそれをわかってないと支援、格闘が袋叩きにあい遠くから撃ってるだけの汎用は墜ちないので（敵に無視されて）スコアがよく、チームが負けてるのに自分は上手いと勘違いする。 - 名無しさん 2013-12-25 23:22:51  
--------結局の所、支援格闘が無双すれば勝てるけど、汎用が1機無双した所で勝てないんよね。 - 名無しさん 2013-12-26 13:14:16  
---------支援格闘が活躍するために汎用の抑えが必要なんだけど汎用がスコアを求めると負ける - 名無しさん 2013-12-27 15:14:40  
--------下格闘ねらってら厨言われるからなー生当てとかそういうスキルなさそうだし - 名無しさん 2013-12-26 19:57:36  
-ごめんなさい、質問なんですけど下格後にバズ→Nて入ります？ - 名無しさん 2013-12-25 02:43:45  
--Nまでは確か入らなかったはず - 名無しさん 2013-12-25 18:24:24  
---ありがとうございます(._.)_ - 木主 2013-12-26 08:18:36  
--ロケのクールが終わってたら下格→ロケ→Nは入るよ。ただし最速でやらないと無理。下格のモーション中にロケ切り替えして最速でブーキャンしてロケ→Nでぎり全部入る感じ。 - 名無しさん 2013-12-27 14:00:05  
--ラグの恩恵がないかぎりNは絶対に入らない - 名無しさん 2013-12-27 23:16:57  
-HP13000くらいで各種装甲を中途半端に振ったり射撃補正ガン振りしてるやつは何がしたいんだ･･･陸ガンとかと比べて使用率が高い分変な奴も多いよなぁ。 - 名無しさん 2013-12-24 21:47:45  
--射撃にふるのが、何で駄目なんだ？ - 名無しさん 2013-12-25 15:20:52  
---ガン振りがよろしくないってことやろ。耐久（HP）増やして余った所になら良いんじゃね。 - 名無しさん 2013-12-25 15:48:55  
----中途半端にフレームAND射撃積むより、火力上げる方が良い気が。よける事もかんがえないと。緊急もあるんだし。 - 名無しさん 2013-12-25 16:26:49  
-----火力上げたいとか思うならこいつは向いてない。素直に支援にのるべき こいつは耐久に振らないとジオンの汎用に簡単に溶かされる - 名無しさん 2013-12-25 17:46:34  
-----避けることも考えないとってあなたは耐久盛りにしたら回避しないの？回避もしたうえでの生存率に大きな差が出るから耐久に振って前線張るんでしょ！上の方も言ってくれてるけど汎用で火力求めるならGPとかアレックス乗ってほしい。それや支援を支えるのが汎バズのお仕事じゃない？ - 名無しさん 2013-12-25 19:55:54  
------・・・。意味が違うと思う。当たらず当てるって事だよ。耐久低くても当たらなければどうと言う事はない。と言う事。 - 名無しさん 2013-12-27 22:50:06  
-------カスパ変えて回避率上がるわけじゃないんだしドム軍団の突撃で２ - 名無しさん 2013-12-28 00:16:23  
-------送信ミスすまん　そりゃ避けて当てるのが理想だけどそんなのそう思ってても毎回出来るわけないし味方盾にするとか極端な芋でもしないと結局被弾するでしょ？で、低体力で相手がドムゲルならコンボで即死とかも珍しくない。でも射撃じゃなくてHP盛りなら格闘積めて近接する必要もあるけど火力も確保出来るわけ。射撃カスパに変えて回避率上がるわけじゃないんだし(ようは立ち回り)。で、仮にそれが出来るなら体力高い分HP格闘盛りのがいいし最前線一歩手前で被弾抑えつつ射撃戦するなら録な副兵装のないこいつよりも高コスト火力枠のGPやアレックスでやってほしいってこと。まあたぶんこのまま続けても平行線の議論になると思うけどさ、そりゃ相手の攻撃当たらずこっちのは当てれる理想論ならみんな火力しか振らないよ･･･ - 名無しさん 2013-12-28 00:33:20  
--もしかして、二連撃出来るからって格闘補正低いのに近接メインで闘ってんの？ - 名無しさん 2013-12-25 15:22:56  
---汎バズは射撃補正格闘補正に関係なく前線張るんだからよっっぽど優秀な副兵装ない限り一定以上近接は絡めないと無理でしょ。それともあの弾数とCTのロケランで味方負担MAXでずっと撃ち合いしてるの･･･？補正低くてもサーベル強化されて普通にダメ稼げるようになったのに。 - 名無しさん 2013-12-25 19:49:02  
--兵装が少なく切り替えが簡単だから選んでるんだろうけど、5個の兵装切り替えができない時点でお察し。練習してバズサーベルハメくらいは出来るようになってほしいなって思っちゃう使い手が割りといる機体だね。 - 名無しさん 2013-12-26 02:17:47  
---味方にタックル使ったドムゲルを見たらさあ背後からハメスタートだ - 名無しさん 2013-12-26 21:07:06  
-火力があるにはあるがあくまで汎用機としては。支援の射線に敵を誘い込むとか格闘か斬り込みやすいよう立ち回るとかをおろそかにしてはいけません。 - 名無しさん 2013-12-24 14:42:12  
-なんでビームライフル持つの？頭足りないの？ - 名無しさん 2013-12-23 10:59:57  
--チームとして勝つ気はないんだろうね。自分のスコアだけ稼ぎたいハイエナさんなんじゃない？ - 名無しさん 2013-12-23 15:41:18  
---ハイエナにもなれなくね？火力も手数もないカモ中のカモじゃん - 名無しさん 2013-12-23 15:44:47  
----敵がわかってる人達だった場合汎BRはほっといても害がないから後回しにして他を攻撃するから、チームは敗北するけど汎ビーはスコアがよくてさらに勘違いするという展開はあると思います。 - 名無しさん 2013-12-23 21:13:08  
-----遠くからロケラン撃つだけの人も同じことが言えそう。 - 名無しさん 2013-12-25 23:12:19  
--開発して武器変えずそのまま出撃した可能性もありゆるよ - 名無しさん 2013-12-23 20:32:12  
---初期装備はマシンガンだぞ￥ - 名無しさん 2013-12-23 22:50:44  
-数字だけの火力なら陸ガンよりこいつが上だし、数字にならない閃光弾は技術的にも地雷には使いこなせない。 - 名無し 2013-12-22 00:14:27  
--イエス、正論 - 名無しさん 2013-12-22 05:28:53  
--地雷だと、どんな数値の機体のっても使いこなせないだろｗ - 名無しさん 2013-12-22 12:22:34  
---どんな地雷でもバズ下格くらいしてくれるさきっと - 名無しさん 2013-12-22 17:50:27  
----本物の地雷は100mmマシ装備だから出来ませんよ！ｗ - 名無しさん 2013-12-22 17:57:41  
----味方を巻き込むがね・・・ - 名無しさん 2013-12-22 20:02:17  
----バズ下格闘(常に後ろなので味方巻き込み)そして枚数不利が常でヤバイ - 名無しさん 2013-12-22 21:05:25  
----こいつはバズ格闘っていう単純明快な戦法で二等兵からやってきたことの延長線上だし、癖がない上になまじ火力もあるから地雷がとびつくのよ。 - 名無し 2013-12-22 23:45:07  
----山岳でBRのこれが味方だったときはルームでチェックしてなかったことを後悔したわ。しかしなにがしたくて選択するんだろう。地雷の考えはわからん。 - 名無しさん 2013-12-23 10:35:53  
--そんなに下手に使ってもらいたくないんならコストもっと上げろって要望出した方が良いんじゃないでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-22 22:20:20  
---あげても地雷には関係ないだろう - 名無しさん 2013-12-23 19:59:47  
---むしろ、被害が悪化するんじゃ……？　コストが上がる→地雷には関係ない→地雷が落ちる→覆せないほどの点差で負ける　って未来が見える…… - 名無しさん 2013-12-24 00:15:27  
----まぁ1番の被害者は調整前でも乗ってた人かと・・・ - 名無しさん 2013-12-24 12:11:05  
-とりあえず、連邦の主戦力はジムからEz8に変わるんだよ - 名無しさん 2013-12-21 22:55:36  
-HP12000くらいでロダ2を積むならいっそ陸ジムに乗ってもらいたいものだ - 名無しさん 2013-12-21 21:56:03  
-最近下手な奴が多くて困るんだが・・・。ここ見てる人らはいいんだけどね・・・ - 名無しさん 2013-12-21 12:42:26  
--扱いやすさ故、使用人口が多いから地雷率高くなるのも仕方ないかと（´・ω・｀） - 名無しさん 2013-12-21 19:01:33  
-なんで大佐にもなって装甲盛りとか、補正ガン積みでHP14000程度にするの？強化されても乗り手が残念 - 名無しさん 2013-12-20 03:14:05  
--環八は地雷がよく乗る機体No1やで - 名無しさん 2013-12-21 02:26:18  
---地雷に愛される機体ってあるよな。グフカスなんかもそうだ。　あれ、08小隊好きは地雷率高いのか？ - 名無しさん 2013-12-21 02:28:16  
----バズ持ちならEz8最強って言われてるからじゃない？ - 名無しさん 2013-12-21 11:29:40  
-----最強って点ならガンダムになると思うんだけど - 名無しさん 2013-12-21 12:27:00  
------バトオペ上で数値情報見比べて見るといいと思うぞ？ - 名無しさん 2013-12-21 14:44:39  
----バズ持ちならEz8最強って言われてるからじゃない？ - 名無しさん 2013-12-21 13:09:14  
-旋回速度上がってから、敵に当てるのが下手になった(;_;)下げたらまた当てられるようになったけど、何でだー - 名無しさん 2013-12-20 00:07:03  
--やば、今さらだけど、リミッターの説明みたらわかった。こんなこと書いた自分が、恥ずかしい(-ω-;) - 名無しさん 2013-12-20 00:33:08  
---Ez8は勿論、バス汎用でリミッター積まないと当てられないってのは地雷だぞ（´・ω・｀）　リミッター装備してる奴＝地雷　って言われてるぐらいだからね。 - 名無しさん 2013-12-21 19:05:26  
---フィールドモーターと勘違いする人いるよね - 名無しさん 2013-12-21 20:13:43  
-少将10で装甲積んでフレーム無しってのがいたんだが、そういう機体？ - 名無しさん 2013-12-19 22:59:59  
--絶対にない。タンク以外で装甲盛りはないし、銀十字を腐らせてる。即抜けするわ。 - 名無しさん 2013-12-19 23:20:39  
---素ゲルだけは新フレ２＋強フレ４３前提での装甲盛りは許されると思うけどな。正直Ez8のコメ蘭で言う話ではないが。 - 名無しさん 2013-12-20 02:22:00  
----装甲盛りが自体がダメなんじゃなくてフレーム無しなのが問題なんだと思う。 - 名無しさん 2013-12-20 15:11:16  
--なめぷ。全然そういう機体ではないかと - 名無しさん 2013-12-19 23:25:39  
--ネタ部屋か演習で自分なりに検証した後にカスパを元に戻すの忘れてるだけじゃね？それをガチでやるやつカンストはいないでしょ - 名無し 2013-12-20 00:04:24  
--少将でそれはヤバいでしょwフレームも無しとか、なんで少将になれてるのか不思議なくらいだわ。 - 名無しさん 2013-12-20 12:24:51  
---味方がボコった奴に止めだけさすってゆう味方依存の方法でなら少将になれるよw - 名無しさん 2013-12-20 13:21:02  
---談合やスパイ紛れ込ませて少将になる奴いるからな。 - 名無しさん 2013-12-21 19:08:55  
-フルハンしたら銀十字込みでHP2万手前、耐格275のカスパ出来るけど山岳みたいなMAPや味方の編成次第で長く前線張りたい時結構おすすめ。 - 名無しさん 2013-12-19 11:31:50  
-lv6だがフィルモlv3つけるととてもいい感じ。格補抑えてでもつけるべきかも。 - 名無しさん 2013-12-18 13:15:12  
--陸ガンなら分かるが、Ez8はガンダム並に旋回速いから別にいらなくね - 名無しさん 2013-12-19 23:32:04  
---速いけど、当然もっと速くなる。その為、回り込もうとしている足の速い敵機より先に旋回が追い付いて対応しやすい。メリットはあると思う。とりあえず一回試してみて。 - 名無しさん 2013-12-24 08:21:08  
-キック安定の機体ですね 機体というか中身があれなんだよね - 名無しさん 2013-12-18 05:46:04  
--お前の中ではな - 名無しさん 2013-12-18 09:55:53  
--なにもそんなにかまってちゃん全開にならなくても。。。 - 名無しさん 2013-12-18 11:43:38  
--追撃専門多いよなあれで前線張ってるとか言い出したから笑える - 名無しさん 2013-12-18 12:32:14  
--フルハンしてるのに装甲均等盛りに射撃補正上げてHP13000とか少将前半にすらいますもんねー。勿体なくて見てらんないですよ(笑) - 名無しさん 2013-12-19 22:03:55  
--地雷は切り替えの少なさでこれを選んでるんだろうけど、多くても5個程度の切り替えが使いこなせない程度でお察しのとおり。 - 名無しさん 2013-12-24 11:42:20  
-レベル6フルハン格プロ5積もうか高スラ積もうか迷う他はフレーム盛りまくり - 名無しさん 2013-12-18 01:31:51  
--フレ盛り安定、余った中スロに噴射１、２くらい。ＨＰ19900、格闘72、スラ130かＨＰ19200、格闘78、スラ132とか - 名無しさん 2013-12-18 03:23:33  
---ありがとう！参考にします - 名無しさん 2013-12-18 10:01:35  
--高スラはない - 名無しさん 2013-12-19 17:46:37  
-これの２とイフの１で丁度対応機なかんじか？ - 名無しさん 2013-12-17 16:37:53  
-やっとコスト相応になった感じだから、いいと思う。グフカスの大幅強化と相殺でしょ。 - 名無し 2013-12-17 14:01:14  
--グフカスみたいな使えない格闘機体強化されて相殺って意味分からん。イフlv6を出して相殺でしょ。 - 名無しさん 2013-12-20 11:38:02  
---使えない格闘機？あなたの頭もだいぶ使えないな - 名無しさん 2013-12-23 20:02:11  
-いい機体だけど、中身が残念すぎるのが多いよねこの機体 - 名無しさん 2013-12-16 12:53:17  
--直ぐに格FFする人多いよね。機体はいいのに…格闘に割り込んでまでFFされる - 名無しさん 2013-12-18 04:12:29  
-ノーリスク、ハイリターンという バカンナム仕様 - 名無しさん 2013-12-16 09:26:05  
-最も使いやすい、お手軽機体w - 名無しさん 2013-12-16 09:23:55  
-ロケラン１発目から２発目打つまで長くなったね。勘違いかな？？？ - 連邦 2013-12-15 23:51:47  
--そう感じる。 - 名無しさん 2013-12-16 12:32:12  
-マップ北極の場合は勲章を拠点強襲、１級撃墜、荒熊、大鷲、銀十字にして敵拠点で戦うのがツエー - 名無しさん 2013-12-14 19:43:24  
-強いんだけど、あんまりゴツイから好きじゃないんだよねぇ... せめて原作くらいスマートにしてくれればいいのに。あ、それじゃあまたジオン専共がギャーギャーわめきますねｗゴツイけど強いから現状維持でいいかｗ - 名無しさん 2013-12-14 16:52:54  
--そんなにゴツイか？ドムとかゲルはなんだというんだ。 - 名無しさん 2013-12-14 16:53:58  
---ドスコイ - 名無しさん 2013-12-14 19:15:52  
---ドスランポス - 名無しさん 2013-12-15 01:12:01  
--何故無駄な煽りをいちいち いれるんですか？ - 名無しさん 2013-12-16 13:51:41  
---坊やだからさ - 名無しさん 2013-12-17 01:08:23  
-ミス　周り見て足並み揃えることで弱点を消すのか。ジオン専からは乗り換えにくそうな機体だな。 - 名無しさん 2013-12-14 10:47:32  
--それが連邦式の基本です、ジオン専がたまに連邦きて勝てないのは突っ込むばっかりで味方と連携する意識に欠けるから、見たら一発でコイツいつもはジオンだなって分かる、連邦とジオンで戦い方変えてもらわないと - 名無しさん 2013-12-14 12:47:41  
-ＭＳ奪って使ってみたけどこんな手数の少ない機体をよく使いこなせるな。ロケラン切れたらどう動いてんの？ - 名無しさん 2013-12-13 22:14:46  
--こんな機体でジオン機は潰れてくんだぜ - 名無しさん 2013-12-14 02:45:45  
--俺は足回りの良さを生かす意味でも、味方の取った怯みに格闘を合わせられるように狙ってる。後は弾切れが少しでもバレにくくなるようハッタリでロケランを担いでる。まぁ影に隠れてリロード待ちという醜態を晒すこともあるが。 - 名無しさん 2013-12-14 03:17:16  
--基本性能が優秀なのと支援機が優秀なのでロケランが切れる頃には敵の大多数は倒せてる感じ。 - 名無しさん 2013-12-14 03:27:46  
--つまり周りみて足並み揃えte - 名無しさん 2013-12-14 10:45:21  
--じゃあ、こいつ以上に手数料が少ないイフはどうしてるの？ - 名無しさん 2013-12-14 14:29:11  
---バルカンの有無で手数変わるか？ - 名無しさん 2013-12-14 17:55:18  
----弾数の少なさ - 名無しさん 2013-12-15 11:45:11  
-----（SGの） - 名無しさん 2013-12-15 11:48:12  
----ちなみにバルカンがあった方が手数は多いと思うぞ - 名無しさん 2013-12-15 11:53:29  
-----なんか君、ものすごい連投してるけどさ。それ本気で言ってんならどうしようもないと思うよ - 名無しさん 2013-12-15 11:56:24  
------なんで？ - 名無しさん 2013-12-15 16:12:12  
-------バルカンがあった方が手数が多いのは事実じゃん - 名無しさん 2013-12-15 16:14:59  
--------歩兵処理とミリ（かなり限定される）残しにしか使えないバルカンを手数ってw そりゃあるにこしたことはないけど、通常のMS戦でバルカンなんて役立たずもいいところだし、使ってるやつって - 名無しさん 2013-12-16 13:11:20  
---------ミス。ミリ残しにしか目がないやつばっかだよねw　使えないとは言わないけど、手数の内にははいらないかなw - 名無しさん 2013-12-16 13:14:58  
---なぜイフが出てくるんだ？ - 名無しさん 2013-12-14 23:45:52  
----そもそもこいつとイフとでは役割や仕事がぜんぜん違う。 - 名無しさん 2013-12-15 02:19:50  
-----手数の話してるのに役割が違うとか言われても・・・ - 名無しさん 2013-12-15 11:46:57  
------つべこべつべこべと。。。 - 名無しさん 2013-12-17 13:34:36  
----コイツと同じ手数が少ない機体だから - 名無しさん 2013-12-15 11:51:31  
-----ジャイバズ「・・・」 - 名無しさん 2013-12-15 18:30:52  
------ジャイバズだとＥｚ８と手数一緒ぐらいじゃない？ - 名無しさん 2013-12-18 17:08:56  
--我慢だね。サーベルで切り込みに行く！ - 名無しさん 2013-12-19 17:02:10  
-死体2つというかこいつコスト安いから他火力生かそうという発想が無いのか？ - 名無しさん 2013-12-12 20:48:13  
--コスト安かろうと自分が死んだら枚数不利で他の高コストも死ぬって発想はないのか、速攻で死ぬ汎用は芋汎用と同じくらい迷惑なんだよ - 名無しさん 2013-12-13 00:45:32  
---ようは一旦退いて味方のリスポ待ちですね？ - 名無しさん 2013-12-14 16:54:57  
---何故死ぬ前提なのか？支援いかせないとジリ貧だよね - 名無しさん 2013-12-14 18:24:19  
----死なないならいいよ？自分は死なずしぶとく立ち回りつつ支援に撃たせる、これをやれっていう話だから - 名無しさん 2013-12-14 18:30:58  
-----まあけど誰かが死ぬなら、バズ汎用＞格闘＞支援＞高コスト機の順番で死ぬのが理想かな？異論は認める。 - 名無しさん 2013-12-14 21:52:54  
-普段ゲルメインだけどフルハン終わったから数回試乗してみた火力は落ちるがこっちのほうが軽快で使いやすいな。アプデの微調整でここまで変わるとは - 名無しさん 2013-12-11 16:14:07  
--微調整どころかほぼ別ユニット化だよぅ！中コスの機体じゃないよこの強さ - 名無しさん 2013-12-11 16:24:04  
---たしかにこれ乗ると成績いいわ。素ガンのLV6早く解放してあげないとマジで立場ないな - 名無しさん 2013-12-11 17:33:09  
-要は腕よ腕、まず前線維持のため落ちないことと、味方落ちそうなら全力で自分落ちてでも助けるそれだけできれば立派なもんだ - 名無しさん 2013-12-11 15:04:03  
--自分落ちちゃダメだろ、助けに行って死体が二つになるぐらいなら見捨てるのがチームのため - 名無しさん 2013-12-11 15:09:26  
---なんで二つなんだ？助けるんだから１だろ - 名無しさん 2013-12-11 15:15:36  
----自分が犠牲で味方が無事になるってどんな戦況？2対1なら死ぬわけないし2対2でも腕が良けりゃ死なないし2対3なら二人とも死ぬだけだし、それとも自分が死んだ後その味方も速やかに始末されてるだけって見えてないだけか - 名無しさん 2013-12-11 15:21:20  
-----お前下手だろ？w - 名無しさん 2013-12-11 15:53:46  
------シルバーエンブレムですが何か？もちろん談合とかそーいうのしてないよ - 名無しさん 2013-12-11 15:56:06  
-------横から失礼。それって課金して毎日やってれば誰でも取れる称号じゃないの？強さの基準にはならないと思いますよ - 名無しさん 2013-12-11 16:20:58  
--------誰でも取れると思うなら次あれば狙ってみればいいんじゃない？一戦平均500は取らないと厳しいよ？ちなみに備蓄はイベント戦全体で１０個も使ってないが、使ってたとしても無理な奴は無理だったと思うよ - 名無しさん 2013-12-11 16:26:22  
---------ハイエナしてれば、誰でも取れる称号 - 名無しさん 2013-12-11 23:05:42  
----------取ってから言おうね - 名無しさん 2013-12-11 23:17:44  
-----------持ってるけど - 名無しさん 2013-12-13 00:11:03  
------------おかしいな、ハイエナだけじゃアシトップ取れなくてRP逆に低くなる事ぐらいエンブレム持ちなら把握してるはずだが - 名無しさん 2013-12-13 00:51:35  
-------------ハイエナだけとは誰も言ってないから、それにアシより撃破の方がポイント高いからRPが下がるのは有り得ない - 名無しさん 2013-12-13 21:33:18  
--------------撃破トップでアシもトップ、少なくとも一日３回、これがシルバーの最低限度だと思うが、150位付近はもうちょいぬるかったのか？ - 名無しさん 2013-12-14 03:28:07  
---------------シルバーぐらいでいばるな若造！俺様はゴールドよ。 - 名無しさん 2013-12-14 16:48:19  
----------------ごめん、ゴールドは逆に信用出来ない - 名無しさん 2013-12-14 16:51:35  
-----------------野良でシルバー取れる人は相当巧いよ。素直になれよ、みんな。ガチでイベ戦やった人ならわかると思うぜ。 - 通りすがり 2013-12-16 12:43:15  
---------時間と課金する事を惜しまなければ取れる称号だと思てる。当時左官で持ってる人結構見掛けたしね。野良でカンスト少将になるより楽だ思う。もちろん01使わないでね。 - 名無しさん 2013-12-12 02:28:08  
----------佐官は佐官、階級によっては尉官倒してもRP稼げるけど、将官は少なくとも中佐以上を倒さないとRP稼げないんだ、当たり前だけど上位の方が強い相手も多いので難易度で言えば将官クラスの方が難しいんだ、佐官は多少下手でも周りも下手だから取れるって理屈 - 名無しさん 2013-12-12 12:36:28  
--------マジか誰でもとれるんならブロンズとかいらないですね...... - 名無しさん 2013-12-11 17:52:58  
---------確かにゴールドよりはシルバーの方が信頼あるね（俺の印象）味方を見捨てるかどうかは敵の数や状況しだいやね。どう見ても二次災害になるのに行ってもしかたないし。見捨てるのが当たり前みたいにヘイトから逃げるバズ汎用は戦犯レベルやし。 - 名無しさん 2013-12-12 10:22:55  
-------いちいちくだらんことで張り合うなよ…恥ずかしい奴。雑談部屋行け。 - 名無し 2013-12-12 17:15:29  
--------これを雑談でやられてもイヤよw - 名無しさん 2013-12-16 12:40:49  
-------エンブレム=うまいにはならないだろ - 名無しさん 2013-12-18 05:50:02  
--まあ道連れにして枚数減らせば、味方が上手ければ動きやすくなってそのまま持ってってくれることはあるね。 - 名無しさん 2013-12-11 16:02:17  
-下のスラ議論を見て思ったんたけど、とりあえずHPをしっかり上げてれば他は個人の好みでいいんじゃないかな？必要な人も不必要な人も結果を残せてるから反論してるんだろうし、そこまで型にはめる必要はないと思う。 - 名無しさん 2013-12-11 09:59:40  
--まぁルームで汎用のカスパ見る時に気にする優先度は主兵装（カスパじゃねーけど）、脚部、HPだしな。これがまともなら後はなんでもいいわ。 - 名無しさん 2013-12-11 13:09:46  
--強化された今なら普通の汎用機として使えなくもないが、前から使ってる人はサポート、アシスト機としてのこいつが馴染み深いのかな、その差だろうと思う - 名無しさん 2013-12-11 13:20:23  
-夜鹿乗りだけど、Lv２完成したから乗ってみたら、かなり扱い易い機体でした。汎用苦手な俺がリザルトTOP1700も取れちゃったので。 - 名無しさん 2013-12-10 19:56:31  
--lv2完成しないよん！まあｌｖ１でも早く動けるから使いやすいけどね。 - 名無しさん 2013-12-13 03:47:40  
-下格しかしないならスラいらなが戦況をちゃんと把握したマップ移動を考えると積んだ方がいいと思う。レーダーついてるし - 名無しさん 2013-12-10 03:30:44  
--戦況をちゃんと把握してる奴は移動は最小限にとどめてるからスラ要らないのだが、そうそう突出したり深追いしたりしない - 名無しさん 2013-12-10 15:29:50  
---完璧凄いですね、負けてるときとかスラないと無理そうですけど凄いですね - 名無しさん 2013-12-10 21:05:43  
---深追いなんてしないでしょ、例えば支援の救援タイマンになっちゃってるとこの救援色々移動しなくちゃいけない状況が生まれるって訳だしが - 名無しさん 2013-12-10 21:33:29  
----前線が上がってるのに何時までも凸芋して遥か彼方の支援をスラ積んだら救出出来るのか？　仮に救出に行ったとしても行ってる途中で溶かされてるし前線は枚数不足で崩壊するから行かないが正解だろ - 名無しさん 2013-12-10 22:56:10  
-----なぜ芋限定になってるかが分からないが、乱戦になりそうになった時の前線維持しつつ抜けてしまった敵へのアプローチ（バズでも下格でもＯＨさせるでも）もやらなくちゃって時、もう乱戦になっちゃって戦闘がいくつかに分かれちゃった時の優先順位考えた戦闘間の移動とかスラがあると便利だなって - 名無しさん 2013-12-11 00:33:57  
----そんなにスラ使わないかん距離なら支援は手遅れだよ。タイマンを枚数有利にするのは賛成だけど、コイツが最前線で戦ってる事が多いと思うけど。 - 名無しさん 2013-12-10 23:59:32  
-----もちろん最前線にいなきゃいかんのはわかるんだが最前線って例えば都市だと一歩敵な試合じゃなければ開幕初めかリスがあった時ぐらいだと思うんだ、で支援は距離的な問題でなくたとえば急に支援の救援、その他の支援行かなくちゃって時にスラ積んでてよかったって思う時が多々あったので - 名無しさん 2013-12-11 00:17:13  
------あるかないかの戦況のためにHPや格プロを捨ててでも今は付けるも - 名無しさん 2013-12-11 03:55:23  
------支援機なんか助ける意味あんのか？それより汎用にとっての脅威である敵支援機に味方の格闘機を突っ込ませる道を切り開いたほうが自身の為にもいいじゃないかなw - 名無しさん 2013-12-11 13:45:05  
--何だかんだいっても戦場における機動力というのは、攻撃力防御力と同等かそれ以上に重要なファクターだしね。特にスラ速度が一歩優秀なこいつはスラ盛してすばやく前線構築して欲しい所。１ダッシュでOHギリギリのブースト量はチョット心もとないよね。 - 名無しさん 2013-12-11 01:47:59  
---スラ積んでブースト「速度」が上がるなら考えなくはないが、結局スラが10や20増えた程度では機動力という面でおいてそんな変わらん - 名無しさん 2013-12-11 01:57:04  
----緊急回避してもOHしなくなるなら付ける価値あると思うが、現状メリットはあまりない - 名無しさん 2013-12-11 23:08:52  
-----アシスト派とアタッカー派で意見が違う気がする - 名無しさん 2013-12-12 12:43:55  
------確かに、スラスタ２０増やしたありがたみを感じる運用方法をするかしないかの違いだから、信じるものが違う二人が議論しあう意味あんまりないねー。 - 名無しさん 2013-12-13 00:45:24  
-少将10になろうかというのにいまだにlv6ができない…正直うらやましくてつらい - 名無しさん 2013-12-09 22:32:01  
--そんなことあり得るの？　MS開発勲章付けろよ - 名無しさん 2013-12-09 23:05:11  
-射補を15下げれば万能型になるな - 名無しさん 2013-12-09 19:32:00  
-万能型なら格補をあと１５増やしてくれ - 名無しさん 2013-12-09 18:57:24  
--射補を15下げれば万能型になるな - 名無しさん 2013-12-09 19:33:47  
---別名　器用貧乏 - 名無しさん 2013-12-09 19:35:04  
----アプデまでの姿じゃないすかｗ - 名無しさん 2013-12-09 22:30:49  
-高スラから噴射装置に換えたんだけど思ったより気にならないもんなんだな。 - 名無しさん 2013-12-09 17:32:22  
--いらねー - 名無しさん 2013-12-09 18:54:20  
-さっさと課金搾取したら弱体化してくださいねバンナムさん＾＾ - 名無しさん 2013-12-09 13:57:55  
-久々にここ見たけど、強化後も良くも悪くも賑わってるな。結局それだけ気になる機体なんだな。かなりプレイヤーのスキルの差で戦果が大きいよね、この機体。 - 名無しさん 2013-12-09 05:41:31  
-リザルト最下位で与ダメトップな時がたまにあるけど、そういう時ほど仕事したなと思えて嬉しい。地味なくせしていい機体だと今更ながら思った - 名無しさん 2013-12-09 01:02:07  
--GP1飽きたのでEz8乗り出したんだが、基礎抑えれば十分星取れるし昔のザクBみたいな機体だね。スコアには出づらいがしっかり味方に貢献できる。 - 名無しさん 2013-12-09 04:09:39  
-Ｌｖ６をハンガーに入れるけど、もう10回ほど連続で失敗。あんまりすぎるーー - 名無しさん 2013-12-08 12:31:45  
--早く終わらせないとキャンペーン終わるぞ。（きっと弱体化もくるだろう）今が旬だしエリート買いまくって終わ・・・！ - 名無しさん 2013-12-08 16:43:04  
-今日、上等兵で2回遭遇なぜ？？？ - 名無しさん 2013-12-08 04:46:23  
--大昔にキャンペーンがあったらしいで、その時の残党かと。。。 - 名無しさん 2013-12-08 07:43:36  
-スラ振ってない奴は蹴り安定やね - 名無しさん 2013-12-08 00:39:01  
--スラ信者かっつーの - 名無しさん 2013-12-08 00:48:03  
---イスラム教かっつーの - 名無しさん 2013-12-08 12:00:50  
--スラもいいけどあくまで選択肢のひとつでしかないな。一択ってほどじゃない - 名無しさん 2013-12-08 03:16:26  
---でも、スラスターを使わない運用方針なら、ジム頭のロケラン閃光ロケラン運用のほうがありがたい気がする。レーダーを活かした運用する意味でも、装甲や格プロ盛るくらいならスラ増しが有効な機体だと思ってる。近距離に高性能スラ、中距離にフレーム５あまり射プロと、遠距離は新フレ２フレーム３４が良いな。 - 名無しさん 2013-12-08 04:10:07  
----新フレ２はどちらかと言うと中距離では？ - 名無しさん 2013-12-08 13:58:57  
---同意、新フレ２フレ４３脚部、これだけ付けてくれればあとは自由でいい、何がいいとか悪いとか主観によって違ってくるし言うだけ無駄、○○付けてない奴は～とか言い出す奴は単に心が狭いだけ - 名無しさん 2013-12-08 13:41:55  
--いらねー　ロケブー斬りブーキャン斬りブーキャン出来るスラあったらよいだけ～ - 名無しさん 2013-12-08 09:56:58  
--緊急回避してもOHしないならスラ積む価値あるけどね - 名無しさん 2013-12-08 12:04:19  
--そんな時は抜けるわ - 名無しさん 2013-12-08 16:26:14  
--蹴りではないけどＤＢＬとか近凸とかで遠距離埋めてるのみるとんん・・・・ってなるね - 名無しさん 2013-12-08 16:43:37  
--つかホバリング２でスラ積んでも　移動距離同じな　積んでる奴が地雷でおｋ - 名無しさん 2013-12-08 18:44:40  
--そこまで大げさにスラ使わんだろ。どんだけ格闘させたいんだよ。普通に格闘しても標準で十分足りる。 - 名無しさん 2013-12-09 05:36:42  
--体感では、スラ130でほぼ問題無く動けそう。125でも問題ないけど少し気にしながらになる感じかな。 - 名無しさん 2013-12-09 11:29:45  
---125でも足りるけど攻める発想が無い奴だってわかんだね - 名無しさん 2013-12-09 20:41:32  
----連邦に攻める発想とかイラネーです、向いてないからジオンへ亡命するのをオススメ - 名無しさん 2013-12-09 20:45:14  
-----連邦はジオンと違ってそうそう置いて行かれたりしないからね。下格から下格出来ればまあ好みでいいと思うけど、132かな。それ以上は体力削る事になるから俺はこれにしてるよ。 - 名無しさん 2013-12-09 22:57:17  
-----負けてる時枚数有利も攻めないの凄いな - 名無しさん 2013-12-10 21:10:27  
------味方が来てるの確認しないと猪になるぞ。最後の押し込みはみんなでにじり寄った方がいいだろ。あとスラ無くていいと言ってるわけでない。自分の戦闘スタイルでやればいいよ。俺はヘイト集めよくするからフレーム多めにしてるだけ。 - 名無しさん 2013-12-10 22:20:03  
-このコストでガンダム並の動き、スピード230にロケ持ち‥陸ガンから浮気しそう - 名無しさん 2013-12-07 23:43:47  
-早くスピード下げてくんねーかな。前以上にラグがひどくなった。 - 名無しさん 2013-12-07 19:19:33  
--そう？他にスピード230なんてざらにいるし特に気にはならないけど - 名無しさん 2013-12-07 21:33:45  
--スピード230でラグとか笑わせるな(^.^) - 名無し 2013-12-09 13:30:54  
-マジ強化いらなかった、コスト下げてくれれば良かった(T_T)前のままでも強かったのに。 - 名無しさん 2013-12-07 17:26:32  
--前のままでも強かったとかこいつ使ってなかったような発言だな... 前の性能で強いは無い - 名無しさん 2013-12-07 17:34:47  
--なんでそう思ったの？実際に使ってる身だったらそう思う要素はないと思うが･･･。 - 名無しさん 2013-12-07 23:17:35  
--いやずっと使ってたけどね(笑)前のままで強かったよ、使いやすかったしね。前ので弱いとか下手くそなだけだろ。 - 名無しさん 2013-12-08 00:14:53  
---どこらへんが強がったのか具体的に教えてくれ（使い易い機体なんてたくさんいる） - 名無しさん 2013-12-08 12:09:21  
--つかコイツしか使ってなかった、格好よくて一番好きな機体だから。 - 名無しさん 2013-12-08 00:17:09  
--前でもまあ扱えれば強かったってのは分かるしいいとして、別に強化されて困る事はなくね？前から乗っててさらに強化されました、不満を感じる場所がわかんね - 名無しさん 2013-12-08 00:20:46  
--ごめん確かに強くなったのは、良いことだけど自分でも、何故だかわからないけど反対だった(笑) - 名無しさん 2013-12-08 00:31:09  
--てか前のEz8が弱いって言われてるのが嫌だったんだ。強化されたとたんに乗り換えたりとか何か機体が可哀想。 - 名無しさん 2013-12-08 00:42:42  
---そうゆうのはこの機体に限った話じゃないだろ - 名無しさん 2013-12-08 06:42:36  
----もう放っておいてやれよ。自称前からの環八乗りによる強化不要・以前から強機体説なんて見飽きたもんだろ - 名無しさん 2013-12-08 06:50:25  
---俺もずっとこいつに乗ってるけど正直理解できない。確かに強化後爆発的に乗り手が増えたのは複雑だった。だけど、Ez-8がやっと皆に認められるようになって嬉しくもあった。少なくとも俺は、Ez-8があのまま白い目で見られ続ける方が可哀想であり嫌だったよ。 - 名無しさん 2013-12-08 09:20:26  
--だから前のままでつかえてないのは、下手くそなだけだろ(笑) - 名無しさん 2013-12-08 17:31:42  
--機体のせいにするなよ(笑) - 名無しさん 2013-12-08 17:34:59  
-観測情報連結付いたら完璧 - 名無しさん 2013-12-07 14:51:43  
-こいつどの場所でもスコアとアシ率が変わりにくいし連邦汎用で最強だと俺は思う - 名無しさん 2013-12-07 11:57:15  
--ロケランと下格がほぼ同威力の３０００ダメだから汎用性は高い - 名無しさん 2013-12-07 14:46:02  
-こいつホントに足速いな、ジムコマから乗り換えたけどびっくりした - 名無しさん 2013-12-07 02:06:10  
-てかこいつ旋回も高いんだな・・・　陸ガンから乗り換えようかな・・・　あっちも最高にいい機体だけど・・・ - 名無しさん 2013-12-06 19:06:27  
-こいつの地雷率減ったな　今は普通に信用できる - 名無しさん 2013-12-06 19:04:45  
--それだけ、お気軽強機体って事。 - 名無しさん 2013-12-06 19:17:48  
-コイツの速度upが、かなり鬱陶しい。スラ速度は前から良い上に、キビキビ動いて高火力出せるってのが・・・楽過ぎる。 - 名無しさん 2013-12-06 15:42:28  
-lv６が８０％で止まってから４ヶ月に突入…なんとかしてほしい！ - 名無しさん 2013-12-06 15:32:45  
-カスパは、編成によってかえるかな？ez8乗る人増えたから、皆hp特化だと、いくら当てても相手が落ちなかったり、支援の援護ないと時間だけ無駄に掛かるような気がする。 - 名無しさん 2013-12-06 13:06:34  
--HP１６７００＋２５０５（銀十字）射補９１格補７８十分すぎる火力あるぞ - 名無しさん 2013-12-06 13:48:16  
-支援頻繁に乗る身としては高性能レーダーがありがたい、サクサク動けて味方のフォローに入りやすい - 名無しさん 2013-12-06 08:16:23  
-こいつのLV6を今ハンガー中なんだけど、みんなどんなカスパにしてる？予定ではHP19900にするんだけど変かな？ - 名無しさん 2013-12-06 07:25:13  
-平地でもダウン追い打ちのN横格闘の横格がスカル時あるんだが何故？ - 名無しさん 2013-12-06 04:00:53  
--コイツってダウンしてる奴に横格当たるの？ - 名無しさん 2013-12-06 11:36:52  
--ダウンに横は基本入らないけど・・・ - 名無しさん 2013-12-07 17:29:52  
-後はLv7から高機動システム追加か。それで俺の言うことはない。 - 名無しさん 2013-12-05 20:35:02  
--地雷機体と馬鹿にされてた頃からの環八乗りだが、ドム兄弟が強化でもされない限り、環八をこれ以上強化する必要はない。今でも満足だわ。自分がジオンでやる時に苦労するし、高機動なんて追加したらジオン専の叩きネタになるだけ。 - 名無し 2013-12-05 22:32:02  
---最近の流れを見ると陸兄弟もドム兄弟もLV7から高機動システムつきそうな感じだけどなぁ、必要開発ポイントが１０万近くになりそうでもあるがｗ - 名無しさん 2013-12-06 06:30:34  
-新型フレ2、強化フレ34、、脚部1 汎用バズ機体でこのあたりは一つでも欠けてたらアウトかと。 - 名無し 2013-12-05 12:14:01  
--たまに少将１０でも装甲盛ってるアホもいるし、ホント勘弁して欲しいよね - 名無しさん 2013-12-06 02:45:47  
-大佐以上で乱戦の時でも2.3ＶＳ1しかしない真横でもカットしない、ブースト振りなのにＢＺ〉格闘で動き止めない人に遭遇率上がりました。不安なら装甲でもいいので前に出てほしい。 - 名無しさん 2013-12-05 02:24:56  
--最近、大佐以上で～から始まる機体ページに書いても特に意味のないネガキャンを幾つかの機体ページで見ますが同じ人ですか？もし、同じ人ならいい加減止めて貰えませんか？ - 名無しさん 2013-12-08 10:31:07  
-未だにクイックローダーつけてる子がいるけど、修正後はアリって感じなの？ - 名無しさん 2013-12-04 21:00:00  
--無し - 名無しさん 2013-12-04 21:07:43  
--退出安定 - 名無しさん 2013-12-04 22:11:00  
--帰れって感じ - 名無しさん 2013-12-05 00:54:16  
--抜ける、蹴る - 名無しさん 2013-12-05 03:20:28  
---なら俺は蹴った人にファンピクチャ送る - 名無しさん 2013-12-05 16:12:25  
--バズのリロのためだけにロダ積む意味がわからん - 名無しさん 2013-12-05 13:06:02  
---バルカン - 名無しさん 2013-12-05 23:00:54  
----どんだけ撃つ気やねん。 - 名無しさん 2013-12-07 10:14:17  
-----俺、上の人とは別人だけど　１リスポンにつき1/2マガジンくらい使うんだよなぁ…もちろんサーベルも頻繁に使うけど。ロダは載せてないけどね - 名無しさん 2013-12-07 16:34:16  
-今更だけど環八と陸ガン達が上方修正されたせいで、より連邦ゲーになったな… - 名無しさん 2013-12-04 17:49:50  
--コイツ等のせいで、ジオンの格闘乗りたがる人が減って、スナ２や重キャが大暴れしてますからね。最近ジオンで格闘居ないなんて事も珍しくない。これじゃ、ジオン側は負の連鎖が止まらんよ。 - 名無しさん 2013-12-04 17:57:35  
---連邦はとっくに格闘おらんぞ　支援はフリーで撃ちたい放題しとるぞ - 名無しさん 2013-12-05 03:37:31  
----↑2の理屈を当てはめるとそうなるな。格闘どころか支援すらジオンはゆとり環境だったのか - 名無しさん 2013-12-05 12:17:10  
--「より」って…修正前も連邦ゲーだと思うほどジオンで勝てないあなたは仕様に文句つける前に自分のプレイスキルを磨きましょう。 - 名無し 2013-12-05 12:08:28  
-んーこいつにはクイックブーストあってもいいと思うけどな～ - 名無しさん 2013-12-04 17:05:23  
--コイツにクイブ！？ならイフにも付けろ！！それでみんなハッピー。 - 名無しさん 2013-12-04 17:27:10  
---だな！チョット欲しがりすぎでしょ - 名無しさん 2013-12-04 20:08:00  
-MS7ロケラン７くんのか？ - 名無しさん 2013-12-04 12:09:59  
-格補がLV3～LV4で格補が１しか上がってないのおかしくね？　ホントならLV6で４９ - 名無しさん 2013-12-03 18:20:01  
--おかしくないと思う、陸ガンと補正が逆だけど陸ガンの射補も数値の上がり方同じだよ - 名無しさん 2013-12-03 21:43:18  
-少将にもなってノーハンはあかんやろ　何使っても弱い - 名無しさん 2013-12-03 18:05:17  
--ノーハンでもいいと思うけど、ゲームだし楽しく遊ぼう - 名無しさん 2013-12-03 19:55:47  
--あんた陸ガン板にもおんなじこと書いてんな。暇だな - 名無しさん 2013-12-03 23:32:01  
-やっとコイツ“簡単で強いEz-8環八„ になったな、“簡単に倒せるEz-8環八„はいつの時代か… - 名無しさん 2013-12-02 16:50:33  
--環八「蟹鍋にしてやるぜ！」＞＞＞蟹「あ、環八だ。いただきます！バリボリムシャムシャ・・・」前はこんなことが日常茶飯事じゃなかったか？ - 名無しさん 2013-12-04 03:51:16  
-基地66でこいつに乗って、順位は3位だったが、与ダメとアシ取ったら、他の5人全員が賞賛してくれた。バトオペやってきて一番嬉しいと感じた瞬間だった。 - 名無しさん 2013-12-02 13:06:52  
-最近地雷おおい - 名無しさん 2013-12-01 23:49:43  
--最近コイツのヘイト高くなったせいか、思うほど活躍できない。対策でもされているのか？ - 名無しさん 2013-12-02 16:04:32  
---対策されてると言うより、後回しに出来なくなった、って感じだと思う - 名無しさん 2013-12-02 16:42:23  
-はよロケランLV7だして弾数９にしてくれ - 名無しさん 2013-11-30 12:04:17  
--なんなら課金武器にして威力+２４０弾数+２でもよい - 名無しさん 2013-11-30 12:09:49  
---ドムとイフと先ゲルも同じくなるけどよろしいですか？ - 名無しさん 2013-12-01 00:45:07  
----ええよ　 - 名無しさん 2013-12-01 01:10:43  
-----ガンダム(ハイバズ)「やめてくれ」 - 名無しさん 2013-12-01 22:38:56  
---火力インフレやるとどちらかのワンサイドゲームになりやすいからつまらない。ロケランとジャイバズは今のままで十分よ。 - 名無し 2013-12-01 09:02:51  
--360mmロケット「僕の強化はいつしてれるの？」 - 名無しさん 2013-12-01 11:08:24  
---なんで？　ザクバズ持たしてもらえばええやん - 名無しさん 2013-12-01 21:02:31  
----360mm持ってる奴のスペック考えたら強化とかありえない。ザクバズ持たせろとか甘えが加速してるだけ。ツリー的にはロケランのLv7解放はともかく強化はいらん - 名無しさん 2013-12-01 21:06:52  
--ジャイバズ改の対抗武器実装でいいんでない？威力も弾数も一緒で見た目だけ連邦っぽくしてくれりゃいいわ - 名無しさん 2013-12-02 00:57:36  
---ついでにSGもクレクレ - 名無しさん 2013-12-03 06:41:24  
-今回のスロット＋１でできるカスパってなにかありますか - 名無しさん 2013-11-30 10:00:24  
--新フレ1、2とフレーム3、4がキレイに付く。 - 名無しさん 2013-11-30 15:28:12  
---HP特化型か、火力特化型（射プロにガンぶり+データベースリンクLv2）で悩むぅーー・・・・、立ち回り方で違ってくるけど、どれがいいんだろう？？ - 名無しさん 2013-12-01 01:32:38  
----バランス型はどうよ？新型フレ2、脚部1、耐格4、格プロ3、強フレ4、3、射撃プロ4、噴射2、頭部1ならHP16700で多くはないが、蹴られるほどじゃないし、火力も十分よ。スラもあるからよく動けるし、格闘もスムーズだし。衝撃つけてるから格闘くらってももつよ。少なくともこのカスパで蹴られたことはない。 - 名無し 2013-12-01 09:22:14  
----追記。こいつに火力特化型は全面的には否定しないけど、新型フレ2と強化フレ43は基本的に必須かと。ローダー2とかもってのほか。 - 名無し 2013-12-01 09:34:58  
----今の環八はフレ盛りしても格プロ3、4、噴射2で火力もスラもそこそこあるよ。少し格闘よりになるが。 - 名無しさん 2013-12-01 12:25:07  
----正直味方にいると芋を疑っちゃうし、そうでなくとも直ぐ溶けそう - 名無しさん 2013-12-05 03:23:43  
--脚部１新フレ２強フレ３４５格プロ３４射プロ３デタベ１か脚部１新フレ１２強フレ３４格プロ３４射プロ２ - 名無しさん 2013-12-01 14:39:34  
---勲章は鷲熊１級２級撃墜銀十字か鷲熊獅子１級撃墜銀十字 - 名無しさん 2013-12-01 14:45:36  
----１級２級撃墜は足と頭には補正反映しないんですよね？デタベにはコスパが悪いような - 名無しさん 2013-12-02 15:37:11  
-----遠スロが余るだけ　頭部１シールド１でもよい - 名無しさん 2013-12-02 17:22:26  
-ｌｖ６がいつまでたっても出ないから乗れない＞＜ - 名無しさん 2013-11-29 19:23:10  
--ちなみにレベル６で今回のスロ+1追加でフルハンすると、おそろしく強くなるよ。というか、環八と陸ガン系強くしすぎて、フレ以外の野良でのジオンの勝率悪くなった。 - 名無しさん 2013-11-30 02:57:29  
-格闘は弾切れ、味方救出、追撃にしか使わないからスラ上げない。積極的に狙う機体ではないと思うから。 - 名無しさん 2013-11-29 14:43:30  
--アプデで積極的に狙っても大丈夫な機体になったとは思うんだが、周りにもよるが味方の支援もするしアタッカーの役割もしなくちゃな機体だと思うの - 名無しさん 2013-11-29 18:54:53  
--格闘使わないなんてもったいない - 名無しさん 2013-11-29 19:23:43  
--一見格闘に消極的に見えるがよく見ると十分格闘してる気がしないでもないという罠。実際に見ないと判断しずらい。 - 名無しさん 2013-11-29 20:07:10  
---だな、逆に汎用で「弾切れ、味方救出、追撃」以外の何処で格闘するんだ？って話で - 名無しさん 2013-11-29 21:44:29  
----私の時は汎用支援構成の時支援に味方支援は敵支援を牽制しないで味方汎用はサッカーしたりして、敵支援放置している時とかＢＺ〉格闘て拘束とか、味方汎用がサッカーやＢＺなのにＢＲ位置で前に出ないか引きうちして、敵がこちらに群がってきた時などもですね - 名無しさん 2013-11-30 09:36:43  
-乗り手が頭おかしいだけでいい機体だよねー - 名無しさん 2013-11-29 09:01:17  
-こいつがいきなり強くなったせいで格闘木の肩身が一層狭く… - 名無しさん 2013-11-28 22:41:27  
-ロケラン７まだ？ - 名無しさん 2013-11-28 19:39:53  
-地雷しかいない機体だね - 名無しさん 2013-11-28 03:05:44  
--ちゃんとカスパ見れば大体のプレイスタイルが分かるから地雷を避けやすいぜ、あと運用と関係ない荒れる原因になるような事を書き込んでるとアク禁になるぜ - 名無しさん 2013-11-28 08:36:21  
---なんて紳士な対応。 - 名無しさん 2013-11-28 10:01:46  
---とくに困らないですしおすし - 名無しさん 2013-11-28 11:57:17  
-こいつと陸ガン(orジム頭)ならどれに課金するか迷い中。どれも使いやすくて決めらんないわ…。みんなならどうしますか？ - 名無しさん 2013-11-27 21:45:21  
--被りとか気にせず乗れるから陸ガンorジム頭 - 名無しさん 2013-11-27 21:53:10  
---確かに編成をあまり気にしなくてもいいのは陸ガンですね。よろけ取れる閃光もあるしやっぱり陸ガンにしときます。環八のページなのにすいませんでした。 - 名無しさん 2013-11-27 22:12:08  
--陸ガンは防御的Ｅｚ8ｈａ攻撃的な機体なんで自分のプレイスタイルがどっちか相性を考えて使うといい - 名無しさん 2013-11-28 02:12:27  
---昇格の為にＲＰ稼ぎたいのかＥｚ８の方が多いね。 - 名無しさん 2013-11-28 10:46:28  
--近中フルハンＨＰ18600格闘＋25スラ＋15で場所によっては遠距離もフルハンしてHP199000格闘＋25スラ＋5が一番安定しますね、最近スラあげな乗り手が多くて残念 - 名無しさん 2013-11-28 19:55:25  
---誤爆；； - 名無しさん 2013-11-28 20:39:19  
-ロケランとジャイバズの関係上曹長辺りだと０８グループが無双なんだろな - 名無しさん 2013-11-27 12:19:43  
-バズ汎用３機入れるなら、コイツ２機、陸ガンかジム頭1機が安定するなぁ。バズ汎用２機なら1機づつかな。 - 名無しさん 2013-11-27 10:58:13  
--こいつは1機だけでいいと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2013-11-27 11:38:55  
--Ez8多いからそうなるだけでは？Ez8は1の方がいいと自分も思います。 - 名無しさん 2013-11-27 12:16:49  
--コイツ1機でいいだろう - 名無しさん 2013-11-27 14:11:10  
--汎用ロケラン勢で固めるって、フレ同士なら良いけど、野良なら願い下げだな。 - 名無しさん 2013-11-27 19:53:52  
--今の性能なら複数いても別に気にならないな、陸ガンとEz-8だったら好きにしろよって程度の誤差 - 名無しさん 2013-11-27 21:16:55  
--反対意見が多かったので寂しい（泣）多分上手い人は高火力機乗って捌いてるから、そう思うんだと思う。ノラで量キャやガンダムWRあたりと組むと汎用の負担大きくなるし、乱戦になれば閃光使いづらいから、撃って切ってしやすい環八の火力が地味に効いてきますよ。 - 名無しさん 2013-11-28 10:03:40  
---閃光持ち乗ったことあるん？基本最前線に居れば閃光撃つスペースや相手には困らないけど。そもそも閃光撃てないような乱戦は大概味方支援機が格闘機に喰われて枚数不利な状況だと思うけどね。今まで環八複数積みが何で好まれてないのか考えたことが無いのかな？環八の欠点はロケランのCT5.5秒リロード16秒に起因する前線汎用としては致命的な手数の少なさだよ。これに関しては上方修正前から変わってない。複数の環八が代わる代わるリロードタイムに入られると他でもない同僚の連邦汎用にかなり負担がかかるんだよ・・・アレックスやGP01が特に - 名無しさん 2013-11-28 12:26:04  
----リロードタイムは17秒だね申し訳ない - 名無しさん 2013-11-28 12:31:02  
-----ロケラン後サーベル振れば閃光より回転率速いよ。ロケ閃光みたいなのを、ダメはいらないのにチンタラやってる間にダメージレースで負けるんだよ。陸ガンこそ1機でないと高火力の奴が上手くないと負けるよ。 - 名無しさん 2013-11-28 13:56:48  
------支援機の火力前提で今まで立ち回ってきた連邦のBZ汎用に火力は求められてないと思うなぁ。火力が上がったといってもアシストが付き易くなった位でそもそもジオン相手に陸ガンやEz8でダメージレース挑んじゃいけないよ。比較するにもBZイフ止まりでドム系や先ゲルには逆立ちしたって勝てない。閃光持ちの利点は汎用性と継戦能力の高さじゃないかな。ロケ閃光読みロケで支援機に射線を開けつつよろけ継続を維持したり、ブースト閃光でスラを節約しつつ確定で下格入れ、判定の遅さを利用してドムのブーストSBを置き閃光で迎撃やラグの影響を受けやすい緊急回避狩りに使用できたりと選択肢がかなり増えるし、ロケの回転率は下がるかもしれないけど裏を返せば時間帯でよろけを取れる回数が多くて戦線に穴をあけにくい、より能動的に動ける時間が多いってことじゃないかな? エイムが上手い人ならEz8の高回転率の方がいいかもしれないけど、基本ロケ撃って切った後は相手の行動をある程度読む必要があるし、リロード17秒をサーベル一本で立ち回る技量が必要だからあまり安易に複数積みするのはどうかなって思う。カスパ以外で中身の判断材料が無い野良だと特に - 名無しさん 2013-11-28 16:15:00  
-------アプデ前と今ではどちらが勝ちやすい？それがわかるなら、陸ガン系の火力が勝敗に与える影響わかるよね。環八は与ダメ取れなくても大概二位三位くらいには、入るくらい与えてると思うよ。打ち勝てとは言ってない。支援に仕事させやすくするために、陸ガンも1機いれてある。環八はタイマンが弱いだけ、乱戦になれば進化を発揮する。あと弾が八発あれば、射撃戦にならなければ、大概敵が全滅するか自機が破壊までいけるから、その時リロードすればだいぶマシになる。それから、バズ汎用より火力班を多目にする編成をイメージしてるだろうけど、連携とれるフレならともかく、ノラでやったらあっと言う間に全滅するから。 - 名無しさん 2013-11-28 18:24:24  
--------いやだって枝主さんがこのツリーの流れでダメージレースに負けるって強い表現使うから・・・それに陸兄弟の火力が上がったことは実感しているよ。個々のスコアがかなり良くなったし味方に還元できる火力も多くなったけど支援機や高コスト機と連携しないとジオンの爆発的な火力の前に切り崩されるのは変わらないでしょ。基本的には連邦BZ汎用が壁となり前線を構築してドムゲルイフ格闘機の浸透戦術を防ぎつつ支援機や編成によってはBR汎用の火力支援で敵を撃退してコスト差を広げていく連邦の勝ち筋が劇的に変わった訳じゃないよ。使われるMSが変わっただけでさ。それにEz8の真価が乱戦っていうけどEZ8が連撃をバシバシ打てるような乱戦は敵だって同じぐらいかそれ以上に得意だよ。格闘寄りの素イフはもちろん強タックル持ちのドム系や先ゲル、格闘機だってどんどん連撃打ってくるんじゃないかな？そもそも乱戦に持ち込むこと自体がジオンの突編成が勝つための前提条件みたいなものだし。乱戦になるのを阻止したり持ちこたえる時に射程50とはいえ離れた場所からよろけが取れる閃光はちんたらしているように見えるかもしれないけど結構便利だけどなぁ - 名無しさん 2013-11-28 21:19:59  
---------これに同意だな。ジオンにしたら「乱戦？よろこんで！」だから乱戦で力発揮もよろしいがまずは乱戦にさせないように戦うのが連邦は重要だし、ジオンにしたらいつまでも横に並ぶ連邦前線ラインが崩れないほうがやっかい。 - 名無しさん 2013-11-28 21:32:08  
----------連邦の基本戦術を否定はしてないし、むしろ最初はそれ前提で行くよ。でもそれが終始出来るのはジオンが下手な時だけよ。閃光の距離の陸ガンや速攻フクロにされるよ。BR全盛期ならしらんが。それするなら、陸ガンもいらなくね？都市とかじゃ格闘に裏取りされて支援から先消える事もざらにあるよ。そんな時頼りになるのが下格による瞬間枚数有利でしょ。上手くいけは２機くらい寝かして次いけるよ。それに、環八ならアレックスやGPさえいれば十分倒していけるぐらいには火力だせる。もしかして軍事基地前提？なら陸ガン２機もありだけど。山岳や峡谷の陸ガンて閃光味方に暴発しまくってるよ。下格で寝かしたろかと思うくらいに。両者拮抗する都市で話してたけど、あそこはまずジオン突っ込んで来るから、乱戦回避とかラッキーとかしか思わない。 - 名無しさん 2013-11-28 22:29:08  
-----------別に終始乱戦防げなくても長引かせてダメージを蓄積させておけば十分だし、陸ガンがフクロになるなら(味方いるから別にならないけど)Ez8はどうなのよって話だし、下格枚数有利はもちろん陸ガンにもできるし、アレックスGP01がいるならなおさら相性いいのは閃光持ちだし、閃光暴発を持ちだすならEz8はサーベルFFが多いという意見が多いし、都市のビル越しに乱戦狙ってくるジオンを止めやすいのも閃光だし、閃光の方が相手2機まとめてよろけさせやすい。 - 名無しさん 2013-11-28 23:13:31  
------------それこそ、環八の与えダメがボディブローのように効いてくると言いたい。閃光は取りあえず置いといて同じ事をすれば、環八のが敵の減りは速いから。陸ガンのサーベルはワンテンポ遅れるから、切られてる味方を助けるには向かないでしょ。レーダー見てる奴はタイミング逃すと逃げるから、突っ込んだ分ごちそうさまされるし。FFは気をつければいいし、ダメ入るから、それで倒せたりもするけど、閃光はダメ入らないから邪魔しただけでしょ。バズは撃ったCT中の話ね。それと環八には、いなくなったガンダムの代わりの意味もあるから。あと別に陸ガン多目でもいいです。俺も今作ってるし（テヘ）。今までのはジム頭で代用しての話です。間違った事を言ったとは思わないけど、そこは個人差のレベルと言うことで！長々と失礼しました。 - 名無しさん 2013-11-29 00:03:26  
-------------都市で裏取りした格闘止められない汎用に問題がある。味方を助けるのには向いてるよ？閃光でも気を付ければいい話。ジム頭と陸ガンは特性が違うから代用して話なんかすんなよ。機体を変えてるとか自分の理屈通ればいいだけかよ。 - 名無しさん 2013-12-02 01:49:03  
------下手な支援にもチャンスをつくってやれるのが閃光だと思うけどね。 - 名無しさん 2013-11-28 20:08:05  
---環八だけとか陸ガンだけとかじゃなく両方いるなら比率なんてどれでもいいだろ・・・、お互い足りない物を補える組み合わせなんだし状況見て動けばいいだけでしょ - 名無しさん 2013-11-28 17:44:25  
----この意見に賛成 - 名無しさん 2013-11-28 23:39:16  
--なんか陸兄弟で戦術議論ができる様になったんやなぁ。としみじみ。 - 名無しさん 2013-11-29 20:52:40  
---maa - 名無しさん 2013-11-29 23:32:23  
---ミスった、まあ↑のも別にアホな事言い合ってるとかいうわけでも無いし色々考えればいいと思うけど、結局最後は個人の趣味程度に落ち着くから現状のバランスはいいバランスだと言える - 名無しさん 2013-11-29 23:33:58  
-この機体お手軽8になったんだって？ - 名無しさん 2013-11-26 23:57:36  
-少将8で今FF流行ってるの？ ダム事切って来るから蒸発コースやばいしかも昨日4戦全て全てそれだったからさ？おかげでアシは稼げたけど別に前でてくれるわけもなしだし - 名無しさん 2013-11-26 11:12:46  
--日本語でお願いします - 名無しさん 2013-11-26 12:47:01  
---FFで味方を溶かして来る - 名無しさん 2013-11-26 20:22:44  
--うむ。ひたすらにバグっておるな　デバックせよ - 名無しさん 2013-11-27 05:58:43  
-ドムや先ゲルの対抗機として、性能はこのままでいいと思う。 - 名無しさん 2013-11-26 08:48:00  
--そうですね^ ^ 前線にいればドワゲルを楽々駆逐できるし支援機の護衛になれば格闘機を蒸発させられるし味方支援機によってはHPモリモリでも与ダメ楽に取れるし・・・ただし、ショットガンは勘弁> < - 名無しさん 2013-11-26 17:46:53  
--素ガン「・・・」 - 名無しさん 2013-11-26 20:18:00  
-ジオンの機体強化しろと思いつつこいつを使う私。ドワゲルを普通に蹴散らせるからジオンは少なくなったな・・・ - 名無しさん 2013-11-25 17:51:52  
--GP1混じってなけりゃいい試合になる印象なんだが - 名無しさん 2013-11-25 18:37:48  
---かえってＧＰいない方がめちゃくちゃすごい大差で勝てるよ - 名無しさん 2013-11-26 03:39:23  
----居る方が不安定だよな・・・ - 名無しさん 2013-11-26 08:04:58  
-やっとLv5出来た！つえー！！ - 名無しさん 2013-11-25 13:58:47  
-んー、何だろ。強化以降目に見えて地雷が増えた感じ。改善されたとは言っても武装面が変わった訳じゃないから、元々扱えなかった人が使ったって残念な結果にしかならないと思うんだけど･･･。 - 名無しさん 2013-11-25 13:12:17  
--環八扱えなかったらたぶん汎用は全部大したことないと思うｗ - 名無しさん 2013-11-25 13:35:02  
---それは違う  環八が何故産廃扱いされてたのかを知っていたらそんな考えはでない - 名無しさん 2013-11-25 14:08:42  
----産廃扱いされてたのは火力と機動　強化されて連邦バズ最強になっただけ　下手は何乗っても下手 - 名無しさん 2013-11-25 19:42:42  
--それは無い。元々多いよ。ガンダムはリスポ長い→ジムコマは性能低過ぎ→陸ガン、ジム頭の閃光弾が当てられない…というPSの無いプレイヤーが最後に行き着くMSこそ環八なんだよ。だからあれだけ叩かれてたにも関わらずユーザーが多かったんだよ。タダでさえコスト不相応な機体にこれらの人が乗るから余計に評判が悪かったんだと思うよ。 - 名無し 2013-11-26 00:40:11  
---陸ガンは、閃光当てれないんじゃなくて切り替えが面倒くさいんだよ。多分。 - 名無しさん 2013-11-26 09:58:33  
----あの程度の切り替えを面倒がってるようじゃPSもたかがしてるだろ - 名無しさん 2013-11-27 01:52:47  
-----バズ→下格が遠いのは痛いぜ。 - 名無しさん 2013-11-27 04:37:02  
---閃光の優位性をドムほど感じないってのも理由に上がるよ。連邦の戦法的にもドムほど強襲に閃光使う機会もないし、閃光を挟んでも相手のBZと相討ちになることが多い。 - 名無しさん 2013-11-27 14:24:00  
----陸ガンの閃光は強襲用じゃなくて防衛足止め用。ロケの後に放って味方にも追撃してもらうのがメイン。後は通路や建物影からの待ち構え置き閃光かな。反撃くらう？いや別に。 - 名無しさん 2013-11-27 21:33:28  
-----閃光当てても硬直した相手に反撃食らうんだが、回線の差なんだろうか？・・・・だからサーベル振った方がまだ良かったり - 名無しさん 2013-11-28 08:41:14  
-加速する両軍の汎用強化で支援格闘が割りくってるし汎用の属性間補正をもっと不利にしてほしい - 名無しさん 2013-11-24 19:42:18  
--あー・・確かに。汎用天国だよなあ。「格闘？無しで良くない？」ってのも珍しくないし。 - 名無しさん 2013-11-24 21:24:46  
--両軍？ - 名無しさん 2013-11-25 00:20:16  
---長い目で見れば、じゃね？ - 名無しさん 2013-11-25 12:24:29  
--汎用乗れば解決 - 名無しさん 2013-11-25 19:44:12  
--いや、勘弁してよ。汎用からすれば、支援の火力インフレは脅威なんだが…。 - 名無しさん 2013-11-27 01:33:14  
-環八とイフのコスト話題によくなるけど、要はジオンは連邦MSより全てのジオンMSのコストを５０以上下げろって言いたいんだろ？有利じゃないと遊べないのかね？ - 名無しさん 2013-11-24 16:17:35  
--同感。イフはもう少し格闘上げてもいいとは思うけど、今までの環八の扱いに比べたら全然マシだよ。あえて言うならヒートソードの威力を100くらい上げてくれれば十分よ。ちなみに俺は一番使うMSは現在素イフなんで、連邦専じゃないから。 - 名無し 2013-11-24 19:09:26  
---あれの何処に強化する要素あんの？素イフを強化するくらいなら上方されるべき機体が大量にいる現状で。Lv6解放で全ての面で環八を上回ることになるのにまだ必要なのか？ - 名無しさん 2013-11-24 19:25:31  
----ＢＤ速度、射撃補正、格闘モーション、盾　はい残念 - 名無しさん 2013-11-24 19:42:50  
----あえて言うならと言ったはずだが？強化の余地なんて言い出したらキリがないなんて百も承知。だが、イフを引き合いに出した話になってたから言っただけ。いちいち最優先に強化必要なMS全部あげないと気が済まないの？ - 名無し 2013-11-24 20:06:06  
-----冷静さを取り乱してる人と話し合ってもしょうもないと思う。 - 名無しさん 2013-11-24 21:52:05  
-----あえて言うなら環八にBS１００格補１０高機動 - 名無しさん 2013-11-25 19:47:46  
-とりあえずイフ６実装はよってところか - 名無しさん 2013-11-24 11:39:34  
--ないない　低コストのMSや新規追加のMSが先に解放　高コストはその後 - 名無しさん 2013-11-25 18:16:34  
-イフのLv6出せば解決するのでは？ショットガンでタイマン最強クラスのイフと同じ腕なら先ゲルぐらいなら勝てるかな？レベルの環八をステだけでみるのはどうかと。 - 名無しさん 2013-11-24 10:18:02  
--↓で誰も触れてないからちょっと不思議だったが、イフの強さの５０％以上は「ショットガンが装備できる」に尽きると思うんだが、バズ持ちのイフとか出てきても「なんだ、バズか」ぐらいにしか思わないし - 名無しさん 2013-11-24 10:39:03  
---更に下の方でLv差と共に触れられてるよ。単に別のジオニストが暴れに来ただけ。都合が悪いのかそこはスルーを決め込むみたいだけどね - 名無しさん 2013-11-24 10:59:01  
---環八のとこでSGの話もどうかと思うが、俺もSGは過大評価されすぎでジャイバズイフは過小評価されすぎてると思う。弾数すくないのにあれが切れた時のほんとなんもできねぇから仲間の負担が大きい - 名無しさん 2013-11-25 00:44:09  
--ただＳＧで初撃を取りやすいだけであって、タイマン最強とは言えないと思うな。ＳＧの弾数が少ないから、だらだらタイマンで戦ってるとイフは不利になる - 名無しさん 2013-11-24 10:41:38  
---汎用同士でいつまでもタイマンすることは、少ないし、下格かました時点で勝ちみたいなもん。他の追撃があれば十分破壊できる。 - 名無しさん 2013-11-24 12:11:45  
---初撃当てが全てやん　ダウン追い打ちバイバイキーン - 名無しさん 2013-11-24 18:47:29  
---全然ＳＧ強くねーよ。威力がカス過ぎる。ロケランと同じダメージをＳＧで与えるのは大変だからな。実際スコア取れてないイフがどれだけ多いことか。やってみれば分かるぞ？ - 名無しさん 2013-11-24 23:29:59  
----ロケランと同じダメージ与えたいならSGなんて使わないでジャイバズ使って下さいね　格闘追撃でダメージ上回れるでしょ？　ひょっとして広域よろけができてさらにロケラン以上の火力を求めてるんですか？残念ながらそんな武器はバトオペサービス終了まで出てこないでしょうね - 名無しさん 2013-11-24 23:56:47  
-----じゃあSGに対してはもう何も文句言わないでくださいね。SG弱いんでしょう？ｗ - 名無しさん 2013-11-25 00:42:03  
------は？なにが「じゃあ」なのかさっぱりわからんなｗ　そもそもはSGに対して威力がどうとかキミが文句言ってたから「じゃあ互換のジャイバズ使いなよ」と言っただけだし、一言もSG弱いとは言ってないし、むしろSGの長所全部無視して威力ｶﾞｰって文句言ってるのはあなたでしょｗ論点ずらしやめてくれる？補正による威力の差はあれどロケランの互換はジャイバズ。SGは全く別ベクトルの強さを持った武器、でもEz8には与えられていない選択肢。ジャイバズなら弾数も多くてCTもSG以下でダメージの期待値もSG以上。無理してSG使わないでジャイバズ使いなよ？当てられるならね。 - 名無しさん 2013-11-25 18:27:50  
-------そんなに顔真っ赤にしなくても・・・ｗ - 名無しさん 2013-11-25 20:38:55  
--------おっ、得意の論点ずらしですかｗ　ロクに議論どころか日本語の意思疎通もできずに「顔真っ赤ｗ」とか言って逃げるならわざわざ連邦機のページに書き込みに来ないでね＾＾ここ議論するページですからね - 名無しさん 2013-11-26 00:04:13  
--------論破された。笑  ショットガンにこれ以上の威力は必要ないでしょ。 - 名無しさん 2013-11-27 13:24:46  
---ＳＧは弱くないけど強くもないしな　特にイフＳＧは弾が切れたら格闘しかすることないし威力低いし弾少ないしで部隊内でＳＧ持ちが1体でもいればもういらない　何も考えずにＳＧ持ちが2体とかいると部屋出るよ俺は - 名無しさん 2013-11-25 07:05:35  
----環八にショットガン持たすでOK！ - 名無しさん 2013-11-25 12:15:25  
--今コスト上げるとイフレベル６がきた時　同コストでイフのほうが１ランク上になって炎上するね - 名無しさん 2013-11-24 10:49:39  
--イフのlv6とSGのlv5弾数5を出せば今の連邦汎用はこのままでも許されると思う　あと両軍格闘機の上方修正な - 名無しさん 2013-11-24 11:35:28  
-うわーんロダ射盛りがまだいるよぉ・・・HP１２０００未満とか前線出る気ないだろって、あってもすぐ溶けるぞこの野郎、火力の上がったサーベル振りにいってもカットされたら即溶けるぞこの野郎・・・ってルムコメする - 名無しさん 2013-11-23 21:47:22  
--勇気はない！ - 名無しさん 2013-11-23 21:47:49  
-新フルハン環八完成 - 名無しさん 2013-11-23 11:59:04  
-これとイフはコスト同じでいいと思うなぁ - 名無しさん 2013-11-23 10:12:46  
--まぁ今の性能なら初期コスト240ぐらいでも文句ないな - 名無しさん 2013-11-23 15:26:48  
---あ、ごめん。やっぱ235かな。イフリートのほうがやっぱりコスト差15以上は絶対強いや。少なくともイフと同コストほど強くはない。そして陸ガンとコスト差がひらきすぎても今度は陸ガンと比べられるわけだから難しいな。ただ今の性能がコスト225の性能ではないとは自分も思ってるけど - 名無しさん 2013-11-23 16:14:25  
--いやあぶっちゃけ今なら期待コスト+75つけていいぐらいのトンでも性能だよ　実際ガンダムと比べて遜色ないってか火力はこっちの方で上で耐久がダムのほうが少し上ってぐらいなんだもん　普通に先ゲルとですら渡り合える強さだしやっぱやりすぎだよコレ - 名無しさん 2013-11-23 22:16:43  
---同コストのEz8Lv6とイフリートLv5の性能はほとんど同じなのに何を言っているのか… - 名無しさん 2013-11-23 22:20:02  
----イフとＥｚ8を乗り比べればＥｚ8のほうが強いってのはわかるよ　とりあえず射撃が強いってだけｄめお有利だし格闘のモーションの性能が段違いだからね　足回りもＥｚ8のほうが上だし　イフもコストパフォーマンスに優れた機体で期待コストは+50で同じ300ぐらいだからまあ同等の評価だけど+75と+50の差はでかいぞ - 名無しさん 2013-11-23 22:34:07  
-----言い訳苦しすぎるだろ… - 名無しさん 2013-11-23 22:45:35  
------いや言い訳じゃなくて説明してるだけじゃん　イフ触ったことないみたいだし - 名無しさん 2013-11-24 03:45:12  
-----あんたの脳内限定期待コストなんかどうでもいいわ。 - 名無しさん 2013-11-24 00:19:42  
-----じゃあ先ゲルはあんたの中では先ゲルは350ぐらい？ - 名無しさん 2013-11-24 00:55:04  
------先ゲルは+50の325、ガンダムは±0の300って評価だね自分は - 名無しさん 2013-11-24 03:46:58  
-----射撃寄りが有利というのは分かる。でも、どっちも射撃だけで戦える機体じゃないし、サーベル威力はイフが上って分で一応調整されてる。足回り？速度同じでスラはイフが上、旋回はEzが上だけどどっちも誤差範囲じゃない？モーションは使ってないからなんとも言えないな。具体的にどこがコスト差生むほど違うの？動画見てる程度じゃそんなに違うように見えないのだが。 - 名無しさん 2013-11-24 04:43:45  
------攻めるジオンと守る連邦で機体の運用方法が全く違うのに純粋に比較してどうすんのお前らｗ - 名無しさん 2013-11-24 11:38:26  
-------基本的に守る側の方が有利だから、Ｅｚ８の方がよく見えるんだろうな。性能自体は大差ない - 名無しさん 2013-11-24 15:15:49  
-------まぁ正直それは絶対あるな - 名無しさん 2013-11-25 00:46:45  
--なんでイフリートと同じコストだと思うの？ジャイバズイフとロケラン環八の性能見比べてもイフの方が強いと俺は思うんだが。見解をきいてみたい。俺が見落としてるところがあるかもしれないし - 名無しさん 2013-11-24 00:58:45  
---そりゃこのゲームは格闘よりも射撃のが強いからね　あとやっぱ格闘モーションの差がとにかくでかいし盾の存在も大きいよ　一応期待コスト300としてＥｚ8、イフ、ガンダムを並べてるけど同じ300内でも強さ序列があってガンダム＞Ｅｚ8＞イフって感じだね - 名無しさん 2013-11-24 06:48:35  
----だからあんただけの基準である期待コストとやらをこういう話にもちだしてくるなよ。ああそうですかとしか思えんわ。 - 名無しさん 2013-11-24 13:29:20  
----なるほど、あなたの見解はわかった。格闘モーションは確かにでかいね。でも防御はイフにもスモークがあるしこれまんべんなく使ってたら結構馬鹿にならない効果あるんだよね。たしかに射撃補正は環八のほうが強いけど、それでも同コストはないと思うな。まぁ皆が言ってる様にイフ6がはやく出たらもっと公平に比べられるしいいのにね - 名無しさん 2013-11-24 19:32:54  
----最近やたらモーションモーション言う奴が多く居るのを見受けるがそんなに連邦式格闘モーションって性能比較に影響を及ぼすほどの動きなの？そりゃジオン機全部がギャンのモーションくらい極端なら分かるけどさ。叩きどころを見つけるのに必死なジオン専の難癖にしか見えないんだが - 名無しさん 2013-11-24 23:45:37  
-----まったく同じこと思ってた。今回のアプデを受けて、今までの体格差ゴリ押し論への反論に苦しくなったから急ごしらえで持ちだしたようにしか見えん。今の今まで、陸系のログどころか、素イフログですらそんな話は無かったし - 名無しさん 2013-11-24 23:50:25  
-----しばらくジオンの機体に乗ってみるといい - 名無しさん 2013-11-25 00:18:17  
------いや、俺は連邦専じゃないからどっちの軍もやった上で言ってるの。全機体の格闘モーションは全て把握してるつもりだけど、ジオン系に多めのモーションと連邦系に多めのモーションでそこまで差が出た経験が無い。もしかしてリーチの話と勘違いしてないか？俺が言ってるのはモーションの話だ - 名無しさん 2013-11-25 00:33:19  
-------リーチはまた不毛な争いになるので何も言いませんが。下格で言うと横に広く円を描くようなモーションと縦の一直線を描くようなモーション。しかも威力は同じくらい。ハッキリわかりますよね。他の機体によっても違いますが上で話されてる環八とイフの場合の上で - 名無しさん 2013-11-25 00:59:17  
-------両方やっててモーションの差を感じないってなら流石にちょっとどうかしてると思うぞ　ジオンのから竹割りの縦モーションは当たり判定が見た目道理小さくて特に横格で相手を引っ掛けたときに軸あわせをしっかりしないと簡単にスカる　この軸あわせをしてるタイムラグが相手のタックルなんかに割り込まれやすくて厳しい　連激ＬＶ2の場合1＞2撃目で軸あわせして3撃目で下格で〆って割と簡単だけど汎用の連撃ＬＶ1だとやっぱ大変だよ - 名無しさん 2013-11-25 06:48:47  
-----俺も両方やるけどでかいかでかくないかでいうとでかいと思う - 名無しさん 2013-11-25 00:40:36  
------あ、格闘モーションの話ね。もちろん「格闘モーション的には」環八の方が性能が良いっていみで - 名無しさん 2013-11-25 13:40:26  
--それは　イフレベル６が出てから議論すればいいよ - 名無しさん 2013-11-24 10:45:58  
--コスト２５上げたらさらに環八強化されるぞ？　HP＋５００と各装甲＋１０高機動でいいや - 名無しさん 2013-11-24 18:54:32  
-取り敢えずフルハンして新フレ１２強フレ３４安定だな - 名無しさん 2013-11-23 04:27:06  
--どんだけＨＰ要るんだよ、まあ装甲とか詰まれるよりはいいけど - 名無しさん 2013-11-23 10:05:49  
--俺は。それに噴射２と格プロ３、４、キャクブ１でいきますわ。 - 名無しさん 2013-11-23 12:25:13  
---それが安定だと思うよ - 名無しさん 2013-11-25 19:33:07  
-スピードを215にするかコスト+25でいいわ。それ以外はそのままで。 - 名無しさん 2013-11-23 01:43:46  
-Ez8ヘビーアームドまだぁ？とか書き込んでたのが昔のように思えるほど生まれ変わった。でも180mm持ててもいいと思うんだけどなぁ。ダメか - 名無しさん 2013-11-22 23:40:09  
-ロケラン弾切れリロードが長いですねぇ…16秒？17秒？この間は皆さん何して過ごします？サーベル片手にフラフラ？威嚇でロケラン担いでフラフラ？ - 名無しさん 2013-11-22 10:01:11  
--支援機の近くでロケランかついで威嚇．格闘や汎用が迫ってきたらサーベルもちかえてよろけ取り． - 名無しさん 2013-11-22 12:22:25  
--邪魔しないように気をつけながらサーベルで手伝ったりトリガーハッピー中の敵支援に後ろから下格して逃げたりバルカンで煽ってみたり。 - 名無しさん 2013-11-22 17:01:14  
-やべっ追加ハンガーでまた強くなってしまう - 名無しさん 2013-11-21 13:09:36  
--また失敗続きのハンガー生活が始まるのか・・・ - 名無しさん 2013-11-21 13:36:07  
--まあ、ジオン機体も大抵強くなるからあんま関係ないな、ハンガーサボったら差がつくけど - 名無しさん 2013-11-22 00:30:53  
--でも遠スロが17から18てできる幅広がるから嬉しいな。 - 名無しさん 2013-11-22 23:12:43  
-運営よ頼む！　慈悲を！　頼むからこいつをいじくらないでくれ〜泣 - 名無しさん 2013-11-21 05:21:46  
--まー何か修正が入るだろーね、他が売れなくなるからｗ - 名無しさん 2013-11-21 08:28:33  
--代わりにジオン機体幾つかのシュツ調整じゃないかな？弱体化調整は評判悪いし - 名無しさん 2013-11-21 08:58:56  
---シュツ戻されるぐらいなら弱体化した方がいいよ...一番は修正来ない事だけどさ(弱体化くるならスピードかな？) - 名無しさん 2013-11-21 09:11:22  
----いやシュツ戻して丁度いいだろほんとにｗ　主力汎用強くなりすぎだわｗ - 名無しさん 2013-11-21 16:54:03  
-----強いのは機体じゃなくて中身だよ。あれだけの性能格差をPSで補い続けて来たんだから当然だ。 - 名無しさん 2013-11-21 17:07:12  
------おれもそう思う。今度はドムが現実に対応して練習すれば丁度よくなるよ。 - 名無しさん 2013-11-21 19:22:03  
------地雷だらけのEz8乗りがよく言うわｗ - 名無しさん 2013-11-21 19:25:33  
-------地雷だらけなら　修正必要ないね - 名無しさん 2013-11-21 20:56:45  
--------なんで地雷に合わせた性能に設定するんだ。もう少し考えて発言してね - 名無しさん 2013-11-22 21:07:14  
---------jaa - 名無しさん 2013-11-25 00:34:10  
---------じゃあジオン機も地雷に性能を合わせなくて良いからバズシュツ繋がらないままでいいよね - 名無しさん 2013-11-25 00:37:22  
----------地雷御用達だから調整必要無しっていうのがおかしいって言ってるんだろ。地雷が乗ろうが一般的なPS持ちが乗ろうが関係無く機体性能のみを考慮して調整するべきだと言ってるんだ。それに何を勘違いしているか知らんが俺は連邦専だぞ。異常なまでに環八が増えて鬱陶しいんだよ。 - 名無しさん 2013-11-25 11:01:01  
-----それはないわ - 名無しさん 2013-11-21 17:56:23  
-----いやジオンの汎用と比べて強いから強化したのにまたジオンの汎用強化って結局イタチごっこじゃん。それなら強化された汎用微弱体化でいいわ。シュツ戻されるぐらいならな。ヅダつよすぎんだよコスト低いくせに - 名無しさん 2013-11-22 01:09:04  
------汎用強化合戦で格闘機が息してないというね - 名無しさん 2013-11-22 01:22:52  
-とりあえずこいつの良い所は、目が赤く光っている所。　そして悪いところは、下格されない限り、赤い目が見れないことだな。 - 名無しさん 2013-11-21 01:06:35  
--BD1と一緒に居るとたまに間違える - 名無しさん 2013-11-21 02:56:25  
--爆煙の中でチラ見してとっさにＦＦした事は有る・・・・ - 名無しさん 2013-11-23 22:40:39  
-別に今の強さ考慮するなら旋回速度は元にもどして格闘補正も+2アップ程度でいいけどね。HPとサーベル火力とスピード230を戻すのはやめちくりーｗ - 名無しさん 2013-11-21 00:47:25  
-素ガンダムが強化されん限り、環八でいいね。ただ、こいつはひとつの部隊に複数はいらないな。格闘時にかち合ってるのを良く見る…サーベル強化されたから気持ちはわかるけどね。 - 名無し 2013-11-20 23:55:14  
-ドムにはまだ強タックルあるから強いだろ！　EZ8にもつけろ！　　・・・そんな未来が見えるんです - 名無しさん 2013-11-20 23:15:14  
--残念ながら現実は環八が強いからドム系and素イフ強化しろって騒いでる方が多いね - 名無しさん 2013-11-20 23:30:32  
--原作にEZ8がタックルしまくってるシーンがあったりしたら、強タックルついたかもしれんな。 - 名無しさん 2013-11-20 23:36:01  
---シローがﾀｯｸﾙ好きなんだよ。陸ガンでもタックルしてたし - 名無しさん 2013-11-21 05:34:36  
---環八はアプにタックルかましてたぞ　逆にドムがタックルしてる場面見た事ないんだがｗ - 名無しさん 2013-11-21 11:04:24  
---いやでもホント、連邦にも強タックル持ち汎用がいても良いのになあ・・・なんか原作にタックル強そうなのいたかのう・・・ - 名無しさん 2013-11-23 10:38:07  
----パワードジムとか？ - 名無しさん 2013-11-23 22:41:59  
-あまり特徴が無いね - 名無しさん 2013-11-20 18:05:31  
-今回の彼の強化のおかげでジオンから格闘が激減しました…おかげで支援しやすいわ～ - 名無しさん 2013-11-20 10:46:32  
--は？最初から連邦支援機は動きやすいだろw君の腕が悪いだけ - 名無しさん 2013-11-24 04:59:00  
-今回の彼の強化のおかげでジオンから格闘が激減しました…おかげで支援しやすいわ～ - 名無しさん 2013-11-20 10:46:32  
-いまだにロダ積みの低ＨＰを結構みかけるなぁ - 名無しさん 2013-11-20 08:35:46  
-BSと格闘補正の強化は妥当だけど、スピードの増加はやりすぎたな。 - 名無しさん 2013-11-20 02:04:56  
--じゃあ代わりに閃光くれ - 名無しさん 2013-11-20 08:33:00  
---出す所がないなｗ - 名無しさん 2013-11-20 09:35:56  
----胸部マシ詰まって出てないからしこからピカッ - 名無しさん 2013-11-20 11:31:23  
-----揚げ足取りではない。しこからピカッ　を評価する。 - 名無しさん 2013-11-21 00:55:31  
---高性能レーダーと格闘連撃もってるじゃねーか。 - 名無しさん 2013-11-21 08:23:10  
-「強すぎ」とコメ多いが、俺にとっては借金を返してもらっているだけ。 - 名無しさん 2013-11-20 01:15:24  
--強みといえば操作性とレーダーしか - 名無しさん 2013-11-20 06:29:42  
--操作性とレーダーしか取り柄が無かったもんね。 - 名無しさん 2013-11-20 06:30:23  
---そうそう、２回振っても一人前だったしｗ - 名無しさん 2013-11-23 22:13:24  
-ついこの前まで、この板はひたすら地雷地雷と馬鹿にされて荒らされてたのに、手のひら返したような盛況っぷり。 - 名無し 2013-11-20 01:05:38  
--そらそだろ　リスポン短くて性能が素ガンと変わらんぐらいに強化されたんだから　リスポン短いロケラン環八かリスポン超長いハイバズ素ガンか好みで出撃 - 名無しさん 2013-11-20 03:29:44  
--板は盛況だけど、地雷率は変わらん…  被って出てしまった時に非常に残念が多いんだ…↓格ばっか - 名無しさん 2013-11-20 13:05:35  
-ぶんぶんまるしないでください　りくがんのわたしはそのあいだどうすればいいんですか　ばずですか　なんかちがくないですか(^p^) - 名無しさん 2013-11-19 22:04:15  
--乱戦でサッカーは要らんフリーの敵を足止めしろサッカー少年君 - 名無しさん 2013-11-20 02:28:49  
-8しか見なくなった連携も何もなく押されてキツイ、勝てるけどかってにやってろ状態 - 名無しさん 2013-11-19 19:30:23  
-ドムとの差は，本当に腕になった気がするなぁ．あっちにはまだSBからの強力コンボあるし．使いやすい分こっちに乗ってる人のが腕で勝ってること多いだけな気もする． - 名無しさん 2013-11-19 12:46:25  
--SBからのコンボなんて気を付けてればそうそう食らわないからな。仮にSB食らってもこっちがバズ差し込んで相討ちにすればいいだけだし、そもそもアドバンテージはEz8にあると思うが - 名無しさん 2013-11-19 12:54:33  
---そりゃドムよりコスト高いんだからアドバンテージ無かったらダメでしょ - 名無しさん 2013-11-19 13:53:05  
----じゃあ腕だけの問題じゃないじゃん。性能のアドバンテージがあるから勝てるってことでしょ - 名無しさん 2013-11-19 14:14:22  
-----とんでもねぇブーメランを見てしまった - 名無しさん 2013-11-19 14:54:46  
------あ、木主じゃないですよ - 名無しさん 2013-11-19 17:20:24  
-----ドムと比べるなら陸ガンのほうがいいような・・・、ってかこのコスト帯でドムの性能に文句あるのはそれこそ腕の問題だろ。片方の陣営しかやってないなら知らんが・・・・ - 名無しさん 2013-11-19 14:55:57  
------木主です．申し訳ねえ・・・．完全に陸ガンのとこと勘違いして書いてた・・・．ちなみにドムも陸ガンも両方乗ります．正直，今結構バランス取れてると思います．相手の腕にもよるけど，どっち乗っても絶対勝てないって思うときないし． - 名無しさん 2013-11-19 19:00:34  
-LV7でホバ３ショック３高機動追加で速めに解放よろしく - 名無しさん 2013-11-19 08:24:04  
-え？　弱体化されるまで乗って弱体化されたら素ガンに戻るだけ　ただそれだけの事　 - 名無しさん 2013-11-19 01:11:53  
--それじゃ持たん時が来ていたのだよ！ - 名無しさん 2013-11-19 08:15:12  
-こいつは普通に性能据え置きで強タックルつければよかったんじゃないだろうか・・・ - 名無しさん 2013-11-18 19:38:35  
--もう強化されちまったからな～これから変な部分の調整（サーベル切り替え１.5秒）とかにならないように怯えて暮らさねばならんとは・・・ - 名無しさん 2013-11-18 22:35:35  
---持ち上げて奈落に落とされた機体は多いからなぁ。アプデが怖い。 - 名無しさん 2013-11-19 00:20:14  
----こいつと陸ガンでそれやられると、マジで乗る機体無くなる。この強化も４回くらいに分けて「気が付いたら強機体」パターンにして欲しかった。 - 名無しさん 2013-11-19 00:50:10  
----兵装少ないからこそのこの性能だと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2013-11-19 00:53:18  
--この状態から強タックルまで付いちまったらまさに強機体じゃないか - 名無しさん 2013-11-19 07:25:10  
---付いてないから問題ないよ - 名無しさん 2013-11-19 17:03:33  
-イフリートが可哀想 - 名無しさん 2013-11-18 17:44:38  
--イフリートが可哀想？ 真に可哀想なのは素ガンだろ… - 名無しさん 2013-11-18 18:34:56  
---ザクS「・・・」 - 名無しさん 2013-11-18 19:55:39  
----アクトザク「…」 - 名無しさん 2013-11-19 06:30:32  
-----ゲルググ「…」 - 名無しさん 2013-11-19 12:05:47  
------ジムコマ「…」 - 名無しさん 2013-11-19 13:15:46  
-------イフ改「…」 - 名無しさん 2013-11-19 20:34:00  
--------ゲルM「…」 - 名無しさん 2013-11-19 21:18:10  
-------ジム改「…」 - 名無しさん 2013-11-19 21:43:03  
--------ツダ「ツダはゴーストファイターではない！」 - 名無しさん 2013-11-20 15:24:33  
---------ドモン「俺はモビルファイターではない！」 - 名無しさん 2013-11-20 23:03:23  
----------バトオペガンタンク「俺にコアファイターは無い！」 - 名無しさん 2013-11-20 23:08:12  
-Lv7早く出ないかなー - 名無しさん 2013-11-18 07:57:52  
-これ課金したいなぁ。したいけど今月は給料日まで金がないからなぁ - 名無しさん 2013-11-18 06:23:03  
--働いてるのに300円も無いの？どんだけー - 名無しさん 2013-11-18 13:57:06  
---わかるよ チケット買うの1000円は必要だから少し迷うよね - 名無しさん 2013-11-18 14:38:36  
---１円残らずゲームに課金して人生を終えるのか - 名無しさん 2013-11-18 15:38:31  
--おこづかい貰えば解決 - 名無しさん 2013-11-18 19:57:38  
---（ママから） - 名無しさん 2013-11-18 19:58:31  
----ママ!PSP癇癪起こして割ったから新しいの買って！！ありがとうママ！！っていう実話を思い出した。彼は今自衛官です。 - 名無しさん 2013-11-19 13:18:34  
--ゲームは生ものです。楽しめているうちに課金して楽しんだ者こそが真の勝者である。 - 名無しさん 2013-11-18 22:52:58  
---ロケットランチャーの項に書いてある即撃ち可能ってなに？？ジオン機見かけたら勝手に出ちゃうの？ - 名無しさん 2013-11-19 18:34:41  
----支援ライフルみたいにボタン押してからいちいち立ち止まって０．５秒後ぐらいしてから発射じゃないって事じゃないかな - 名無しさん 2013-11-20 02:20:45  
-陸ガンの格闘割り込んで邪魔する奴は敵ごと斬り伏せる　 - 名無しさん 2013-11-18 03:56:57  
-この子、マグネットコーティングみたいに後退する時足の速さが前進時とあんま変わらない気がするけど、気のせいかな？ - 名無しさん 2013-11-18 00:39:30  
-器用貧乏から真の汎用万能機に！　 - 名無しさん 2013-11-18 00:38:44  
--一言で表すならまさにそんな感じだな。今は強いよ。ちょっと強すぎかもしれないがもうちょい様子見だな - 名無しさん 2013-11-18 00:54:38  
---確かに強くなりすぎな感はあるよね。 - 名無しさん 2013-11-18 11:47:29  
----元が酷過ぎたから　よく見えるのかもね - 名無しさん 2013-11-18 12:21:23  
-----そそ、そういう意味で様子見。でもどうしても強くみえちゃうｗ - 名無しさん 2013-11-18 15:05:03  
------今ではドムゲルとガチンコ勝負出来るからな - 名無しさん 2013-11-18 15:41:14  
-------ジオン汎用に全然当たり負けしないよねえ　やっぱやりすぎ感あるけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - 名無しさん 2013-11-18 16:58:22  
--------やりすぎと言ってもやっぱ今までの事を考えるとどうしても贔屓目に見ちゃうｗ　 - 名無しさん 2013-11-18 17:11:25  
---------コスト的にはドムゲルとガチンコできなきゃ話にならないんですけどね - 名無しさん 2013-11-18 18:52:39  
----------俺もコスト相応に、やっとドムゲルと渡り合えるようになった、が正しいと思う - 名無しさん 2013-11-19 00:57:24  
-----------エースがチンコ対決 - 名無しさん 2013-11-19 06:27:13  
------------チンチンのでけえ奴からかかってこいオラァ！！ - 名無しさん 2013-11-19 14:11:56  
-------------ソーセージ（チ○コ）とお稲荷さん（金○ま）の早食い対決 - 名無しさん 2013-11-20 01:04:45  
-ずっとジオン専でやってたんたが、今日敵 の環八を奪って乗ったら連邦専になろうかな…思うぐらい使いやすかったわ。旋回は速いしスピードも速いし。格闘機乗ってる気分だった - 名無しさん 2013-11-17 22:16:09  
--連邦機体は全て高性能だからね～♪連邦にいらっしゃいｗ - 名無しさん 2013-11-19 04:13:38  
-ずっとジオン専でやってたんたが、今日敵の環八を奪って乗ったら連邦専 - 名無しさん 2013-11-17 22:14:18  
-性能強化してもらったおかげなのか、このこでボマーしてるのを見かける機会が増えました　環八だからといって簡単に編成を気にしないなんて出来なくなったよぉ - 名無しさん 2013-11-17 20:54:41  
--ボマーは何乗ってもボマーだから・・・・多分話題になってるからコイツに乗ったんでしょう - 名無しさん 2013-11-18 00:57:29  
-以前山岳ジオンでジオン僅差で負けてるとき終了間際死に掛けのこいつと支援がいてミリのこいつ倒して逆転と思ったが味方の支援下格でこかして環八は逃げおおせてたこかされた支援に釣られた俺も俺だが敵から見てもその判断はちょっと引いたわ愚痴に書けばよかったなすまん - 名無しさん 2013-11-17 19:19:11  
--生きる！生きてアイナと添い遂げる！！ﾀﾝｸﾎﾞｺｰ - 名無しさん 2013-11-17 20:41:06  
--後から付けたすでもなく「愚痴で良かったな」って何なの？ - 名無しさん 2013-11-17 20:44:53  
---生贄にしたのにだよ、当方グフカスで三竦みの性か支援まっしぐらしてしまったわ - 絹氏 2013-11-19 14:39:14  
--相手の判断良すぎて引いたの？それとも味方生贄にしたのに？ - 名無しさん 2013-11-18 05:05:33  
-こいつとアレが居れば勝てるな - 名無しさん 2013-11-17 17:50:49  
-強えええ！ドムとサシでも普通に勝てるぜ！！！でもドムはもう・・・いや、素直に壊れたことに喜びたい - 名無しさん 2013-11-17 16:22:20  
-本当に強くなった。スピードアップ、旋回が良すぎ(^^) - 名無しさん 2013-11-17 09:19:56  
--強化されるまでしばらく使ってなかったから旋回は正直実感ないが、スピードアップはすごい強くなった実感ありまくりんぐ - 名無しさん 2013-11-17 13:49:44  
-ジャイバズ改６実装されたしそろそろロケラン７実装されるな　弾数９発だとかなりうれしい - 名無しさん 2013-11-17 05:40:49  
-リミッター解除　スピードアップ、旋回速度アップ、ブーストスピードアップ　あとはブチギレスキル　キレて千切った左腕で殴りまくるを実装待ち - 名無しさん 2013-11-17 05:35:34  
-昔ならタイマンで格闘機でも勝てたのに今は無理だな～忌まわしい連邦め(ﾟoﾟ;) - 名無しさん 2013-11-17 04:15:27  
--まあ、本来そうでなければおかしかった訳だけどね。 - 名無しさん 2013-11-17 13:20:47  
---そうだよな。どんだけ以前の環八が弱かったかっていうエピソードだよな - 名無しさん 2013-11-17 13:51:33  
-前ならミリ残しで他の味方に譲ってたのが止めを刺す事が多くなたなぁ - 名無しさん 2013-11-17 04:12:27  
-なんかめちゃくちゃ強化されたな、こいつ・・・　ほんとにガンダムいらねぇ・・・ - 名無しさん 2013-11-17 03:04:22  
-次はロケの弾を散弾に変更可能でよろしくバンナムさん - 名無しさん 2013-11-17 00:15:16  
--散弾ではなぁ！ - 名無しさん 2013-11-18 22:17:07  
-スピードアップは確実にいらなかったよね　補正低いから格闘と旋回強化だけで十分コスト相応って感じにバランスとれたのに - 名無しさん 2013-11-16 23:37:07  
--ゲーム的にはアレだが、実際に装甲形状の単純化やら何やらで軽量化されていたらしいし、いらぬところで原作基準にするのがバンナムだからしょうがないね。 - 名無しさん 2013-11-17 01:49:37  
--ガンダムの優位性を保つためにも、旋回強化も要らなかったな。 - 名無しさん 2013-11-17 03:10:39  
---ガンダムの優位性の為に他を抑えなきゃならんって発想がイミフ - 名無しさん 2013-11-17 04:14:25  
---もうガンダムも強化でいいよ - 名無しさん 2013-11-17 12:01:34  
----先ゲルに合わせてタックル強化とか、シールドの耐久値アップも必要かな。 - 名無しさん 2013-11-17 12:16:35  
---ガンダムが強化されなかったのが異常なだけで、こいつの性能不足は昔から有名だったじゃん - 名無しさん 2013-11-17 13:21:56  
-スピードアップは確実にいらなかったよね　補正低いから格闘と旋回強化だけで十分コスト相応って感じにバランスとれたのに - 名無しさん 2013-11-16 23:37:06  
-確かブースト速度もガンダムと同等って聞いたべ。歩行速度まで追いつかれたガンダムェ・・・・ - 名無しさん 2013-11-16 21:30:31  
--獅子積まなくてもバズ格行くのにブースト遅いと感じない - 名無しさん 2013-11-17 00:19:36  
--次は素ガンと爺強化のフラグだろ。今までの連邦汎用が弱すぎただけ。同コストでも明らかに性能差違いすぎてたしジオンがドムを基準に強化するなら連邦もそれに合わせてくれないと。 - 名無しさん 2013-11-17 00:20:16  
---ドムを基準にしたら陸ガンの性能がドムと一緒になるじゃねーかwそんな事されたらジオンは終わり。 - 名無しさん 2013-11-17 10:28:13  
--唯一の違いといえば、バズハメができるところだと思う。相手に緊急を使わせておいてできることだけど、これができるためにはある程度安定した段数のバズーカがいい。ロケランは火力がいいが、それができないから、バズーカは格闘との相性がすごくいい。逆に言うと相手が緊急回避使ったのに、枚数有利になるという理由でバズから下格しかしないという人はＥｚ８でいいと思うね。 - 名無しさん 2013-11-17 00:21:41  
---まあ、バズハメなんて実践じゃそうそうできる機会ないしあまりメリットにはならないんじゃないか - 名無しさん 2013-11-17 13:24:13  
-こいつの格闘が軒並み強化されたから中距離スロットにスラ積んでも怒られないよね - 名無しさん 2013-11-16 20:11:57  
--格闘強化される前からスラスター増やしてる人のほうが信頼性高かったと思う。乗り方分かってる人って感じ。 - 名無しさん 2013-11-16 20:25:23  
--強化されたって言ったってサーベル１本で戦える程強くはないぞ、あくまでメインは射撃の立ち回りが連邦の汎用、スラ盛りが信頼とかないわジオン行けよ - 名無しさん 2013-11-16 21:26:48  
---このスレの昔からの流れでな・・射撃しかしないならジム頭載れ→スラスタ速度と旋回に不満と言うやり取りがずっと続いて手だな・・・・つまり、この機体の良いところはスラ速度だと乗ってる方も分かってるんですよ、ならその長所を伸ばすべくスラスタを伸ばすのは機体の特徴を理解している証拠、だから信用できる。分かってなくて単にコメント欄で言われてたから盛るってだけならやめたほうが良い。スラ盛り運用は腕前がかなり出ちゃうから・・・。 - 名無しさん 2013-11-17 01:36:10  
----スラ盛るために何を犠牲にするのかな? - 名無しさん 2013-11-17 12:19:40  
-----つぶすのは近距離だから犠牲になるのは格闘装甲くらいじゃね？中距離も少し使うけど言うほどじゃないし、格プロで威力取るか、スラで機動力取るかの好みじゃないかな。 - 名無しさん 2013-11-17 19:40:36  
------木主は中距離に噴射つむっていってたか・・・確かにそれはだめだ・・・やめたほうが良い。 - 名無しさん 2013-11-17 19:41:36  
----こーいう無駄にスピードだけ重視してフォーメーションって物を理解してないエース気取りはイラネ、支援から一定距離で動かず常にライン維持してくれる一般兵の方がいいわ - 名無しさん 2013-11-17 14:55:09  
-----その理論でいうと、Ez8じゃなくてジム頭の方よくないかな？射撃の威力変わらずに閃光もはなてるし、カスパも多くてコストも安い。機動力要らないならEz8よりは良いMSだと思うよ。 - 名無しさん 2013-11-17 21:23:51  
----昔からカンストクラスではスラ積みなんてマイノリティもいい所だし当然活躍もしてなかったわけだが、スコアとかそーいう基準でなくてな、正直そのスラスターで「何処へ行かれるのですか？」って感じだったし見たらゲンナリするレベル - 名無しさん 2013-11-17 22:36:56  
-----スラ盛りは確かに少数派だと思うし、自分もスラ盛りが人気だと言った覚えはない。だけど、今まで多数派の装甲やらロダ派が本当にありがたい存在だったか？と聞かれると私はそうは思わない・・・と言う話です。ちなみに、格プロ射プロ両方積んで装甲スカスカで前に出てこないor即消えのEz8が一番居てほしくなかった。 - 名無しさん 2013-11-18 00:54:02  
---射プロ程度つけたところでたいして変わるもんでもないし、フレームと脚部さえ積んでれば後のパーツは好みとかでいいと思うわ。実際今のコイツなら格闘機と変わらない動きが出来るようになったわけだし、それを活かすためのスラが不必要だとは思えないけどね。 - 名無しさん 2013-11-18 02:50:59  
-なにがもともと優秀だよｗ強化前はあきらかにコスト225より弱かっただろ。今はええ。強いですよ普通に。 - 名無しさん 2013-11-16 18:48:02  
--支援機のサポートにはガンダム並に優秀でしたよ^_^ むしろ今回のアプデで本業を疎かにする人が増えて怖いですw - 名無しさん 2013-11-16 20:10:38  
---前もエース気取りのバカがこの役立たずに乗りまくりじゃん。支援のサポートなんて意識してりゃどんな機体でも出来るわ - 名無しさん 2013-11-17 01:01:14  
-ずっと使っていたから、機能強化された影響でどうも感覚が少しずれる。ロケットが当たらないことが増えた。 - 名無しさん 2013-11-16 17:29:42  
-スピードと旋回が強化ってさ… - 名無しさん 2013-11-16 16:04:08  
-ちょっと前までは弱いコスパ悪い人によっては産廃とまで言ってる人もいたのに強化されたら強化前の評価まで変わるのか･･･w - 名無しさん 2013-11-16 15:08:59  
--んなわけない - 名無しさん 2013-11-16 17:23:41  
-ペイントでなんかカッコよくできないから陸ガンにしか課金してなかったけど頑張って色塗って課金してみようかな。 - 名無しさん 2013-11-16 14:23:51  
-いやー運営アホすぎ　強機体をさらに強くして何考えてるんだ　もともと優秀過ぎたEZをさらに強くするとは・・・ジオン格闘機はこれにて終焉だな - 名無しさん 2013-11-16 14:07:55  
--もともと優秀だったとはみとめるけど - 名無しさん 2013-11-16 14:37:47  
--もともと優秀なのは認めるけどさ・・・そこまで壊れではないでしょ。今はリスポンが早くて射撃も強いガンダムになっちゃったけど - 名無しさん 2013-11-16 14:39:28  
--連邦の格闘機は前からそうだったのをお忘れかな？ - 名無しさん 2013-11-16 14:55:08  
---少し前までドムゲルバトルオンラインだったしな・・・ - 名無しさん 2013-11-16 16:39:06  
--強機体? - 名無しさん 2013-11-16 15:03:39  
---使いやすかったけど、強機体？えええええ - 名無しさん 2013-11-16 15:04:50  
--連邦格闘はもっと辛いよ - 名無しさん 2013-11-17 10:24:52  
--強機体ｗｗｗ。そうなるとほとんど全部の機体が強機体になるんですが・・・・ｗｗ - 名無しさん 2013-11-17 13:28:36  
--とりあえずお前はこいつの過去ログ見てみな。ひどい言われようだから。 - 名無しさん 2013-11-17 13:29:50  
-運用方法なんだけと、味方の面子によって立ち回りの意識を変るようにするといいよね。例えば味方に格闘機や陸ガンやガンダムが複数いるときは射撃に比重をおくように、専ライ犬スナがいたり支援機が多い時はロケランに加えて格闘も積極的に振るように前もって意識しておくとか。そんなのは汎用の基本だろ、とか言わないでね - 名無しさん 2013-11-16 11:33:33  
--汎用の基本だろ、とはいいつつもその基本考えて行動してる人ってほとんど見ないし、折角万能型になった所だし考えて行動してもらいたい所だな - 名無しさん 2013-11-16 14:50:32  
-やべえ　こいつ使ってみたい　旋回上がってるのはすごいな - 陸ガン使い 2013-11-16 11:16:03  
-こりゃすごいなｗガンダム使う意味なくなったか？ - 名無しさん 2013-11-16 04:55:37  
-アプデから下格ffかましてくる輩が多い。いくらSBの威力あげてもこれじゃあねぇ - 名無しさん 2013-11-16 04:49:17  
--地雷御用達なのは変わらないからね - 名無しさん 2013-11-16 05:02:03  
---利用者率が多い分、外れも多いってやつ。機体は優秀だよ。 - 名無しさん 2013-11-16 09:05:27  
--上手い奴と下手な奴の分け方が解らなくなくなったのが痛い、芋の奴はまじでハイエナ過ぎて壁にならないが上手い奴は前出る分火力やばいんだけどな - 名無しさん 2013-11-16 14:01:02  
---まあカスパ見れば有る程度わかるかな・・・前に出るつもりが無いのはフレーム少なめとかね - 名無しさん 2013-11-16 15:08:55  
-先日のアプデで旋回速度が上昇しました（+5°、ちょうどLV1つ分）。既にページには反映済みです - 名無しさん 2013-11-16 01:18:27  
--じゃあガンダムと同じになったのか。そりゃ強いわ。　陸ガンジム頭も変わってたりするのかな？ - 名無しさん 2013-11-16 01:31:18  
---陸ガン2機も確認してみましたが変更はありませんでした。気になっていらっしゃる方が多いようなので補足しておきます - 名無しさん 2013-11-16 11:23:36  
----ありがとう、やっぱ変わってなかったかぁ - 名無しさん 2013-11-16 11:27:02  
--お疲れ様です。旋回上がったんならモーター外して格プロつけてみるかな - 名無しさん 2013-11-16 08:57:25  
--できれば陸ガンジム頭も調べてほしいな、どうやって調べるんだ・・・・ - 名無しさん 2013-11-16 10:36:17  
--陸ガンはあがってないんだよなぁ・・・　この機体・・・いいね - 名無しさん 2013-11-16 11:03:41  
-そうかな～？今、少将だけど、今日乗った感想はかなり良くなったと思うよ。逆にガンダム編成だと初手でジオンに対して優勢じゃないと、リスボンの長さで枚数不足になるから、55の場合はガンダム、環八×2、陸ガン、支援機がイイと思う。格闘機は少将で上手い人なら、火力が高くてステルスがついてるピクシーが意外と多いけどね。 - 名無しさん 2013-11-16 01:02:14  
--Ez8多いせいで開幕崩されたら本末転倒なんだけどね。Ez8ってスラ伸ばさない場合が多いし、対応力は素ガン陸ガンにかなり劣るんだよね。乗り手が上手ければいいんだけど - 名無しさん 2013-11-16 01:07:36  
---Ez8のったがこっちも劇的にかわってたしかなり良くなった。本当普通に強い。俺も先ゲルイフリートからやっと連邦に乗れる汎用ができた感じ。そして手数は多いがジムコマつくる気でいたけどつくるか迷うなｗ - 名無しさん 2013-11-16 01:29:55  
---閃光一つで開幕崩れるとか決まるわけがない、上手い人はロケランとサーベルできっちり対応する、抜かれるのは閃光の有無ではなくてＰＳの有無 - 名無しさん 2013-11-16 01:47:32  
----ロケとサーベルだけで対応出来る人なんて残念ながらほとんどいないんだよ。だから閃光ある方が安定するのは当然 - 名無しさん 2013-11-16 02:18:45  
----継続力と維持力だよ。弾数少ないから閃光でカバーしやすいからね。閃光無いから開幕崩れってのは俺も疑問だが - 名無しさん 2013-11-16 09:10:53  
-ガンダムよりリスポン早いのは利点だけど、ロケランの回転率悪いから突破されやすいな。やはり2機も3機も出す機体じゃないな - 名無しさん 2013-11-16 00:11:57  
--２、３機もいらんな。　だったら　もう１、２機分を陸ガン１機やジムコマ１機で良いと思う。 - 名無しさん 2013-11-16 00:29:17  
---ジムコマ推しはどこらへんの階級の話なの？少なくとも少将クラスならまだガンダムの方がマシなんだが - 名無しさん 2013-11-16 00:33:01  
----あ、悪い。　中佐辺りだな。 - 名無しさん 2013-11-16 00:57:52  
----量産と特殊機体じゃ性能差が激しい - 名無しさん 2013-11-16 04:15:19  
----いやーここまで陸ガン系強化されたら、佐官以降ジムコマの出番はコスト戦ぐらいしか無いよ - 名無しさん 2013-11-16 15:12:44  
-ミリ追い増えたな、中身は変わってなくて結局意味ない - 名無しさん 2013-11-16 00:01:58  
-若干やり過ぎ感は否めないが、今までのこいつの扱いが酷過ぎたからいいんじゃない？同コストのイフレベル5だってあのスピードにSG持てて連撃持ちにあの初期スラなんだんから。 - 名無し 2013-11-15 23:39:15  
-素直に強ええわｗｗｗ　弱すぎてジオンでドムや先ゲルばかり乗ってたけど、ようやく陸ガンとEz8を乗る為に連邦を選択して入る時代がくるなんて思いもしなかった。両方とも腐らずにフルハンしておいてよかった。 - 名無しさん 2013-11-15 23:37:37  
--ということは今までどれだけジオンゲーだったかよくわかったでしょ？  まあ修正前から好んで使ってた者からすれば修正入るやいなや手のひら返したように連邦乗る人を見るのは複雑な気持ちだろうけどね。 - 名無し 2013-11-15 23:44:27  
---陸ガンやEz8のあまりの脆弱さに、ジオンでホバリングしてたことを許してくれ。俺だってドムなんて乗りたくないんだよ！でも・・・でも、勝ちたかったんや・・・。 - 名無しさん 2013-11-16 00:01:04  
---そういうのに限って。明らかに適正階級の機体Lvじゃない奴とかな。　中佐で機体Lv3とかロケLv3とか多いんだよな。 - 名無しさん 2013-11-16 00:09:41  
---ジオンゲーでしたっけ?少なくともGP来てからは多少連邦有利だった気が・・・。 - 名無しさん 2013-11-16 15:31:21  
-旋回上がった？ - 名無しさん 2013-11-15 19:23:55  
--上がったような気がする。でもガンダムと同じには感じない不思議 - 名無しさん 2013-11-15 19:31:14  
--移動速度が上がったんで総合的な旋回能力が上がったせいじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-15 21:19:12  
-Ez8はサーベル威力１００～１５０くらい落としていいんじゃない？　もっと陸ガンと差別化して欲しい - 名無しさん 2013-11-15 16:57:45  
--高性能レーダーを生かす戦いができるでしょ - 名無しさん 2013-11-15 17:23:15  
---レーダーに連撃あるくせに威力同じだぞ。100程度は落としても良い。スピードだけでも超強化と言えるんだから - 名無しさん 2013-11-15 17:47:40  
--全く同じ書き込みを何度か見てるんですが気のせいですかね？ - 名無しさん 2013-11-15 17:49:28  
--もしかして今回の修正で連邦汎用で三番目の攻撃力を持ったサーベルになった？、一番ＧＰ、二番アレックス。 - 名無しさん 2013-11-15 18:16:14  
---3番目は、BD1、４番目は夜鹿。環八は陸ガン、素ガンと同じで５番目です。 - 名無しさん 2013-11-15 18:23:31  
----汎用… - 名無しさん 2013-11-15 18:34:26  
----お前は馬鹿か？　ちゃんと読め　『連邦汎用』 - 名無しさん 2013-11-15 18:48:27  
-----バカは言いすぎでしょ、たぶん読み間違えだろ。ドンマイ - 名無しさん 2013-11-16 18:05:36  
--コスト25高いし閃光もないから今のままでいいと思うけど - 名無しさん 2013-11-15 18:16:33  
--格補に差があるだろ　格プロてんこ盛りの下格で５００差がでるぞ - 名無しさん 2013-11-15 18:32:31  
-スピード増えたのがめっちゃ嬉しいし強いと実感できる。もう普通に陸ガンよりコスト+25の機体として納得できる性能になった。 - 名無しさん 2013-11-15 13:40:51  
-格補＋１０か近スロ＋５どっちかプリーズ - 名無しさん 2013-11-15 12:02:44  
--流石にそれは甘えだろ 今回の修正を素直に喜ぶべき - 名無しさん 2013-11-15 12:53:05  
---中スロ＋３でも可 - 名無しさん 2013-11-15 13:00:59  
----だからいらないでしょ - 名無しさん 2013-11-15 17:25:40  
--初期コスト225としてはこれで納得できるレベルだよ。君の要望をきいたらコスト25増のイフと同等以上の機体になるからな。こっちはｌｖ6でてるしね - 名無しさん 2013-11-15 13:45:37  
-欲を言えば陸ガン3兄弟にクイブもつけてほしかったな - 名無しさん 2013-11-15 11:55:38  
--イフについてから - 名無しさん 2013-11-15 12:19:30  
-08小隊強化後連邦ゲーになった　 - 名無しさん 2013-11-15 11:35:46  
--まだわからんよ．陸ガン3兄弟だからと舐めてかかって返り討ちなドムゲルがまだ多数だろうから． - 名無しさん 2013-11-15 12:15:41  
---ドムゲル相手ならロケラン→下格→N格⇒横格で半分近く削れる様になったからな - 名無しさん 2013-11-15 13:07:27  
--そんな極端なことは全然ない　 - 名無しさん 2013-11-16 11:07:56  
-実はEz8初の強化だったりする。今まで散々微妙扱いされてたなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-15 09:54:30  
--強化されたのは喜ばしい限りだけど便利な閃光持ちの陸ガンジム頭との差別化がより必要になった気がする。ロケ下格は誤差の範囲まで陸ガンに迫ったけどHP自体は追いつかれたから純粋なHP盛りの前線汎用としては依然として陸ガンのコスパが圧倒的、射補はジム頭に追いつかれたから閃光の分射撃戦はEz8より接近拒絶や射線開けが容易なジム頭も選択肢に上がってくるようになったと思う。バズガンからEz8に移行する人も多いだろうから今まで以上に積極的に連撃狙ったり射撃寄り高性能レーダー持ちとしての仕事が求められるんじゃないかな? - 名無しさん 2013-11-15 11:19:28  
-こいつの近スロさ、フィルモだったけどこれからは格補上げも考えられるのか？それとも今までで安定か？ - 名無しさん 2013-11-15 09:42:25  
--自分は逆で今まで格闘付けてたがある程度ダメとれるようになったからフィルモつけた。ただ格闘振る機会が多い場所は格闘上げで行ってる - 名無しさん 2013-11-15 17:05:16  
-少将でもこれ強いし左官クラスまでなら強機体になったんじゃないか？ - 名無しさん 2013-11-15 07:47:57  
-見える　見えるぞ　ロケランレベル解放が僕にも見えるぞ - 名無しさん 2013-11-15 05:36:51  
-サーベルの威力は環八の方が上にしてほしかった - 名無しさん 2013-11-15 05:08:14  
-いくら強化されたからって汎用Ez8ばっかりとかはやめておけよ。結局押し込まれるぞ。 - 名無しさん 2013-11-15 01:50:37  
--陸ガン多目の方が安定するね。やっぱ閃光は偉大ですわ - 名無しさん 2013-11-15 02:52:36  
-サーベル威力の増加はやめてほしかったｗ陸ガン系も増加してるが汎用は結局環八オンリーの編成がほとんどだ連邦の汎用の火力が物足りなかったのは知ってるがスピードも上がって火力上がってコストそのままだとジオンの格闘なんか乗れない。もう少し間を取った強化をしてほしかった…毎回思うけどｗ - 名無しさん 2013-11-15 01:40:23  
--毎度毎度、調整が極端すぎるんだよねー。上がり幅半分だったら、誰も文句は言わなかったろうに - 名無しさん 2013-11-15 04:39:53  
--ドム編成の時の連邦格闘の気持ち少しでも理解していただかなくてはなら - 名無しさん 2013-11-15 06:49:42  
---プロガン乗りとしては凄くわかるご意見です - 名無しさん 2013-11-15 11:28:11  
-これでリミッター外れたのか？　まだだよな？　整備しただけだよな？　 - 名無しさん 2013-11-15 01:06:22  
--強化メンテは近日中にしておくれ - 名無しさん 2013-11-15 01:07:19  
-閃光ないんだから射補と格補＋１０にしてくれや - 名無しさん 2013-11-15 01:04:17  
--高性能レーダーと連撃あるんやぞ？ - 名無しさん 2013-11-15 02:13:08  
--閃光ないけどその分足速くして貰ったからいいじゃん - 名無しさん 2013-11-15 03:40:13  
-アップデート履歴に「格闘装甲を増加」ってとこがあるんだけど「格闘補正を増加」の間違いかな？ - 名無しさん 2013-11-15 00:46:45  
-こいつスピードのせいかラグの可能性が高いんだが、強化で使用する奴増えてうぜえ - 名無しさん 2013-11-15 00:46:32  
--そりゃお互い様だよ・・・ - 名無しさん 2013-11-15 06:39:28  
-ガンダムよりビームサーベルの威力が高いって・・・嬉しいがコストを考えてもおかしくないか？ - 連邦 2013-11-15 00:23:28  
--対抗機であるドム系と比較したらいいところじゃない？　確かにガンダムとの不均衡あるけど、そのうちガンダム強化で解消されるさ！ - 名無しさん 2013-11-15 00:32:50  
--格補・・・ - 名無しさん 2013-11-15 00:34:45  
--格闘補正・・・ - 名無しさん 2013-11-15 00:35:16  
--同じ１５００やけど？ - 名無しさん 2013-11-15 01:09:42  
--耐格９０の敵だとしたら素ガン格補１１０の下格３６００　陸ガン格補９５の下格３４７０　環八格補７２の下格３０００　　 - 名無しさん 2013-11-15 01:20:03  
---訂正　素ガン格補１１３　３６６２　陸ガン格補９７　３５１５ - 名無しさん 2013-11-15 12:58:47  
-ガンダムの居場所は確かに微妙になるが、それでもバズハメしたときの軽快さは、バズの使いやすさもあってやはりガンダムのほうが上な気がするが、どうなんだろうね。 - 名無しさん 2013-11-14 23:45:27  
--性能はね、なんだかんだでガンダムは強い、けどリスポに穴を開けるというのがガンダムのネック、今まではそれでもガンダムを使わざるをえなかったのが今回のアプデで状況が変わった、といった所だろうか - 名無しさん 2013-11-14 23:50:14  
--木主さんの言うとおり全体的な性能はまだガンダムが上だと思うけど、ガンダムが微妙になった最大の要因はリスポ時間の長さだからねぇ･･･。やはり24秒と40秒の差はでかいよね。 - 名無しさん 2013-11-14 23:54:28  
---16秒もあったら押し込まれて下手すりゃリスキルされるし。 - 名無しさん 2013-11-15 11:34:40  
-自分もジオンの汎用と比較して、連邦の陸ガンとEz8は弱いと思ってた。これはよい修正だと思うが、みんなどう思う？ - 名無しさん 2013-11-14 23:39:38  
-いやーここまでがっつり強化されるとは思わなかった - 名無しさん 2013-11-14 23:33:11  
--だよなー普通の強化じゃなくて大幅強化だからこいつの今までの立場がひっくり返った。 - 名無しさん 2013-11-14 23:35:27  
-なんでHP＋１０００ないんや - 名無しさん 2013-11-14 23:22:43  
-フレ盛り，格プロ，クイブで突っ込んだら3戦とも与ダメトップとってワロタ．何こいつ，格闘ガンガン振ると強くなってる．射撃より（笑） - 名無しさん 2013-11-14 22:10:25  
-なんかこう・・・GB背負った射撃寄りイフって感じがする。そんだけ。 - 名無しさん 2013-11-14 21:36:25  
-アプデ情報のところにもとのサーベル威力とか書いたほうがいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-14 21:31:46  
--前の攻撃力とか分からなかったんだ - 名無しさん 2013-11-14 21:33:52  
-格闘補正低い低いって言うけど、格闘強化プログラムをなんこか組めば７０超えて火力でると思うけどナー - 名無しさん 2013-11-14 21:31:25  
--サーベル威力上がったから全然アリだと思うぞ。フレ盛と相性いいしね - 名無しさん 2013-11-14 21:34:25  
---射補上げなくてもロケのおかげでそれなりのダメ出るし、フレ盛り格補上げもありだよな。あとはスラスターとのバランスだな。125じゃ心許ない - 名無しさん 2013-11-14 22:35:28  
-戦ってみた感想柔らかいのは変わらない。 - 名無しさん 2013-11-14 21:30:04  
--火力振りが増えそうだからドム乗りとしては楽で嬉しいワンコンで半分以上持ってけるし。反撃怖いけどそのスリルがたまらない - 名無しさん 2013-11-14 21:38:49  
---増えないだろ、新フレ２は今でも鉄板 - 名無しさん 2013-11-14 21:44:00  
-格闘ブンブン丸が現れた…補正低いのに… - 名無しさん 2013-11-14 21:21:40  
--上げればいいんじゃね？今ならその価値はある - 名無しさん 2013-11-14 21:26:00  
--アプデ後良く投げられてるの見るぜww - 名無しさん 2013-11-14 21:31:00  
-格闘ブンブン丸 - 名無しさん 2013-11-14 21:20:37  
-これで３兄弟が一緒に仲良く出撃すのが常識に？ - 名無しさん 2013-11-14 21:18:51  
--あとWRと量タンクで出撃してみたいw - 名無しさん 2013-11-14 21:23:36  
---相手はクッソ強いグフカスですね。わかります - 名無しさん 2013-11-14 21:31:48  
----Ez8陸ガンジム頭1機ずつ＋量タンク3機。グフカスは1機だけで超スペック＆スーパーアーマー - 名無しさん 2013-11-14 22:38:41  
-----この編成だとサンダースいないじゃん；； - 名無しさん 2013-11-15 00:18:36  
----量タン全部潰したらグフカスの勝ちだな - 名無しさん 2013-11-14 22:48:31  
-ガンダムが消えた…… - 名無しさん 2013-11-14 21:17:47  
-ドムとあまり火力差なくなってようやくGPなしでも戦えるようになったなぁ - 名無しさん 2013-11-14 21:15:04  
-もう素ガンに乗る気ないがバズ下下ならまだ素ガンのが上なんだな　 - 名無しさん 2013-11-14 20:47:04  
-一人だけEz8叩いてる荒らしがいるな　すごく迷惑 - 名無しさん 2013-11-14 20:44:19  
--最近ロケ産廃とか言ってハイバズ機推してたやつじゃね？ - 名無しさん 2013-11-14 20:52:48  
---オンゲーではアプデに合わせて柔軟に考え方変えていかないとなのにねぇ - 名無しさん 2013-11-14 20:56:47  
---まさかこうなるとは思ってなかったんだろｗってか誰も思ってなかったよなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-14 20:57:53  
-今までの性能で、充分強かったのに(T_T)こいつが一番つかいやすいし、格好いい。 - 名無しさん 2013-11-14 20:22:42  
--それ同意！ - 名無しさん 2013-11-14 21:27:03  
---そんなに好きならなぜ強化を素直に喜ばない - 名無しさん 2013-11-14 23:47:58  
-なんでこの機体だけ未だに火力特化が多いの？煽りとか抜きであんまり多いから気になって。使い易さもあるからそんなに被弾しないのかな？陸ガンしか課金してないから被弾率とかの体感なくてわからないんだよね - 名無しさん 2013-11-14 20:17:56  
--射プロ積んで射補１００いくんじゃないっけ？実際もってないから分からないけど - 名無しさん 2013-11-14 20:27:34  
---中スロ1ハンガーで射プロがん積みだと射補１０９まで上がる。 - 名無しさん 2013-11-15 00:22:35  
-まぁアレだな、ドムドワとのバランスとりの強化だな。だから、素ガンはスルー - 名無しさん 2013-11-14 19:31:04  
-ＥＺ8を愛用してた身としても今回の強化はやりすぎで微妙な心境　これならガンダムなんかよりももっと酷い立場になった犬スナⅡを今のＥＺ8の位置においてコスト250にしたほうがまだよかったな　犬スナなんかガンダムと同等の性能な機体なのにあの体たらくだぜ報われなさすぎるよ - 名無しさん 2013-11-14 19:21:17  
--ガンダムと一緒にそのうち強化するんじゃない？犬砂の専用BRはユニークで強いけど、流石にEz8と同コストなのにベースのスペックに差が出すぎ。しばらくはもったいぶらす為に放置だろうけどねｗ - 名無しさん 2013-11-14 19:24:17  
-今までの性能がひどすぎて放置して陸ガン使ってたけど今の性能なら開発するか迷う。 - 名無しさん 2013-11-14 19:04:08  
-連撃持ちでサーベルの威力大幅アップはでかいな。近距離で格闘を一発ねじ込めれば下格→下格でかなりダメ与えるようになった - 名無しさん 2013-11-14 19:03:26  
-ここの下のアホ共は正気か？ガンダムより強くなってるとか、サーベル強化されても格闘補正がクソだしロケランの回転率も悪い。他武装も無い。前からEz使うのはアホかと思ってたが、やっぱりez課金者変わらずアホだな - 名無しさん 2013-11-14 18:46:09  
--スピード230で並ばれてリスポンで大迷惑かけるガンダムは現状デメリットでかすぎ - 名無しさん 2013-11-14 18:48:14  
---だよな。ガンダムのスピード上げるかサーベル威力もっと上げるかしないと要らない子だわ。回転率とか言う前に16秒のリスポ差も解らない次点でお察しだよ。ロケランの段数管理ぐらいしろよｗ - 名無しさん 2013-11-14 18:57:34  
----やっぱりEZ８厨は頭壊れてたか・・・。この火力と耐久では低レベルな階級相手しか結局止められない。ドワッジ編成できた場合でも止められると思ってる能天気組がEZ8使うんだろうなやっぱり - 名無しさん 2013-11-14 19:02:27  
-----オールEz8なら楽勝だね！ドワッジ乗ってるけどガンキャいるだけで悶絶もの。その前衛に立つロケ機達がしぶとくなって、倒してもガンダムよりコストもリスポン的な見返りも低い。いくらドムでもスピード215と230だったら、230の方が当然相手してて負担が増える。俺にはこいつの強化は結構脅威だと思うぞ - 名無しさん 2013-11-14 19:07:36  
-----ガンダムでもドワッジに押し切られるだろwリスポン長いおかげでリスキルされてもポイント差が多少縮まるくらい？ - 名無しさん 2013-11-14 19:27:06  
------コスト据え置きでスピードもHPもUPだぜ？今まで以上に倒すのに手間取って、その間ずっと支援に狙われ続けるドム達。ドム系開幕ラッシュも失敗したあと逆転するのも難易度上がったんじゃね - 名無しさん 2013-11-14 19:32:41  
-----頭固過ぎてワロタｗ現状、陸系3機が鉄板になったよ…ガンダムは要らないね。弱い頃のイメージ焼き付いちゃってるのね。可愛いそうに…ネトゲなんだからアプデごとに評価は変わるよ少将殿() - 名無しさん 2013-11-14 19:57:27  
----スピードってのが腕が上がる事に比例して攻防共に役立ってくる。このコストにしてロケ機でスピード230、リスポンもコスト相応でサーベル振る機会の多い立ち位置でサーベル威力もかなり強化。うん、やりすぎｗ - 名無しさん 2013-11-14 19:04:29  
-強くなりすぎててワロタ。劣化ガンダムどころかガンダムより強くなっとる。つーか素ガンダムにもMCと高性能レーダーつけてやれよ・・・ - 名無しさん 2013-11-14 18:36:16  
--せめてスピード+15がなければアドバンテージもあったかも知れんけどね　現状だと火力もＥＺ8の方が上だしコスト差やリスポンを考えるとガンダムを出す理由がまったくなくなっちゃったね - 名無しさん 2013-11-14 18:41:11  
--素ガンダムにレーダー乗っけたらG3いらんくなるというか差がなくなってキャンペいらんくなるからやめてあげて... - 名無しさん 2013-11-14 19:13:23  
-もう格プロ積んでいいよね？ね？ - 名無しさん 2013-11-14 18:28:26  
-陸ガン系が強くなるのは当然だったけどちょっと強くなりすぎだなあ　陸ガン系のサーベル威力+150　ガンダムのサーベル+100ぐらいでよかったのに　相変わらず極端だなあ - 名無しさん 2013-11-14 18:16:22  
--そうか？ようやく汎用としてマシになったなとは思うが - 名無しさん 2013-11-14 18:18:57  
--コスト相応だろこのくらい、ドム系のコスパに比べりゃ全然普通だわ - 名無しさん 2013-11-14 18:23:55  
---iya - 名無しさん 2013-11-14 18:24:25  
---いやそれはないよ　普通に考えても高コストのガンダム完全に食っちゃってる性能だしちょっとやりすぎ - 名無しさん 2013-11-14 18:26:34  
----それ言ったら今までドムゲル系がコスパ的にガンダム完全に上回ってたんじゃ・・・．むしろ陸ガン系このままでガンダムの性能を引き上げるのが正解なんじゃ？ - 名無しさん 2013-11-14 18:38:07  
-----そうなったらジオンがますます勝てなくなるだけだろ - 名無しさん 2013-11-14 19:29:20  
------ますますって普通に勝てるんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-14 20:55:38  
-環八強化でガンダムが息してないんですが・・・ｗ - 名無しさん 2013-11-14 18:13:10  
-もう汎バズは08小隊に決まりやな、ガンダムェ・・・ - 名無しさん 2013-11-14 17:34:32  
--格闘威力差し引いても前線構築ならもう各種ロケラン機でいいもんな。ジムコマとガンダムはマジで気の毒 - 名無しさん 2013-11-14 17:42:15  
---なんだかんだでバズの回転率も重要じゃないか？特に狭いマップでは． - 名無しさん 2013-11-14 18:28:46  
----ガンダムのスピード230＋バズのCTは十分脅威だけど、Ez8のスピード＆サーベル強化とリスポンのバランス考えると現状ガンダムのデメリットの方が大きいっていうね。環八だけじゃアレだが手数補ってくれる陸ガンさんも強化されたし、より一層バズ機はきついと思うわ - 名無しさん 2013-11-14 18:44:33  
-もう環八じゃなくて『ガンダム』Ez8だね - 名無しさん 2013-11-14 15:41:38  
--コイツを待ってたぜ。初めてアプデ来て良かったと思った。 - 名無しさん 2013-11-14 16:09:20  
-かなり使いやすくなってるね。サーベルの威力もそうだけど、スピード＋１５が効いてる。嬉しくなって突っ込み過ぎたらすぐ溶けたけど。 - 名無しさん 2013-11-14 14:48:50  
--こいつSPEED215だったのか　230ならちょっと使ってみようかな - 名無しさん 2013-11-14 15:29:01  
--また乗り始めるアホが増えるとジオン優勢だな。どっちにしろ火力が足りてない - 名無しさん 2013-11-14 15:56:15  
---火力十分だわサーベル威力400上がって火力不足とか単純に下手なだけ　 - 名無しさん 2013-11-14 17:14:54  
----格闘補正って言葉を知ってるかい？おバカさん - 名無しさん 2013-11-14 17:16:53  
-----いろんな人が見るので言葉使いには配慮願います。 - 名無しさん 2013-11-14 17:58:23  
-----射撃火力も加味すればガンダムとほとんど火力差ないだろ - 名無しさん 2013-11-14 18:00:22  
-----補正より武器威力のほうが重要だろ - 名無しさん 2013-11-14 18:11:30  
-----アプデ前のサーベル＋格補で威力４００上げる事考えたら何も積まないで４００上がるだけでも十分すぎるだろｗ - 名無しさん 2013-11-14 18:14:38  
-----これほどのアホは久しぶりに見たw　格闘補正とサーベル両方共に上昇してるのに - 名無しさん 2013-11-14 18:28:27  
-格補の上がり幅LV3からLV4で1っておかしくね？ｗ - 名無しさん 2013-11-14 14:37:59  
--ドムもだぞ - 名無しさん 2013-11-14 14:46:03  
-強化内容：ＨＰ＋500、格補＋６、スピード＋１５、サーベル威力＋２５０のようです - 名無しさん 2013-11-14 14:30:14  
--完全にG3の兼価版やん！！ - 名無しさん 2013-11-14 14:35:34  
--スピード上がっちゃうとはなぁ…ガンダム… - 名無しさん 2013-11-14 14:40:22  
---脚周り強化されたのはすげーでかいね！ - 名無しさん 2013-11-14 18:21:19  
-ＬＶ1でＨＰ+500　格補+6　スピード+15 ビームサーベル+250かな？ - 名無しさん 2013-11-14 14:29:20  
--ホバリングダッシュも機体LV1からLV2か - 名無しさん 2013-11-14 14:30:36  
-強化きたぜー！ - 名無しさん 2013-11-14 14:19:40  
-格補＋４０ぐらい上がるかの - 名無しさん 2013-11-14 10:11:42  
-時にガンダムのようなアタッカーに時に陸ガン系のような足止め役に・・　のりこなすのは結構難しいけどこれのってるときが一番楽しい - 名無しさん 2013-11-13 22:02:04  
-火力がりない - 名無しさん 2013-11-13 21:51:46  
-高性能レーダー持ちが増えたしアンチステルス追加したら面白そう - 名無しさん 2013-11-13 20:56:29  
--そんなにアッガイが嫌いかー！！って現状ジオンのステルスアッガイしかいないし効果薄いなぁ、ナハトが脅威にでもなってくれれば対抗策として価値が出るかもしれんが - 名無しさん 2013-11-13 21:26:56  
-扱いやすさは、文句無いんだよな。ブースト移動の早さもあって格闘には繋げやすいし。言われる程、悪い機体じゃないと思う。 - 名無しさん 2013-11-13 17:42:33  
-今のままで満足だがクイブついてくれたらもう言うことはない - 名無しさん 2013-11-13 17:28:46  
-初めて使ってみたが（Lv６で）動きやすいな　下格いれやすい - 名無しさん 2013-11-13 10:16:41  
-こいつ下手な奴ってタイマンしようとしてる奴だと思うの - 名無しさん 2013-11-12 18:09:18  
--こいつに限らず、まずは味方と行動を共にするってのはバトオペの基本だからな、タイマンになったら下格食らわして放置して味方の所に行く - 名無しさん 2013-11-13 01:27:00  
--確かにタイマンに固執するのはよくないけど味方の火力支援を待つために擬似タイマンを維持するのも連邦BZ汎用の仕事じゃない?特に上手いドムや先ゲル多めの編成に当たった時はBZ汎用各々がどれだけ粘れるかが支援の火力を集中させるカギになると思う。そうでも考えないと乱戦だと閃光誤爆しやすい陸ガンやリスポに爆弾抱えているバズガンが連邦BZ汎用の主力にはならないと思うよ・・・連携が取れる前提なら環八やロケラン犬ジム犬砂がもっと流行る気がする。 - 名無しさん 2013-11-13 11:41:13  
--コイツはタイマン弱い部類だからね。当てれそうな時や前線上げる時は多少無理していくけど、基本は横からカットして味方と連携するほうが安定するね。 - 名無しさん 2013-11-13 12:12:53  
-格闘補正がもうちょっと上がれば全然使えるんだが、ロケランリロード中は格闘するしかないのに、その格闘の威力が微妙だからな・・・ - 名無しさん 2013-11-12 17:08:50  
-こうもテコ入れがないのは、連邦汎用の火力ははGP０１で調整できてるって運営が思ってるんじゃないかと悪寒 - 名無しさん 2013-11-12 08:09:07  
--そんな気がする。3連バルカンで威力上げるとか強タックルとか腕もいでグフカス殴れるとか何か救いが欲しいね - 名無しさん 2013-11-12 23:11:19  
-本当に、残念な乗り手が多いなコイツ…擁護派だったけど、嫌われてる理由が分かった気がしたわ… - 名無しさん 2013-11-12 02:25:42  
-何にせよ、手が足りない。バルカンの代わりにグレがあれば、陸ジムからの乗り換え対象になるんだが…。 - 名無しさん 2013-11-11 23:58:04  
--レーダーも連撃も下手したらサーベルも降らない地雷時代の到来が目に見える..... - 名無しさん 2013-11-12 00:03:20  
---余計に地雷扱いされるのがオチだなｗ　バズグレなんて将官戦ではやってる暇ないからな - 名無しさん 2013-11-12 00:05:11  
----別にそんなことないだろ。追撃サーベル行けない場面なんていくらでもある。 - 名無しさん 2013-11-12 00:30:41  
-----最初の牽制合戦の時くらいだろ。乱戦時に悠長にグレ投げてる奴は要らんからな - 名無しさん 2013-11-12 16:53:52  
------最初以外常に乱戦してる時点で周りが見えてない汎用の証。 - 名無しさん 2013-11-12 17:36:59  
----ほんとに将官か？　グレを投げるタイミングなんていくらでもあるぞ - 名無しさん 2013-11-12 17:04:52  
-----えっ、将官にもなって陸ジムや犬砂乗ってるんですか？ - 名無しさん 2013-11-12 17:10:48  
-----いや、自分が言いたかったのは陸ジムから乗り換えてバズグレしてたら連撃も高性能レーダーもいらない運用になるからって事なのよね - 名無しさん 2013-11-12 17:54:30  
------ロケグレしかやらない残念な人はでてくるだろうけど、まともな人にとっては選択肢はあるほどに強い。にらみ合いに強く射補あげも今よりは有効になりえるし、乱戦にも対応できるって最高じゃないか。 - 名無しさん 2013-11-12 18:01:31  
-------nーやっぱこれ陸ジムの完全上位になって陸ジムが低階級でさえ産廃扱いされるようになっちゃうんじゃないかな..強くなるのはいいけど、誰かを食うのはあかんと思う - 名無しさん 2013-11-12 18:18:55  
--------まぁね。ただの夢物語ってことで。 - 名無しさん 2013-11-12 18:52:49  
-将官部屋で環八味方にいる時にカスパ見ると他汎用と比べてHP落として格闘補正と射撃補正両方20ずつくらい上げてるカスパを結構見るんだがなんか理由あるのかな？駄目とかじゃなくてこいつだけそういうカスパよく見るから気になって - 名無しさん 2013-11-11 14:56:12  
--それがいま話題の地雷カスパってやつですね！ - 名無しさん 2013-11-11 14:57:24  
--抑え役としては陸ガン・ジム頭に負ける。かといってカスパで火力機気取っても兵装的に効率わるいんだがな。 - 名無しさん 2013-11-11 15:29:02  
--フルハンしてれば中距離が21、新フレ２つけて11余ってそこに射撃5つけりゃそんなもんじゃね？さらにフレ5は耐久過多な気がして詰む気にならない、近距離スロットは好きにすればいい - 名無しさん 2013-11-13 01:37:44  
--そのカスパでもHP１７０００はあるのだけど　HPどれ位欲しいのかな？ - 名無しさん 2013-11-13 21:03:48  
-何故こいつがこんなに氷菓が低いのかわからぬ！個人的にかなり好きな機体だから悲しいな～ガンダムや陸ガン等の格闘が強い機体のフォローと支援の護衛してればなかなか活躍出来ると思ってるんだけど、どうなんだろうか - 名無しさん 2013-11-11 12:39:04  
--間違えた。氷菓→評価です。気にしないでください - 名無しさん 2013-11-11 12:40:12  
--一番の理由は乗り手の質かな。環八のよろけ継続一つとってもロケ撃ってサーベル振った後はロケのCTからして次の相手の行動を待つないし読む必要が毎回あるから前線汎用としての運用難度自体は連邦汎用の中でも高い方にもかかわらず、HP上げずに役割放棄上等のハイエナ狙いで自分のスコア誤魔化そうとしたり扱いやすさ"だけ"を理由に選んで高性能レーダーや連撃がお飾りになっている残念な人が多すぎる。あと個人的には前線汎用としては手数の少なさの割に火力が中途半端だと思う。複数いると不安 - 名無しさん 2013-11-11 13:10:39  
---なるほどですねー、おれのうん用法って味方に迷惑かけてないですかね？地雷のつもりはないけどそう思われてたら嫌だし気になるｗ - 名無しさん 2013-11-11 16:23:30  
----文章だけで見ると格闘を振る頻度が少なそうな印象を受けます。ただ自軍の編成をよく見て支援機のサポートを意識しつつBZ先ゲルドム相手に遅れを取らず必要に応じて擬似タイマンができていれば大丈夫だと思いますよ。個人的には陸ガンや支援機あたりと使い分けている人やリザルトでアシスト高めのEz8使いの人は一緒に出撃していて上手いと感じることが多い気がします。 - 名無しさん 2013-11-12 15:07:51  
-----木主です。デタベのアシが6ちょいの俺はそこそこましな立ち回りなのかな？サーベルはタイマンや支援守る時には抜いてますが、ゼフィやガンダムが振りに行くときは抜かずに追撃いれるようにしてます。 - 名無しさん 2013-11-12 16:27:23  
------撃破数も鑑みてEz8で平均アシスト6なら十分すぎると思います。ただ他の枝でも出ているようにサポートメイン味方追従の運用だと、使用人口が増えてきたアレックスやGP01のようなコストやリスポ時間の関係で前線構築よりは少し下がり目で味方に随伴する位置が安定する機体などの負担やヘイトが高くなりがちなのでEz8一筋で行く場合編成によっては陸ガンやバズガンと同等の働きを期待される場合があることも留意してもらえると嬉しいです。サーベルの振る頻度が低い印象を受けた理由としてはサポート一筋の運用だと前述の点も含め環境の変化、インフレにちょいと適応できていないと感じたので・・・ - 名無しさん 2013-11-14 13:49:30  
--フォローとサポートだけで仕事したというにはちょっとコスト高い気がしますねー。ロケランはCT,弾数に不安があり、副兵装の貧弱さとあいまって受身に回ると弱い機体のような気がします。かといって、現環境ではお世辞にも火力が高いとは言えず、攻めに回るにも押しが弱い、という器用貧乏な立ち位置になってしまっていると思います。押し引きの判断が確かな人が乗れば、何の問題もないのでしょうが…。 - 名無しさん 2013-11-12 00:29:57  
---この子は先陣切っていくのではなく、味方に追随する感じで攻めるのが良いと思ったんですが、この運用はやめたほうがいいですかね？ - 名無しさん 2013-11-12 16:29:53  
----その運用を否定する気は全くありません。連携必須のゲームですし。ただ連携と一言で言っても、味方の攻撃に追撃、できれば餅つきして相手を倒す攻めの連携と、逆に味方の手が回らない相手を牽制・足止めしたり、敵の連携をカットしたりする守りの連携があって、この機体は前者の方が活きるよな、と言いたかっただけなんです。最初の一言が余計だったかも。すいません。 - 名無しさん 2013-11-12 23:01:31  
-バルカンがガーカスの肩バルカンぐらいの威力になればまだ使い道ができそうなのに - 名無しさん 2013-11-11 11:13:24  
-前に出ないと汎用として生きないくせに前線で全兵装駆使して戦うなら陸ガンのほうが長けているっていうこの微妙性能…基礎性能もうちょっと上げてもらうか上位互換機出ないとキツイよね… - 名無しさん 2013-11-10 16:45:58  
--補正値とスラスター伸ばすくらいなら出来そうだよね。BDはイフよりも速いし、あまり望みすぎてはいけないんだけど - 名無しさん 2013-11-10 17:24:14  
--連邦は無意味にバズ汎多過ぎジオンで言うとザクBが微妙な違いで3種いるような。イフとドムのような攻撃機が欲しい。 - 名無しさん 2013-11-11 11:58:49  
-せめてサーベル威力、素イフと同じにしてほしいね。 - 名無しさん 2013-11-10 11:42:32  
--水夫さんは、格闘よりで一回りコスト高いので同じまでは行かないかもしれないだろうけど。今のサーベルの出力は低すぎですね。陸ガン系のサーベル出力もぅ少し上げていい気がするけど、ガンダムのサーベル威力が天井になってて調整しにくいですね・・・やっぱ、ドム系列の格闘兵装の威力高すぎなんじゃ・・・ - 名無しさん 2013-11-10 12:16:10  
---一番低い重装備でも初期で1750だしね。加えて高HPにスプレットにシュツルムもある･･･。こいつら相手に前線つくるのはしんどいなんてレベルじゃない。それでもチームのために何とか保たせなきゃな(´･ω･`) - 名無しさん 2013-11-10 20:39:15  
-同コストのドムトロの性能見たら化け物過ぎて笑ってしまった。スピードパワータフネス全て負けてるな。 - 名無しさん 2013-11-09 03:25:07  
--テコ入れが欲しいところだ・・・ - 名無しさん 2013-11-09 13:27:19  
--体力とかスラ速度、装甲なんかは勝てなくても仕方ない気がするけど、旋回で２段階、格闘なんか二発振っても足りないくらいの差が有るのはチョットねぇ・・・・ - 名無しさん 2013-11-10 12:08:26  
-ロケラン、ジャイバズ、ジャイバズ改弱体化すればよくね？　ロケラン、ジャイバズCT６・５秒ジャイバズ改CT７・５秒　ドムゲルの特攻減るぜ - 名無しさん 2013-11-08 19:18:25  
--君はEz8を産廃にしたいのか？ - 名無しさん 2013-11-08 19:38:24  
---既に産廃化してるのになにか？　ドムゲルを産廃の道連れにすればよい - 名無しさん 2013-11-08 20:03:42  
----ドムにはSBからの格闘ってのがあるんだが。BZのCT伸びたところで産廃にはならんよ？ - 名無しさん 2013-11-08 22:27:49  
--何にせよ弱体化修正って嫌だなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-08 23:36:37  
---たしかに、機体の乗り心地を変えられるのは結構つらいよね。個人的にはコストとかリスポンでバランス調整して欲しい。 - 名無しさん 2013-11-09 11:05:23  
-ロケ７か機体７来ないとロケラン組産廃 - 名無しさん 2013-11-08 18:22:40  
-支援機ででるとき割と守ってくれる環八多い気がする - 名無しさん 2013-11-08 04:06:50  
-機体が強化されたとこでロケのCTが短くならんとどうにもならん - 名無しさん 2013-11-07 01:46:15  
-Ez8のコスト+25してイフリートと同じ性能にしてくんないかな。シールド持ちの分HP低目とか、装甲＆補正の割振りぐらいの差別化はするとして。 - 名無しさん 2013-11-07 01:05:21  
--イフさんは盾の変わりにスモークあるからそれでバランス取ってるんじゃないかな？？ - 名無しさん 2013-11-07 22:14:43  
---なんだかんだシールドありがとうって思うことは多いので、ｼｰﾙﾄﾞｶﾞｰ理論自体はもっともだと個人的に思ってます。まあ、ゲルググ系のHP見る度に疑問はわくんだけど。 - 名無しさん 2013-11-07 22:42:52  
-今のままじゃ、仮にＬＶ７が出ても器用貧乏なうえに高コストっていうのが足かせになりそう - 名無しさん 2013-11-06 14:34:49  
--Lv7なら375、汎用ならそんなに高コストとは最近思わなくなってきた、機体Lv7解放と同時にロケランもLv7解放されるんじゃないでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-06 16:19:22  
---ただそのときにはドム系やジャイバズにもレベル７が実装されるだろうし、やっぱり厳しい戦場になる気がする・・・・。 - 名無しさん 2013-11-07 00:11:25  
-こいつ乗ってる人はうまい人か下手くそな人に分かれるよね。ん？俺？うまい人だと思いたい・・・ - 名無しさん 2013-11-06 13:59:00  
-高性能レーダー持ちが増えてこいつの特色無くなってきたし、何かテコ入れ欲しいね。 - 名無しさん 2013-11-06 12:24:29  
-そろそろコスト250か275の強機体が連邦にも欲しいよ　もしくは環八コスト250にして結構強化させてほしい - 名無しさん 2013-11-05 15:47:04  
--連邦コス250はコマLv5とジム改Lv6のバランサー持ちと後は火力の陸ジムLv5が居るので、コス250限定部屋などだったらこれで十分だと思うのだけど。ジオンでコス250Lv5ロケラン並みの火力のバズ（ジャイバズ）持った機体なんて無いんですけど、コス250ならば汎用なら火力では連邦負けてないと思うんだけども？。 - 名無しさん 2013-11-06 05:59:26  
---基本コス250って事だろ。要するにこいつらとガンダムの間の機体。 - 名無しさん 2013-11-06 06:23:12  
---初期コストの話だろ・・・・ - 名無しさん 2013-11-06 09:12:51  
--初期Lv1が250と言う事？、Lv1じゃないけど緊急回避無しならジムSPⅡWDならEzと同じLv2コス250なんだけど、パラメータだけならこっちの方が上なんだけどこれじゃダメ？ - 名無しさん 2013-11-06 11:16:53  
---やばい一瞬運営がきたのかと思ったわ......違うよな？後それはLv1部屋では出せないな......多分今回は関係ないが - 名無しさん 2013-11-06 11:49:17  
---ｌｖ1部屋とかコスト250部屋とかじゃなく初期ｌｖ1のコストが250という事です。それに同コストのジムSP２WDより強いからいいとかそれはあまり関係ありません。自軍のMSと強さを比べるより重要なのはジオンのMSと比べることですから。ジオンのコスト250、275（ｌｖ1の時のコストの話）の機体と並ぶ強さの機体が連邦にない現状はおかしいかと。 - 名無しさん 2013-11-06 14:14:13  
----スレ主さんはジオンLv1機体コス250~275の対になる機体が連邦に無いって事ですよね、汎用限定ならジオンの初期Lv1コス250なら素イフ、275ならドワとBD2かな？、確かにLv1機体コス250～275あたりの連邦汎用機体無いね、これからの追加機体は高コスト化が進んでる気がするから追加Lv1で250~275は微妙かな？、でもコスに見合わない追加機体最近多い気がする。 - 名無しさん 2013-11-06 16:13:16  
-陸ガンにしろ環八にしろもっと強化してほしいな　 - 名無しさん 2013-11-05 01:01:13  
--機体強化よりもゲームルールで活躍できる場所を作って欲しいな。０８小隊縛りとかポケ戦縛りとかね。 - 名無しさん 2013-11-05 01:09:53  
---次のイベント戦にご期待ください。 - 名無しさん 2013-11-05 23:45:13  
--イフやドムはもちろん、コマンドとも性能がドッコイだもんな。さすがにもうちょい何とかしてほしい感は否めん - 名無しさん 2013-11-05 10:40:50  
--バルカン同時発射とサーベル威力＋200ぐらいなら良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-05 10:45:16  
---素格補が少なすぎる - 名無しさん 2013-11-05 20:29:21  
----そうだけど格補まで弄ると陸ガンやガンダムが死ぬと思ったんだよ... - 名無しさん 2013-11-05 20:32:54  
----一応原作ではグフカス真っ二つにしてるのにねぇ．．． - 名無しさん 2013-11-06 10:17:03  
-----原作（笑）のピクシーとかいるし原作再現は諦めるしか... - 名無しさん 2013-11-06 10:25:16  
-万が一、強化されるとしたらスピード230でいいや - 名無しさん 2013-11-04 20:53:57  
--こいつは緊急レベル2（スラゲージ75%くらい消費）とか付ければ良い、陸ガンは閃光の性能をドムと同等にして格闘切替を0.5にすれば割といいと思う - 名無しさん 2013-11-04 21:04:02  
-こいつって通常機体扱いですか？軍曹３とか軍曹８で開発＆搭乗してる人がいてこの - 名無しさん 2013-11-04 16:58:23  
--ミス・・・攻略情報と違うなって - 名無しさん 2013-11-04 17:00:10  
---元々はキャンペーン機体だったからその時に入手したのだと思います。その後プレイしていなかったけど最近また始めた、という流れかと。 - 名無しさん 2013-11-05 10:48:19  
-頼むからバルカンは単独発射じゃなく主兵装と一緒に全門一斉発射にして威力あげてくれ - 名無しさん 2013-11-04 14:52:11  
-また連撃にかまけて下格闘しない環八かよ・・・正直最近はジムコマのほうが需要高い気がしてきたな。陸ジムとかジムコマは強い人が遊びに使うからか、点数に出なくてもしっかり足止めはしてくれてるのよね。点数は多くてもカット全然出来てない環八なんて掃いて捨てるほどいるが迷惑なんだよなあ。 - 名無しさん 2013-11-03 22:10:02  
--あなたは、ジムコマ、陸ジムの使用頻度が高いですか? - 名無しさん 2013-11-05 12:36:48  
--あなたも何でもかんでも下格派？そんなに無敵時間をサービスしたいの？ - 名無しさん 2013-11-05 21:39:37  
---ドムゲル辺りなら、下格込みの１コンボに味方が追撃してくれれば落としきれるけど、連邦の兵装威力だとそうも行かないのがなんとも厳しいところ。 - 名無しさん 2013-11-10 15:55:27  
-この子の運用方ってどうすればいいの？ガンダムぽい感じ？ - いつもは陸ガン 2013-11-03 21:09:53  
--ガンダムっぽい感じで問題ないけど近くに格闘の得意な汎用か格闘機居たら極力アシストするような立ち回りの方が活躍できると思いますよ。 - 名無しさん 2013-11-04 01:28:49  
-大佐部屋だと結構やっかいな乗り手が多いんだけどなあ - 名無しさん 2013-11-03 09:55:25  
-２機以上いたら部屋抜け安定。MS自体は性能良くても手数・カスパ・PSがダメ - 名無しさん 2013-11-03 09:53:59  
-何故か環八２体被せてくるんでさりげなく言っても「大丈夫＾＾」とか言って前線崩壊してるんですがどういえばいいのでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-02 12:48:24  
--あんたがガンダムとか乗れば解決。 - 名無しさん 2013-11-03 01:03:08  
---ガンダムもだめだろうが；役割が被ってるからFFの増加に拘束力が低下することを問題視してるのに。 - 名無しさん 2013-11-03 01:13:22  
----ガンダムや格闘機が居たら基本格闘譲るからFFは少なくなると思うけど、それでもFFが減らないならただ単に周りが見えてないだけだね。 - 名無しさん 2013-11-04 01:32:14  
-----そういう乗り手で変わるような話をしてるのではなくて機体能力でみた動きの話をしてるんだろ。 - 名無しさん 2013-11-04 01:57:09  
------バズと格闘しか無いから後ろの格闘が突っ込んでも見えない高性能レーダーもちが多いね - 名無しさん 2013-11-04 12:19:01  
-また相手連邦側汎用Ez8ばっかだったんだけどさ、正直閃光ないから対処しやすいです。wikiみてるEz8乗りくらいは編成に複数居ていい機体じゃないことを本当に分かってたほうがいい。 - 名無しさん 2013-10-31 11:16:54  
--これでもだいぶ減った方だよ、一時期は深刻なレベルで使用人口が多かった・・・拘束力的な意味で。言っちゃ悪いけどシンプルな兵装とロケランのCTが災いして擬似タイマンはBZ先ゲル素イフと同じくバズ汎用の中でトップクラスで苦手だと思うな。今のHP重視する環境だと射撃型故火力が抑え目になるし、万が一ドム編成に切り崩された場合は数値に出ない脆さが浮き彫りになるよ。低い拘束力は緊急回避読みやタックル、下格で何とかカバーできるかもしれないけど他の汎用機も使う技術だから差をカバーする決定的な要因にはならないし・・・扱いやすさばかり注目されてるけど運用難度は連邦汎用でも高い方だよ。 - 名無しさん 2013-10-31 16:23:38  
---向こうは強タックルが最低でもついてくるからなー複数いたら負け - 名無しさん 2013-11-01 20:43:33  
----強タックルはブースト復帰時間が長いとか、ペナルティーもあったほうが良い気がしますね・・・・ - 名無しさん 2013-11-02 05:00:29  
-----ブースト復帰時間延長とか流石にやり過ぎでしょ、ドムはデブなんだから強タックルくらいで文句言わないで下さいよ　逆に連邦のMS細身なんだから、リスポンにペナルティー付けて１０秒追加してくださいよ - 名無しさん 2013-11-02 05:28:03  
------強タックルが複数いる時の総合的な火力がヤバいんだよな  単発の武装一つとっても負けてるのに強タックルとか 細いじゃ済まされないわ - 名無しさん 2013-11-03 12:46:49  
-------強タックルはFFしないという点もあって、二人以上から貰った場合一瞬で体力５０００以上持っていかれちまうね・・・せめて格闘装甲で大幅に軽減できるようにするとかしてほしい。衝撃装甲仕事しろ！ - 名無しさん 2013-11-03 21:38:32  
------ジオンのデブ機は突出した長所(主に火力)があってそれがハマれば強いけど、対してEzなんかは特に長所が無いと思うんだよね。ズバ抜けた長所はいらないから何かもう少し色をつけて欲しい。．．．でも伸ばせるポイントが思いつかないんだよな～。防御面とか？ - 名無しさん 2013-11-06 10:25:38  
-----環八に強タックル付けば良いと思うんだよね。かなり装甲が堅そうだし… - 名無しさん 2013-11-02 06:41:39  
------ルナチナニウム軽くて硬いって設定なんだから使ってるMSの速度上げて強タックルつければいいんだよ。なんでデブの方が早くて硬いんだよって感じだよなｗ - 名無しさん 2013-11-03 09:44:09  
-ログ更新しました、書き込み大丈夫です。 - pikachusuzuki 2013-10-31 00:43:38  
-何か久々にコイツのBR装備をジオン側で会ったよ・・・敵側だからボーナスバルーン状態なんだけど凄い苛々した - 名無しさん 2013-10-29 19:25:31  
--アホ装備してる奴って敵も味方も舐めてるような気がしてくるよね - 名無しさん 2013-11-01 04:08:55  
-おいおい　０８小隊の強化が先だろ - 名無しさん 2013-10-29 16:55:19  
--現状連邦中コスト汎用の火力の無さは深刻やしな。 - 名無しさん 2013-10-29 17:53:24  
---主戦力が０８小隊の連邦で強化がないのがおかしい - 名無しさん 2013-10-29 19:35:23  
---高コスト汎用の汎用性の無さの方が深刻。 - 名無しさん 2013-10-29 21:34:52  
----汎用性といっても扱いやすくはしないでほしい。お手軽強機体なんてレッテルも見たくないし、エース機なんだから運用・操作難易度を高くしてそう簡単には使えないようにして欲しい。 - 名無しさん 2013-10-30 13:30:40  
-HP17400で耐衝と耐弾あげると、割と粘れるが前でヘイトかせいでも味方が先いなくなって結局やられスコア伸びない。耐弾を射プロにしてみたところ、割とアシが突き出した。ノラだとこちらかな。うーん？www - 名無しさん 2013-10-29 12:33:36  
--17000もあるなら射プロでもいい気がしますけどね - 名無しさん 2013-10-29 21:38:47  
-最初はHPガン積みしてたけど、敵溶かせないし全然戦えなかったから射撃補正上げたら、与ダメ取れるようになったし、撃破もアシストも稼げるようになった。まだ少佐で、LV5だけどHP12400でも前線張れるし撃墜される数も少ないし楽しい。一方的に虐殺されなければ、そんなにポンポン落ちる機体じゃないと思う。 - 名無しさん 2013-10-29 04:53:13  
--その場合、みなさんよく言うけど周りのおかげ、他の味方を犠牲にしているだけのように見えるよね。まあ、見てないでこういうのも申し訳ないが。 - 名無しさん 2013-10-29 08:35:59  
--HPガン積みのEz-8の方がかなり安心できる 自分が使っていても仲間が使っていても HP無いと大丈夫か？と疑ってしまう... - 名無しさん 2013-10-29 09:35:10  
--ゲルノワンコンで1万持っていくこのご時世にすごいな、味方が可哀想としかいえない - 名無しさん 2013-10-29 18:44:41  
--HP盛りでもちゃんと当てれば削れるけどねぇ・・・与ダメトップもそこそことれるけどなぁ？ - 名無しさん 2013-10-29 19:13:16  
--そのへんは匙加減が難しいね、12000はちょっと少ないけどそれで問題ないならいいと思う。いくら壁してるからって低スコアじゃあいないのと対して変わらないからね - 名無しさん 2013-10-29 23:37:25  
---いや、低体力で瞬殺されてる方が味方にとっては迷惑。スコア出なくても高耐久で肉壁やってくれた方がチームには喜ばれる - 名無しさん 2013-10-30 09:30:54  
----味方の役に立っても低スコアで足引っ張られるよりは、ちょっと邪魔でも高スコアで確実な勝利を拾ってくれた方が有難いし、耐久低くても立ち回りが十分なら死亡を抑えられる。そもそも低火力のEz8で火力上げずに総ダメ取れる腕があるなら態々コイツ使わないで欲しい。結局の所低性能の入門用なんだし - 名無しさん 2013-10-30 12:04:01  
-----サポートに徹する立ち回りだと火力上げなくても取れる時はある、レーダー持ちっていうのがミソだから他にいないのよね.....G3持ってれば変わるかもしれんが... - 名無しさん 2013-10-30 12:23:19  
-----HP盛って、支援機守って、前線でよろけ取ってアシスト取ってるうちにいつの間にか総ダメ取ってるってだけなのに、コイツに乗るなって？ふざけんなよ - 名無しさん 2013-10-30 13:21:24  
-----逆でしょ？火力を求めるなら他に乗り換えたほうがいいでしょうに - 名無しさん 2013-10-30 16:11:08  
------それこそ逆、コイツは誰でも使える手軽さが唯一の魅力。耐久だけ上げて活躍できるならいい加減コイツ卒業して他の機体使ってくれ。下手でもある程度のスコア出せるのがコイツの利点だからガン積みでも火力上げでもスコア出る方がいい。つーか「耐久ガン積みじゃ戦えなかったので火力上げにしました」ってコメに「耐久ガン積み以外絶対許さない」って返答はおかしいだろ - 名無しさん 2013-10-30 19:32:04  
-------誰でも扱えるとか言うけど誰でも上手く扱えるわけじゃない。汎用が下手くそだと支援機も活躍できない。多少の無茶ができた方がいいからHP増やしてる。そもそもお前何に乗り換えろと言ってんだ？ - 名無しさん 2013-10-31 00:22:30  
------火力求めるなら連邦にはGP1しかないんだが　その他大勢はどんぐりの背比べ - 名無しさん 2013-10-31 20:40:17  
-----陸ガンなんかが特にわかりやすいんだが、汎用が仕事するほどに味方の被害が攻撃のチャンスも増えて周りのスコアも増える。ちょっと邪魔でもスコア取ってくれた方がいいって；それは自分が取ったスコア以上に味方のスコアを犠牲にしてる可能性があるってことだぞ。 - 名無しさん 2013-10-31 11:37:08  
------味方の被害が減り、ね - 名無しさん 2013-10-31 11:38:09  
--少佐だと、まだ火力機体が揃いきっていないプレイヤーも多いからでしょうね。 - 名無しさん 2013-11-03 21:20:43  
-あと、環八に限った話じゃないけど、新型フレ1にフレ5つけてる奴とか装甲ガン積みの低HPとか大佐でもいるな。特に環八はいるな。 - 名無し 2013-10-29 00:00:40  
-地雷の見分け方として高スラかフィルモ付けてたら当たり、射撃振ってる奴は芋汎用ていう一番最悪な部類だから蹴ってあげて - 名無しさん 2013-10-28 01:48:51  
--射撃ガン積みのフィルモLv3っす - 名無しさん 2013-10-28 09:08:25  
--射撃振らないなら陸ガン乗れってハナシだがな - 名無しさん 2013-10-28 09:25:41  
--対衝はダメですかね? - 名無しさん 2013-10-28 09:39:27  
---カスタムとしてはありだけど判断むずいね - 名無しさん 2013-10-28 20:35:59  
--いやいや、そこはやっぱりロダ2着けてるやつでしょ～ - 名無しさん 2013-10-28 12:03:59  
--格闘も積んでたら、射撃積んでも芋とは限らない。まあ格闘やる人ならスラも130にはしてる筈だけどね。それより新型フレ2積んでない方がダメでしょ。HP14000未満で射撃盛りでスラと格闘上げてないと芋かもしれないね。 - 名無し 2013-10-28 15:23:09  
---芋でなくとも大抵すぐ溶けるけどね - 名無しさん 2013-10-28 16:42:44  
--高スラとフィルモは近スロで射撃は中スロだからそもそも噛み合ってないな、新フレ２とフレ４３ついてれば後は個性として理解してる - 名無しさん 2013-10-29 00:25:15  
--射プロ５格プロ５積んでない方が地雷だろ　ロケ格してもなんじゃこれわ位削れん - 名無しさん 2013-10-29 05:10:27  
---射プロつけても1発200～300位増えるだけだろ。射撃副兵装もないのにロケのためだけに射撃補正上げても効率わるいんだよ。 - 名無しさん 2013-10-29 05:45:10  
----その考え方だと環八乗る意味ない　てか連邦機乗る意味ない　てかこのゲームやる意味ない - 名無しさん 2013-10-29 11:50:14  
-----またそんな煽り暴論を…最近多いな、こういうの。 - 名無しさん 2013-10-29 11:52:33  
-----環八に火力系をつむのが効率悪いといってるのであって乗るのに意味が無いとはいってないと思いますよ。中コスト帯の緊急持ち汎用機では一番防御面で優れているのでそちらを伸ばすべきだと言ってるのです。 - 名無しさん 2013-10-29 21:52:18  
-----そもそも火力を求める機体じゃないでしょ - 名無しさん 2013-10-30 09:15:28  
---どちらかといえば攻撃性能よりも防御性能の方が高い機体なのでそちらを伸ばして前線で戦うべきかと思います。 - 名無しさん 2013-10-29 22:58:42  
-格闘機体の近くでバズ当ててもらったら基本格闘がGOよね？すんごいかち合う - 名無しさん 2013-10-28 01:38:28  
--視界内にいてくれたらゆずるけど、後ろから追い抜いてこられても間に合わない。 - 名無しさん 2013-10-28 11:25:31  
---何の為の高性能レーダーなんだか、汎用より格闘が前出るって状態てまずいと思うんだけど？ - 名無しさん 2013-10-29 18:47:21  
----それ、格闘に問題ありだろ - 名無しさん 2013-11-02 14:51:20  
-----何がまずいのかわからん、格闘てひたすらドムとかに狙われてる事多いから汎用の近くか壁際だろうしバズ当てたら突っ込むのも正解格闘の後ろにいる汎用てそれただの芋バズだし - 名無しさん 2013-11-04 12:24:08  
-ガーカスとまでは言わなくても、もうちょっとバルカンの威力上げてくれても…… - 名無しさん 2013-10-28 00:49:50  
--そんな事したらロケバルの射撃キャラになってしまい　距離１８０M以内に近づきません近づく必要なくなるから - 名無しさん 2013-10-28 11:05:15  
-グフカスをあそこまで強くしといて、環八無しはちょっとねぇ。ただでさえ批判されてるのに - 名無し 2013-10-27 22:08:42  
-修正入れるほど弱いらしいんだがマジすか - 名無しさん 2013-10-27 18:47:04  
--弱いんじゃなくて、ジオン高火力機に比べて色々と物足りないんじゃね？ - 名無しさん 2013-10-27 20:17:11  
--インフレについてけないって意味では弱い、バトオペ初期に実装されたにも関わらず今まで何の修正も無いから相対的に弱い。扱いやすく信頼性も高いが時代遅れの老兵感は拭えない - 名無しさん 2013-10-28 09:32:00  
-盾要らんからHP＋２０００にしてくれ - 名無しさん 2013-10-27 18:33:01  
-こいつの修正入るならサーベル威力＋100、補正＋6、HP＋500してくれたらじゅうぶんなんだけどな - 名無し 2013-10-27 18:25:28  
-こいつの修正入るならサーベル威力＋100、補正＋6、HP＋500してくれたらじゅうぶんなんだけどな - 名無し 2013-10-27 18:25:18  
-火力云々という話が良く出るのでチョット計算してみた。カスパ勲章ない状態でドム子ちゃん防御カスパ無しのLv6に対してロケランLv６に＋サベLv６下格したときのダメージだよ。Ez8 2377+1830=4207、」陸G2069+2223=4292、犬Ⅱ 2490+1907＝4397という訳でバズ下だと威力は100～200程度しか変わらないようです。 - 名無しさん 2013-10-27 11:26:47  
--計算はヨダメスクリプトを利用しています。ここに、カスパと勲章の性能を各自で乗せてお考えください。あとは陸Gはコストリスポンが良好で閃光持ちでスロットチョット多い、犬Ⅱは緊急無しでスロット少し少ないけどスラとか旋回性能が1ランク高いって所甘味すれば良いんじゃないかな？しかし連邦のMSは性能の差別化が乏しいな・・・・ - 名無しさん 2013-10-27 11:32:32  
--計算してみた感想ですが、サーベルの基礎威力のおかげで陸Gに合計ダメージで負けちゃってるのが結構残念に思えました。兵装の威力ってやっぱり大事ですね。連撃出来るときはしっかり当てて行かないと駄目なんですね。 - 名無しさん 2013-10-27 11:36:31  
-バズ撃ってれば良いから楽でいいわ - 名無しさん 2013-10-26 09:15:02  
--支援のればいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-10-27 00:23:43  
--どうも地雷さん。割と迷惑です - 名無しさん 2013-10-27 00:25:35  
-こいつ好きでよく使ってるけど、カスタムスロット少なくて結局フレームと脚部積んで終わり。もう少しカスタムしたいね。 - 名無しさん 2013-10-26 05:22:00  
-一番汎用っぽい動きができる機体だなぁ　陸ガンもいいが閃光よりは連撃とレーダーがありがたすぎる - 名無しさん 2013-10-26 03:18:43  
--高性能レーダー生かしてる奴なんて見たことないけどね。　普通のレーダーで見れる範囲の格闘機の動きガン無視とか - 名無しさん 2013-10-26 05:07:50  
---考えてみたら、自分はレーダー生かせて気がする。よく格闘機見つけてるし、もちろんカットに向かってる。 - 名無しさん 2013-10-26 05:19:31  
-Ez8ヘビーアームドまだぁ？ - 名無しさん 2013-10-25 21:19:54  
--ついでにHMCもお願いします - 名無しさん 2013-10-25 23:15:37  
--WR装備しても良いのよ - 名無しさん 2013-10-26 02:18:24  
---こいつでコンテナ担いでも主兵装とバルカンとサーベルしかないんですが・・・。バランサーでもつけてみる？ - 名無しさん 2013-10-27 01:46:01  
----なんとなくEz8はWR担いで１８０ｍｍブッパしてるほうが似合ってる気がする - 名無しさん 2013-10-27 11:42:53  
---ゲルビー撃ってる支援機がいるんだから、180mm持てる汎用機が出てもいいじゃない - 名無しさん 2013-10-28 00:55:02  
-ライバルに比べるとどうしても見劣りしちゃう。安定の陸ガン・ジム頭、バランサー無しでやや低耐久だが火力が連邦汎用上位の犬ジム、緊急が無いがそれ以外は最高の犬砂。前衛機としては陸ガン・ジム頭に負け、火力機としては犬ジムに負け、護衛機としては犬砂に負ける。せめて陸ガン・ジム頭がびっくりするお化け耐久でもあれば差別化できるのに・・・ - 名無しさん 2013-10-25 19:51:08  
--全て満遍なく高水準なのがEz8じゃん。犬ジム犬スナに負けるほど落ちぶれちゃいない - 名無しさん 2013-10-25 20:56:47  
---落ちぶれてるから木主や他の人みたく言われてるのよ。今では犬砂のロケラン持ちの方が立場上だったりするからな - 名無しさん 2013-10-25 23:42:08  
----犬砂のロケランとか無いわ、さすがにEz-8のがマシだ - 名無しさん 2013-10-25 23:47:44  
-----環八と犬ジムの差は正直いってバランサーの有無しかない、致命的に思えるが山岳や峡谷・採掘では誤魔化しが効き届かないならグレ投げでいい。そして攻撃では対して変わらない射撃は武装で勝り、格闘は補正で勝る。場所を選べばロケグレ連格揃った優秀な機体で援護型汎用としては陸ジムにすら勝る(しかも速度の関係で前衛でも割といける)環八も悪くないがオールラウンダーにするには半端でピーキーにするにも半端すぎる - 名無しさん 2013-10-26 10:29:56  
------ここまで書いて犬ジムじゃなくて犬砂と気付くorz - 名無しさん 2013-10-26 10:30:56  
-----犬砂のロケラン持ちは回避が無い為殴られると脆いが殴ってる間は最強の汎用、採掘・峡谷では回避無しでも問題ないのでやっぱり強い。そして砂持ちの時は高速高火力機っていう。一応書いとくが環八もロケラン連撃バランサ回避あるから決して悪い機体じゃない、ただ低コスト機メインの時代に生まれて一切テコ入れされてないから相対的に周りについてけない(実際コスト150帯と比較すると+75を考慮してもかなり強い)同期のグフカスがテコ入れで一線来たからEz8の春は近い - 名無しさん 2013-10-26 10:48:34  
--確かに犬ジムは犬砂と比べるとやや攻撃力が低いように感じますが、２機が持っていないスキルを持っていることがEｚ８の良さでしょう？陸ガンと多少異なるけど、位置的には結構似ていて汎用の中の汎用、つまり、これと言った弱点も無いけど、大きな決定力もない。それでも、この機体の特性を理解し、使いやすいと思うから使う。プレーヤーそれぞれの得手不得手によって選ぶ機体が違うだけ。そんなことだけでこの機体を決め付けるのが全体が見えていない証拠です。ジブンハロケランを持てて、バランサーがあって、連撃もあるこいつが使い易い。だから、普段はこいつか陸ガンを使います。どっちかっていうとEz8の方が成績が出ている気がするね。 - 名無しさん 2013-10-26 10:43:19  
---↑↑　間違い：犬ジムは犬砂と比べると…×　犬ジムや犬砂と比べると…○　スイマセンでした。 - 名無しさん 2013-10-26 10:44:45  
---あー確かにそうかもしれない申し訳ない。自分は武装を駆使して敵全員からヘイト集めつつ殴るスタイルだからシンプルなコイツが合わないのかもしれん。扱いやすさとか考慮すると環八はそういうポジか、いろいろ長く書いて申し訳ない。 - 名無しさん 2013-10-26 11:01:13  
-大佐でLV４まだ居るのか？しかも脚もフレ積みもしてないし・・・ノンハンて・・・ - 名無しさん 2013-10-25 15:27:47  
-こいつの近スロ余ったらフィルモで良いのかな？ - 名無しさん 2013-10-25 13:14:24  
--フィルモ安定だけど、耐衝撃の肉壁仕様も出来る（陸ガンは旋回の関係上できない）てのもあるね、格補だけはないかな・・・ - 名無しさん 2013-10-25 13:38:54  
-この機体が好きで6まで作ったけど勝ちに行くなら陸ガンとガンダムで十分だったなぁ…と課金して後悔したわｗ - 名無しさん 2013-10-25 12:48:27  
--乗り方次第だよ、ガンダムの方が地雷が多いよ。 - 名無しさん 2013-10-25 13:05:25  
---格闘の役割が違うからね。ガンダムでは火力原だけどEz-8はあくまでよろけ目的。だから味方がいる場合に無理に格闘しなくても火力が出せる。 - 名無しさん 2013-10-25 16:28:43  
-てかこの機体に乗ってる人で体力15000以上確保してる人を見たことが無いわ。昨日5人Ez8見たけど全員体力12000〜13000っていうね… - 名無しさん 2013-10-25 07:34:08  
--ドムコン入れると半分以下になるから敵対した時は楽しいよ！ - 名無しさん 2013-10-25 12:51:04  
--ゲルコンしたら即死なのになｗ　残り3000の体力で何出来るんだろうね？ - 名無しさん 2013-10-25 13:40:28  
--てか将官部屋で１３０００以下なんか見た事ないぞ　低階級の話か？ - 名無しさん 2013-10-25 14:20:58  
---佐官～将官ですよ。今日はHP無振りで装甲盛りのEz8に会ってしまいました…せっかく人が集まってたのに崩壊しましたわ… - 名無しさん 2013-10-25 21:43:17  
--佐官ならゴロゴロ居るよ（汗） - 名無しさん 2013-10-25 15:30:36  
---いるねえ・・・ロダと射補正上げてＨＰ低いのが、汎用の仕事する気ねえだろってのが - 名無しさん 2013-10-25 20:32:18  
----ロダと装甲ガン積みも未だにいますね - 名無しさん 2013-10-28 16:33:44  
--そうか。自分は大尉で16000超えてるんだが残念。 - 名無しさん 2013-10-26 04:53:54  
-ここを見てると、いかにEz8の地雷が多いか良く分かるよなぁ。戦術の話やカスパの話が一切ないんだもんｗ - 名無しさん 2013-10-25 06:44:49  
--戦術やカスパはある程度固まってきてるからなぁ・・・。 - 名無しさん 2013-10-25 23:16:48  
-耐久も火力も半端ってのが痛いよなぁ・・・どっちかだけが足りないなら片方ガン上げだからスロ食わないが、両方足らないと食いつぶしあってキツイ。スロットが多い機体になるか耐久か補正上がんないと厳しい・・・ - 名無しさん 2013-10-25 05:34:07  
--そうなんだよね、どっちもどっち。HPを高くしても、火力不足でかなり厳しい。自分は体力を犠牲にして火力あげている。ドムとかゲルの体力をかなり削れる。火力で押し切る！でも、サーベルはおまけだからなぁ。 - 名無しさん 2013-10-25 13:00:57  
---こういう奴に限って汎用としての仕事せず、一歩後ろでバズ撃ってるだけなんだよな。 - 名無しさん 2013-10-25 13:57:31  
----そんな事を言っている、お前こそ戦場で役立たずでしょ。お前、EZ8乗ってないだろう。 - 名無しさん 2013-10-25 14:43:47  
-----お前こそEz8乗ってないだろ。今の環境に置いて火力＜体力と連携　火力取りたいのなら支援かゼフィどうぞ。そういうもんでしょ。 - 名無しさん 2013-10-26 03:28:30  
----オレはこっちに同意、ＨＰ上げてねばるほうが安定する - 名無しさん 2013-10-25 20:36:23  
-----上の緑の人に同意ね - 名無しさん 2013-10-25 20:38:30  
---当たらなければどうということはないって、あれは迷信だって気づかないか？ＨＰが必要なんだよ。少ない手数で倒したい気持ちはわからんでもないが、それは無理。Ez8に幻想は抱くな。粘って粘って嫌がらせをするのがEz8だ。 - 名無しさん 2013-10-26 04:59:46  
----おもにラグのせいで、画面の情報と実際の位置情報が結構な頻度でずれるからなぁ - 名無しさん 2013-10-26 12:52:16  
-バンナム！BSの威力１００UP早よ！ - 名無しさん 2013-10-23 16:40:51  
--格補低いからあと６００UP必要 - 名無しさん 2013-10-23 18:44:38  
---ドムと同じくらいあれば良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-10-24 22:06:16  
-あー敵側だとやっぱHP盛ってない奴すぐ分かるな溶け方がはええ - 名無しさん 2013-10-23 01:01:41  
--陸ガンでもそうだけど、今このご時勢にクイックローダー積んでる奴は地雷と呼んでいいと思われる - 名無しさん 2013-10-23 20:38:35  
---確かにそんな気がする。自分も昔はHPよりローダーや射補だったけど、特にローダーは格闘とかで間を稼げるし、敵の攻撃をかわしたりとかしているとあっという間に装填終わってる感じ。結局はHP盛って落ちにくい方が成績が出てるし。 - 名無しさん 2013-10-26 10:54:51  
-倍返しが出来るようにならんかな…。 - 名無しさん 2013-10-23 00:06:25  
--いいえ、10倍返しです‼︎ - 名無しさん 2013-10-24 11:10:03  
---100倍返しだ！ - 名無しさん 2013-10-25 04:06:32  
---君ら出向ね - 名無しさん 2013-10-25 05:04:28  
----うぉっほん、君達にはHAROに行ってもらうよ - 名無しさん 2013-10-25 23:30:56  
--そうそう、倍返しすると味方だと思った人からドン底に落とされる。TVと同じ。結局は、扱い易い奴、Yesマンが好まれる社会。 - 名無しさん 2013-10-26 10:57:45  
-☆2にしてコストを+50、機体性能を大幅に強化して閃光弾追加で陸ガンの完全上位互換にしてくれないか。無理か - 名無しさん 2013-10-22 19:19:03  
--設定上、マルチランチャー付いてないし閃光を射出する機能そのものが付いてないんじゃないか・・・？ - 名無しさん 2013-10-22 22:48:29  
---機体のサイズや外観だけは原作の設定無視できないもんなぁ・・・ - 名無しさん 2013-10-22 23:33:01  
--設定にあわせるなら、HPと装甲値をもっとあげるべきかと。結局は防御の上がった機体のはずだし。 - 名無しさん 2013-10-26 10:59:59  
-CTはしょうがないとして、せめてロケの持ち替え時間１秒にしてほしいわ　 - 名無しさん 2013-10-22 10:46:22  
-将官で普段はジオンで、ドム系や先ゲルを良く乗るけど、連邦のときは、L6バズーカで射100越えさせているから、ドムやゲルや格闘機体の体力をガンガン削り倒している。頼りになる機体だよ。 - 名無しさん 2013-10-22 08:50:01  
--射補１００まで上げたらHP無い機体の出来上がり - 名無しさん 2013-10-22 10:32:45  
--だからコイツはFFする奴多いんだ… - 名無しさん 2013-10-24 22:39:42  
--俺も射撃100にしているけど、地雷にはなってないよ。EZ8は、体力重視ではなく、攻撃力を優先した方が良い成績を残せることが多いと思ってる。 - 名無しさん 2013-10-25 12:43:05  
---チームへの貢献とリザルトは違う、あなたは上手いから違うのかもしれんが、大概そのカスパだと直ぐ解けて枚数不利になるか、下がり気味で汎用の仕事放棄してるかの地雷だから - 名無しさん 2013-10-25 20:44:13  
-適正階級は軍曹１～ - 名無しさん 2013-10-21 02:47:39  
-支援機盾にして後から100mmマシンガン撃ってるだけのカスまじうぜぇ… - 名無しさん 2013-10-21 00:40:05  
--１００マシ改がもてるカレン様に乗るべき - 名無しさん 2013-10-22 22:58:05  
---おまえのバルカンでカレン様に乗ることは許さない - 名無しさん 2013-10-25 04:08:34  
-コスト２２５以上はスピード２３０でええやろ？ - 名無しさん 2013-10-19 05:22:56  
--足回りは結局陸ガンだから無理だな。むしろコスト200でいいと思う - 名無しさん 2013-10-20 19:23:13  
-LV6出来た勢いでフルハンしたんだけど、良いカスパの組み合わせを教えて下さい。 - 名無し 2013-10-18 17:46:16  
--私は脚部1、新フレ2、高スラ2、強フレ43、射プロ4、DBL2で戦っています。DBLは遠スロが勿体ないからつけてるだけで強フレ2でもいいかな。スラが 150になるんでかなり動きやすく耐久性と火力も確保出来るので、個人的にはおすすめです。 - 名無しさん 2013-10-20 19:14:43  
---コメ主です。解答有り難う御座います。 - 名無し 2013-10-20 20:14:13  
-レアリティそのままで10%にしろ そんなレア感ないじゃんこいつ - 名無しさん 2013-10-18 02:55:49  
--一応量産型じゃない主人公機だし（震え声）　それに最初はキャンペーン機体だったんだぜ？ - 名無しさん 2013-10-18 16:48:46  
-こいつの汎用性の高さこそがこいつの強み、ドム乗りの俺はPS高いこいつと戦いたくない - 名無しさん 2013-10-17 02:36:18  
--地雷が他機体に流れた所為か　最近良いEz8乗りが増えたように思う。 - 名無しさん 2013-10-17 19:53:05  
---まあでも油断せずにカスパはちゃんと見ないとね - 名無しさん 2013-10-17 20:51:12  
-使いやすいと思うけどなぁ…新フレ2と対弾6つけたら結構違ってくるね - 名無しさん 2013-10-16 20:30:38  
-ぶっちゃけ細身ってBRじゃなかったらほぼ意味ないんだよね。ドムや先ゲル乗ってて、Ez8相手にしても苦労しないし。マグネットコーティングされてるなら話は別なんだけど、細いだけで他の性能が犠牲になってるなら、当たり判定太くして性能上げて欲しいわ。 - 名無しさん 2013-10-16 15:17:13  
--細身でも高性能なイフリートさんのような、リスポン短めの高コスト汎用が連邦には足りない気がしますね。Ez8とかコスト５０上げて良いから本気出して欲しいですよ、ホント。 - 名無しさん 2013-10-16 23:43:12  
---本当にそうなんですよね。細身なだけでHPもスピードも、火力さえも基本的に連邦機は低いので、コスト戦なんかだと真っ先にジオンに入りたくなってしまう。せめてハングレでも持っていれば文句もなくなるんでしょうが。 - 名無しさん 2013-10-17 00:24:31  
---うん。連邦高コスト汎用ったら弱体化されたBR専門機ばっかりで・・・結果EZ8と陸ガン、01という型落ちとチート機が交ざりあう決まった編成。 - 名無しさん 2013-10-18 06:43:36  
---リスポンは同じだよ　 - 名無しさん 2013-10-20 11:07:11  
-さっき3ヶ月ぶりぐらいにこいつ使ったけど、言うほど産廃かな？今まで汎用は陸ガンに乗ることが多かったのもあって手数が少ないのは気になるけど、ここで散々言われてるほど使えないとは思わないな～ - 名無しさん 2013-10-16 02:04:01  
--別に産廃ではないと思うけど。とりあえず連邦汎用全体の火力の底上げくらいは必要だと思うな。 - 名無しさん 2013-10-16 02:06:20  
--ロケ格してタックル誘発してその後はお楽しみタイム　ロケ連撃ロケ下格下格で結構削れる - 名無しさん 2013-10-16 06:11:09  
--居てもいいけど2体目はいらんからな、８使いは何故か反発するけど - 名無しさん 2013-10-16 12:43:22  
-うーんまたロダ射盛りが増えてるような？おかげで部屋を探すのに時間ががが - 名無しさん 2013-10-15 22:03:55  
-こいつか陸ガンのどっちかに課金したいんだけど、どっちが使い易いの？ - 名無しさん 2013-10-15 18:54:24  
--射撃戦得意ならこっち、閃光使えるなら陸ガン。旋回とかブーストとかの性能だとコッチの方が少しだけ上だったはず。自分は閃光が使いやすかったから陸ガンにしたけど射撃補正が少ないと感じることはある - 名無しさん 2013-10-16 08:53:38  
-リミッターはよ解除してくれたまえ　履歴にないからまだだろ？ - 名無しさん 2013-10-15 05:35:29  
--ｌｖ７開放で陸系みんなリミッター解除してくれたらいいのにな - 名無しさん 2013-10-15 05:44:12  
---つまりクイブ追加ってことだな - 名無しさん 2013-10-15 16:45:06  
-そろそろEZ8と陸ガンの攻撃補正に修正はいらないかな。EZ8の格闘補正は４０あってもいいと思うし陸ガンの射撃補正も４０あってもいいんじゃないかな、一応ガンダムなんだし - 名無しさん 2013-10-15 02:25:50  
--ジム頭（・ω・｀） - 名無しさん 2013-10-15 12:30:50  
---ジム頭ってただの陸ガンの劣化版にしか見えない。格闘も補正が低いだけじゃなくビームサーベルの威力も下げやがって。 - 名無しさん 2013-10-20 17:04:14  
--細いってだけの理由で妙に性能抑えつけられてる気がするな - 名無しさん 2013-10-15 21:20:31  
--ザクBに攻撃補正で負けるEZ8。ザクSに攻撃補正で負ける陸ガン - 名無しさん 2013-10-16 21:19:57  
---武装威力が違いすぎて比較にならない - 名無しさん 2013-10-18 03:00:45  
---ザクBとEz-8の性能比べたら悲しくなった･･･。コスト50高くて射装甲とスピード以外なんも勝ててないとか酷いよ運営(ﾉД`) - 名無しさん 2013-10-18 16:45:22  
-最近地雷減って上手い人増えてきたね。陸ガン乗りとしては嬉しい限りです - 名無しさん 2013-10-15 01:51:54  
-少佐１０でレベル4が20%って遅いよね　こうなったら陸ガンか - 名無しさん 2013-10-15 00:12:22  
--くじ運が悪いんだね。まあ、こんなところでくじ運使うより他に使ったほうがましだけど。　別にEz-8なんか必要ないって意味じゃないけど、執着するほどの機体でもない。陸ガンで十分強いよ。自分自身ha - 名無しさん 2013-10-15 02:57:20  
---すいません、誤投稿です。　続き。　自分自身はEz-8の方を主に乗ってます。　でも陸ガンのLV5が完成したら迷わず作って乗り換えますよ。 - 名無しさん 2013-10-15 02:59:52  
-環八がロケラン持った時だけCT4秒でいいやん - 名無しさん 2013-10-14 23:09:58  
--ロケラン調整くるだけで連邦の主力汎用が息を吹き返すんだよな、現状Ez-8も陸ガンもジム頭もあと一手が足りてない - 名無しさん 2013-10-14 23:28:18  
--接近での爆発力を狙うジオンと、そうさせないため射撃で弾幕を張る連邦。いい戦いになりそうなんですけどねぇ。うまく調整してくれないかなぁ - 名無しさん 2013-10-15 00:49:54  
-5対5だとコイツ2機はほしいね。陸ガンと1機づつないし、３機目が陸ガンでもいいけど、後は火力班で、３機火力は腕によるところが大きいから少し危険やけど。HP16000以上にはしてほしいね。 - 名無しさん 2013-10-14 11:47:03  
-休日は、大佐でも装甲積み体力無しでＬＶ４の人多いな。 - 名無しさん 2013-10-13 23:33:24  
--それってやっぱり昔のトレンド？　自分は大尉だけどLV4でフレームガン積みしてます。装甲って効率悪いし。全種類に対応すると中途半端だし、どれかに絞って狙いが外れると素の体力じゃ一瞬で溶けるしね。　あと、今思ったけど、そういう人は修理での修復効率狙ってるのかな？ということは損失ゼロ狙い派か？ - 名無しさん 2013-10-15 03:07:05  
---無課金ってことだろうよ - 名無しさん 2013-10-15 03:10:23  
-この機体ってやっぱり５人いたら勝って３位くらいの時がいい仕事したってなるね - 名無しさん 2013-10-12 23:46:27  
-これ乗るならマジでコスト安いしリスポン短いジム改でよくね？　 - 名無しさん 2013-10-12 21:00:39  
--緊急回避ないし火力糞低いし・・・ - 名無しさん 2013-10-12 21:53:20  
--真面目に言ってるの？　それとも尉官以下？ - 名無しさん 2013-10-13 20:29:17  
---真面目やで　もちろん将官やで - 名無しさん 2013-10-14 05:24:32  
----いやいやｗご冗談をｗ…え？ - 名無しさん 2013-10-14 05:59:26  
--ジム改だと押し込まれて終ると思うが - 名無しさん 2013-10-14 21:43:43  
---コイツのが更に押し込まれる　 - 名無しさん 2013-10-14 23:07:03  
----ないないｗ - 名無しさん 2013-10-14 23:17:49  
---どっちもスラスター終わらせちゃえば殆ど一緒でしょ？　だったら、火力の高いロケラン使える方良いってならないか？ - 名無しさん 2013-10-15 03:11:42  
----そもそもどんな状況ならジム改が環八に勝るのか全く見当がつかないんだが… - 名無しさん 2013-10-15 03:14:43  
--ジム改が優秀と言うよりジム改に乗ってる人が優秀なんだよ、と言うかコイツの地雷が多すぎんだよ! - 名無しさん 2013-10-14 23:34:35  
---何なの？新しいギャグ？優秀ならジム改なんて選ぶわけないじゃん - 名無しさん 2013-10-14 23:42:24  
----無課金でジム改しか乗れない奴の無駄な抵抗だろうよ。 - 名無しさん 2013-10-14 23:47:21  
----ギャグでもないし、少なからずジム改よりはどのレベルでもコイツの方が強いんでは？w - 名無しさん 2013-10-16 13:08:01  
---ｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-15 20:21:16  
---優秀ってか・・常識のある人間ならよっぽど思い入れの無い限り、上位機体にのりかえるでしょ - 名無しさん 2013-10-15 20:23:36  
-Ｅｚ８は強い機体ではないけど、使いやすい機体なんだよね。以前ジオンでやってるときに鹵獲して初めて乗ったけど、かなり使いやすくて敵を二、三機落とせたし。 - 名無しさん 2013-10-12 16:35:49  
--強い機体≒敵を倒す機体じゃなくて、使いやすい機体≒敵を抑える機体だよね。耐久力を上げて前線を末永く支えて欲しい。 - 名無しさん 2013-10-12 16:42:59  
-HP盛ってないのを見かけたら抜けるのが無難だなあ・・・溶けるの早すぎ - 名無しさん 2013-10-12 16:16:44  
-こいつの連撃を陸ガンにくれ。代わりに観測情報連結を付けよう。隊長機なんだからいいだろ。ついでに射補も上げてくれ - 名無しさん 2013-10-11 20:47:28  
--デフォルトでクイックローダーとか付いてたからカスパでつけなくてすむのにな - 名無しさん 2013-10-14 22:13:00  
-大佐なのにいまだにｌｖ５も完成しないぞ！どうなってんだ！ - 名無しさん 2013-10-11 02:58:37  
--お気の毒です。念のため確認ですが、「設計図が揃わない」という意味ですよね。 - 名無しさん 2013-10-11 12:46:40  
---ｌｖ5設計図が一枚も出ない　ｌｖ4を完成させたのが少佐5か６だったから正直バグなんじゃね？と思ってる - 名無しさん 2013-10-13 20:30:53  
--ありえねーｗｗ - 名無しさん 2013-10-11 12:58:08  
-今他の機体より先にLV8まで解放してやっと強くなるくらいじゃないか？ - 名無しさん 2013-10-10 04:09:14  
--一撃での与ダメ量を狙う設定にする場合は、そうかも・・・。連携と手数を念頭に耐久優先の設定だとそうでもない(中佐での話)・・・。 - 名無しさん 2013-10-11 12:50:59  
-中佐大佐でフレームとホバーだけで、射撃や装甲付けてないEz8にあいました。 - 名無しさん 2013-10-09 13:46:57  
--で？ - 名無しさん 2013-10-09 23:22:38  
---新しくカスパなのかと一応報告しました。いりませんたでしたか、すいません - 名無しさん 2013-10-10 06:11:38  
----ごめんなさい、僕が悪かったです - 名無しさん 2013-10-10 12:29:35  
-----気にすんな！　　　なんか可哀相になった・・・ - 名無しさん 2013-10-10 20:23:49  
--あ、新しいな・・・ - 名無しさん 2013-10-09 23:28:17  
--ホバーじゃなくてスラスターだったらいけてるEz8なんだがな・・・・なぜホバーつけた・・・・ - 名無しさん 2013-10-10 01:04:43  
-課金しようか迷ってたけど、ここでよっぽど地雷機体な扱いされてるからやめた。 - 名無しさん 2013-10-08 23:03:17  
--イベント戦の話であって、課金機体は大丈夫だと思います。決して強いわけではないけど、連邦の中でコストや火力、リスポのバランスがいいのがコイツしかいない。ガンダムばっかりでは前線が崩れると弱いし。 - 名無しさん 2013-10-09 10:45:39  
---大佐以上で陸ガンとＥｚの課金フルハン最高ｌｖだとリスポンやコストなども含めてどっちが強いんでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-14 03:28:44  
----陸ガンは手数が欲しい人用。Ez8は火力を少々増やしたい人、閃光いらない人用。どっちが強いとかでは無い。自分に合う機体に乗ってくれ - 名無しさん 2013-10-14 21:24:14  
--使ってるけど、良い機体(LV6)たど思うけどなぁ～。 - 名無しさん 2013-10-10 12:31:40  
-久々に乗るとちょうつえええぜえええ！バランサー神！陸ジムたんお疲れ様でした。 - 名無しさん 2013-10-08 20:16:51  
--下位機の陸ジムと比べられても・・・ - 名無しさん 2013-10-08 20:53:05  
-機体ログは機体の運用方法について''科学的且つ論理的に考察する場所''です．オカルト的コメントは再現性がないものであり，演繹的にも帰納的にも議論ができず経験知とはいえませんので削除致しました． - 伏流 2013-10-04 12:52:20  
--お疲れ様です、根拠のないコメント多くて見づらく感じてました。ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-10-04 13:21:34  
--意味不明なコメントが減って見やすくなったと思います。ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-10-04 21:46:13  
---一体何があったの？ - 名無しさん 2013-10-06 18:40:28  
----世界が平和になったのさ、さぁ皆、Ez8の正しい運用方法について議論しましょう。 - 名無しさん 2013-10-06 23:44:38  
----多分また荒れるし、知らない方がいいかと。どうしても知りたいなら愚痴板の過去ログを眺めてみるといい。同じようなことがそこに書かれている - 名無しさん 2013-10-06 23:47:47  
-----ふむ、深くは追求しないでおくのが吉かね。了解。 - 名無しさん 2013-10-07 17:49:46  
--他の板も荒らされてますsos - 名無しさん 2013-10-07 22:28:51  
-イベント戦で整備してないこいつに乗ってる大佐や少将はなにをかんがえてコイツ乗ってるの？誰か教えてください - 名無しさん 2013-10-04 02:12:05  
--僕が環八を一番上手く扱えるんだと思い込んでる - 名無しさん 2013-10-04 10:39:15  
--他の汎用すべてLv1 - 名無しさん 2013-10-04 13:22:56  
--佐官にもなってノーハン環八Lv4でロケランLv3担いでくる奴多過ぎ。 - 名無しさん 2013-10-04 17:37:41  
---通常部屋のLv.6で使うなら何も文句は無い。だがイベントのコスト300で使うのは止めろ。一人のせいで部屋を解散させるだけではなく、核地雷プレイヤーと呼ばれるだけ。どうしても機体がないのなら、せめてフルハンガーはしてくれ - 名無しさん 2013-10-05 13:37:46  
----無制限でも要らんな　コスト部屋の延長線になるだけ　 - 名無しさん 2013-10-05 18:57:30  
-----無課金ノーハンで出る環八乗りと一緒にしないで欲しい - 愛機はEz8 2013-10-06 01:53:11  
-----素ガンやG-3より活躍してる人結構見るけど、何でこんなに嫌われるのか理解できん。 - 名無しさん 2013-10-06 12:56:35  
------G3いる部屋とか、階級レベル低すぎでしょ。そこら辺の階級でみんな喋ってないと思うよ - 名無しさん 2013-10-06 13:08:28  
-----扱いきれない人が多いだけで結果を残せる人もいるんだから決めつけないで欲しい。 - 名無しさん 2013-10-06 21:56:19  
-こいつとドム重は-25でいいだろうに - 名無しさん 2013-10-03 20:46:17  
--それは同感だ。ドム重＆トロなんてもう殆ど見ないよ - 名無しさん 2013-10-04 05:44:06  
--だよね、こいつは基本性能が陸ガンより少し高いの代わりに手数が少ないし - 名無しさん 2013-10-04 20:35:10  
---今となってはレーダーと連撃がついてるのが逆に仇になってる感じだなぁ・・・、すでにいろいろ付いてるから手加えにくい感じ。 - 名無しさん 2013-10-07 13:23:06  
-少佐半ばでLevel3開発可能に 乗れる機会がないな - 名無しさん 2013-10-03 03:30:02  
-強タックルでも付ければ良いかもしれないな、ジム以下のバルカンとか意味わからんし - 名無しさん 2013-10-02 23:53:56  
--ガードカスのバルガンは二門一斉発射の上に威力は並みのマシンガンより高いなのにね、強化はよ - 名無しさん 2013-10-04 20:37:39  
---そんなんしたらもっと地雷が増えるだけ - 名無しさん 2013-10-07 19:18:12  
-昨日イフ使ってて、こいつに格闘食らったけど、全然減らないな。一振りで1/10も食らってない感じだな。絶対に上方修正しないとダメだわ。閃光弾との引き換えにしてはゴミ過ぎる、 - 名無し 2013-10-02 16:28:27  
--比較的コストと補正具合が近いドムドロさんと比べて兵装の威力が１．５倍以上離れてるからね・・・二回振れると言ってもこれはひどいよね・・・ - 名無しさん 2013-10-03 01:09:23  
--もうさ、サーベルの威力上げて射撃と格闘の補正を逆転させればいいんじゃないかな。それでも弱い気がするが・・・ - 名無しさん 2013-10-03 01:44:14  
---ゲームシステム的には射撃型補正のが強いから素の性能上げないと弱体化になりそう - 名無しさん 2013-10-03 14:51:17  
--それでも環八乗りはまだ強いと思っておるんですよ　 - 名無しさん 2013-10-03 02:21:16  
---「強い」じゃなくて「使いやすい」が正解だな。ジムコマじゃ物足りない、かといってガンダムはリスク高すぎる、陸ガンジム頭の閃光弾は上手く当てられないし、陸ジムは足が遅くて足周りが…となって消去法で行き着くのが、環八なんだよ。環八乗りは強いと思って使っているわけではないんだよ。 - 名無し 2013-10-04 07:47:02  
----陸ジム一番の問題はバランサーがないだと思うが…… - 名無しさん 2013-10-04 20:39:27  
-----後ろでロケラン撃つだけなら格闘しないからバランサーいらないってことじゃないかな？あっても良いけど無くても困らないてきな？ - 名無しさん 2013-10-04 21:47:17  
------そのせいで拘束力は低くで前線維持能力がバランサー持ちより低いよ - 名無しさん 2013-10-05 15:05:37  
-都市55で爺さんBRで待機してたら、こいつ入ってきてカスタマイズ始めたと思えばBR被せてきやがった！しょうがなくBR譲ってバズガンで出撃したんだけど糞だった！何がしたいの？www - 名無しさん 2013-10-01 01:54:20  
--譲ったら負けですわ - 名無しさん 2013-10-01 21:04:08  
---Ez8BRは部屋抜けてもいいレベル - 名無しさん 2013-10-02 20:12:21  
-Ez8ヘビーアームドカスタム出してくれないかなぁ・・・ttp://ja.gundam.wikia.com/wiki/RX-79%EF%BC%BBG%EF%BC%BDEz8_%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%BBEz-8_%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%89%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%A0%E3%80%80　　ttp://www.projectcore.jp/data/project-core/product/gwnex03082.jpg - 名無しさん 2013-09-29 22:47:50  
-ノンハンLV4乗る輩減ってきた　通用しない事が今頃気付いたみたいだ - 名無しさん 2013-09-29 19:10:40  
-どうしてもLv4で出撃するならフレーム特化＋銀十字で体力２万↑確保してもらいたい。このくらいあれば前線運用にそこそこ余裕を持って耐えられる。 - 名無しさん 2013-09-29 17:20:09  
--十字持ってるくらいプレイしている人なら、まず選ばないけどね - 名無しさん 2013-09-29 22:05:29  
-環八LV4BRはもっと要らん！！　 - 名無しさん 2013-09-28 20:34:17  
-こいつにタックル強化つけてるやつ多くないか？3試合に1回は見る - 名無しさん 2013-09-28 11:59:44  
-コイツのLV4は無ハンガー多い　体力も火力もない機体乗るんじゃない - 名無しさん 2013-09-27 12:31:58  
--せめてフルハンならイベント戦でもまぁ、うん・・・って感じだな。できれば課金機体乗ってほしいけど - 名無しさん 2013-09-27 13:06:32  
--てゆうか、Lv4フルハンしてる奴見たことない。ちなみにHP14000越えてる奴もまだ見てない。 - 名無しさん 2013-09-27 17:45:55  
--山岳で環八LV4が２機いて一分もたずに全滅　残り七分篭って終わり　ゲームにならん - 名無しさん 2013-09-28 16:36:21  
---連邦山岳　あっ（察し） - 名無しさん 2013-09-28 19:11:52  
-<脚部1、格プロ5、射プロ5･2、ロダ2、強化フレ1･2･4･5、シールド1>  はい！滓パの出来上がり～^^ - 名無しさん 2013-09-27 01:30:53  
--格闘も射撃も両方使って行かないと全然手数が足りないこの機体はプログラムで火力の底上げしようと思うと両方必要になって非常に非効率ですね。おとなしくスラとか耐久を増して粘り強く闘えるようにするべきかと。あ、ロダは駄目絶対。 - 名無しさん 2013-09-27 02:19:37  
-イベント戦連邦で勝てない。陸ガンと量キャの組み合わせイマイチな気がする。俺が下手なのかもしれんがやはりコイツがいないとザクタンとドムの火力には対抗しづらいかもせめてコストを陸ガンと同じでオナシャス。 - 名無しさん 2013-09-26 13:43:39  
--課金ジム頭で十分だろ。なんで皆してジム頭のこと除け者にするんだよ・・・陸ガンと組むといい感じになるんだけどなぁ - 名無しさん 2013-09-26 14:21:19  
---ジムヘッドさんは旋回速度遅いから、汎用としての強さがいまいちなんだよ。格闘機で言うスラスター積んでない奴の扱いと一緒、並みの活躍はしてもそれ以上の伸びしろが無い。 - 名無しさん 2013-09-26 16:18:36  
----陸ガンと旋回速度かわらんらしいぞ - 名無しさん 2013-09-26 20:34:50  
----十分な旋回速度あるでしょ。それで足りなかったら確実に腕不足だよ - 名無しさん 2013-09-27 13:15:30  
----遅いって言うほど遅くはない - 名無しさん 2013-09-27 13:17:42  
----ジム頭が劣ってるのはスラ速度だって話を聞いたことがある気がしたけど気のせいか - 名無しさん 2013-10-08 01:18:26  
--やはりコイツがいないとって、コイツいたら負けるのが普通だぞ。コスト300で出す機体じゃない - 名無しさん 2013-09-26 14:49:53  
---俺もLv4では出さない方がいいと思います。 - 名無しさん 2013-09-26 15:58:17  
--機体も武器もLv4しか出せないコイツに課金ドムに対抗できる程の火力なんてない - 名無しさん 2013-09-27 12:25:38  
-バルカンの発射速度が遅いの意味不明だよなあ、何で同時に発射しないんだよという・・・ - 名無しさん 2013-09-26 09:56:31  
--単発威力低いんだし同時発射でDPSは高くしてくれないと意味が無いよな。 - 名無しさん 2013-09-27 00:38:40  
-正直格闘振りに行って味方に当てずに格闘当てるって楽じゃないですか？何でBSの先だけ敵に当てる事が出来ないか理解しがたい。それ出来るようになれば弾切れても全然問題ないじゃないすか。 - 名無しさん 2013-09-26 00:34:50  
--見てから当てずにはそりゃ簡単だよ、当たりに来るんだよ。 - 名無しさん 2013-09-27 00:51:30  
---FFの大半は味方が下格してるのにハイエナ根性丸出しの環八乗りがわざわざ突っ込んでくるのが原因 - 名無しさん 2013-09-27 11:58:08  
----その逆もある。ロケ格ではめてると突然横から格闘被せてくるガンダムとかよく会う。 - 名無しさん 2013-10-01 16:31:56  
-----いやガンダム突っ込んできたならおとなしく下がるべきなんじゃ・・・威力違いすぎるだろ - 名無しさん 2013-10-08 01:19:58  
-300部屋でLV4乗るなよ　弱すぎるんだよ　 - 名無しさん 2013-09-25 22:10:10  
--ロケランがレベル４になっちゃうと、折角の射撃補正も残念ですな・・・・コストォ - 名無しさん 2013-09-26 00:28:22  
---そうだよね。これに乗って出ようかと思ったけどコストでロケランのレベルが2つも落とされるってこと思い出して止めたわ。 - 名無しさん 2013-09-26 03:56:10  
--陸ガンとジム頭が優秀だからな - 名無しさん 2013-09-26 00:31:20  
---特別そうは思わないな。見ていると似たり寄ったりだと思う。つまるところ、個人のPS次第だから。そんなに毛嫌いするレベルじゃないと思うけどなあ。 - 名無しさん 2013-09-26 20:24:18  
---↑すいません、言葉不足。　しかし300部屋でのEz-8での出撃はちょっとって思います。陸ガン、ジム頭の方が１つ上のレベルで出られるのもあるし。 - 名無しさん 2013-09-26 20:26:53  
--４出撃の内２回トップ取れたが・・・ - 名無しさん 2013-09-26 05:57:55  
--Ez-8乗りだけど　イベントのコスト３００部屋で乗ってはいけないね場違いだよ - 名無しさん 2013-09-26 10:32:53  
-大佐10のこいつはマジで信用ならない、終わった後のスコアがたまげる - 名無しさん 2013-09-25 17:08:22  
-まだ環八乗ってる奴はなんだ？　犬砂乗れ - 名無しさん 2013-09-25 04:35:01  
--お断りしますｗ - 名無しさん 2013-09-25 08:06:11  
--愚痴板へどうぞ - 名無しさん 2013-09-25 09:45:43  
--私も丁重にお断りいたします。足を止めての射撃って苦手だし。だから、支援に乗らないんだけどね。支援機は一等兵で卒業した＾＾； - 名無しさん 2013-09-25 22:08:30  
---そんなあなたに指揮陸ゲルゲルビー装備 - 名無しさん 2013-10-08 01:21:35  
-さっき砂漠でトップになれた。与ダメトップもあったけど賞賛少なめ。Ez8でトップだとそんなに変なの？ちなみに最後までサーベル振らんかった。 - 名無しさん 2013-09-24 22:06:36  
--味方の後ろでロケ撃ってただけですか？ - 名無しさん 2013-09-25 00:00:18  
--サーベル振らない陸ガン背負って前線維持し続けた味方汎用を賞賛しますね・・・その場合、それとも狙撃戦になってて前線が存在しなかったのかな？ - 名無しさん 2013-09-25 00:32:24  
--どうとでも言いな。別に後ろにいたわけでもなくちゃんと前線でロケラン撃ってたよ。まあ、格闘をしかけている味方がいたときは後ろであったことは事実だが、格闘してる味方とは別の敵に攻撃して足止めしたりしてたし、砂相手にタイマンで射撃戦も勝ってるし（この時のスナはほぼHPフル状態）。与ダメトップって書いてるだろ。状況に応じて射撃だけで対応したらこうなったってこと。それにこいつで無理に格闘行って迷惑かけてる例もあるって、下に一杯書いてるだろ？むやみやたらにサーベルぶん回すだけが戦闘じゃない。ロケラン当てるだけでも敵の動きはとまるだろ。そこんとこよく考えな、サーベルぶん回すだけしか脳のない奴らよ。 - 名無しさん 2013-09-25 02:36:04  
--ちなみに、勘違いして欲しくないが、これはチーム戦。当然、他の人も良い働きしてないと勝てないし、自分自身も不利な状況に追い込まれて一瞬で溶ける。ただ、自分だけの力で１位になったように感じているのなら。勘違いしてないで欲しい。俺はチームの働きの結果でしかないと思ってる。ただ、今回自分が他の人よりも命中率が高く、敵を逃さずに倒せた回数が多かっただけ。１対５とかで勝てるんならやってみろよ。俺は絶対無理だ。だから、味方には感謝している。だから、賞賛が１人にしか与えられないのがやだなって思う。全員に賞賛を送りたいのに。 - 名無しさん 2013-09-25 02:46:36  
---お前ええ奴やな - 名無しさん 2013-09-25 04:30:16  
----ありがとう。でも、俺って二面性あると思う今日この頃。ちょっとでも理不尽なこという奴には目一杯噛み付く癖があって。仕事でも理論武装して噛み付いて、「君の言ってる事は正しいと思うが、大人の対応しなさい」って言われる、情けない奴です。すまんです。 - 名無しさん 2013-09-25 22:13:08  
---言葉が悪いのも合わさって良い印象持てない - 名無し 2013-09-25 20:28:02  
----そうだね。申し訳ない。ついつい売られた喧嘩を買う癖があって。。。普段はやさしいよ～ん。 - 名無しさん 2013-09-25 22:01:54  
-----よく見ろ。確認も含めたコメントで一方的なけんかなんかだれもふっかけてないぞ。過剰反応しすぎ。あとあなたのパーソナルなんかどうでもいいです。 - 名無しさん 2013-09-25 22:35:32  
---こういうすぐ過剰反応しちゃって喧嘩腰になる人がEz8に乗ってるのだと思うと迂闊に称賛できないな・・・ - 名無しさん 2013-09-26 00:39:52  
----まあ、ごもっともだけど他のEz-8乗りは悪くないから、きっと。でも、賞賛もらえなくて、それが「おかしい！」って言ってる訳じゃなくて、何かEz-8に対する風当たりの強さとかあってかなあって思っただけです。↓におそらくの回答が出ていてすっきりしましたよ。 - 名無しさん 2013-09-26 03:35:02  
--編成どうだったか分からんからどうとも言えん - 名無しさん 2013-09-25 03:15:56  
--必ずしもサーベル振れとは言わないけど、仲間が敵にからまれてるのに後ろから撃ってるだけの汎用は賞賛されないでもおかしくはないかな・・・。 - 名無しさん 2013-09-25 06:32:02  
---いや、１対１は頑張れよ。２対１にはならないようにしてるんだから。それに後ろで撃ってるんじゃなく横だったり、もっと前だったりだよ。確かにロケランのCTの間、待ってるだけで何もしないのはダメだってわかる。格闘にいくタイミングは援護になればいいけど、邪魔になったらねぇ。。。場合によっては敵と味方の戦闘域の前に出て、更なる敵の加勢を切るってこともしてるよ。後ろで撃ってたんじゃないよ～。 - 名無しさん 2013-09-25 22:00:22  
----1対1は頑張れよってのはなぁ、加勢切ってたってことは後ろで戦ってるのに敵に尻向けてロケラン撃ってたってことだろ？一緒に戦ってる仲間にはただの間抜けに見えてると思うぜ - 名無しさん 2013-09-26 02:53:42  
-----そうかい？考え方の相違だね。だって更に後ろに支援機もいたしさ。その人も結局は有利な状況作れてた筈だけどね。まあ、賞賛が少なかったからあなたが思うように感じた人が多かったのかもね。ただ、こんな状態が8分間続いている訳でもなく、拠点での支援要請にも駆けつけたしね。でも、やっぱり他の人の目に付きにくいとか印象の薄い状況だったのでしょうね。 - 名無しさん 2013-09-26 03:42:09  
--とりあえず質問の回答だけ・・・・Ez8でトップは別に変じゃない。サーベル振らなかったのと賞賛にそこまで因果関係はないと思う。与ダメがトップでももっといい働きをした（と周りのメンバーが判断した）人が居ただけだと思う。たとえばアシストが高い人が居たとか、スコアには見えないけど味方のピンチに颯爽と現れるイケメンが居たとか。とりあえず、繰り返すけどEz8は関係ない。 - 名無しさん 2013-09-26 00:27:21  
---ああ！そう、そうだよね。なんかすっきりしました。ありがとう！ - 名無しさん 2013-09-26 03:30:00  
---ああ！そう、そうだよね。なんかすっきりしました。ありがとう！ - 名無しさん 2013-09-26 03:30:41  
-俺ジオン専で初めてここ見に来たけどこいつ叩かれるほど弱いのか？ジオンからだとこいつ結構うざいんだが - 名無し 2013-09-24 20:33:23  
--前はそうだったけど今は結構信用できないのが多い - 名無しさん 2013-09-24 22:14:53  
---いや、前から信用できないのが多い。使ってる人が多い分地雷率も高めかな。 - 名無しさん 2013-09-25 00:33:04  
-連携無視の奴多くない？2対1の場面でガンダムがよろけとって格で追撃しようとしても何も考えずにこいつで格闘振りにきてFFされてこかされる。とどめまでさせるのにFFのせいで逃げられることもよくあるし - 名無しさん 2013-09-24 20:05:35  
--今じゃガンダム乗る奴の方が増えて、ガンダムに格闘被せられることの方が多いな。あと、たまたま格闘かち合うときもあるのに、ガンダム乗る奴に限って自分優先で考える。 - 名無しさん 2013-09-24 23:37:48  
--どんな機体でもコンボ中の割り込みはだめだな - 名無しさん 2013-09-26 10:36:27  
---威力高いほうが攻撃するべきでこいつと素ガンなら素ガンが斬ったほうがいいでしょ。早く敵の数を減らせば勝ちなんだから。 - 名無しさん 2013-09-26 14:30:04  
-アニメのほうでも環八はグフカス（格闘機）から量産型ガンタンク（支援機）守れなかったよなぁって - おもに支援機 2013-09-24 16:49:55  
--アニメはどれもガトリングだけとかサーベル一刺しとか三連だけとか、このゲームに比べたらちょっとのダメージで量産タンクやられてるだろ。アニメのシーンと一緒にするなよな。 - 名無しさん 2013-09-25 02:51:50  
---↑間違い。　三連×　三連ガトリング○ - 名無しさん 2013-09-25 02:58:24  
---遠まわしにこいつに乗ってる人は余り支援機助けてくれないよな　って言いたかったのよ - 名無しさん 2013-09-25 07:52:05  
----そうかあ、私は支援機にも気を配ってたつもりだがなあ。連撃があると前線で戦えって勘違いしている人が多いんだろうね。これって射撃の方が強いからさ、やっぱり格闘は自衛とか支援の護衛用だよね。連撃に惑わされちゃいけないね。 - 名無しさん 2013-09-25 22:06:34  
-大佐部屋でこいつのHP12000とか見ると絶望する。こんなに叩かれてるのに何で修正してくれないんだ。 - 名無し 2013-09-24 16:35:34  
-攻撃特化型の欄消して良いよ。 - 名無しさん 2013-09-24 13:21:43  
-割と好きで乗ってるが、やっぱりロケランリドード中の間が持てない感じ。副兵装どうにかならんか。それがダメならHPと装甲値、格闘補正を上げるとか。特にHPと装甲は確かに陸ガンより少し上がってるが、大した事無いよね。 - 名無しさん 2013-09-24 02:16:47  
--バルカンで時間をつぶしてます。戦況の再把握をしながら・・・・。でも長距離スロットを12増やしてほしいとは思う。ただの贅沢だが・・。 - 名無しさん 2013-09-24 12:45:52  
--わかるわかる。だから開発したけど陸ｶﾞﾝやｼﾞﾑ頭使ってたからﾘﾛ中の不安感がヤバくて使ってない。 - 閃光弾大好き 2013-09-24 12:48:33  
--リロ中は閃光から下格で瞬間的に枚数減らしたり、格闘追撃するしかないね。ローダーがなくても新型フレ付けたHP盛りでいける。とにかく前線を維持して、少しでもヘイト稼がないと。味方にまともな素ガンキャがいると大変心強いし、前線を維持する価値があると言うもの。 - 名無し 2013-09-24 16:25:38  
---陸ガンのコメ欄と間違えた。すまない - 名無し 2013-09-24 16:27:15  
--確かに辛いが、まだ距離があるのにサーベルもったりとかバルカン撃ったりしてると、あからさまにロケランリロード中ってバレるだろ。ミリ残りの敵にとどめさすとかじゃない限り、リロードしながら撃とうとしている振りしている。勿論、周辺を気にしながら救援に行ってサーベルで応戦ていうのもあるよね。でも、こいつの格闘補正が低いこともありほどほどにしてるけど。 - 名無しさん 2013-09-25 02:57:09  
-思ったんだけどこいつの連撃だけ減算補正無しにしたら結構使えるんじゃなかろうか？他の機体とも差別化できてオモシロそうな気がしたんだけど・・・ - 名無しさん 2013-09-23 22:28:23  
--最初から格闘タイプでグフカス互換として実装してくれれば良かったんだよね・・・・ - 名無しさん 2013-09-23 22:41:00  
---その通り。グフカスみたいにある程度射撃補正が高い格闘機なら100マシも映えるし今よりは堂々と使えただろうに　 - 名無しさん 2013-09-23 23:33:58  
----陸戦シリーズとの明確な住み分けも出来る上、BD1持ってなくてもある程度射撃戦出来る格闘なら確かにもっと嵐の中で輝けただろうな。 - 名無しさん 2013-09-27 11:48:00  
-最近のログ見てるとみんなチャージ5秒の先ゲルビーや射程350の兎さん、全盛期のドム突編成、連邦冬のロケランCT6秒の時代のこと結構忘れてるのかな？って思う。因みに下の方で話題になっている射プロの話だけど、仮に環八LV6が装甲デフォの素ドムLV6にロケランLV6を当てた場合ハンガー込みで一発辺り700前後の威力差がでるみたいだよ。まぁ強フレ345は昔からよく使われてたし課金ハンガー実装も割と最近の出来事だけどね。 - 名無しさん 2013-09-23 17:48:19  
-この機体ってさ、味方をはめようとしている敵を引き受けたり、HPあんま減ってないやつダウンさせて味方のフォロー、もしくは敵撃破をレーダー活かして広い視野でやればスコアも自然によくなるって。ハイエナしようとか、ビビリながらやるから結果でないんだよ。まじでそれを考えて欲しい、別に火力特化にしなくていいんだよ。役目が違うんだから。そんなのは支援と格闘、ガンダムたちに任せればいいんだって - 名無しさん 2013-09-23 17:43:59  
--そうその通り！味方をハメようとしている敵対しては確かにダウンできればいいが、ロケランで動きとめるだけでも大きい。防御型にして前線でガンダムとかのフォローが中心。フォローのためにやっぱりロケランの一択だね。時には孤立してる支援機を撃破ってのもある。その際は、補正の低い格闘はここでって時だけにして射撃中心で。 - 名無しさん 2013-09-25 03:07:23  
-こいつてアプデで１回ぐらい強化されたか？ - 名無しさん 2013-09-23 13:53:06  
--本体が強化された事あったっけ・・・ - 名無しさん 2013-09-23 16:03:36  
---記憶に無い・・・ロケランの弾減らされたぐらいしか覚えてない - 名無しさん 2013-09-23 16:18:14  
----ロケラン性能だけだよな　機体強化が１回もないって事は完成された機体って事か - 名無しさん 2013-09-24 01:21:26  
-ジオンは割とHP盛りして前線に残れるようにしてるひと多いけど、連邦汎用(特に環八とジム頭)は火力盛りでHP12100とかばかりだよね。本当に迷惑だ。火力よりHP上げた方が結果的にダメージは多く与えられると思うんだけど違うかな？ - 名無しさん 2013-09-23 11:12:11  
--ゲルとかドムとか、火力振らなくてもタックルから相打ち覚悟のサーベルで大ダメージ狙えるという所も結構あると思う。Ez８で同じとしてもダメージ半分も行かないからね。ただ、だからといって単発２０００程度の攻撃にシャプロもりもりは正しい選択だとはあまり思えない。 - 名無しさん 2013-09-23 13:36:44  
--装甲盛ってフレームほぼいれてないのもけっこういる - 名無しさん 2013-09-23 17:17:47  
--ks格闘が汎用斬ってるとき砂の脚を折る仕事があるから射プ極にしてる。大佐だろうと野良は野良だわ - 名無しさん 2013-09-23 21:40:17  
-この機体が編成にいると、どうしても負けを予感してしまう - 名無しさん 2013-09-23 10:56:49  
--実際かなり負けこむ。フレーム少なめで複数とか（大佐） - 名無しさん 2013-09-24 03:02:50  
-環八はコスト-５０しないとダメなレベルだろ　そして４：４　５：５部屋では乗るな - 名無しさん 2013-09-22 18:32:11  
--コスト増やしてでも耐久力、近接攻撃力を主人公機体レベルにしていただきたいところ。あと、見掛け倒しのバルカンもアレックスのガトとは行かなくてもBDの胸マシの劣化版くらいにはなって欲しい。 - 名無しさん 2013-09-22 20:36:24  
---威力見るとジムにすら負けてるのが悲しすぎる・・・バルカンぇ - 名無しさん 2013-09-23 06:30:22  
---ただこれ、設定では頭部のバルカンと対人機関砲だから。この弱さは原作の設定に忠実といえば忠実だと思う。でも、ロケランとサーベルだけって厳しいことがありますね。 - 名無しさん 2013-09-26 03:54:10  
--意味わかんねーこと言ってんじゃねーよ、テメーがへたくそなだけだろうが。 - 名無しさん 2013-09-22 22:44:13  
---まともな意見も言えない坊やが他人に文句を言える権利はないよ - 名無しさん 2013-09-22 23:03:03  
--どの機体でも同じだが、階級や機体レベル、編成によるだろ。 - 名無しさん 2013-09-22 23:07:04  
---こいつはどの編成でもお荷物 - 名無しさん 2013-09-24 10:22:14  
--ジム頭や陸ガンより安くなる訳が無い。具体例も無く機体批判するコメは頭の悪く見えるからやめときな。 - 名無しさん 2013-09-23 05:53:43  
--一応基礎性能はそこそこ高いんだけど、副兵装が酷すぎるんだよね・・・コストの割に初期HPも低いし - 名無しさん 2013-09-23 11:16:33  
---だよな。バルカンの威力上げるか、HPあげるかしてほしいわ - 名無しさん 2013-09-23 17:34:05  
-想像以上に殺伐としたコメ欄でワロタｗｗ　ジオン専としての意見だけど、環八は脆いから前にでるな。でたらジオンの高火力で一瞬で溶ける。バランサーと連撃は騙されやすいが自営用だから、普段はロケランでも撃っとけ。サーベルは前線が維持できないようなら使え。 - 名無しさん 2013-09-22 17:19:22  
--そんな運用しかできない機体ならもはや編成に必要ない機体だがな - 名無しさん 2013-09-22 19:26:35  
---犬砂Ⅱの立ち回りですね。Ez8でやっちゃ駄目ですね。 - 名無しさん 2013-09-22 20:42:09  
--それはどうだろうな？俺は耐久を積めるだけ積めて前に出るのがいいと思う。脆いと感じるのは火力特化にしてる奴、仲間からの支援が届かない位置で戦う奴を相手にしてるからじゃないか？ - 名無しさん 2013-09-22 19:47:21  
---ジオン専、連邦専てのはこのゲームの闇だから触れない方がいい自分の都合のいい事しか見ないからお察し - 名無しさん 2013-09-22 20:15:47  
--脆いのは火力カスタムに振りすぎなだけであって、機体の所為じゃない。Ez8は連邦汎用のなかでも比較的硬い方、なのに勘違いしてシャプロ積んで後ろからロケラン撃ってるだけとか前線崩壊させる運用が一番よくない。後ろから撃つだけなら支援機またはWDジムⅡへの乗換えを強くお勧めしたい。 - 名無しさん 2013-09-22 20:33:39  
---うむＨＰ盛って前線に立つ機体だわ - 名無しさん 2013-09-22 20:47:45  
--ＥＺ批判派がジオン専になりすませてんじゃねーよ。ジオン専の奴がＥＺのコメみる訳ねーだろボケ！！ - 名無しさん 2013-09-22 22:45:41  
---俺にはどっちかというとEZ擁護派が射撃強化して引きこもる運用を容認させるためのコメントに見える。 - 名無しさん 2013-09-23 01:33:15  
--カスパ次第じゃない　HP16400　射８４　格６２でやってるけど十分活躍できるよ - 名無しさん 2013-09-23 08:45:17  
-次のイベント戦でのコスト３００制限だと課金が使えないEz8は控えて陸ガンにした方がいいでしょうか？？ - 名無しさん 2013-09-22 16:25:17  
--コスト制限なら陸ガン系有利だしね - 名無しさん 2013-09-22 16:26:55  
--BZ汎用で出るなら課金機に乗れるこいつがいいと思う。でもRPを競うイベントだからおそらく味方は支援機で埋まる。どちらに乗ろうが、RP捨ててフォローに徹する形になるだろうな - 名無しさん 2013-09-22 19:08:00  
---間違えた。×課金機に乗れるこいつ　○課金機に乗れる陸ガン - 名無しさん 2013-09-22 19:09:02  
-BRが廃れた現在ではEz8のロケラン持ちが随分増えたなと思う。 - 名無しさん 2013-09-22 14:04:13  
-イメージなんだけど、ＥＺ乗りは格闘機上がりが多く武闘派で、自分が活躍したいし早く敵を殲滅することを重視する人。陸ガン乗りは支援機上がりが多く、防御派で縁の下の力持ち的な、いかに自軍の戦力を維持しつづけるかを重視する人。戦闘スタイルの違いなだけでどちらも間違いではないと思うんだがな。 - 名無しさん 2013-09-22 13:49:12  
--そのとうりやと想うよ。実際に俺もジオンではほとんど格闘に乗っとるし - 名無しさん 2013-09-22 15:45:30  
-弾切れするとサーベル１本だけと嘆く人いるけど、オレは戦闘モードを格闘機用に切り替えてるな。ＬＡで鍛えた立ち回りで、緊急回避ある格闘機と思えばなんとかなるもんよ。 - 名無しさん 2013-09-22 02:01:23  
--弾が切れそうなときこそ、広いレーダーを使ってサーベルで出るべきか、下がるべきか、援護が必要な味方が居ないかを判断するべきとき。一歩先を見据えた行動ができればEz8も味方に歓迎される運用が出来るはず。 - 名無しさん 2013-09-22 20:40:46  
--自分の身は守れるけど、味方を助け辛いのが問題。さらに言うと、追撃がサーベルしかないのが分かってる分ジオンはやりやすい。レーダー見てきちんと立ち回ればなんとかなるけどね。 - 名無しさん 2013-09-23 05:59:41  
-こいつでエースになっちゃた - 名無しさん 2013-09-21 11:18:55  
--しかも、３戦連続。勝ったけど非常に申し訳ない気分になる。案の定賞賛少なめ - 名無しさん 2013-09-21 11:20:48  
-HP盛りで、フレーム勲章つけて出たが、落ちにくくなったな。それで支援の射線を塞いでいなければ、支援機のいい壁になれてたと思う。ただ、DBL2と射プロ中心でカスパしてたときよりミリ残りが多いかな。敵の攻撃に当たらなければ射補多めにするんだが。しばらくHP盛設定でいってみる。 - 名無しさん 2013-09-20 21:55:07  
--ついでにスラスター盛ればすばやく戦場に復帰できるようになったぜ。 - 名無しさん 2013-09-21 01:18:03  
--俺はそれにクイブつけてマルチさをだしてます。 - 名無しさん 2013-09-21 08:25:29  
-編成次第でジム頭と使いわけてるな。支援やライフル持ちが多めならジム頭。支援の火力低そうだったりしたら、コイツやな。あと止め役がしっかりいる時はGPO1でwww - 名無しさん 2013-09-20 17:31:54  
-愚痴は愚痴板でどうぞ。ここは愚痴を吐く場所ではありません。 - 名無しさん 2013-09-20 14:46:32  
-陸ガンとの比較がよくされているようだけど、閃光FFはかなり迷惑。やってる人も自覚がないのか格闘FFよりも謝罪がこない。 - 名無しさん 2013-09-20 14:25:41  
--五十歩百歩だわ - 名無しさん 2013-09-20 14:34:00  
--環八がサーベル持ってて陸ガン閃光FFくらったら環八の立ち回り地雷。環八がロケランを持っていて陸ガン閃光FF貰ったら陸ガンが地雷。環八の機体特性と陸ガンの基本コンボを考えるとこんな感じ - 名無しさん 2013-09-20 17:19:20  
---自己中 - 名無しさん 2013-09-21 13:19:51  
-ここまで叩かれても乗りつ続ける環八はもはや名機だなｗ　試合には勝てんけどね - 名無しさん 2013-09-20 08:30:54  
--迷機 - 名無しさん 2013-09-20 11:20:15  
--勝ってるけどなあ・・・HP盛りで前線維持しつつ敵格闘を迎撃してりゃー与ダメトップでリザルト上位で勝利とかザラなんだがなあ - 名無しさん 2013-09-21 13:36:15  
-HP上げない人、多い。 - 名無しさん 2013-09-20 07:24:30  
-ロダはやめなさいロダは - 名無しさん 2013-09-20 02:39:41  
-陸ガンでもこれでも、支援護衛したり２、３体に囲まれそうなのを援護して逃がしても逃がした人は同じ事してくれない - 名無しさん 2013-09-19 23:31:47  
--陸ガンは支援護衛っていうより前に出るスタイルでしょ？ - 名無しさん 2013-09-19 23:52:08  
---そうですね、すみませんただ味方だと、どちらも前に出ないのにＢＺ範囲で足止めとか護衛もしないという事でした - 名無しさん 2013-09-20 22:57:55  
-この木偶の坊に乗らずジムコマ乗って攻撃回転上げてくれ　 - 名無しさん 2013-09-19 14:15:20  
--ジムコマ推奨はどうなのさ？　全然種類が違う機体だと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-09-19 14:20:26  
---ジムコマなんてよくて少佐あたりまでだろ、新フレlv2追加で体力2万前後ある機体ゴロゴロいるのにジムコマとかマジで勘弁してくれよ。 - 名無しさん 2013-09-19 14:28:27  
----ジムコマも上位階級じゃあれだがez8も止めて欲しいわ、素直に陸ガン乗れっての - 名無しさん 2013-09-19 18:16:03  
-----閃光使っても、硬直してる相手に反撃されて意味が無い事が多いからこっち使ってる - 名無しさん 2013-09-19 21:43:43  
------俺は閃光→下格でしばらく封殺できる奴とかも多いから陸ガン派。環八も悪くないけど、ロケランの弾切れ中の脆さが苦手だし。 - 名無しさん 2013-09-19 21:52:51  
-----陸ガンもEz8moだってガンダムと比べたらジムコマ寄りの機体だろ。閃光があってもロケラン機ではハイバズ機に回転率では勝てないっての。 - 名無しさん 2013-09-20 02:47:06  
------訂正：「陸ガンもEz8もガンダムと比べたら～」ね。下の別ツリーにもある通り、陸ガンとEz8の差は誤差レベルだと思うんだが。 - 名無しさん 2013-09-20 02:55:46  
-------閃光の有無が誤差なわけはない - 名無しさん 2013-09-20 03:00:38  
-------「陸ガン（コンボによる高い拘束力）ーEz8（連撃＋レーダー）＝０に近い」ってこと？ - 名無しさん 2013-09-20 15:25:49  
--------量ガンとかいれてのんびり戦いたいなら陸ガンだけど、砂系とか入れてぱっぱと捌いていきたいなら環八ってとこだろう。 - 名無しさん 2013-09-20 17:13:06  
----環八よりまし - 名無しさん 2013-09-20 01:39:17  
-----何を根拠に？　そもそもジオン相手に近接戦を仕掛けないとほとんどダメ稼げないジムコマは機体性能としては大したことない。確かに使いやすいけど、ジムコマで活躍できるならガンダム乗ればいいってなるしな。 - 名無しさん 2013-09-21 01:26:49  
--釣りだよな？ - 名無しさん 2013-09-19 14:26:47  
---まぁ、ジムコマでも使えってぐらいロケを移動中の敵に当てなかったり連撃目当てにﾌﾞﾝﾌﾞﾝ格闘振ったりメイン火力と勘違いしてロダ&補正ガン振りが多いってのは分からないでもない…しかし実際人気ありすぎだろうEz8、いない方が珍しい位だ - 名無しさん 2013-09-20 01:35:13

-フルハンしたら銀十字込みでHP2万手前、耐格275のカスパ出来るけど山岳みたいなMAPや味方の編成次第で長く前線張りたい時結構おすすめ。 - 名無しさん 2013-12-19 11:31:50  
-lv6だがフィルモlv3つけるととてもいい感じ。格補抑えてでもつけるべきかも。 - 名無しさん 2013-12-18 13:15:12  
--陸ガンなら分かるが、Ez8はガンダム並に旋回速いから別にいらなくね - 名無しさん 2013-12-19 23:32:04  
---速いけど、当然もっと速くなる。その為、回り込もうとしている足の速い敵機より先に旋回が追い付いて対応しやすい。メリットはあると思う。とりあえず一回試してみて。 - 名無しさん 2013-12-24 08:21:08  
-キック安定の機体ですね 機体というか中身があれなんだよね - 名無しさん 2013-12-18 05:46:04  
--お前の中ではな - 名無しさん 2013-12-18 09:55:53  
--なにもそんなにかまってちゃん全開にならなくても。。。 - 名無しさん 2013-12-18 11:43:38  
--追撃専門多いよなあれで前線張ってるとか言い出したから笑える - 名無しさん 2013-12-18 12:32:14  
--フルハンしてるのに装甲均等盛りに射撃補正上げてHP13000とか少将前半にすらいますもんねー。勿体なくて見てらんないですよ(笑) - 名無しさん 2013-12-19 22:03:55  
--地雷は切り替えの少なさでこれを選んでるんだろうけど、多くても5個程度の切り替えが使いこなせない程度でお察しのとおり。 - 名無しさん 2013-12-24 11:42:20  
-レベル6フルハン格プロ5積もうか高スラ積もうか迷う他はフレーム盛りまくり - 名無しさん 2013-12-18 01:31:51  
--フレ盛り安定、余った中スロに噴射１、２くらい。ＨＰ19900、格闘72、スラ130かＨＰ19200、格闘78、スラ132とか - 名無しさん 2013-12-18 03:23:33  
---ありがとう！参考にします - 名無しさん 2013-12-18 10:01:35  
--高スラはない - 名無しさん 2013-12-19 17:46:37  
-これの２とイフの１で丁度対応機なかんじか？ - 名無しさん 2013-12-17 16:37:53  
-やっとコスト相応になった感じだから、いいと思う。グフカスの大幅強化と相殺でしょ。 - 名無し 2013-12-17 14:01:14  
--グフカスみたいな使えない格闘機体強化されて相殺って意味分からん。イフlv6を出して相殺でしょ。 - 名無しさん 2013-12-20 11:38:02  
---使えない格闘機？あなたの頭もだいぶ使えないな - 名無しさん 2013-12-23 20:02:11  
-いい機体だけど、中身が残念すぎるのが多いよねこの機体 - 名無しさん 2013-12-16 12:53:17  
--直ぐに格FFする人多いよね。機体はいいのに…格闘に割り込んでまでFFされる - 名無しさん 2013-12-18 04:12:29  
-ノーリスク、ハイリターンという バカンナム仕様 - 名無しさん 2013-12-16 09:26:05  
-最も使いやすい、お手軽機体w - 名無しさん 2013-12-16 09:23:55  
-ロケラン１発目から２発目打つまで長くなったね。勘違いかな？？？ - 連邦 2013-12-15 23:51:47  
--そう感じる。 - 名無しさん 2013-12-16 12:32:12  
-マップ北極の場合は勲章を拠点強襲、１級撃墜、荒熊、大鷲、銀十字にして敵拠点で戦うのがツエー - 名無しさん 2013-12-14 19:43:24  
-強いんだけど、あんまりゴツイから好きじゃないんだよねぇ... せめて原作くらいスマートにしてくれればいいのに。あ、それじゃあまたジオン専共がギャーギャーわめきますねｗゴツイけど強いから現状維持でいいかｗ - 名無しさん 2013-12-14 16:52:54  
--そんなにゴツイか？ドムとかゲルはなんだというんだ。 - 名無しさん 2013-12-14 16:53:58  
---ドスコイ - 名無しさん 2013-12-14 19:15:52  
---ドスランポス - 名無しさん 2013-12-15 01:12:01  
--何故無駄な煽りをいちいち いれるんですか？ - 名無しさん 2013-12-16 13:51:41  
---坊やだからさ - 名無しさん 2013-12-17 01:08:23  
-ミス　周り見て足並み揃えることで弱点を消すのか。ジオン専からは乗り換えにくそうな機体だな。 - 名無しさん 2013-12-14 10:47:32  
--それが連邦式の基本です、ジオン専がたまに連邦きて勝てないのは突っ込むばっかりで味方と連携する意識に欠けるから、見たら一発でコイツいつもはジオンだなって分かる、連邦とジオンで戦い方変えてもらわないと - 名無しさん 2013-12-14 12:47:41  
-ＭＳ奪って使ってみたけどこんな手数の少ない機体をよく使いこなせるな。ロケラン切れたらどう動いてんの？ - 名無しさん 2013-12-13 22:14:46  
--こんな機体でジオン機は潰れてくんだぜ - 名無しさん 2013-12-14 02:45:45  
--俺は足回りの良さを生かす意味でも、味方の取った怯みに格闘を合わせられるように狙ってる。後は弾切れが少しでもバレにくくなるようハッタリでロケランを担いでる。まぁ影に隠れてリロード待ちという醜態を晒すこともあるが。 - 名無しさん 2013-12-14 03:17:16  
--基本性能が優秀なのと支援機が優秀なのでロケランが切れる頃には敵の大多数は倒せてる感じ。 - 名無しさん 2013-12-14 03:27:46  
--つまり周りみて足並み揃えte - 名無しさん 2013-12-14 10:45:21  
--じゃあ、こいつ以上に手数料が少ないイフはどうしてるの？ - 名無しさん 2013-12-14 14:29:11  
---バルカンの有無で手数変わるか？ - 名無しさん 2013-12-14 17:55:18  
----弾数の少なさ - 名無しさん 2013-12-15 11:45:11  
-----（SGの） - 名無しさん 2013-12-15 11:48:12  
----ちなみにバルカンがあった方が手数は多いと思うぞ - 名無しさん 2013-12-15 11:53:29  
-----なんか君、ものすごい連投してるけどさ。それ本気で言ってんならどうしようもないと思うよ - 名無しさん 2013-12-15 11:56:24  
------なんで？ - 名無しさん 2013-12-15 16:12:12  
-------バルカンがあった方が手数が多いのは事実じゃん - 名無しさん 2013-12-15 16:14:59  
--------歩兵処理とミリ（かなり限定される）残しにしか使えないバルカンを手数ってw そりゃあるにこしたことはないけど、通常のMS戦でバルカンなんて役立たずもいいところだし、使ってるやつって - 名無しさん 2013-12-16 13:11:20  
---------ミス。ミリ残しにしか目がないやつばっかだよねw　使えないとは言わないけど、手数の内にははいらないかなw - 名無しさん 2013-12-16 13:14:58  
---なぜイフが出てくるんだ？ - 名無しさん 2013-12-14 23:45:52  
----そもそもこいつとイフとでは役割や仕事がぜんぜん違う。 - 名無しさん 2013-12-15 02:19:50  
-----手数の話してるのに役割が違うとか言われても・・・ - 名無しさん 2013-12-15 11:46:57  
------つべこべつべこべと。。。 - 名無しさん 2013-12-17 13:34:36  
----コイツと同じ手数が少ない機体だから - 名無しさん 2013-12-15 11:51:31  
-----ジャイバズ「・・・」 - 名無しさん 2013-12-15 18:30:52  
------ジャイバズだとＥｚ８と手数一緒ぐらいじゃない？ - 名無しさん 2013-12-18 17:08:56  
--我慢だね。サーベルで切り込みに行く！ - 名無しさん 2013-12-19 17:02:10  
-死体2つというかこいつコスト安いから他火力生かそうという発想が無いのか？ - 名無しさん 2013-12-12 20:48:13  
--コスト安かろうと自分が死んだら枚数不利で他の高コストも死ぬって発想はないのか、速攻で死ぬ汎用は芋汎用と同じくらい迷惑なんだよ - 名無しさん 2013-12-13 00:45:32  
---ようは一旦退いて味方のリスポ待ちですね？ - 名無しさん 2013-12-14 16:54:57  
---何故死ぬ前提なのか？支援いかせないとジリ貧だよね - 名無しさん 2013-12-14 18:24:19  
----死なないならいいよ？自分は死なずしぶとく立ち回りつつ支援に撃たせる、これをやれっていう話だから - 名無しさん 2013-12-14 18:30:58  
-----まあけど誰かが死ぬなら、バズ汎用＞格闘＞支援＞高コスト機の順番で死ぬのが理想かな？異論は認める。 - 名無しさん 2013-12-14 21:52:54  
-普段ゲルメインだけどフルハン終わったから数回試乗してみた火力は落ちるがこっちのほうが軽快で使いやすいな。アプデの微調整でここまで変わるとは - 名無しさん 2013-12-11 16:14:07  
--微調整どころかほぼ別ユニット化だよぅ！中コスの機体じゃないよこの強さ - 名無しさん 2013-12-11 16:24:04  
---たしかにこれ乗ると成績いいわ。素ガンのLV6早く解放してあげないとマジで立場ないな - 名無しさん 2013-12-11 17:33:09  
-要は腕よ腕、まず前線維持のため落ちないことと、味方落ちそうなら全力で自分落ちてでも助けるそれだけできれば立派なもんだ - 名無しさん 2013-12-11 15:04:03  
--自分落ちちゃダメだろ、助けに行って死体が二つになるぐらいなら見捨てるのがチームのため - 名無しさん 2013-12-11 15:09:26  
---なんで二つなんだ？助けるんだから１だろ - 名無しさん 2013-12-11 15:15:36  
----自分が犠牲で味方が無事になるってどんな戦況？2対1なら死ぬわけないし2対2でも腕が良けりゃ死なないし2対3なら二人とも死ぬだけだし、それとも自分が死んだ後その味方も速やかに始末されてるだけって見えてないだけか - 名無しさん 2013-12-11 15:21:20  
-----お前下手だろ？w - 名無しさん 2013-12-11 15:53:46  
------シルバーエンブレムですが何か？もちろん談合とかそーいうのしてないよ - 名無しさん 2013-12-11 15:56:06  
-------横から失礼。それって課金して毎日やってれば誰でも取れる称号じゃないの？強さの基準にはならないと思いますよ - 名無しさん 2013-12-11 16:20:58  
--------誰でも取れると思うなら次あれば狙ってみればいいんじゃない？一戦平均500は取らないと厳しいよ？ちなみに備蓄はイベント戦全体で１０個も使ってないが、使ってたとしても無理な奴は無理だったと思うよ - 名無しさん 2013-12-11 16:26:22  
---------ハイエナしてれば、誰でも取れる称号 - 名無しさん 2013-12-11 23:05:42  
----------取ってから言おうね - 名無しさん 2013-12-11 23:17:44  
-----------持ってるけど - 名無しさん 2013-12-13 00:11:03  
------------おかしいな、ハイエナだけじゃアシトップ取れなくてRP逆に低くなる事ぐらいエンブレム持ちなら把握してるはずだが - 名無しさん 2013-12-13 00:51:35  
-------------ハイエナだけとは誰も言ってないから、それにアシより撃破の方がポイント高いからRPが下がるのは有り得ない - 名無しさん 2013-12-13 21:33:18  
--------------撃破トップでアシもトップ、少なくとも一日３回、これがシルバーの最低限度だと思うが、150位付近はもうちょいぬるかったのか？ - 名無しさん 2013-12-14 03:28:07  
---------------シルバーぐらいでいばるな若造！俺様はゴールドよ。 - 名無しさん 2013-12-14 16:48:19  
----------------ごめん、ゴールドは逆に信用出来ない - 名無しさん 2013-12-14 16:51:35  
-----------------野良でシルバー取れる人は相当巧いよ。素直になれよ、みんな。ガチでイベ戦やった人ならわかると思うぜ。 - 通りすがり 2013-12-16 12:43:15  
---------時間と課金する事を惜しまなければ取れる称号だと思てる。当時左官で持ってる人結構見掛けたしね。野良でカンスト少将になるより楽だ思う。もちろん01使わないでね。 - 名無しさん 2013-12-12 02:28:08  
----------佐官は佐官、階級によっては尉官倒してもRP稼げるけど、将官は少なくとも中佐以上を倒さないとRP稼げないんだ、当たり前だけど上位の方が強い相手も多いので難易度で言えば将官クラスの方が難しいんだ、佐官は多少下手でも周りも下手だから取れるって理屈 - 名無しさん 2013-12-12 12:36:28  
--------マジか誰でもとれるんならブロンズとかいらないですね...... - 名無しさん 2013-12-11 17:52:58  
---------確かにゴールドよりはシルバーの方が信頼あるね（俺の印象）味方を見捨てるかどうかは敵の数や状況しだいやね。どう見ても二次災害になるのに行ってもしかたないし。見捨てるのが当たり前みたいにヘイトから逃げるバズ汎用は戦犯レベルやし。 - 名無しさん 2013-12-12 10:22:55  
-------いちいちくだらんことで張り合うなよ…恥ずかしい奴。雑談部屋行け。 - 名無し 2013-12-12 17:15:29  
--------これを雑談でやられてもイヤよw - 名無しさん 2013-12-16 12:40:49  
-------エンブレム=うまいにはならないだろ - 名無しさん 2013-12-18 05:50:02  
--まあ道連れにして枚数減らせば、味方が上手ければ動きやすくなってそのまま持ってってくれることはあるね。 - 名無しさん 2013-12-11 16:02:17  
-下のスラ議論を見て思ったんたけど、とりあえずHPをしっかり上げてれば他は個人の好みでいいんじゃないかな？必要な人も不必要な人も結果を残せてるから反論してるんだろうし、そこまで型にはめる必要はないと思う。 - 名無しさん 2013-12-11 09:59:40  
--まぁルームで汎用のカスパ見る時に気にする優先度は主兵装（カスパじゃねーけど）、脚部、HPだしな。これがまともなら後はなんでもいいわ。 - 名無しさん 2013-12-11 13:09:46  
--強化された今なら普通の汎用機として使えなくもないが、前から使ってる人はサポート、アシスト機としてのこいつが馴染み深いのかな、その差だろうと思う - 名無しさん 2013-12-11 13:20:23  
-夜鹿乗りだけど、Lv２完成したから乗ってみたら、かなり扱い易い機体でした。汎用苦手な俺がリザルトTOP1700も取れちゃったので。 - 名無しさん 2013-12-10 19:56:31  
--lv2完成しないよん！まあｌｖ１でも早く動けるから使いやすいけどね。 - 名無しさん 2013-12-13 03:47:40  
-下格しかしないならスラいらなが戦況をちゃんと把握したマップ移動を考えると積んだ方がいいと思う。レーダーついてるし - 名無しさん 2013-12-10 03:30:44  
--戦況をちゃんと把握してる奴は移動は最小限にとどめてるからスラ要らないのだが、そうそう突出したり深追いしたりしない - 名無しさん 2013-12-10 15:29:50  
---完璧凄いですね、負けてるときとかスラないと無理そうですけど凄いですね - 名無しさん 2013-12-10 21:05:43  
---深追いなんてしないでしょ、例えば支援の救援タイマンになっちゃってるとこの救援色々移動しなくちゃいけない状況が生まれるって訳だしが - 名無しさん 2013-12-10 21:33:29  
----前線が上がってるのに何時までも凸芋して遥か彼方の支援をスラ積んだら救出出来るのか？　仮に救出に行ったとしても行ってる途中で溶かされてるし前線は枚数不足で崩壊するから行かないが正解だろ - 名無しさん 2013-12-10 22:56:10  
-----なぜ芋限定になってるかが分からないが、乱戦になりそうになった時の前線維持しつつ抜けてしまった敵へのアプローチ（バズでも下格でもＯＨさせるでも）もやらなくちゃって時、もう乱戦になっちゃって戦闘がいくつかに分かれちゃった時の優先順位考えた戦闘間の移動とかスラがあると便利だなって - 名無しさん 2013-12-11 00:33:57  
----そんなにスラ使わないかん距離なら支援は手遅れだよ。タイマンを枚数有利にするのは賛成だけど、コイツが最前線で戦ってる事が多いと思うけど。 - 名無しさん 2013-12-10 23:59:32  
-----もちろん最前線にいなきゃいかんのはわかるんだが最前線って例えば都市だと一歩敵な試合じゃなければ開幕初めかリスがあった時ぐらいだと思うんだ、で支援は距離的な問題でなくたとえば急に支援の救援、その他の支援行かなくちゃって時にスラ積んでてよかったって思う時が多々あったので - 名無しさん 2013-12-11 00:17:13  
------あるかないかの戦況のためにHPや格プロを捨ててでも今は付けるも - 名無しさん 2013-12-11 03:55:23  
------支援機なんか助ける意味あんのか？それより汎用にとっての脅威である敵支援機に味方の格闘機を突っ込ませる道を切り開いたほうが自身の為にもいいじゃないかなw - 名無しさん 2013-12-11 13:45:05  
--何だかんだいっても戦場における機動力というのは、攻撃力防御力と同等かそれ以上に重要なファクターだしね。特にスラ速度が一歩優秀なこいつはスラ盛してすばやく前線構築して欲しい所。１ダッシュでOHギリギリのブースト量はチョット心もとないよね。 - 名無しさん 2013-12-11 01:47:59  
---スラ積んでブースト「速度」が上がるなら考えなくはないが、結局スラが10や20増えた程度では機動力という面でおいてそんな変わらん - 名無しさん 2013-12-11 01:57:04  
----緊急回避してもOHしなくなるなら付ける価値あると思うが、現状メリットはあまりない - 名無しさん 2013-12-11 23:08:52  
-----アシスト派とアタッカー派で意見が違う気がする - 名無しさん 2013-12-12 12:43:55  
------確かに、スラスタ２０増やしたありがたみを感じる運用方法をするかしないかの違いだから、信じるものが違う二人が議論しあう意味あんまりないねー。 - 名無しさん 2013-12-13 00:45:24  
-少将10になろうかというのにいまだにlv6ができない…正直うらやましくてつらい - 名無しさん 2013-12-09 22:32:01  
--そんなことあり得るの？　MS開発勲章付けろよ - 名無しさん 2013-12-09 23:05:11  
-射補を15下げれば万能型になるな - 名無しさん 2013-12-09 19:32:00  
-万能型なら格補をあと１５増やしてくれ - 名無しさん 2013-12-09 18:57:24  
--射補を15下げれば万能型になるな - 名無しさん 2013-12-09 19:33:47  
---別名　器用貧乏 - 名無しさん 2013-12-09 19:35:04  
----アプデまでの姿じゃないすかｗ - 名無しさん 2013-12-09 22:30:49  
-高スラから噴射装置に換えたんだけど思ったより気にならないもんなんだな。 - 名無しさん 2013-12-09 17:32:22  
--いらねー - 名無しさん 2013-12-09 18:54:20  
-さっさと課金搾取したら弱体化してくださいねバンナムさん＾＾ - 名無しさん 2013-12-09 13:57:55  
-久々にここ見たけど、強化後も良くも悪くも賑わってるな。結局それだけ気になる機体なんだな。かなりプレイヤーのスキルの差で戦果が大きいよね、この機体。 - 名無しさん 2013-12-09 05:41:31  
-リザルト最下位で与ダメトップな時がたまにあるけど、そういう時ほど仕事したなと思えて嬉しい。地味なくせしていい機体だと今更ながら思った - 名無しさん 2013-12-09 01:02:07  
--GP1飽きたのでEz8乗り出したんだが、基礎抑えれば十分星取れるし昔のザクBみたいな機体だね。スコアには出づらいがしっかり味方に貢献できる。 - 名無しさん 2013-12-09 04:09:39  
-Ｌｖ６をハンガーに入れるけど、もう10回ほど連続で失敗。あんまりすぎるーー - 名無しさん 2013-12-08 12:31:45  
--早く終わらせないとキャンペーン終わるぞ。（きっと弱体化もくるだろう）今が旬だしエリート買いまくって終わ・・・！ - 名無しさん 2013-12-08 16:43:04  
-今日、上等兵で2回遭遇なぜ？？？ - 名無しさん 2013-12-08 04:46:23  
--大昔にキャンペーンがあったらしいで、その時の残党かと。。。 - 名無しさん 2013-12-08 07:43:36  
-スラ振ってない奴は蹴り安定やね - 名無しさん 2013-12-08 00:39:01  
--スラ信者かっつーの - 名無しさん 2013-12-08 00:48:03  
---イスラム教かっつーの - 名無しさん 2013-12-08 12:00:50  
--スラもいいけどあくまで選択肢のひとつでしかないな。一択ってほどじゃない - 名無しさん 2013-12-08 03:16:26  
---でも、スラスターを使わない運用方針なら、ジム頭のロケラン閃光ロケラン運用のほうがありがたい気がする。レーダーを活かした運用する意味でも、装甲や格プロ盛るくらいならスラ増しが有効な機体だと思ってる。近距離に高性能スラ、中距離にフレーム５あまり射プロと、遠距離は新フレ２フレーム３４が良いな。 - 名無しさん 2013-12-08 04:10:07  
----新フレ２はどちらかと言うと中距離では？ - 名無しさん 2013-12-08 13:58:57  
---同意、新フレ２フレ４３脚部、これだけ付けてくれればあとは自由でいい、何がいいとか悪いとか主観によって違ってくるし言うだけ無駄、○○付けてない奴は～とか言い出す奴は単に心が狭いだけ - 名無しさん 2013-12-08 13:41:55  
--いらねー　ロケブー斬りブーキャン斬りブーキャン出来るスラあったらよいだけ～ - 名無しさん 2013-12-08 09:56:58  
--緊急回避してもOHしないならスラ積む価値あるけどね - 名無しさん 2013-12-08 12:04:19  
--そんな時は抜けるわ - 名無しさん 2013-12-08 16:26:14  
--蹴りではないけどＤＢＬとか近凸とかで遠距離埋めてるのみるとんん・・・・ってなるね - 名無しさん 2013-12-08 16:43:37  
--つかホバリング２でスラ積んでも　移動距離同じな　積んでる奴が地雷でおｋ - 名無しさん 2013-12-08 18:44:40  
--そこまで大げさにスラ使わんだろ。どんだけ格闘させたいんだよ。普通に格闘しても標準で十分足りる。 - 名無しさん 2013-12-09 05:36:42  
--体感では、スラ130でほぼ問題無く動けそう。125でも問題ないけど少し気にしながらになる感じかな。 - 名無しさん 2013-12-09 11:29:45  
---125でも足りるけど攻める発想が無い奴だってわかんだね - 名無しさん 2013-12-09 20:41:32  
----連邦に攻める発想とかイラネーです、向いてないからジオンへ亡命するのをオススメ - 名無しさん 2013-12-09 20:45:14  
-----連邦はジオンと違ってそうそう置いて行かれたりしないからね。下格から下格出来ればまあ好みでいいと思うけど、132かな。それ以上は体力削る事になるから俺はこれにしてるよ。 - 名無しさん 2013-12-09 22:57:17  
-----負けてる時枚数有利も攻めないの凄いな - 名無しさん 2013-12-10 21:10:27  
------味方が来てるの確認しないと猪になるぞ。最後の押し込みはみんなでにじり寄った方がいいだろ。あとスラ無くていいと言ってるわけでない。自分の戦闘スタイルでやればいいよ。俺はヘイト集めよくするからフレーム多めにしてるだけ。 - 名無しさん 2013-12-10 22:20:03  
-このコストでガンダム並の動き、スピード230にロケ持ち‥陸ガンから浮気しそう - 名無しさん 2013-12-07 23:43:47  
-早くスピード下げてくんねーかな。前以上にラグがひどくなった。 - 名無しさん 2013-12-07 19:19:33  
--そう？他にスピード230なんてざらにいるし特に気にはならないけど - 名無しさん 2013-12-07 21:33:45  
--スピード230でラグとか笑わせるな(^.^) - 名無し 2013-12-09 13:30:54  
-マジ強化いらなかった、コスト下げてくれれば良かった(T_T)前のままでも強かったのに。 - 名無しさん 2013-12-07 17:26:32  
--前のままでも強かったとかこいつ使ってなかったような発言だな... 前の性能で強いは無い - 名無しさん 2013-12-07 17:34:47  
--なんでそう思ったの？実際に使ってる身だったらそう思う要素はないと思うが･･･。 - 名無しさん 2013-12-07 23:17:35  
--いやずっと使ってたけどね(笑)前のままで強かったよ、使いやすかったしね。前ので弱いとか下手くそなだけだろ。 - 名無しさん 2013-12-08 00:14:53  
---どこらへんが強がったのか具体的に教えてくれ（使い易い機体なんてたくさんいる） - 名無しさん 2013-12-08 12:09:21  
--つかコイツしか使ってなかった、格好よくて一番好きな機体だから。 - 名無しさん 2013-12-08 00:17:09  
--前でもまあ扱えれば強かったってのは分かるしいいとして、別に強化されて困る事はなくね？前から乗っててさらに強化されました、不満を感じる場所がわかんね - 名無しさん 2013-12-08 00:20:46  
--ごめん確かに強くなったのは、良いことだけど自分でも、何故だかわからないけど反対だった(笑) - 名無しさん 2013-12-08 00:31:09  
--てか前のEz8が弱いって言われてるのが嫌だったんだ。強化されたとたんに乗り換えたりとか何か機体が可哀想。 - 名無しさん 2013-12-08 00:42:42  
---そうゆうのはこの機体に限った話じゃないだろ - 名無しさん 2013-12-08 06:42:36  
----もう放っておいてやれよ。自称前からの環八乗りによる強化不要・以前から強機体説なんて見飽きたもんだろ - 名無しさん 2013-12-08 06:50:25  
---俺もずっとこいつに乗ってるけど正直理解できない。確かに強化後爆発的に乗り手が増えたのは複雑だった。だけど、Ez-8がやっと皆に認められるようになって嬉しくもあった。少なくとも俺は、Ez-8があのまま白い目で見られ続ける方が可哀想であり嫌だったよ。 - 名無しさん 2013-12-08 09:20:26  
--だから前のままでつかえてないのは、下手くそなだけだろ(笑) - 名無しさん 2013-12-08 17:31:42  
--機体のせいにするなよ(笑) - 名無しさん 2013-12-08 17:34:59  
-観測情報連結付いたら完璧 - 名無しさん 2013-12-07 14:51:43  
-こいつどの場所でもスコアとアシ率が変わりにくいし連邦汎用で最強だと俺は思う - 名無しさん 2013-12-07 11:57:15  
--ロケランと下格がほぼ同威力の３０００ダメだから汎用性は高い - 名無しさん 2013-12-07 14:46:02  
-こいつホントに足速いな、ジムコマから乗り換えたけどびっくりした - 名無しさん 2013-12-07 02:06:10  
-てかこいつ旋回も高いんだな・・・　陸ガンから乗り換えようかな・・・　あっちも最高にいい機体だけど・・・ - 名無しさん 2013-12-06 19:06:27  
-こいつの地雷率減ったな　今は普通に信用できる - 名無しさん 2013-12-06 19:04:45  
--それだけ、お気軽強機体って事。 - 名無しさん 2013-12-06 19:17:48  
-コイツの速度upが、かなり鬱陶しい。スラ速度は前から良い上に、キビキビ動いて高火力出せるってのが・・・楽過ぎる。 - 名無しさん 2013-12-06 15:42:28  
-lv６が８０％で止まってから４ヶ月に突入…なんとかしてほしい！ - 名無しさん 2013-12-06 15:32:45  
-カスパは、編成によってかえるかな？ez8乗る人増えたから、皆hp特化だと、いくら当てても相手が落ちなかったり、支援の援護ないと時間だけ無駄に掛かるような気がする。 - 名無しさん 2013-12-06 13:06:34  
--HP１６７００＋２５０５（銀十字）射補９１格補７８十分すぎる火力あるぞ - 名無しさん 2013-12-06 13:48:16  
-支援頻繁に乗る身としては高性能レーダーがありがたい、サクサク動けて味方のフォローに入りやすい - 名無しさん 2013-12-06 08:16:23  
-こいつのLV6を今ハンガー中なんだけど、みんなどんなカスパにしてる？予定ではHP19900にするんだけど変かな？ - 名無しさん 2013-12-06 07:25:13  
-平地でもダウン追い打ちのN横格闘の横格がスカル時あるんだが何故？ - 名無しさん 2013-12-06 04:00:53  
--コイツってダウンしてる奴に横格当たるの？ - 名無しさん 2013-12-06 11:36:52  
--ダウンに横は基本入らないけど・・・ - 名無しさん 2013-12-07 17:29:52  
-後はLv7から高機動システム追加か。それで俺の言うことはない。 - 名無しさん 2013-12-05 20:35:02  
--地雷機体と馬鹿にされてた頃からの環八乗りだが、ドム兄弟が強化でもされない限り、環八をこれ以上強化する必要はない。今でも満足だわ。自分がジオンでやる時に苦労するし、高機動なんて追加したらジオン専の叩きネタになるだけ。 - 名無し 2013-12-05 22:32:02  
---最近の流れを見ると陸兄弟もドム兄弟もLV7から高機動システムつきそうな感じだけどなぁ、必要開発ポイントが１０万近くになりそうでもあるがｗ - 名無しさん 2013-12-06 06:30:34  
-新型フレ2、強化フレ34、、脚部1 汎用バズ機体でこのあたりは一つでも欠けてたらアウトかと。 - 名無し 2013-12-05 12:14:01  
--たまに少将１０でも装甲盛ってるアホもいるし、ホント勘弁して欲しいよね - 名無しさん 2013-12-06 02:45:47  
-大佐以上で乱戦の時でも2.3ＶＳ1しかしない真横でもカットしない、ブースト振りなのにＢＺ〉格闘で動き止めない人に遭遇率上がりました。不安なら装甲でもいいので前に出てほしい。 - 名無しさん 2013-12-05 02:24:56  
--最近、大佐以上で～から始まる機体ページに書いても特に意味のないネガキャンを幾つかの機体ページで見ますが同じ人ですか？もし、同じ人ならいい加減止めて貰えませんか？ - 名無しさん 2013-12-08 10:31:07  
-未だにクイックローダーつけてる子がいるけど、修正後はアリって感じなの？ - 名無しさん 2013-12-04 21:00:00  
--無し - 名無しさん 2013-12-04 21:07:43  
--退出安定 - 名無しさん 2013-12-04 22:11:00  
--帰れって感じ - 名無しさん 2013-12-05 00:54:16  
--抜ける、蹴る - 名無しさん 2013-12-05 03:20:28  
---なら俺は蹴った人にファンピクチャ送る - 名無しさん 2013-12-05 16:12:25  
--バズのリロのためだけにロダ積む意味がわからん - 名無しさん 2013-12-05 13:06:02  
---バルカン - 名無しさん 2013-12-05 23:00:54  
----どんだけ撃つ気やねん。 - 名無しさん 2013-12-07 10:14:17  
-----俺、上の人とは別人だけど　１リスポンにつき1/2マガジンくらい使うんだよなぁ…もちろんサーベルも頻繁に使うけど。ロダは載せてないけどね - 名無しさん 2013-12-07 16:34:16  
-今更だけど環八と陸ガン達が上方修正されたせいで、より連邦ゲーになったな… - 名無しさん 2013-12-04 17:49:50  
--コイツ等のせいで、ジオンの格闘乗りたがる人が減って、スナ２や重キャが大暴れしてますからね。最近ジオンで格闘居ないなんて事も珍しくない。これじゃ、ジオン側は負の連鎖が止まらんよ。 - 名無しさん 2013-12-04 17:57:35  
---連邦はとっくに格闘おらんぞ　支援はフリーで撃ちたい放題しとるぞ - 名無しさん 2013-12-05 03:37:31  
----↑2の理屈を当てはめるとそうなるな。格闘どころか支援すらジオンはゆとり環境だったのか - 名無しさん 2013-12-05 12:17:10  
--「より」って…修正前も連邦ゲーだと思うほどジオンで勝てないあなたは仕様に文句つける前に自分のプレイスキルを磨きましょう。 - 名無し 2013-12-05 12:08:28  
-んーこいつにはクイックブーストあってもいいと思うけどな～ - 名無しさん 2013-12-04 17:05:23  
--コイツにクイブ！？ならイフにも付けろ！！それでみんなハッピー。 - 名無しさん 2013-12-04 17:27:10  
---だな！チョット欲しがりすぎでしょ - 名無しさん 2013-12-04 20:08:00  
-MS7ロケラン７くんのか？ - 名無しさん 2013-12-04 12:09:59  
-格補がLV3～LV4で格補が１しか上がってないのおかしくね？　ホントならLV6で４９ - 名無しさん 2013-12-03 18:20:01  
--おかしくないと思う、陸ガンと補正が逆だけど陸ガンの射補も数値の上がり方同じだよ - 名無しさん 2013-12-03 21:43:18  
-少将にもなってノーハンはあかんやろ　何使っても弱い - 名無しさん 2013-12-03 18:05:17  
--ノーハンでもいいと思うけど、ゲームだし楽しく遊ぼう - 名無しさん 2013-12-03 19:55:47  
--あんた陸ガン板にもおんなじこと書いてんな。暇だな - 名無しさん 2013-12-03 23:32:01  
-やっとコイツ“簡単で強いEz-8環八„ になったな、“簡単に倒せるEz-8環八„はいつの時代か… - 名無しさん 2013-12-02 16:50:33  
--環八「蟹鍋にしてやるぜ！」＞＞＞蟹「あ、環八だ。いただきます！バリボリムシャムシャ・・・」前はこんなことが日常茶飯事じゃなかったか？ - 名無しさん 2013-12-04 03:51:16  
-基地66でこいつに乗って、順位は3位だったが、与ダメとアシ取ったら、他の5人全員が賞賛してくれた。バトオペやってきて一番嬉しいと感じた瞬間だった。 - 名無しさん 2013-12-02 13:06:52  
-最近地雷おおい - 名無しさん 2013-12-01 23:49:43  
--最近コイツのヘイト高くなったせいか、思うほど活躍できない。対策でもされているのか？ - 名無しさん 2013-12-02 16:04:32  
---対策されてると言うより、後回しに出来なくなった、って感じだと思う - 名無しさん 2013-12-02 16:42:23  
-はよロケランLV7だして弾数９にしてくれ - 名無しさん 2013-11-30 12:04:17  
--なんなら課金武器にして威力+２４０弾数+２でもよい - 名無しさん 2013-11-30 12:09:49  
---ドムとイフと先ゲルも同じくなるけどよろしいですか？ - 名無しさん 2013-12-01 00:45:07  
----ええよ　 - 名無しさん 2013-12-01 01:10:43  
-----ガンダム(ハイバズ)「やめてくれ」 - 名無しさん 2013-12-01 22:38:56  
---火力インフレやるとどちらかのワンサイドゲームになりやすいからつまらない。ロケランとジャイバズは今のままで十分よ。 - 名無し 2013-12-01 09:02:51  
--360mmロケット「僕の強化はいつしてれるの？」 - 名無しさん 2013-12-01 11:08:24  
---なんで？　ザクバズ持たしてもらえばええやん - 名無しさん 2013-12-01 21:02:31  
----360mm持ってる奴のスペック考えたら強化とかありえない。ザクバズ持たせろとか甘えが加速してるだけ。ツリー的にはロケランのLv7解放はともかく強化はいらん - 名無しさん 2013-12-01 21:06:52  
--ジャイバズ改の対抗武器実装でいいんでない？威力も弾数も一緒で見た目だけ連邦っぽくしてくれりゃいいわ - 名無しさん 2013-12-02 00:57:36  
---ついでにSGもクレクレ - 名無しさん 2013-12-03 06:41:24  
-今回のスロット＋１でできるカスパってなにかありますか - 名無しさん 2013-11-30 10:00:24  
--新フレ1、2とフレーム3、4がキレイに付く。 - 名無しさん 2013-11-30 15:28:12  
---HP特化型か、火力特化型（射プロにガンぶり+データベースリンクLv2）で悩むぅーー・・・・、立ち回り方で違ってくるけど、どれがいいんだろう？？ - 名無しさん 2013-12-01 01:32:38  
----バランス型はどうよ？新型フレ2、脚部1、耐格4、格プロ3、強フレ4、3、射撃プロ4、噴射2、頭部1ならHP16700で多くはないが、蹴られるほどじゃないし、火力も十分よ。スラもあるからよく動けるし、格闘もスムーズだし。衝撃つけてるから格闘くらってももつよ。少なくともこのカスパで蹴られたことはない。 - 名無し 2013-12-01 09:22:14  
----追記。こいつに火力特化型は全面的には否定しないけど、新型フレ2と強化フレ43は基本的に必須かと。ローダー2とかもってのほか。 - 名無し 2013-12-01 09:34:58  
----今の環八はフレ盛りしても格プロ3、4、噴射2で火力もスラもそこそこあるよ。少し格闘よりになるが。 - 名無しさん 2013-12-01 12:25:07  
----正直味方にいると芋を疑っちゃうし、そうでなくとも直ぐ溶けそう - 名無しさん 2013-12-05 03:23:43  
--脚部１新フレ２強フレ３４５格プロ３４射プロ３デタベ１か脚部１新フレ１２強フレ３４格プロ３４射プロ２ - 名無しさん 2013-12-01 14:39:34  
---勲章は鷲熊１級２級撃墜銀十字か鷲熊獅子１級撃墜銀十字 - 名無しさん 2013-12-01 14:45:36  
----１級２級撃墜は足と頭には補正反映しないんですよね？デタベにはコスパが悪いような - 名無しさん 2013-12-02 15:37:11  
-----遠スロが余るだけ　頭部１シールド１でもよい - 名無しさん 2013-12-02 17:22:26  
-ｌｖ６がいつまでたっても出ないから乗れない＞＜ - 名無しさん 2013-11-29 19:23:10  
--ちなみにレベル６で今回のスロ+1追加でフルハンすると、おそろしく強くなるよ。というか、環八と陸ガン系強くしすぎて、フレ以外の野良でのジオンの勝率悪くなった。 - 名無しさん 2013-11-30 02:57:29  
-格闘は弾切れ、味方救出、追撃にしか使わないからスラ上げない。積極的に狙う機体ではないと思うから。 - 名無しさん 2013-11-29 14:43:30  
--アプデで積極的に狙っても大丈夫な機体になったとは思うんだが、周りにもよるが味方の支援もするしアタッカーの役割もしなくちゃな機体だと思うの - 名無しさん 2013-11-29 18:54:53  
--格闘使わないなんてもったいない - 名無しさん 2013-11-29 19:23:43  
--一見格闘に消極的に見えるがよく見ると十分格闘してる気がしないでもないという罠。実際に見ないと判断しずらい。 - 名無しさん 2013-11-29 20:07:10  
---だな、逆に汎用で「弾切れ、味方救出、追撃」以外の何処で格闘するんだ？って話で - 名無しさん 2013-11-29 21:44:29  
----私の時は汎用支援構成の時支援に味方支援は敵支援を牽制しないで味方汎用はサッカーしたりして、敵支援放置している時とかＢＺ〉格闘て拘束とか、味方汎用がサッカーやＢＺなのにＢＲ位置で前に出ないか引きうちして、敵がこちらに群がってきた時などもですね - 名無しさん 2013-11-30 09:36:43  
-乗り手が頭おかしいだけでいい機体だよねー - 名無しさん 2013-11-29 09:01:17  
-こいつがいきなり強くなったせいで格闘木の肩身が一層狭く… - 名無しさん 2013-11-28 22:41:27  
-ロケラン７まだ？ - 名無しさん 2013-11-28 19:39:53  
-地雷しかいない機体だね - 名無しさん 2013-11-28 03:05:44  
--ちゃんとカスパ見れば大体のプレイスタイルが分かるから地雷を避けやすいぜ、あと運用と関係ない荒れる原因になるような事を書き込んでるとアク禁になるぜ - 名無しさん 2013-11-28 08:36:21  
---なんて紳士な対応。 - 名無しさん 2013-11-28 10:01:46  
---とくに困らないですしおすし - 名無しさん 2013-11-28 11:57:17  
-こいつと陸ガン(orジム頭)ならどれに課金するか迷い中。どれも使いやすくて決めらんないわ…。みんなならどうしますか？ - 名無しさん 2013-11-27 21:45:21  
--被りとか気にせず乗れるから陸ガンorジム頭 - 名無しさん 2013-11-27 21:53:10  
---確かに編成をあまり気にしなくてもいいのは陸ガンですね。よろけ取れる閃光もあるしやっぱり陸ガンにしときます。環八のページなのにすいませんでした。 - 名無しさん 2013-11-27 22:12:08  
--陸ガンは防御的Ｅｚ8ｈａ攻撃的な機体なんで自分のプレイスタイルがどっちか相性を考えて使うといい - 名無しさん 2013-11-28 02:12:27  
---昇格の為にＲＰ稼ぎたいのかＥｚ８の方が多いね。 - 名無しさん 2013-11-28 10:46:28  
--近中フルハンＨＰ18600格闘＋25スラ＋15で場所によっては遠距離もフルハンしてHP199000格闘＋25スラ＋5が一番安定しますね、最近スラあげな乗り手が多くて残念 - 名無しさん 2013-11-28 19:55:25  
---誤爆；； - 名無しさん 2013-11-28 20:39:19  
-ロケランとジャイバズの関係上曹長辺りだと０８グループが無双なんだろな - 名無しさん 2013-11-27 12:19:43  
-バズ汎用３機入れるなら、コイツ２機、陸ガンかジム頭1機が安定するなぁ。バズ汎用２機なら1機づつかな。 - 名無しさん 2013-11-27 10:58:13  
--こいつは1機だけでいいと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2013-11-27 11:38:55  
--Ez8多いからそうなるだけでは？Ez8は1の方がいいと自分も思います。 - 名無しさん 2013-11-27 12:16:49  
--コイツ1機でいいだろう - 名無しさん 2013-11-27 14:11:10  
--汎用ロケラン勢で固めるって、フレ同士なら良いけど、野良なら願い下げだな。 - 名無しさん 2013-11-27 19:53:52  
--今の性能なら複数いても別に気にならないな、陸ガンとEz-8だったら好きにしろよって程度の誤差 - 名無しさん 2013-11-27 21:16:55  
--反対意見が多かったので寂しい（泣）多分上手い人は高火力機乗って捌いてるから、そう思うんだと思う。ノラで量キャやガンダムWRあたりと組むと汎用の負担大きくなるし、乱戦になれば閃光使いづらいから、撃って切ってしやすい環八の火力が地味に効いてきますよ。 - 名無しさん 2013-11-28 10:03:40  
---閃光持ち乗ったことあるん？基本最前線に居れば閃光撃つスペースや相手には困らないけど。そもそも閃光撃てないような乱戦は大概味方支援機が格闘機に喰われて枚数不利な状況だと思うけどね。今まで環八複数積みが何で好まれてないのか考えたことが無いのかな？環八の欠点はロケランのCT5.5秒リロード16秒に起因する前線汎用としては致命的な手数の少なさだよ。これに関しては上方修正前から変わってない。複数の環八が代わる代わるリロードタイムに入られると他でもない同僚の連邦汎用にかなり負担がかかるんだよ・・・アレックスやGP01が特に - 名無しさん 2013-11-28 12:26:04  
----リロードタイムは17秒だね申し訳ない - 名無しさん 2013-11-28 12:31:02  
-----ロケラン後サーベル振れば閃光より回転率速いよ。ロケ閃光みたいなのを、ダメはいらないのにチンタラやってる間にダメージレースで負けるんだよ。陸ガンこそ1機でないと高火力の奴が上手くないと負けるよ。 - 名無しさん 2013-11-28 13:56:48  
------支援機の火力前提で今まで立ち回ってきた連邦のBZ汎用に火力は求められてないと思うなぁ。火力が上がったといってもアシストが付き易くなった位でそもそもジオン相手に陸ガンやEz8でダメージレース挑んじゃいけないよ。比較するにもBZイフ止まりでドム系や先ゲルには逆立ちしたって勝てない。閃光持ちの利点は汎用性と継戦能力の高さじゃないかな。ロケ閃光読みロケで支援機に射線を開けつつよろけ継続を維持したり、ブースト閃光でスラを節約しつつ確定で下格入れ、判定の遅さを利用してドムのブーストSBを置き閃光で迎撃やラグの影響を受けやすい緊急回避狩りに使用できたりと選択肢がかなり増えるし、ロケの回転率は下がるかもしれないけど裏を返せば時間帯でよろけを取れる回数が多くて戦線に穴をあけにくい、より能動的に動ける時間が多いってことじゃないかな? エイムが上手い人ならEz8の高回転率の方がいいかもしれないけど、基本ロケ撃って切った後は相手の行動をある程度読む必要があるし、リロード17秒をサーベル一本で立ち回る技量が必要だからあまり安易に複数積みするのはどうかなって思う。カスパ以外で中身の判断材料が無い野良だと特に - 名無しさん 2013-11-28 16:15:00  
-------アプデ前と今ではどちらが勝ちやすい？それがわかるなら、陸ガン系の火力が勝敗に与える影響わかるよね。環八は与ダメ取れなくても大概二位三位くらいには、入るくらい与えてると思うよ。打ち勝てとは言ってない。支援に仕事させやすくするために、陸ガンも1機いれてある。環八はタイマンが弱いだけ、乱戦になれば進化を発揮する。あと弾が八発あれば、射撃戦にならなければ、大概敵が全滅するか自機が破壊までいけるから、その時リロードすればだいぶマシになる。それから、バズ汎用より火力班を多目にする編成をイメージしてるだろうけど、連携とれるフレならともかく、ノラでやったらあっと言う間に全滅するから。 - 名無しさん 2013-11-28 18:24:24  
--------いやだって枝主さんがこのツリーの流れでダメージレースに負けるって強い表現使うから・・・それに陸兄弟の火力が上がったことは実感しているよ。個々のスコアがかなり良くなったし味方に還元できる火力も多くなったけど支援機や高コスト機と連携しないとジオンの爆発的な火力の前に切り崩されるのは変わらないでしょ。基本的には連邦BZ汎用が壁となり前線を構築してドムゲルイフ格闘機の浸透戦術を防ぎつつ支援機や編成によってはBR汎用の火力支援で敵を撃退してコスト差を広げていく連邦の勝ち筋が劇的に変わった訳じゃないよ。使われるMSが変わっただけでさ。それにEz8の真価が乱戦っていうけどEZ8が連撃をバシバシ打てるような乱戦は敵だって同じぐらいかそれ以上に得意だよ。格闘寄りの素イフはもちろん強タックル持ちのドム系や先ゲル、格闘機だってどんどん連撃打ってくるんじゃないかな？そもそも乱戦に持ち込むこと自体がジオンの突編成が勝つための前提条件みたいなものだし。乱戦になるのを阻止したり持ちこたえる時に射程50とはいえ離れた場所からよろけが取れる閃光はちんたらしているように見えるかもしれないけど結構便利だけどなぁ - 名無しさん 2013-11-28 21:19:59  
---------これに同意だな。ジオンにしたら「乱戦？よろこんで！」だから乱戦で力発揮もよろしいがまずは乱戦にさせないように戦うのが連邦は重要だし、ジオンにしたらいつまでも横に並ぶ連邦前線ラインが崩れないほうがやっかい。 - 名無しさん 2013-11-28 21:32:08  
----------連邦の基本戦術を否定はしてないし、むしろ最初はそれ前提で行くよ。でもそれが終始出来るのはジオンが下手な時だけよ。閃光の距離の陸ガンや速攻フクロにされるよ。BR全盛期ならしらんが。それするなら、陸ガンもいらなくね？都市とかじゃ格闘に裏取りされて支援から先消える事もざらにあるよ。そんな時頼りになるのが下格による瞬間枚数有利でしょ。上手くいけは２機くらい寝かして次いけるよ。それに、環八ならアレックスやGPさえいれば十分倒していけるぐらいには火力だせる。もしかして軍事基地前提？なら陸ガン２機もありだけど。山岳や峡谷の陸ガンて閃光味方に暴発しまくってるよ。下格で寝かしたろかと思うくらいに。両者拮抗する都市で話してたけど、あそこはまずジオン突っ込んで来るから、乱戦回避とかラッキーとかしか思わない。 - 名無しさん 2013-11-28 22:29:08  
-----------別に終始乱戦防げなくても長引かせてダメージを蓄積させておけば十分だし、陸ガンがフクロになるなら(味方いるから別にならないけど)Ez8はどうなのよって話だし、下格枚数有利はもちろん陸ガンにもできるし、アレックスGP01がいるならなおさら相性いいのは閃光持ちだし、閃光暴発を持ちだすならEz8はサーベルFFが多いという意見が多いし、都市のビル越しに乱戦狙ってくるジオンを止めやすいのも閃光だし、閃光の方が相手2機まとめてよろけさせやすい。 - 名無しさん 2013-11-28 23:13:31  
------------それこそ、環八の与えダメがボディブローのように効いてくると言いたい。閃光は取りあえず置いといて同じ事をすれば、環八のが敵の減りは速いから。陸ガンのサーベルはワンテンポ遅れるから、切られてる味方を助けるには向かないでしょ。レーダー見てる奴はタイミング逃すと逃げるから、突っ込んだ分ごちそうさまされるし。FFは気をつければいいし、ダメ入るから、それで倒せたりもするけど、閃光はダメ入らないから邪魔しただけでしょ。バズは撃ったCT中の話ね。それと環八には、いなくなったガンダムの代わりの意味もあるから。あと別に陸ガン多目でもいいです。俺も今作ってるし（テヘ）。今までのはジム頭で代用しての話です。間違った事を言ったとは思わないけど、そこは個人差のレベルと言うことで！長々と失礼しました。 - 名無しさん 2013-11-29 00:03:26  
-------------都市で裏取りした格闘止められない汎用に問題がある。味方を助けるのには向いてるよ？閃光でも気を付ければいい話。ジム頭と陸ガンは特性が違うから代用して話なんかすんなよ。機体を変えてるとか自分の理屈通ればいいだけかよ。 - 名無しさん 2013-12-02 01:49:03  
------下手な支援にもチャンスをつくってやれるのが閃光だと思うけどね。 - 名無しさん 2013-11-28 20:08:05  
---環八だけとか陸ガンだけとかじゃなく両方いるなら比率なんてどれでもいいだろ・・・、お互い足りない物を補える組み合わせなんだし状況見て動けばいいだけでしょ - 名無しさん 2013-11-28 17:44:25  
----この意見に賛成 - 名無しさん 2013-11-28 23:39:16  
--なんか陸兄弟で戦術議論ができる様になったんやなぁ。としみじみ。 - 名無しさん 2013-11-29 20:52:40  
---maa - 名無しさん 2013-11-29 23:32:23  
---ミスった、まあ↑のも別にアホな事言い合ってるとかいうわけでも無いし色々考えればいいと思うけど、結局最後は個人の趣味程度に落ち着くから現状のバランスはいいバランスだと言える - 名無しさん 2013-11-29 23:33:58  
-この機体お手軽8になったんだって？ - 名無しさん 2013-11-26 23:57:36  
-少将8で今FF流行ってるの？ ダム事切って来るから蒸発コースやばいしかも昨日4戦全て全てそれだったからさ？おかげでアシは稼げたけど別に前でてくれるわけもなしだし - 名無しさん 2013-11-26 11:12:46  
--日本語でお願いします - 名無しさん 2013-11-26 12:47:01  
---FFで味方を溶かして来る - 名無しさん 2013-11-26 20:22:44  
--うむ。ひたすらにバグっておるな　デバックせよ - 名無しさん 2013-11-27 05:58:43  
-ドムや先ゲルの対抗機として、性能はこのままでいいと思う。 - 名無しさん 2013-11-26 08:48:00  
--そうですね^ ^ 前線にいればドワゲルを楽々駆逐できるし支援機の護衛になれば格闘機を蒸発させられるし味方支援機によってはHPモリモリでも与ダメ楽に取れるし・・・ただし、ショットガンは勘弁> < - 名無しさん 2013-11-26 17:46:53  
--素ガン「・・・」 - 名無しさん 2013-11-26 20:18:00  
-ジオンの機体強化しろと思いつつこいつを使う私。ドワゲルを普通に蹴散らせるからジオンは少なくなったな・・・ - 名無しさん 2013-11-25 17:51:52  
--GP1混じってなけりゃいい試合になる印象なんだが - 名無しさん 2013-11-25 18:37:48  
---かえってＧＰいない方がめちゃくちゃすごい大差で勝てるよ - 名無しさん 2013-11-26 03:39:23  
----居る方が不安定だよな・・・ - 名無しさん 2013-11-26 08:04:58  
-やっとLv5出来た！つえー！！ - 名無しさん 2013-11-25 13:58:47  
-んー、何だろ。強化以降目に見えて地雷が増えた感じ。改善されたとは言っても武装面が変わった訳じゃないから、元々扱えなかった人が使ったって残念な結果にしかならないと思うんだけど･･･。 - 名無しさん 2013-11-25 13:12:17  
--環八扱えなかったらたぶん汎用は全部大したことないと思うｗ - 名無しさん 2013-11-25 13:35:02  
---それは違う  環八が何故産廃扱いされてたのかを知っていたらそんな考えはでない - 名無しさん 2013-11-25 14:08:42  
----産廃扱いされてたのは火力と機動　強化されて連邦バズ最強になっただけ　下手は何乗っても下手 - 名無しさん 2013-11-25 19:42:42  
--それは無い。元々多いよ。ガンダムはリスポ長い→ジムコマは性能低過ぎ→陸ガン、ジム頭の閃光弾が当てられない…というPSの無いプレイヤーが最後に行き着くMSこそ環八なんだよ。だからあれだけ叩かれてたにも関わらずユーザーが多かったんだよ。タダでさえコスト不相応な機体にこれらの人が乗るから余計に評判が悪かったんだと思うよ。 - 名無し 2013-11-26 00:40:11  
---陸ガンは、閃光当てれないんじゃなくて切り替えが面倒くさいんだよ。多分。 - 名無しさん 2013-11-26 09:58:33  
----あの程度の切り替えを面倒がってるようじゃPSもたかがしてるだろ - 名無しさん 2013-11-27 01:52:47  
-----バズ→下格が遠いのは痛いぜ。 - 名無しさん 2013-11-27 04:37:02  
---閃光の優位性をドムほど感じないってのも理由に上がるよ。連邦の戦法的にもドムほど強襲に閃光使う機会もないし、閃光を挟んでも相手のBZと相討ちになることが多い。 - 名無しさん 2013-11-27 14:24:00  
----陸ガンの閃光は強襲用じゃなくて防衛足止め用。ロケの後に放って味方にも追撃してもらうのがメイン。後は通路や建物影からの待ち構え置き閃光かな。反撃くらう？いや別に。 - 名無しさん 2013-11-27 21:33:28  
-----閃光当てても硬直した相手に反撃食らうんだが、回線の差なんだろうか？・・・・だからサーベル振った方がまだ良かったり - 名無しさん 2013-11-28 08:41:14  
-加速する両軍の汎用強化で支援格闘が割りくってるし汎用の属性間補正をもっと不利にしてほしい - 名無しさん 2013-11-24 19:42:18  
--あー・・確かに。汎用天国だよなあ。「格闘？無しで良くない？」ってのも珍しくないし。 - 名無しさん 2013-11-24 21:24:46  
--両軍？ - 名無しさん 2013-11-25 00:20:16  
---長い目で見れば、じゃね？ - 名無しさん 2013-11-25 12:24:29  
--汎用乗れば解決 - 名無しさん 2013-11-25 19:44:12  
--いや、勘弁してよ。汎用からすれば、支援の火力インフレは脅威なんだが…。 - 名無しさん 2013-11-27 01:33:14  
-環八とイフのコスト話題によくなるけど、要はジオンは連邦MSより全てのジオンMSのコストを５０以上下げろって言いたいんだろ？有利じゃないと遊べないのかね？ - 名無しさん 2013-11-24 16:17:35  
--同感。イフはもう少し格闘上げてもいいとは思うけど、今までの環八の扱いに比べたら全然マシだよ。あえて言うならヒートソードの威力を100くらい上げてくれれば十分よ。ちなみに俺は一番使うMSは現在素イフなんで、連邦専じゃないから。 - 名無し 2013-11-24 19:09:26  
---あれの何処に強化する要素あんの？素イフを強化するくらいなら上方されるべき機体が大量にいる現状で。Lv6解放で全ての面で環八を上回ることになるのにまだ必要なのか？ - 名無しさん 2013-11-24 19:25:31  
----ＢＤ速度、射撃補正、格闘モーション、盾　はい残念 - 名無しさん 2013-11-24 19:42:50  
----あえて言うならと言ったはずだが？強化の余地なんて言い出したらキリがないなんて百も承知。だが、イフを引き合いに出した話になってたから言っただけ。いちいち最優先に強化必要なMS全部あげないと気が済まないの？ - 名無し 2013-11-24 20:06:06  
-----冷静さを取り乱してる人と話し合ってもしょうもないと思う。 - 名無しさん 2013-11-24 21:52:05  
-----あえて言うなら環八にBS１００格補１０高機動 - 名無しさん 2013-11-25 19:47:46  
-とりあえずイフ６実装はよってところか - 名無しさん 2013-11-24 11:39:34  
--ないない　低コストのMSや新規追加のMSが先に解放　高コストはその後 - 名無しさん 2013-11-25 18:16:34  
-イフのLv6出せば解決するのでは？ショットガンでタイマン最強クラスのイフと同じ腕なら先ゲルぐらいなら勝てるかな？レベルの環八をステだけでみるのはどうかと。 - 名無しさん 2013-11-24 10:18:02  
--↓で誰も触れてないからちょっと不思議だったが、イフの強さの５０％以上は「ショットガンが装備できる」に尽きると思うんだが、バズ持ちのイフとか出てきても「なんだ、バズか」ぐらいにしか思わないし - 名無しさん 2013-11-24 10:39:03  
---更に下の方でLv差と共に触れられてるよ。単に別のジオニストが暴れに来ただけ。都合が悪いのかそこはスルーを決め込むみたいだけどね - 名無しさん 2013-11-24 10:59:01  
---環八のとこでSGの話もどうかと思うが、俺もSGは過大評価されすぎでジャイバズイフは過小評価されすぎてると思う。弾数すくないのにあれが切れた時のほんとなんもできねぇから仲間の負担が大きい - 名無しさん 2013-11-25 00:44:09  
--ただＳＧで初撃を取りやすいだけであって、タイマン最強とは言えないと思うな。ＳＧの弾数が少ないから、だらだらタイマンで戦ってるとイフは不利になる - 名無しさん 2013-11-24 10:41:38  
---汎用同士でいつまでもタイマンすることは、少ないし、下格かました時点で勝ちみたいなもん。他の追撃があれば十分破壊できる。 - 名無しさん 2013-11-24 12:11:45  
---初撃当てが全てやん　ダウン追い打ちバイバイキーン - 名無しさん 2013-11-24 18:47:29  
---全然ＳＧ強くねーよ。威力がカス過ぎる。ロケランと同じダメージをＳＧで与えるのは大変だからな。実際スコア取れてないイフがどれだけ多いことか。やってみれば分かるぞ？ - 名無しさん 2013-11-24 23:29:59  
----ロケランと同じダメージ与えたいならSGなんて使わないでジャイバズ使って下さいね　格闘追撃でダメージ上回れるでしょ？　ひょっとして広域よろけができてさらにロケラン以上の火力を求めてるんですか？残念ながらそんな武器はバトオペサービス終了まで出てこないでしょうね - 名無しさん 2013-11-24 23:56:47  
-----じゃあSGに対してはもう何も文句言わないでくださいね。SG弱いんでしょう？ｗ - 名無しさん 2013-11-25 00:42:03  
------は？なにが「じゃあ」なのかさっぱりわからんなｗ　そもそもはSGに対して威力がどうとかキミが文句言ってたから「じゃあ互換のジャイバズ使いなよ」と言っただけだし、一言もSG弱いとは言ってないし、むしろSGの長所全部無視して威力ｶﾞｰって文句言ってるのはあなたでしょｗ論点ずらしやめてくれる？補正による威力の差はあれどロケランの互換はジャイバズ。SGは全く別ベクトルの強さを持った武器、でもEz8には与えられていない選択肢。ジャイバズなら弾数も多くてCTもSG以下でダメージの期待値もSG以上。無理してSG使わないでジャイバズ使いなよ？当てられるならね。 - 名無しさん 2013-11-25 18:27:50  
-------そんなに顔真っ赤にしなくても・・・ｗ - 名無しさん 2013-11-25 20:38:55  
--------おっ、得意の論点ずらしですかｗ　ロクに議論どころか日本語の意思疎通もできずに「顔真っ赤ｗ」とか言って逃げるならわざわざ連邦機のページに書き込みに来ないでね＾＾ここ議論するページですからね - 名無しさん 2013-11-26 00:04:13  
--------論破された。笑  ショットガンにこれ以上の威力は必要ないでしょ。 - 名無しさん 2013-11-27 13:24:46  
---ＳＧは弱くないけど強くもないしな　特にイフＳＧは弾が切れたら格闘しかすることないし威力低いし弾少ないしで部隊内でＳＧ持ちが1体でもいればもういらない　何も考えずにＳＧ持ちが2体とかいると部屋出るよ俺は - 名無しさん 2013-11-25 07:05:35  
----環八にショットガン持たすでOK！ - 名無しさん 2013-11-25 12:15:25  
--今コスト上げるとイフレベル６がきた時　同コストでイフのほうが１ランク上になって炎上するね - 名無しさん 2013-11-24 10:49:39  
--イフのlv6とSGのlv5弾数5を出せば今の連邦汎用はこのままでも許されると思う　あと両軍格闘機の上方修正な - 名無しさん 2013-11-24 11:35:28  
-うわーんロダ射盛りがまだいるよぉ・・・HP１２０００未満とか前線出る気ないだろって、あってもすぐ溶けるぞこの野郎、火力の上がったサーベル振りにいってもカットされたら即溶けるぞこの野郎・・・ってルムコメする - 名無しさん 2013-11-23 21:47:22  
--勇気はない！ - 名無しさん 2013-11-23 21:47:49  
-新フルハン環八完成 - 名無しさん 2013-11-23 11:59:04  
-これとイフはコスト同じでいいと思うなぁ - 名無しさん 2013-11-23 10:12:46  
--まぁ今の性能なら初期コスト240ぐらいでも文句ないな - 名無しさん 2013-11-23 15:26:48  
---あ、ごめん。やっぱ235かな。イフリートのほうがやっぱりコスト差15以上は絶対強いや。少なくともイフと同コストほど強くはない。そして陸ガンとコスト差がひらきすぎても今度は陸ガンと比べられるわけだから難しいな。ただ今の性能がコスト225の性能ではないとは自分も思ってるけど - 名無しさん 2013-11-23 16:14:25  
--いやあぶっちゃけ今なら期待コスト+75つけていいぐらいのトンでも性能だよ　実際ガンダムと比べて遜色ないってか火力はこっちの方で上で耐久がダムのほうが少し上ってぐらいなんだもん　普通に先ゲルとですら渡り合える強さだしやっぱやりすぎだよコレ - 名無しさん 2013-11-23 22:16:43  
---同コストのEz8Lv6とイフリートLv5の性能はほとんど同じなのに何を言っているのか… - 名無しさん 2013-11-23 22:20:02  
----イフとＥｚ8を乗り比べればＥｚ8のほうが強いってのはわかるよ　とりあえず射撃が強いってだけｄめお有利だし格闘のモーションの性能が段違いだからね　足回りもＥｚ8のほうが上だし　イフもコストパフォーマンスに優れた機体で期待コストは+50で同じ300ぐらいだからまあ同等の評価だけど+75と+50の差はでかいぞ - 名無しさん 2013-11-23 22:34:07  
-----言い訳苦しすぎるだろ… - 名無しさん 2013-11-23 22:45:35  
------いや言い訳じゃなくて説明してるだけじゃん　イフ触ったことないみたいだし - 名無しさん 2013-11-24 03:45:12  
-----あんたの脳内限定期待コストなんかどうでもいいわ。 - 名無しさん 2013-11-24 00:19:42  
-----じゃあ先ゲルはあんたの中では先ゲルは350ぐらい？ - 名無しさん 2013-11-24 00:55:04  
------先ゲルは+50の325、ガンダムは±0の300って評価だね自分は - 名無しさん 2013-11-24 03:46:58  
-----射撃寄りが有利というのは分かる。でも、どっちも射撃だけで戦える機体じゃないし、サーベル威力はイフが上って分で一応調整されてる。足回り？速度同じでスラはイフが上、旋回はEzが上だけどどっちも誤差範囲じゃない？モーションは使ってないからなんとも言えないな。具体的にどこがコスト差生むほど違うの？動画見てる程度じゃそんなに違うように見えないのだが。 - 名無しさん 2013-11-24 04:43:45  
------攻めるジオンと守る連邦で機体の運用方法が全く違うのに純粋に比較してどうすんのお前らｗ - 名無しさん 2013-11-24 11:38:26  
-------基本的に守る側の方が有利だから、Ｅｚ８の方がよく見えるんだろうな。性能自体は大差ない - 名無しさん 2013-11-24 15:15:49  
-------まぁ正直それは絶対あるな - 名無しさん 2013-11-25 00:46:45  
--なんでイフリートと同じコストだと思うの？ジャイバズイフとロケラン環八の性能見比べてもイフの方が強いと俺は思うんだが。見解をきいてみたい。俺が見落としてるところがあるかもしれないし - 名無しさん 2013-11-24 00:58:45  
---そりゃこのゲームは格闘よりも射撃のが強いからね　あとやっぱ格闘モーションの差がとにかくでかいし盾の存在も大きいよ　一応期待コスト300としてＥｚ8、イフ、ガンダムを並べてるけど同じ300内でも強さ序列があってガンダム＞Ｅｚ8＞イフって感じだね - 名無しさん 2013-11-24 06:48:35  
----だからあんただけの基準である期待コストとやらをこういう話にもちだしてくるなよ。ああそうですかとしか思えんわ。 - 名無しさん 2013-11-24 13:29:20  
----なるほど、あなたの見解はわかった。格闘モーションは確かにでかいね。でも防御はイフにもスモークがあるしこれまんべんなく使ってたら結構馬鹿にならない効果あるんだよね。たしかに射撃補正は環八のほうが強いけど、それでも同コストはないと思うな。まぁ皆が言ってる様にイフ6がはやく出たらもっと公平に比べられるしいいのにね - 名無しさん 2013-11-24 19:32:54  
----最近やたらモーションモーション言う奴が多く居るのを見受けるがそんなに連邦式格闘モーションって性能比較に影響を及ぼすほどの動きなの？そりゃジオン機全部がギャンのモーションくらい極端なら分かるけどさ。叩きどころを見つけるのに必死なジオン専の難癖にしか見えないんだが - 名無しさん 2013-11-24 23:45:37  
-----まったく同じこと思ってた。今回のアプデを受けて、今までの体格差ゴリ押し論への反論に苦しくなったから急ごしらえで持ちだしたようにしか見えん。今の今まで、陸系のログどころか、素イフログですらそんな話は無かったし - 名無しさん 2013-11-24 23:50:25  
-----しばらくジオンの機体に乗ってみるといい - 名無しさん 2013-11-25 00:18:17  
------いや、俺は連邦専じゃないからどっちの軍もやった上で言ってるの。全機体の格闘モーションは全て把握してるつもりだけど、ジオン系に多めのモーションと連邦系に多めのモーションでそこまで差が出た経験が無い。もしかしてリーチの話と勘違いしてないか？俺が言ってるのはモーションの話だ - 名無しさん 2013-11-25 00:33:19  
-------リーチはまた不毛な争いになるので何も言いませんが。下格で言うと横に広く円を描くようなモーションと縦の一直線を描くようなモーション。しかも威力は同じくらい。ハッキリわかりますよね。他の機体によっても違いますが上で話されてる環八とイフの場合の上で - 名無しさん 2013-11-25 00:59:17  
-------両方やっててモーションの差を感じないってなら流石にちょっとどうかしてると思うぞ　ジオンのから竹割りの縦モーションは当たり判定が見た目道理小さくて特に横格で相手を引っ掛けたときに軸あわせをしっかりしないと簡単にスカる　この軸あわせをしてるタイムラグが相手のタックルなんかに割り込まれやすくて厳しい　連激ＬＶ2の場合1＞2撃目で軸あわせして3撃目で下格で〆って割と簡単だけど汎用の連撃ＬＶ1だとやっぱ大変だよ - 名無しさん 2013-11-25 06:48:47  
-----俺も両方やるけどでかいかでかくないかでいうとでかいと思う - 名無しさん 2013-11-25 00:40:36  
------あ、格闘モーションの話ね。もちろん「格闘モーション的には」環八の方が性能が良いっていみで - 名無しさん 2013-11-25 13:40:26  
--それは　イフレベル６が出てから議論すればいいよ - 名無しさん 2013-11-24 10:45:58  
--コスト２５上げたらさらに環八強化されるぞ？　HP＋５００と各装甲＋１０高機動でいいや - 名無しさん 2013-11-24 18:54:32  
-取り敢えずフルハンして新フレ１２強フレ３４安定だな - 名無しさん 2013-11-23 04:27:06  
--どんだけＨＰ要るんだよ、まあ装甲とか詰まれるよりはいいけど - 名無しさん 2013-11-23 10:05:49  
--俺は。それに噴射２と格プロ３、４、キャクブ１でいきますわ。 - 名無しさん 2013-11-23 12:25:13  
---それが安定だと思うよ - 名無しさん 2013-11-25 19:33:07  
-スピードを215にするかコスト+25でいいわ。それ以外はそのままで。 - 名無しさん 2013-11-23 01:43:46  
-Ez8ヘビーアームドまだぁ？とか書き込んでたのが昔のように思えるほど生まれ変わった。でも180mm持ててもいいと思うんだけどなぁ。ダメか - 名無しさん 2013-11-22 23:40:09  
-ロケラン弾切れリロードが長いですねぇ…16秒？17秒？この間は皆さん何して過ごします？サーベル片手にフラフラ？威嚇でロケラン担いでフラフラ？ - 名無しさん 2013-11-22 10:01:11  
--支援機の近くでロケランかついで威嚇．格闘や汎用が迫ってきたらサーベルもちかえてよろけ取り． - 名無しさん 2013-11-22 12:22:25  
--邪魔しないように気をつけながらサーベルで手伝ったりトリガーハッピー中の敵支援に後ろから下格して逃げたりバルカンで煽ってみたり。 - 名無しさん 2013-11-22 17:01:14  
-やべっ追加ハンガーでまた強くなってしまう - 名無しさん 2013-11-21 13:09:36  
--また失敗続きのハンガー生活が始まるのか・・・ - 名無しさん 2013-11-21 13:36:07  
--まあ、ジオン機体も大抵強くなるからあんま関係ないな、ハンガーサボったら差がつくけど - 名無しさん 2013-11-22 00:30:53  
--でも遠スロが17から18てできる幅広がるから嬉しいな。 - 名無しさん 2013-11-22 23:12:43  
-運営よ頼む！　慈悲を！　頼むからこいつをいじくらないでくれ〜泣 - 名無しさん 2013-11-21 05:21:46  
--まー何か修正が入るだろーね、他が売れなくなるからｗ - 名無しさん 2013-11-21 08:28:33  
--代わりにジオン機体幾つかのシュツ調整じゃないかな？弱体化調整は評判悪いし - 名無しさん 2013-11-21 08:58:56  
---シュツ戻されるぐらいなら弱体化した方がいいよ...一番は修正来ない事だけどさ(弱体化くるならスピードかな？) - 名無しさん 2013-11-21 09:11:22  
----いやシュツ戻して丁度いいだろほんとにｗ　主力汎用強くなりすぎだわｗ - 名無しさん 2013-11-21 16:54:03  
-----強いのは機体じゃなくて中身だよ。あれだけの性能格差をPSで補い続けて来たんだから当然だ。 - 名無しさん 2013-11-21 17:07:12  
------おれもそう思う。今度はドムが現実に対応して練習すれば丁度よくなるよ。 - 名無しさん 2013-11-21 19:22:03  
------地雷だらけのEz8乗りがよく言うわｗ - 名無しさん 2013-11-21 19:25:33  
-------地雷だらけなら　修正必要ないね - 名無しさん 2013-11-21 20:56:45  
--------なんで地雷に合わせた性能に設定するんだ。もう少し考えて発言してね - 名無しさん 2013-11-22 21:07:14  
---------jaa - 名無しさん 2013-11-25 00:34:10  
---------じゃあジオン機も地雷に性能を合わせなくて良いからバズシュツ繋がらないままでいいよね - 名無しさん 2013-11-25 00:37:22  
----------地雷御用達だから調整必要無しっていうのがおかしいって言ってるんだろ。地雷が乗ろうが一般的なPS持ちが乗ろうが関係無く機体性能のみを考慮して調整するべきだと言ってるんだ。それに何を勘違いしているか知らんが俺は連邦専だぞ。異常なまでに環八が増えて鬱陶しいんだよ。 - 名無しさん 2013-11-25 11:01:01  
-----それはないわ - 名無しさん 2013-11-21 17:56:23  
-----いやジオンの汎用と比べて強いから強化したのにまたジオンの汎用強化って結局イタチごっこじゃん。それなら強化された汎用微弱体化でいいわ。シュツ戻されるぐらいならな。ヅダつよすぎんだよコスト低いくせに - 名無しさん 2013-11-22 01:09:04  
------汎用強化合戦で格闘機が息してないというね - 名無しさん 2013-11-22 01:22:52  
-とりあえずこいつの良い所は、目が赤く光っている所。　そして悪いところは、下格されない限り、赤い目が見れないことだな。 - 名無しさん 2013-11-21 01:06:35  
--BD1と一緒に居るとたまに間違える - 名無しさん 2013-11-21 02:56:25  
--爆煙の中でチラ見してとっさにＦＦした事は有る・・・・ - 名無しさん 2013-11-23 22:40:39  
-別に今の強さ考慮するなら旋回速度は元にもどして格闘補正も+2アップ程度でいいけどね。HPとサーベル火力とスピード230を戻すのはやめちくりーｗ - 名無しさん 2013-11-21 00:47:25  
-素ガンダムが強化されん限り、環八でいいね。ただ、こいつはひとつの部隊に複数はいらないな。格闘時にかち合ってるのを良く見る…サーベル強化されたから気持ちはわかるけどね。 - 名無し 2013-11-20 23:55:14  
-ドムにはまだ強タックルあるから強いだろ！　EZ8にもつけろ！　　・・・そんな未来が見えるんです - 名無しさん 2013-11-20 23:15:14  
--残念ながら現実は環八が強いからドム系and素イフ強化しろって騒いでる方が多いね - 名無しさん 2013-11-20 23:30:32  
--原作にEZ8がタックルしまくってるシーンがあったりしたら、強タックルついたかもしれんな。 - 名無しさん 2013-11-20 23:36:01  
---シローがﾀｯｸﾙ好きなんだよ。陸ガンでもタックルしてたし - 名無しさん 2013-11-21 05:34:36  
---環八はアプにタックルかましてたぞ　逆にドムがタックルしてる場面見た事ないんだがｗ - 名無しさん 2013-11-21 11:04:24  
---いやでもホント、連邦にも強タックル持ち汎用がいても良いのになあ・・・なんか原作にタックル強そうなのいたかのう・・・ - 名無しさん 2013-11-23 10:38:07  
----パワードジムとか？ - 名無しさん 2013-11-23 22:41:59  
-あまり特徴が無いね - 名無しさん 2013-11-20 18:05:31  
-今回の彼の強化のおかげでジオンから格闘が激減しました…おかげで支援しやすいわ～ - 名無しさん 2013-11-20 10:46:32  
--は？最初から連邦支援機は動きやすいだろw君の腕が悪いだけ - 名無しさん 2013-11-24 04:59:00  
-今回の彼の強化のおかげでジオンから格闘が激減しました…おかげで支援しやすいわ～ - 名無しさん 2013-11-20 10:46:32  
-いまだにロダ積みの低ＨＰを結構みかけるなぁ - 名無しさん 2013-11-20 08:35:46  
-BSと格闘補正の強化は妥当だけど、スピードの増加はやりすぎたな。 - 名無しさん 2013-11-20 02:04:56  
--じゃあ代わりに閃光くれ - 名無しさん 2013-11-20 08:33:00  
---出す所がないなｗ - 名無しさん 2013-11-20 09:35:56  
----胸部マシ詰まって出てないからしこからピカッ - 名無しさん 2013-11-20 11:31:23  
-----揚げ足取りではない。しこからピカッ　を評価する。 - 名無しさん 2013-11-21 00:55:31  
---高性能レーダーと格闘連撃もってるじゃねーか。 - 名無しさん 2013-11-21 08:23:10  
-「強すぎ」とコメ多いが、俺にとっては借金を返してもらっているだけ。 - 名無しさん 2013-11-20 01:15:24  
--強みといえば操作性とレーダーしか - 名無しさん 2013-11-20 06:29:42  
--操作性とレーダーしか取り柄が無かったもんね。 - 名無しさん 2013-11-20 06:30:23  
---そうそう、２回振っても一人前だったしｗ - 名無しさん 2013-11-23 22:13:24  
-ついこの前まで、この板はひたすら地雷地雷と馬鹿にされて荒らされてたのに、手のひら返したような盛況っぷり。 - 名無し 2013-11-20 01:05:38  
--そらそだろ　リスポン短くて性能が素ガンと変わらんぐらいに強化されたんだから　リスポン短いロケラン環八かリスポン超長いハイバズ素ガンか好みで出撃 - 名無しさん 2013-11-20 03:29:44  
--板は盛況だけど、地雷率は変わらん…  被って出てしまった時に非常に残念が多いんだ…↓格ばっか - 名無しさん 2013-11-20 13:05:35  
-ぶんぶんまるしないでください　りくがんのわたしはそのあいだどうすればいいんですか　ばずですか　なんかちがくないですか(^p^) - 名無しさん 2013-11-19 22:04:15  
--乱戦でサッカーは要らんフリーの敵を足止めしろサッカー少年君 - 名無しさん 2013-11-20 02:28:49  
-8しか見なくなった連携も何もなく押されてキツイ、勝てるけどかってにやってろ状態 - 名無しさん 2013-11-19 19:30:23  
-ドムとの差は，本当に腕になった気がするなぁ．あっちにはまだSBからの強力コンボあるし．使いやすい分こっちに乗ってる人のが腕で勝ってること多いだけな気もする． - 名無しさん 2013-11-19 12:46:25  
--SBからのコンボなんて気を付けてればそうそう食らわないからな。仮にSB食らってもこっちがバズ差し込んで相討ちにすればいいだけだし、そもそもアドバンテージはEz8にあると思うが - 名無しさん 2013-11-19 12:54:33  
---そりゃドムよりコスト高いんだからアドバンテージ無かったらダメでしょ - 名無しさん 2013-11-19 13:53:05  
----じゃあ腕だけの問題じゃないじゃん。性能のアドバンテージがあるから勝てるってことでしょ - 名無しさん 2013-11-19 14:14:22  
-----とんでもねぇブーメランを見てしまった - 名無しさん 2013-11-19 14:54:46  
------あ、木主じゃないですよ - 名無しさん 2013-11-19 17:20:24  
-----ドムと比べるなら陸ガンのほうがいいような・・・、ってかこのコスト帯でドムの性能に文句あるのはそれこそ腕の問題だろ。片方の陣営しかやってないなら知らんが・・・・ - 名無しさん 2013-11-19 14:55:57  
------木主です．申し訳ねえ・・・．完全に陸ガンのとこと勘違いして書いてた・・・．ちなみにドムも陸ガンも両方乗ります．正直，今結構バランス取れてると思います．相手の腕にもよるけど，どっち乗っても絶対勝てないって思うときないし． - 名無しさん 2013-11-19 19:00:34  
-LV7でホバ３ショック３高機動追加で速めに解放よろしく - 名無しさん 2013-11-19 08:24:04  
-え？　弱体化されるまで乗って弱体化されたら素ガンに戻るだけ　ただそれだけの事　 - 名無しさん 2013-11-19 01:11:53  
--それじゃ持たん時が来ていたのだよ！ - 名無しさん 2013-11-19 08:15:12  
-こいつは普通に性能据え置きで強タックルつければよかったんじゃないだろうか・・・ - 名無しさん 2013-11-18 19:38:35  
--もう強化されちまったからな～これから変な部分の調整（サーベル切り替え１.5秒）とかにならないように怯えて暮らさねばならんとは・・・ - 名無しさん 2013-11-18 22:35:35  
---持ち上げて奈落に落とされた機体は多いからなぁ。アプデが怖い。 - 名無しさん 2013-11-19 00:20:14  
----こいつと陸ガンでそれやられると、マジで乗る機体無くなる。この強化も４回くらいに分けて「気が付いたら強機体」パターンにして欲しかった。 - 名無しさん 2013-11-19 00:50:10  
----兵装少ないからこそのこの性能だと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2013-11-19 00:53:18  
--この状態から強タックルまで付いちまったらまさに強機体じゃないか - 名無しさん 2013-11-19 07:25:10  
---付いてないから問題ないよ - 名無しさん 2013-11-19 17:03:33  
-イフリートが可哀想 - 名無しさん 2013-11-18 17:44:38  
--イフリートが可哀想？ 真に可哀想なのは素ガンだろ… - 名無しさん 2013-11-18 18:34:56  
---ザクS「・・・」 - 名無しさん 2013-11-18 19:55:39  
----アクトザク「…」 - 名無しさん 2013-11-19 06:30:32  
-----ゲルググ「…」 - 名無しさん 2013-11-19 12:05:47  
------ジムコマ「…」 - 名無しさん 2013-11-19 13:15:46  
-------イフ改「…」 - 名無しさん 2013-11-19 20:34:00  
--------ゲルM「…」 - 名無しさん 2013-11-19 21:18:10  
-------ジム改「…」 - 名無しさん 2013-11-19 21:43:03  
--------ツダ「ツダはゴーストファイターではない！」 - 名無しさん 2013-11-20 15:24:33  
---------ドモン「俺はモビルファイターではない！」 - 名無しさん 2013-11-20 23:03:23  
----------バトオペガンタンク「俺にコアファイターは無い！」 - 名無しさん 2013-11-20 23:08:12  
-Lv7早く出ないかなー - 名無しさん 2013-11-18 07:57:52  
-これ課金したいなぁ。したいけど今月は給料日まで金がないからなぁ - 名無しさん 2013-11-18 06:23:03  
--働いてるのに300円も無いの？どんだけー - 名無しさん 2013-11-18 13:57:06  
---わかるよ チケット買うの1000円は必要だから少し迷うよね - 名無しさん 2013-11-18 14:38:36  
---１円残らずゲームに課金して人生を終えるのか - 名無しさん 2013-11-18 15:38:31  
--おこづかい貰えば解決 - 名無しさん 2013-11-18 19:57:38  
---（ママから） - 名無しさん 2013-11-18 19:58:31  
----ママ!PSP癇癪起こして割ったから新しいの買って！！ありがとうママ！！っていう実話を思い出した。彼は今自衛官です。 - 名無しさん 2013-11-19 13:18:34  
--ゲームは生ものです。楽しめているうちに課金して楽しんだ者こそが真の勝者である。 - 名無しさん 2013-11-18 22:52:58  
---ロケットランチャーの項に書いてある即撃ち可能ってなに？？ジオン機見かけたら勝手に出ちゃうの？ - 名無しさん 2013-11-19 18:34:41  
----支援ライフルみたいにボタン押してからいちいち立ち止まって０．５秒後ぐらいしてから発射じゃないって事じゃないかな - 名無しさん 2013-11-20 02:20:45  
-陸ガンの格闘割り込んで邪魔する奴は敵ごと斬り伏せる　 - 名無しさん 2013-11-18 03:56:57  
-この子、マグネットコーティングみたいに後退する時足の速さが前進時とあんま変わらない気がするけど、気のせいかな？ - 名無しさん 2013-11-18 00:39:30  
-器用貧乏から真の汎用万能機に！　 - 名無しさん 2013-11-18 00:38:44  
--一言で表すならまさにそんな感じだな。今は強いよ。ちょっと強すぎかもしれないがもうちょい様子見だな - 名無しさん 2013-11-18 00:54:38  
---確かに強くなりすぎな感はあるよね。 - 名無しさん 2013-11-18 11:47:29  
----元が酷過ぎたから　よく見えるのかもね - 名無しさん 2013-11-18 12:21:23  
-----そそ、そういう意味で様子見。でもどうしても強くみえちゃうｗ - 名無しさん 2013-11-18 15:05:03  
------今ではドムゲルとガチンコ勝負出来るからな - 名無しさん 2013-11-18 15:41:14  
-------ジオン汎用に全然当たり負けしないよねえ　やっぱやりすぎ感あるけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - 名無しさん 2013-11-18 16:58:22  
--------やりすぎと言ってもやっぱ今までの事を考えるとどうしても贔屓目に見ちゃうｗ　 - 名無しさん 2013-11-18 17:11:25  
---------コスト的にはドムゲルとガチンコできなきゃ話にならないんですけどね - 名無しさん 2013-11-18 18:52:39  
----------俺もコスト相応に、やっとドムゲルと渡り合えるようになった、が正しいと思う - 名無しさん 2013-11-19 00:57:24  
-----------エースがチンコ対決 - 名無しさん 2013-11-19 06:27:13  
------------チンチンのでけえ奴からかかってこいオラァ！！ - 名無しさん 2013-11-19 14:11:56  
-------------ソーセージ（チ○コ）とお稲荷さん（金○ま）の早食い対決 - 名無しさん 2013-11-20 01:04:45  
-ずっとジオン専でやってたんたが、今日敵 の環八を奪って乗ったら連邦専になろうかな…思うぐらい使いやすかったわ。旋回は速いしスピードも速いし。格闘機乗ってる気分だった - 名無しさん 2013-11-17 22:16:09  
--連邦機体は全て高性能だからね～♪連邦にいらっしゃいｗ - 名無しさん 2013-11-19 04:13:38  
-ずっとジオン専でやってたんたが、今日敵の環八を奪って乗ったら連邦専 - 名無しさん 2013-11-17 22:14:18  
-性能強化してもらったおかげなのか、このこでボマーしてるのを見かける機会が増えました　環八だからといって簡単に編成を気にしないなんて出来なくなったよぉ - 名無しさん 2013-11-17 20:54:41  
--ボマーは何乗ってもボマーだから・・・・多分話題になってるからコイツに乗ったんでしょう - 名無しさん 2013-11-18 00:57:29  
-以前山岳ジオンでジオン僅差で負けてるとき終了間際死に掛けのこいつと支援がいてミリのこいつ倒して逆転と思ったが味方の支援下格でこかして環八は逃げおおせてたこかされた支援に釣られた俺も俺だが敵から見てもその判断はちょっと引いたわ愚痴に書けばよかったなすまん - 名無しさん 2013-11-17 19:19:11  
--生きる！生きてアイナと添い遂げる！！ﾀﾝｸﾎﾞｺｰ - 名無しさん 2013-11-17 20:41:06  
--後から付けたすでもなく「愚痴で良かったな」って何なの？ - 名無しさん 2013-11-17 20:44:53  
---生贄にしたのにだよ、当方グフカスで三竦みの性か支援まっしぐらしてしまったわ - 絹氏 2013-11-19 14:39:14  
--相手の判断良すぎて引いたの？それとも味方生贄にしたのに？ - 名無しさん 2013-11-18 05:05:33  
-こいつとアレが居れば勝てるな - 名無しさん 2013-11-17 17:50:49  
-強えええ！ドムとサシでも普通に勝てるぜ！！！でもドムはもう・・・いや、素直に壊れたことに喜びたい - 名無しさん 2013-11-17 16:22:20  
-本当に強くなった。スピードアップ、旋回が良すぎ(^^) - 名無しさん 2013-11-17 09:19:56  
--強化されるまでしばらく使ってなかったから旋回は正直実感ないが、スピードアップはすごい強くなった実感ありまくりんぐ - 名無しさん 2013-11-17 13:49:44  
-ジャイバズ改６実装されたしそろそろロケラン７実装されるな　弾数９発だとかなりうれしい - 名無しさん 2013-11-17 05:40:49  
-リミッター解除　スピードアップ、旋回速度アップ、ブーストスピードアップ　あとはブチギレスキル　キレて千切った左腕で殴りまくるを実装待ち - 名無しさん 2013-11-17 05:35:34  
-昔ならタイマンで格闘機でも勝てたのに今は無理だな～忌まわしい連邦め(ﾟoﾟ;) - 名無しさん 2013-11-17 04:15:27  
--まあ、本来そうでなければおかしかった訳だけどね。 - 名無しさん 2013-11-17 13:20:47  
---そうだよな。どんだけ以前の環八が弱かったかっていうエピソードだよな - 名無しさん 2013-11-17 13:51:33  
-前ならミリ残しで他の味方に譲ってたのが止めを刺す事が多くなたなぁ - 名無しさん 2013-11-17 04:12:27  
-なんかめちゃくちゃ強化されたな、こいつ・・・　ほんとにガンダムいらねぇ・・・ - 名無しさん 2013-11-17 03:04:22  
-次はロケの弾を散弾に変更可能でよろしくバンナムさん - 名無しさん 2013-11-17 00:15:16  
--散弾ではなぁ！ - 名無しさん 2013-11-18 22:17:07  
-スピードアップは確実にいらなかったよね　補正低いから格闘と旋回強化だけで十分コスト相応って感じにバランスとれたのに - 名無しさん 2013-11-16 23:37:07  
--ゲーム的にはアレだが、実際に装甲形状の単純化やら何やらで軽量化されていたらしいし、いらぬところで原作基準にするのがバンナムだからしょうがないね。 - 名無しさん 2013-11-17 01:49:37  
--ガンダムの優位性を保つためにも、旋回強化も要らなかったな。 - 名無しさん 2013-11-17 03:10:39  
---ガンダムの優位性の為に他を抑えなきゃならんって発想がイミフ - 名無しさん 2013-11-17 04:14:25  
---もうガンダムも強化でいいよ - 名無しさん 2013-11-17 12:01:34  
----先ゲルに合わせてタックル強化とか、シールドの耐久値アップも必要かな。 - 名無しさん 2013-11-17 12:16:35  
---ガンダムが強化されなかったのが異常なだけで、こいつの性能不足は昔から有名だったじゃん - 名無しさん 2013-11-17 13:21:56  
-スピードアップは確実にいらなかったよね　補正低いから格闘と旋回強化だけで十分コスト相応って感じにバランスとれたのに - 名無しさん 2013-11-16 23:37:06  
-確かブースト速度もガンダムと同等って聞いたべ。歩行速度まで追いつかれたガンダムェ・・・・ - 名無しさん 2013-11-16 21:30:31  
--獅子積まなくてもバズ格行くのにブースト遅いと感じない - 名無しさん 2013-11-17 00:19:36  
--次は素ガンと爺強化のフラグだろ。今までの連邦汎用が弱すぎただけ。同コストでも明らかに性能差違いすぎてたしジオンがドムを基準に強化するなら連邦もそれに合わせてくれないと。 - 名無しさん 2013-11-17 00:20:16  
---ドムを基準にしたら陸ガンの性能がドムと一緒になるじゃねーかwそんな事されたらジオンは終わり。 - 名無しさん 2013-11-17 10:28:13  
--唯一の違いといえば、バズハメができるところだと思う。相手に緊急を使わせておいてできることだけど、これができるためにはある程度安定した段数のバズーカがいい。ロケランは火力がいいが、それができないから、バズーカは格闘との相性がすごくいい。逆に言うと相手が緊急回避使ったのに、枚数有利になるという理由でバズから下格しかしないという人はＥｚ８でいいと思うね。 - 名無しさん 2013-11-17 00:21:41  
---まあ、バズハメなんて実践じゃそうそうできる機会ないしあまりメリットにはならないんじゃないか - 名無しさん 2013-11-17 13:24:13  
-こいつの格闘が軒並み強化されたから中距離スロットにスラ積んでも怒られないよね - 名無しさん 2013-11-16 20:11:57  
--格闘強化される前からスラスター増やしてる人のほうが信頼性高かったと思う。乗り方分かってる人って感じ。 - 名無しさん 2013-11-16 20:25:23  
--強化されたって言ったってサーベル１本で戦える程強くはないぞ、あくまでメインは射撃の立ち回りが連邦の汎用、スラ盛りが信頼とかないわジオン行けよ - 名無しさん 2013-11-16 21:26:48  
---このスレの昔からの流れでな・・射撃しかしないならジム頭載れ→スラスタ速度と旋回に不満と言うやり取りがずっと続いて手だな・・・・つまり、この機体の良いところはスラ速度だと乗ってる方も分かってるんですよ、ならその長所を伸ばすべくスラスタを伸ばすのは機体の特徴を理解している証拠、だから信用できる。分かってなくて単にコメント欄で言われてたから盛るってだけならやめたほうが良い。スラ盛り運用は腕前がかなり出ちゃうから・・・。 - 名無しさん 2013-11-17 01:36:10  
----スラ盛るために何を犠牲にするのかな? - 名無しさん 2013-11-17 12:19:40  
-----つぶすのは近距離だから犠牲になるのは格闘装甲くらいじゃね？中距離も少し使うけど言うほどじゃないし、格プロで威力取るか、スラで機動力取るかの好みじゃないかな。 - 名無しさん 2013-11-17 19:40:36  
------木主は中距離に噴射つむっていってたか・・・確かにそれはだめだ・・・やめたほうが良い。 - 名無しさん 2013-11-17 19:41:36  
----こーいう無駄にスピードだけ重視してフォーメーションって物を理解してないエース気取りはイラネ、支援から一定距離で動かず常にライン維持してくれる一般兵の方がいいわ - 名無しさん 2013-11-17 14:55:09  
-----その理論でいうと、Ez8じゃなくてジム頭の方よくないかな？射撃の威力変わらずに閃光もはなてるし、カスパも多くてコストも安い。機動力要らないならEz8よりは良いMSだと思うよ。 - 名無しさん 2013-11-17 21:23:51  
----昔からカンストクラスではスラ積みなんてマイノリティもいい所だし当然活躍もしてなかったわけだが、スコアとかそーいう基準でなくてな、正直そのスラスターで「何処へ行かれるのですか？」って感じだったし見たらゲンナリするレベル - 名無しさん 2013-11-17 22:36:56  
-----スラ盛りは確かに少数派だと思うし、自分もスラ盛りが人気だと言った覚えはない。だけど、今まで多数派の装甲やらロダ派が本当にありがたい存在だったか？と聞かれると私はそうは思わない・・・と言う話です。ちなみに、格プロ射プロ両方積んで装甲スカスカで前に出てこないor即消えのEz8が一番居てほしくなかった。 - 名無しさん 2013-11-18 00:54:02  
---射プロ程度つけたところでたいして変わるもんでもないし、フレームと脚部さえ積んでれば後のパーツは好みとかでいいと思うわ。実際今のコイツなら格闘機と変わらない動きが出来るようになったわけだし、それを活かすためのスラが不必要だとは思えないけどね。 - 名無しさん 2013-11-18 02:50:59  
-なにがもともと優秀だよｗ強化前はあきらかにコスト225より弱かっただろ。今はええ。強いですよ普通に。 - 名無しさん 2013-11-16 18:48:02  
--支援機のサポートにはガンダム並に優秀でしたよ^_^ むしろ今回のアプデで本業を疎かにする人が増えて怖いですw - 名無しさん 2013-11-16 20:10:38  
---前もエース気取りのバカがこの役立たずに乗りまくりじゃん。支援のサポートなんて意識してりゃどんな機体でも出来るわ - 名無しさん 2013-11-17 01:01:14  
-ずっと使っていたから、機能強化された影響でどうも感覚が少しずれる。ロケットが当たらないことが増えた。 - 名無しさん 2013-11-16 17:29:42  
-スピードと旋回が強化ってさ… - 名無しさん 2013-11-16 16:04:08  
-ちょっと前までは弱いコスパ悪い人によっては産廃とまで言ってる人もいたのに強化されたら強化前の評価まで変わるのか･･･w - 名無しさん 2013-11-16 15:08:59  
--んなわけない - 名無しさん 2013-11-16 17:23:41  
-ペイントでなんかカッコよくできないから陸ガンにしか課金してなかったけど頑張って色塗って課金してみようかな。 - 名無しさん 2013-11-16 14:23:51  
-いやー運営アホすぎ　強機体をさらに強くして何考えてるんだ　もともと優秀過ぎたEZをさらに強くするとは・・・ジオン格闘機はこれにて終焉だな - 名無しさん 2013-11-16 14:07:55  
--もともと優秀だったとはみとめるけど - 名無しさん 2013-11-16 14:37:47  
--もともと優秀なのは認めるけどさ・・・そこまで壊れではないでしょ。今はリスポンが早くて射撃も強いガンダムになっちゃったけど - 名無しさん 2013-11-16 14:39:28  
--連邦の格闘機は前からそうだったのをお忘れかな？ - 名無しさん 2013-11-16 14:55:08  
---少し前までドムゲルバトルオンラインだったしな・・・ - 名無しさん 2013-11-16 16:39:06  
--強機体? - 名無しさん 2013-11-16 15:03:39  
---使いやすかったけど、強機体？えええええ - 名無しさん 2013-11-16 15:04:50  
--連邦格闘はもっと辛いよ - 名無しさん 2013-11-17 10:24:52  
--強機体ｗｗｗ。そうなるとほとんど全部の機体が強機体になるんですが・・・・ｗｗ - 名無しさん 2013-11-17 13:28:36  
--とりあえずお前はこいつの過去ログ見てみな。ひどい言われようだから。 - 名無しさん 2013-11-17 13:29:50  
-運用方法なんだけと、味方の面子によって立ち回りの意識を変るようにするといいよね。例えば味方に格闘機や陸ガンやガンダムが複数いるときは射撃に比重をおくように、専ライ犬スナがいたり支援機が多い時はロケランに加えて格闘も積極的に振るように前もって意識しておくとか。そんなのは汎用の基本だろ、とか言わないでね - 名無しさん 2013-11-16 11:33:33  
--汎用の基本だろ、とはいいつつもその基本考えて行動してる人ってほとんど見ないし、折角万能型になった所だし考えて行動してもらいたい所だな - 名無しさん 2013-11-16 14:50:32  
-やべえ　こいつ使ってみたい　旋回上がってるのはすごいな - 陸ガン使い 2013-11-16 11:16:03  
-こりゃすごいなｗガンダム使う意味なくなったか？ - 名無しさん 2013-11-16 04:55:37  
-アプデから下格ffかましてくる輩が多い。いくらSBの威力あげてもこれじゃあねぇ - 名無しさん 2013-11-16 04:49:17  
--地雷御用達なのは変わらないからね - 名無しさん 2013-11-16 05:02:03  
---利用者率が多い分、外れも多いってやつ。機体は優秀だよ。 - 名無しさん 2013-11-16 09:05:27  
--上手い奴と下手な奴の分け方が解らなくなくなったのが痛い、芋の奴はまじでハイエナ過ぎて壁にならないが上手い奴は前出る分火力やばいんだけどな - 名無しさん 2013-11-16 14:01:02  
---まあカスパ見れば有る程度わかるかな・・・前に出るつもりが無いのはフレーム少なめとかね - 名無しさん 2013-11-16 15:08:55  
-先日のアプデで旋回速度が上昇しました（+5°、ちょうどLV1つ分）。既にページには反映済みです - 名無しさん 2013-11-16 01:18:27  
--じゃあガンダムと同じになったのか。そりゃ強いわ。　陸ガンジム頭も変わってたりするのかな？ - 名無しさん 2013-11-16 01:31:18  
---陸ガン2機も確認してみましたが変更はありませんでした。気になっていらっしゃる方が多いようなので補足しておきます - 名無しさん 2013-11-16 11:23:36  
----ありがとう、やっぱ変わってなかったかぁ - 名無しさん 2013-11-16 11:27:02  
--お疲れ様です。旋回上がったんならモーター外して格プロつけてみるかな - 名無しさん 2013-11-16 08:57:25  
--できれば陸ガンジム頭も調べてほしいな、どうやって調べるんだ・・・・ - 名無しさん 2013-11-16 10:36:17  
--陸ガンはあがってないんだよなぁ・・・　この機体・・・いいね - 名無しさん 2013-11-16 11:03:41  
-そうかな～？今、少将だけど、今日乗った感想はかなり良くなったと思うよ。逆にガンダム編成だと初手でジオンに対して優勢じゃないと、リスボンの長さで枚数不足になるから、55の場合はガンダム、環八×2、陸ガン、支援機がイイと思う。格闘機は少将で上手い人なら、火力が高くてステルスがついてるピクシーが意外と多いけどね。 - 名無しさん 2013-11-16 01:02:14  
--Ez8多いせいで開幕崩されたら本末転倒なんだけどね。Ez8ってスラ伸ばさない場合が多いし、対応力は素ガン陸ガンにかなり劣るんだよね。乗り手が上手ければいいんだけど - 名無しさん 2013-11-16 01:07:36  
---Ez8のったがこっちも劇的にかわってたしかなり良くなった。本当普通に強い。俺も先ゲルイフリートからやっと連邦に乗れる汎用ができた感じ。そして手数は多いがジムコマつくる気でいたけどつくるか迷うなｗ - 名無しさん 2013-11-16 01:29:55  
---閃光一つで開幕崩れるとか決まるわけがない、上手い人はロケランとサーベルできっちり対応する、抜かれるのは閃光の有無ではなくてＰＳの有無 - 名無しさん 2013-11-16 01:47:32  
----ロケとサーベルだけで対応出来る人なんて残念ながらほとんどいないんだよ。だから閃光ある方が安定するのは当然 - 名無しさん 2013-11-16 02:18:45  
----継続力と維持力だよ。弾数少ないから閃光でカバーしやすいからね。閃光無いから開幕崩れってのは俺も疑問だが - 名無しさん 2013-11-16 09:10:53  
-ガンダムよりリスポン早いのは利点だけど、ロケランの回転率悪いから突破されやすいな。やはり2機も3機も出す機体じゃないな - 名無しさん 2013-11-16 00:11:57  
--２、３機もいらんな。　だったら　もう１、２機分を陸ガン１機やジムコマ１機で良いと思う。 - 名無しさん 2013-11-16 00:29:17  
---ジムコマ推しはどこらへんの階級の話なの？少なくとも少将クラスならまだガンダムの方がマシなんだが - 名無しさん 2013-11-16 00:33:01  
----あ、悪い。　中佐辺りだな。 - 名無しさん 2013-11-16 00:57:52  
----量産と特殊機体じゃ性能差が激しい - 名無しさん 2013-11-16 04:15:19  
----いやーここまで陸ガン系強化されたら、佐官以降ジムコマの出番はコスト戦ぐらいしか無いよ - 名無しさん 2013-11-16 15:12:44  
-ミリ追い増えたな、中身は変わってなくて結局意味ない - 名無しさん 2013-11-16 00:01:58  
-若干やり過ぎ感は否めないが、今までのこいつの扱いが酷過ぎたからいいんじゃない？同コストのイフレベル5だってあのスピードにSG持てて連撃持ちにあの初期スラなんだんから。 - 名無し 2013-11-15 23:39:15  
-素直に強ええわｗｗｗ　弱すぎてジオンでドムや先ゲルばかり乗ってたけど、ようやく陸ガンとEz8を乗る為に連邦を選択して入る時代がくるなんて思いもしなかった。両方とも腐らずにフルハンしておいてよかった。 - 名無しさん 2013-11-15 23:37:37  
--ということは今までどれだけジオンゲーだったかよくわかったでしょ？  まあ修正前から好んで使ってた者からすれば修正入るやいなや手のひら返したように連邦乗る人を見るのは複雑な気持ちだろうけどね。 - 名無し 2013-11-15 23:44:27  
---陸ガンやEz8のあまりの脆弱さに、ジオンでホバリングしてたことを許してくれ。俺だってドムなんて乗りたくないんだよ！でも・・・でも、勝ちたかったんや・・・。 - 名無しさん 2013-11-16 00:01:04  
---そういうのに限って。明らかに適正階級の機体Lvじゃない奴とかな。　中佐で機体Lv3とかロケLv3とか多いんだよな。 - 名無しさん 2013-11-16 00:09:41  
---ジオンゲーでしたっけ?少なくともGP来てからは多少連邦有利だった気が・・・。 - 名無しさん 2013-11-16 15:31:21  
-旋回上がった？ - 名無しさん 2013-11-15 19:23:55  
--上がったような気がする。でもガンダムと同じには感じない不思議 - 名無しさん 2013-11-15 19:31:14  
--移動速度が上がったんで総合的な旋回能力が上がったせいじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-15 21:19:12  
-Ez8はサーベル威力１００～１５０くらい落としていいんじゃない？　もっと陸ガンと差別化して欲しい - 名無しさん 2013-11-15 16:57:45  
--高性能レーダーを生かす戦いができるでしょ - 名無しさん 2013-11-15 17:23:15  
---レーダーに連撃あるくせに威力同じだぞ。100程度は落としても良い。スピードだけでも超強化と言えるんだから - 名無しさん 2013-11-15 17:47:40  
--全く同じ書き込みを何度か見てるんですが気のせいですかね？ - 名無しさん 2013-11-15 17:49:28  
--もしかして今回の修正で連邦汎用で三番目の攻撃力を持ったサーベルになった？、一番ＧＰ、二番アレックス。 - 名無しさん 2013-11-15 18:16:14  
---3番目は、BD1、４番目は夜鹿。環八は陸ガン、素ガンと同じで５番目です。 - 名無しさん 2013-11-15 18:23:31  
----汎用… - 名無しさん 2013-11-15 18:34:26  
----お前は馬鹿か？　ちゃんと読め　『連邦汎用』 - 名無しさん 2013-11-15 18:48:27  
-----バカは言いすぎでしょ、たぶん読み間違えだろ。ドンマイ - 名無しさん 2013-11-16 18:05:36  
--コスト25高いし閃光もないから今のままでいいと思うけど - 名無しさん 2013-11-15 18:16:33  
--格補に差があるだろ　格プロてんこ盛りの下格で５００差がでるぞ - 名無しさん 2013-11-15 18:32:31  
-スピード増えたのがめっちゃ嬉しいし強いと実感できる。もう普通に陸ガンよりコスト+25の機体として納得できる性能になった。 - 名無しさん 2013-11-15 13:40:51  
-格補＋１０か近スロ＋５どっちかプリーズ - 名無しさん 2013-11-15 12:02:44  
--流石にそれは甘えだろ 今回の修正を素直に喜ぶべき - 名無しさん 2013-11-15 12:53:05  
---中スロ＋３でも可 - 名無しさん 2013-11-15 13:00:59  
----だからいらないでしょ - 名無しさん 2013-11-15 17:25:40  
--初期コスト225としてはこれで納得できるレベルだよ。君の要望をきいたらコスト25増のイフと同等以上の機体になるからな。こっちはｌｖ6でてるしね - 名無しさん 2013-11-15 13:45:37  
-欲を言えば陸ガン3兄弟にクイブもつけてほしかったな - 名無しさん 2013-11-15 11:55:38  
--イフについてから - 名無しさん 2013-11-15 12:19:30  
-08小隊強化後連邦ゲーになった　 - 名無しさん 2013-11-15 11:35:46  
--まだわからんよ．陸ガン3兄弟だからと舐めてかかって返り討ちなドムゲルがまだ多数だろうから． - 名無しさん 2013-11-15 12:15:41  
---ドムゲル相手ならロケラン→下格→N格⇒横格で半分近く削れる様になったからな - 名無しさん 2013-11-15 13:07:27  
--そんな極端なことは全然ない　 - 名無しさん 2013-11-16 11:07:56  
-実はEz8初の強化だったりする。今まで散々微妙扱いされてたなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-15 09:54:30  
--強化されたのは喜ばしい限りだけど便利な閃光持ちの陸ガンジム頭との差別化がより必要になった気がする。ロケ下格は誤差の範囲まで陸ガンに迫ったけどHP自体は追いつかれたから純粋なHP盛りの前線汎用としては依然として陸ガンのコスパが圧倒的、射補はジム頭に追いつかれたから閃光の分射撃戦はEz8より接近拒絶や射線開けが容易なジム頭も選択肢に上がってくるようになったと思う。バズガンからEz8に移行する人も多いだろうから今まで以上に積極的に連撃狙ったり射撃寄り高性能レーダー持ちとしての仕事が求められるんじゃないかな? - 名無しさん 2013-11-15 11:19:28  
-こいつの近スロさ、フィルモだったけどこれからは格補上げも考えられるのか？それとも今までで安定か？ - 名無しさん 2013-11-15 09:42:25  
--自分は逆で今まで格闘付けてたがある程度ダメとれるようになったからフィルモつけた。ただ格闘振る機会が多い場所は格闘上げで行ってる - 名無しさん 2013-11-15 17:05:16  
-少将でもこれ強いし左官クラスまでなら強機体になったんじゃないか？ - 名無しさん 2013-11-15 07:47:57  
-見える　見えるぞ　ロケランレベル解放が僕にも見えるぞ - 名無しさん 2013-11-15 05:36:51  
-サーベルの威力は環八の方が上にしてほしかった - 名無しさん 2013-11-15 05:08:14  
-いくら強化されたからって汎用Ez8ばっかりとかはやめておけよ。結局押し込まれるぞ。 - 名無しさん 2013-11-15 01:50:37  
--陸ガン多目の方が安定するね。やっぱ閃光は偉大ですわ - 名無しさん 2013-11-15 02:52:36  
-サーベル威力の増加はやめてほしかったｗ陸ガン系も増加してるが汎用は結局環八オンリーの編成がほとんどだ連邦の汎用の火力が物足りなかったのは知ってるがスピードも上がって火力上がってコストそのままだとジオンの格闘なんか乗れない。もう少し間を取った強化をしてほしかった…毎回思うけどｗ - 名無しさん 2013-11-15 01:40:23  
--毎度毎度、調整が極端すぎるんだよねー。上がり幅半分だったら、誰も文句は言わなかったろうに - 名無しさん 2013-11-15 04:39:53  
--ドム編成の時の連邦格闘の気持ち少しでも理解していただかなくてはなら - 名無しさん 2013-11-15 06:49:42  
---プロガン乗りとしては凄くわかるご意見です - 名無しさん 2013-11-15 11:28:11  
-これでリミッター外れたのか？　まだだよな？　整備しただけだよな？　 - 名無しさん 2013-11-15 01:06:22  
--強化メンテは近日中にしておくれ - 名無しさん 2013-11-15 01:07:19  
-閃光ないんだから射補と格補＋１０にしてくれや - 名無しさん 2013-11-15 01:04:17  
--高性能レーダーと連撃あるんやぞ？ - 名無しさん 2013-11-15 02:13:08  
--閃光ないけどその分足速くして貰ったからいいじゃん - 名無しさん 2013-11-15 03:40:13  
-アップデート履歴に「格闘装甲を増加」ってとこがあるんだけど「格闘補正を増加」の間違いかな？ - 名無しさん 2013-11-15 00:46:45  
-こいつスピードのせいかラグの可能性が高いんだが、強化で使用する奴増えてうぜえ - 名無しさん 2013-11-15 00:46:32  
--そりゃお互い様だよ・・・ - 名無しさん 2013-11-15 06:39:28  
-ガンダムよりビームサーベルの威力が高いって・・・嬉しいがコストを考えてもおかしくないか？ - 連邦 2013-11-15 00:23:28  
--対抗機であるドム系と比較したらいいところじゃない？　確かにガンダムとの不均衡あるけど、そのうちガンダム強化で解消されるさ！ - 名無しさん 2013-11-15 00:32:50  
--格補・・・ - 名無しさん 2013-11-15 00:34:45  
--格闘補正・・・ - 名無しさん 2013-11-15 00:35:16  
--同じ１５００やけど？ - 名無しさん 2013-11-15 01:09:42  
--耐格９０の敵だとしたら素ガン格補１１０の下格３６００　陸ガン格補９５の下格３４７０　環八格補７２の下格３０００　　 - 名無しさん 2013-11-15 01:20:03  
---訂正　素ガン格補１１３　３６６２　陸ガン格補９７　３５１５ - 名無しさん 2013-11-15 12:58:47  
-ガンダムの居場所は確かに微妙になるが、それでもバズハメしたときの軽快さは、バズの使いやすさもあってやはりガンダムのほうが上な気がするが、どうなんだろうね。 - 名無しさん 2013-11-14 23:45:27  
--性能はね、なんだかんだでガンダムは強い、けどリスポに穴を開けるというのがガンダムのネック、今まではそれでもガンダムを使わざるをえなかったのが今回のアプデで状況が変わった、といった所だろうか - 名無しさん 2013-11-14 23:50:14  
--木主さんの言うとおり全体的な性能はまだガンダムが上だと思うけど、ガンダムが微妙になった最大の要因はリスポ時間の長さだからねぇ･･･。やはり24秒と40秒の差はでかいよね。 - 名無しさん 2013-11-14 23:54:28  
---16秒もあったら押し込まれて下手すりゃリスキルされるし。 - 名無しさん 2013-11-15 11:34:40  
-自分もジオンの汎用と比較して、連邦の陸ガンとEz8は弱いと思ってた。これはよい修正だと思うが、みんなどう思う？ - 名無しさん 2013-11-14 23:39:38  
-いやーここまでがっつり強化されるとは思わなかった - 名無しさん 2013-11-14 23:33:11  
--だよなー普通の強化じゃなくて大幅強化だからこいつの今までの立場がひっくり返った。 - 名無しさん 2013-11-14 23:35:27  
-なんでHP＋１０００ないんや - 名無しさん 2013-11-14 23:22:43  
-フレ盛り，格プロ，クイブで突っ込んだら3戦とも与ダメトップとってワロタ．何こいつ，格闘ガンガン振ると強くなってる．射撃より（笑） - 名無しさん 2013-11-14 22:10:25  
-なんかこう・・・GB背負った射撃寄りイフって感じがする。そんだけ。 - 名無しさん 2013-11-14 21:36:25  
-アプデ情報のところにもとのサーベル威力とか書いたほうがいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-14 21:31:46  
--前の攻撃力とか分からなかったんだ - 名無しさん 2013-11-14 21:33:52  
-格闘補正低い低いって言うけど、格闘強化プログラムをなんこか組めば７０超えて火力でると思うけどナー - 名無しさん 2013-11-14 21:31:25  
--サーベル威力上がったから全然アリだと思うぞ。フレ盛と相性いいしね - 名無しさん 2013-11-14 21:34:25  
---射補上げなくてもロケのおかげでそれなりのダメ出るし、フレ盛り格補上げもありだよな。あとはスラスターとのバランスだな。125じゃ心許ない - 名無しさん 2013-11-14 22:35:28  
-戦ってみた感想柔らかいのは変わらない。 - 名無しさん 2013-11-14 21:30:04  
--火力振りが増えそうだからドム乗りとしては楽で嬉しいワンコンで半分以上持ってけるし。反撃怖いけどそのスリルがたまらない - 名無しさん 2013-11-14 21:38:49  
---増えないだろ、新フレ２は今でも鉄板 - 名無しさん 2013-11-14 21:44:00  
-格闘ブンブン丸が現れた…補正低いのに… - 名無しさん 2013-11-14 21:21:40  
--上げればいいんじゃね？今ならその価値はある - 名無しさん 2013-11-14 21:26:00  
--アプデ後良く投げられてるの見るぜww - 名無しさん 2013-11-14 21:31:00  
-格闘ブンブン丸 - 名無しさん 2013-11-14 21:20:37  
-これで３兄弟が一緒に仲良く出撃すのが常識に？ - 名無しさん 2013-11-14 21:18:51  
--あとWRと量タンクで出撃してみたいw - 名無しさん 2013-11-14 21:23:36  
---相手はクッソ強いグフカスですね。わかります - 名無しさん 2013-11-14 21:31:48  
----Ez8陸ガンジム頭1機ずつ＋量タンク3機。グフカスは1機だけで超スペック＆スーパーアーマー - 名無しさん 2013-11-14 22:38:41  
-----この編成だとサンダースいないじゃん；； - 名無しさん 2013-11-15 00:18:36  
----量タン全部潰したらグフカスの勝ちだな - 名無しさん 2013-11-14 22:48:31  
-ガンダムが消えた…… - 名無しさん 2013-11-14 21:17:47  
-ドムとあまり火力差なくなってようやくGPなしでも戦えるようになったなぁ - 名無しさん 2013-11-14 21:15:04  
-もう素ガンに乗る気ないがバズ下下ならまだ素ガンのが上なんだな　 - 名無しさん 2013-11-14 20:47:04  
-一人だけEz8叩いてる荒らしがいるな　すごく迷惑 - 名無しさん 2013-11-14 20:44:19  
--最近ロケ産廃とか言ってハイバズ機推してたやつじゃね？ - 名無しさん 2013-11-14 20:52:48  
---オンゲーではアプデに合わせて柔軟に考え方変えていかないとなのにねぇ - 名無しさん 2013-11-14 20:56:47  
---まさかこうなるとは思ってなかったんだろｗってか誰も思ってなかったよなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-14 20:57:53  
-今までの性能で、充分強かったのに(T_T)こいつが一番つかいやすいし、格好いい。 - 名無しさん 2013-11-14 20:22:42  
--それ同意！ - 名無しさん 2013-11-14 21:27:03  
---そんなに好きならなぜ強化を素直に喜ばない - 名無しさん 2013-11-14 23:47:58  
-なんでこの機体だけ未だに火力特化が多いの？煽りとか抜きであんまり多いから気になって。使い易さもあるからそんなに被弾しないのかな？陸ガンしか課金してないから被弾率とかの体感なくてわからないんだよね - 名無しさん 2013-11-14 20:17:56  
--射プロ積んで射補１００いくんじゃないっけ？実際もってないから分からないけど - 名無しさん 2013-11-14 20:27:34  
---中スロ1ハンガーで射プロがん積みだと射補１０９まで上がる。 - 名無しさん 2013-11-15 00:22:35  
-まぁアレだな、ドムドワとのバランスとりの強化だな。だから、素ガンはスルー - 名無しさん 2013-11-14 19:31:04  
-ＥＺ8を愛用してた身としても今回の強化はやりすぎで微妙な心境　これならガンダムなんかよりももっと酷い立場になった犬スナⅡを今のＥＺ8の位置においてコスト250にしたほうがまだよかったな　犬スナなんかガンダムと同等の性能な機体なのにあの体たらくだぜ報われなさすぎるよ - 名無しさん 2013-11-14 19:21:17  
--ガンダムと一緒にそのうち強化するんじゃない？犬砂の専用BRはユニークで強いけど、流石にEz8と同コストなのにベースのスペックに差が出すぎ。しばらくはもったいぶらす為に放置だろうけどねｗ - 名無しさん 2013-11-14 19:24:17  
-今までの性能がひどすぎて放置して陸ガン使ってたけど今の性能なら開発するか迷う。 - 名無しさん 2013-11-14 19:04:08  
-連撃持ちでサーベルの威力大幅アップはでかいな。近距離で格闘を一発ねじ込めれば下格→下格でかなりダメ与えるようになった - 名無しさん 2013-11-14 19:03:26  
-ここの下のアホ共は正気か？ガンダムより強くなってるとか、サーベル強化されても格闘補正がクソだしロケランの回転率も悪い。他武装も無い。前からEz使うのはアホかと思ってたが、やっぱりez課金者変わらずアホだな - 名無しさん 2013-11-14 18:46:09  
--スピード230で並ばれてリスポンで大迷惑かけるガンダムは現状デメリットでかすぎ - 名無しさん 2013-11-14 18:48:14  
---だよな。ガンダムのスピード上げるかサーベル威力もっと上げるかしないと要らない子だわ。回転率とか言う前に16秒のリスポ差も解らない次点でお察しだよ。ロケランの段数管理ぐらいしろよｗ - 名無しさん 2013-11-14 18:57:34  
----やっぱりEZ８厨は頭壊れてたか・・・。この火力と耐久では低レベルな階級相手しか結局止められない。ドワッジ編成できた場合でも止められると思ってる能天気組がEZ8使うんだろうなやっぱり - 名無しさん 2013-11-14 19:02:27  
-----オールEz8なら楽勝だね！ドワッジ乗ってるけどガンキャいるだけで悶絶もの。その前衛に立つロケ機達がしぶとくなって、倒してもガンダムよりコストもリスポン的な見返りも低い。いくらドムでもスピード215と230だったら、230の方が当然相手してて負担が増える。俺にはこいつの強化は結構脅威だと思うぞ - 名無しさん 2013-11-14 19:07:36  
-----ガンダムでもドワッジに押し切られるだろwリスポン長いおかげでリスキルされてもポイント差が多少縮まるくらい？ - 名無しさん 2013-11-14 19:27:06  
------コスト据え置きでスピードもHPもUPだぜ？今まで以上に倒すのに手間取って、その間ずっと支援に狙われ続けるドム達。ドム系開幕ラッシュも失敗したあと逆転するのも難易度上がったんじゃね - 名無しさん 2013-11-14 19:32:41  
-----頭固過ぎてワロタｗ現状、陸系3機が鉄板になったよ…ガンダムは要らないね。弱い頃のイメージ焼き付いちゃってるのね。可愛いそうに…ネトゲなんだからアプデごとに評価は変わるよ少将殿() - 名無しさん 2013-11-14 19:57:27  
----スピードってのが腕が上がる事に比例して攻防共に役立ってくる。このコストにしてロケ機でスピード230、リスポンもコスト相応でサーベル振る機会の多い立ち位置でサーベル威力もかなり強化。うん、やりすぎｗ - 名無しさん 2013-11-14 19:04:29  
-強くなりすぎててワロタ。劣化ガンダムどころかガンダムより強くなっとる。つーか素ガンダムにもMCと高性能レーダーつけてやれよ・・・ - 名無しさん 2013-11-14 18:36:16  
--せめてスピード+15がなければアドバンテージもあったかも知れんけどね　現状だと火力もＥＺ8の方が上だしコスト差やリスポンを考えるとガンダムを出す理由がまったくなくなっちゃったね - 名無しさん 2013-11-14 18:41:11  
--素ガンダムにレーダー乗っけたらG3いらんくなるというか差がなくなってキャンペいらんくなるからやめてあげて... - 名無しさん 2013-11-14 19:13:23  
-もう格プロ積んでいいよね？ね？ - 名無しさん 2013-11-14 18:28:26  
-陸ガン系が強くなるのは当然だったけどちょっと強くなりすぎだなあ　陸ガン系のサーベル威力+150　ガンダムのサーベル+100ぐらいでよかったのに　相変わらず極端だなあ - 名無しさん 2013-11-14 18:16:22  
--そうか？ようやく汎用としてマシになったなとは思うが - 名無しさん 2013-11-14 18:18:57  
--コスト相応だろこのくらい、ドム系のコスパに比べりゃ全然普通だわ - 名無しさん 2013-11-14 18:23:55  
---iya - 名無しさん 2013-11-14 18:24:25  
---いやそれはないよ　普通に考えても高コストのガンダム完全に食っちゃってる性能だしちょっとやりすぎ - 名無しさん 2013-11-14 18:26:34  
----それ言ったら今までドムゲル系がコスパ的にガンダム完全に上回ってたんじゃ・・・．むしろ陸ガン系このままでガンダムの性能を引き上げるのが正解なんじゃ？ - 名無しさん 2013-11-14 18:38:07  
-----そうなったらジオンがますます勝てなくなるだけだろ - 名無しさん 2013-11-14 19:29:20  
------ますますって普通に勝てるんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-14 20:55:38  
-環八強化でガンダムが息してないんですが・・・ｗ - 名無しさん 2013-11-14 18:13:10  
-もう汎バズは08小隊に決まりやな、ガンダムェ・・・ - 名無しさん 2013-11-14 17:34:32  
--格闘威力差し引いても前線構築ならもう各種ロケラン機でいいもんな。ジムコマとガンダムはマジで気の毒 - 名無しさん 2013-11-14 17:42:15  
---なんだかんだでバズの回転率も重要じゃないか？特に狭いマップでは． - 名無しさん 2013-11-14 18:28:46  
----ガンダムのスピード230＋バズのCTは十分脅威だけど、Ez8のスピード＆サーベル強化とリスポンのバランス考えると現状ガンダムのデメリットの方が大きいっていうね。環八だけじゃアレだが手数補ってくれる陸ガンさんも強化されたし、より一層バズ機はきついと思うわ - 名無しさん 2013-11-14 18:44:33  
-もう環八じゃなくて『ガンダム』Ez8だね - 名無しさん 2013-11-14 15:41:38  
--コイツを待ってたぜ。初めてアプデ来て良かったと思った。 - 名無しさん 2013-11-14 16:09:20  
-かなり使いやすくなってるね。サーベルの威力もそうだけど、スピード＋１５が効いてる。嬉しくなって突っ込み過ぎたらすぐ溶けたけど。 - 名無しさん 2013-11-14 14:48:50  
--こいつSPEED215だったのか　230ならちょっと使ってみようかな - 名無しさん 2013-11-14 15:29:01  
--また乗り始めるアホが増えるとジオン優勢だな。どっちにしろ火力が足りてない - 名無しさん 2013-11-14 15:56:15  
---火力十分だわサーベル威力400上がって火力不足とか単純に下手なだけ　 - 名無しさん 2013-11-14 17:14:54  
----格闘補正って言葉を知ってるかい？おバカさん - 名無しさん 2013-11-14 17:16:53  
-----いろんな人が見るので言葉使いには配慮願います。 - 名無しさん 2013-11-14 17:58:23  
-----射撃火力も加味すればガンダムとほとんど火力差ないだろ - 名無しさん 2013-11-14 18:00:22  
-----補正より武器威力のほうが重要だろ - 名無しさん 2013-11-14 18:11:30  
-----アプデ前のサーベル＋格補で威力４００上げる事考えたら何も積まないで４００上がるだけでも十分すぎるだろｗ - 名無しさん 2013-11-14 18:14:38  
-----これほどのアホは久しぶりに見たw　格闘補正とサーベル両方共に上昇してるのに - 名無しさん 2013-11-14 18:28:27  
-格補の上がり幅LV3からLV4で1っておかしくね？ｗ - 名無しさん 2013-11-14 14:37:59  
--ドムもだぞ - 名無しさん 2013-11-14 14:46:03  
-強化内容：ＨＰ＋500、格補＋６、スピード＋１５、サーベル威力＋２５０のようです - 名無しさん 2013-11-14 14:30:14  
--完全にG3の兼価版やん！！ - 名無しさん 2013-11-14 14:35:34  
--スピード上がっちゃうとはなぁ…ガンダム… - 名無しさん 2013-11-14 14:40:22  
---脚周り強化されたのはすげーでかいね！ - 名無しさん 2013-11-14 18:21:19  
-ＬＶ1でＨＰ+500　格補+6　スピード+15 ビームサーベル+250かな？ - 名無しさん 2013-11-14 14:29:20  
--ホバリングダッシュも機体LV1からLV2か - 名無しさん 2013-11-14 14:30:36  
-強化きたぜー！ - 名無しさん 2013-11-14 14:19:40  
-格補＋４０ぐらい上がるかの - 名無しさん 2013-11-14 10:11:42  
-時にガンダムのようなアタッカーに時に陸ガン系のような足止め役に・・　のりこなすのは結構難しいけどこれのってるときが一番楽しい - 名無しさん 2013-11-13 22:02:04  
-火力がりない - 名無しさん 2013-11-13 21:51:46  
-高性能レーダー持ちが増えたしアンチステルス追加したら面白そう - 名無しさん 2013-11-13 20:56:29  
--そんなにアッガイが嫌いかー！！って現状ジオンのステルスアッガイしかいないし効果薄いなぁ、ナハトが脅威にでもなってくれれば対抗策として価値が出るかもしれんが - 名無しさん 2013-11-13 21:26:56  
-扱いやすさは、文句無いんだよな。ブースト移動の早さもあって格闘には繋げやすいし。言われる程、悪い機体じゃないと思う。 - 名無しさん 2013-11-13 17:42:33  
-今のままで満足だがクイブついてくれたらもう言うことはない - 名無しさん 2013-11-13 17:28:46  
-初めて使ってみたが（Lv６で）動きやすいな　下格いれやすい - 名無しさん 2013-11-13 10:16:41  
-こいつ下手な奴ってタイマンしようとしてる奴だと思うの - 名無しさん 2013-11-12 18:09:18  
--こいつに限らず、まずは味方と行動を共にするってのはバトオペの基本だからな、タイマンになったら下格食らわして放置して味方の所に行く - 名無しさん 2013-11-13 01:27:00  
--確かにタイマンに固執するのはよくないけど味方の火力支援を待つために擬似タイマンを維持するのも連邦BZ汎用の仕事じゃない?特に上手いドムや先ゲル多めの編成に当たった時はBZ汎用各々がどれだけ粘れるかが支援の火力を集中させるカギになると思う。そうでも考えないと乱戦だと閃光誤爆しやすい陸ガンやリスポに爆弾抱えているバズガンが連邦BZ汎用の主力にはならないと思うよ・・・連携が取れる前提なら環八やロケラン犬ジム犬砂がもっと流行る気がする。 - 名無しさん 2013-11-13 11:41:13  
--コイツはタイマン弱い部類だからね。当てれそうな時や前線上げる時は多少無理していくけど、基本は横からカットして味方と連携するほうが安定するね。 - 名無しさん 2013-11-13 12:12:53  
-格闘補正がもうちょっと上がれば全然使えるんだが、ロケランリロード中は格闘するしかないのに、その格闘の威力が微妙だからな・・・ - 名無しさん 2013-11-12 17:08:50  
-こうもテコ入れがないのは、連邦汎用の火力ははGP０１で調整できてるって運営が思ってるんじゃないかと悪寒 - 名無しさん 2013-11-12 08:09:07  
--そんな気がする。3連バルカンで威力上げるとか強タックルとか腕もいでグフカス殴れるとか何か救いが欲しいね - 名無しさん 2013-11-12 23:11:19  
-本当に、残念な乗り手が多いなコイツ…擁護派だったけど、嫌われてる理由が分かった気がしたわ… - 名無しさん 2013-11-12 02:25:42  
-何にせよ、手が足りない。バルカンの代わりにグレがあれば、陸ジムからの乗り換え対象になるんだが…。 - 名無しさん 2013-11-11 23:58:04  
--レーダーも連撃も下手したらサーベルも降らない地雷時代の到来が目に見える..... - 名無しさん 2013-11-12 00:03:20  
---余計に地雷扱いされるのがオチだなｗ　バズグレなんて将官戦ではやってる暇ないからな - 名無しさん 2013-11-12 00:05:11  
----別にそんなことないだろ。追撃サーベル行けない場面なんていくらでもある。 - 名無しさん 2013-11-12 00:30:41  
-----最初の牽制合戦の時くらいだろ。乱戦時に悠長にグレ投げてる奴は要らんからな - 名無しさん 2013-11-12 16:53:52  
------最初以外常に乱戦してる時点で周りが見えてない汎用の証。 - 名無しさん 2013-11-12 17:36:59  
----ほんとに将官か？　グレを投げるタイミングなんていくらでもあるぞ - 名無しさん 2013-11-12 17:04:52  
-----えっ、将官にもなって陸ジムや犬砂乗ってるんですか？ - 名無しさん 2013-11-12 17:10:48  
-----いや、自分が言いたかったのは陸ジムから乗り換えてバズグレしてたら連撃も高性能レーダーもいらない運用になるからって事なのよね - 名無しさん 2013-11-12 17:54:30  
------ロケグレしかやらない残念な人はでてくるだろうけど、まともな人にとっては選択肢はあるほどに強い。にらみ合いに強く射補あげも今よりは有効になりえるし、乱戦にも対応できるって最高じゃないか。 - 名無しさん 2013-11-12 18:01:31  
-------nーやっぱこれ陸ジムの完全上位になって陸ジムが低階級でさえ産廃扱いされるようになっちゃうんじゃないかな..強くなるのはいいけど、誰かを食うのはあかんと思う - 名無しさん 2013-11-12 18:18:55  
--------まぁね。ただの夢物語ってことで。 - 名無しさん 2013-11-12 18:52:49  
-将官部屋で環八味方にいる時にカスパ見ると他汎用と比べてHP落として格闘補正と射撃補正両方20ずつくらい上げてるカスパを結構見るんだがなんか理由あるのかな？駄目とかじゃなくてこいつだけそういうカスパよく見るから気になって - 名無しさん 2013-11-11 14:56:12  
--それがいま話題の地雷カスパってやつですね！ - 名無しさん 2013-11-11 14:57:24  
--抑え役としては陸ガン・ジム頭に負ける。かといってカスパで火力機気取っても兵装的に効率わるいんだがな。 - 名無しさん 2013-11-11 15:29:02  
--フルハンしてれば中距離が21、新フレ２つけて11余ってそこに射撃5つけりゃそんなもんじゃね？さらにフレ5は耐久過多な気がして詰む気にならない、近距離スロットは好きにすればいい - 名無しさん 2013-11-13 01:37:44  
--そのカスパでもHP１７０００はあるのだけど　HPどれ位欲しいのかな？ - 名無しさん 2013-11-13 21:03:48  
-何故こいつがこんなに氷菓が低いのかわからぬ！個人的にかなり好きな機体だから悲しいな～ガンダムや陸ガン等の格闘が強い機体のフォローと支援の護衛してればなかなか活躍出来ると思ってるんだけど、どうなんだろうか - 名無しさん 2013-11-11 12:39:04  
--間違えた。氷菓→評価です。気にしないでください - 名無しさん 2013-11-11 12:40:12  
--一番の理由は乗り手の質かな。環八のよろけ継続一つとってもロケ撃ってサーベル振った後はロケのCTからして次の相手の行動を待つないし読む必要が毎回あるから前線汎用としての運用難度自体は連邦汎用の中でも高い方にもかかわらず、HP上げずに役割放棄上等のハイエナ狙いで自分のスコア誤魔化そうとしたり扱いやすさ"だけ"を理由に選んで高性能レーダーや連撃がお飾りになっている残念な人が多すぎる。あと個人的には前線汎用としては手数の少なさの割に火力が中途半端だと思う。複数いると不安 - 名無しさん 2013-11-11 13:10:39  
---なるほどですねー、おれのうん用法って味方に迷惑かけてないですかね？地雷のつもりはないけどそう思われてたら嫌だし気になるｗ - 名無しさん 2013-11-11 16:23:30  
----文章だけで見ると格闘を振る頻度が少なそうな印象を受けます。ただ自軍の編成をよく見て支援機のサポートを意識しつつBZ先ゲルドム相手に遅れを取らず必要に応じて擬似タイマンができていれば大丈夫だと思いますよ。個人的には陸ガンや支援機あたりと使い分けている人やリザルトでアシスト高めのEz8使いの人は一緒に出撃していて上手いと感じることが多い気がします。 - 名無しさん 2013-11-12 15:07:51  
-----木主です。デタベのアシが6ちょいの俺はそこそこましな立ち回りなのかな？サーベルはタイマンや支援守る時には抜いてますが、ゼフィやガンダムが振りに行くときは抜かずに追撃いれるようにしてます。 - 名無しさん 2013-11-12 16:27:23  
------撃破数も鑑みてEz8で平均アシスト6なら十分すぎると思います。ただ他の枝でも出ているようにサポートメイン味方追従の運用だと、使用人口が増えてきたアレックスやGP01のようなコストやリスポ時間の関係で前線構築よりは少し下がり目で味方に随伴する位置が安定する機体などの負担やヘイトが高くなりがちなのでEz8一筋で行く場合編成によっては陸ガンやバズガンと同等の働きを期待される場合があることも留意してもらえると嬉しいです。サーベルの振る頻度が低い印象を受けた理由としてはサポート一筋の運用だと前述の点も含め環境の変化、インフレにちょいと適応できていないと感じたので・・・ - 名無しさん 2013-11-14 13:49:30  
--フォローとサポートだけで仕事したというにはちょっとコスト高い気がしますねー。ロケランはCT,弾数に不安があり、副兵装の貧弱さとあいまって受身に回ると弱い機体のような気がします。かといって、現環境ではお世辞にも火力が高いとは言えず、攻めに回るにも押しが弱い、という器用貧乏な立ち位置になってしまっていると思います。押し引きの判断が確かな人が乗れば、何の問題もないのでしょうが…。 - 名無しさん 2013-11-12 00:29:57  
---この子は先陣切っていくのではなく、味方に追随する感じで攻めるのが良いと思ったんですが、この運用はやめたほうがいいですかね？ - 名無しさん 2013-11-12 16:29:53  
----その運用を否定する気は全くありません。連携必須のゲームですし。ただ連携と一言で言っても、味方の攻撃に追撃、できれば餅つきして相手を倒す攻めの連携と、逆に味方の手が回らない相手を牽制・足止めしたり、敵の連携をカットしたりする守りの連携があって、この機体は前者の方が活きるよな、と言いたかっただけなんです。最初の一言が余計だったかも。すいません。 - 名無しさん 2013-11-12 23:01:31  
-バルカンがガーカスの肩バルカンぐらいの威力になればまだ使い道ができそうなのに - 名無しさん 2013-11-11 11:13:24  
-前に出ないと汎用として生きないくせに前線で全兵装駆使して戦うなら陸ガンのほうが長けているっていうこの微妙性能…基礎性能もうちょっと上げてもらうか上位互換機出ないとキツイよね… - 名無しさん 2013-11-10 16:45:58  
--補正値とスラスター伸ばすくらいなら出来そうだよね。BDはイフよりも速いし、あまり望みすぎてはいけないんだけど - 名無しさん 2013-11-10 17:24:14  
--連邦は無意味にバズ汎多過ぎジオンで言うとザクBが微妙な違いで3種いるような。イフとドムのような攻撃機が欲しい。 - 名無しさん 2013-11-11 11:58:49  
-せめてサーベル威力、素イフと同じにしてほしいね。 - 名無しさん 2013-11-10 11:42:32  
--水夫さんは、格闘よりで一回りコスト高いので同じまでは行かないかもしれないだろうけど。今のサーベルの出力は低すぎですね。陸ガン系のサーベル出力もぅ少し上げていい気がするけど、ガンダムのサーベル威力が天井になってて調整しにくいですね・・・やっぱ、ドム系列の格闘兵装の威力高すぎなんじゃ・・・ - 名無しさん 2013-11-10 12:16:10  
---一番低い重装備でも初期で1750だしね。加えて高HPにスプレットにシュツルムもある･･･。こいつら相手に前線つくるのはしんどいなんてレベルじゃない。それでもチームのために何とか保たせなきゃな(´･ω･`) - 名無しさん 2013-11-10 20:39:15  
-同コストのドムトロの性能見たら化け物過ぎて笑ってしまった。スピードパワータフネス全て負けてるな。 - 名無しさん 2013-11-09 03:25:07  
--テコ入れが欲しいところだ・・・ - 名無しさん 2013-11-09 13:27:19  
--体力とかスラ速度、装甲なんかは勝てなくても仕方ない気がするけど、旋回で２段階、格闘なんか二発振っても足りないくらいの差が有るのはチョットねぇ・・・・ - 名無しさん 2013-11-10 12:08:26  
-ロケラン、ジャイバズ、ジャイバズ改弱体化すればよくね？　ロケラン、ジャイバズCT６・５秒ジャイバズ改CT７・５秒　ドムゲルの特攻減るぜ - 名無しさん 2013-11-08 19:18:25  
--君はEz8を産廃にしたいのか？ - 名無しさん 2013-11-08 19:38:24  
---既に産廃化してるのになにか？　ドムゲルを産廃の道連れにすればよい - 名無しさん 2013-11-08 20:03:42  
----ドムにはSBからの格闘ってのがあるんだが。BZのCT伸びたところで産廃にはならんよ？ - 名無しさん 2013-11-08 22:27:49  
--何にせよ弱体化修正って嫌だなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-08 23:36:37  
---たしかに、機体の乗り心地を変えられるのは結構つらいよね。個人的にはコストとかリスポンでバランス調整して欲しい。 - 名無しさん 2013-11-09 11:05:23  
-ロケ７か機体７来ないとロケラン組産廃 - 名無しさん 2013-11-08 18:22:40  
-支援機ででるとき割と守ってくれる環八多い気がする - 名無しさん 2013-11-08 04:06:50  
-機体が強化されたとこでロケのCTが短くならんとどうにもならん - 名無しさん 2013-11-07 01:46:15  
-Ez8のコスト+25してイフリートと同じ性能にしてくんないかな。シールド持ちの分HP低目とか、装甲＆補正の割振りぐらいの差別化はするとして。 - 名無しさん 2013-11-07 01:05:21  
--イフさんは盾の変わりにスモークあるからそれでバランス取ってるんじゃないかな？？ - 名無しさん 2013-11-07 22:14:43  
---なんだかんだシールドありがとうって思うことは多いので、ｼｰﾙﾄﾞｶﾞｰ理論自体はもっともだと個人的に思ってます。まあ、ゲルググ系のHP見る度に疑問はわくんだけど。 - 名無しさん 2013-11-07 22:42:52  
-今のままじゃ、仮にＬＶ７が出ても器用貧乏なうえに高コストっていうのが足かせになりそう - 名無しさん 2013-11-06 14:34:49  
--Lv7なら375、汎用ならそんなに高コストとは最近思わなくなってきた、機体Lv7解放と同時にロケランもLv7解放されるんじゃないでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-06 16:19:22  
---ただそのときにはドム系やジャイバズにもレベル７が実装されるだろうし、やっぱり厳しい戦場になる気がする・・・・。 - 名無しさん 2013-11-07 00:11:25  
-こいつ乗ってる人はうまい人か下手くそな人に分かれるよね。ん？俺？うまい人だと思いたい・・・ - 名無しさん 2013-11-06 13:59:00  
-高性能レーダー持ちが増えてこいつの特色無くなってきたし、何かテコ入れ欲しいね。 - 名無しさん 2013-11-06 12:24:29  
-そろそろコスト250か275の強機体が連邦にも欲しいよ　もしくは環八コスト250にして結構強化させてほしい - 名無しさん 2013-11-05 15:47:04  
--連邦コス250はコマLv5とジム改Lv6のバランサー持ちと後は火力の陸ジムLv5が居るので、コス250限定部屋などだったらこれで十分だと思うのだけど。ジオンでコス250Lv5ロケラン並みの火力のバズ（ジャイバズ）持った機体なんて無いんですけど、コス250ならば汎用なら火力では連邦負けてないと思うんだけども？。 - 名無しさん 2013-11-06 05:59:26  
---基本コス250って事だろ。要するにこいつらとガンダムの間の機体。 - 名無しさん 2013-11-06 06:23:12  
---初期コストの話だろ・・・・ - 名無しさん 2013-11-06 09:12:51  
--初期Lv1が250と言う事？、Lv1じゃないけど緊急回避無しならジムSPⅡWDならEzと同じLv2コス250なんだけど、パラメータだけならこっちの方が上なんだけどこれじゃダメ？ - 名無しさん 2013-11-06 11:16:53  
---やばい一瞬運営がきたのかと思ったわ......違うよな？後それはLv1部屋では出せないな......多分今回は関係ないが - 名無しさん 2013-11-06 11:49:17  
---ｌｖ1部屋とかコスト250部屋とかじゃなく初期ｌｖ1のコストが250という事です。それに同コストのジムSP２WDより強いからいいとかそれはあまり関係ありません。自軍のMSと強さを比べるより重要なのはジオンのMSと比べることですから。ジオンのコスト250、275（ｌｖ1の時のコストの話）の機体と並ぶ強さの機体が連邦にない現状はおかしいかと。 - 名無しさん 2013-11-06 14:14:13  
----スレ主さんはジオンLv1機体コス250~275の対になる機体が連邦に無いって事ですよね、汎用限定ならジオンの初期Lv1コス250なら素イフ、275ならドワとBD2かな？、確かにLv1機体コス250～275あたりの連邦汎用機体無いね、これからの追加機体は高コスト化が進んでる気がするから追加Lv1で250~275は微妙かな？、でもコスに見合わない追加機体最近多い気がする。 - 名無しさん 2013-11-06 16:13:16  
-陸ガンにしろ環八にしろもっと強化してほしいな　 - 名無しさん 2013-11-05 01:01:13  
--機体強化よりもゲームルールで活躍できる場所を作って欲しいな。０８小隊縛りとかポケ戦縛りとかね。 - 名無しさん 2013-11-05 01:09:53  
---次のイベント戦にご期待ください。 - 名無しさん 2013-11-05 23:45:13  
--イフやドムはもちろん、コマンドとも性能がドッコイだもんな。さすがにもうちょい何とかしてほしい感は否めん - 名無しさん 2013-11-05 10:40:50  
--バルカン同時発射とサーベル威力＋200ぐらいなら良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-11-05 10:45:16  
---素格補が少なすぎる - 名無しさん 2013-11-05 20:29:21  
----そうだけど格補まで弄ると陸ガンやガンダムが死ぬと思ったんだよ... - 名無しさん 2013-11-05 20:32:54  
----一応原作ではグフカス真っ二つにしてるのにねぇ．．． - 名無しさん 2013-11-06 10:17:03  
-----原作（笑）のピクシーとかいるし原作再現は諦めるしか... - 名無しさん 2013-11-06 10:25:16  
-万が一、強化されるとしたらスピード230でいいや - 名無しさん 2013-11-04 20:53:57  
--こいつは緊急レベル2（スラゲージ75%くらい消費）とか付ければ良い、陸ガンは閃光の性能をドムと同等にして格闘切替を0.5にすれば割といいと思う - 名無しさん 2013-11-04 21:04:02  
-こいつって通常機体扱いですか？軍曹３とか軍曹８で開発＆搭乗してる人がいてこの - 名無しさん 2013-11-04 16:58:23  
--ミス・・・攻略情報と違うなって - 名無しさん 2013-11-04 17:00:10  
---元々はキャンペーン機体だったからその時に入手したのだと思います。その後プレイしていなかったけど最近また始めた、という流れかと。 - 名無しさん 2013-11-05 10:48:19  
-頼むからバルカンは単独発射じゃなく主兵装と一緒に全門一斉発射にして威力あげてくれ - 名無しさん 2013-11-04 14:52:11  
-また連撃にかまけて下格闘しない環八かよ・・・正直最近はジムコマのほうが需要高い気がしてきたな。陸ジムとかジムコマは強い人が遊びに使うからか、点数に出なくてもしっかり足止めはしてくれてるのよね。点数は多くてもカット全然出来てない環八なんて掃いて捨てるほどいるが迷惑なんだよなあ。 - 名無しさん 2013-11-03 22:10:02  
--あなたは、ジムコマ、陸ジムの使用頻度が高いですか? - 名無しさん 2013-11-05 12:36:48  
--あなたも何でもかんでも下格派？そんなに無敵時間をサービスしたいの？ - 名無しさん 2013-11-05 21:39:37  
---ドムゲル辺りなら、下格込みの１コンボに味方が追撃してくれれば落としきれるけど、連邦の兵装威力だとそうも行かないのがなんとも厳しいところ。 - 名無しさん 2013-11-10 15:55:27  
-この子の運用方ってどうすればいいの？ガンダムぽい感じ？ - いつもは陸ガン 2013-11-03 21:09:53  
--ガンダムっぽい感じで問題ないけど近くに格闘の得意な汎用か格闘機居たら極力アシストするような立ち回りの方が活躍できると思いますよ。 - 名無しさん 2013-11-04 01:28:49  
-大佐部屋だと結構やっかいな乗り手が多いんだけどなあ - 名無しさん 2013-11-03 09:55:25  
-２機以上いたら部屋抜け安定。MS自体は性能良くても手数・カスパ・PSがダメ - 名無しさん 2013-11-03 09:53:59  
-何故か環八２体被せてくるんでさりげなく言っても「大丈夫＾＾」とか言って前線崩壊してるんですがどういえばいいのでしょうか？ - 名無しさん 2013-11-02 12:48:24  
--あんたがガンダムとか乗れば解決。 - 名無しさん 2013-11-03 01:03:08  
---ガンダムもだめだろうが；役割が被ってるからFFの増加に拘束力が低下することを問題視してるのに。 - 名無しさん 2013-11-03 01:13:22  
----ガンダムや格闘機が居たら基本格闘譲るからFFは少なくなると思うけど、それでもFFが減らないならただ単に周りが見えてないだけだね。 - 名無しさん 2013-11-04 01:32:14  
-----そういう乗り手で変わるような話をしてるのではなくて機体能力でみた動きの話をしてるんだろ。 - 名無しさん 2013-11-04 01:57:09  
------バズと格闘しか無いから後ろの格闘が突っ込んでも見えない高性能レーダーもちが多いね - 名無しさん 2013-11-04 12:19:01  
-また相手連邦側汎用Ez8ばっかだったんだけどさ、正直閃光ないから対処しやすいです。wikiみてるEz8乗りくらいは編成に複数居ていい機体じゃないことを本当に分かってたほうがいい。 - 名無しさん 2013-10-31 11:16:54  
--これでもだいぶ減った方だよ、一時期は深刻なレベルで使用人口が多かった・・・拘束力的な意味で。言っちゃ悪いけどシンプルな兵装とロケランのCTが災いして擬似タイマンはBZ先ゲル素イフと同じくバズ汎用の中でトップクラスで苦手だと思うな。今のHP重視する環境だと射撃型故火力が抑え目になるし、万が一ドム編成に切り崩された場合は数値に出ない脆さが浮き彫りになるよ。低い拘束力は緊急回避読みやタックル、下格で何とかカバーできるかもしれないけど他の汎用機も使う技術だから差をカバーする決定的な要因にはならないし・・・扱いやすさばかり注目されてるけど運用難度は連邦汎用でも高い方だよ。 - 名無しさん 2013-10-31 16:23:38  
---向こうは強タックルが最低でもついてくるからなー複数いたら負け - 名無しさん 2013-11-01 20:43:33  
----強タックルはブースト復帰時間が長いとか、ペナルティーもあったほうが良い気がしますね・・・・ - 名無しさん 2013-11-02 05:00:29  
-----ブースト復帰時間延長とか流石にやり過ぎでしょ、ドムはデブなんだから強タックルくらいで文句言わないで下さいよ　逆に連邦のMS細身なんだから、リスポンにペナルティー付けて１０秒追加してくださいよ - 名無しさん 2013-11-02 05:28:03  
------強タックルが複数いる時の総合的な火力がヤバいんだよな  単発の武装一つとっても負けてるのに強タックルとか 細いじゃ済まされないわ - 名無しさん 2013-11-03 12:46:49  
-------強タックルはFFしないという点もあって、二人以上から貰った場合一瞬で体力５０００以上持っていかれちまうね・・・せめて格闘装甲で大幅に軽減できるようにするとかしてほしい。衝撃装甲仕事しろ！ - 名無しさん 2013-11-03 21:38:32  
------ジオンのデブ機は突出した長所(主に火力)があってそれがハマれば強いけど、対してEzなんかは特に長所が無いと思うんだよね。ズバ抜けた長所はいらないから何かもう少し色をつけて欲しい。．．．でも伸ばせるポイントが思いつかないんだよな～。防御面とか？ - 名無しさん 2013-11-06 10:25:38  
-----環八に強タックル付けば良いと思うんだよね。かなり装甲が堅そうだし… - 名無しさん 2013-11-02 06:41:39  
------ルナチナニウム軽くて硬いって設定なんだから使ってるMSの速度上げて強タックルつければいいんだよ。なんでデブの方が早くて硬いんだよって感じだよなｗ - 名無しさん 2013-11-03 09:44:09  
-ログ更新しました、書き込み大丈夫です。 - pikachusuzuki 2013-10-31 00:43:38  
-何か久々にコイツのBR装備をジオン側で会ったよ・・・敵側だからボーナスバルーン状態なんだけど凄い苛々した - 名無しさん 2013-10-29 19:25:31  
--アホ装備してる奴って敵も味方も舐めてるような気がしてくるよね - 名無しさん 2013-11-01 04:08:55  
-おいおい　０８小隊の強化が先だろ - 名無しさん 2013-10-29 16:55:19  
--現状連邦中コスト汎用の火力の無さは深刻やしな。 - 名無しさん 2013-10-29 17:53:24  
---主戦力が０８小隊の連邦で強化がないのがおかしい - 名無しさん 2013-10-29 19:35:23  
---高コスト汎用の汎用性の無さの方が深刻。 - 名無しさん 2013-10-29 21:34:52  
----汎用性といっても扱いやすくはしないでほしい。お手軽強機体なんてレッテルも見たくないし、エース機なんだから運用・操作難易度を高くしてそう簡単には使えないようにして欲しい。 - 名無しさん 2013-10-30 13:30:40  
-HP17400で耐衝と耐弾あげると、割と粘れるが前でヘイトかせいでも味方が先いなくなって結局やられスコア伸びない。耐弾を射プロにしてみたところ、割とアシが突き出した。ノラだとこちらかな。うーん？www - 名無しさん 2013-10-29 12:33:36  
--17000もあるなら射プロでもいい気がしますけどね - 名無しさん 2013-10-29 21:38:47  
-最初はHPガン積みしてたけど、敵溶かせないし全然戦えなかったから射撃補正上げたら、与ダメ取れるようになったし、撃破もアシストも稼げるようになった。まだ少佐で、LV5だけどHP12400でも前線張れるし撃墜される数も少ないし楽しい。一方的に虐殺されなければ、そんなにポンポン落ちる機体じゃないと思う。 - 名無しさん 2013-10-29 04:53:13  
--その場合、みなさんよく言うけど周りのおかげ、他の味方を犠牲にしているだけのように見えるよね。まあ、見てないでこういうのも申し訳ないが。 - 名無しさん 2013-10-29 08:35:59  
--HPガン積みのEz-8の方がかなり安心できる 自分が使っていても仲間が使っていても HP無いと大丈夫か？と疑ってしまう... - 名無しさん 2013-10-29 09:35:10  
--ゲルノワンコンで1万持っていくこのご時世にすごいな、味方が可哀想としかいえない - 名無しさん 2013-10-29 18:44:41  
--HP盛りでもちゃんと当てれば削れるけどねぇ・・・与ダメトップもそこそことれるけどなぁ？ - 名無しさん 2013-10-29 19:13:16  
--そのへんは匙加減が難しいね、12000はちょっと少ないけどそれで問題ないならいいと思う。いくら壁してるからって低スコアじゃあいないのと対して変わらないからね - 名無しさん 2013-10-29 23:37:25  
---いや、低体力で瞬殺されてる方が味方にとっては迷惑。スコア出なくても高耐久で肉壁やってくれた方がチームには喜ばれる - 名無しさん 2013-10-30 09:30:54  
----味方の役に立っても低スコアで足引っ張られるよりは、ちょっと邪魔でも高スコアで確実な勝利を拾ってくれた方が有難いし、耐久低くても立ち回りが十分なら死亡を抑えられる。そもそも低火力のEz8で火力上げずに総ダメ取れる腕があるなら態々コイツ使わないで欲しい。結局の所低性能の入門用なんだし - 名無しさん 2013-10-30 12:04:01  
-----サポートに徹する立ち回りだと火力上げなくても取れる時はある、レーダー持ちっていうのがミソだから他にいないのよね.....G3持ってれば変わるかもしれんが... - 名無しさん 2013-10-30 12:23:19  
-----HP盛って、支援機守って、前線でよろけ取ってアシスト取ってるうちにいつの間にか総ダメ取ってるってだけなのに、コイツに乗るなって？ふざけんなよ - 名無しさん 2013-10-30 13:21:24  
-----逆でしょ？火力を求めるなら他に乗り換えたほうがいいでしょうに - 名無しさん 2013-10-30 16:11:08  
------それこそ逆、コイツは誰でも使える手軽さが唯一の魅力。耐久だけ上げて活躍できるならいい加減コイツ卒業して他の機体使ってくれ。下手でもある程度のスコア出せるのがコイツの利点だからガン積みでも火力上げでもスコア出る方がいい。つーか「耐久ガン積みじゃ戦えなかったので火力上げにしました」ってコメに「耐久ガン積み以外絶対許さない」って返答はおかしいだろ - 名無しさん 2013-10-30 19:32:04  
-------誰でも扱えるとか言うけど誰でも上手く扱えるわけじゃない。汎用が下手くそだと支援機も活躍できない。多少の無茶ができた方がいいからHP増やしてる。そもそもお前何に乗り換えろと言ってんだ？ - 名無しさん 2013-10-31 00:22:30  
------火力求めるなら連邦にはGP1しかないんだが　その他大勢はどんぐりの背比べ - 名無しさん 2013-10-31 20:40:17  
-----陸ガンなんかが特にわかりやすいんだが、汎用が仕事するほどに味方の被害が攻撃のチャンスも増えて周りのスコアも増える。ちょっと邪魔でもスコア取ってくれた方がいいって；それは自分が取ったスコア以上に味方のスコアを犠牲にしてる可能性があるってことだぞ。 - 名無しさん 2013-10-31 11:37:08  
------味方の被害が減り、ね - 名無しさん 2013-10-31 11:38:09  
--少佐だと、まだ火力機体が揃いきっていないプレイヤーも多いからでしょうね。 - 名無しさん 2013-11-03 21:20:43  
-あと、環八に限った話じゃないけど、新型フレ1にフレ5つけてる奴とか装甲ガン積みの低HPとか大佐でもいるな。特に環八はいるな。 - 名無し 2013-10-29 00:00:40  
-地雷の見分け方として高スラかフィルモ付けてたら当たり、射撃振ってる奴は芋汎用ていう一番最悪な部類だから蹴ってあげて - 名無しさん 2013-10-28 01:48:51  
--射撃ガン積みのフィルモLv3っす - 名無しさん 2013-10-28 09:08:25  
--射撃振らないなら陸ガン乗れってハナシだがな - 名無しさん 2013-10-28 09:25:41  
--対衝はダメですかね? - 名無しさん 2013-10-28 09:39:27  
---カスタムとしてはありだけど判断むずいね - 名無しさん 2013-10-28 20:35:59  
--いやいや、そこはやっぱりロダ2着けてるやつでしょ～ - 名無しさん 2013-10-28 12:03:59  
--格闘も積んでたら、射撃積んでも芋とは限らない。まあ格闘やる人ならスラも130にはしてる筈だけどね。それより新型フレ2積んでない方がダメでしょ。HP14000未満で射撃盛りでスラと格闘上げてないと芋かもしれないね。 - 名無し 2013-10-28 15:23:09  
---芋でなくとも大抵すぐ溶けるけどね - 名無しさん 2013-10-28 16:42:44  
--高スラとフィルモは近スロで射撃は中スロだからそもそも噛み合ってないな、新フレ２とフレ４３ついてれば後は個性として理解してる - 名無しさん 2013-10-29 00:25:15  
--射プロ５格プロ５積んでない方が地雷だろ　ロケ格してもなんじゃこれわ位削れん - 名無しさん 2013-10-29 05:10:27  
---射プロつけても1発200～300位増えるだけだろ。射撃副兵装もないのにロケのためだけに射撃補正上げても効率わるいんだよ。 - 名無しさん 2013-10-29 05:45:10  
----その考え方だと環八乗る意味ない　てか連邦機乗る意味ない　てかこのゲームやる意味ない - 名無しさん 2013-10-29 11:50:14  
-----またそんな煽り暴論を…最近多いな、こういうの。 - 名無しさん 2013-10-29 11:52:33  
-----環八に火力系をつむのが効率悪いといってるのであって乗るのに意味が無いとはいってないと思いますよ。中コスト帯の緊急持ち汎用機では一番防御面で優れているのでそちらを伸ばすべきだと言ってるのです。 - 名無しさん 2013-10-29 21:52:18  
-----そもそも火力を求める機体じゃないでしょ - 名無しさん 2013-10-30 09:15:28  
---どちらかといえば攻撃性能よりも防御性能の方が高い機体なのでそちらを伸ばして前線で戦うべきかと思います。 - 名無しさん 2013-10-29 22:58:42  
-格闘機体の近くでバズ当ててもらったら基本格闘がGOよね？すんごいかち合う - 名無しさん 2013-10-28 01:38:28  
--視界内にいてくれたらゆずるけど、後ろから追い抜いてこられても間に合わない。 - 名無しさん 2013-10-28 11:25:31  
---何の為の高性能レーダーなんだか、汎用より格闘が前出るって状態てまずいと思うんだけど？ - 名無しさん 2013-10-29 18:47:21  
----それ、格闘に問題ありだろ - 名無しさん 2013-11-02 14:51:20  
-----何がまずいのかわからん、格闘てひたすらドムとかに狙われてる事多いから汎用の近くか壁際だろうしバズ当てたら突っ込むのも正解格闘の後ろにいる汎用てそれただの芋バズだし - 名無しさん 2013-11-04 12:24:08  
-ガーカスとまでは言わなくても、もうちょっとバルカンの威力上げてくれても…… - 名無しさん 2013-10-28 00:49:50  
--そんな事したらロケバルの射撃キャラになってしまい　距離１８０M以内に近づきません近づく必要なくなるから - 名無しさん 2013-10-28 11:05:15  
-グフカスをあそこまで強くしといて、環八無しはちょっとねぇ。ただでさえ批判されてるのに - 名無し 2013-10-27 22:08:42  
-修正入れるほど弱いらしいんだがマジすか - 名無しさん 2013-10-27 18:47:04  
--弱いんじゃなくて、ジオン高火力機に比べて色々と物足りないんじゃね？ - 名無しさん 2013-10-27 20:17:11  
--インフレについてけないって意味では弱い、バトオペ初期に実装されたにも関わらず今まで何の修正も無いから相対的に弱い。扱いやすく信頼性も高いが時代遅れの老兵感は拭えない - 名無しさん 2013-10-28 09:32:00  
-盾要らんからHP＋２０００にしてくれ - 名無しさん 2013-10-27 18:33:01  
-こいつの修正入るならサーベル威力＋100、補正＋6、HP＋500してくれたらじゅうぶんなんだけどな - 名無し 2013-10-27 18:25:28  
-こいつの修正入るならサーベル威力＋100、補正＋6、HP＋500してくれたらじゅうぶんなんだけどな - 名無し 2013-10-27 18:25:18  
-火力云々という話が良く出るのでチョット計算してみた。カスパ勲章ない状態でドム子ちゃん防御カスパ無しのLv6に対してロケランLv６に＋サベLv６下格したときのダメージだよ。Ez8 2377+1830=4207、」陸G2069+2223=4292、犬Ⅱ 2490+1907＝4397という訳でバズ下だと威力は100～200程度しか変わらないようです。 - 名無しさん 2013-10-27 11:26:47  
--計算はヨダメスクリプトを利用しています。ここに、カスパと勲章の性能を各自で乗せてお考えください。あとは陸Gはコストリスポンが良好で閃光持ちでスロットチョット多い、犬Ⅱは緊急無しでスロット少し少ないけどスラとか旋回性能が1ランク高いって所甘味すれば良いんじゃないかな？しかし連邦のMSは性能の差別化が乏しいな・・・・ - 名無しさん 2013-10-27 11:32:32  
--計算してみた感想ですが、サーベルの基礎威力のおかげで陸Gに合計ダメージで負けちゃってるのが結構残念に思えました。兵装の威力ってやっぱり大事ですね。連撃出来るときはしっかり当てて行かないと駄目なんですね。 - 名無しさん 2013-10-27 11:36:31  
-バズ撃ってれば良いから楽でいいわ - 名無しさん 2013-10-26 09:15:02  
--支援のればいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-10-27 00:23:43  
--どうも地雷さん。割と迷惑です - 名無しさん 2013-10-27 00:25:35  
-こいつ好きでよく使ってるけど、カスタムスロット少なくて結局フレームと脚部積んで終わり。もう少しカスタムしたいね。 - 名無しさん 2013-10-26 05:22:00  
-一番汎用っぽい動きができる機体だなぁ　陸ガンもいいが閃光よりは連撃とレーダーがありがたすぎる - 名無しさん 2013-10-26 03:18:43  
--高性能レーダー生かしてる奴なんて見たことないけどね。　普通のレーダーで見れる範囲の格闘機の動きガン無視とか - 名無しさん 2013-10-26 05:07:50  
---考えてみたら、自分はレーダー生かせて気がする。よく格闘機見つけてるし、もちろんカットに向かってる。 - 名無しさん 2013-10-26 05:19:31  
-Ez8ヘビーアームドまだぁ？ - 名無しさん 2013-10-25 21:19:54  
--ついでにHMCもお願いします - 名無しさん 2013-10-25 23:15:37  
--WR装備しても良いのよ - 名無しさん 2013-10-26 02:18:24  
---こいつでコンテナ担いでも主兵装とバルカンとサーベルしかないんですが・・・。バランサーでもつけてみる？ - 名無しさん 2013-10-27 01:46:01  
----なんとなくEz8はWR担いで１８０ｍｍブッパしてるほうが似合ってる気がする - 名無しさん 2013-10-27 11:42:53  
---ゲルビー撃ってる支援機がいるんだから、180mm持てる汎用機が出てもいいじゃない - 名無しさん 2013-10-28 00:55:02  
-ライバルに比べるとどうしても見劣りしちゃう。安定の陸ガン・ジム頭、バランサー無しでやや低耐久だが火力が連邦汎用上位の犬ジム、緊急が無いがそれ以外は最高の犬砂。前衛機としては陸ガン・ジム頭に負け、火力機としては犬ジムに負け、護衛機としては犬砂に負ける。せめて陸ガン・ジム頭がびっくりするお化け耐久でもあれば差別化できるのに・・・ - 名無しさん 2013-10-25 19:51:08  
--全て満遍なく高水準なのがEz8じゃん。犬ジム犬スナに負けるほど落ちぶれちゃいない - 名無しさん 2013-10-25 20:56:47  
---落ちぶれてるから木主や他の人みたく言われてるのよ。今では犬砂のロケラン持ちの方が立場上だったりするからな - 名無しさん 2013-10-25 23:42:08  
----犬砂のロケランとか無いわ、さすがにEz-8のがマシだ - 名無しさん 2013-10-25 23:47:44  
-----環八と犬ジムの差は正直いってバランサーの有無しかない、致命的に思えるが山岳や峡谷・採掘では誤魔化しが効き届かないならグレ投げでいい。そして攻撃では対して変わらない射撃は武装で勝り、格闘は補正で勝る。場所を選べばロケグレ連格揃った優秀な機体で援護型汎用としては陸ジムにすら勝る(しかも速度の関係で前衛でも割といける)環八も悪くないがオールラウンダーにするには半端でピーキーにするにも半端すぎる - 名無しさん 2013-10-26 10:29:56  
------ここまで書いて犬ジムじゃなくて犬砂と気付くorz - 名無しさん 2013-10-26 10:30:56  
-----犬砂のロケラン持ちは回避が無い為殴られると脆いが殴ってる間は最強の汎用、採掘・峡谷では回避無しでも問題ないのでやっぱり強い。そして砂持ちの時は高速高火力機っていう。一応書いとくが環八もロケラン連撃バランサ回避あるから決して悪い機体じゃない、ただ低コスト機メインの時代に生まれて一切テコ入れされてないから相対的に周りについてけない(実際コスト150帯と比較すると+75を考慮してもかなり強い)同期のグフカスがテコ入れで一線来たからEz8の春は近い - 名無しさん 2013-10-26 10:48:34  
--確かに犬ジムは犬砂と比べるとやや攻撃力が低いように感じますが、２機が持っていないスキルを持っていることがEｚ８の良さでしょう？陸ガンと多少異なるけど、位置的には結構似ていて汎用の中の汎用、つまり、これと言った弱点も無いけど、大きな決定力もない。それでも、この機体の特性を理解し、使いやすいと思うから使う。プレーヤーそれぞれの得手不得手によって選ぶ機体が違うだけ。そんなことだけでこの機体を決め付けるのが全体が見えていない証拠です。ジブンハロケランを持てて、バランサーがあって、連撃もあるこいつが使い易い。だから、普段はこいつか陸ガンを使います。どっちかっていうとEz8の方が成績が出ている気がするね。 - 名無しさん 2013-10-26 10:43:19  
---↑↑　間違い：犬ジムは犬砂と比べると…×　犬ジムや犬砂と比べると…○　スイマセンでした。 - 名無しさん 2013-10-26 10:44:45  
---あー確かにそうかもしれない申し訳ない。自分は武装を駆使して敵全員からヘイト集めつつ殴るスタイルだからシンプルなコイツが合わないのかもしれん。扱いやすさとか考慮すると環八はそういうポジか、いろいろ長く書いて申し訳ない。 - 名無しさん 2013-10-26 11:01:13  
-大佐でLV４まだ居るのか？しかも脚もフレ積みもしてないし・・・ノンハンて・・・ - 名無しさん 2013-10-25 15:27:47  
-こいつの近スロ余ったらフィルモで良いのかな？ - 名無しさん 2013-10-25 13:14:24  
--フィルモ安定だけど、耐衝撃の肉壁仕様も出来る（陸ガンは旋回の関係上できない）てのもあるね、格補だけはないかな・・・ - 名無しさん 2013-10-25 13:38:54  
-この機体が好きで6まで作ったけど勝ちに行くなら陸ガンとガンダムで十分だったなぁ…と課金して後悔したわｗ - 名無しさん 2013-10-25 12:48:27  
--乗り方次第だよ、ガンダムの方が地雷が多いよ。 - 名無しさん 2013-10-25 13:05:25  
---格闘の役割が違うからね。ガンダムでは火力原だけどEz-8はあくまでよろけ目的。だから味方がいる場合に無理に格闘しなくても火力が出せる。 - 名無しさん 2013-10-25 16:28:43  
-てかこの機体に乗ってる人で体力15000以上確保してる人を見たことが無いわ。昨日5人Ez8見たけど全員体力12000〜13000っていうね… - 名無しさん 2013-10-25 07:34:08  
--ドムコン入れると半分以下になるから敵対した時は楽しいよ！ - 名無しさん 2013-10-25 12:51:04  
--ゲルコンしたら即死なのになｗ　残り3000の体力で何出来るんだろうね？ - 名無しさん 2013-10-25 13:40:28  
--てか将官部屋で１３０００以下なんか見た事ないぞ　低階級の話か？ - 名無しさん 2013-10-25 14:20:58  
---佐官～将官ですよ。今日はHP無振りで装甲盛りのEz8に会ってしまいました…せっかく人が集まってたのに崩壊しましたわ… - 名無しさん 2013-10-25 21:43:17  
--佐官ならゴロゴロ居るよ（汗） - 名無しさん 2013-10-25 15:30:36  
---いるねえ・・・ロダと射補正上げてＨＰ低いのが、汎用の仕事する気ねえだろってのが - 名無しさん 2013-10-25 20:32:18  
----ロダと装甲ガン積みも未だにいますね - 名無しさん 2013-10-28 16:33:44  
--そうか。自分は大尉で16000超えてるんだが残念。 - 名無しさん 2013-10-26 04:53:54  
-ここを見てると、いかにEz8の地雷が多いか良く分かるよなぁ。戦術の話やカスパの話が一切ないんだもんｗ - 名無しさん 2013-10-25 06:44:49  
--戦術やカスパはある程度固まってきてるからなぁ・・・。 - 名無しさん 2013-10-25 23:16:48  
-耐久も火力も半端ってのが痛いよなぁ・・・どっちかだけが足りないなら片方ガン上げだからスロ食わないが、両方足らないと食いつぶしあってキツイ。スロットが多い機体になるか耐久か補正上がんないと厳しい・・・ - 名無しさん 2013-10-25 05:34:07  
--そうなんだよね、どっちもどっち。HPを高くしても、火力不足でかなり厳しい。自分は体力を犠牲にして火力あげている。ドムとかゲルの体力をかなり削れる。火力で押し切る！でも、サーベルはおまけだからなぁ。 - 名無しさん 2013-10-25 13:00:57  
---こういう奴に限って汎用としての仕事せず、一歩後ろでバズ撃ってるだけなんだよな。 - 名無しさん 2013-10-25 13:57:31  
----そんな事を言っている、お前こそ戦場で役立たずでしょ。お前、EZ8乗ってないだろう。 - 名無しさん 2013-10-25 14:43:47  
-----お前こそEz8乗ってないだろ。今の環境に置いて火力＜体力と連携　火力取りたいのなら支援かゼフィどうぞ。そういうもんでしょ。 - 名無しさん 2013-10-26 03:28:30  
----オレはこっちに同意、ＨＰ上げてねばるほうが安定する - 名無しさん 2013-10-25 20:36:23  
-----上の緑の人に同意ね - 名無しさん 2013-10-25 20:38:30  
---当たらなければどうということはないって、あれは迷信だって気づかないか？ＨＰが必要なんだよ。少ない手数で倒したい気持ちはわからんでもないが、それは無理。Ez8に幻想は抱くな。粘って粘って嫌がらせをするのがEz8だ。 - 名無しさん 2013-10-26 04:59:46  
----おもにラグのせいで、画面の情報と実際の位置情報が結構な頻度でずれるからなぁ - 名無しさん 2013-10-26 12:52:16  
-バンナム！BSの威力１００UP早よ！ - 名無しさん 2013-10-23 16:40:51  
--格補低いからあと６００UP必要 - 名無しさん 2013-10-23 18:44:38  
---ドムと同じくらいあれば良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-10-24 22:06:16  
-あー敵側だとやっぱHP盛ってない奴すぐ分かるな溶け方がはええ - 名無しさん 2013-10-23 01:01:41  
--陸ガンでもそうだけど、今このご時勢にクイックローダー積んでる奴は地雷と呼んでいいと思われる - 名無しさん 2013-10-23 20:38:35  
---確かにそんな気がする。自分も昔はHPよりローダーや射補だったけど、特にローダーは格闘とかで間を稼げるし、敵の攻撃をかわしたりとかしているとあっという間に装填終わってる感じ。結局はHP盛って落ちにくい方が成績が出てるし。 - 名無しさん 2013-10-26 10:54:51  
-倍返しが出来るようにならんかな…。 - 名無しさん 2013-10-23 00:06:25  
--いいえ、10倍返しです‼︎ - 名無しさん 2013-10-24 11:10:03  
---100倍返しだ！ - 名無しさん 2013-10-25 04:06:32  
---君ら出向ね - 名無しさん 2013-10-25 05:04:28  
----うぉっほん、君達にはHAROに行ってもらうよ - 名無しさん 2013-10-25 23:30:56  
--そうそう、倍返しすると味方だと思った人からドン底に落とされる。TVと同じ。結局は、扱い易い奴、Yesマンが好まれる社会。 - 名無しさん 2013-10-26 10:57:45  
-☆2にしてコストを+50、機体性能を大幅に強化して閃光弾追加で陸ガンの完全上位互換にしてくれないか。無理か - 名無しさん 2013-10-22 19:19:03  
--設定上、マルチランチャー付いてないし閃光を射出する機能そのものが付いてないんじゃないか・・・？ - 名無しさん 2013-10-22 22:48:29  
---機体のサイズや外観だけは原作の設定無視できないもんなぁ・・・ - 名無しさん 2013-10-22 23:33:01  
--設定にあわせるなら、HPと装甲値をもっとあげるべきかと。結局は防御の上がった機体のはずだし。 - 名無しさん 2013-10-26 10:59:59  
-CTはしょうがないとして、せめてロケの持ち替え時間１秒にしてほしいわ　 - 名無しさん 2013-10-22 10:46:22  
-将官で普段はジオンで、ドム系や先ゲルを良く乗るけど、連邦のときは、L6バズーカで射100越えさせているから、ドムやゲルや格闘機体の体力をガンガン削り倒している。頼りになる機体だよ。 - 名無しさん 2013-10-22 08:50:01  
--射補１００まで上げたらHP無い機体の出来上がり - 名無しさん 2013-10-22 10:32:45  
--だからコイツはFFする奴多いんだ… - 名無しさん 2013-10-24 22:39:42  
--俺も射撃100にしているけど、地雷にはなってないよ。EZ8は、体力重視ではなく、攻撃力を優先した方が良い成績を残せることが多いと思ってる。 - 名無しさん 2013-10-25 12:43:05  
---チームへの貢献とリザルトは違う、あなたは上手いから違うのかもしれんが、大概そのカスパだと直ぐ解けて枚数不利になるか、下がり気味で汎用の仕事放棄してるかの地雷だから - 名無しさん 2013-10-25 20:44:13  
-適正階級は軍曹１～ - 名無しさん 2013-10-21 02:47:39  
-支援機盾にして後から100mmマシンガン撃ってるだけのカスまじうぜぇ… - 名無しさん 2013-10-21 00:40:05  
--１００マシ改がもてるカレン様に乗るべき - 名無しさん 2013-10-22 22:58:05  
---おまえのバルカンでカレン様に乗ることは許さない - 名無しさん 2013-10-25 04:08:34  
-コスト２２５以上はスピード２３０でええやろ？ - 名無しさん 2013-10-19 05:22:56  
--足回りは結局陸ガンだから無理だな。むしろコスト200でいいと思う - 名無しさん 2013-10-20 19:23:13  
-LV6出来た勢いでフルハンしたんだけど、良いカスパの組み合わせを教えて下さい。 - 名無し 2013-10-18 17:46:16  
--私は脚部1、新フレ2、高スラ2、強フレ43、射プロ4、DBL2で戦っています。DBLは遠スロが勿体ないからつけてるだけで強フレ2でもいいかな。スラが 150になるんでかなり動きやすく耐久性と火力も確保出来るので、個人的にはおすすめです。 - 名無しさん 2013-10-20 19:14:43  
---コメ主です。解答有り難う御座います。 - 名無し 2013-10-20 20:14:13  
-レアリティそのままで10%にしろ そんなレア感ないじゃんこいつ - 名無しさん 2013-10-18 02:55:49  
--一応量産型じゃない主人公機だし（震え声）　それに最初はキャンペーン機体だったんだぜ？ - 名無しさん 2013-10-18 16:48:46  
-こいつの汎用性の高さこそがこいつの強み、ドム乗りの俺はPS高いこいつと戦いたくない - 名無しさん 2013-10-17 02:36:18  
--地雷が他機体に流れた所為か　最近良いEz8乗りが増えたように思う。 - 名無しさん 2013-10-17 19:53:05  
---まあでも油断せずにカスパはちゃんと見ないとね - 名無しさん 2013-10-17 20:51:12  
-使いやすいと思うけどなぁ…新フレ2と対弾6つけたら結構違ってくるね - 名無しさん 2013-10-16 20:30:38  
-ぶっちゃけ細身ってBRじゃなかったらほぼ意味ないんだよね。ドムや先ゲル乗ってて、Ez8相手にしても苦労しないし。マグネットコーティングされてるなら話は別なんだけど、細いだけで他の性能が犠牲になってるなら、当たり判定太くして性能上げて欲しいわ。 - 名無しさん 2013-10-16 15:17:13  
--細身でも高性能なイフリートさんのような、リスポン短めの高コスト汎用が連邦には足りない気がしますね。Ez8とかコスト５０上げて良いから本気出して欲しいですよ、ホント。 - 名無しさん 2013-10-16 23:43:12  
---本当にそうなんですよね。細身なだけでHPもスピードも、火力さえも基本的に連邦機は低いので、コスト戦なんかだと真っ先にジオンに入りたくなってしまう。せめてハングレでも持っていれば文句もなくなるんでしょうが。 - 名無しさん 2013-10-17 00:24:31  
---うん。連邦高コスト汎用ったら弱体化されたBR専門機ばっかりで・・・結果EZ8と陸ガン、01という型落ちとチート機が交ざりあう決まった編成。 - 名無しさん 2013-10-18 06:43:36  
---リスポンは同じだよ　 - 名無しさん 2013-10-20 11:07:11  
-さっき3ヶ月ぶりぐらいにこいつ使ったけど、言うほど産廃かな？今まで汎用は陸ガンに乗ることが多かったのもあって手数が少ないのは気になるけど、ここで散々言われてるほど使えないとは思わないな～ - 名無しさん 2013-10-16 02:04:01  
--別に産廃ではないと思うけど。とりあえず連邦汎用全体の火力の底上げくらいは必要だと思うな。 - 名無しさん 2013-10-16 02:06:20  
--ロケ格してタックル誘発してその後はお楽しみタイム　ロケ連撃ロケ下格下格で結構削れる - 名無しさん 2013-10-16 06:11:09  
--居てもいいけど2体目はいらんからな、８使いは何故か反発するけど - 名無しさん 2013-10-16 12:43:22  
-うーんまたロダ射盛りが増えてるような？おかげで部屋を探すのに時間ががが - 名無しさん 2013-10-15 22:03:55  
-こいつか陸ガンのどっちかに課金したいんだけど、どっちが使い易いの？ - 名無しさん 2013-10-15 18:54:24  
--射撃戦得意ならこっち、閃光使えるなら陸ガン。旋回とかブーストとかの性能だとコッチの方が少しだけ上だったはず。自分は閃光が使いやすかったから陸ガンにしたけど射撃補正が少ないと感じることはある - 名無しさん 2013-10-16 08:53:38  
-リミッターはよ解除してくれたまえ　履歴にないからまだだろ？ - 名無しさん 2013-10-15 05:35:29  
--ｌｖ７開放で陸系みんなリミッター解除してくれたらいいのにな - 名無しさん 2013-10-15 05:44:12  
---つまりクイブ追加ってことだな - 名無しさん 2013-10-15 16:45:06  
-そろそろEZ8と陸ガンの攻撃補正に修正はいらないかな。EZ8の格闘補正は４０あってもいいと思うし陸ガンの射撃補正も４０あってもいいんじゃないかな、一応ガンダムなんだし - 名無しさん 2013-10-15 02:25:50  
--ジム頭（・ω・｀） - 名無しさん 2013-10-15 12:30:50  
---ジム頭ってただの陸ガンの劣化版にしか見えない。格闘も補正が低いだけじゃなくビームサーベルの威力も下げやがって。 - 名無しさん 2013-10-20 17:04:14  
--細いってだけの理由で妙に性能抑えつけられてる気がするな - 名無しさん 2013-10-15 21:20:31  
--ザクBに攻撃補正で負けるEZ8。ザクSに攻撃補正で負ける陸ガン - 名無しさん 2013-10-16 21:19:57  
---武装威力が違いすぎて比較にならない - 名無しさん 2013-10-18 03:00:45  
---ザクBとEz-8の性能比べたら悲しくなった･･･。コスト50高くて射装甲とスピード以外なんも勝ててないとか酷いよ運営(ﾉД`) - 名無しさん 2013-10-18 16:45:22  
-最近地雷減って上手い人増えてきたね。陸ガン乗りとしては嬉しい限りです - 名無しさん 2013-10-15 01:51:54  
-少佐１０でレベル4が20%って遅いよね　こうなったら陸ガンか - 名無しさん 2013-10-15 00:12:22  
--くじ運が悪いんだね。まあ、こんなところでくじ運使うより他に使ったほうがましだけど。　別にEz-8なんか必要ないって意味じゃないけど、執着するほどの機体でもない。陸ガンで十分強いよ。自分自身ha - 名無しさん 2013-10-15 02:57:20  
---すいません、誤投稿です。　続き。　自分自身はEz-8の方を主に乗ってます。　でも陸ガンのLV5が完成したら迷わず作って乗り換えますよ。 - 名無しさん 2013-10-15 02:59:52  
-環八がロケラン持った時だけCT4秒でいいやん - 名無しさん 2013-10-14 23:09:58  
--ロケラン調整くるだけで連邦の主力汎用が息を吹き返すんだよな、現状Ez-8も陸ガンもジム頭もあと一手が足りてない - 名無しさん 2013-10-14 23:28:18  
--接近での爆発力を狙うジオンと、そうさせないため射撃で弾幕を張る連邦。いい戦いになりそうなんですけどねぇ。うまく調整してくれないかなぁ - 名無しさん 2013-10-15 00:49:54  
-5対5だとコイツ2機はほしいね。陸ガンと1機づつないし、３機目が陸ガンでもいいけど、後は火力班で、３機火力は腕によるところが大きいから少し危険やけど。HP16000以上にはしてほしいね。 - 名無しさん 2013-10-14 11:47:03  
-休日は、大佐でも装甲積み体力無しでＬＶ４の人多いな。 - 名無しさん 2013-10-13 23:33:24  
--それってやっぱり昔のトレンド？　自分は大尉だけどLV4でフレームガン積みしてます。装甲って効率悪いし。全種類に対応すると中途半端だし、どれかに絞って狙いが外れると素の体力じゃ一瞬で溶けるしね。　あと、今思ったけど、そういう人は修理での修復効率狙ってるのかな？ということは損失ゼロ狙い派か？ - 名無しさん 2013-10-15 03:07:05  
---無課金ってことだろうよ - 名無しさん 2013-10-15 03:10:23  
-この機体ってやっぱり５人いたら勝って３位くらいの時がいい仕事したってなるね - 名無しさん 2013-10-12 23:46:27  
-これ乗るならマジでコスト安いしリスポン短いジム改でよくね？　 - 名無しさん 2013-10-12 21:00:39  
--緊急回避ないし火力糞低いし・・・ - 名無しさん 2013-10-12 21:53:20  
--真面目に言ってるの？　それとも尉官以下？ - 名無しさん 2013-10-13 20:29:17  
---真面目やで　もちろん将官やで - 名無しさん 2013-10-14 05:24:32  
----いやいやｗご冗談をｗ…え？ - 名無しさん 2013-10-14 05:59:26  
--ジム改だと押し込まれて終ると思うが - 名無しさん 2013-10-14 21:43:43  
---コイツのが更に押し込まれる　 - 名無しさん 2013-10-14 23:07:03  
----ないないｗ - 名無しさん 2013-10-14 23:17:49  
---どっちもスラスター終わらせちゃえば殆ど一緒でしょ？　だったら、火力の高いロケラン使える方良いってならないか？ - 名無しさん 2013-10-15 03:11:42  
----そもそもどんな状況ならジム改が環八に勝るのか全く見当がつかないんだが… - 名無しさん 2013-10-15 03:14:43  
--ジム改が優秀と言うよりジム改に乗ってる人が優秀なんだよ、と言うかコイツの地雷が多すぎんだよ! - 名無しさん 2013-10-14 23:34:35  
---何なの？新しいギャグ？優秀ならジム改なんて選ぶわけないじゃん - 名無しさん 2013-10-14 23:42:24  
----無課金でジム改しか乗れない奴の無駄な抵抗だろうよ。 - 名無しさん 2013-10-14 23:47:21  
----ギャグでもないし、少なからずジム改よりはどのレベルでもコイツの方が強いんでは？w - 名無しさん 2013-10-16 13:08:01  
---ｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-15 20:21:16  
---優秀ってか・・常識のある人間ならよっぽど思い入れの無い限り、上位機体にのりかえるでしょ - 名無しさん 2013-10-15 20:23:36  
-Ｅｚ８は強い機体ではないけど、使いやすい機体なんだよね。以前ジオンでやってるときに鹵獲して初めて乗ったけど、かなり使いやすくて敵を二、三機落とせたし。 - 名無しさん 2013-10-12 16:35:49  
--強い機体≒敵を倒す機体じゃなくて、使いやすい機体≒敵を抑える機体だよね。耐久力を上げて前線を末永く支えて欲しい。 - 名無しさん 2013-10-12 16:42:59  
-HP盛ってないのを見かけたら抜けるのが無難だなあ・・・溶けるの早すぎ - 名無しさん 2013-10-12 16:16:44  
-こいつの連撃を陸ガンにくれ。代わりに観測情報連結を付けよう。隊長機なんだからいいだろ。ついでに射補も上げてくれ - 名無しさん 2013-10-11 20:47:28  
--デフォルトでクイックローダーとか付いてたからカスパでつけなくてすむのにな - 名無しさん 2013-10-14 22:13:00  
-大佐なのにいまだにｌｖ５も完成しないぞ！どうなってんだ！ - 名無しさん 2013-10-11 02:58:37  
--お気の毒です。念のため確認ですが、「設計図が揃わない」という意味ですよね。 - 名無しさん 2013-10-11 12:46:40  
---ｌｖ5設計図が一枚も出ない　ｌｖ4を完成させたのが少佐5か６だったから正直バグなんじゃね？と思ってる - 名無しさん 2013-10-13 20:30:53  
--ありえねーｗｗ - 名無しさん 2013-10-11 12:58:08  
-今他の機体より先にLV8まで解放してやっと強くなるくらいじゃないか？ - 名無しさん 2013-10-10 04:09:14  
--一撃での与ダメ量を狙う設定にする場合は、そうかも・・・。連携と手数を念頭に耐久優先の設定だとそうでもない(中佐での話)・・・。 - 名無しさん 2013-10-11 12:50:59  
-中佐大佐でフレームとホバーだけで、射撃や装甲付けてないEz8にあいました。 - 名無しさん 2013-10-09 13:46:57  
--で？ - 名無しさん 2013-10-09 23:22:38  
---新しくカスパなのかと一応報告しました。いりませんたでしたか、すいません - 名無しさん 2013-10-10 06:11:38  
----ごめんなさい、僕が悪かったです - 名無しさん 2013-10-10 12:29:35  
-----気にすんな！　　　なんか可哀相になった・・・ - 名無しさん 2013-10-10 20:23:49  
--あ、新しいな・・・ - 名無しさん 2013-10-09 23:28:17  
--ホバーじゃなくてスラスターだったらいけてるEz8なんだがな・・・・なぜホバーつけた・・・・ - 名無しさん 2013-10-10 01:04:43  
-課金しようか迷ってたけど、ここでよっぽど地雷機体な扱いされてるからやめた。 - 名無しさん 2013-10-08 23:03:17  
--イベント戦の話であって、課金機体は大丈夫だと思います。決して強いわけではないけど、連邦の中でコストや火力、リスポのバランスがいいのがコイツしかいない。ガンダムばっかりでは前線が崩れると弱いし。 - 名無しさん 2013-10-09 10:45:39  
---大佐以上で陸ガンとＥｚの課金フルハン最高ｌｖだとリスポンやコストなども含めてどっちが強いんでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-14 03:28:44  
----陸ガンは手数が欲しい人用。Ez8は火力を少々増やしたい人、閃光いらない人用。どっちが強いとかでは無い。自分に合う機体に乗ってくれ - 名無しさん 2013-10-14 21:24:14  
--使ってるけど、良い機体(LV6)たど思うけどなぁ～。 - 名無しさん 2013-10-10 12:31:40  
-久々に乗るとちょうつえええぜえええ！バランサー神！陸ジムたんお疲れ様でした。 - 名無しさん 2013-10-08 20:16:51  
--下位機の陸ジムと比べられても・・・ - 名無しさん 2013-10-08 20:53:05  
-機体ログは機体の運用方法について''科学的且つ論理的に考察する場所''です．オカルト的コメントは再現性がないものであり，演繹的にも帰納的にも議論ができず経験知とはいえませんので削除致しました． - 伏流 2013-10-04 12:52:20  
--お疲れ様です、根拠のないコメント多くて見づらく感じてました。ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-10-04 13:21:34  
--意味不明なコメントが減って見やすくなったと思います。ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-10-04 21:46:13  
---一体何があったの？ - 名無しさん 2013-10-06 18:40:28  
----世界が平和になったのさ、さぁ皆、Ez8の正しい運用方法について議論しましょう。 - 名無しさん 2013-10-06 23:44:38  
----多分また荒れるし、知らない方がいいかと。どうしても知りたいなら愚痴板の過去ログを眺めてみるといい。同じようなことがそこに書かれている - 名無しさん 2013-10-06 23:47:47  
-----ふむ、深くは追求しないでおくのが吉かね。了解。 - 名無しさん 2013-10-07 17:49:46  
--他の板も荒らされてますsos - 名無しさん 2013-10-07 22:28:51  
-イベント戦で整備してないこいつに乗ってる大佐や少将はなにをかんがえてコイツ乗ってるの？誰か教えてください - 名無しさん 2013-10-04 02:12:05  
--僕が環八を一番上手く扱えるんだと思い込んでる - 名無しさん 2013-10-04 10:39:15  
--他の汎用すべてLv1 - 名無しさん 2013-10-04 13:22:56  
--佐官にもなってノーハン環八Lv4でロケランLv3担いでくる奴多過ぎ。 - 名無しさん 2013-10-04 17:37:41  
---通常部屋のLv.6で使うなら何も文句は無い。だがイベントのコスト300で使うのは止めろ。一人のせいで部屋を解散させるだけではなく、核地雷プレイヤーと呼ばれるだけ。どうしても機体がないのなら、せめてフルハンガーはしてくれ - 名無しさん 2013-10-05 13:37:46  
----無制限でも要らんな　コスト部屋の延長線になるだけ　 - 名無しさん 2013-10-05 18:57:30  
-----無課金ノーハンで出る環八乗りと一緒にしないで欲しい - 愛機はEz8 2013-10-06 01:53:11  
-----素ガンやG-3より活躍してる人結構見るけど、何でこんなに嫌われるのか理解できん。 - 名無しさん 2013-10-06 12:56:35  
------G3いる部屋とか、階級レベル低すぎでしょ。そこら辺の階級でみんな喋ってないと思うよ - 名無しさん 2013-10-06 13:08:28  
-----扱いきれない人が多いだけで結果を残せる人もいるんだから決めつけないで欲しい。 - 名無しさん 2013-10-06 21:56:19  
-こいつとドム重は-25でいいだろうに - 名無しさん 2013-10-03 20:46:17  
--それは同感だ。ドム重＆トロなんてもう殆ど見ないよ - 名無しさん 2013-10-04 05:44:06  
--だよね、こいつは基本性能が陸ガンより少し高いの代わりに手数が少ないし - 名無しさん 2013-10-04 20:35:10  
---今となってはレーダーと連撃がついてるのが逆に仇になってる感じだなぁ・・・、すでにいろいろ付いてるから手加えにくい感じ。 - 名無しさん 2013-10-07 13:23:06  
-少佐半ばでLevel3開発可能に 乗れる機会がないな - 名無しさん 2013-10-03 03:30:02  
-強タックルでも付ければ良いかもしれないな、ジム以下のバルカンとか意味わからんし - 名無しさん 2013-10-02 23:53:56  
--ガードカスのバルガンは二門一斉発射の上に威力は並みのマシンガンより高いなのにね、強化はよ - 名無しさん 2013-10-04 20:37:39  
---そんなんしたらもっと地雷が増えるだけ - 名無しさん 2013-10-07 19:18:12  
-昨日イフ使ってて、こいつに格闘食らったけど、全然減らないな。一振りで1/10も食らってない感じだな。絶対に上方修正しないとダメだわ。閃光弾との引き換えにしてはゴミ過ぎる、 - 名無し 2013-10-02 16:28:27  
--比較的コストと補正具合が近いドムドロさんと比べて兵装の威力が１．５倍以上離れてるからね・・・二回振れると言ってもこれはひどいよね・・・ - 名無しさん 2013-10-03 01:09:23  
--もうさ、サーベルの威力上げて射撃と格闘の補正を逆転させればいいんじゃないかな。それでも弱い気がするが・・・ - 名無しさん 2013-10-03 01:44:14  
---ゲームシステム的には射撃型補正のが強いから素の性能上げないと弱体化になりそう - 名無しさん 2013-10-03 14:51:17  
--それでも環八乗りはまだ強いと思っておるんですよ　 - 名無しさん 2013-10-03 02:21:16  
---「強い」じゃなくて「使いやすい」が正解だな。ジムコマじゃ物足りない、かといってガンダムはリスク高すぎる、陸ガンジム頭の閃光弾は上手く当てられないし、陸ジムは足が遅くて足周りが…となって消去法で行き着くのが、環八なんだよ。環八乗りは強いと思って使っているわけではないんだよ。 - 名無し 2013-10-04 07:47:02  
----陸ジム一番の問題はバランサーがないだと思うが…… - 名無しさん 2013-10-04 20:39:27  
-----後ろでロケラン撃つだけなら格闘しないからバランサーいらないってことじゃないかな？あっても良いけど無くても困らないてきな？ - 名無しさん 2013-10-04 21:47:17  
------そのせいで拘束力は低くで前線維持能力がバランサー持ちより低いよ - 名無しさん 2013-10-05 15:05:37  
-都市55で爺さんBRで待機してたら、こいつ入ってきてカスタマイズ始めたと思えばBR被せてきやがった！しょうがなくBR譲ってバズガンで出撃したんだけど糞だった！何がしたいの？www - 名無しさん 2013-10-01 01:54:20  
--譲ったら負けですわ - 名無しさん 2013-10-01 21:04:08  
---Ez8BRは部屋抜けてもいいレベル - 名無しさん 2013-10-02 20:12:21  
-Ez8ヘビーアームドカスタム出してくれないかなぁ・・・ttp://ja.gundam.wikia.com/wiki/RX-79%EF%BC%BBG%EF%BC%BDEz8_%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%BBEz-8_%E3%83%98%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%89%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%A0%E3%80%80　　ttp://www.projectcore.jp/data/project-core/product/gwnex03082.jpg - 名無しさん 2013-09-29 22:47:50  
-ノンハンLV4乗る輩減ってきた　通用しない事が今頃気付いたみたいだ - 名無しさん 2013-09-29 19:10:40  
-どうしてもLv4で出撃するならフレーム特化＋銀十字で体力２万↑確保してもらいたい。このくらいあれば前線運用にそこそこ余裕を持って耐えられる。 - 名無しさん 2013-09-29 17:20:09  
--十字持ってるくらいプレイしている人なら、まず選ばないけどね - 名無しさん 2013-09-29 22:05:29  
-環八LV4BRはもっと要らん！！　 - 名無しさん 2013-09-28 20:34:17  
-こいつにタックル強化つけてるやつ多くないか？3試合に1回は見る - 名無しさん 2013-09-28 11:59:44  
-コイツのLV4は無ハンガー多い　体力も火力もない機体乗るんじゃない - 名無しさん 2013-09-27 12:31:58  
--せめてフルハンならイベント戦でもまぁ、うん・・・って感じだな。できれば課金機体乗ってほしいけど - 名無しさん 2013-09-27 13:06:32  
--てゆうか、Lv4フルハンしてる奴見たことない。ちなみにHP14000越えてる奴もまだ見てない。 - 名無しさん 2013-09-27 17:45:55  
--山岳で環八LV4が２機いて一分もたずに全滅　残り七分篭って終わり　ゲームにならん - 名無しさん 2013-09-28 16:36:21  
---連邦山岳　あっ（察し） - 名無しさん 2013-09-28 19:11:52  
-<脚部1、格プロ5、射プロ5･2、ロダ2、強化フレ1･2･4･5、シールド1>  はい！滓パの出来上がり～^^ - 名無しさん 2013-09-27 01:30:53  
--格闘も射撃も両方使って行かないと全然手数が足りないこの機体はプログラムで火力の底上げしようと思うと両方必要になって非常に非効率ですね。おとなしくスラとか耐久を増して粘り強く闘えるようにするべきかと。あ、ロダは駄目絶対。 - 名無しさん 2013-09-27 02:19:37  
-イベント戦連邦で勝てない。陸ガンと量キャの組み合わせイマイチな気がする。俺が下手なのかもしれんがやはりコイツがいないとザクタンとドムの火力には対抗しづらいかもせめてコストを陸ガンと同じでオナシャス。 - 名無しさん 2013-09-26 13:43:39  
--課金ジム頭で十分だろ。なんで皆してジム頭のこと除け者にするんだよ・・・陸ガンと組むといい感じになるんだけどなぁ - 名無しさん 2013-09-26 14:21:19  
---ジムヘッドさんは旋回速度遅いから、汎用としての強さがいまいちなんだよ。格闘機で言うスラスター積んでない奴の扱いと一緒、並みの活躍はしてもそれ以上の伸びしろが無い。 - 名無しさん 2013-09-26 16:18:36  
----陸ガンと旋回速度かわらんらしいぞ - 名無しさん 2013-09-26 20:34:50  
----十分な旋回速度あるでしょ。それで足りなかったら確実に腕不足だよ - 名無しさん 2013-09-27 13:15:30  
----遅いって言うほど遅くはない - 名無しさん 2013-09-27 13:17:42  
----ジム頭が劣ってるのはスラ速度だって話を聞いたことがある気がしたけど気のせいか - 名無しさん 2013-10-08 01:18:26  
--やはりコイツがいないとって、コイツいたら負けるのが普通だぞ。コスト300で出す機体じゃない - 名無しさん 2013-09-26 14:49:53  
---俺もLv4では出さない方がいいと思います。 - 名無しさん 2013-09-26 15:58:17  
--機体も武器もLv4しか出せないコイツに課金ドムに対抗できる程の火力なんてない - 名無しさん 2013-09-27 12:25:38  
-バルカンの発射速度が遅いの意味不明だよなあ、何で同時に発射しないんだよという・・・ - 名無しさん 2013-09-26 09:56:31  
--単発威力低いんだし同時発射でDPSは高くしてくれないと意味が無いよな。 - 名無しさん 2013-09-27 00:38:40  
-正直格闘振りに行って味方に当てずに格闘当てるって楽じゃないですか？何でBSの先だけ敵に当てる事が出来ないか理解しがたい。それ出来るようになれば弾切れても全然問題ないじゃないすか。 - 名無しさん 2013-09-26 00:34:50  
--見てから当てずにはそりゃ簡単だよ、当たりに来るんだよ。 - 名無しさん 2013-09-27 00:51:30  
---FFの大半は味方が下格してるのにハイエナ根性丸出しの環八乗りがわざわざ突っ込んでくるのが原因 - 名無しさん 2013-09-27 11:58:08  
----その逆もある。ロケ格ではめてると突然横から格闘被せてくるガンダムとかよく会う。 - 名無しさん 2013-10-01 16:31:56  
-----いやガンダム突っ込んできたならおとなしく下がるべきなんじゃ・・・威力違いすぎるだろ - 名無しさん 2013-10-08 01:19:58  
-300部屋でLV4乗るなよ　弱すぎるんだよ　 - 名無しさん 2013-09-25 22:10:10  
--ロケランがレベル４になっちゃうと、折角の射撃補正も残念ですな・・・・コストォ - 名無しさん 2013-09-26 00:28:22  
---そうだよね。これに乗って出ようかと思ったけどコストでロケランのレベルが2つも落とされるってこと思い出して止めたわ。 - 名無しさん 2013-09-26 03:56:10  
--陸ガンとジム頭が優秀だからな - 名無しさん 2013-09-26 00:31:20  
---特別そうは思わないな。見ていると似たり寄ったりだと思う。つまるところ、個人のPS次第だから。そんなに毛嫌いするレベルじゃないと思うけどなあ。 - 名無しさん 2013-09-26 20:24:18  
---↑すいません、言葉不足。　しかし300部屋でのEz-8での出撃はちょっとって思います。陸ガン、ジム頭の方が１つ上のレベルで出られるのもあるし。 - 名無しさん 2013-09-26 20:26:53  
--４出撃の内２回トップ取れたが・・・ - 名無しさん 2013-09-26 05:57:55  
--Ez-8乗りだけど　イベントのコスト３００部屋で乗ってはいけないね場違いだよ - 名無しさん 2013-09-26 10:32:53  
-大佐10のこいつはマジで信用ならない、終わった後のスコアがたまげる - 名無しさん 2013-09-25 17:08:22  
-まだ環八乗ってる奴はなんだ？　犬砂乗れ - 名無しさん 2013-09-25 04:35:01  
--お断りしますｗ - 名無しさん 2013-09-25 08:06:11  
--愚痴板へどうぞ - 名無しさん 2013-09-25 09:45:43  
--私も丁重にお断りいたします。足を止めての射撃って苦手だし。だから、支援に乗らないんだけどね。支援機は一等兵で卒業した＾＾； - 名無しさん 2013-09-25 22:08:30  
---そんなあなたに指揮陸ゲルゲルビー装備 - 名無しさん 2013-10-08 01:21:35  
-さっき砂漠でトップになれた。与ダメトップもあったけど賞賛少なめ。Ez8でトップだとそんなに変なの？ちなみに最後までサーベル振らんかった。 - 名無しさん 2013-09-24 22:06:36  
--味方の後ろでロケ撃ってただけですか？ - 名無しさん 2013-09-25 00:00:18  
--サーベル振らない陸ガン背負って前線維持し続けた味方汎用を賞賛しますね・・・その場合、それとも狙撃戦になってて前線が存在しなかったのかな？ - 名無しさん 2013-09-25 00:32:24  
--どうとでも言いな。別に後ろにいたわけでもなくちゃんと前線でロケラン撃ってたよ。まあ、格闘をしかけている味方がいたときは後ろであったことは事実だが、格闘してる味方とは別の敵に攻撃して足止めしたりしてたし、砂相手にタイマンで射撃戦も勝ってるし（この時のスナはほぼHPフル状態）。与ダメトップって書いてるだろ。状況に応じて射撃だけで対応したらこうなったってこと。それにこいつで無理に格闘行って迷惑かけてる例もあるって、下に一杯書いてるだろ？むやみやたらにサーベルぶん回すだけが戦闘じゃない。ロケラン当てるだけでも敵の動きはとまるだろ。そこんとこよく考えな、サーベルぶん回すだけしか脳のない奴らよ。 - 名無しさん 2013-09-25 02:36:04  
--ちなみに、勘違いして欲しくないが、これはチーム戦。当然、他の人も良い働きしてないと勝てないし、自分自身も不利な状況に追い込まれて一瞬で溶ける。ただ、自分だけの力で１位になったように感じているのなら。勘違いしてないで欲しい。俺はチームの働きの結果でしかないと思ってる。ただ、今回自分が他の人よりも命中率が高く、敵を逃さずに倒せた回数が多かっただけ。１対５とかで勝てるんならやってみろよ。俺は絶対無理だ。だから、味方には感謝している。だから、賞賛が１人にしか与えられないのがやだなって思う。全員に賞賛を送りたいのに。 - 名無しさん 2013-09-25 02:46:36  
---お前ええ奴やな - 名無しさん 2013-09-25 04:30:16  
----ありがとう。でも、俺って二面性あると思う今日この頃。ちょっとでも理不尽なこという奴には目一杯噛み付く癖があって。仕事でも理論武装して噛み付いて、「君の言ってる事は正しいと思うが、大人の対応しなさい」って言われる、情けない奴です。すまんです。 - 名無しさん 2013-09-25 22:13:08  
---言葉が悪いのも合わさって良い印象持てない - 名無し 2013-09-25 20:28:02  
----そうだね。申し訳ない。ついつい売られた喧嘩を買う癖があって。。。普段はやさしいよ～ん。 - 名無しさん 2013-09-25 22:01:54  
-----よく見ろ。確認も含めたコメントで一方的なけんかなんかだれもふっかけてないぞ。過剰反応しすぎ。あとあなたのパーソナルなんかどうでもいいです。 - 名無しさん 2013-09-25 22:35:32  
---こういうすぐ過剰反応しちゃって喧嘩腰になる人がEz8に乗ってるのだと思うと迂闊に称賛できないな・・・ - 名無しさん 2013-09-26 00:39:52  
----まあ、ごもっともだけど他のEz-8乗りは悪くないから、きっと。でも、賞賛もらえなくて、それが「おかしい！」って言ってる訳じゃなくて、何かEz-8に対する風当たりの強さとかあってかなあって思っただけです。↓におそらくの回答が出ていてすっきりしましたよ。 - 名無しさん 2013-09-26 03:35:02  
--編成どうだったか分からんからどうとも言えん - 名無しさん 2013-09-25 03:15:56  
--必ずしもサーベル振れとは言わないけど、仲間が敵にからまれてるのに後ろから撃ってるだけの汎用は賞賛されないでもおかしくはないかな・・・。 - 名無しさん 2013-09-25 06:32:02  
---いや、１対１は頑張れよ。２対１にはならないようにしてるんだから。それに後ろで撃ってるんじゃなく横だったり、もっと前だったりだよ。確かにロケランのCTの間、待ってるだけで何もしないのはダメだってわかる。格闘にいくタイミングは援護になればいいけど、邪魔になったらねぇ。。。場合によっては敵と味方の戦闘域の前に出て、更なる敵の加勢を切るってこともしてるよ。後ろで撃ってたんじゃないよ～。 - 名無しさん 2013-09-25 22:00:22  
----1対1は頑張れよってのはなぁ、加勢切ってたってことは後ろで戦ってるのに敵に尻向けてロケラン撃ってたってことだろ？一緒に戦ってる仲間にはただの間抜けに見えてると思うぜ - 名無しさん 2013-09-26 02:53:42  
-----そうかい？考え方の相違だね。だって更に後ろに支援機もいたしさ。その人も結局は有利な状況作れてた筈だけどね。まあ、賞賛が少なかったからあなたが思うように感じた人が多かったのかもね。ただ、こんな状態が8分間続いている訳でもなく、拠点での支援要請にも駆けつけたしね。でも、やっぱり他の人の目に付きにくいとか印象の薄い状況だったのでしょうね。 - 名無しさん 2013-09-26 03:42:09  
--とりあえず質問の回答だけ・・・・Ez8でトップは別に変じゃない。サーベル振らなかったのと賞賛にそこまで因果関係はないと思う。与ダメがトップでももっといい働きをした（と周りのメンバーが判断した）人が居ただけだと思う。たとえばアシストが高い人が居たとか、スコアには見えないけど味方のピンチに颯爽と現れるイケメンが居たとか。とりあえず、繰り返すけどEz8は関係ない。 - 名無しさん 2013-09-26 00:27:21  
---ああ！そう、そうだよね。なんかすっきりしました。ありがとう！ - 名無しさん 2013-09-26 03:30:00  
---ああ！そう、そうだよね。なんかすっきりしました。ありがとう！ - 名無しさん 2013-09-26 03:30:41  
-俺ジオン専で初めてここ見に来たけどこいつ叩かれるほど弱いのか？ジオンからだとこいつ結構うざいんだが - 名無し 2013-09-24 20:33:23  
--前はそうだったけど今は結構信用できないのが多い - 名無しさん 2013-09-24 22:14:53  
---いや、前から信用できないのが多い。使ってる人が多い分地雷率も高めかな。 - 名無しさん 2013-09-25 00:33:04  
-連携無視の奴多くない？2対1の場面でガンダムがよろけとって格で追撃しようとしても何も考えずにこいつで格闘振りにきてFFされてこかされる。とどめまでさせるのにFFのせいで逃げられることもよくあるし - 名無しさん 2013-09-24 20:05:35  
--今じゃガンダム乗る奴の方が増えて、ガンダムに格闘被せられることの方が多いな。あと、たまたま格闘かち合うときもあるのに、ガンダム乗る奴に限って自分優先で考える。 - 名無しさん 2013-09-24 23:37:48  
--どんな機体でもコンボ中の割り込みはだめだな - 名無しさん 2013-09-26 10:36:27  
---威力高いほうが攻撃するべきでこいつと素ガンなら素ガンが斬ったほうがいいでしょ。早く敵の数を減らせば勝ちなんだから。 - 名無しさん 2013-09-26 14:30:04  
-アニメのほうでも環八はグフカス（格闘機）から量産型ガンタンク（支援機）守れなかったよなぁって - おもに支援機 2013-09-24 16:49:55  
--アニメはどれもガトリングだけとかサーベル一刺しとか三連だけとか、このゲームに比べたらちょっとのダメージで量産タンクやられてるだろ。アニメのシーンと一緒にするなよな。 - 名無しさん 2013-09-25 02:51:50  
---↑間違い。　三連×　三連ガトリング○ - 名無しさん 2013-09-25 02:58:24  
---遠まわしにこいつに乗ってる人は余り支援機助けてくれないよな　って言いたかったのよ - 名無しさん 2013-09-25 07:52:05  
----そうかあ、私は支援機にも気を配ってたつもりだがなあ。連撃があると前線で戦えって勘違いしている人が多いんだろうね。これって射撃の方が強いからさ、やっぱり格闘は自衛とか支援の護衛用だよね。連撃に惑わされちゃいけないね。 - 名無しさん 2013-09-25 22:06:34  
-大佐部屋でこいつのHP12000とか見ると絶望する。こんなに叩かれてるのに何で修正してくれないんだ。 - 名無し 2013-09-24 16:35:34  
-攻撃特化型の欄消して良いよ。 - 名無しさん 2013-09-24 13:21:43  
-割と好きで乗ってるが、やっぱりロケランリドード中の間が持てない感じ。副兵装どうにかならんか。それがダメならHPと装甲値、格闘補正を上げるとか。特にHPと装甲は確かに陸ガンより少し上がってるが、大した事無いよね。 - 名無しさん 2013-09-24 02:16:47  
--バルカンで時間をつぶしてます。戦況の再把握をしながら・・・・。でも長距離スロットを12増やしてほしいとは思う。ただの贅沢だが・・。 - 名無しさん 2013-09-24 12:45:52  
--わかるわかる。だから開発したけど陸ｶﾞﾝやｼﾞﾑ頭使ってたからﾘﾛ中の不安感がヤバくて使ってない。 - 閃光弾大好き 2013-09-24 12:48:33  
--リロ中は閃光から下格で瞬間的に枚数減らしたり、格闘追撃するしかないね。ローダーがなくても新型フレ付けたHP盛りでいける。とにかく前線を維持して、少しでもヘイト稼がないと。味方にまともな素ガンキャがいると大変心強いし、前線を維持する価値があると言うもの。 - 名無し 2013-09-24 16:25:38  
---陸ガンのコメ欄と間違えた。すまない - 名無し 2013-09-24 16:27:15  
--確かに辛いが、まだ距離があるのにサーベルもったりとかバルカン撃ったりしてると、あからさまにロケランリロード中ってバレるだろ。ミリ残りの敵にとどめさすとかじゃない限り、リロードしながら撃とうとしている振りしている。勿論、周辺を気にしながら救援に行ってサーベルで応戦ていうのもあるよね。でも、こいつの格闘補正が低いこともありほどほどにしてるけど。 - 名無しさん 2013-09-25 02:57:09  
-思ったんだけどこいつの連撃だけ減算補正無しにしたら結構使えるんじゃなかろうか？他の機体とも差別化できてオモシロそうな気がしたんだけど・・・ - 名無しさん 2013-09-23 22:28:23  
--最初から格闘タイプでグフカス互換として実装してくれれば良かったんだよね・・・・ - 名無しさん 2013-09-23 22:41:00  
---その通り。グフカスみたいにある程度射撃補正が高い格闘機なら100マシも映えるし今よりは堂々と使えただろうに　 - 名無しさん 2013-09-23 23:33:58  
----陸戦シリーズとの明確な住み分けも出来る上、BD1持ってなくてもある程度射撃戦出来る格闘なら確かにもっと嵐の中で輝けただろうな。 - 名無しさん 2013-09-27 11:48:00  
-最近のログ見てるとみんなチャージ5秒の先ゲルビーや射程350の兎さん、全盛期のドム突編成、連邦冬のロケランCT6秒の時代のこと結構忘れてるのかな？って思う。因みに下の方で話題になっている射プロの話だけど、仮に環八LV6が装甲デフォの素ドムLV6にロケランLV6を当てた場合ハンガー込みで一発辺り700前後の威力差がでるみたいだよ。まぁ強フレ345は昔からよく使われてたし課金ハンガー実装も割と最近の出来事だけどね。 - 名無しさん 2013-09-23 17:48:19  
-この機体ってさ、味方をはめようとしている敵を引き受けたり、HPあんま減ってないやつダウンさせて味方のフォロー、もしくは敵撃破をレーダー活かして広い視野でやればスコアも自然によくなるって。ハイエナしようとか、ビビリながらやるから結果でないんだよ。まじでそれを考えて欲しい、別に火力特化にしなくていいんだよ。役目が違うんだから。そんなのは支援と格闘、ガンダムたちに任せればいいんだって - 名無しさん 2013-09-23 17:43:59  
--そうその通り！味方をハメようとしている敵対しては確かにダウンできればいいが、ロケランで動きとめるだけでも大きい。防御型にして前線でガンダムとかのフォローが中心。フォローのためにやっぱりロケランの一択だね。時には孤立してる支援機を撃破ってのもある。その際は、補正の低い格闘はここでって時だけにして射撃中心で。 - 名無しさん 2013-09-25 03:07:23  
-こいつてアプデで１回ぐらい強化されたか？ - 名無しさん 2013-09-23 13:53:06  
--本体が強化された事あったっけ・・・ - 名無しさん 2013-09-23 16:03:36  
---記憶に無い・・・ロケランの弾減らされたぐらいしか覚えてない - 名無しさん 2013-09-23 16:18:14  
----ロケラン性能だけだよな　機体強化が１回もないって事は完成された機体って事か - 名無しさん 2013-09-24 01:21:26  
-ジオンは割とHP盛りして前線に残れるようにしてるひと多いけど、連邦汎用(特に環八とジム頭)は火力盛りでHP12100とかばかりだよね。本当に迷惑だ。火力よりHP上げた方が結果的にダメージは多く与えられると思うんだけど違うかな？ - 名無しさん 2013-09-23 11:12:11  
--ゲルとかドムとか、火力振らなくてもタックルから相打ち覚悟のサーベルで大ダメージ狙えるという所も結構あると思う。Ez８で同じとしてもダメージ半分も行かないからね。ただ、だからといって単発２０００程度の攻撃にシャプロもりもりは正しい選択だとはあまり思えない。 - 名無しさん 2013-09-23 13:36:44  
--装甲盛ってフレームほぼいれてないのもけっこういる - 名無しさん 2013-09-23 17:17:47  
--ks格闘が汎用斬ってるとき砂の脚を折る仕事があるから射プ極にしてる。大佐だろうと野良は野良だわ - 名無しさん 2013-09-23 21:40:17  
-この機体が編成にいると、どうしても負けを予感してしまう - 名無しさん 2013-09-23 10:56:49  
--実際かなり負けこむ。フレーム少なめで複数とか（大佐） - 名無しさん 2013-09-24 03:02:50  
-環八はコスト-５０しないとダメなレベルだろ　そして４：４　５：５部屋では乗るな - 名無しさん 2013-09-22 18:32:11  
--コスト増やしてでも耐久力、近接攻撃力を主人公機体レベルにしていただきたいところ。あと、見掛け倒しのバルカンもアレックスのガトとは行かなくてもBDの胸マシの劣化版くらいにはなって欲しい。 - 名無しさん 2013-09-22 20:36:24  
---威力見るとジムにすら負けてるのが悲しすぎる・・・バルカンぇ - 名無しさん 2013-09-23 06:30:22  
---ただこれ、設定では頭部のバルカンと対人機関砲だから。この弱さは原作の設定に忠実といえば忠実だと思う。でも、ロケランとサーベルだけって厳しいことがありますね。 - 名無しさん 2013-09-26 03:54:10  
--意味わかんねーこと言ってんじゃねーよ、テメーがへたくそなだけだろうが。 - 名無しさん 2013-09-22 22:44:13  
---まともな意見も言えない坊やが他人に文句を言える権利はないよ - 名無しさん 2013-09-22 23:03:03  
--どの機体でも同じだが、階級や機体レベル、編成によるだろ。 - 名無しさん 2013-09-22 23:07:04  
---こいつはどの編成でもお荷物 - 名無しさん 2013-09-24 10:22:14  
--ジム頭や陸ガンより安くなる訳が無い。具体例も無く機体批判するコメは頭の悪く見えるからやめときな。 - 名無しさん 2013-09-23 05:53:43  
--一応基礎性能はそこそこ高いんだけど、副兵装が酷すぎるんだよね・・・コストの割に初期HPも低いし - 名無しさん 2013-09-23 11:16:33  
---だよな。バルカンの威力上げるか、HPあげるかしてほしいわ - 名無しさん 2013-09-23 17:34:05  
-想像以上に殺伐としたコメ欄でワロタｗｗ　ジオン専としての意見だけど、環八は脆いから前にでるな。でたらジオンの高火力で一瞬で溶ける。バランサーと連撃は騙されやすいが自営用だから、普段はロケランでも撃っとけ。サーベルは前線が維持できないようなら使え。 - 名無しさん 2013-09-22 17:19:22  
--そんな運用しかできない機体ならもはや編成に必要ない機体だがな - 名無しさん 2013-09-22 19:26:35  
---犬砂Ⅱの立ち回りですね。Ez8でやっちゃ駄目ですね。 - 名無しさん 2013-09-22 20:42:09  
--それはどうだろうな？俺は耐久を積めるだけ積めて前に出るのがいいと思う。脆いと感じるのは火力特化にしてる奴、仲間からの支援が届かない位置で戦う奴を相手にしてるからじゃないか？ - 名無しさん 2013-09-22 19:47:21  
---ジオン専、連邦専てのはこのゲームの闇だから触れない方がいい自分の都合のいい事しか見ないからお察し - 名無しさん 2013-09-22 20:15:47  
--脆いのは火力カスタムに振りすぎなだけであって、機体の所為じゃない。Ez8は連邦汎用のなかでも比較的硬い方、なのに勘違いしてシャプロ積んで後ろからロケラン撃ってるだけとか前線崩壊させる運用が一番よくない。後ろから撃つだけなら支援機またはWDジムⅡへの乗換えを強くお勧めしたい。 - 名無しさん 2013-09-22 20:33:39  
---うむＨＰ盛って前線に立つ機体だわ - 名無しさん 2013-09-22 20:47:45  
--ＥＺ批判派がジオン専になりすませてんじゃねーよ。ジオン専の奴がＥＺのコメみる訳ねーだろボケ！！ - 名無しさん 2013-09-22 22:45:41  
---俺にはどっちかというとEZ擁護派が射撃強化して引きこもる運用を容認させるためのコメントに見える。 - 名無しさん 2013-09-23 01:33:15  
--カスパ次第じゃない　HP16400　射８４　格６２でやってるけど十分活躍できるよ - 名無しさん 2013-09-23 08:45:17  
-次のイベント戦でのコスト３００制限だと課金が使えないEz8は控えて陸ガンにした方がいいでしょうか？？ - 名無しさん 2013-09-22 16:25:17  
--コスト制限なら陸ガン系有利だしね - 名無しさん 2013-09-22 16:26:55  
--BZ汎用で出るなら課金機に乗れるこいつがいいと思う。でもRPを競うイベントだからおそらく味方は支援機で埋まる。どちらに乗ろうが、RP捨ててフォローに徹する形になるだろうな - 名無しさん 2013-09-22 19:08:00  
---間違えた。×課金機に乗れるこいつ　○課金機に乗れる陸ガン - 名無しさん 2013-09-22 19:09:02  
-BRが廃れた現在ではEz8のロケラン持ちが随分増えたなと思う。 - 名無しさん 2013-09-22 14:04:13  
-イメージなんだけど、ＥＺ乗りは格闘機上がりが多く武闘派で、自分が活躍したいし早く敵を殲滅することを重視する人。陸ガン乗りは支援機上がりが多く、防御派で縁の下の力持ち的な、いかに自軍の戦力を維持しつづけるかを重視する人。戦闘スタイルの違いなだけでどちらも間違いではないと思うんだがな。 - 名無しさん 2013-09-22 13:49:12  
--そのとうりやと想うよ。実際に俺もジオンではほとんど格闘に乗っとるし - 名無しさん 2013-09-22 15:45:30  
-弾切れするとサーベル１本だけと嘆く人いるけど、オレは戦闘モードを格闘機用に切り替えてるな。ＬＡで鍛えた立ち回りで、緊急回避ある格闘機と思えばなんとかなるもんよ。 - 名無しさん 2013-09-22 02:01:23  
--弾が切れそうなときこそ、広いレーダーを使ってサーベルで出るべきか、下がるべきか、援護が必要な味方が居ないかを判断するべきとき。一歩先を見据えた行動ができればEz8も味方に歓迎される運用が出来るはず。 - 名無しさん 2013-09-22 20:40:46  
--自分の身は守れるけど、味方を助け辛いのが問題。さらに言うと、追撃がサーベルしかないのが分かってる分ジオンはやりやすい。レーダー見てきちんと立ち回ればなんとかなるけどね。 - 名無しさん 2013-09-23 05:59:41  
-こいつでエースになっちゃた - 名無しさん 2013-09-21 11:18:55  
--しかも、３戦連続。勝ったけど非常に申し訳ない気分になる。案の定賞賛少なめ - 名無しさん 2013-09-21 11:20:48  
-HP盛りで、フレーム勲章つけて出たが、落ちにくくなったな。それで支援の射線を塞いでいなければ、支援機のいい壁になれてたと思う。ただ、DBL2と射プロ中心でカスパしてたときよりミリ残りが多いかな。敵の攻撃に当たらなければ射補多めにするんだが。しばらくHP盛設定でいってみる。 - 名無しさん 2013-09-20 21:55:07  
--ついでにスラスター盛ればすばやく戦場に復帰できるようになったぜ。 - 名無しさん 2013-09-21 01:18:03  
--俺はそれにクイブつけてマルチさをだしてます。 - 名無しさん 2013-09-21 08:25:29  
-編成次第でジム頭と使いわけてるな。支援やライフル持ちが多めならジム頭。支援の火力低そうだったりしたら、コイツやな。あと止め役がしっかりいる時はGPO1でwww - 名無しさん 2013-09-20 17:31:54  
-愚痴は愚痴板でどうぞ。ここは愚痴を吐く場所ではありません。 - 名無しさん 2013-09-20 14:46:32  
-陸ガンとの比較がよくされているようだけど、閃光FFはかなり迷惑。やってる人も自覚がないのか格闘FFよりも謝罪がこない。 - 名無しさん 2013-09-20 14:25:41  
--五十歩百歩だわ - 名無しさん 2013-09-20 14:34:00  
--環八がサーベル持ってて陸ガン閃光FFくらったら環八の立ち回り地雷。環八がロケランを持っていて陸ガン閃光FF貰ったら陸ガンが地雷。環八の機体特性と陸ガンの基本コンボを考えるとこんな感じ - 名無しさん 2013-09-20 17:19:20  
---自己中 - 名無しさん 2013-09-21 13:19:51  
-ここまで叩かれても乗りつ続ける環八はもはや名機だなｗ　試合には勝てんけどね - 名無しさん 2013-09-20 08:30:54  
--迷機 - 名無しさん 2013-09-20 11:20:15  
--勝ってるけどなあ・・・HP盛りで前線維持しつつ敵格闘を迎撃してりゃー与ダメトップでリザルト上位で勝利とかザラなんだがなあ - 名無しさん 2013-09-21 13:36:15  
-HP上げない人、多い。 - 名無しさん 2013-09-20 07:24:30  
-ロダはやめなさいロダは - 名無しさん 2013-09-20 02:39:41  
-陸ガンでもこれでも、支援護衛したり２、３体に囲まれそうなのを援護して逃がしても逃がした人は同じ事してくれない - 名無しさん 2013-09-19 23:31:47  
--陸ガンは支援護衛っていうより前に出るスタイルでしょ？ - 名無しさん 2013-09-19 23:52:08  
---そうですね、すみませんただ味方だと、どちらも前に出ないのにＢＺ範囲で足止めとか護衛もしないという事でした - 名無しさん 2013-09-20 22:57:55  
-この木偶の坊に乗らずジムコマ乗って攻撃回転上げてくれ　 - 名無しさん 2013-09-19 14:15:20  
--ジムコマ推奨はどうなのさ？　全然種類が違う機体だと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-09-19 14:20:26  
---ジムコマなんてよくて少佐あたりまでだろ、新フレlv2追加で体力2万前後ある機体ゴロゴロいるのにジムコマとかマジで勘弁してくれよ。 - 名無しさん 2013-09-19 14:28:27  
----ジムコマも上位階級じゃあれだがez8も止めて欲しいわ、素直に陸ガン乗れっての - 名無しさん 2013-09-19 18:16:03  
-----閃光使っても、硬直してる相手に反撃されて意味が無い事が多いからこっち使ってる - 名無しさん 2013-09-19 21:43:43  
------俺は閃光→下格でしばらく封殺できる奴とかも多いから陸ガン派。環八も悪くないけど、ロケランの弾切れ中の脆さが苦手だし。 - 名無しさん 2013-09-19 21:52:51  
-----陸ガンもEz8moだってガンダムと比べたらジムコマ寄りの機体だろ。閃光があってもロケラン機ではハイバズ機に回転率では勝てないっての。 - 名無しさん 2013-09-20 02:47:06  
------訂正：「陸ガンもEz8もガンダムと比べたら～」ね。下の別ツリーにもある通り、陸ガンとEz8の差は誤差レベルだと思うんだが。 - 名無しさん 2013-09-20 02:55:46  
-------閃光の有無が誤差なわけはない - 名無しさん 2013-09-20 03:00:38  
-------「陸ガン（コンボによる高い拘束力）ーEz8（連撃＋レーダー）＝０に近い」ってこと？ - 名無しさん 2013-09-20 15:25:49  
--------量ガンとかいれてのんびり戦いたいなら陸ガンだけど、砂系とか入れてぱっぱと捌いていきたいなら環八ってとこだろう。 - 名無しさん 2013-09-20 17:13:06  
----環八よりまし - 名無しさん 2013-09-20 01:39:17  
-----何を根拠に？　そもそもジオン相手に近接戦を仕掛けないとほとんどダメ稼げないジムコマは機体性能としては大したことない。確かに使いやすいけど、ジムコマで活躍できるならガンダム乗ればいいってなるしな。 - 名無しさん 2013-09-21 01:26:49  
--釣りだよな？ - 名無しさん 2013-09-19 14:26:47  
---まぁ、ジムコマでも使えってぐらいロケを移動中の敵に当てなかったり連撃目当てにﾌﾞﾝﾌﾞﾝ格闘振ったりメイン火力と勘違いしてロダ&補正ガン振りが多いってのは分からないでもない…しかし実際人気ありすぎだろうEz8、いない方が珍しい位だ - 名無しさん 2013-09-20 01:35:13