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水中用ザク/過去ログ2 - (2017/06/05 (月) 22:54:30) の編集履歴(バックアップ)

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• 最近になって使用し始めたけどミサポだけじゃなくてサブロックガンも相当強いなこれ…バラブレ言われる理由がわかった - 名無しさん 2017-06-05 22:54:30
• こいつってこんなに装甲あったのか。コスト部屋は対弾ガン積みしないといけなくなったのかな。４００部屋立てるのが怖い - 名無しさん 2017-06-02 12:17:58
  • 用ジムがいればなんとかなると思ってたらレールガンでは処理に時間がかかるわ追撃をカウンター狙われるわでどうにもならなかったわ。調子乗って400来てくれれば高ドムでおもてなししてやるんだが… - 名無しさん 2017-06-05 15:28:13

• LV6解放でcost300おろか、火力&リスポの面から無制限でも支援機枠は水ザクで良いような気がする…愚痴では無いがバランスブレイカーぶりが半端無い… - 名無しさん 2017-05-31 17:19:01
• 敵にこいつを見かけたら味方支援(特に砂とか)は優先的に狙ってほしい。支援機を頼む！は別に味方格闘機にだけ発しているのではないのだ！ - 名無しさん 2017-05-24 14:37:29
  • 正直支援で相手するのも嫌だわ。歩きうちできるこいつの方に先手取られやすいし、迫撃も脅威は当然として足の止まる兵装は使えなくなるから一方的 - 名無しさん 2017-05-28 15:31:02
• レベル1はコストいくらまで通用しますか？ - 名無しさん 2017-05-07 12:56:43
  • フルハン前提でLv1部屋だけ。仮にLv1部屋でもコスト低めの部屋が限界じゃない？ - 名無しさん 2017-05-07 17:06:43
  • 通用するかどうかより、許されるかどうかだね - 名無しさん 2017-05-07 20:05:39
  • レベル1部屋入れるのを忘れました - 名無しさん 2017-05-07 22:02:13
    • 木主 - 名無しさん 2017-05-07 22:03:19
    • 300くらい - 名無しさん 2017-05-07 22:59:12
• レベル6出ることなく終了か… - 名無しさん 2017-04-28 06:37:58
• レベル6出ることなく終了か… - 名無しさん 2017-04-28 06:37:02
• そもそもの疑問としてなぜにこんな超火力なDPSにしたのかが分からんのだけど、設定でそんな感じのがあるの？ - 名無しさん 2017-04-19 13:28:50
  • 水ザク→超火力→？ なわけであります - 名無しさん 2017-04-19 13:30:06
  • このゲームで設定とか言い出したらキリがなくなるぞ定期 - 名無しさん 2017-04-19 14:01:03
  • アクアはそれほど暴れてないし、格闘兵装ない分こっちも大丈夫だと思ったんだろうねえ。バトオペプレイヤーのPSを甘く見てた可能性 - 名無しさん 2017-04-19 16:20:42
    • アクアはイメージだけで避けられて乗り手が少なかっただけでかなり強かったよ。 - 名無しさん 2017-04-19 23:59:54
      • アクアは主兵装が弾速早い＞切り替え遅い＞ミサイルが弾速遅いだから水ザクとは結構違いがあるんだよなぁ - 名無しさん 2017-04-20 00:53:23
        • ミサイルの弾速はアクアの方が速いんじゃなかったか？ - 名無しさん 2017-04-20 16:49:46
      • つまり暴れてないよね - 名無しさん 2017-04-20 10:30:37
      • アクアは豆腐だしマツナガに斬られまくって即爆散が多くて特に脅威とは感じなかったな - 名無しさん 2017-04-20 10:31:43
    • 水ジムが実装後しばらくはかなり暴れてた記憶があるけど。 - 名無しさん 2017-04-20 16:48:12
      • 武器の特性上普通の格闘機でも近寄りやすくワンコンで処理しやすいので、当時は「火力はあるけどくみしやすい」という印象だったな - 名無しさん 2017-04-20 16:53:44
• もう2年近く放置されているのか… - 名無しさん 2017-04-18 21:56:36
  • 運営メンバー相手に水ザクで桁違いのスコア出して「開発の人と試合できました^^」とか言ってるアホ居たからまだ当分無理だよ - 名無しさん 2017-04-18 23:37:25
    • そういうのを止められる格闘機スキルを持った人が運営にはいないんだろうね。そういうスキルがないゆえに格闘機を生かす戦い方もできない。そして水ザクが生きてしまう。　ただ、支援機ノリからすれば運営が格闘機に執着しないからいろいろと助かってるけどねw - 名無しさん 2017-05-23 11:26:27
• そろそろLv6来るかな…ドキドキ - 名無しさん 2017-04-05 19:51:44
• 格闘機でやれるっていう人いるけど、ラケ対艦ライフルの攻撃を潜り抜けてこいつに辿り着く頃には既にボロボロで、最後には水ザクの超火力に溶かされて終わりだと思うのですが・・・ - 名無しさん 2017-03-28 12:33:16
  • ボロボロになるまで被弾しまくってたら「潜り抜けた」とは言えないと思うんですがそれは - 名無しさん 2017-03-28 12:56:13
  • 格闘しかできないグフよりグフカスのガトシーでちまちま削りながらヤルか、アッガイ等のステルス使うか。用ジムでこけさせるか・・・倒すころには味方ボロボロだから早くJみたく下方修正されるなりして欲しいね。 - 名無しさん 2017-03-28 13:53:29
  • 無理矢理突撃してない？猪格闘機とか護衛も狙われてる支援機からもにっこりされるぐらいのボーナスバルーンだからな。突っ込めない時は射撃でも良いからヘイトをこっちに向けさせて汎用の消耗軽減させてあげると良い、護衛が釣れたらそいつら連れて時間稼ぎしてやれば前線上がるしな。立ち回り考えれば厳しくてもなんとかなる。 - 名無しさん 2017-03-28 17:54:38
    • 言いたいことは分かるし基本的考え方は同意するけど、このコスト帯で射撃でヘイト稼げるような格闘機無いと思う。それと超火力機が一機居ると汎用側の護衛心理が高まるから格闘機はよりキツイ戦いになるだろうね～。 - 名無しさん 2017-03-31 13:36:32
      • って思ったが用ジムが活ける感じなのかな？う～ん射程250か - 名無しさん 2017-03-31 13:40:15
      • 自分がグフでやってるのは護衛がついてて切りに行けないなーって思ったら、指マシ何発か当てる、支援と護衛が振り向く、壁や高台を飛んだりぐるぐるしながら時間稼ぐ、その際も指マシ撃てるなら支援狙う、味方汎用上がって来たら敵汎用止めてもらって支援機に突撃の流れ。 - 名無しさん 2017-03-31 15:11:08
        • もちろん上手くいかない事だってあるけど、単機突撃とかして溶けるよりは活躍出きると思う。 - 名無しさん 2017-03-31 15:13:36
        • 話がそれるけど突撃するタイミングを計ったり汎用のヘイトを稼いでる間、水ザクの超火力で味方がボロボロにされてしまい格闘機乗る意味無いなと思う今日この頃。 - 通りすがりの格闘機乗り 2017-03-31 16:07:16
          • それはよくあるけど、だからこそ射撃とかでこっちに意識を向けさせたいわけですよ。立ち回りは楽じゃないけど、考えたことが上手くいくのは面白い。火力やクイロにスロット持っていかれる水ザクは耐弾とか積めないから格闘機の射撃でもそこそこ削れるし - 名無しさん 2017-03-31 16:31:16
        • いやグフの射程250じゃない？一番多い無人都市で言わせて貰えれば、自分が支援機乗ってる時に格闘機見かけたら撃たれても振り向いたりしないし護衛汎用機も深追いするような奴殆ど見たこと無いんだよね。支援機的には汎用機の近くに一目散に逃げるし汎用機は格闘機に警戒しつつ突っ込んで来なければ追いかけないし。主の言うようなケースをあんまり見かけないんだよね。もちろん理想として描く陽動遊撃作戦としては反論の余地なく同意するけど。 - 名無しさん 2017-04-01 01:00:25
          • 無人都市でよく使う場所は連邦側広場の小さなビルみたいなとこで粘りますね。 - 名無しさん 2017-04-01 10:44:01
            • 切れた 深追いしない汎用に汎用機の居るとこに逃げ込む支援機相手は面倒ですが、その辺りで存在感示すだけでも相手からしたら嫌な要素では有ると思うんです。もちろんだらだらそこに居るわけじゃなく、状況見ながら仕掛けて行くけど、そこら辺は感覚的なとこなんで説明しにくいですね。 - 名無しさん 2017-04-01 10:49:44
              • うん分かるよ。格闘機的な意図もやりたい事もわかるよ。倒せなくてもヘイトを稼いで仲間汎用を支援機の猛火から守る意図は分かってる。でも支援機乗り視点だと分かってるからこそ格闘機は無視して仲間汎用を盾にして敵汎用を全力で削るし、このコスト帯の格闘機ってぶんなぐる！！系だからヘイト稼げないと思うんだよね。そりゃ素人支援機は格闘機の相手するだろうし格闘機を深追いする素人汎用機も稀に居るかもだけど。互いに同じ程度の腕前を前提に話をすれば、支援機は格闘機の相手など追いつめられなければしないし、汎用機はレーダーで警戒するだけで深追いなどしない。ワザと支援機から離れて格闘機を釣ったりはするだろうけど - 名無しさん 2017-04-02 01:57:22
                • 少将帯だと釣られる汎用なんて殆どいないよな。ましてやグフのフィンバルの威力なんて豆鉄砲なんだから尚更w - 名無しさん 2017-04-02 20:02:18
  • 回避ナシで2機に狙われながら射撃でヘイト向けるとか相手が同等なら無理がある気がするが・・・　アッガイでできるのか？　同クラスの汎用が極端に強すぎると思うんだが - 名無しさん 2017-03-29 02:01:08
  • そもそもタイマン時の話なのでしょ？　君の言うとおり「ラケ対艦ライフルの攻撃」という前提があるなら格闘側にも 『そのラケ対艦を味方が止めてる』 という前提があるのでは？　今のバトオペの現状で ” たどり着くまで ” の部分から考え始めたら射撃攻撃以外は成り立たないし。 - 名無しさん 2017-03-29 17:40:27
    • 水ジムが相手だったらハープーン→下で放置されるから、タイマンになったところで勝てないんだよね・・・ - 名無しさん 2017-03-31 12:20:31
      • なんでアクアジムに話が変わるのか意味わからんが、寝かすだけなら無敵時間接近したらいい話。 こいつらのミサイルは近距離では威力発揮しないから、張り付かれるのはきついんだよ。 それが分からないようなら格闘機に乗っても意味無いから。 - 名無しさん 2017-03-31 13:14:12
        • 水ジムなら寝かせてる間に敵一機落として枚数有利作れるんだよなぁ - 名無しさん 2017-03-31 17:55:40
  • 的外れな事言うかもしれんが、格闘機でリスク犯すよりラケザクBでハメた方が安定して倒せる気がする・・・。 - 名無しさん 2017-04-18 04:14:51
• 格闘でも300クラスはラケシュツの壁が厚くて、なかなか落とせない　今回の水産業キャンペーンで出しほしかった - 名無しさん 2017-03-26 21:52:46
• レッドドルフィンはコイツのデカールだっけ？レベ6解放も近いかな - 名無しさん 2017-03-19 05:34:31
• ミサポの陰に隠れてるけど、主兵装もだいぶ強いよね。同じ性能の主兵装で格闘武器持たせて追撃火力落とした感じの高コスト支援機が欲しい - 名無しさん 2017-03-18 21:42:33
• 明日コイツ来て欲しい - 名無しさん 2017-03-15 17:20:02
• Lv6はよ！無制限でキャバ・GSTをタイマン以外でぬっころしたいんじゃ～ - 名無しさん 2017-03-09 15:05:36
• この機体ってマシンガン持ちに弱いんですか？ - 名無しさん 2017-03-04 10:04:57
  • マシンガンにはよろけも怯みも無いので状況によりますとしか言えないけどサブロックの回転率に爆風もあるのでまず負けません - 名無しさん 2017-03-06 00:34:52
  • 余程の下手な奴が乗らない限り負けはしないが壁からバラバラ撃ち続けられると照準が合わないので辛いと思う。 - 名無しさん 2017-03-14 05:27:40
• 何だかんだでいって、300、350で格闘がいても煙たがられないのはこの子のお陰だと思う。こいつは格闘いないとほぼ勝てないからね。 - 名無しさん 2017-03-03 03:36:28
  • なお格闘も溶ける模様 - 名無しさん 2017-03-06 00:04:21
    • 対弾ガン積みならなんともないぜ - 名無しさん 2017-03-08 15:11:33
      • 射補ガン積み水ザク「それはどうかな？」 - 名無しさん 2017-03-14 14:45:37
  • とはいえ1番最奥にいるから相手のBZ汎が鉄壁だとキツイんだよなー。近くまで野放しだし、、 - 名無しさん 2017-03-09 16:32:23
• あの…この子の半月後に追加された陸タンのLv8が出たのですが……この子はLv5で終わりなのですかね？ - 名無しさん 2017-02-17 14:46:35
  • 今までの暴れっぷりのせいで運営も下方修正あんまりしないから荒れるの避けて上位出さないのかと - 名無しさん 2017-02-18 20:55:01
    • もうすでにコスト300、350部屋は荒れてる。この子のいる方が勝つ。 - 名無しさん 2017-02-21 03:30:48
• ミサポ15~20%威力減にして空中爆破無くせば良さそう！ - 名無しさん 2017-02-10 21:55:11
  • 余計に極悪なクソ機体になるわ　近距離サブロック→ミサポ→タックル→ミサポで敵は頭部破壊されて尚且つHPはミリ　 - 名無しさん 2017-02-13 23:42:09
  • 単純に２５%OFFでいいよ。その分は耐久を少し上げてもいいからさ。 - 名無しさん 2017-02-17 13:57:21
    • ついでにアクアジムも下げたら低コストが平和になるな - 名無しさん 2017-02-19 00:57:42
    • これだな。無制限で通用する火力とか頭おかしいわ - 名無しさん 2017-02-23 12:41:14
• ミサポの切り替えを長くするだけで壊れじゃなくなるのにな　 - 名無しさん 2017-02-06 14:10:11
• 敵に水ザクがいても敵拠点まで押し込めば脆いだけのボーナスバルーンになるんだから、ガンガン突っ込もうぜ。敵が最も嫌がる事をしよう - 名無しさん 2017-02-05 10:24:44
• 水ザクで騒がれてたら今度はアクアの解放・・・。運営の発想はすごいね・・・。逆に水ザクは認められたと取るけど - 名無しさん 2017-02-02 19:31:32
  • 今月中にはレベル６来そうだよね…まじでいいのか？当分修正こないしコスト３００戦はこいつだらけになりそうだぞ…今もこいつだらけだけどさ - 名無しさん 2017-02-03 21:59:55
    • 1：来週辺りに普通に上位解放。　2：アクアに合わせて異例の上位解放２レベル。　 - 名無しさん 2017-02-04 11:14:36
      • 途中送信失礼、3：現状でも強いので上位解放なし。どれだろうね - 名無しさん 2017-02-04 11:15:44
      • 水ジムは武器レベルと機体レベルを合わせただけ　水ザクは元々武器レベルが機体レベルと同じだから解放するわけなないだろ - 名無しさん 2017-02-06 14:04:37
• なんか最近、この機体にボコボコにされた被害者の愚痴ばっかだなここ。気持ちはわからんでもないが - 名無しさん 2017-01-30 00:33:39
  • 昔からだよ。 - 名無しさん 2017-01-30 12:42:29
    • 最初の頃は弱いとかゴミ機体とか言われてなかったっけ？ - 名無しさん 2017-01-30 20:03:33
      • 出てすぐはたいして情報も出てないのにアクアの劣化だって騒ぐ人多かったからね - 名無しさん 2017-02-02 15:06:54
• せめて高バラだけは無くしてくれ…。 - 名無しさん 2017-01-30 00:00:04
• こいつを300の気軽部屋で出すのは自重してほしい。 - 名無しさん 2017-01-29 14:17:13
  • 気軽に文句は言っちゃいかん......諦めなさい。 - 名無しさん 2017-02-04 21:54:24
• こいつは…強力すぎる - 名無しさん 2017-01-21 17:21:45
  • 射程が長いのもあるし，サブロック・ガンからのミサポ3発食らうと6000吹っ飛ぶからな！ - 名無しさん 2017-01-21 19:46:45
• 強くなりすぎて完全に運営から臭い物に蓋扱いされてるきがする… - 名無しさん 2017-01-20 19:24:45
  • 無制限部屋でも与ダメ取れる火力だからな！COST300部屋で格闘機乗っても近づくのがやっとだし，LV6が追加されたら汎用機はもうご愁傷様だな… - 名無しさん 2017-01-21 04:09:27
  • 無駄に弱体化しなくなった弊害だよね。個人的にはドンドン弱体化とかしてくれてもかわないんだがな - 名無しさん 2017-01-23 22:18:28
    • シュツルム弱体化みたいなのは当時強機体だったドム重やケンプも、そこしか取り柄のなかったバケツも一斉に一律で弱体化、、、とかしたせいで反感食らったんだよね。おまけに同時期にアレックスのガトの威力上げたりしたのも拍車をかけた気がする。別に弱体化自体はそこまで反感を食らわんはずなんだが、やり方が問題あったね - 名無しさん 2017-01-26 15:44:54
    • もういい加減こいつの荒稼ぎもできたろうし　別に大きく弱体化しちゃってくれてもいいとは思う。もちろんアクアジムも巻き添えにしてくれてかまわん。 - 名無しさん 2017-01-26 23:04:17
      • てか、全機体火力落とせば良いんだ - 名無しさん 2017-02-03 00:25:37
• 兵装の発射間隔その他を60fで再計測、計測値と異なるwikiの表記を修正しました。
  □4連装ミサイル・ポッド
  ・連射速度(発射間隔から連射速度を割り出す方法で計測)
  3発分の発射間隔：0.4秒+0.4秒+0.45秒=1.25秒
  連射速度：1/(1.25/3)*60=144発/分
  (撃ち切り時間：273f=4.55秒)
  □頭部バルカン
  ・連射速度(発射間隔から連射速度を割り出す方法で計測)
  3発分の発射間隔：0.2秒+0.2秒+0.25秒=0.65秒
  連射速度：1/(0.65/3)*60≒277発/分
  (撃ち切り時間：1026f=17.1秒　弾数：80発)
  ・切替時間：30f=0.5秒 - ken3 2017-01-16 20:32:39
  • ミサイルポッドの連射速度については、実装当時の動画を確認したところ自分が今回撮影した動画と変わらなかったので、実装から現在まで変化は無いようです。恐らく投稿サイトの動画で計測したときに、指切りしたときの連射速度で計算してしまったのだと思われます。 - ken3 2017-01-16 20:40:34
• この前の生放送で運営も恐ろしさ分かっただろうし見てくれるといいがな - 名無しさん 2017-01-02 20:05:56
  • 使用率や平均与ダメデータなんかは持ってるだろうしやばいのは知ってるでしょ。だから上位が来ないのよ - 名無しさん 2017-01-02 20:39:19
    • アプデの流れ的に今週か来週あたりに性能調整入ると思うからその時にどうなるかだなーあのゲルJガッシャの出た杭を叩かれたのが半年前だからそろそろまた大きいステータス調整は来ると思われる。 - 名無しさん 2017-01-03 06:48:37
  • っていうかほぼほぼジオンの機体ばかり使う人ばかりでやっぱりみんなジオンの方が有利だってわかってんんだろうな - 名無しさん 2017-01-04 12:42:20
    • それぞれの強機体使ってるだけで連邦機体も普通に見かけるでそ - 名無しさん 2017-01-04 13:38:59
    • 350コスはジオン強いから… - 名無しさん 2017-01-18 18:07:59
      • いや現状ほぼ全コストジオンのが有利じゃね？ - 名無しさん 2017-01-20 19:25:22
        • だって連邦下手糞ばっかりだもん - 名無しさん 2017-01-22 16:27:45
          • 混合戦しかない現状へたくそしかいないってｗ　 - 名無しさん 2017-01-23 22:19:38
• 水ザクと水ジムはミサポのひるみを無くすだけでも割とバランス良くなる気がする - 名無しさん 2017-01-02 03:09:35
  • 確かに…あの微怯みの間に反撃もできず逃げることも難しくなりただただ自分の機体のHPが面白いぐらいに減っていくのにはげんなりする - 名無しさん 2017-01-02 11:25:07
• 300部屋用の良い機体持ってなくて今更作り始めたんだけど、こんなに嫌われてるのか・・・。強いっていう話しか聞かずに作っちゃってるから、なんだか乗りづらいなぁ(´・ω・｀) - 名無しさん 2017-01-01 14:07:06
  • ３５０でも使えるから大丈夫 - 名無しさん 2017-01-01 14:15:20
    • ほほぅそこまで通用するんですなぁ。どんだけ強いんだこの子・・・。　ところで、演習場でちょっと乗ってみたんですが、副兵装のミサイルってどうやって当てるんです？空中爆散するんですが・・・。立ってる相手ならまだしも、転倒してるMSに当たるのこれ・・・。 - 名無しさん 2017-01-02 01:59:23
      • 上の説明くらいは読んでから質問しようぜ - 名無しさん 2017-01-02 03:08:01
        • 失礼、書いてましたな・・・ありがとうございます - 名無しさん 2017-01-02 03:39:34
          • 確かに今一番嫌われてるって機体はこの子かもしれないな - 名無しさん 2017-01-02 11:37:52
• アクア板はそこまで荒れてないのにな・・・ - 名無しさん 2016-12-28 16:08:08
  • 格闘武器の有無がここまでの基本ステの差を作った。こいつにも斧を持たせてやれ - 名無しさん 2016-12-28 16:18:48
    • バランサーあるけどすごく短いピックだからなぁ…こちらは基本ステの他にスキルで色々と得しているのもでかい - 名無しさん 2016-12-28 20:08:46
  • 実装後しばらくは向こうもかなりのものだった記憶が・・・ - 名無しさん 2016-12-29 05:29:46
    • この機体は間違いなく壊れに近しい火力持っちゃってるから、愚痴が消えないのも仕方ないね。低階級や低～中コスト部屋の鬼子といっても過言じゃない。私はつまらないから作ってないけど、RP・CP目当てでこればっか乗る人は好きになれんな。連邦の低コスト格闘機で強機体出れば、解決なのに。運営は水ザク放置しすぎだよなぁ・・・ - 名無しさん 2016-12-31 15:00:23
      • 歩き撃ちダウンの用ジムが割と天敵なんだけど、いかんせんレアなのがなあ。性能やバランス的に一般開放してもいいと思うわ - 名無しさん 2016-12-31 15:02:32
      • ほんとにね。ちょっとこの機体はおかしいよ。 - 名無しさん 2017-01-01 11:59:13
      • そもそもRP・CPもちょっとどうかと思うんだよね。アシスト数はともかくとして、撃破数入れるせいで汎用でも前線とかカットとか無視してハイエナに来る奴の多いこと多いこと・・・あれでカンストなんだぜ？ - 名無しさん 2017-01-26 15:51:16
        • (カンストはRP関係無い) - 名無しさん 2017-02-04 21:57:14
• アクアのミラーだったらこんなに叩かれることもなかったのに…なんでこんなことを… - 名無しさん 2016-12-28 03:00:06
• こいつにあったら斜線切って逃げるしかないな・・・おれの素ゲルがあんなに簡単に解かされるとは・・・ - 名無しさん 2016-12-27 22:55:52
• 削除．
• 対艦で寝かした後のこいつのミサイルで次々と相手が溶けていく…w - 名無しさん 2016-12-20 20:55:11
• いつも荒れてるなこの板 - 名無しさん 2016-11-28 22:57:57
  • コスト戦はこいついればいいじゃんってなってる現状だからなぁ… - 名無しさん 2016-12-13 22:41:01
• あの硬いスレイブを一瞬で溶かせるなんてw - 名無しさん 2016-11-28 22:29:55
• しかたないのかもしれんがこいつ全然レベル6出ないな・・・ - 名無しさん 2016-11-25 18:24:46
  • 来るときは大幅な弱体化したあとだろうと予想する - 名無しさん 2016-12-07 10:27:40
• バズ汎で、このMSの対応法を教えて頂けませんか？陸ガンのHPがすぐに溶けて、困ってます。コスト300室での話です。 - 左官 2016-11-15 17:25:23
  • 逃げる、射線を切って隠れるのが最善手だと思うよ、ちょっかい出してもカット入った瞬間に死亡確定だし。隠れつつ射撃でちょっかい出してもあんまり減らないし - 名無しさん 2016-11-15 18:47:16
• 最強機体はやはりこいつだな GPとか餌に過ぎん - 名無しさん 2016-11-13 07:17:42
  • COST275でこの高火力はヤバいね！これでLV6が追加されたらCOST300は水ザク一択だなぁ… - 名無しさん 2016-11-13 20:59:46
  • 今更ながらコイツのDPS見たら凄まじいな！アクジムとはえらい違いだわw - 名無しさん 2016-11-13 23:14:06
  • 俺はアレックスを推すぜ(KY) - 名無しさん 2016-11-14 00:53:12
  • 今日ガーカスのN横下で落ちてタックルスカらせたガーカス君を提供してくれた水ザクさん......Lv6本当来ねぇ...... - 名無しさん 2016-11-14 00:54:46
• 最近はこいつもあまり見かけなくなってきたな。 - 名無しさん 2016-11-12 15:58:05
  • そう？少将300部屋だと毎日見るけどな。昨日は都市55で両軍に居てどちらもスコア1位&三冠獲ってた - 名無しさん 2016-11-12 18:52:51
  • 250,300コスト部屋では全機体こいつでも勝てるという… - 名無しさん 2016-11-16 12:49:52
• 接近戦に持ち込めればバズ汎でもなんとかなるけどw しかし愚痴や修正依頼の多い機体ですなw - 名無しさん 2016-10-24 05:49:21
  • まあ近づくまでがなかなかね。デジムとかの転倒もちで一気に脚を潰すのも手かもしれないね。 - 名無しさん 2016-10-25 20:52:57
  • 汎用だと途中でカット入った場合、そのまま瞬殺されちゃうからね。バズ汎で相手出来るシーンってのはそもそも枚数有利で圧勝パターンな時、それか水ザクが一人でフラフラお散歩してる不思議っ子な場合か - 名無しさん 2016-10-25 23:02:30
    • 瞬殺はいいとして、後半の文は中身の話じゃね？ - 名無しさん 2016-10-25 23:16:23
      • ごめんこれはスルーで。 - 名無しさん 2016-10-25 23:17:04
• 愚痴を削除． - 名無しさん 2016-10-23 17:12:47
• 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置を取る場合がございます．ご了承下さい． - 伏流 2016-10-19 22:05:38
• 愚痴を削除．
• 汎用バズでこいつを対処しないといけないときってどうしてます？　射程に入る前にサブロックからのミサイルで死んでしまいます - 名無しさん 2016-10-19 14:11:23
  • 他の味方が戦ってる機体を早めに倒して味方が残っていれば一緒に戦い、味方が倒されたら逃げて自分が落ちたら任せる。これでいいよ - 名無しさん 2016-10-19 19:33:17
  • ハイバズの射程外なら主兵装＞ミサポはつながらないけどな。遮蔽物使って接近するか射線切って戦う。 - 名無しさん 2016-10-19 20:14:35
  • 無視して全力で他の機体を倒す！　BZではあんまり削れないし格闘振りに行ってもしカットが入ったら、そのままKOされてバルーンになるだけだから、一瞬で死んでしまう - 名無しさん 2016-10-19 22:29:21
• サブロック＞ｂｚ＞ミサイルでさようなら、バズ下にミサイル合わせればさようなら、この異常な高火力ミサイルが胸のあんな小さな出っ張りから出ているなんて・・・逆にサブロックデカいのに威力無さすぎじゃね？ｗ - 名無しさん 2016-10-16 05:30:12
• こいつ乗って俺つえーって思ってるやつ多いやろねw - 名無しさん 2016-10-14 13:40:36
• コスト300こいつばかりやね - 名無しさん 2016-10-11 23:58:15
• 愚痴を削除．
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• 水ザクの護衛してたけど、まぁー向かってくる相手が溶ける溶ける。よろけ取ったら最後、すぐ溶けますわ。水ザクが溶けるのもはやかったけどな - 名無しさん 2016-09-20 16:42:43
• レベル８まだっすか - 名無しさん 2016-09-18 17:11:59
• ミサポの縦のホーミング性能についての仕様がいまいち分からない。飛行中のミサポは射線内にMSが入ると急降下して当たるよね？そしたら横のAIMだけ合わせとけば、あとはMSに近づけば勝手に当たってくれるのかな？ - 名無しさん 2016-09-13 14:01:50
  • そんな仕様なの？普通に撃つと上飛ぶからそれを前方に戻してる程度だと思ったわ - 名無しさん 2016-09-13 14:14:25
  • ホーミング性能なんてないよ。ある一定距離を上昇後、照準に向かって飛んでくだけの仕様 - 名無しさん 2016-09-13 18:05:16
  • 最初にZ軸に上昇(固定)してY軸上のレティクル位置に向かって下降していく。ただし下降速度には上限があり、発射時のY軸に到達した時点で爆発する。この時にZ軸を無視するため、近距離だと下降しきれずに目標のY軸に到達するので空中爆発する事になる。例えば壁があるとして100離れてるとすると、最大上昇位置と同じ高さの壁にレティクル向けて撃つとミサイルは上昇した後地面と平行に飛行し着弾する。壁の一番下にレティクル向けて撃つと上昇した後一番下に向かって下降していく。また目標を定めず連射してるとして、その間に機体が横切ったとしたら既に飛行してるミサイルはその機体を通りすぎるけど、レティクルが機体と合った瞬間に発射されたミサイルはY軸が機体の位置を参照するため着弾位置が変わる。 - 名無しさん 2016-09-13 20:15:22
    • なるほど、これが原因（仕様）なんですね！皆さん、丁寧な回答と分かりやすい回答ありがとう！意識して乗るようになったら無駄弾減って結果火力も上がりました！ - 木主 2016-09-29 13:08:46
  • レティクルに向かって飛んでく仕様は他の武器と変わらない。飛んでいき方が「バズやキャノンみたいに直線か」「タンク主砲みたいに曲射か」「ゾゴブーメランみたいに円弧か」「VLS見たいに台形型か」の違いでしかない - 名無しさん 2016-09-27 16:03:36
• Lv6まだ～？コスト300部屋の頂点に - 名無しさん 2016-09-12 11:05:41
  • そんなんだから６でないのだろうに… - 名無しさん 2016-09-13 22:21:43
• ガンダムさん - 味方が強いとこいつは格闘機も即溶けるw 2016-09-03 07:47:07
• 愚痴を削除．
• LV5フルハンのカスパ教えて下さい。今は射補盛りクイロ積みの火力カスパで殆ど耐久振ってないんだけどやっぱりあかん？ - 名無しさん 2016-08-30 22:01:09
  • 自分も火力盛クイロ2かスパですね。対汎用機なら2発くらいは耐えてくれますし、対格闘機でも歩きうちサブロックとバックブーストで時間稼いで、最悪落ちても安いからと割り切ってます。 - 名無しさん 2016-09-29 13:25:15
    • あ、あと対近接用には脚部2とフィルモにしてます。 - 名無しさん 2016-09-29 13:26:13
• この前初めて乗ったけど火力エグいww火力以外はまぁ…ね？ - 名無しさん 2016-08-28 18:22:23
• 初めて乗ったけど扱いがわかりませんでした。 はるか後方からミサイルを撃ち続けた方がいいのかな？ 格闘に一気にヤラレタ - 名無しさん 2016-08-26 03:11:27
  • クイロを付ける。中近距離はサブロックの爆風で高確率で当てれる(自衛の際非常に役立つ)ようにして、カットしたりミサポに繋げる。ミサポ(空中爆発の無効距離を感覚的に把握する)は弾数管理(状況によりリロード、使切る)し、指切りで最大限打ち込む。 - 名無しさん 2016-08-26 09:07:41
  • 前出てサブロックとミサイル両方が生きる距離で戦ってくれ - 名無しさん 2016-08-26 09:10:38
  • 火力型の機体すべてに言える事だけど、仲間が次にどの敵をよろけさせようとしてるのかを見抜く事が大事。仲間が狙い易い場所とタイミングでザブロック当て、仲間の追撃のバズが入ればミサポがフルで入り数秒で撃破出来きる。下格入れてもらえればなおよし。仲間が追撃しやすい敵を狙うってのが大事 - 名無しさん 2016-08-26 17:46:13
• サブロックとミサイル共に射程３００ｍぐらいだったら許せるのに… - 名無しさん 2016-08-13 16:10:31
  • 射程限界付近orミサ射程限界以上なんて鈍足支援か定点の芋砂＆拠点ぐらいにしか当たらないけどな？やられたくちか？ - 名無しさん 2016-08-22 17:28:57
    • ミサイル指切り3発＞ザブロックとかやらんの？静止射撃型がこっちにヘイト向けてない時に、遠目の距離からでも結構入るで。ミサイルに気が付いて回避しようとする時にザブロックが刺さる感じでやると良い - 名無しさん 2016-08-25 03:55:26
      • まぁ、限定的過ぎて修正案としては微妙かな。射程短くなるだけで使いにくくはなるんだが、違うそうじゃ無い感が凄い。 - 名無しさん 2016-08-25 04:59:54
      • 静止射撃型なら普通の事ですよそれ？つまり芋砂の処理以外、射程は300になっても此奴の運用では問題にならないという事。というかミサポは射程なんかあって無いようなもんだしな。 - 名無しさん 2016-08-28 02:19:56
        • ぐ、具体例か何か無い？ - 名無しさん 2016-09-01 00:16:07
• コレやっぱり壊れ性能じゃないの？wコスト300Lv1部屋で顔真っ赤のスレイヴ&BD1&ジュアッグ溶けまくったわwタックルも強力だし、サブロックからのミサポ追撃ハメで溶かせるのは脳汁ドハドバwww - 名無しさん 2016-08-12 00:25:41
  • 火力以外の取り柄が無いしスロットお仕置きもされてるから多少はね？ - 名無しさん 2016-08-12 06:34:48
    • HPha - 名無しさん 2016-08-25 03:20:10
    • HPはツダくらいで良いんじゃないか？火力は下げたくないだろうから、そこら辺でバランス取ってほしい。それか静止射撃にするか - 名無しさん 2016-08-25 03:21:32
      • 紙装甲静止射撃とかウサギに勝てる訳無いので修正無しで。 - 名無しさん 2016-08-25 05:00:54
      • 既にジムキャⅡやヘビガン以上のスロットお仕置きをされてるのにこれ以上性能を下げるなら他の機体の性能を上げた方がみんな幸せになるんじゃない？ - 名無しさん 2016-08-25 07:36:25
      • jaxa - 名無しさん 2016-08-25 09:44:15
      • じゃぁコスト上げるとか？火力をコスト相応にするのは嫌なんでしょ？ - 名無しさん 2016-08-25 09:45:24
        • まぁ、ピーキーなんだがコスパはものっそい良いんだよな。ハマれば。 - 名無しさん 2016-09-01 00:18:07
  • ただでさえジオンミサイル追撃型支援機はラビットにジュアッグっていう無制限で戦えるレベルが揃ってるからねぇ？というかなんでアクアジムさんの方には誰も何も言わないんだ - 名無しさん 2016-08-25 10:32:42
    • アクアの自衛力は相当なのにね。アクア職人どこ行った？ - 名無しさん 2016-08-27 23:48:50
      • 両方乗ってた(今のアクアはちょっと......)人間としては、アクアの短小ピックあるよりミサ切り替えとメインの爆風分水ザクのが支援機できる。どうせ迫られたら粘るか即落ちの差だし自衛()あっても。強タ便利。 - 名無しさん 2016-09-01 00:22:20
• これ乗ってる奴=支援連呼の芋地雷のイメージしか出てこない、 - 名無しさん 2016-07-30 19:10:04
  • まあ追撃のミサイル当たらないような距離で戦ってるやつ多いイメージあるわ。でも芋地雷でいえばやっぱり指揮砂の方が高いイメージだわ - 名無しさん 2016-08-08 00:08:27
    • どっちかの武器が死んでる距離で戦ってる奴ばっかりなんだよなぁ - 名無しさん 2016-08-25 23:34:25
• あんれぇ？強タンの方はLv7追加されたぞ？何故2レベも差がついたのか......1年で先行〜Lv7とか早過ぎ。 - 名無しさん 2016-07-23 00:30:34
  • 高ドムもまだレベル５なんですが - 名無しさん 2016-07-30 22:18:38
    • 高ドムは......一応フル再開発まで組んだが最近乗ってないなぁ......。Lv6来たら行けると思いながら随分経ったか。 - 名無しさん 2016-08-22 20:42:41
  • ガンナーとかインターセプトに紛れてしれっとレベ6追加されろ！(願望) - 名無しさん 2016-08-22 16:46:02
• レベル6きたらフルハンして無制限で出そうと待ってるのにこない・・早く使いたいなー！ - 名無しさん 2016-07-21 00:21:53
• 早くレベル6が来て欲しいね、アクアもさっさと上位を出せばいいのに。 - 名無しさん 2016-07-17 02:26:16
  • たぶん現状の下位階級やコスト部屋での無双状態を憂いているかと思われる - 名無しさん 2016-07-19 17:45:10
    • レベル6以降の出現階級を他機体のレベル8みたいにどーんと引き上げてしまえばいいんでない？少将8以降のみドロップとかでいいと思う - 名無しさん 2016-07-21 03:34:12
    • LV5は有料なのでこれの搭乗レベルが上がると問題になるだろうから、LV4までを一段階ずつぐらいあげればいいと思うんだけどなー。 - 名無しさん 2016-07-23 05:45:27
    • レベル６来ても来るのは大尉か少佐ぐらいか…うｎ…ダメだな - 名無しさん 2016-07-24 02:01:34
    • Lv6は少将10からにして少将10禁止部屋を立てよう（提案） - 名無しさん 2016-07-30 19:25:08
• この機体に おすすめの再開発 有れば教えて下さい よろしくお願いします。 - 名無し 2016-07-10 21:25:16
  • 自分は射補、タックル、カウンター、リスにしてます - 名無しさん 2016-07-10 21:32:13
  • 自由で良いとは思うが、射補、HP、耐格、耐射。 - 名無しさん 2016-07-11 10:10:40
• 昇格戦用に使っていたガッシャがポンコツになったので水ザクに乗りました。あと一つでカンストじゃー。 - 名無しさん 2016-07-02 11:45:13
  • ぺドワゲルJスレイヴデザゲルジムキャⅡ「はいキック」 - 名無しさん 2016-07-04 12:22:33
    • 待て、木主は混合戦とは書いてないぞ。 - 名無しさん 2016-07-08 15:24:29
• 水ザク「ほー、4周年イベ、ね。......俺の出番かな(ｽｸｯ」 \glaﾁｭﾝﾁｭﾝ/ - 名無しさん 2016-07-01 09:20:04
• コスト400でも遭遇したわ、コイツは無制限でもいけるのか？ - 名無しさん 2016-06-26 18:02:00
  • フレ固めで役割分担しっかりしてればいける。野良だと厳しい - 名無しさん 2016-06-26 18:06:00
  • コスト制限の高い部屋の方が格闘少ないし装甲積んでる汎用も少ないから下手な低コス部屋より戦い易い。 - 名無しさん 2016-06-26 19:54:25
  • 転倒弱体化でポツポツ格闘も帰ってきてるから無理じゃないか？ - 名無しさん 2016-06-27 02:19:10
  • 少将無制限でもいるぞ。俺が。 - 名無しさん 2016-07-01 09:07:35
• ログ更新中 - 402hirasaka 2016-06-26 17:53:51
• 昔、アクア乗ってたのが馬鹿らしくなった、サブアカ作って、課金作って使ってみた感想。これじゃコスト戦は連邦で出る人いなくなるわけわかるわ~。でした。 - 名無しさん 2016-06-26 14:50:38
  • サブアカで低階級狩った感想を言われてもねぇ、、、 - 名無しさん 2016-06-26 19:43:23
  • コスト戦のアクアも大して変わらんのだがな。アクアは自衛能力が高いし - 名無しさん 2016-06-27 03:30:10
    • 短いピックよりも当てやすいサブロックのほうが個人的に圧倒的に使いやすい分自衛でもこっちのほうがいいかなぁ強タックルもあるしいざというときにも役に立つ。 - 名無しさん 2016-06-28 07:19:49
  • 高コストより火力高いからミサイルは本当に減らさないとな、ゲム３水３でコンビ組まれた時の異常さ・・・ - 名無しさん 2016-07-18 04:25:24
• こいつはこのままか - 名無しさん 2016-06-22 19:58:15
  • こいつと水ジムはコスト相応の火力にしてほしいよな - 名無しさん 2016-06-25 21:08:49
    • 俺は別にこのままでもいいと思うけどな。対処しにくいってほどでもないし、まぁ火力はあるけれどミサイルにさえ気をつければなんら問題ない。 - 名無しさん 2016-06-26 15:35:29
      • 転倒射撃武装機体「サポートしてやんぜ！」、偽装機体「俺達も忘れんなよ、ミサイル用意して待っとけや」 - 名無しさん 2016-07-18 04:29:12
        • 現実はバズ下した敵に群がって来るからなかなか当たらんし、敵格闘機スルーも頻発する - 名無しさん 2016-08-11 20:22:35
• 水ザク「転倒持ち汎用共が帰って行ったな......これ行けるんちゃう？(ｶﾞﾀｯ」 \ ﾋﾟｸｼｰ/ - 名無しさん 2016-06-22 19:30:41
  • 幼精なんかより徹底的に粘着してくるバズ汎の方が厄介なんだよなぁ、、、 - 名無しさん 2016-06-23 05:27:22
    • 分かってる味方さんがいるとバズ下してくれるから5秒程度で処理できるという。 - 名無しさん 2016-06-25 21:59:08
• ミサイルの空中爆発バグなんとかなんないかな・・・？ - 名無しさん 2016-06-20 21:26:51
  • 仕様です。 - 名無しさん 2016-06-22 19:24:54
    • ハイ。 - 名無しさん 2016-06-26 17:51:52
  • それがあるからこのままでいられるっても考えられる - 名無しさん 2016-07-04 01:00:05
• こいつを少将無制限で出せると広めたのはどこのどいつだ。さすがに物には限度があるんだから大人しく適正コストで暴れて欲しい、汎用のビームに負けてボーナスバルーン化されても困るんよ - 名無しさん 2016-06-20 06:24:07
  • 考えたんだ......無制限なんて所詮火力ゲー。ならば俺の水ザクで一石を投じてやろうと。。。まぁ、別に好きだから乗ってるだけやし、機体自由から出んし。 - 名無しさん 2016-06-22 19:28:26
  • でも火力は一級品だし低コストですぜ？乗り手次第だけども - 名無しさん 2016-06-22 19:38:57
• 今日こそLv6カモーン！щ(ﾟдﾟщ) - 名無しさん 2016-06-09 11:27:23
• こいつのおかげで脚が持ってかれること間違いなし - 名無しさん 2016-06-06 17:26:54
  • ミサイルの軌道の関係上部位破壊には向いてないんだよ。細かい狙いをつけるより、可能な限り火力叩き込む方が良いと思う。 - 名無しさん 2016-06-06 18:42:14
    • 発射に癖はあるが言う程レティクルからずれないぞ。長距離になるとミサの角度的にちょいレティクル下に当たるがどうせ射程400レベルの話やし。まぁ、デタベ積むより他カスパで火力上げた方が有効だと思うが。 - 名無しさん 2016-06-17 03:00:09
• 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい． - 伏流 2016-06-05 18:46:21