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イフリート/過去ログ4 - (2015/06/22 (月) 16:34:27) のソース

-ザクバズ持たせてくれれば変わってたかな？ - 名無しさん 2015-06-22 11:48:43  
-とりあえずフルハンで20数回乗り回してきた個人的感想。無制限は無理あった。コス400では兵装次第でという感じ。クイロ2をつけると煙炊いても柔らかい印象、乱戦時の集中砲火はほぼ即死(他に比べてという意味ね) しっくり来たのは対格、対弾、HP中心上げがよかった。クイロ2積みは煙ほぼ炊けていいんだけど他が疎かになりすぎる。こいつ活躍云々は本当見方のフォローありきのありきの機体と感じたわ - 名無しさん 2015-06-22 09:55:26  
-恥ずかしながらの質問ですがイフの装甲についてですがスモーク中の時は＋112とありますがLv1にも＋112装甲上がるのですか？ - 名無しさん 2015-06-21 21:01:22  
-イフlv7煙してる時は先ゲルより硬いならクイロ入れたら火力以外はイフの方が強いよね？ - 名無しさん 2015-06-21 12:33:46  
--先ゲルはHP多い＋盾があるし、耐久でも負けると思う。普通に先ゲル乗れる人なら盾も結構使いきれてるからね。 - 名無しさん 2015-06-21 15:58:20  
---でもイフに乗るなら、先ゲルに！って一概には言えない機体（Lv７）になれたとも思う。 - 名無しさん 2015-06-21 16:03:19  
----とりあえず４００部屋での立ち位置は完全に確保だな、一機混ぜて軽快に戦場を回して行こう - 名無しさん 2015-06-21 17:04:19  
-----無制限いけますかねぇ、、、 - 名無しさん 2015-06-21 21:04:01  
------自分もこの機体好きだからすごい気になる - 名無しさん 2015-06-22 07:04:08  
------いけるでしょ。今までも1機ならいけてたと思うし。 - 名無しさん 2015-06-22 08:02:03  
-------大佐はいけてたけど少将じゃ無理だったでしょ捏造やめーや - 名無しさん 2015-06-22 08:37:08  
--------はぁ？少将帯でもＳＧ持ちが一機いると全然助かるがな。アンタが地雷過ぎなんだろ？ - 名無しさん 2015-06-22 16:22:56  
---------はあ？とか幼稚に見えるからやめておこうな。無駄な枝を増やさんといてくれ - 名無しさん 2015-06-22 16:34:27  

-Lv2の開発％を修正しました。 - malk2 2015-06-20 21:05:29  
-相手がアレだったのもあるけどレベル7ノーハンでもなかなか強かったよ - 名無しさん 2015-06-20 17:55:45  
--自分も無制限にノーハンで出したけど3冠だったよw（ドワがいなかったなんていえない・・・） - 名無しさん 2015-06-21 12:36:12  
-イフリートのlevel5を開発したのですが、カスパにはクイロを組み入れたほうがよいのでしょうか？　どなたかご意見くださいませ - 少佐 2015-06-20 14:09:46  
--レベル6以降のフルハンなら『クイロ3』はありです！     ただし、常時スモークを吐かないとほぼ無意味なのでご注意を - 名無しさん 2015-06-20 15:35:13  
---もうこいつはそれが一番だよな、とにかく炊いてショット下 - 名無しさん 2015-06-20 15:37:13  
----カットを受けづらく、受けてもダメージが低すぎて笑えてくる。イフリートはすばらしいものです - えだぬし 2015-06-20 15:40:06  
-----なお、自分が与えるダメージも低い模様。 - 名無しさん 2015-06-21 15:30:04  
--レベル5ですと耐久とクイロの両立はかなりきついのでフレームを盛りまくってみましよう！      ①HP特化(18600)脚1新型2フレーム54321格闘4②つかいやすいカスタム(HP17400)脚1新型2フレーム4321噴射3格闘4③個人的につかいやすいやつ(HP17200)脚2新型2フレーム432噴射3格闘3 - 名無しさん 2015-06-20 15:44:32  
---上の赤枝です - 名無しさん 2015-06-20 15:44:56  
--少佐だとハンガー6（中ハンは5でもOK）が出来ているか微妙なところですがフルハン前提ならLv5でもクイロ3は有りだと思います。例：脚1強フレ654321耐衝5格1クイロ3でHP16600耐格183（中スロ1余り）ただしやっぱりHPは低いので上の方のおっしゃるとおりスモークを常時炊いて防御力UP&ステルスが大前提です。 - 名無しさん 2015-06-20 16:17:01  
--みなさんありがとうございます。とりあえずフレームを盛ってlevel6完成を目指したいと思います。返答ありがとうございました。 - 木 2015-06-20 20:08:10  
-lv7がでねぇ・・・☆2絞ってる少将なのにもうゴールドチップ5枚くらい集めてるぞ・・・さっきも☆2が3つ来たのに全部チップで流石に悲鳴あげた・・・ - 名無しさん 2015-06-20 13:47:40  
--これ☆1だったの！？自己解決です失礼しました・・・ - 木主 2015-06-20 13:48:50  
--7 - 名無しさん 2015-06-20 13:48:56  
---7は✩1...って解決したかｗ - 名無しさん 2015-06-20 13:49:33  
-是非ともフルハンして、クイロダ全積みしたイフでウザい奴に成りたい - 名無しさん 2015-06-20 09:36:01  
-是非ともフルハンして、クイロダ全積みしたイフでウザい奴に成りたい - 名無しさん 2015-06-20 09:36:00  
-こいつとケンプもパジムみたいにどっちが有効な武器とかみたいにバズかショットガン論議とか起こらないのかな？あっちだと弾数とか言われてたけどジオンは１発の威力を重視するからショットガンの弾数でも許されるということなのかそれとも議論事態が起こったことがないのか？実際どっちを選択するといいんだろうな。 - 名無しさん 2015-06-19 18:52:39  
--パジムは下手すると部屋の半分までパジムで埋まるから何をも使って議論は有意義にもなるけど、イフやケンプの場合はどういう場面でも「そこまでこだわり始めるなら別の機体に乗るべき」なことになりやすいし、仮に乗れる場面があるとすれば何持ってもあまり変わらないから個人の裁量で充分になっちゃうんだよね。イフなんか、一段階上のコストに先ゲルドワッジが鎮座しちゃってるから・・・ - 名無しさん 2015-06-19 18:58:32  
--たしか以前あったよバズ持つなら素ゲル先ゲルもしくはアクトでいいって結論に至ってたような - 名無しさん 2015-06-19 20:04:49  
--バズ→先ゲルでいい　SG→スラスピが足りずSFのようなサブよろけも無いため性能不足になる　というふうに、そもそも本体が弱すぎるので、どちらの武器が良いか？ではなくどちらのMSが良いか？という議論に発展してしまう悲しみを背負っている。 - 名無しさん 2015-06-19 21:47:34  
--イフはあれということなのか・・・。だがケンプはどうなるんだろうか必中するが弾切れしやすいショットガンがいいというものもいればバズはダメがいいというものがいたんだが、どっち優勢なんだ - 名無しさん 2015-06-20 00:05:05  
--パジムの場合は瞬間火力を取るか継戦火力を取るかの話で　イフの場合はショットガンの当てやすさを取るかバズでの継戦能力かという違いはあるけど　イフ乗るならショットガン持つなぁ - 名無しさん 2015-06-20 07:36:28  
-スモーク弾数増えないのか・・・ - 名無しさん 2015-06-19 18:12:09  
--何をもって増えると思っていたのか解らんがザクキャ8ですらスモークの弾数は増えてないんだぜ - 名無しさん 2015-06-19 18:36:27  
--SGもそうだけど「初期値が2発以下の兵装の弾数は増えない」「初期値が3発以上の兵装はLv1上がる毎に弾数5％UP(3→4のみ15％UP)で端数は四捨五入」って原則を知らない人、結構多いんだな - 名無しさん 2015-06-19 18:42:29  
---となると次ショットガンの弾数が増えるのは？ - 名無しさん 2015-06-19 19:56:26  
----3発が50％UPして4.5発(四捨五入して5発)になるときだから・・・Lv8だね(困惑)     初期値から一発増やしちくりー - 名無しさん 2015-06-20 14:59:46  
-再開が - 名無しさん 2015-06-19 14:48:17  
-格闘だけ見ると先ゲルと大差無い気もするんだよな。強タックルはないけど… - 名無しさん 2015-06-19 14:28:20  
--実際武器威力と補正は素イフの方が上 - 名無しさん 2015-06-19 19:57:28  
-7来たんで作り始めてみたらLv2は1枚8%でした - 名無しさん 2015-06-19 07:46:11  
-そういや長らくコイツのＬＶ７が来ると重キャのＬＶ７も来るって言われてたけど、もう何と何が一緒に来るのか全然分からなくなってきてますね - 名無しさん 2015-06-19 01:57:54  
--重キャはドワッジだよ - 名無しさん 2015-06-19 02:09:40  
--ジムストとガッシャ、ジムカスとアッガイ。組み合わせが謎すぎる - 名無しさん 2015-06-19 12:52:04  
-ＳＧのカス当たりって、どのくらいダメージ与えれる？ひょっとして散弾の１発１発にダメージ数が決まってて、何発当たったかの足し算でダメージが出るんでしょうか？ - 名無しさん 2015-06-18 23:01:46  
--ＳＧのログに書いて有りました。失礼しました。。木主 - 名無しさん 2015-06-18 23:08:39  
-長々と面白い…無知乙で終わりにすりゃいいものを。優しい人が多いぜ - 名無しさん 2015-06-18 21:32:29  
-ジャイバズみたいにレベル６でもう一発増えてくれるとありがたい - 名無しさん 2015-06-18 19:41:42  
--確定ってわけじゃないけど増えてる段階みるとlv7にならんと増えんと思うで - 名無しさん 2015-06-18 19:51:40  
---レベル７拝める日がくるといいね - 名無しさん 2015-06-18 19:54:06  
----つ[来ないに一票！] - 名無しさん 2015-06-18 20:54:06  
-開発12％ - 名無しさん 2015-06-18 19:03:33  
--６％でした - 名無しさん 2015-06-18 19:17:51  
-仮に強連撃付いてもそこまで意味ないか... - 名無しさん 2015-06-18 18:21:09  
--ポンポン連撃する機体じゃないしな - 名無しさん 2015-06-19 10:21:22  
-いや段数増えないならSGLv6とか意味なくね。威力１００上がっただけでどうにかなるような機体じゃないし。 - 名無しさん 2015-06-18 17:38:57  
--↑SGLv5な - 名無しさん 2015-06-18 17:39:22  
--意味なくは無いけどここまで解放引っ張ったりゆうがわからないよね - 名無しさん 2015-06-18 18:10:53  
-武器lv５持ちで、機体lv７フルハン＆再開発（HP、格補、射補、リスポ辺り）MAX迄すれば、アシストも取りやすくなって、無制限でもイケるかな？ - 名無しさん 2015-06-18 16:06:08  
--スモークもあるからね、活躍の幅はかなり広がりそう - 名無しさん 2015-06-18 16:10:06  
---めざましく変わったことはないけど、ショットガン解放が大きいかな。 - 名無しさん 2015-06-18 16:20:52  
--楽しみだな！！！ - 名無しさん 2015-06-18 17:36:46  
-遂に来たか…！てか仕事早いなオイ、ありがとう！ - 名無しさん 2015-06-18 16:04:40  
--待たせやがって(泣)自分も素直に嬉しいですo(^o^)o - 名無しさん 2015-06-18 18:49:10  
-ショットガンの弾数増えないとか - 名無しさん 2015-06-18 16:02:03  
--なぜ増えると思った　lv4でやっと一発増えたのにlv5で増えるわけないやん - 名無しさん 2015-06-18 18:48:11  
-いつも思うが書いてくれるのはありがたいが武器威力とかも完璧に書き込まないと焦らしてるのかと思ってしまう。いつもじょうほうがちぐはぐで何人も参加して穴埋めしてるのかと錯覚する。 - 名無しさん 2015-06-18 15:31:02  
--開発終わらないと武器情報は分からんのやで。みんなボランティアでやってくれてるのだから、焦らずに待とうか。 - 名無しさん 2015-06-18 15:32:41  
---いや、一枚出てれば武器の情報からR1だかL1押せば上のレベル見えたと思うけど - 名無しさん 2015-06-18 15:34:48  
----性能米した本人なんですけど、私自身でてなくてTwitterの情報で書き込んでいるので細かいとこまでわからないんです... 不快な思いをさせてしまい本当に申し訳ないです - 名無しさん 2015-06-18 15:41:53  
-----不快に感じる必要は一切ないですよ、情報が更新されて当然ということはないんですから。 - 名無しさん 2015-06-18 15:43:29  
-----こちらこそ申し訳ない。横からだったんだけど、ただ見えるよとだけ伝えたかっただけなんだ。余計な気を使わせちゃったね。 - 名無しさん 2015-06-18 15:45:40  
----開発しなければ、見れませんよ。 - 名無しさん 2015-06-18 15:44:28  
-----開発してなくてもカスタムで上下の機体からＬ1R1で見れるよ。 - 名無しさん 2015-06-18 16:09:44  
------100％になってないと、見れないって。 - 名無しさん 2015-06-18 16:12:05  
-------横からだが、一枚出れば武器も見れる。ちゃんと試してみて - 名無しさん 2015-06-18 16:56:22  
--------【開発可能】の状態にならないと、見れません。カスタマイズ画面で、L1 R1 をやると→　ＡＬＬ　連邦　ジオン　となる。開発画面でも、同じ。開発可能になって、ようやく○ボタンから兵装確認ができるようになる。実際に、やってみてから発言してほしい。 - 名無しさん 2015-06-18 17:06:03  
---------更に横からだが、見れるっての。見たい開発途中の"隣り合わせのMS"の武装開いてからLとかRで移動するんだよ - 名無しさん 2015-06-18 17:21:29  
----------LRボタン関係で操作できることは、L1、R1の所属別に機体をソートすることと、機体別にL2ボタンで、詳細切り換えが出てくるだけです。R2、L3、R3をカスタマイズ・開発画面で押しても何も起こらない。下の人も言っているが、今はできないように変わっている。嘘を広めても何もならないから、実際に試してみてからにしてくれないか。 - 名無しさん 2015-06-18 17:30:15  
-----------さらに横からで悪いんですが、今やったところ、できましたよ？　なにか勘違いをしてるのでは？ - 名無しさん 2015-06-18 17:37:24  
-----------更に横からだが「カスタマイズ画面」で「開発済みの機体」の「主兵装」を開いてからL1R1で切り替えるのだ。お気に入り表示を解除してからやってみよう。 - 名無しさん 2015-06-18 17:37:35  
------------上の緑の枝の方。まさかの枝被りすんまそん。 - 下の緑枝 2015-06-18 17:42:20  
-------------いえいえ、 - 名無しさん 2015-06-18 17:51:49  
-----------知らないのなら教えてあげよう！持っていない、設計図がそろっていない機体の武装欄をみようにも、選択画面で文字が灰色になって選択できない！しかし、機体選択画面のその一つ上のＭＳで武装欄を除いてみよう！そこでＲ1を押してみる・・・すると？ - 名無しさん 2015-06-18 17:47:10  
------------上枝の人のおかげで、ようやく理解できました。カスタマイズ画面から開発済み機体の主兵装を選択　→　LRでまさか未開発の兵装まで見れるというのは。一種のバグかもしれませんが、大変勉強になりました。申し訳なかったです； - 名無しさん 2015-06-18 17:54:22  
-------------今後共、いい情報は共有していこうではないか！ - 名無しさん 2015-06-18 18:08:10  
--------------まさかここまで伸びるとは・・・俺がもっと詳しく書くべきだったね、申し訳ない。 - 一番上の緑枝 2015-06-18 18:33:31  
--------カスタマイズでも開発室でも見れないよ。100％にしないと無理。昔と違って完成させないと、機体説明でさえ見れなくなってるから不便。 - 名無しさん 2015-06-18 17:21:55  
---------すまん。上のやつ知らんかった。このコメはスルー頼む。 - 名無しさん 2015-06-18 17:49:11  
----------バトオペ正式サービス時から時折浮気しつつもずっとやってきたけど昔できた方も今できる方もまったく知らなかったわ - 名無しさん 2015-06-19 10:00:19  
--水夫の報告主ではないけど、たまに開発Pとかドロップ階級とか書き忘れる。あとでちゃんと報告するようにしてるから許してくれ。 - 名無しさん 2015-06-18 16:25:06  
-結局カスパはフルハンしても枠がかわらんのな - 名無しさん 2015-06-18 15:16:43  
--あれ？この間の解放でも同じようなことがあった気が...グワー！ - 名無しさん 2015-06-18 15:29:31  
-コスト400 上から1250,90,90,115,56,59,230,137 スロ18,19,15 スキルアブソーバーL3,ホバリングL3,バランサ,レーダー,緊急回避L1,連撃L1 - 名無しさん 2015-06-18 14:51:42  
--リス28.0秒 doroppu - 名無しさん 2015-06-18 14:52:47  
---失礼 ドロップは大佐L8 星1 - 名無しさん 2015-06-18 14:53:35  
--一枚6％で開発費は70600のようです - 名無しさん 2015-06-18 15:00:41  
---格闘補正59？？　66から下がってないか・・・ - 名無しさん 2015-06-18 15:01:57  
----69の打ち間違いです、うれしくて急ぎすぎました 申し訳ないです... - 名無しさん 2015-06-18 15:04:21  
-----情報感謝！ページに反映しときました. - pikachusuzuki 2015-06-18 15:05:11  
------ありがとうございます！ 誤情報流してしまってご迷惑をおかけしました... - 名無しさん 2015-06-18 15:09:32  
-せめてクイブだけでもｸﾚﾒﾝｽ・・・ - 名無しさん 2015-06-18 14:49:45  
--諦めろ、ジオン機はレベル７や８になってスキルが追加されることはないんだ。ザクⅠのせいでな・・・だったら連邦でもやんなよ(´･Д･)」 - 名無しさん 2015-06-18 14:52:06  
-解放おめ - 名無しさん 2015-06-18 14:03:47  
--ジオン400の集いへようこそ - 名無しさん 2015-06-18 14:09:23  
-スモークにステルスつく前はSG一択でやってたけど、最近バズも悪くない気がしてきた・・・。カットでバズ下入れる時敵がこっちに気付いてない事が多すぎて、SGの先手の取りやすさが相対的に霞んでる感じ。(もちろん対面ではSGの制圧力は素晴らしいけど。)どうせバズ下SG接射しても1ターンじゃほとんどアシスト入らないし、バズなら前線での弾切れも少ない。他のバズ汎にはない、スモーク持ちの素イフならではのバズ運用があると思うんだ・・・。 - 少将10 2015-06-10 18:44:14  
--それは共感できる - 名無しさん 2015-06-15 19:33:42  
--面白そうな運用だね。早速試してみるかな - 名無しさん 2015-06-16 11:03:58  
--スコアは最悪でアシすら入らないとかざらだけどバズ担いでるよ。この火力の低さで手数まで無いSGじゃほんとどうしようもない。バズ持てばなんぼかマシだからな。つーかスラ性能低い＋下モーションも遅いからSGの性能を出しきれない。 - 名無しさん 2015-06-17 21:11:53  
-スコアぱっとしなくても仕事してる奴はいるなぁ...本当の意味で職人機体だと思うわ - 名無しさん 2015-06-01 11:22:12  
--そうだ！スコアだけが全てじゃないんだよ。戦いっぷりも評価してあげないと。 - 名無しさん 2015-06-02 23:52:47  
---でも俺の画面で活躍してる所が見られなければスコアで評価するしか無いんだよなぁ… - 名無しさん 2015-06-13 01:34:28  
-SGのレベル5はよこいや - 名無しさん 2015-05-25 20:20:20  
--ケンプとかいうゴミのせい - 名無しさん 2015-05-28 17:30:29  
---ゴミ言うなｯ!! - 名無しさん 2015-06-14 17:23:33  
----悪い装甲はゴミ以下だったな、実際武器なぜ同じにしたし - 名無しさん 2015-06-17 21:05:13  
-格闘の攻撃力が低すぎて困るは。 パジム編成なら負け確定だけど、アレックスを含めたパジムが一体程度の編成なら十分に強い。   つ - 名無しさん 2015-05-19 19:24:10  
--ゼロ距離SGである程度スコアとれるよ - 名無しさん 2015-05-25 20:16:26  
--逆に格闘機はイフのショットガン苦手かも、連邦の格闘機緊急回避無いから後ろ逃げしかできん - 名無しさん 2015-05-28 07:16:29  
---ジムカスタム「・・・今に見てろよ...」 - 名無しさん 2015-06-01 11:10:30  
-そろそろLV7出ないかなあ…好きな機体だからなあ。 - 名無しさん 2015-05-14 21:32:42  
--残念だけど、レベル７が来ても微妙なラインの機体には変わりないよ。クイブ追加、ＳＧレベル５（弾増）でもまだ微妙だと思う。 - 名無しさん 2015-05-18 12:35:55  
---そう思う、サーベルの威力グフカスと同じくらいにして欲しい、補正上がればBR編成相手に使えるのに… - 名無しさん 2015-05-19 03:40:11  
--レベル毎のスラ速度増加値がアップすれば化けるとおもう - 名無しさん 2015-05-19 12:59:35  
---もしイフが普通に主力になれる強化があったら、それって壊れ扱いされる気がする。連邦側ってＳＧを評価しすぎてる感じがあるし、総合力でドワッジや先ゲルとイフが肩を並べても同じレベルの機体と思わなさそう。この微妙な言いたい事が伝わるか分からんけどｗ - 名無しさん 2015-05-19 14:37:35  
----全弾命中前提でも先ゲルとドワッジに対して、一回り以上コンボの火力低いのにな - 名無しさん 2015-05-20 06:34:08  
-----ま、まあ、火力を考える機体じゃないし…。でも、サポートに徹するにしても有効な手数はもっとほしいねえ。 - 名無しさん 2015-05-23 00:23:50  
------真面目な話しサポに徹するなら装甲２種２８０にできてザクバズとグレコンあるザクSのほうが優秀だからな～。サポ機で手数少ないって悲しい。 - 名無しさん 2015-05-26 19:00:22  
----悪い機体じゃないんだけど微妙だよなぁ...SGなんてバズとトントンな性能しかないと思うが...って話はSF修正当時から言われてることだし - 名無しさん 2015-06-01 11:13:25  
-----SGがやたら強い強い言われるのは、「細身でまともにレレレできるジオン機が持っていて、乗り手が上手いと連邦機でレレレしようがほぼ必中で寝かせられる」ところだろうね。ダメージとかそこに至るまでのリスクとかカットされたときの問題はさておき、接近されたら指をくわえて寝るしかないってのは数値以上のストレスだと思う。ドム系の手ぶら前傾ダッシュは脇から結構カットできるし、ご本人もなかなかの恵体だから攻撃されると弱いしなあ - 名無しさん 2015-06-02 17:26:46  
------アクケン等のレレレラグ回避がフルヒャッハーしてた時代に実装されたのも悪かったかも。あの時は連邦にこそ必要な武器だった…！ - 名無しさん 2015-06-15 19:30:16  
---いまでも十分過ぎる性能もってんのにこれ以上何望むんだよ、BZ・SGから下格のコンボ入れればしっかりダメージ入るだろ、コスト250の機体に高望みしすぎ - 名無しさん 2015-06-17 09:26:34  
-スラスピが足りないな。ドワッジと同じだから～とかいう人がいるがホバーは伸びがあるから話が違う。SGの性能をいかせないスラ速度なのは確か。正直こんな中途半端な機体にもたせるにはSGはもったいないな。 - 名無しさん 2015-05-14 01:59:15  
--SGへの足枷で機体本体の性能を抑えているのか？ケンプは装甲、イフは機動力。だとしたらもはやそんなの無意味な状態だと思う。 - 名無しさん 2015-05-14 22:52:26  
-こいつでジャイバズはなしですか？射補ひくいから手数あったほうがいいとおもうんですけど。まぁSG作るポイントがないのが本音ですｗ - 中佐 2015-05-13 16:09:03  
--イフの仕事はとにかくヨロケと下格でカットや擬似枚数有利な状況を作っていくこと。あとBR汎用に粘着して仕事させないこと。となるとバズよりかヨロケを取りやすいSGの方が仕事をしやすいのよ。下の木でもあるけど、手数はクイロ2or3(lv6フルハンの話ね)で補えるし、煙が切れる頃にはリロ終わって次炊けるようになるので装甲upとステルスの効率も上がり一石三鳥ってわけ！ - 名無しさん 2015-05-13 16:47:55  
---ありがとうございます。SGはがんばってつくります - 名無しさん 2015-05-15 09:21:24  
--この質問が出るといつも思うこと。他のバズ機体のほうがいいよ。手数だったら、アクトなんかいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-05-14 21:50:59  
---アクトはLv２がでないんです！ - 名無しさん 2015-05-15 09:22:44  
----だとしたら、役割かえて他のバズ機体だよね。先ゲル、ドワッジ、ドム重、デザク、ザク改、ザクB - 名無しさん 2015-05-19 00:16:11  
----↑ミス途中送信。ザク系は性能的にイフよりも厳しいかもしれない。無難なのは先ゲルかな。もし、ドム系苦手で無ければドワッジもいいんじゃないかと。参考になる動画も沢山あるし。 - 名無しさん 2015-05-19 00:26:28  
-クイロつけてる奴って地雷認識していいの？ - 名無しさん 2015-05-12 20:20:58  
--むしろ主流なんだが - 名無しさん 2015-05-12 20:26:59  
---そしてクイロをつけてない方が地雷。 - 名無しさん 2015-05-12 20:47:00  
----いやスモークが装甲300超えるからそっちの方が生存力高いよ捏造はやめような - 名無しさん 2015-05-16 02:44:47  
-----装甲硬くても、SG弾切れて何にもできないんじゃ意味ないんだよなぁ・・・しかもクイロ積んでるとSGの回転率上がるからそれに伴って火力も上がるし、ほぼ常時煙巻けるから装甲は全てが常に200超えでステルス状態も長いし。 - 名無しさん 2015-05-17 16:08:35  
-----クイロ無し、クイロ２、クイロ３、全部何試合も乗って試した結果、クイロ３に行き着いたし、クイロ無しなんてマジでイフに乗る意味殆ど無い。ってか生存力？んな事一言も言ってないし。イフにとって攻撃防御両方に効果的なのに付けないなんてモッタイナい。因みに、あなたは全部試して言ってんの？ - 名無しさん 2015-05-17 19:48:11  
------落ち着きなさいってw - 名無しさん 2015-05-19 00:10:49  
------山岳や峡谷だと切りかかってくる敵ばかりなので耐衝。地下や補給だとステルスも生かしやすいしクイロ。そんな感じで使い分けてます - 横から失礼します 2015-05-19 01:34:22  
-------クイロ3付けはアシストトップ取りやすいし、カット率はたぶん1番じゃない？？350での話しね、クイロ3に耐格闘4、格3にしてるけど問題ないよ、補正は少しあげて欲しいけどね！仲間にデザク居ればカットしたら追撃してくれるし、350の相性は良いよ！与ダメとる機体やないのは事実だけどね！ - 名無しさん 2015-05-19 03:24:42  
----いや、俺はつけなくてもいけると思うな。付けてても良いけど、直に斬りにいくことも多いからおまけ程度の認識 - 名無しさん 2015-06-01 11:17:57  
-クイロつけてる奴って地雷認識していいの？ - 名無しさん 2015-05-12 20:20:57  
-耐衝撃よりも耐射装甲上げたほうが動き易いような気がする。まだわからんけど。 - 名無しさん 2015-05-10 18:26:42  
-レベル５を無制限で出す奴いたけどパジムガンダム相手に通用すると思ってるのか - 名無しさん 2015-05-10 00:25:53  
--愚痴板でどうぞ - 名無しさん 2015-05-10 13:23:18  
--無制限出すなら、最低でも実装された最高レベルとハンガーが必要。もしこいつを出すならレベル6フルハンがベターだな。 - 名無しさん 2015-05-10 18:24:59  
-基本無制限で出して欲しくない機体だけど出すならメリットデメリット含めた機体特性を理解したカスパを組んで欲しい - 名無しさん 2015-05-09 04:05:40  
--例えばどのようなカスパですか？ - 名無しさん 2015-05-09 12:41:01  
---とりあえずクイロ３を積む（残りはHP耐久）カスパしか無いんじゃないかな。普通の汎用みたいな、HPと格補と耐衝を積むのは無しなんじゃないの？無難そうだけど、それだとイフの強味が薄れるし。 - 名無しさん 2015-05-09 16:37:14  
---クイロだったら２の方を進めたいですね。射撃系の装甲を積めるので煙を炊いた時に昨今の連邦の射撃偏重の攻撃にも対応しやすい。個人的には素の状態では煙を炊いてもまだ柔らかいと感じているのですが、煙を炊けば割合低いLvの装甲でも結構固く出来る。そこが防御面で見たスモークの良い点だと思います。 - 名無しさん 2015-05-09 21:19:48  
----クイロ３は、スモーク効果切れても直ぐスモーク焚ける。クイロ２は間が空く。いつでも焚ける状態って訳じゃないけど、ＳＧのリロの効果も考えるとクイロ３かな。 - 名無しさん 2015-05-11 08:00:58  
-支援のクセに足の早い奴や、格闘機のクセに射補が高い奴がいる世の中だし、格闘並みに足の速い汎用機が居てもいいと思うんだ。てなわけでイフリートの足を交換してくれ - 名無しさん 2015-05-08 07:19:30  
--よしわかった　ギガンの足でいいか？ - 名無しさん 2015-05-08 19:29:45  
---宇宙でも戦えそうな気がしてくる - 名無しさん 2015-05-10 03:54:09  
---速そう(確信) - 名無しさん 2015-05-10 10:43:23  
-支援のクセに足の早い奴や、格闘機のクセに射補が高い奴がいる世の中だし、格闘並みに足の速い汎用機が居てもいいと思うんだ。てなわけでイフリートの足を交換してくれ - 名無しさん 2015-05-08 07:19:11  
--今の汎用なんて基本的にみんな格闘機と同じ足の速さだろ。格闘機なんて機動力は売りに出来ない程度のものになったし。 - 名無しさん 2015-05-08 16:33:18  
--よし。イフリート改の足をやろう。やったねタエちゃん兵装が増えるよ！ - 名無しさん 2015-05-11 13:42:05  
--ドム高「俺様の脚をくれてやろう！」 - 名無しさん 2015-05-11 20:20:11  
-高性能レーダーと半ステルスを活かしてミリを絶対落とすマンするといい感じのような - 名無しさん 2015-05-06 10:47:41  
--んな事してたらエースになるじゃないか！ステルス意味無くすうえに、基本的に射程ないから接近してリスク背負わなきゃいけないのに、ここぞって場面での移動速度も瞬間火力も乏しいけど、どうするつもり？個人的に１番エースになっちゃ駄目な機体だと思うよ。 - 名無しさん 2015-05-06 16:40:31  
---ベーシック「…」 - 名無しさん 2015-05-07 00:54:19  
----そ、そか。ガンバレ,,,,,,,。 - 名無しさん 2015-05-07 16:33:04  
-性能をあげない代わりに2か3ぐらいスロット増やそうぜ！そうすりゃあ何かが変わるかもしれない - 名無しさん 2015-05-05 22:32:15  
--もし増やすならEz-8と合わせて増やして欲しいね。両軍共に編成に混ぜ辛い機体だし(Ez-8さんは負け確も過言では無いし)。 - 名無しさん 2015-05-10 18:22:28  
-スラスピ遅い言われてるけど、ドワッジと同じなんだけど…。最近のキャバ含めた連邦編成に対してSGで対処出来るし言う程弱くないんだけど…。編成に何機もいたらそりゃ追撃火力の面で足りないけど、1機いても問題無いってか最近の連邦編成には1機いた方がいい位じゃない？ステルスで被ダメ取ってスコアぱっとしない奴が野良で多いのは分かるけど、イフが悪いんじゃなくて乗り手が悪いんだけどね〜。火力無い無い言われてるけど、ちゃんと前出てSG接射下格してスコア出してる職人さんいるし強化言う前に使いこなす努力が大事。あ、スラスピは先ゲルさん並にしてもいいですよ(人の事言えないw) - 名無しさん 2015-05-05 15:57:48  
--イフに限らず上手けりゃ大体の機体はなんとかなるよ。ただイフは欠点が多いのがな～。射程が無い、クイブが無い、ジャンプ撃ち出来ない、装甲up効果とステルスがあっても、基本のHPが少ないし隙間をつかれるとかなり脆い、で火力も控えめな所。使えない機体じゃないと思うけど、個人的に総合力の低さから他の機体の方が良いいかも？って思って乗るのは止めた。 - 名無しさん 2015-05-05 16:29:05  
-コストを25下げてもだれも文句言わないよね - 名無しさん 2015-05-03 22:54:25  
--上方修正、LvUpないとすれば、妥当だと思うな。面白いけど弱い機体なのは間違いない。 - 名無しさん 2015-05-04 05:28:12  
--しかも、支援機で高機動システム持っててSGのジャンプ撃ちが出来る機体が出て来たからねー。Lv7開放、スキル追加、SGの性能修正は確実にやって欲しいね。 - 名無しさん 2015-05-04 08:32:55  
---コスト考えな。まあ強化は確実にないだろうね - 名無しさん 2015-05-05 22:02:15  
---正直ケンプが邪魔すぎる - 名無しさん 2015-05-06 08:24:43  
--今のLv6を350部屋で使っていいならなんの文句もないなｗ - 名無しさん 2015-05-06 16:18:27  
-原作に拘らずにバトオペオリジナル機体として出そうぜ！　装甲上げたドム重みたいなやつがほしいです(願望)が - 名無しさん 2015-05-03 09:44:50  
-BZで出てしまってヤバイと思ったがアシトップで勝てた。アシ付くほどダメージ与えた気はしなかったが実際は違ったようだ。いつもはSGがよろけのみでダメージソースになりえなかったがBZだと安定してダメージが取れるからだろうか？他にもBZでアシ伸びたって経験ある方いますか？ - 名無しさん 2015-05-03 01:09:33  
-重装備仕様にしてアサルトの対抗機にしよう！イフリートシリーズ対ジーラインシリーズで戦争だ！ - 名無しさん 2015-05-01 12:56:51  
--支援型のイフでもね。イフリート・パンツァーといっちゃって。ベタすぎかな？ - 名無しさん 2015-05-05 03:23:13  
-スモークのおかげだけど、こいつで与ダメとかアシTOPになると称賛がスゴイねーw  しかし…称賛されるってコトは…現状はそういう残念な認識ってコトだよね… - 名無しさん 2015-05-01 08:15:01  
--こいつで与ダメとか取れてしまう戦場は相当味方がヤバかったのでは…? - 名無しさん 2015-05-01 13:42:27  
---まぁ確かにガチではなくエンジョイ重視な野良さんたちでしたけどね。 - 名無しさん 2015-05-01 22:28:42  
--火力低すぎるんだよなぁ。100歩ゆずって火力低いのは認めてもスラスピもびっくりするほど遅いよね。このどちらかが改善されたらこいつの未来は切り開ける。...右手にイフ改のヒートソード、左手にイフシュナのヒートランサー、口にナハトのコールドブレードで火力改善しようぜwww - 名無しさん 2015-05-03 00:26:14  
---三千世界が使えそうですな - 名無しさん 2015-05-03 10:21:42  
---いや、ほんとにそうだよね。スラスピか火力が上がると評価変わりそうな機体ですよね。現状はコスト50下の陸ガンと同等の補正と格闘威力だからなぁ。近接寄りな機体特性ならもうちょっと補正も上がっていい気がしますねー。一番好きな汎用機だから修正あれば嬉しい！ってかLv7はよw - 名無しさん 2015-05-03 18:57:36  
-開発してないからわからんけどコイツ無制限で出せる性能なの？ - 名無しさん 2015-04-29 18:36:39  
--350部屋でフルハンなら出してもいいレベル。耐久はスモークで補えるにしても火力が低いのでカットマンになるべし - 名無しさん 2015-04-29 18:50:51  
-レベル7とショットガンくればコイツの時代がくる。 - 名無しさん 2015-04-27 20:30:23  
-やっぱクイロ３積みで殆どスモーク状態で有ろうが、主力汎用とのＨＰの差がデカすぎる（特に先ゲルとは盾の有無の差も出て、結局イフは大して耐久無いね。オマケに火力も厳しい）好きな機体だけど無制限じゃキツいし再開発は途中で止めたわ。せめてもうちょい何か尖った部分が欲しい。 - 名無しさん 2015-04-24 15:48:34  
--SG強化でCTとリロ早くするだけでもかなり変わってくるように思う。そうなると弾数も増やさないといけなくなってくるけどね - 名無しさん 2015-04-24 22:57:53  
-今日辺り上位来ないかねー、ショットガンと一緒に - 名無しさん 2015-04-23 03:12:47  
-煙やったら100くらい装甲アップくらいの性能あるんじゃなかったっけ　だから対格３００にする必要ないと思うんだが - 名無しさん 2015-04-22 10:47:05  
--煙は装甲値アップではなくダメージ減衰なので、素の装甲値を300にすれば他機体では再現できない硬さになれる。だから効果としては大いに意味がある。・・・そもそもジオン汎用の耐格の重要性が疑問視され始めているが。 - 名無しさん 2015-04-22 11:16:43  
-格闘強化か、スラスピupか、どれかだけでもあげてほしい - 名無しさん 2015-04-18 11:23:54  
--せめてシュナぐらい動けたらなと思うよ。高機動システムつきでね。最低限あれぐらいの機動力は欲しいなあ。一応、あれはカスタム機ってことになっているけどようやくあれで普通の性能でしょ。 - 名無しさん 2015-04-19 07:46:26  
-火力が無いからか、ちょっかいだしまくってるのに無視されることあるんだよなあ。まあスモークのステルス効果のせいもあるかもしれんが。 - 名無しさん 2015-04-11 21:20:50  
-煙のお蔭で強くなったが、やっぱり格闘威力だけが今一なんだよなー　ＨＰとかは２万２千超えるから十分やけど。 - 名無しさん 2015-04-11 09:04:52  
-もちっとＨＰあげてくれないかな～。正直火力よりもＨＰ低くて泣けてくる - 名無しさん 2015-04-08 22:05:40  
-スラもっと早くなれー。一番槍でもっと突込みたいんだよー。 - 名無しさん 2015-04-08 21:53:21  
-lv7来てもいい - 名無しさん 2015-04-07 00:41:54  
--lv６からもう一年近く経つのか - 名無しさん 2015-04-08 19:29:08  
--そろそろ欲しいですね。400部屋でしっかり結果出したい。 - 名無しさん 2015-04-16 13:29:10  
---400部屋なんてジオンの狩り部屋なのに連邦集まる訳ない - 名無しさん 2015-05-01 13:59:40  
-火力以外は一線級なんだがな。サーベル威力、上方修正来ないかなー - 名無しさん 2015-04-06 06:12:38  
-Lv1~Lv3のレア度修正しました。 - malk2 2015-04-02 22:17:04  
-弱くはないけどコスト250の機体ではないわ - 名無しさん 2015-04-02 05:43:50  
-中尉大尉部屋によく入るんだけど、よくレベル1をみるわ - 名無しさん 2015-04-01 10:28:37  
-スラスタースピード+20、横移動補正+10%、後退速度－20%ってかんじの調整されないかなぁ....... - 名無しさん 2015-04-01 01:09:32  
-最近BR持ち増えて来たから乗りがいがある。相変わらず先ドワついでにペズンしか認められてないのか抜けられることも多いんだが・・・ - 名無しさん 2015-03-30 00:24:33  
--デブ編成の中でアレやG3、最近だとキャバを抑える役目をするのが最近楽しいですね。戦線を押す火力は無いけどカットと寝かしの鬼になればコレほど嫌らしい汎用も無いでしょう。 - 名無しさん 2015-03-30 14:59:10  
--そりゃこのご時勢に衝撃装甲抜く武装がない機体に声はかからんでしょ。周りの機体は乱戦に持ち込みたがるのに反して、乱戦になると弾数のせいでダウン取りすら劣るしな - 名無しさん 2015-03-31 06:17:07  
-ジャンプ中にSG撃たせてくれぇ・・・ - 名無しさん 2015-03-28 01:40:59  
-自分はクイロ3積みのカスパなんだがこのご時世、耐格を積むべきなんだろうか。気軽以外は耐格300の残りフレ盛りでやってるがみんなはどんなカスパにしてる？あと、お勧めカスパがあったら教えてほしい - 名無しさん 2015-03-27 10:17:45  
--自分もクイロ3イフが楽しくて乗ってるけど、脚部・クイロ3・新フレ2・強フレ53・耐衝5・格プロ3がしっくりきてる。耐久面も常時スモークを意識してればそれほど柔くないし、スコア取るよりもSG下格メインで妨害に徹して味方の高火力を活かすようにすれば勝率も悪くないね。 - 名無しさん 2015-03-29 01:39:52  
--装甲盛りはむちゃくちゃ硬いけど、肝心の手数が死にすぎててヘイト集めすらできなかった。クイロ3カスパでも煙意識すれば充分硬いし手数もいい感じに増えて戦いやすいです。 - 名無しさん 2015-03-31 00:39:57  
-いつも追撃に下格撃ってたけどSGの方がいいな＾＾スコア出るようになったわ - 名無しさん 2015-03-26 21:10:11  
--今の流れだとイフの格闘よりも近接SGのほうがダメージとりやすいのかもね。格闘が得意な機体なんだけどもその割に威力ないし。自分もサーベルはカット専用と割り切ってるよ。 - 名無しさん 2015-03-28 09:14:59  
---ただ、そうすると弾数がね・・・素イフを使う上でSGの弾数管理はスゲェ重要だから、貴重な4発の内の一発を追撃に使うべきかどうかって悩み所ですよね。意外と長いのよリロードの13秒って。 - 名無しさん 2015-03-28 10:17:03  
----もはやイフはカットマンと下格マシーンだと思って乗ってるんだけどまぁスコア伸びねえわ。SGlv5で5発になりませんかね？ - 名無しさん 2015-03-28 11:28:59  
-火力無いなLV1は - 名無しさん 2015-03-24 14:40:38  
-この子今のままでも十分使えると思うんだが・・・。イフリートに慣れすぎたか・・・？ - 名無しさん 2015-03-23 20:37:49  
-もし7が来たときは対格あげないでＨＰ森、格闘森だけすれば効率よくなりそう - 名無しさん 2015-03-23 11:56:12  
--重キャ『やあ』 - 名無しさん 2015-03-25 09:28:58  
---ギャンの兄貴連れてくるぞ！ - 名無しさん 2015-04-18 23:27:28  
-要望に書いてほしいけど　そろそろＬ7来てもいいよね - 名無しさん 2015-03-23 11:48:16  
-こいつには、かなりの上方修正とlevel７追加が急務だ、多数のプレイヤーが最下位を味わっている、事故報告書に書いてただろバンナム！ - 名無しさん 2015-03-23 10:06:47  
-↓ほんとによ、同コスト帯で一番決定力ないだろ - 名無しさん 2015-03-23 10:02:21  
-イフの射補か格補30位あげろよ、なぁ、バンナム！ - 名無しさん 2015-03-23 09:56:12  
-こいつのヒートソード光らないっけ？なんかバグなのかわからないけど光ってないんだが - 名無しさん 2015-03-22 21:33:56  
--抜刀すると稀に光らないことあるよ、グフカスでなると納刀したくなくなる不思議。ちなみにビームサーベルでも似たような現象は起きる、ビームサーベルの場合はサーベル部分がなくなる(判定はそのまま) - 名無しさん 2015-03-22 23:20:47  
---レイスやグフカス、イフで頻発するね、たぶん武装の数か切替頻発する機体で起きやすいんだろうね - 名無しさん 2015-03-24 15:03:12  
-正直火力出すよりは邪魔する機体だよな、でももう少し格補高くならないかな～と思った時の再開発かｗ - 名無しさん 2015-03-21 23:19:44  
-シュナイドと一緒に前線張るの楽しすぎる - 名無しさん 2015-03-20 10:16:13  
-調子乗って引き撃ちしてる連邦の汎BR共に気付かれないように近づいてハメハメして上げるのが楽しい。アレやG3なら素イフの火力でもなんとかなるからね。ただ一度取り逃がすと↓の樹でも言ってるようにスラスピが絶望的だから追いつかないのが玉に瑕なんだけどね。 - 名無しさん 2015-03-12 11:27:10  
-欲を言えばスラスピを少し上げてほしいです。 - 名無しさん 2015-03-11 04:33:44  
--最近乗り始めたけど流石に遅すぎだわ。ちょっと遠いと下格が間に合わない - 名無しさん 2015-03-11 18:56:12  
---せっかくのSGが活かせねえんだよな。よろけとれても寝かせられなくて歯痒い - 名無しさん 2015-03-11 20:39:45  
----ケンプがおるで！ - 名無しさん 2015-03-11 23:42:43  
---だよなどれくらいかはわからんけど今以上ケンプ未満なスピにしてほしいね - 名無しさん 2015-03-21 23:21:47  
-グフカス、環八、陸ガン来たから次はコイツの解放を！ - 名無しさん 2015-03-10 20:15:09  
--本体より先にメイン武器を - 名無しさん 2015-03-16 20:46:31  
-いつのまにかスモーク焚いた時の装甲値消えてるんだけど、なんで？ - 名無しさん 2015-03-09 00:00:16  
-【「伏せ」と同様に装甲アップではなく防御力アップ効果のため，タックルダメージも減衰可能．】を追記． - 伏流 2015-03-06 18:07:45  
--お疲れ様です。いつもありがとうございます。 - 名無しさん 2015-03-06 20:50:49  
-再開発したの忘れてて設計図出たからLV7来たか⁈とwiki見て気付いた俺涙目（；＿；） - 名無しさん 2015-03-02 03:15:27  
-俺は乗ってないけどこいつってHP火力盛りカスパが安定なの？射プロと格プロとフレーム盛ってる人が大半なんですけど... - 名無しさん 2015-02-27 23:50:03  
--防御系はスモークで上げているのさ - 名無しさん 2015-02-28 07:30:51  
--地雷探知機だなスモークは防御のるし衝撃つけると硬いし、地雷が多い理由もわかるかと - 名無しさん 2015-03-06 01:33:32  
--常に煙撒けるわけでもないし、煙は300キャップ越えるからフレーム耐衝積み安定。。。ただ、この機体は格プロ積まないとダメージ伸びないから格プロつみたいって気持ちもわかる。。。力不足だよね。 - 名無しさん 2015-03-06 18:09:45  
--HP格プロクイロ2噴射かな、自分は。クイロ2でスモーク途切れないから常な対格200↑と同じだしSGも回転良くなる。噴射積んでより動きやすくなってる。再開発含めて格補100だし格闘火力も十分。木主が言う射プロも積んだ奴は地雷安定だね。HP減らして射プロ積むのはバズ汎同様無理がある、ヘイト稼がないって言ってる様なもんだよ。自分はステルスで一番槍するしヘイト集めもするが、スモークに防御UPが有ってもシールド無い分はやはりHPがないと耐久力足りないと思う。スモークで耐久力を維持した上で、前線に出てSG下やN下を振りまくり枚数有利をバンバン作れば、現状でも火力出せるし、敵にとって放置は出来ないし相手をしてもSGと堅さで面倒くさい機体となる。 - 名無しさん 2015-03-07 16:52:19  
---僕はちょっと違うけど脚1、強フレ35、新2、耐衝5、格プロ3、クイロ3。編成に火力出せる機体がいるときにカットマンに徹するカスパですね。クイロ3でSGの回転率はバズレベルまで上がるし、煙は焚く→効果切れる頃にリロード完了するので意識して焚けば常時防御up&ステルス状態。とにかくSG→下して寝かせまくって、アレやG3BRがいたらさすがに火力が通るので粘着して仕事させないようにするって感じですね。射プロ盛りはまぁネタとしては有りかもしれないけど…本気でそれやろうとしてる人いたらルムコメで突っ込んじゃうだろうなぁ。 - 名無しさん 2015-03-09 10:53:09  
-接射気持ちいいwww - 名無しさん 2015-02-24 01:20:11  
-SG課金して使ってみたけど弾数1発増えるだけで戦いやすさが段違いね - 名無しさん 2015-02-24 01:12:50  
-アクトザクと一緒に強化ほしいな。影薄すぎる - 名無しさん 2015-02-24 00:47:59  
--つステルス - 名無しさん 2015-02-25 17:22:39  
-よくこいつ乗って前線張ってるけど、最近はステルスのおかげか無視されることが多い。格闘やBR汎用狩りとかにはまだまだ現役なんだろうけど、ヘイトを稼ぐ前線要員としてはもうダメなのかな？ - 名無しさん 2015-02-19 09:51:05  
--先手を取るのが得意なだけで継続したダウン取り能力は大したことないのと、衝撃カスパによるカスダメージの相乗効果でまず狙わない。相手にしていてステルス以前に感じるね - 名無しさん 2015-02-19 21:51:21  
-昨日乗って「ん？」と思ったが、コイツってスラスピが若干遅いのね。 - 名無しさん 2015-02-17 08:43:51  
--格闘機寄りの筈なのに切り替えスラスピとそこらへんが残念なのよね。SGで下駄履かされてる感。 - 名無しさん 2015-02-17 21:01:02  
---それな…SGはたしかによろけは取れるが、適正な距離でないと使いにくいし、言うほど強くはないんだよな… - 名無しさん 2015-02-18 03:32:22  
-SG持ちって事で味方が立ち回り理解してくれてるはずだし、最近流行りの汎用BRも確実に止められるのがいいね。スモークもあるから防御率とヘイトもいい感じで稼げる。 - 名無しさん 2015-02-16 13:31:38  
-何かLv1糞だなって思ってたけどLv2使える - 名無しさん 2015-02-15 11:41:58  
-ステルスのおかげでくっそヘイト低いな＾＾ - 名無しさん 2015-02-15 10:48:32  
--仕事してねえからヘイト低いんだろ。イフ乗ってるやつはほぼ味方全滅したときにHP満単でいるようなやつしかいないからな。 - 名無しさん 2015-03-01 01:11:43  
-こいつでバズはあり？せっかく持てるんだからショットガンのほうがいいよね - 名無しさん 2015-02-14 18:06:47  
--こいつでバズ。使えなくはないけど、現状では持つ意味ないと思います。 - 名無しさん 2015-02-15 10:27:42  
--使うとしたら課金ショットガンが出るまでの繋ぎぐらいじゃね？　 - 名無しさん 2015-02-15 19:22:40  
--当てられるなら逆にバズ一択 - 名無しさん 2015-02-17 05:38:13  
---確かにそうかも知れんけど、だとしたらイフそのものが要らん様な。普通に先ゲルでも乗れば？って思うがｗ - 名無しさん 2015-02-17 09:02:39  
----350.....　劣化〇〇でもいいじゃんいいじゃん　コイツの運用を考えるところなんだからすべての機体が第一線で戦うことなんてできないんだし - 名無しさん 2015-02-17 09:53:45  
-----バズ持つと固い環八にしかならなくない？ショットガンで咄嗟のカットが大事なんじゃないかなと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-02-18 17:51:56  
-350部屋の為に開発しておこうか迷ってます。350で出ても大丈夫ですかね？ - 名無しさん 2015-02-14 07:30:41  
--ゲルググか素ドム開発したほうがいいぜー - 名無しさん 2015-02-14 11:52:46  
--カスシミュ突っ込んだらわかるけど、Lv5はフルハンしても微妙になってしまうのが難点。乗るならLv6フルハンして400部屋の方が頑張れる - 名無しさん 2015-02-14 18:03:55  
--400なんて死にコスト帯ですし現状ほぼ350専用です　カスパも問題なく組めます - 名無しさん 2015-02-17 05:39:45  
-スモーク防御20%UPですよね？なぜあんな数字になるのでしょうか？ - 名無しさん 2015-02-09 13:58:08  
--表記的には２０％アップだけど内部的には固定数値上昇させてるだけだからじゃない - 名無しさん 2015-02-09 14:09:12  
--防御倍率+0.2を補正値換算するとああなる。 - 名無しさん 2015-02-09 14:30:32  
-アンチBR機として、アレックス見つけたら執拗に狙い続けてる。汎用機としてはどうなのかと思うが、素イフとアレックスの圧倒的火力差を考えたら、こいつ1機でアレックスの火力を封じられるなら安いもんだと思う。 - 名無しさん 2015-02-07 11:56:11  
-陸ガンや環８強化で素イフが産廃じゃねーか、バンナムどうしてくれんだ！ドムだけ乗れってか。 - 名無しさん 2015-02-06 00:42:59  
--ドムですら連邦支援の前では… - 名無しさん 2015-02-08 16:15:55  
-なんで格闘のくせに素イフより硬いんや - 名無しさん 2015-02-05 21:33:16  
--間違った - 名無しさん 2015-02-05 21:33:52  
--シュナねw　いいねー、良アプデだねー。（早くこっちもLv7はよ！） - 名無しさん 2015-02-05 22:45:18  
---lv7は来て欲しいけど、他のジオンの人たちから見たらこいつのlv7だけは来て欲しくないんだよ。。。 - 名無しさん 2015-02-08 15:38:19  
---こいつの7が出るってことは対抗機である重キャの7もでるってことだぞ？ - 名無しさん 2015-02-10 17:59:20  
----え！重キャが対抗機だったの - 名無しさん 2015-02-13 23:32:47  
----重キャ「イフリートLv7はやくほしいわーマジでー」 - 名無しさん 2015-02-14 06:12:25  
-----なんだろ…。あっちスタメン級でこっちは補欠級。このアンバランスさ、どーするつもりなんだ？せめてこっちもスタメン級にしてほしいもんだわ。なんか火力になるものがあればなー（ﾁﾗｯ 。だって、いっくら攻撃の手数をいれてもアシストすらなかなか入らないんだもんなー。 - 名無しさん 2015-02-15 20:55:59  
-陸ガン勢まるっと強化来たから350で乗ってる身としては厳しさ増しそうでげんなり　盾もないんだしもう一声軽快さをくれよと - 名無しさん 2015-02-05 16:05:07  
-「クイックブーストくれ～～～！」「ショットガンジャンプ撃ちして～～～！」 - 名無しさん 2015-01-28 10:42:24  
-痒いとこに手が届くと思ったら関節が痛くて届かなかった、そんな感じ。立ち位置が好きな機体だから400制限で使えるようにならないか - 名無しさん 2015-01-24 23:55:12  
--すまん。意味がよくわからんかった…。もうちょっとなんだけどなー！ってことかい？ - 名無しさん 2015-01-25 00:18:12  
---我ながら例えが無茶だったけどそういう感じ。痛みに耐えれば今でも使えないことも無いが、やっぱり痛いのはいやだしもう一声を・・・ - 名無しさん 2015-01-25 00:24:14  
----前にどこかで見たけど、ちょっと足らないくらいが面白いかも…。壊れに近いくらい欠点のない機体もいいけど、テンプレ機体になって誰もが乗るようになると一気につまらなくなる気がするんですわ。イフって細身だけど短所もあって無制限では少ししんどいけど乗ってて楽しい機体だと思うんです。味方は先ゲル乗れよって思うかもしれませんけどね…。 - 名無しさん 2015-01-25 12:23:04  
--ショットガンのリロが３秒短縮されるだけでもいいんだけどな - 名無しさん 2015-01-29 04:52:07  
---バズでよくね-。 - 名無しさん 2015-02-07 00:36:21  
-クイロつけてる人は殆ど闇討ち狙ってるよねー火力ないし味方に繋がらないから意味ないと思う - 名無しさん 2015-01-24 18:17:16  
--クイロはＳＧと防御upの為で、ステルスなんてオマケだけど。で、闇討ち？が味方に繋がらないって言うが枚数有利を作りやすく、その分ソイツ（敵）から味方が攻撃受けないで済むって事。色々な事を踏まえても、＋か－かで言うと僅かかも知れんが確実に＋だね。 - 名無しさん 2015-01-25 11:09:53  
--ジオン専なのかな？火力ある機体に追撃もらって効果出るけどよく見るのは敵の後ろでこかして前線崩壊してるパターン　そりゃ枚数有利にはなるけど向こうから見たら火力低い＋弾数すくないで半分放置いけるんだよね　よく与えダメとって味方のスコアが悲惨てパターン多いよ - 名無しさん 2015-01-29 18:37:48  
---それ味方に問題あるように思ったのは俺だけじゃないはず・・・ - 名無しさん 2015-01-31 00:47:51  
-コストが25下がればlv6がコスト350でつかえるから下がんないかな。 - 名無しさん 2015-01-23 00:44:56  
--Lv7が来たらどうする？またコスト25下げてって言う？今のままでいいと思うけど… - 名無しさん 2015-01-24 12:24:56  
--性能低下無しにコスト下げろなんて馬鹿なことは流石に言ってないよな？　まぁ今は350は素ゲルLv7・400は先ゲルLv6で二足歩行は足りてるし、Lv7が来ても先ゲルの居場所を奪えるとも思えないから、コスト350専用機になった方がまだ幸せかも知れん。 - 名無しさん 2015-01-24 18:17:12  
-スモーク強化されたから文句をいうつもりはないんだけど、やっぱりスラ速度だけは納得いかない。近接型MSとしては遅すぎるとおもうんだよな - 名無しさん 2015-01-20 17:49:43  
--こいつそんな遅いか？あと、クイブマダー？ - 名無しさん 2015-01-20 19:49:07  
---遂に、ＭＳレベル７が来てスキルにクイブが付いて、ＳＧレベル５が来て弾数が５発になってジャンプ撃ちも可能に！こりゃいいや。・・・・・・・・・・・・・・・あ～良い夢みた。 - 名無しさん 2015-01-20 20:16:20  
--汎用の中では遅い部類に入るね〜確かに。SGの射程から格闘振りに行くには十分っちゃ十分なんだけど、たまに1歩足りなくて下格スカるときあるから主の気持ちはわからないでもない。 - 名無しさん 2015-01-21 17:04:42  
--ステルスもついたんでヘイト切りのため隠れたり、陽動したりしてみようとすると、スラの遅さで捕まりやすかったりもする。武功獅子勲章つけてようやく普通か、って印象。でもそれでコストアップしてること考えるとなんか割に合わない感じ。 - 名無しさん 2015-01-21 17:36:56  
--つかってて改めて思ったがやっぱりスラ遅すぎるな。SG当てる距離がちょっと離れてると敵の回避が間に合う - 名無しさん 2015-01-22 23:21:15  
-今頭が混乱してて、変な質問だと思うのですが、答えていただけると嬉しいです。スモークの防御力20%upとありますが、あれは装甲値が20%上がっているということなのでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-19 13:21:32  
--装甲値は約120上昇します。約120上昇することにより受けるダメージが約20%軽減されます - 名無しさん 2015-01-19 17:22:05  
---ミス、112上昇でした - えだぬし 2015-01-19 17:29:26  
---なるほど…そういうことだったんですね( °∀°)bありがとうございますございました！ - 名無しさん 2015-01-19 23:20:08  
--つまり盾を持たないこの機体にとってスモークを焚くことは超重要ってことさ！　 - 名無しさん 2015-01-19 20:40:34  
-最近こいつをずっと使ってる者だが、部隊の人から耐格盛らないとこいつは仕事が出来ないよと言われてカスパに悩んでいる。今は脚１格プロ５３噴射３新フレ２強フレ５４３の組み合わせ。スラを多めにした擬似強襲カスパなんだがこれは地雷だろうか？自分は凄く使いやすいんだが。 - 名無しさん 2015-01-18 02:03:40  
--敵汎用（特にガンダム）のヘイトを被る覚悟があるから先ゲル・素ドワ・アクト、果ては格闘ですら耐衝積んでる現状で、耐格無振りはヘイトを他人に押し付ける前提の糞地雷だと俺なら判断する。 - 名無しさん 2015-01-18 07:37:29  
--対衝撃積まない汎用はバズ下下だけでごっそり持っていかれて戦線維持できないよ - 名無しさん 2015-01-19 00:40:38  
--そうか。ありがとう。カスパを改めてみるよ。 - 名無しさん 2015-01-19 00:41:04  
--ヘイト押し付けるも何も、煙がただの防御UPだけじゃなくて擬似ステルス仕様が加わったんだから、それを有効活用すべきと私は考えます。ので最近はずっと脚1フレ35新フレ2格プロ35クイロ3にしてます。クイロ3のおかげで煙は効果が切れる頃にはすぐ次が炊けるので、常時装甲UP＆ステルス状態です。多少周りにヘイトは押し付けるようにはなりますが、連邦からすれば意識の外からくるSG下格が飛んでくるわけですから、前線を掻き乱す役としては十分機能します。煙だけでなくSGの回転率も上がるので本当にオススメです。 - 名無しさん 2015-01-20 12:02:34  
---好みはあるけど、確かに現状１番イフが活きるカスパだと思う。 - 名無しさん 2015-01-21 00:51:21  
---ヘイトをどうしても押し付けるから、味方にリスポン長くてもろいアクトやケンプ、または支援がいるときはつかわないけど、そのカスパは凄くつかいやすかったです - 名無しさん 2015-01-24 12:13:37  
--スモーク切らさない自信あるならそのカスパでOKだよ、スモーク炊けば対格200越えるから十分な耐久力あるし。 - 名無しさん 2015-01-21 05:57:06  
---常にタク暇あればいいがな煙は装甲300超えるから衝撃つけたら最強のかたさだし - 名無しさん 2015-01-23 21:33:09  
-グフとドムの中間に位置する機体･･･果たしてこいつはジオニック製なのかツィマット製なのか･･･もしくはどちら寄りなのか･･･ - 名無しさん 2015-01-17 11:47:15  
--勘違いじゃなきゃイフってツィマットの筈。 - 名無しさん 2015-01-17 15:31:42  
---自分もツィマット製説は聞いたことあるんですが、ソースが不明瞭なんですよね・・・ツィマットMSの特徴の凸顔をしてるとかなんとかで - 木主 2015-01-19 13:40:56  
-ショットガン使うのムズいな、空中で撃てないのが一番辛い - 名無しさん 2015-01-16 17:31:29  
--現状、ケンプすら厳しいんだからＳＧはジャンプ撃ち可能にしても問題無いと思う。あと弾数も１発は増やしても良いやろ!?ってかそうあるべきだ！よね？ - 名無しさん 2015-01-17 15:50:23  
---ってかさっさとＳＧLv５、いやLv６まで出せよ～。 - 名無しさん 2015-01-17 15:52:52  
---ケンプはまだSFあるからマシだがこいつでSG持ってると手数の面でも辛い。スモルス生かすためにもクイロ積みたいけどそうすると耐久がなぁ・・・。 - 名無しさん 2015-01-17 18:47:55  
--クイックブーストないから、高いところは先ゲルとかに任せてるわ　 - 名無しさん 2015-01-24 12:19:44  
-雨天無人都市、ステルス捗って楽しすぎるんですがｗ - 名無しさん 2015-01-15 22:10:44  
--看板ビルの右側から回り込もうと思ったら先ゲルたちがゾロゾロついてきたときの絶望感。 - 名無しさん 2015-01-15 22:17:58  
-クイロ積みはありかな？ - 名無しさん 2015-01-14 20:12:38  
--俺はありだと思うよ。スモークとSGの回転率上がるし相性は悪くない…ハズ - 名無しさん 2015-01-15 23:47:40  
---自分もアリだと思うけどLv２　or　Lv３　どっちが良いかな？どうせ積むなら徹底的にSGとスモークfull活用したい所だしLv３かな？（HPは勲章で十分確保出来るし）でもカスパのバランス考えるとLv２が良いような気もする。（装甲もバランスよく上げれて、より隙が少ない）う～ん悩む・・・。 - 名無しさん 2015-01-17 15:43:43  
----そこなんだよなあ・・・。装甲はスモークに任せて回転率上げるためにlv3積んでるけど味方からしたら装甲盛ったほうがいいのかな？ - 赤枝 2015-01-17 18:29:33  
-----スモーク付きの三色編成とか面白そうなんだけどネタかな？ - 名無しさん 2015-01-19 20:32:55  
------戦場にだれもいないww - 名無しさん 2015-01-21 18:17:18  
--試したけどガチなら使わないけど野良なら使う感じ - 名無しさん 2015-01-16 14:40:34  
-兎は死なないわ。私が守るもの。 - 名無しさん 2015-01-13 18:47:35  
--ありがとう。君の存在と敵のダウンに感謝するよ - 名無しさん 2015-02-09 20:33:12  
-敵にすると一番厄介な機体。SGでカットされるし、疑似ステルス持ってるし、スモーク中は結構かたいしで、あんまりあたりたくない。野良でも、味方ででるとアクトなんかより信頼できるし、立ち回り理解してる上手な乗り手が多いと感じるのは俺だけだろうか？ - 名無しさん 2015-01-12 13:14:04  
--申し訳ない！（敵になったとして）→ありがとう！（味方として褒めてくれて）→よろしく！（これからも良いバトオペライフを！） - 名無しさん 2015-01-12 15:32:44  
-こいつでやるといつもハイエナされる - 名無しさん 2015-01-06 20:14:46  
--このゲームの仕様を理解して尚ハイエナだと思うのならハイエナなんでしょうねぇ - 名無しさん 2015-01-15 04:04:19  
-みなさんに質問です。最近、野良でこいつをよく見かけるのですが(無制限)、正直、無制限だとキツくないですか？連邦とかでも出撃してると、柔らかいので、すぐ溶けてってしまいます。味方にこいつがいるなら、できれば先ゲルなどにかえて欲しいです。みなさんはどう思いますか⁇ - 名無しさん 2015-01-06 19:07:25  
--ここで聞くなよw - 名無しさん 2015-01-06 20:26:19  
--柔らかいと感じたことはないな、火力はイマイチだけど。　細身と時限ステルスのおかげで切り込み易いし、ゲルドムで囲んで削り潰す今のジオンだと、こいつで他の機体足止めしてくれる奴はありがたい、あとアンチBＲ。　敵にするとＳＧとステルスめんどくさいし。　ただ火力ないから、あくまでも足止めとかカットマンに徹してくれないと邪魔。　思考停止してただ目の前の奴と戦う奴は先ゲル乗れって思う。 - 名無しさん 2015-01-06 23:14:55  
--総合的な耐久力だけでいうと上手く運用さえすればアクトよりよっぽど耐久あるぞ。最近野良でよくみるのはとりあえずステルス効果追加されてそれ含めた立ち回りがどんなのか使ってみようって人多いんじゃない？まぁ先ゲルドワッジのが信頼できるし強いのは確かではあるが - 名無しさん 2015-01-07 04:33:41  
--廃墟とかだとステルス活かせるなら一機いてほしいかな。高速道路沿いからスモーク炊いてステルス切れる前に伏せ、またスモーク炊いたら攻めるぞチャット出してビル陰から奇襲。したらヘイトがイフに向くので他の味方が前線上げやすく乱戦に持ち込める。 - 名無しさん 2015-01-08 12:11:27  
--クイロ3積んで煙焚きまくってれば被弾も抑えられるしそこまで柔らかすぎるとは感じないかな〜。でも火力はやっぱりイマイチだから先ゲルやドワの中に1機なら自分も乗るしOKだけど、ケンプやアクトがいる編成には要らないし乗らない、って感じかな。やっぱりどうしてもSGと下格でカットやヨロケ継続メインの立ち回りになる機体だから他のメンバーに火力を任せたいかなと。あとは個人的に兎と組むのは相性いいし有りだと思うな。 - 名無しさん 2015-01-16 15:13:24  
-無人都市は広場のビルの影で煙使って敵が巨大看板の方からきた味方に向いたらすぐSGで足止めして近づくといい感じかな - 名無し 2015-01-05 03:34:08  
-ステルスの、お陰で格闘とカットがやりやすくなった。ゲル編成、ドム編成といった塊の中で一体居るとキラリと光る…気がしたけどそれなら一緒にゲルドム乗ったほうがいいのか？ - 名無しさん 2015-01-05 01:23:46  
-アンチシナジーかもしれないけど、接敵する際には装甲UPは効果あるから無意味ではないよ。スモーク炊いたからといってステルスで逃げてばかりじゃないしね。 - 名無しさん 2015-01-03 12:58:02  
--ミス。２下の木の方の枝に入れたはずだったのに（投稿前にリロして万全を期したつもりだったけど）…orz。スモークステルスの効果の意義？についての米でした…。 - 名無しさん 2015-01-03 13:08:29  
-スモークの効果って使った瞬間に装甲アップは確認できるけどステルスは3秒後なの？だとしたら装甲アップは15秒でステルスは12秒だよね？でも上にはステルス15秒間って書いてあるけど - 名無しさん 2015-01-01 16:19:55  
--…だよな - 名無しさん 2015-01-01 16:48:17  
--確かにスモークの瞬間からステルス効果は出てる。ただ敵のレーダーに捕捉されるまでが3秒なんだよ。     ってことにしておかないか？ - 名無しさん 2015-01-05 03:42:27  
-こいつ柔らかいって言ってる人居たけどむしろ硬い方だよな… - 名無しさん 2015-01-01 16:12:29  
--無制限にいたら柔らかい柔らかい。 - 名無しさん 2015-01-01 16:13:34  
---スモーク炊いてたら多少硬いとは思いますよ - 名無しさん 2015-01-01 16:15:42  
---このぐらいで充分でしょ。ステルスあるから、ヘイト切りやすい。ある意味どんな装甲よりも効果的かもw。それよりヘイト切れたところで何をするかが重要。ヘイト切ったままだと逃げるだけなんでねw。ヘイトを受け持ってくれた機体を助けにいったり、あえて任せて中継盗ったり、姿を見せて相手を釣ったり、あるいはステルス有効の間だけ隠密行動でボマーというのもできなくはない、ハズ（まだわからんけどw）。長文失礼（_m_） - 名無しさん 2015-01-01 17:19:01  
---上の二方に。ジオンスリム機体ではトップの耐久力ですけど無制限においてはパジムがいます。ましてやスモークの防御upは20%なんで実際そんなに上がっておらず硬いという表現にあまり適していないのではないでしょうか(焚かないよりは遥かにいいですが)。この機体は耐久力で勝負するのではなく、２人目の方がおっしゃるようにステルス下でどれだけ普段以上の仕事ができるかを模索していくべきだと思います - 名無しさん 2015-01-01 19:19:41  
----ステルスでどれだけ仕事できるかを模索するのは納得だが20%upは実際そんなに上がってないという発言は納得いかない。20%アップって装甲100上げたのと一緒ですよ？つまり耐弾と耐ビが182、耐格が204とあのガン重を超えるんですよ？HPは負けますが硬さなら勝ってますし硬いでしょ。スモークの間だけだけどこれで硬くなかったらガン重なんて柔らかいだろ。ガン重が耐格上げててもイフも汎用機だから大方耐格上げてるしほぼ同じ硬さでしょ。 - 名無しさん 2015-01-01 20:21:50  
-----ああ、申し訳ない。効果見間違えてました。ただ防御が上がってる時間＝ほとんどステルスの時間なので、耐久面で援護という点ではアンチシナジーだと言えます。 - 名無しさん 2015-01-01 20:33:19  
------確かにアンチシナジーですね。でも他の機体にはない特色でもあるからいい機体だと思います。 - 名無しさん 2015-01-01 21:13:37  
-------そうですね、細身といえど、アクトケンプとはまた違った機動ができるこの機体好きですよ。 - 名無しさん 2015-01-01 21:15:48  
----硬さに強タックルなんて出したら意味ないと思いますよ - 名無しさん 2015-01-01 20:38:56  
---素でHPがドワと先ゲルに2500以上負けてるから、その事考えるといくら装甲厚かろうが壁としては負けるって事か…。じゃあ素イフは特殊汎用枠として見るのが良いのかな？ - 名無しさん 2015-01-01 22:33:22  
----特殊枠っちゃ特殊枠だけど、ステルス効果抜きにしても先手の取りやすさ、ミスショットの低さ、細身で少しは被弾しにくい事を考えると、硬くHP多いデブより遙かに耐久力はある。攻撃（火力じゃなく正確なカット）こそ最大の防御ってやつだね。そこにスモークでステルス＋装甲20％up、更にカスパで装甲積むと、ま～硬いのなんのってｗ - 名無しさん 2015-01-17 17:53:10  
-バズはありかい？ - 名無しさん 2015-01-01 11:09:11  
--ステルス効果付いたからＳＧ１拓って訳でも無くなった感じ - 名無しさん 2015-01-01 15:18:28  
--これまで通りアリじゃないですかね。ステルス効果で、ヘイト切りの隠れる動き→自然と射程が開き気味になったりする場合が結構あるように思うからさらに使いやすくなったかも。その人のスタイルによると思うけど、広めのMAP（無人都市、廃墟都市とか）だと特にSGよりもいいかもしれない。 - 名無しさん 2015-01-01 16:47:10  
--なしとは言わない。でもSGのほうがいいと思う。ステルスのおかげで接射できて格闘寄りだから近づかないといけないしアンチBRも可能だからSGのほうがいいかと。バズだとステルスの恩恵がレーダーから見えないだけだしなぁ。 - 名無しさん 2015-01-01 18:42:01  
-こいつのステルス運用は偽装運用でいいんかね？乱戦時に後ろからカットとかバズ下格とか - 名無しさん 2014-12-30 21:38:58  
--偽装運用ってどんなものだろう？ゲムの紹介ページに載っているみたいな、前線に参加しないでステルス機みたいな運用を、てのは違うと思う。今回のイフのステルスは次のようなものかなと。前線汎用の普段の立ち回りでヘイト切りが格段にやりやすくなった、それで『乱戦時に後ろからカットとかバズ下格とか』がものすごくやりやすくなった、と。自分はそう思っている。いっても一回１２秒程度のステルスで前線から離れるには短すぎるし、戦闘中はスモークが炊けない状況も結構ある。武装、スペック自体は決してこれまでと違うMSになったわけではなく、あくまで前線汎用なわけです。 - 名無しさん 2015-01-01 09:28:29  
--んーなんか違うかも。汎用でステルスは初だし(と、言っても短時間だが)。とりあえずカットや格闘がしやすくなったからこいつのステルス運用は今までの仕事がやりやすくなったでいいと思う。 - 名無しさん 2015-01-01 19:01:59  
---今までの仕事がやりやすくなった×→今までの仕事をする○　間違えました - 名無しさん 2015-01-01 19:04:48  
-正しくコンボとはいえないですね。実際は、よろけをきっかけに接射まで持っていく。おっしゃる通り、回避もあれば反撃も有りうるので決して上に載せられるようなものではありません。故に“自分コンボ”。誤解を呼んで申し訳ありません。ただ、私が使っている印象だと、SGで削るときの動きをまとめるとこうなるかな。一度こちらからよろけつくると次の接射までこちらが有利に進めやすい。で、おおよそコンボのようにひとまとめに行動しやすい、というのが私のイフの使い方なもので。ただ、木主さんの米に答えてSG（接射のみだけど）の高火力に意見したかった。 - 名無しさん 2014-12-30 17:57:06  
--ミスです。下の緑枝さんへのお答えコメでした。すいません。 - 名無しさん 2014-12-30 17:58:29  
---なるほどコンボと言うより攻め方のことですね。確かにひとまとめに行動しやすいのは同感です。相手がよろけてる間に距離を調整できるので。私も本当にコンボで繋がる(ラグとかも含めて)とおっしゃってるのかと誤解してました。すみません。 - 下の緑枝主 2014-12-30 23:09:34  
----そうですね。攻め方ですw。ついでにいうと、決してそれでイフ自体が高火力機体の面子の仲間入りするわけではなく、あくまでサポート役がメイン。ただ、そんなサポ機体でも与ダメできればそれにこしたことはなく、その為の手段として格闘だけでなく主兵装のSGも充分使えることを言いたかった。特に最近の耐格闘補正上げがデフォの状況では、自分がイフに乗っていてスコアがいい時は格闘を振って下格作っているときよりも、SG接射を多く決めたほうだったりしますw。ジャイバズはほとんど使わないのでなんともいえません。恐らく悪くないと思うのですが。 - 名無しさん 2014-12-31 00:40:19  
-----ほぼ同感。ただ汎用機なのでやはり下格はした方がいい。火力はゼロ距離SG→下格→ゼロ距離SGでだせますし心配はない。ただ場所を選ぶ気がする。 - 名無しさん 2014-12-31 02:24:45  
------下格については私も同じ意見です。あくまで与ダメの手段としてイフの下格が厳しい状況かな、と。ダウンとそれによる一時的な数的有利は変わらないので与ダメ値に関わらずやるべきです（対格闘機云々については省きます）。気になるのはおっしゃっている、接射（ゼロ距離SG）を使う場所のことです。どういったことをお考えなのかなと。 - 名無しさん 2014-12-31 12:54:13  
-------一つ上の私の枝でも言いましたが場所を選ぶ気がします。例えば山岳だと一直線なので必ず敵に確認されますが廃墟や無人都市ならいくつものルートがあるのでステルスを使いながら近づいてSGが接射できると感じました。ステルスの恩恵で気づかれずに近づけますし。さらにジオンは乱戦が得意ですし距離が縮まることも多くステルスのおかげでレーダー見られても居場所がわからないので初手で接射ができると思います。なお、下格→接射は説明省きます。 - 名無しさん 2014-12-31 15:03:06  
--------補足。すごく簡単に説明しますとピクシーは「気づかれずに近づいて格闘する。」がイフリートだと15秒間のステルスをフルに活用して「気づかれずに近づいて接射する。」のと同じかと私は思います。あくまで例えの話しです。 - 名無しさん 2014-12-31 15:09:35  
---------ありがとうございます。確かにMAPによって、接射がしずらいものとそうでないものがありますね。難しい状況では、私の場合ですが、接射にこだわらずカスショットで味方進軍サポートに割り切るようにしてしまいます。カス当りで相手をよろけさせるのも大きなアドバンテージですから決して否定できるものではないでしょう。それでチームの火力を引き出せるなら、接射よりも意味がある。自分のスコアに結び付きづらいかもしれませんがね。 イフのステルスについては確かにおっしゃる例えで私も同感です。私なりに付け加えさせていただくと、「ワザと気づかせながら、騙し、また近づく」なのかなあ、と最近感じているところです。前線を暴れる汎用だけに、ステルス格闘のような隠密行動というよりは相手のヘイトを充分に引き受けるのも仕事だったりすると考えています。で、イフのステルスはそうしたヘイトを受ける仕事を持つ汎用が自分に都合良く身を隠すことができる（レーダーだけですが）能力で、レーダー上引きつけもするが、ヘイトをほぼ確実に切ることも出来る能力かも、と考え始めているところです（曖昧な表現でスイマセン）。その割にはスタートまでの３秒は使いづらいですが、しょうがない。ステルスが導入されたことで、ヘイトが薄まり、かなり接射はやりやすくなりました。そういう意味でもSGを与ダメ要因に考えてもいいですよね。（最後、調子いいですねw） - 名無しさん 2014-12-31 20:34:42  
-主兵装強いよ - 緑茶 2014-12-29 21:56:05  
--SG使うときの自分コンボの一つに、SG(よろけ)→SG(接射)→下格→SG(接射)があります。一気に３発使うけどかなり削れる。下格まで入れられるかどうかは状況しだいってことが多いかなあ。 - 名無しさん 2014-12-30 12:33:50  
---SG連続撃つの無理じゃない？間隔5秒あるんだよ？その間に回避や反撃食らうでしょ - 名無しさん 2014-12-30 16:18:27  
----味方との連携ありきって事じゃね - 名無しさん 2014-12-31 15:40:42  
-----実は直上の木で続いてます…(^ ^;)。よろしかったらそちらもご覧下さい。 - 上に米ミス入力した者 2015-01-03 20:51:43  
-クイロ2つければ約一秒の間隔でスモーク炊けるしSGのリロが早くもなるからいいと思う。常にステルスついてくれるからHP低くてもヘイトが低いから普通に戦えるな。 - 名無しさん 2014-12-27 03:40:23  
--回転早くしたとこでコイツの火力じゃリターン少ないからサッカーボールになっておいたほうがいいと思う - 名無しさん 2014-12-27 11:17:26  
---こいつに求めるのは火力ではないんだが - 名無しさん 2014-12-27 15:28:17  
----だね。主によろけ・ダウン取り。スモーク焚いてればそのまま切りに行けるし。スモークにステルス追加で無制限の使用に耐えうる性能を得たと思ってる。 - 名無しさん 2014-12-29 11:07:15  
-素イフレベル7解放されたらコスト400部屋入れるかな？ - 名無しさん 2014-12-25 02:13:44  
--何で入れないのよ？ - 名無しさん 2014-12-26 16:51:11  
-ステルス時間は12秒？ - 名無しさん 2014-12-24 10:48:16  
-今更だけど。素イフの下格。ちょっとモーション他よりでかいような気がする今日この頃…。そのかわり、Nや横がひっかけやすいのか？イフ乗っていると相当気をつけないと下格がダイソンされる…。他だとそうでもない気がするけど気のせいか？ - 名無しさん 2014-12-23 23:32:45  
--ブースト速度が - ミルドレッド 2014-12-24 10:52:40  
---途中送信すみません。他の中コスト機と比べて若干遅いのでカウンター取られやすいのかもしれません。ただ他の機体にも言えることですがこの速度で慣れれば使いやすい良い機体ですよ。 - ミルドレッド 2014-12-24 10:57:59  
---木主です。やはりブースト速度ですかね。あれから何度か乗っていますが振り下ろす動き自体が特に他より遅いわけでもないようですしね。イフ＝下狙いと読まれていた、ということもあるのかもしれません。ドム系だと結構手早く下を決めやすい印象があるのですが、ブーストと攻撃全体の速度感がそう感じさせるのかもしれませんね。（ドム系もダイソンされるときはされますしねw） - 名無しさん 2014-12-24 20:25:16  
-イフは課金 - 名無しさん 2014-12-23 22:52:59  
--ミス。下の木に入れるつもりだったのに…orz。イフは課金＋ハンガー(フルじゃなくても)からがオススメですかね。それより下は趣味か練習のみでしょ。柔過ぎ火力なしですから。 - 名無しさん 2014-12-23 23:25:14  
-少尉ですがイフLv1と陸戦高機動型ザクLv4だったらどっちが強いですか？ - 名無しさん 2014-12-23 15:42:12  
--陸戦ザク - 名無しさん 2014-12-23 18:43:02  
--ＬＶ１とＬＶ４ならさすがに陸戦ザクだな - 名無しさん 2014-12-25 22:11:58  
-このこステルス付いてからなかなか使える機体になったと思う。クイロ2あと装甲とフレ積めば戦えるな。SGが何発も撃てるのがいい。 - 名無しさん 2014-12-22 18:42:13  
--個人的にはスモーク付いてからかなり使える機体になったと思うわ。 - 名無しさん 2014-12-23 01:04:39  
---ん？スモークは元からついてるぞ。ステルスのことかな？ - 名無しさん 2014-12-23 04:09:09  
----ごめんなさいｗｗステルスですｗ - 名無しさん 2014-12-26 15:58:45  
-新MAP左から攻めてバズでとめたり - 名無しさん 2014-12-21 23:37:04  
--味方に合わせて奇襲していくとつよいねよくピクシーにあうけど、 - 名無しさん 2014-12-21 23:38:04  
--このMAP、いろいろ攻め方（遊び方）がありそうですね。私もまだ何が正解か自信がありませんが、早めに路地戦に持ち込むのはいいみたいですね。 - 名無しさん 2014-12-22 00:48:06  
-ひさびさに乗ってみたけど、基本性能が変わってないから全然強くないな。スラスピもうちょっとなんとかなりませんかね？バンナムさん。こいつでガンダムやパジムの相手するのは正直きつい。350で陸ガンや犬砂の相手でもしてろって言うんですか？ - 名無しさん 2014-12-20 13:09:36  
--今は衝撃積まれてるんだから大人しく衝撃カスパ調整されるまで倉庫いれとけ。SG+格闘寄り+強タックル無しではダメージ減衰大きすぎてやっていけるわけない - 名無しさん 2014-12-20 17:25:32  
-SG下で枚数有利に徹してたらスコアビリ2でも無双してたドムさんに賞賛された。イフ乗ってて良かったと思う瞬間だわ。 - 名無しさん 2014-12-19 23:08:59  
-正直こいつお荷物なんだよな、装甲上げれば火力空気、そしてその逆も、ステルス来て更に芋る奴増えそう、ちょくちょくこいつと出撃するけど、スコアいつも酷い、活躍してる奴見たことねぇー、こいつをチョイスして出撃する奴は何がしたいの？荒れる意見だけど、本当に空気なんだよな… - 名無しさん 2014-12-19 00:18:28  
--汎用に何故スコアを求めてるの？イフリートは性能とコストを比較するとかなりの高性能だよ - 名無しさん 2014-12-19 02:36:42  
--脳金先ゲルニキの考えなしタックルコンの尻拭いカットメインで動いてる　ステルスでさらにヘイトも下がるからゲルニキは何も考えずにスコアと火力だけ考えてくださいってな感じ。 - 名無しさん 2014-12-19 11:35:01  
---木主はきっとスコアしか見えてない残念な人だと思って諦めよう。ちゃんと考えて運用すればいい機体なんだけどね。 - 名無しさん 2014-12-19 12:10:10  
--スコアで判断するのはよくないです。他の方も仰っておりますが、カットや枚数有利の作成を主な仕事となります。木主さんがこの機体に乗る人よりも良いスコアを取れるのは、この機体に乗る人があなたをサポートしてることを忘れないでほしいです。ご理解願います。 - 名無しさん 2014-12-19 12:42:15  
-素ゲルと同じく環境とぜんっぜん噛み合ってないな - 名無しさん 2014-12-18 22:46:27  
-野暮かもしれんが防御力UPとステルス追加ってあまりシナジーはないよな、元々の効果消すわけにもいかないからだろうけど。まぁ不意打ち失敗時の保険と考えれば悪くはないか - 名無しさん 2014-12-18 16:14:18  
-無人都市の開幕活躍出来るね - 名無しさん 2014-12-18 12:19:58  
-谷や北極だとクイックブゥゥゥゥストォー！っって叫びたくなるな…　 - 名無しさん 2014-12-16 00:50:18  
--lv7でクイブ付かんかねほんとに - 名無しさん 2014-12-16 17:43:15  
-立ち位置不明なイフシリーズでちょっと頑張ってみる - 名無しさん 2014-12-15 05:47:17  
-やっぱＳＧ１択ですか？ＧＢはナシ？ - 名無しさん 2014-12-14 18:25:11  
--いいんじゃない？以前なら微妙なバズ持ちだったけど今は時限ステルスバズ持ちになってるし。 - 名無しさん 2014-12-16 00:06:01  
-ステルス効果だろうけど大分ヘイトが低くなったのを感じる。乱戦でもなかなかこっち向かない。それだけこまめにスモーク焚けるのが理想的なんだろうけど。忘れがち。 - 名無しさん 2014-12-14 11:49:17  
--クイロ3付けてるからめっちゃ焚ける。オススメしたいけど、HPや火力が低くなるから選択肢にどうぞ。ちなみに乱戦でスルーされるようになりましたｗｗ - 名無しさん 2014-12-17 14:38:41  
--はあ？汎用がヘイト下げてどうすんだよ、ますますこいついらねー、火力クソなこいつがフリーで何すんだよ、ボマーですか？wwまあボマーは冗談として、仲間の負担減らす位しか役に立たないのに、スwテwルwスwくさはえるわ - 名無しさん 2014-12-19 00:24:57  
---どうしたんよ？嫌なことでもあったのかい？ - 名無しさん 2014-12-19 00:53:53  
---愚痴板行ってくれないかな、明らかに板違いだよ。 - 名無しさん 2014-12-23 12:15:56  
-はよＬ7、はよＳＧＬ5　無制限で出たいぜよ - 名無しさん 2014-12-13 16:28:21  
-こいつ好きだからスモーク強化はガチでうれしいし当然だとも思った　格闘補正がもう少し、あと5か6以上高ければ文句ないんだけどなぁ・・・ - 名無しさん 2014-12-13 16:25:46  
--1つ下の木に対しても同じなんだけど、こういうゲームって「後少し何かが足りない」ってコトは実はすごく大事なんだと最近感じるわー。テンプレ機体出してりゃ大丈夫！みたいなのが1番面白くない気がする。足りない部分がそれぞれあって、俺はこの機体！俺はあの機体！って感じでそれぞれが色んな好きな機体で遊ぶのがこのゲームの醍醐味だと思う。 - 名無しさん 2014-12-14 13:00:37  
---本当にいい事言うね！たしかにそうかもね！このままが1番楽しいのかもね - 名無しさん 2014-12-14 14:31:37  
---その理論だとそうする為にジオンの主力汎用軒並み弱体化ってことになるが… - 名無しさん 2014-12-16 20:37:11  
----上の文章のどこにジオン汎用機の文言があるの？そんなこと一言も書いてない気がするんだけど…。後少し何かが足りないって要素が大事なんじゃないかって書いてるだけでは？ - 名無しさん 2014-12-16 21:39:55  
-----ジオン機体の板で「強化こないかな」→「少し足りないが大事」この流れでジオン機体云々って解釈するのはそんなにおかしいことか？ついでに言うとイフ板で「この機体あの機体と選択肢を生み」たいのなら、イフに合わせなきゃならんだろ。イフが周りと張り合えるくらい優れているならそもそももっと少将帯でも見かけてもいいと思うんだが。 - 名無しさん 2014-12-17 22:25:26  
----なぜに？ドムゲルだと細身がうらやましくなるし、イフアクトケンプとかは耐久力や盾がうらやましくなるし、満ち足りてる機体なんて皆無じゃない？大丈夫？ - 名無しさん 2014-12-16 21:52:49  
---くそッ!何故か涙が止まらない(;´ω`;)ゲルとかイフとかに乗って勝っても楽しくない理由が、やっとわかった。俺明日からまたコロニー守るためにザクを修理してくるわ・・・ - 名無しさん 2014-12-16 23:00:15  
-スラスピ遅すぎるのと補正の伸びが悪いの何とかしてくんねぇかな - 名無しさん 2014-12-13 15:45:34  
-ステルス付いてから何戦か戦ってみたけど、一番活きるのは補給基地だと思った。短い間隔で建物がある開幕真ん中中継からスモーク焚いて裏取りSG下スモーク焚いて撤退するだけで、攻撃された敵とレーダーでこちらを捉えた敵最低二人は釣れる。裏取りした時点で三つの小さな建物やA中継付近なのでステルス中はこちらがどこにいるか相手はわからない。こちらを警戒してる間に他に向かうもよし、警戒を解いた瞬間に奇襲するもよし、自分は警戒してる後ろから強襲→ステルスの繰り返しで支援1汎用3のヘイト稼いでもステルスとSG下で楽に捌けたよ。突出するのとスモークの防御UPを無視したステルス優先の戦い方だからPSに自信ある人向け運用だけどね…。 - 名無しさん 2014-12-11 12:12:32  
--カスパどうしてる？スラあげないとステルス微妙な気がしてね - 名無しさん 2014-12-12 00:54:02  
---素のスラでも大丈夫だね。スラはレーダーに映らないだろう位置から使わず歩いて接近して奇襲撹乱によるヘイト集めメインだからね。地上から地下まで障害物や三次元的死角を利用するだけでかなり戦えるよ。 - 名無しさん 2014-12-12 07:09:24  
---イフリートはＳＧあるしスモークあるからスラは別にあげなくても十分すぎるって思うかな　ケンプの場合は逃げるために必要なんだけどさ　 - 名無しさん 2014-12-13 16:23:35  
-こいつで与えダメ取れて負けるってことはやばいよ、火力低いこいつが下してるのに他繋がってないってことだから - 名無しさん 2014-12-11 09:14:21  
-こいつで与えダメ取れて負けるってことはやばいよ、火力低いこいつが下してるのに他繋がってないってことだから - 名無しさん 2014-12-11 09:14:21  
-都市イフは戦いづらい、やっぱり渓谷 - 名無しさん 2014-12-11 04:39:11  
-ステルス付いてからあまり見なくなった気がする。 - 名無しさん 2014-12-09 18:45:46  
--ステルス付与の噂が流れてからは無制限でも見かけたが公式発表されてからはまったく見なくなった。。 - 名無しさん 2014-12-10 01:04:08  
--これがステルス効果なのか…。笑えないんだけどな。 - 名無しさん 2014-12-10 20:11:08  
-渓谷だとステルスで岩陰から奇襲ができる・・・楽しいｗ - 名無しさん 2014-12-09 10:04:21  
--連邦支援2枚だったから片方抑えようとスナⅡに奇襲して楽に半分削ったな…。wiki見てない人少将でもいるんだね。スモークのステルスに気付いてなかったみたい。 - 名無しさん 2014-12-09 14:47:36  
-てことは、戦車もステルスかっ！？ - 名無しさん 2014-12-09 01:26:48  
--公式のアナウンス見てきなよ - 名無しさん 2014-12-09 03:39:47  
---スモークが付いてる機体って何体いるんですか？ - 名無しさん 2014-12-09 09:59:16  
-足止めで貢献はできてるけど、自分のスコア伸びないんだよな・・・器用貧乏機か・・・ - 名無しさん 2014-12-08 13:41:26  
--スコア稼ぐ機体じゃないから、結果的アシ稼げるけどSGいかして切り込んだり見方の前によろけ作るそんで味方に下入れて来る敵をサーベルでカットわからないなら連邦格闘機のるとかね - 名無しさん 2014-12-08 14:23:03  
--器用貧乏なもんか。アシスト1000pは取れるぞ。・・・ただしここぞの時にしっかり攻めてくれる仲間がいる場合ね。 - 名無しさん 2014-12-08 22:49:31  
--与ダメ・アシ取れるけどなぁ…。前出てる？味方火力ある先ゲル、ドワ、ペド増えてきたから与ダメ取りづらくなったけど、アシは変わらず取れるよ？ - 名無しさん 2014-12-09 04:07:28  
--最近だと僅差か大差で勝つ場合はアシトップのみ。負けだと与ダメもついてくる感じ。 - 名無しさん 2014-12-16 11:43:15  
-そろそろLV7が欲しいなぁ - 名無しさん 2014-12-08 04:57:21  
-こいつのレアリティが星2じゃなければ開発選択肢に入るんだが、ドワと被ってるからいまいち開発に踏み出せない。思い切って星1辺りまで下げないか？ - 名無しさん 2014-12-06 12:49:09  
-Lv6フルハンの良いカスタマイズ教えてください - 名無しさん 2014-12-05 22:10:28  
--脚1.衝撃6.格プロ34.新フレ2.残りフレーム。HP17700.格補101.耐衝撃216.でいかがでしょうか？勲章も入れれば2万は超えますし、スモークもあるので意外とタフに戦えるはずです。 - 名無しさん 2014-12-07 19:08:52  
-ステルスうまく使えば基地なんかで敵包囲網を崩すのに役立つかもしれない。この機体、面白くなってきてる - 名無しさん 2014-12-04 15:30:13  
-ステルス使えるようになって、今までと比べれば格闘始動もやり易くなるなぁ。SGの弾数管理にも少しは寄与しそう。ブーストがもうちょい速ければホント便利になるんだが・・・(^^; - 少将10 2014-12-04 10:04:43  
--ホント、ブー速がもうちょい早ければね・・　それが痛い。 - 名無しさん 2014-12-08 18:22:56  
-うむ　ステルスがでてもきついとの皆の意見をきくと出てくる答えはあとひとつかふたつ！弾数増えたショットガンレベル5とレベル7解放だな！ショットガンに関してはケンプもコストの割にしょぼい言われてるしそろそろいいんじゃないか - 名無しさん 2014-12-04 07:17:07  
--ショットガン5開放は大いに賛成。やっぱり現状どっちも微妙ですよね。あと機体7もEz.8とともに年内開放しそう。 - 名無しさん 2014-12-04 15:35:08  
-コスト的にも対応する機体がなく、念願の細身であったけど、ジオンｽﾘﾑ部の宿命か装甲・HPが前線張るには低すぎて、ザク改Bのようによろけ継続武装もなく、ﾖﾛｹとりやすいと期待されればｼｮｯﾄｶﾞﾝで継戦能力がない。使い勝手の良いﾋｰﾄ剣も耐格前提自体で強タックルも無いこの機体ではﾀﾞﾒｿがとにかく無い。支援不要といわれる中ﾀﾞﾒｿがないので更に選ばれない。ｼｮｯﾄｶﾞﾝ、下格で枚数差作るなら火力でるﾃﾞｻﾞｸの方がいい。今の環境でのイフのポジションまとめるとこんな感じでしょうか？追加点、修正ございましたらよろしくお願いいたします。 - 名無しさん 2014-12-04 02:48:38  
--言っておくがコイツは柔らかく無いからな…。確かに火力はそこまで無いがデザクより低くなんて無いし、コスト戦向けの機体なんかよりはコイツの方がよっぽど強いからな…。 - 名無しさん 2014-12-04 22:36:39  
-公式アナウンス出たとはいえ、まだ乗らない方がいいよね？本来なら次のアプデからだもの…。乗りたくて仕方ない…。 - 名無しさん 2014-12-04 02:32:23  
--関係あるかよ。むしろ公式になったのなら正々堂々とイフリートで戦えるってわけだろ。(といいつつ俺もあんまりスモーク焚かなくなったが) - 名無しさん 2014-12-07 14:12:12  
-こいつのステルスはレーダーで見えているのがいきなり見えなくなるのが良いんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-03 22:22:17  
-今のうちに言っておくけどワンチャンないよ - 名無しさん 2014-12-03 20:53:29  
-イフ3 シュナイド1 兎1で開幕(だけ)ステルス編成やりてー、意表(だけは)つけそう - 名無しさん 2014-12-03 19:10:46  
--スモーク焚いて逃げ切ることもできそうだな。ベーシックなら、意表ついて拠点爆破しにも行けそう。ボマー推奨ではないけど。 - 名無しさん 2014-12-03 19:17:44  
-スモークにステルス付けろって言い続けた甲斐があって、運営に意見採用されてうれしい。あとは、カスパのコスト調整もして欲しいトコだ。 - 名無しさん 2014-12-03 05:27:46  
--で、考案者様( )はスモルスをどう使えと？ - 名無しさん 2014-12-03 19:55:08  
-結局仕様か、格納庫で埃を被っていたけどLv6フルハンならワンチャンあるかな？ 好きな機体だしフルハンしたのはいいものの、400部屋で乗ろうにも微妙スペックすぎたのと、そもそも400部屋の連邦埋まらなくてこいつ乗る機会自体がなかったんだよね。 - 名無しさん 2014-12-02 17:05:14  
--ステルスを生かして何ができるか、かなぁ…裏や側面を取ってSGから↓格してゲームメイクが主な役割？いままでと変わらん気もするけど - 名無しさん 2014-12-02 17:09:31  
---結局そこなんだよねぇ。格闘と違って孤立した支援がいたとしても一息で仕留めきる火力もないし。それならステルスはおまけ程度に考えてカット中心の～って変わり栄えしない立ち回りになるし。 - 名無しさん 2014-12-02 17:52:22  
----1対1に持って行きやすくなったぐらいか - 名無しさん 2014-12-02 19:36:08  
---只でさえ低いヘイトが益々低くなって、HPの低さとスモークが合わさり被ダメ最小に見える - 名無しさん 2014-12-02 19:37:54  
----火力カスパが捗るな - 名無しさん 2014-12-02 19:56:50  
---まあ、ゲムとか汎夜鹿の偽装機能ぐらいの便利さだろうから、基本的にはこれまで通りのことやるべきでは？。専門機みたいにステルス行動なんかできないでしょ。むしろ、前線に紛れた方が、相手がレーダーを見た時だけは動きをごまかせるのかな、と。なんだか、麻雀のイカサマ師めいた使い方が一番ふさわしい気がしてきたw。一瞬だけ目を盗んでは一撃をいれる、みたいなw　こう考えるとSGの接射がもっと高威力だったりすると面白いんだけどなあ。 - 名無しさん 2014-12-02 21:32:27  
---サーベル触れよにわか多すぎやろ - 名無しさん 2014-12-02 22:31:56  
---サーベル触れよにわか多すぎやろ - 名無しさん 2014-12-02 22:31:57  
----サーベル振らないとか誰も言ってないのに何言ってんの？サーベル単体で振れとか訳の分からん事を言わないよね - 名無しさん 2014-12-02 22:38:37  
---都市限定だけど、開幕ジオン側から見て中継F正面の通路をスモーク炊いてから突っ込むと意外と敵が出てこないから、そのまま一番近くに来るMSをSG→下格でこかしたりするのが良いと思うんだけど…どうかな？もし敵が中継F取ってるMSを狙ってるなら盾にもなるし - 名無しさん 2014-12-02 22:44:19  
----追記、都市の開幕限定となかなかに限られた条件だけど…それでも相手のヘイトが結構こっち向くからそこを一気にドワとか先ゲルが中央から攻めるって感じでどうすか？ - 名無しさん 2014-12-02 22:48:13  
-----観測にも写らなくなるから壁越しの攻防で先手を取りやすくなる。それだけでも大きな利点。書いてるとおり無人都市でも使えるし、他のマップでも使えるでしょうね。 - 名無しさん 2014-12-03 12:40:49  
------枚数勘違いした敵が突っ込んできてフルボッコも捗るしね。連邦から突っ込んでくるパターンが少ないのがあれだから、結局奇襲になるんだろうけど。 - 名無しさん 2014-12-04 02:37:24  
-射出から3秒後にステルスということは、12秒間ステルスということ？ - 名無しさん 2014-12-02 16:01:39  
-【速報】　素イフと兎のステルスは仕様！繰り返す！素イフと兎のステルスは仕様！　https://twitter.com/gbo_wiki/status/539655887195873280 - 伏流 2014-12-02 14:55:54  
--やったね、イフちゃん！強みが増えたよ！ - ミルドレッド 2014-12-02 15:10:50  
--よし、これで心置きなく使っちゃうぞ。でも、これからだな。いい運用さえできれば強力な強みだろうけど、少しだけヘイトが減る（かも）ぐらいで基本的にはこれまでと特に変わらない気がする。 - 名無しさん 2014-12-02 20:48:55  
-ショットガンはLv4がきてからが本番ですかね…？　まだLv2なんですけどどうも息切れが激しくて… - 名無しさん 2014-12-01 13:55:47  
--Lv4でもリロに悩まされるからLv3以下は相当きついと思う　Lv4出るまでは使わないほうが良いかも - 名無しさん 2014-12-02 01:21:03  
-この機体の33での戦い方がいまいちわかりません。ショットガンで行こうにもリロード中が辛い、かと言ってソードを振っても火力を出しにくい。ショットガン下格したあとの追撃はそのまま下格のほうがいいのでしょうか？ - 名無しさん 2014-12-01 12:04:15  
--追記:または弾数が少ないのを承知の上でショットガンで追撃のほうがいいのでしょうか？はたまた追撃をせずに他の汎用と同等、他の敵を狙い常にショットガン下格で積極的に枚数有利の状況を作ろうにも、あまり火力が出せず、ただ相手を寝かしてるだけみたいでチームに貢献できてる実感があまりしません。 - 名無しさん 2014-12-01 12:07:54  
---俺はSG下格をブチ込んだらN格入れて仲間の支援に行くな。SG下格入れて相手HPの減りを確認して早めにトドメさせそうなら下格追撃。イフリートは格闘威力高いから俺は格闘補正ガン上げしてチームの火力の底上げしてる。3対3ではイフリート相当強いぜ。マジで - 名無しさん 2014-12-01 12:38:31  
----HP残量によってN格下格と使いわけるほうがいい感じなのですね。まだまだ未熟ですが、頼りにされる腕前になれるよう頑張ります。アドバイスありがとうございました。 - 名無しさん 2014-12-01 12:56:53  
-補給基地でナハトと兎と出撃して、ひたすら背後から襲いまくるっていうロクでもない事をもうやっちまったのでバグだったらマジどうしよう…俺の手はもう汚れちまったよ。ごめん…ごめんよ連邦の人orz - 名無しさん 2014-11-29 03:34:04  
--くっせ！連邦行って靴舐めてこいよ - 名無しさん 2014-12-01 02:27:43  
-ステルススモークについてバグやら仕様やら話があるけど、個人的には仕様だと思う。アレのLv4BRや、アクアのミサポ射程無制限とか考慮するとこれも仕様の範疇だと考えられるし。 - 名無しさん 2014-11-29 02:53:58  
--アレックスBRは課金だからわかる。アクアは元々。スモークはアプデからアナウンス無しってのがバグっぽいんだよな - 名無しさん 2014-11-29 08:50:23  
---少し見えなくなるだけ、そんだけ、射程無限と同じで少し騒いで終わり程度の話題 - 名無しさん 2014-12-01 02:31:19  
----シュナイドはそうはいかないだろw - 名無しさん 2014-12-01 07:57:09  
---アレックスBRにしてもアクアにしてもジオンと比較してみろ！どこが理解できるんだよ？ - 名無しさん 2014-12-03 16:31:13  
-目の前で一生懸命スモーク焚いてる 奴がいて笑った  そのまま切り捨てたけど  。目の前から消えるとでもおもってるのかな？  逃げようの無い支援ならまだしも汎用は攻撃してこんかい - 名無しさん 2014-11-28 15:59:43  
--ま、まあ、防御力UPするし…ね。 - 名無しさん 2014-11-28 18:51:28  
-しかし、いまだに修正どころか公式アナウンスすら無いとか意味わからん - 名無しさん 2014-11-28 12:20:21  
--まさかの黙認か。しかし、素イフはいいけどシュナはあまりにもヒドイ…。あいつのためにも修正すべきだと思うけどなあ。あ、元に戻すんじゃなくてスモーク機みんなにつけてやる方向で。 - 名無しさん 2014-11-28 15:23:52  
--ミスなんだろうけど仕様にしてもかまわないと思う、素イフは性能不足だし単純に火力を挙げるより面白いしね、やっぱり問題はシュナイドだよ - 名無しさん 2014-11-29 01:25:17  
-検証結果だけ見ると、シュナイドに付けようとして誤ったんじゃないか。シュナただの煙になってるし。 - 名無しさん 2014-11-28 07:33:07  
-たかだかちょっとステレススモーク付いたぐらいで文句言うなよ。低火力なのは変わらないんだから - 名無しさん 2014-11-28 02:44:04  
-与ダメ、貢献度とって、勝ってしまう。味方なにしてんの - 名無しさん 2014-11-26 14:25:15  
--それって味方云々ではなくステルスモークが原因じゃ… - 名無しさん 2014-11-26 15:43:12  
-スモークのステルスが修正されないと乗る気になれないな・・・明らかなバグによる強化を受けた武装なんて使うの気が引けるし、それで勝てても嬉しくないんだよね・・・ - 名無しさん 2014-11-25 18:57:56  
--もともと一級でも無いし、このくらいの強化じゃ大した事無いんだけどね。勝てても嬉しくないってのもよくわからん - 名無しさん 2014-11-25 19:05:34  
---何と言うか、自分の中だと今のスモークは部隊固めや、かつてのしゃがみ撃ち並に手段を選ばない行動だと思ってるわけです。本来あり得ないバグですからね。どちらも非常に毛嫌いしてた身としては、そんなことしてまで勝ちたいとは思わないと、まぁそういう思考になるわけです。 - 枝主 2014-11-25 20:31:40  
----スモークのバクだっていうならザクキャもステルス付かないとおかしいはずじゃないの？だって前まではザクキャもイフと兎のスモークと同じだったんだから、バグならザクキャも一緒にステルスついてるはずでは？正直こんな感じの武装も好きだから俺はこのままでも良いと思うしね - 名無しさん 2014-11-26 15:03:57  
----気持ちはわかる。機能としては面白いと思うけど、自分も今現在の状態はバグなんじゃないかと思ってるんでハッキリするまでは気持ち悪いわな。 - 名無しさん 2014-11-26 23:22:13  
----コレほどの強化でアナウンス無しはあり得ないと思う。実装前の試験データをうっかり、ってパターンでは? - 名無しさん 2014-11-27 11:41:01  
-試合終了まで1分を切り、僅差で勝ってはいるもののエースを含め友軍はミリHP多数。その時イフが撤退してくれと言いながら単身特攻、敵を足止めしてのち爆散。ほんの30秒弱の時間稼ぎでしたがそのおかげで勝利できました。あのイフさんまじカッケかったです！ - 名無しさん 2014-11-24 12:55:18  
--いや～、そんなイケメンに出くわした日にゃ08小隊の最後2話を視返したくなりますなぁ～！ - 名無しさん 2014-11-27 22:31:14  
-350部屋で久しぶりに乗って、何だか妙にヘイトが低いと思ってここを覗きにきました。そうですか、ステルススモークですか。道理で簡単に背中がとれる訳だ。コレ仕様だとすると、この子が生きる運用とか、可能性につながる気がする。 - 名無しさん 2014-11-24 10:25:06  
-火力は他の機体に任せて、こいつのレベル６をフルハンで脚部１、対衝６、対弾６、強フレ５４２１、新フレ１、格２で勲章なしでHP１７４００、対射１９４、対格２１６＋スモーク炊いて壁汎用として運用するのはまずいかな？ - 名無しさん 2014-11-23 20:58:36  
--耐の漢字間違えてた、すんません。 - 名無しさん 2014-11-23 21:03:05  
--まじいらないっすw - 名無しさん 2014-11-24 04:16:49  
--肉壁やるなら脚2HP19600耐射233耐格262の素ゲルLv7で良いでしょ。（こちらも勲章無し）煙無しでこの固さ、かつHPでも素ゲル優位だし。 - 名無しさん 2014-11-24 07:29:33  
---スモーク焚けば逆にこっちのが硬いしショットガンで先制も取りやすい。素ゲルはバズ切らしたらダウン取り辛いし体格のデカさもネック、弾切れはショットイフのが早いからイフは瞬発力が大事。てかイフってフルハンの場合、スロは上から21.22.18だから脚2、対弾6、対衝撃6、新フレ2強フレ541格プロ1まで行かねえか？体力は18400で銀十字あれば20400になるし素ゲルとはまた違う戦いが出来る。もうちょっとHPあればもっと立場出来るんだけどね、素ゲルとシールド差ががが…… - 名無しさん 2014-11-24 15:09:47  
-蟹江のってるけどこいつはクイブと旋回がもう少しあったらすげえ強くなるだろうなって思った　コスト戦では十分活躍はできるんだけどね - 名無しさん 2014-11-23 12:53:37  
--クイブないから不便ではあるけど、実際正しく使えて且つ味方にシマゲルウサギギャンのような高火力機体が編成に一機だけなら無制限にもねじ込める。ショットガンで先制取って下格でダウンさせて高火力機の火力を通す起点を作りつつ、スモーク焚いて先陣を切り突破口を拓く。これができればワンチャン採用できるんだけど……正直知らない人にイフを信じてもらうのは難しいだろうね。イフって実は結構乗り手の当たり外れ激しいからね…… - 名無しさん 2014-11-24 12:23:08  
---失礼、高火力機体が編成にいれば、イフリートを一機だけって意味ね - 名無しさん 2014-11-24 12:25:48  
-ステルスて12秒効果？ - 名無しさん 2014-11-22 00:23:51  
--三秒後にステルスになるから層じゃないかな？ - 名無しさん 2014-11-23 13:15:26  
-ふと思ったんだけど、こいつのステルスモークってアンチステルスで無効化できるんかな？ - 名無しさん 2014-11-21 16:33:45  
--アンチは無理らしいよ　普通に映るらしい - 名無しさん 2014-11-23 13:14:33  
---そうなんだ、わざわざあるがとう - 名無しさん 2014-11-24 01:58:34  
-ウワサのステルスについての検証した動画がニコニコにあがってますね。ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24950573　ネタバレすると、スモーク効果のようです。 - 名無しさん 2014-11-20 02:07:48  
--バグか仕様なのか? うーん - 名無しさん 2014-11-20 10:43:49  
--素イフだけってところがバグっぽいですね。 - 名無しさん 2014-11-20 14:51:54  
---素イフだけしか動画上がってないみたいだからね。他もまだ可能性あるかも。 - 名無しさん 2014-11-20 15:39:13  
--イフリート以外のスモーク持ちのステルス化の噂が流れているのでイフだけとは限りませんよ。 - 名無しさん 2014-11-20 15:37:58  
---ガンタンクⅡでなったら、脅威だな - 名無しさん 2014-11-20 21:31:00  
----都市の角にてバッタリ出会う「コンニチワ」 - 名無しさん 2014-11-20 21:58:11  
--とりあえず、検証板の結果では素イフとウサギにはスモークステルス、ザクキャは従来通り、シュナイドはただの煙のようですね（防御力UPもない）。シュナイド、ザクキャの状態を考えるとバグだと思えてならないなあ。なんでウサギとザクキャを分けるか意味不。あと、ガンタⅡは従来どおりとのこと（ステルスなし）。 - 名無しさん 2014-11-21 18:59:52  
---追記。板違いですが、検証していただいた皆様、ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-11-21 19:02:23  
---シュナイドハなんのためについてるんだろうね　すごくバグっぽいね - 名無しさん 2014-11-23 13:16:36  
----シュナのスモーク、このままだと全く意味のない装備でしょうからね。もし、強化するのなら、シュナとウサギもやってあげてほしい。 - 名無しさん 2014-11-23 17:19:51  
-----ミス。ウサギじゃなくてキャノンですね。…orz - 名無しさん 2014-11-24 08:27:47  
--スモークステルス。検証板によると、とりあえず素イフとウサギで確認、それ以外はなし、とのこと。それどころかシュナイドにいたっては防御力UPすら無くなっているという…。やっぱりバグなのかなと思わざる得ないなあ。 - 名無しさん 2014-11-21 19:26:30  
---ミス。同じ内容のコメントを連投。UP失敗と勘違いしてしまいました。orz　削除願います。 - 名無しさん 2014-11-21 19:28:48  
--バグならバグで修正してほしいし、仕様ならちゃんと発表してほしいな - 名無しさん 2014-11-23 23:50:38  
---ホント、それ。 - 名無しさん 2014-11-24 10:26:23  
-こいつレベル６コスト３５０にならねぇかなぁ使う機会がないもん - 名無しさん 2014-11-19 17:53:51  
--コスト400ならいけますよ。味方のドワッジ先ゲルを援護したり敵の支援に嫌がらせをしたりと戦い方は以前のままになりますが、相手が対格を上げてない場合が多いので程好くダメージも通ります。 - 名無しさん 2014-11-20 19:35:08  
--レベル5でも十分活躍できるぜ？余ダメも普通に取れるし　武器の慣れとか覚えたら普通に使える期待になったと思う　もちろんコスト戦ではね - 名無しさん 2014-11-23 13:18:26  
-初めて使ってら武器配置使いづらいなーこいつｗ　スモークと格闘の位置変えてほしかった - 名無しさん 2014-11-19 02:53:59  
--格闘武器最後に配置するとかさすがに冗談きついっすわぁ - 名無しさん 2014-11-19 16:11:51  
---ほとんどの汎用は格闘武器が最後なんですが・・・ - 名無しさん 2014-11-19 22:22:16  
----素イフに対して言ってるんですけどね、サーベル以外にコンボに有効な副兵装なんてないし、もし最後に配置されたとしてあんたはSG→下→バルカン→下とかやるの？ - 名無しさん 2014-11-20 01:40:04  
-----タイマンでハメるときにやりづらいし、乱戦でも下格後に素早くSGいけるのとそうでないのとは - 名無しさん 2014-11-20 04:48:26  
------慣れたらＳＧ→Ｎ→ＳＧも全然出来る　あなたの慣れと鍛錬不足だ - 名無しさん 2014-11-20 22:55:46  
-------慣れがどうこう言ってるけど結局普通の汎用と配置が違うからその時点でやりづらいことに変わりはないよね　まあ慣れれば一緒なんだろうけどね - 名無しさん 2014-11-21 17:44:54  
------慣れたらＳＧ→Ｎ→ＳＧも全然出来る　あなたの慣れと鍛錬不足だ - 名無しさん 2014-11-20 22:55:46  
------確かにスロット自由にできたら言いかもね - 名無しさん 2014-11-20 23:30:32  
------今じゃこっちに慣れてるからドム系が非常に使いづらい。あれこそバズ→格闘をスムーズにしたいから素イフパターンにしてほしい。 - 名無しさん 2014-11-21 00:29:37  
--なれればすごく快適だよ　陸ガンとかみたいにいちいち変えなくていいし　ワンボタンでつながるから楽　スモークも毎回たくのも苦じゃないし　結局は慣れっていうのになるのかもしれないけどね - 名無しさん 2014-11-23 13:20:20  
---まあその陸ガンの切り替えも乗り続けると当たり前のように感じるけどな　結局慣れだよ、みんな分かってる - 名無しさん 2014-11-24 17:21:27  
-こいつは少将10の勝ち戦でつかえますか？ - 名無しさん 2014-11-18 19:35:43  
--実力が同じで相手がガンダムパジムなら無理。理由。ガンダムとパジムに手数、火力負けする - 名無しさん 2014-11-19 05:55:42  
--３対３なら数の有利をサクッと作れる点で強いんだけどな。連邦の上位汎用を相手するには限界がある。 - 名無しさん 2014-11-19 20:37:26  
-汎用がレーダーから消えるとかデメリットじゃねぇか - 名無しさん 2014-11-17 21:25:24  
--開幕有利かもね - 名無しさん 2014-11-18 00:54:21  
--寧ろヘイトガン上げできるじゃねぇか。レーダーの範囲内で一回姿見せてスモーク炊けばヘイト爆上がりよ。まぁない方が簡単に上げれるんだけどな。ケンプにスモークついてりゃ活かせたんだがな。 - 名無しさん 2014-11-19 13:25:51  
---アニキ、パネェッす。ッケーっすw　というか、本当にコントロールできたら凄腕だな。尊敬する。 - 名無しさん 2014-11-19 22:01:26  
----ヘイト上げた所でガンダムとタイマンするのが限k、、、、 - 名無しさん 2014-11-20 15:21:51  
-----やられてしまった…。 - 名無しさん 2014-11-21 00:44:56  
-こいつにクイブ付かねえかな - 名無しさん 2014-11-16 01:58:09  
--かなり前から言われてるよな、何を根拠に運営は付けようとしないのか・・・ - 名無しさん 2014-11-16 09:57:28  
---大抵の地上専用機には付いてないから、おそらく宇宙対応機にのみ、性能に応じてつくんじゃないか？ - 名無しさん 2014-11-16 18:47:19  
----素イフが開発されたのって連邦とのMS戦が前提だと思うし、次期主力“かもしれなかった”機体だし。クイブついて然るべきだと思いますがねえ。つけて下さい。お願いします。 - 名無しさん 2014-11-17 00:21:29  
---だって中コス汎用ですやん。スモーク強化も来たし、レベル６の時点でこれ以上を望むのは贅沢すぎるよ。 - 名無しさん 2014-11-17 00:55:47  
----Lv7にはついてほしいです。コスト400になったらさすがに見合わないでしょ。 - 名無しさん 2014-11-17 17:24:53  
-----lv7くるとしてもまだまだ先の事だろうな… - 名無しさん 2014-11-17 22:56:57  
-最近イフのステルス？てきな感じの奴見たんですがなにかスキル導入されました？それともバグなのでしょうか - 名無しさん 2014-11-14 20:47:58  
--それは格闘機のナハト様では無いだろうか？ - 名無しさん 2014-11-15 10:13:32  
--検証板で検証した人がいるらしいがバグで消えてるとか言ってたな - 名無しさん 2014-11-15 15:34:23  
---正確には検証した木だな、検証した人じゃなかった - 名無しさん 2014-11-15 15:39:06  
---あれは素イフのバグって言うかスモークの効果らしい。 - 名無しさん 2014-11-15 16:43:06  
-こいつ格闘機と一緒に動くとすげーいいな。支援機によろけを取ればあとはおまかせだし敵を転がせば痛い追撃を入れてくれる。こちらもタフさと瞬発力のあるSGで格闘機の背中も守ってやれる。ラムズゴとかと組んだら最高なんじゃないか？ - 名無しさん 2014-11-13 18:39:46  
--そのためにも、クイブほしいよねえ。高台で汎用に囲まれたズゴを即座に助けに入る素イフ、なんて今じゃなかなか難しい。せいぜい足下からSG, - 名無しさん 2014-11-13 22:49:50  
---クイブが必要ならカスパで積めばいいじゃない。 - 名無しさん 2014-11-14 21:08:42  
----それ、やったことある。HP、装甲、火力、どれにしても中途半端になって、登れる以外は産廃同然だった。やっぱりデフォでついてほしい。 - 名無しさん 2014-11-14 23:19:01  
-ひさびさに乗ったけど、こいつ350でも微妙だな。素ゲルのような安定感、安心感が全く無いわ。 - 名無しさん 2014-11-13 11:58:50  
-ステルス水夫発見。後半は普通にレーダーに映ってたけど。 - 名無しさん 2014-11-11 19:47:27  
-バズーカは味方に支援がいてorドムがいた場合限定的にありだと思うわ　普段のってる人ならわかると思う - 名無しさん 2014-11-11 15:35:29  
--エンジョイ部屋でたまにバズ持つけどやっぱジャイバズのいろんな遅さがすごい気になる。でも決して活躍できないことはないな。ザクバズが持てたらなぁ～ - 名無しさん 2014-11-11 17:54:21  
-前にフィルモ積むといいって誰かが言ってたけど悪くないな。強フレも盛れるし。攻撃力は下がるけど動きがなめらかになって動きやすい - 名無しさん 2014-11-09 04:16:06  
--以前、フィルモ積みカスパをコメントした者です。やってみましたかw。これはこれで面白いですよね。 自分は広めのMAPで使うようにしてます。迂闊なことをしなければ、逃げやすく、結構もつので。とはいえ、大体初手ツッコミますがねw - 名無しさん 2014-11-09 11:57:26  
-俺がナハトだ！ - 名無しさん 2014-11-09 03:17:07  
-ホントにステルス付いてたね、スモークは焚いてなくてもレーダーから消えてた気がする - 名無しさん 2014-11-09 00:32:49   
--結局のところバグなのか仕様なのかどっちなんだろうね。 - 名無しさん 2014-11-09 03:02:15  
--ステルス持ちの俊足ショットガン汎用ってとんでもないよな。イフリートの時代キタコレ - 名無しさん 2014-11-09 04:18:03  
-自分も普段汎用枠はコイツに乗っているから気持ちはわからんでもないが、イベント戦で乗るのはやめようぜ(二度も遭遇した)。 - 名無しさん 2014-11-06 23:31:53  
-アクト手に入らなかったんでこいつ開発しようと思うのですが・・・・・ - 名無しさん 2014-11-05 17:19:38  
--自分はアクトより使いやすい。まぁ慣れなんでアクトで慣れればそっちも同様に使いやすくなると思いますけどね。アクトが欲しかったら指令書でお願いしてみては？ - 名無しさん 2014-11-05 17:33:08  
--運用も性能も全く異なる機体　指令書は２chに専用スレあるからそっちでおねだりしれ - 名無しさん 2014-11-06 07:38:22  
---ありです - 名無しさん 2014-11-06 17:03:40  
-最近、妙にヘイトが低いと思ったらステルスがついてるのか…？　自分じゃわからんもんだね。バグだからすぐ修正されると思うけど、早いとこやってほしい。 - 名無しさん 2014-11-03 18:55:11  
--たしかに俺も最近妙に活躍できるんだ。でもレーダーで俺を認識してるやつ普通にいるし別にそんなバグないと思うがね。ナハトと間違えてんじゃないの単純に - 名無しさん 2014-11-04 00:45:41  
---今日遭遇したけど、間違いなく素イフだったよ。でも素イフをレーダーで捕捉出来てたタイミングも確かにあったんだよね。スモークの効果なのかな？検証依頼は既に出てたと思うから結果待ちだね - 名無しさん 2014-11-04 01:52:40  
----もしかしてスモーク焚くと一時的にステルス効果もつくようになったのか・・・？だとしたらイフリートの時代が来たのかもしれない - 名無しさん 2014-11-04 02:03:29  
-----ということはタンク2とザクキャ系とシュナイドもか。シュナイドは面白そうだな - 名無しさん 2014-11-04 14:54:35  
--昨日はレーダーに映らないパジムがいたな、ラグ改善する度いろいろ酷くなってるよね - 名無しさん 2014-11-04 20:18:57  
--ステルスと言うか、機体上のHPのバーが表示されない気がする。今日対戦した相手はそうだった。最近こいつに乗るとエースになるのはそういうコトだったんか…。上手くなってきたんだと勘違いしたじゃないか…ちくしょーめー - 名無しさん 2014-11-05 14:39:06  
---プロのイフリートパイロットならばHPバーを隠すなんて朝飯前よ - 名無しさん 2014-11-05 18:34:17  
----マジかw  ってか、ホントにスモーク焚くとなっちゃうの？ - 名無しさん 2014-11-05 18:53:42  
-----スモークとの関連はわからないけれど、観測付がいるのに、ＨＰバーが表示されないことは最近多くなった。なんかおかしい。 - 名無しさん 2014-11-07 12:05:00  
--このバグ、早く直ってほしい。ヘイト集まらなさすぎて陽動・撹乱がやりづらい…。相手を釣りたいのに、誰もこっち向いてくれないことがあるのはちょっと…。 - 名無しさん 2014-11-06 00:56:05  
---イフ「影薄い影薄いって言われてきたけどここまできたか・・・トホホ・・・」 - 名無しさん 2014-11-06 03:38:40  
--昨日レーダーから消えるイフみたわちゃんと位置把握してレーダー見てたのにいきなり近くに移動してきたりしてビビった - 名無しさん 2014-11-06 07:40:09  
-最近歩きながらｽﾓｰｸ焚いても上昇しない事がよくある。立ち止まって焚かないと上がらなくなってないかい？ - 名無しさん 2014-11-03 09:38:15  
-レベル6フルハンは皆はどんなカスタムしてるの？ - 名無しさん 2014-11-03 07:39:14  
--足１、耐格６、格３＋４、その他フレーム、中スロ２余りで射撃１　耐格はスモーク炊けば上がるからあえて６でフレーム詰める様にしているよ - 名無しさん 2014-11-04 00:23:59  
---俺も最初それにしてたが対衝7にいまはしてる。たかが対格闘装甲18ぐらいの差だが下格3回ぐらい受けたらHP300差ぐらいは得することが与ダメスクリプトでわかったから。スモークたけばもっと差でるかな - 名無しさん 2014-11-04 14:59:37  
-ハンガーキャンペ様々でほぼフルハン完了！Lv7が来るその日までまだまだ戦うぜ！遠慮せず早めに来てね！ - 名無しさん 2014-11-01 23:26:58  
-上手い奴はこいつで与だめ取るんやで！ - 名無しさん 2014-11-01 21:57:11  
-最近ステルスが追加されたらしいねｗｗｗどうなってんだランダムでステルスになるとかｗｗｗ - 名無しさん 2014-11-01 14:47:23  
--らしいな、今日出会ったが後ろからショットガンでN下確定で入るからやべぇよ - 名無しさん 2014-11-02 19:22:49  
--イフ「俺も特徴欲しかった。」 - 名無しさん 2014-11-03 13:02:40  
---ナハト「兄貴はシンプルさが売りだろ」　シュナイド「落ち込むことないぜ」　改「マリオオオオン！！マリオオオオン！！」 - 名無しさん 2014-11-03 16:21:10  
-フルハン同士の素ガンと改めて見比べたらコスト差50の機体じゃないよな・・・。SGで25分として、LV1で225が最早妥当な気がする。そうすりゃ350戦で・・・ - 名無しさん 2014-11-01 03:51:15  
--こいつが400以上にくると水夫か・・・ってなるから妥当じゃないかね - 名無しさん 2014-11-01 03:56:33  
--コイツと比べるのは素ガンじゃなくてN横だと思うけどな、持てる武器や性能的にも素ガンというN横に近い、N横＋SG分のコストで250じゃないのか？ - 名無しさん 2014-11-02 13:08:22  
---ミス、素ガンというよりN横に近い - 名無しさん 2014-11-02 13:09:00  
--ガンダム先ゲルドワッジがおかしいだけ、コスト225帯とくらべたら別に250でもおかしくない。スモーク強化前ならまぁわからんではなかったけど - 名無しさん 2014-11-04 15:04:34  
-この機体乗るときに中佐勲章いつも使うんだけど、皆さん使いますか？ - 名無しさん 2014-10-31 12:25:53  
--自分は編成次第かな？突っ込んでくれそうなら獅子、突っ込みそうにないなら1級MS撃破だね。他は1級従軍・功労、フレーム二つだなぁ。 - 名無しさん 2014-10-31 22:35:28  
---あと、偶に1級従軍以外はMS撃破1・2、獅子、大鷲or荒熊で火力特化するかな？ハマると強いんだよコレ。 - 名無しさん 2014-10-31 22:38:24  
-次は流石にザクB上位だろうから、その次にこいつのLV７来ないかな〜。ついでにSGジャンプ撃ち出来る様になれば…。夢がひろがりんぐ？ - 名無しさん 2014-10-31 02:15:49  
--正直言って、ザクＢってもう需要ない気がするんだよね…コスト部屋で使えるのかな？もし、解放されても連邦の対抗機にはなにがくるのか… - 名無しさん 2014-10-31 12:24:07  
---ごめん。話ずれましたね。クイブはほんとにほしいですよね！ - 名無しさん 2014-10-31 12:25:01  
----クイブとSGジャンプ撃ちさえ出来れば無制限で嫌われなくなるかな？ - 名無しさん 2014-10-31 22:31:30  
-早く上位レベルかショットガンの5をくれい - 名無しさん 2014-10-30 23:11:10  
-対格のカスパおしえてくらはい - 名無しさん 2014-10-30 16:45:36  
--脚部1耐衝46新フレ2強フレ5421格プロ3射プロ1　 - 名無しさん 2014-10-31 00:38:36  
-ひさびさにこいつ乗って思ったけどハングレほしいな… - 名無しさん 2014-10-27 16:57:23  
--こいつの問題は遠距離火力より前線を支える硬さと欲をいえば火力だ。ハングレあってもアクトにのれで済んでしまうしな - 名無しさん 2014-10-27 20:17:12  
---スモークあるけど良く溶ける - 名無しさん 2014-10-30 02:24:57  
--ハングレあったらピクシーレベル6でもこないかぎりアクトをコスパでくいそうだなｗ - 名無しさん 2014-10-28 03:02:28  
--支援機みたいな汎用ゲルmがあるから格闘機みたいな汎用としてソードの火力アップお願い - 名無しさん 2014-10-30 02:09:38  
-中尉目前でやっとlv1完成した…BMは他のに使いたくて貯めてるから完成遅かったww - 名無しさん 2014-10-26 21:30:25  
-いつもスモーク切れた瞬間にした格来るんだよなあ - 名無しさん 2014-10-25 22:46:52  
-もうすぐ中佐になるのにこいつのLv3まだ完成してない。いつまでザクSに乗り続けなきゃならないんだ - 名無しさん 2014-10-24 12:01:24  
-イフはまさに切り込み隊長だな。スモーク焚いて先頭を突っ走りＳＧ下格で活路を拓くいぶし銀の機体だよ。っておおーい誰も来てねえのかよ！！チュドーン！」 - 名無しさん 2014-10-24 03:29:43  
--最近のジオンは凸らないからね - 名無しさん 2014-10-27 17:52:46  
-わりかし真面目に66ならアクトより絶対こいついたほうが強いと思う。もしくはアクトとあまり強さは変わらない - 名無しさん 2014-10-23 22:27:08  
--ここぞって時のうたれづよエスマでラスト10秒ってとこでエース逃がすためにスモーク焚いてあえてタコ殴りにされたんだが見事生き残った。相手には素ガンもいたのに。 - 名無しさん 2014-10-24 03:20:46  
--アクトは補正とグレによる火力も評価点だからスモークだけで対抗するのは無理 - 名無しさん 2014-10-26 10:10:15  
---スモークというか耐久力だけじゃない。なんで66だとアクトとあまり強さかわらんのじゃないかというと、リスポのはやさもあるし何より66だとアクトではグレコンするよりバズ下のあとすぐカットしにいかなきゃいけない場面が多々ある。つまり55以下よりグレコンできる状況でもやれる回数がへるわけだ。そしたら耐久力とバズもってたら単純なバズ下だけならイフのが火力あるしリスポもはやいしコストも安い。イフのが強いというのはチームとしてはイフいれてたほうが強いんじゃないの？ってことね。まぁハイバズがあるから難しいところだけどアクトのが絶対いいともいえんとも思うんだよ - 名無しさん 2014-10-26 19:22:16  
----最近は普通の腕のアクトより少し上手い人が乗ったこいつの方がチーム的に利益大な感じする。 - 名無しさん 2014-10-26 19:25:32  
-前線維持支援付かないかなぁ・・・ - 名無しさん 2014-10-23 05:47:10  
-こいつのLv5がやっと出来たんだけどノーハンでカスパは何がいいですかね？ - 少佐Lv4 2014-10-22 11:05:59  
--一応脚部1新フレ2強フレ43衝撃52でHP16700、耐格222でピッタリだったんですけどこれが無難なのかな？ - 少佐Lv4 2014-10-22 11:11:55  
---俺は脚部1新フレ2強フレ2345耐衝4でHP18400耐格164だったかな。スモーク使えば装甲も上がるし、格闘以外の攻撃も食らうこと考えればこっちも悪くないと思う - 名無しさん 2014-10-23 23:25:59  
----すまん、強フレ1も付けてる - 名無しさん 2014-10-23 23:26:55  
-こいつ欲しいですけど自分の好きなMSを早く完成させる良い方法ないですかね？　全く課金してません - 名無しさん 2014-10-22 00:26:21  
--つ「バトルメモリー」 - 名無しさん 2014-10-22 05:11:50  
--無課金ならこれ作るより、ゲルググとか作ったほうが楽しいし、楽しめると思うよ。多分やれることが少なすぎて、つまらなくなるよ。 - 名無しさん 2014-10-22 12:21:11  
---ゲルググもやれること少なくないか、、、むしろこいつより少ない気するけど - 名無しさん 2014-10-23 22:22:35  
----いちおう無課金で作れるしいいかなと思いまして…でも、よくよく考えたら素ゲルもやれることないな…でも無課金前提なら素ゲルのほうがいいのではないかと思います… - 名無しさん 2014-10-26 02:03:01  
-ここしばらくずっとロケランで久しぶりにショットガンに戻してみたがやはりショットガンもロケランにはない強みがあっていいものだな。当たり前だけど。やっぱりどっちも否定できないね - 名無しさん 2014-10-20 06:37:26  
--イフリートは根強いファンがいる渋いいい機体だと思うんだがLv7くれ！うおー！って声があんまりないよね。Lv7くれ！うおー！ - 名無しさん 2014-10-21 03:44:21  
---うぉおわー - 名無しさん 2014-11-01 21:55:07  
--ホントはみんな思ってる…。Lv7 - 名無しさん 2014-10-21 21:53:41  
---追記。クイブつけてくれ！たのむから…。それと、ブースト速度UP。ｵﾅｼｬｽ - 名無しさん 2014-10-21 22:23:32  
---参戦時期は早いけど同コストの兎はlv7解放されてるしねぇ… - 名無しさん 2014-10-23 14:24:41  
-イフに乗りたくて連邦から亡命したんだがすこぶる楽しい。射撃をかいくぐってSG下格ブチこむ時の爽快感！たまらん！よろけ取り要員じゃ終わらないポテンシャルをこいつは持ってるよ。でも少将相手の無制限はカンベンな！ - 名無しさん 2014-10-19 00:57:21  
--www -つべの凡さん動画のセシャリートを思い出してしまいました。 - 名無しさん 2014-10-19 04:58:45  
-アシストゲットパーセントをもっと減らしてくれたらいいんじゃね？それだけで味方の視線は抑えられるかも - 名無しさん 2014-10-18 00:31:47  
-いまさらかもしれないけど、バズイフなかなか活躍できるね。ヘイト低いから与えダメ☆とか取ってしまう始末ｗｗ - 名無しさん 2014-10-16 15:14:05  
-バズ汎専門で素ガン、パジム、先ゲルとこいつがメイン機体の少佐なのですが、イフの戦績が中々安定しません。出来不出来の差が激しいという感じです。そこで皆さまに伺いたいのですが、普通のバズ汎と運用面で異なる点や注意する点等ありますでしょうか？使っているのはＳＧレベル４でほぼバズ汎運用、格闘機への接射での削りと中距離からのＢＲの溜め解除を意識しています。 - 名無しさん 2014-10-08 14:04:18  
--自分の戦績を安定させるならSG下下とブーキャン位置と切り替えが下格モーション中にきっちり出来てるか確認した方がいいよ。んで1人目転がして追撃入れる余裕有ったら入れて、ブーキャン着地後にsg即射して繰り返す。ブーキャン方向を他にヘイト向いてる敵に攻撃しやすい位置にするといいよ。それ出来ないと8分間での攻撃回数が減るからスコア出にくい。 - 名無しさん 2014-10-08 19:51:06  
---丁寧に有り難う御座います。追撃か次の敵に行くかは判断しているつもりですが、下格中の切り替えと周囲の確認=ブーキャンによる位置取りは出来てない部類に入ると思います。アドバイス頂いた事を念頭に練習に励みます！有り難う御座いました。 - 名無しさん 2014-10-09 01:20:33  
----頑張ってね(^-^)/また安定しなかったら聞いてくれー！ - 名無しさん 2014-10-09 17:47:34  
-----モーション中の切り替えを練習してから３戦して、全て与ダメ★とアシストトップをマーク出来ました！まだ、判断が遅く、サベ追撃なのに切り替えてしまったりするので、もっと練習します。お礼を兼ねて報告させて頂きます。 - 名無しさん 2014-10-11 13:30:38  
---自分の場合SG節約で敵落としきれるって - 名無しさん 2014-10-11 12:19:19  
----ミス　好みの問題ですが自分の場合　SG弾数考えて敵落としきれるとき以外追撃は格闘ですね　切る前に煙たいとけば他の敵からのカットきてもダメ減らせますし　SGはよろけ作るようと割り切ってますね - 名無しさん 2014-10-11 12:28:36  
-----有り難う御座います。格闘機への接射での削りの事だと思うのですが、他にヘイトを向けている所に忍び寄って接射していて、下格からの追撃には下格を使っています。説明不足ですみませんでした。でも、良く考えたら接射する距離ならＮ格ですよね。ＳＧ残した方がその後の拘束も長く出来ますし。格闘始動を含めた弾数管理をもう一度しっかり考えてみます！ - 名無しさん 2014-10-11 13:46:13  
-クイブがほしい・・・ - 名無しさん 2014-10-07 17:43:50  
--汎用に必要なスキルは揃えて欲しいよね。今で、それほど目立つ機体じゃなくなってきたし - 名無しさん 2014-10-07 17:54:29  
--これが付いたらこいつも１〜1.5 - 名無しさん 2014-10-07 21:36:43  
---ミス。これが付いたらこいつも1〜1.5軍ぐらいになれると思う。今は正直２軍…。 - 名無しさん 2014-10-07 21:39:02  
-ショットガンで空中に逃げる敵撃ち落すの楽しいよね。　ショットガン、Ｎ格、下格。　下格はつながってるかわからん。 - 名無しさん 2014-10-07 00:53:23  
-たぶん、多くのイフ乗りが思っていること。コイツで出撃すると、中継を強行制圧したり下格で枚数有利作ったり味方を狙う敵をカットしたりエースのためにミリ残りのよろけ取ったりサッカーしている味方のために３機ぐらい相手にしたりで我ながら仕事したなぁって思うけど、スコアが出ないうえにカタイから被ダメ取っちゃたりしてなかなか称賛されないんだよねぇ。まぁ、それでも楽しいから乗るんだけどねｗ - 名無しさん 2014-10-05 10:40:23  
--わかる　 - 名無しさん 2014-10-05 11:48:43  
--ｲﾀﾀ､木主のコメントに被弾したわw　わかる、わかるわー。 - 名無しさん 2014-10-05 15:00:48  
--たまにスコア良い時は味方が残したり、苦戦中だったりする時のミリ撃破が多くてハイエナスコアになるから、結局称賛されないのよね。これで火力あったら先ゲル要らなくなるから仕方ないけど、もう少しアシスト取り易くならんかなぁ。 - 名無しさん 2014-10-06 16:55:45  
---SGからの下格→下格したらアシストつくかもしれんけど２回目の下格してる暇あったら他の敵のカットに向かうからな～… - 名無しさん 2014-10-06 19:00:04  
----乱戦になりやすいマップを選んでＳＧの接射を多用するのが理想ですかね？コスト３５０の北極と山岳だと戦果も与ダメも取り易く感じます。 - 名無しさん 2014-10-07 00:49:40  
--装甲と格プロつんでHP17900のカスパなら火力十分あると思うけどガチムチ仕様の人が多いのかね？素ガンが体格2個積みの先ゲルに下格するのとスイフで耐格254の素ガンに下格するのと与ダメ変わらんのだけどな。サポート機体ってのは同意するけどスコアや与ダメ取りにくいのは分からんな。瞬間火力はないからスコア貢献が取りにくいのは分かるけど。ちなカンスト無制限エスマね。 - 名無しさん 2014-10-07 10:41:39  
---いやわかるっしょ運やカスパの違いはあるけどこいつに与ダメとられるようじゃ仲間の強機体乗ってる奴はダメでしょ。それか細身はイフリートしかいないとかでヘイトが全然なかったとかなら話は別だが - 名無しさん 2014-10-07 20:33:25  
----すまんすまん。この機体が好きなもんで与ダメ取れなくて当たり前という風潮が嫌いなんだ。このゲームって機体能力もあるがPS差の方が大きいからイフでも十分与ダメ取れる良い機体だと言いたかった。てか取れないなら他の強機体に乗れって話しにしかならないしね。現状の無制限だと強機体でカットもサポートも中継制圧もした方が良いのは間違いないからね。まあ下手くその免罪符みたいに火力とかスコアの話にしないで欲しいなと思ったんよ。 - 名無しさん 2014-10-07 22:47:19  
-----まだ少佐でレベル５フルハンに耐衝撃６４積んでて火力不足感じてたのですが、コメント拝見して格Ｐ４積んでみたら与ダメとアシストが大分取り易くなりました。落ち易くなったとも感じ無いのでこのまま使ってみようと思います。木主ではありませんが、有り難う御座いました。 - 名無しさん 2014-10-08 02:30:29  
-----ガチ機体以外乗るならガチ機体乗ってる奴ら以上の腕を見せろってことかい・・・ - 名無しさん 2014-10-08 02:43:35  
------その通り！！イフ乗りならそれができると信じている。一緒に頑張ろうぜい(^-^)/ - 名無しさん 2014-10-08 13:55:50  
-------・・・先ゲル乗るわ - 名無しさん 2014-10-08 14:52:34  
-------ハードルたけぇｗ - 名無しさん 2014-10-15 00:22:36  
-------でも少将無制限だと蹴られたり部屋から抜けられたり…。頑張ろう、同士よ。 - 名無しさん 2014-10-23 00:26:31  
-----うむ。それ言いただしてくれるなら納得。あんたの気持ちもよくわかるよ - 緑枝主 2014-10-08 11:27:39  
-なんでだろう。ｌｖ1が完成してから約1年。それなのにいまだにｌｖ2が一枚しか出ないなんて・・・ - 名無しさん 2014-10-04 20:25:31  
-ifこいつができたら格闘装甲Lv,2と耐弾装甲Lv,1、脚部装甲Lv,1、強化フレームLv,4、Lv,1でいいのかね、あとSGで。 - あうえお 2014-10-04 18:12:51  
--イフのレベルが分からんが装甲はいらない。最低でも課金レベルの装甲を積まないとね - 名無しさん 2014-10-04 18:52:09  
---Lv,1何ですけど、格闘装甲を抜くんだったら耐弾装甲Lv,2はいるんじゃないんですか？ - 名無しさん 2014-10-05 00:07:50  
----普通は装甲よりフレームだ。装甲積むのはある程度高いHP確保してからだ - 名無しさん 2014-10-05 00:28:11  
----耐弾Lv2いれるならスラ積めばいいじゃない - 名無しさん 2014-10-05 09:13:15  
-こいつ早よ完成してくれー曹長2設計図が出て少尉4になっても一回も上がらないんだけどバグってんのか？でも少尉2でゲルルグM設計図出て来て、二回出撃しただけでゲルルグM出来たよ。うーんバグなのかな～・・・(・-・) - 者 2014-10-03 14:18:54  
--☆２の機体はそんなもんだと思いますよ。自分なんか少尉６で1枚も出てません。ゲルMは少尉になる前に完成しました。☆３のほうが - 名無しさん 2014-10-03 14:33:59  
---ごめんミス↑、☆３のほうが競合機少ないうえに％は大きいのでむしろ☆２より完成しやすいですからね。いいかげん☆２の機体の設計図出現率と％は調整してほしいです - 名無しさん 2014-10-03 14:36:16  
-何で将官にもなってコスト３００でこいつ出す奴多いの? - 名無しさん 2014-10-02 12:36:49  
--つおいんでしょ、きっと - 名無しさん 2014-10-02 13:48:52  
--全スロフルハンすればHP15000(勲章抜き)クイロ1持たせてスモーク18秒に一回焚けるガチではないけどほどほどやれる仕様ができる。 - 名無しさん 2014-10-02 22:55:00  
-最近色々カスパを試しているけど、フィルモ４積／HP盛はなかなかいいですよw。 カスパは、脚１/格2/フィルモ4/新フレ21/強フレ43/噴射2/、HP19700。最前線に突っ込んでは、スルスルと撹乱する動きがしやすい。単発のカットぐらいなら結構もつ印象。そりゃ、ハメに捕まったらすぐ溶けますがねw。これをやるならぜひSGで。バズ持つならアクト推奨。少将１ - 名無しさん 2014-10-01 12:57:12  
--Lv6フルハン前提だよね？俺もやってみよう。こいつはいい機体だよな。連邦専だった俺をジオンに引き込んだくらいだ。 - 名無しさん 2014-10-04 02:12:40  
---そうです。Lv6フルハンです。火力はほとんど見込めないので、本当に撹乱ー陽動専門だと思ってますw。いいんです、味方がバンバン墜としてくれれば。勝つので。ただ、これが通用するのは、少将５までかなあ。カンストクラスになるとフィルモ4つけたくらいの機動力でもすぐ捕まえてくる印象（無制限で当たってみて）。ここから先は下手に陽動撹乱を考えずに、正攻法に戦うことを考え、やっぱり対衝盛りでいいのかもしれませんね。まだ少将１の下手っピーなのでわかりませんが。 - 名無しさん 2014-10-04 19:18:55  
-ショットガン持ちのコイツは殺し易いなwwww　ケンプはショトガンからコンボ行けるけどこいつは何もない。　バズ持ちの素イフは見たことないけどwwwwwww - マラ 2014-09-27 02:04:09  
--おー怖い怖い、早くSG打って、先ゲルさん、ドワッジさんに殺ってもらおっと。 - 名無しさん 2014-09-27 03:38:15  
--こいつは恐ろしいマラ - 名無しさん 2014-09-27 03:56:08  
--おー怖い怖い。SG→下で寝かして他に行こうっと。 - 名無しさん 2014-10-01 00:31:34  
-クイブ（高機動システム）が欲しいなあ。それだけでも高台にアプローチしやすくなる。今だと、いちいちヘイトを切って時間を見つけてコソコソしなけりゃならない。だから何かとジャンプは控えることに。この機体で採掘なんて絶対やらん。でも、ホントはこの機体でも立体的に突っ込みたいんだけどなあ。やりづらいわ。 - 名無しさん 2014-09-25 08:33:53  
--SGだとジャンプうちできないしなおさらね - 名無しさん 2014-09-25 09:14:15  
---カスパで組み込んでみるかな…。MAPによってはいかるかも。峡谷。採掘。もしかしたら、軍事も？（これはないかw） - 名無しさん 2014-09-25 19:57:27  
---↑×いかる→○いける　…スマヌ誤字 - 名無しさん 2014-09-25 20:03:12  
----やってみましたよw　えらい目にあった。たしかに高台にはのぼりやすい（当たり前か）。でもカスパの内容が失うものも大きい。明らかに地雷カスパでした。こいつの細かい内容は長くなるので省きます。とりあえず、クイブ機能と引き換えにHPも対格もその他も全て足りない性能になってしまう。ムリにカスパでクイブをつけるのはやめた方がよい、というのがやってみた結論です（ざっくりですいません）。一緒に戦っていただいた味方さん、すいませんでした。orz　だからこそ、デフォルトでスキルとしてついて欲しいなあと改めて思いましたよ。ええ。必要は必要。 - 名無しさん 2014-09-26 22:21:14  
-----↑少将１です。恥ずかしながら…orz - 名無しさん 2014-09-26 22:23:37  
------クイブ積んだ場合、衝撃6盛ったと考えても体力17100が限界か・・・流石に低いね・・・正直素イフ体力低すぎんだよね、250の盾無しがレベル6まで来て12000はちょっと少なすぎる。ディスチャージャーあるとはいえあと1000は欲しいな - 名無しさん 2014-09-26 23:51:33  
-------HP当りですw。衝撃５にしたら19200というのがありますが、これだと格闘補正が１、噴射なしで射撃補正１という本来のコンセプトから外れ気味なカスパに。もしかしたらいけるかもしれませんが、使ってみた感想では、やっぱりスラ足りませんでしたね。いざ高台に登りたいタイミングでOHしていたりする場面が多かった。orz - 名無しさん 2014-09-27 03:32:33  
--------追記。柔らかいから結局すぐ溶けるし。 - 名無しさん 2014-09-27 03:34:39  
-峡谷とか都市とか、乱戦or至近距離で戦い続けるならバズ、いい距離を保てるならショットガンかな？ ショットガンが万能じゃないのは確か  バズにはゲルがいるが・・・ - 名無しさん 2014-09-24 18:15:00  
-HP１７７００で耐格は２９０のカスパにしてますよ～ - 名無しさん 2014-09-24 14:24:53  
-質問。まだ大佐なのですが、先人の皆様はHPと耐格はそれぞれどれくらいにして運用していますか？ - 名無しさん 2014-09-23 11:21:24  
-楽しい！下格カットしまくりで相手が嫌がってるのが目に見えてわかる。スコア最下位だけど与ダメとれるから称賛沢山貰えて感謝！スモークのおかげで最前線張れるしほんといい機体だよね！ - 名無しさん 2014-09-23 07:48:21  
-スラ速度に関しては中佐勲章付けるとかなり改善されるねぇ。 - 名無しさん 2014-09-22 10:20:53  
--これつけると、スラを上手く使えば結構機敏に動ける気がする。けど、コスト気になる…。 - 名無しさん 2014-09-22 12:37:28  
---んなの関係ないさ大体他の奴もつけてるからトントンさ - 名無しさん 2014-09-28 06:12:26  
----んや敵を追いまわせるほうじゃなくて射撃当てたときの下格ヒット確定距離が伸びるのよ。ゲルと同速度だけどゲルより下格の踏み込みと判定ないから確定距離長くないのよね。つけるとゲルぐらい楽チンになる。 - 名無しさん 2014-09-28 20:27:32  
----あー失礼コストのことやったか、誤読してた。中佐超えるとみんなパイコス100以上あるからそんなに気にしなくてもいいレベルだと思う。 - 名無しさん 2014-09-28 20:30:46  
-バズ否定してた人はまだバズ否定の考えはかわらないのかな - 名無しさん 2014-09-22 09:09:21  
--きっとバズあてれないんでしょうね。当てればどっちでも貢献できるはず。自分もバズはかねてからありって思ってました。 - 名無しさん 2014-09-22 09:45:02  
---火力目的にBZ使うなら何回も言われてる通りゲル系でいいよってなる。特に今は対格情勢だから高射補とタックル持ちの先ゲルが尚更優勢 - 名無しさん 2014-09-24 01:16:09  
---貢献を個人スコアだと勘違いしてなければ、どっち持ってても気にしないかな。 - 名無しさん 2014-09-24 02:37:12  
---俺は変わったタイプだな、昔はスモークも効果弱かったし研究されてもなかった。当時は装甲値による減殺が入ったあとのダメージから一割引かれると思ってたし。でもスモークの研究による実質的な高耐久の獲得、連邦支援のビーム射撃の台頭による対弾装甲の需要低下から装甲素ゲルの地位低下が来てバズ歩行=ゲル系の認識が崩れた。てかスモークが偉大過ぎる、対格290+スモークでガンダムの下格で1500しか喰らわんことに気付いた時は吹き出したわ - 名無しさん 2014-09-25 03:21:56  
--個人的にはバズの方が使い慣れてるし、威力というより信頼性の面でバズの方が好き。仲間を狙ってる支援機の邪魔をするのにも射程の長いバズが頼れる。 - 名無しさん 2014-09-26 14:12:42  
--スモークの性能強化からバズイフで前線維持もありじゃないかと思うようになった。3種装甲値100超えさせてあとHPガン振りすれば、スモーク焚いてる最中は3種200越えの装甲盛りHP盛り状態だからくそ硬いのよね。 - 名無しさん 2014-09-26 20:38:36  
-最近はバズ安定かなぁ SGだと火力が足りない気がして スモークも安定するし - 名無しさん 2014-09-21 23:06:25  
-他のイフ格闘機３種は機敏なのに　本家のこいつはどーも鈍くさい。クイブ無いし。悪い機体じゃないんだけどねぇ・・ - 名無しさん 2014-09-21 16:02:19  
--連投　すまぬ - 名無しさん 2014-09-21 16:03:16  
--こいつを(機動力中心に)カスタムしたであろう奴らが格闘イフ3兄弟なんだからこいつが一番遅いのは仕方ない・・・特化してない分ショットガンを持てるんや - 名無しさん 2014-09-24 18:10:06  
-他のイフ格闘機３種は機敏なのに　本家のこいつはどーも鈍くさい。クイブ無いし。悪い機体じゃないんだけどねぇ・・ - 名無しさん 2014-09-21 15:54:23  
--でもこいつ好きw こいつが好きだから他のイフ系も好き。ってかコレを元に改修しとるからねー。自力はあるってことなんよ、こいつ。 - 名無しさん 2014-09-21 15:57:19  
---そですね。嫌いじゃないです。でも、ピュッと、キュキュっと動かねえものかと・・ - 名無しさん 2014-09-21 16:11:26  
----「嫌いじゃないわ！」 - 名無しさん 2014-09-21 19:35:32  
----まぁね、同じスピード230のケンプと近い動きになって欲しいのは事実ですね - 名無しさん 2014-09-21 22:48:24  
--前線に飛び込んでいくタイプの機体にはクイブはつけて欲しいですよね。 - 名無しさん 2014-09-21 18:46:54  
-souiya - 名無しさん 2014-09-21 10:10:09  
-スモーク中、耐衝撃300積みカスパは最高に堅いね。殴られてもHP殆ど減らねえ～ｗ - 名無しさん 2014-09-21 06:43:58  
-スラスピードが・・・ゲルと同じ速度ってどうなのさ。そこさえ改善されれば切り込み隊長としてブイブイ言わせられるのに。 - 名無しさん 2014-09-21 00:57:15  
-中尉08でやっとlv１が完成した・・・やっと来た！ - 名無しさん 2014-09-20 18:50:15  
-イフ、イフ改が全然落ちない....汗 - 名無しさん 2014-09-20 10:46:53  
-不思議とこいつに乗ると開幕最前線に飛び出すのが全然怖くないんだよな。スモーク焚いてさぁ行くぞ！って、出勤みたいな感じで。 - 名無しさん 2014-09-19 20:47:43  
-最近コイツはSGよりもBZ装備の方が良い気がしてきた。スモーク常に使いながら前線に斬り込んで下格足止め。ヘイト低いから援護にも回り易いし、中々今のジオン編成に1機入れるといい動き出来るね＾＾ｂ - 名無しさん 2014-09-19 16:21:22  
-ザクＳレベル６から開発遅れてる先ゲルの課金レベルまでの繋ぎにと思ってコイツのレベル５作ってみたけど、凄く良い機体に思えてザクＳには戻れなさそう。スラスピがもう少しあれば横引っ掛けでリロード時間稼げるかなぁ。でも、コストからしたら十分な性能だし、状況に応じたＳＧの当て方と間合い管理を考えるのが新鮮で楽しい!!作って良かった。 - 名無しさん 2014-09-19 01:07:13  
--殺伐としたバトオペに現れた、現状の能力をしっかり理解して楽しんでる良い子やなぁ - 名無しさん 2014-09-19 03:58:10  
--久々に見るあるべ姿のコメントですね。イフリートはイイ機体ですよね - 名無しさん 2014-09-21 22:39:20  
---コメント頂き恐縮です。ケンプ程火力はありませんが、コスト的に多少の無茶が出来る事による選択肢の幅が、SGが要求してくる状況に合わせた柔軟な運用をある程度可能にしてくれるので、考え甲斐がある機体だと感じています。かなり気に入ってしまい、レベル5もフルハンしちゃいました＾＾； - 名無しさん 2014-09-23 19:56:35  
-この機体にクイロダはやっぱり無し？スモークの効果が上がったから、クイロダ着ければほぼ常時焚けるんじゃないかと思うんだが……でも、犠牲の方が多いかな？ - 名無しさん 2014-09-18 05:57:23  
--どうだろうね。おまけでSGの回転率も上がるけど、焚ける分隙が生じやすいし、かといって焚かないとその間耐久力が下がる。野良だとクイロが地雷カスパとして煙たがられるし・・・(上手いこと言った) - 名無しさん 2014-09-18 10:22:18  
---座布団一枚！ｗ　で、クイロダが地雷カスパだってのは、まぁ、ねぇ……。　でも、そろそろもう一度、地雷カスパなのかどうかを見直してもいいような気がするんだよなぁ～。　それに、焚く隙はどうにもできないレベルじゃないから、運用次第で……。 - 名無しさん 2014-09-18 16:28:51  
---耐久下げるためにクイロダつけてるんだろすげーな - 名無しさん 2014-09-19 00:56:21  
----あー一理あるな。クイロの分耐久回して生き延びて攻撃とか煙の回数増やすのね。とはいえあの時クイロ付けてればカット出来たのに！ってタイミングがあるのは分かる。俺は犠牲の方が多いと思うよ - 名無しさん 2014-09-19 04:01:02  
-----やっぱり犠牲の方が多いですかね～。常時焚けるって言っても、レベル２でも一秒経たないと炊けないし…　やっぱり素直にフレと対格積んだ方がいいんですかね……? - 名無しさん 2014-09-20 06:18:12  
--スロット的にどんなカスパでも正解になりそうにないからねぇ　3をうまく使えればそれなりに行けそうだけど耐衝撃で装甲あげちゃったほうが遠スロの使い方としてはいいと思う　コイツにはまともな副兵装ないし - 名無しさん 2014-09-21 13:20:57  
---う～む、やっぱり微妙、ということですか……　くそぅ、バルカンがガーカスぐらいの性能だったらよかったのに……！ - 名無しさん 2014-09-21 22:34:49  
-自分カンストでガチ部屋でも編成見て乗っててあんまり不満は無いんだけど　他の人はどういう部分が気になってるんです？　弾切れの時は味方の援護すれば良いしいまいち実感がないので教えてくださいな - 名無しさん 2014-09-15 08:22:25  
--クイブがほしい…w　そんなレベルです。大佐10 - 名無しさん 2014-09-15 10:10:00  
---不満はクイブ一択だね。これだけ堅くなれるのに火力や手数を求めちゃマズい、それに今でも十分使える。 - 名無しさん 2014-09-15 17:25:13  
--攻撃力とショットガンなら玉数の少なさ、バズならリロードの長さぐらいかな。まぁ本来250コストならこんなもんだろという性能とは思うが、たった25コスト上の先ゲルとかと比べるとどうしても不満は出てくるかな - 名無しさん 2014-09-15 16:11:02  
--ショットガン装備が好きなんだが、高台に陣取っている奴が攻めづらいのがタマにキズ。 - 名無しさん 2014-09-15 17:59:52  
---そもそもショットガンってジャンプ撃ちできませんしね・・・ - 名無しさん 2014-09-15 23:07:14  
-最近バズで出てるんだけど連携しやすいのはバズなんじゃね？って気がする。ずっとイフ=SGだろうがってやってきたけどスモーク焚きながらなら全然前線居続けるから個人的にはバズ装備をすすめたい - 名無しさん 2014-09-15 06:17:28  
--まぁ一長一短だよね。射程と安定した - 名無しさん 2014-09-15 06:36:22  
--火力出ないイフでバズ装備しても、ヘイト低くなるだけでアシストもとれないしスコア的な貢献が出来ないよね。戦力が拮抗してるときとか使い潰しが効かないし・・・。ゲルやアクトでいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-09-15 08:32:38  
---どっちの武装も一長一短。ショットガンもバズも否定はできんと思う。 - 名無しさん 2014-09-15 18:42:01  
--マップによって変えてるかな。ショットガンは射撃範囲広いのが仇になってFF気にして撃てない事があるのと中距離以上の撃ち合いになると手も足も出ない射程だな。 - 名無しさん 2014-09-16 18:10:37  
-SG　LV5は来ないんですかね？ - 名無しさん 2014-09-14 21:55:20  
-ＳＧ＞バルカン＞ソード＞スモーク　に成れば　ＳＧ＞ソード＞ＳＧの切替が楽なんだが・・　ケンプとも並びが似るから使い分けしやすいし - 名無しさん 2014-09-14 00:14:16  
-下の方の木主とは違いますが、バズイフで都市で出てきました。カスパは衝撃盛りで後はHPと格プロで壁汎用的な感じで、編成は、指揮M、蟹江、ドワ、トロ、先ゲル、私のバズイフでやってきました。個人的には中距離からでもSGより安定したダメを与えれて手数もそこそこで、スコアも星もSG装備の時よりは取れました。だけどこれがイフの運用なのかと言われれば、わからないってのが本音ですw  イフはSG装備で面でのヨロケ取りが仕事だと言われればその通りだと思うからです。今回はエスマだったのですが、エースが撃破しやすいようにヨロケ継続したり、中距離からのカット、支援機を狙う敵格闘機を抑えたりと仕事自体はいつもと変わってません。なので今回の立ち回りならアクトでいいって人もいると思います。ただスモークが強化されたことで壁汎用の仕事も出来るので、以前のようにSG一択ではなく、MAPや編成でバズも十分選択に入って来ると個人的には思います。…とここまで書いてみて当たり前のことしか書いてないのに気づいた。長文すみませぬ。 - 名無しさん 2014-09-13 16:12:16  
-イフでタイマン、しないw。そのときは逃げて時間を稼いで相手と味方を釣る - 名無しさん 2014-09-12 18:12:31  
--ミス、↓の木への返信のつもりでしたw - 名無しさん 2014-09-12 18:14:13  
---追記。相手によってはすぐに溶けますがね。下でも言われてますがあんまり長いタイマンとなるほど周りから放っとかれませんからねえ。特に火力のないイフはタイマンの決着などは見込み薄かな、と。やるとしたら演習場だね。大佐10 - 名無しさん 2014-09-12 20:07:06  
-イフ使ってタイマンする時ってどんな感じで戦いますか？僕はショット→N格→スモーク→横格orN格→下格ってやりたいんですがスラ使って移動する時移動遅すぎて格闘当たらないので正直繋がらないです。どんな感じで戦ってるか教えて下さい。よろしくお願いしますm(__)m - 名無しさん 2014-09-12 17:47:00  
--追加・ちなみに階級は大佐です - 名無しさん 2014-09-12 17:49:03  
--間にスモーク入れる必要ある？ タイマンするならする前にスモーク焚かない？ - 名無しさん 2014-09-12 17:49:14  
--N→N下はちょっとリスキーじゃ？ - 名無しさん 2014-09-12 18:01:57  
--SG→下→下 そのまま離脱して味方と合流する！そんな長時間タイマンになるシーンが思い浮かばない(~_~;) - カンスト 2014-09-12 19:20:04  
--SG>N格>SG>N格>>SG>N格>SG>N(玉名無しは下格 - 名無しさん 2014-09-14 00:07:17  
---続き　２順目ぐらいで敵が回避するからそれを待ってＳＧ　格闘からのＲ２ＰＢ　３回連打は人差し指が指がつるー - 名無しさん 2014-09-14 00:10:19  
----D操作っすか - 名無しさん 2014-09-14 10:31:35  
-こいつが一線級まで来てくれたらなぁ。ザクバズとクイブとかどうよ - 名無しさん 2014-09-11 06:47:22  
--ザクバズはいらねぇけど、クイブ付いてLv7がきたらワンチャンあるかもな - 名無しさん 2014-09-11 11:24:53  
--ザクバズだけならアクトの方がいいんじゃないかなと思う - 名無しさん 2014-09-11 13:02:37  
--クイブももちろん欲しいけど、バルカンの代わりにシュツかハングレが欲しいねぇ。メインのリロードが長くて長くて・・・ - 名無しさん 2014-09-12 15:13:38  
--ザクバズで、クイブで、ハングレで、脚も早くて補正もそこそこある。嫌われてるかもしれないがマシやBRだって可能性がないわけでもない、なるほどアクトっていい機体だなあ　っておい、ここはイフ板だったw - 名無しさん 2014-09-12 17:52:13  
---その辺考えるとショットガン生かすのが一番ではないかという結論に達する - 名無しさん 2014-09-12 22:36:29  
-上手いイフ乗りに会いたいんですけど会えません。スコア3桁のクソ地雷ばかりです。中佐までは信頼出来る機体だったのに・・大佐以上になったら立ち回り大きく変わるの？ - 名無しさん 2014-09-11 05:26:54  
--スコア3桁のくだりはいらないな。スコア稼ぐ機体ではないからね。 - 名無しさん 2014-09-11 11:25:43  
--周りに高火力の汎用っているのかな？よく大佐無制限とかでザクＳ見るけど、それらが仲間ならスコア出ないよ。元より中身が悲惨な腕なら仕方ないけどね。 - 名無しさん 2014-09-11 13:05:24  
--立ち回りは変わらないですね。んでスコア貢献は出しにくいけどアシ800以上とかは出しやすい機体ですね。SG下格をテンポよく入れる腕があれば将無制限でも5割ぐらいで与ダメとれますよ。味方が上手くて圧勝だと相対的なスコアは下がりやすいですけどw - 名無しさん 2014-09-11 17:52:57  
---木主です。運用が壁とアシストってのはわかったんです。アシストや被弾ダメ最小で最下位ならおれも称賛したりしてたんですよ。ただスコアの内容が明らかにハイエナなんですわ。アシスト220の撃破1とかばっかり。何よりプレイ中姿見る事がないんですよ。多分スモークかSGリロード中に前線からかなり離れて芋ってるようで。混戦してるとこに遠距離からSG撃ってると思われる謎のよろけも頻発するし。もしかして上手い人はみんなアクトケンプに乗り換えたのかとか思うレベルなんですよ。少将になったらまた上手いイフ乗りに会えるんかな。 - 名無しさん 2014-09-12 06:34:06  
----ただ運がないだけかも…ただでさえ他のジオン機体よりヘイト低いのに後ろでSG起点の攻撃しかしないようなのが多いからね…上手い人はケンプやら先ゲルに変わってるのかもしれないけどね - 名無しさん 2014-09-12 16:57:15  
----上の階級になると、耐衝撃盛りがし易くなり、イフの格闘ではダメージが入りにくくなる上に、火力はどんどんインフレ傾向だから、こいつのスロ数ではガチ盛りも難しくて、すぐ溶けるからなかなかスコアがでにくくなる。SGの扱いが上手い人はケンプの方が活躍できることもあり、イフの信頼性が落ちる結果になるようだ。 - 名無し 2014-09-14 23:54:06  
-細い機体とスモークが相まって被ダメ最少とりやすいけど火力は無くてスコアは下の方だから印象悪くなっちゃうかな - 名無しさん 2014-09-10 20:14:30  
--対格300クソ固いけど下下しっかりいれないとスコアでないっすね。１度普通にやってたつもりがALLゼロになってしまったことが・・・か、勝てばよかろうなのだ - 名無しさん 2014-09-12 13:54:29  
---すんげぇ硬くなったよなぁ。戦場でお仕事できる時間が明らかに伸びたよ。気が付くと低スコアで与ダメとったりしてて。 - 名無しさん 2014-09-12 15:40:05  
-Ｌｖ７に前線維持支援システムでもつかないかなぁ…、無理か…。 - 名無しさん 2014-09-10 02:37:48  
--自分も個人的には素イフとかサポート系汎用こそ前線維持支援って名目がふさわしい感じがするし、ついて欲しい。でもそれ以上にクイブが(ry。 - 名無しさん 2014-09-10 08:42:02  
---前線維持は元々肩身の狭かった格闘機をどうしても戦場に返り咲かせたかった運営が苦肉の策で追加したようなスキルだからね。ところで運営は現状無制限で乗られてるMSでどういった戦況になってるのかを知っているのだろうか？早急に調整が必要なのを把握出来ているのだろうか？ - 名無しさん 2014-09-11 13:29:01  
----ホント、それ。いつも裏切られる感じがハンパないw - 名無しさん 2014-09-12 00:03:23  
-イフリートLv6フルハンしたんだがカスパはどんなのがいい？HPと耐久積もうと思ってるんだが - 名無しさん 2014-09-09 01:26:33  
--脚1　耐衝46　新フレ2　フレ1245　格強3　射強1　格闘火力を捨てるなら、こんな感じじゃないかな。格闘火力欲しいなら耐衝4を外して格強4にする。 - 名無しさん 2014-09-09 20:20:52  
-下の方で出たバズイフの話を試したみました。Mapは軍事で１戦目にSGで出たら連邦が絵に描いたようなBR編成で、味方も私のイフの他はバズ汎１支援２にサイサ１という引き編成でしたので、何も出来ないかSGの射程に近づいたら蒸発するだけだったのですが、２戦目バズに持ち替えたらバズのありがたさが身にしみました。味方が引き状態でもある程度何か出来るのはいいですね。特にアレックスはイフ見たら直線で逃げるのでバズでよろけ取ったら支援機の追撃が入る感じでした。特に広いマップは弾数もですが射程の問題でトータルの手数が全然変わってきますね。これは武器別にカスパも変えたくなりましたね。 - 名無しさん 2014-09-09 01:06:17  
--バズ肯定派だけど、それはちょっと編成が偏りすぎて参考にはならんかもなwそりゃそのマップと編成でイフだすならみんなバズのがいいっていうと思うよw次は普通の編成での感想求む！ - 名無しさん 2014-09-09 05:15:41  
-現在少佐Lv8、素イフLv４完成、直後にLv５設計図２枚入手…Lv４をﾊﾝｶﾞｰ掛けるべきか…悩み中…コスト部屋用にLv３はﾌﾙﾊﾝ済です… - 名無しさん 2014-09-08 12:44:42  
--Lv4にはいらんかな…。Lv5できるまで他の機体に手をだしたほうがいいかもね。 - 名無しさん 2014-09-08 15:53:00  
--Lv3…コスト300制限か、きっついな。既に書かれてるけどLv4はハンガーしなくていいよ。 - 名無しさん 2014-09-08 20:25:19  
-1軍はいいすぎかもだが、周りの強機体素ゲルドワッジ先ゲルのフルハンステータスと比べたらイフリートしょっぼっｗｗｗって一見思うけど、細身となによりスモークの強化でこまめにたくと（結構実戦的にも時間さえしっかり把握できてればこまめにたきやすい）ステータスからは考えられんほど長生きできるんだよなー盾もないのに。まぁデブ達に混じるとヘイトがそっちに向くってのもあるけどね。なにがいいたいかというと最近こいつらに混じってもやれるなーって思えるようになった。スモークの強化と最近のバズガンダムバズパジム増えたおかげかなー - 名無しさん 2014-09-07 02:27:37  
-兎でスモーク焚いて普通に戦いながら体内時計で20秒後に武器の切替途中にスモーク挟めるくらいにはなったんだけど、同じようにイフでも小まめにスモーク焚くとすごい強そうですね。今はこいつを出しても大丈夫な雰囲気ですかね？ - 名無しさん 2014-09-05 17:11:27  
--凸編成だと、カットしまくってくれてありがたい。あっちこっち寝ててイフ本人も結構な時間持っててすごいやりやすい人と一緒になって評価変わった - 名無しさん 2014-09-05 17:42:58  
---さっき乗ってきたんだけどかなり長持ちするようになったね。あとはクイックさえ付いてくれれば…高台にいる芋支援さん守るのきつすぎんよ - 名無しさん 2014-09-05 18:34:37  
----お！やはりカスパは流行りの衝撃盛りですか？ - 名無しさん 2014-09-05 18:38:01  
-----そうです、ガンバズだらけが相手なんで衝撃積みで出てみた感想です。明らかにバズ下下のダメージが減ってます。これならお仕事しやすい - 名無しさん 2014-09-05 21:28:50  
------そうですか！了解ですー、そのカスパでスモーク焚いてカチカチで頑張ってきますー！ - 名無しさん 2014-09-05 21:43:23  
---なるほど！ もちろんその人には敵いませんが、そういう働きが出来るように精進したいと思います。好きな機体なので頑張りたいと思いますー！ありがとうございましたー！ - 名無しさん 2014-09-05 18:36:51  
---それ俺だわ - 名無しさん 2014-09-07 02:28:17  
----おう、あんときはありがとな - 名無しさん 2014-09-07 04:31:12  
--ちょっと前まで脆いケンプイフ乗るなや先ゲル乗れやみたいに言われてましたけどスモーク見直しで若干再評価されたっぽい？　 - 名無しさん 2014-09-08 11:28:57  
---みたいです。スモークは数値300以上もカウントしてくれるようで、LV6フルハンして耐衝4、6積んでスモーク焚くと耐衝は400超えるようです。まぁその分火力は落ちますけど、壁＆枚数有利を作るヨロケ取りと下格マシーンに徹すればすごいいやらしい働きが出来そうです！ - 名無しさん 2014-09-08 11:41:52  
-今のイフの性能は1軍レベルだね。フルハンしといて良かった。 - 名無しさん 2014-09-05 09:16:28  
-下の方にあったので気になったんですが、各装甲効果は300で打ち止めじゃないですか？。スモークの防御力増加が装甲値に対してなら、例えば装甲をを300にしたらスモーク焚く意味あるんですかね？それとも違うんでしょうか？ - 名無しさん 2014-09-05 03:17:44  
--何だか某検証サイトでスモークの検証が行われたそうで、限界突破できるらしいです。私もMAX300のつもりでカスパ組んでたので、イロイロ試し直してます。 - 名無しさん 2014-09-05 03:26:01  
---確かなら将来有望かもしれませんね。情報ありがとうございます。 - 板主 2014-09-05 15:57:49  
-ジャイバズの方が優れてる部分多いんじゃない。トータルでの当てやすさ（射程も込み）、弾数、ジャンプ撃ち可。じゃなんで急にジャイバズ持ち出す様になったかは、やっぱりスモーク上方修正でゲル系を、越える堅さを持つ事が出来る様になったからだね。 - 名無しさん 2014-09-04 10:41:10  
-いつの間にスモークこんなに性能上がったんだ。スモーク中、1番堅い汎用になれるじゃん。これならジャイバズ装備が活きてくるんじゃないの？ - 名無しさん 2014-09-04 10:01:49  
-先日無人都市なのに味方が籠って撃ち合い始めた・・・くそ！SGとどかねぇ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ﾜｰﾝ - 名無しさん 2014-09-03 22:22:22  
--222222…すごい…（小並感 - 名無しさん 2014-09-05 16:47:53  
-ながらくSG使ってきて最近確信した。SGの利点欠点、ジャイバズの利点欠点いろいろあるけどジャイバズのが強いわ - 名無しさん 2014-09-03 01:13:28  
--イフがジャイバズ持ったら環八やん　環八強いか？ - 名無しさん 2014-09-03 12:58:57  
---俺は環八とは違うと思ってるし理解されないなら別にそれでいい。俺はジャイバズのが強いと思っとくわ - 名無しさん 2014-09-03 14:32:19  
--両方使える状態にしておきたいとは俺も思う。でも、まだ課金してないからSG一択なんだよね。木主は常にジャイバズなの？ - 名無しさん 2014-09-03 18:17:55  
---いや、SGのがいいと思う相手は上手いビーライG3、アレックスがいるとわかった時のみSGにかえる「かも」ってかんじかな。あとはジャイバズのがいいと俺は思ってる。味方の編成やマップ的によってとかでは変えない、敵の編成で変える。 - 名無しさん 2014-09-03 21:12:03  
--利点欠点を書いて、どういう運用からジャイバズのほうがいいか明らかにしないと、スゲル乗れよっていうプレイヤー量産しかねないからちゃんと記述よろ。そして編成からその運用するべきか否かでSGとジャイバズ持ち替えるのがベスト。 - 名無しさん 2014-09-03 18:25:01  
---正直SGやジャイバズ関係なくイフより素ゲル先ゲルのが強いと思うし、理想の編成にイフリートはいらない。そこはイフ好きだから認めたくないが認めてる。そしてクールタイム、リロード時間、距離によっての当てやすさが売りのショットガンより、ロケランの安定した火力、弾数、そしてもうひとつ大事なのが爆風。これが - 名無しさん 2014-09-03 21:18:12  
---正直SGやジャイバズ関係なくイフより素ゲル先ゲルのが強いと思うし、理想の編成にイフリートはいらない。そこはイフ好きだから認めたくないが認めてる。そしてクールタイム、リロード時間、距離によっての当てやすさが売りのショットガンより、ロケランの安定した火力、弾数、そしてもうひとつ大事なのが爆風でどの距離でも安定した火力とリーチがある。これがジャイバスのが強いと思う理由。ただエイム力に自信がなければSGのが安定すると思う - 名無しさん 2014-09-03 21:20:35  
----最近耐格盛りが流行ってるせいか、カスパだけじゃなく武装も色々見直す必要があると感じてたので、助かる意見ですね。バズ試してみよう。 - 名無しさん 2014-09-05 03:31:18  
-----なんか反論コメや煽りコメ絶対つくだろうなと思ったけどまったくなくてとまどっているｗもちろん荒らそうとはみじんも思ってないけどね。 - 名無しさん 2014-09-05 04:15:13  
------現状をはっきり理解してるコメントだからじゃないかな。あえて言うなら、素ゲル以下のイフを出す理由と↑ではスルーしてる木主が思う環八との違いを聞きたいくらいかな。 - 名無しさん 2014-09-05 09:54:53  
-------素ゲル以下のイフを出す理由は好きなMSだから。イフのが優れてるところは色々あるけどイフと素ゲル両方は編成にいらないし、ガチ編成だと先ゲルは絶対必要だし、イフより素ゲルが必要と。環八との違いは書くまでもないと思って書かなかった。両軍で特質が違うんだからその時点で違うじゃんてことと、格闘モーションなどは環八のが強いが、スラスターの低さとなにより耐久力がないのがイフより弱いかなと思ってる。ジオン汎用の実弾火力は高いし、主力の先ゲルは強タックル持ってるしで耐久性はかなり重要。 - 名無しさん 2014-09-05 14:34:06  
--------ああ、あとショットガンのが - 名無しさん 2014-09-05 14:36:12  
---------ジャイバズより今の歩兵しとめにくいんだよね。バルカンでも地味に時間かかるし、弾数が少ないだけに外した時のリスクもでかい。それもジャイバズがショットガンより優れてるところのひとつに入る - 名無しさん 2014-09-05 14:38:46  
----------答えてくれてありがとう。今までの書き込み内容を見る限りあえて聞かないでもそう考えてるだろうとは思ってたけど、せっかくの機体掲示板なんだし直に聞きたくて！機体や武器の強弱はあるけど、それぞれに良さがあり特性を理解したうえで乗る方まで、排除されそうな雰囲気が最近はありますから、良質な意見を最後まで聞けてよかったです。 - 名無しさん 2014-09-05 21:48:54  
-----------横からだけどホントにそう思う。ちゃんとイフが好きでショットガンとバズの両方を試した上での意見だから説得力もあるしね。こういう建設的な話合いはいいですよねー。 - 名無しさん 2014-09-05 22:05:57  
------------今イフ使う層はよっぽどのイフ愛か献身的な人かでしょうｗ出始めみたいには荒れないですよね。実際スコア無視で前線張ったり、足りない部分を何とか埋めようとして使ってるので有用な情報は素直に欲しいところ。私はアレを封殺できるSGの弾速が気にいってるし、ケンプと比べて射撃補正から推察してただけでバズイフ自体は使ってなかったから、木主の書き込み見るまで試そうとも思わなかった。ほんと有りがたいです。 - 名無しさん 2014-09-06 02:43:22  
-これ素ゲルの代わりに前線張れる？ - 名無しさん 2014-09-02 19:59:01  
--無理　耐久、弾の少なさゆえに経戦力で劣る - 名無しさん 2014-09-02 22:07:41  
--素ゲルと同じ事は出来ないですが、前線は問題ないかと。 - 名無しさん 2014-09-03 08:30:58  
---だよな。体格と武装に違いがある（SGの場合なら）から、素ゲルとは動き方を変えていく必要があると思う。 - 名無しさん 2014-09-03 18:09:07  
-あと設計図一枚でLV.1完成するって状態がずっと続いてる… - 名無しさん 2014-09-02 19:01:05  
-112て凄いなー  でも何故脆いのか - 名無しさん 2014-09-02 17:17:16  
--数値出してくれる検証者に対する感謝の気持ちは、言葉では言い尽くせないですよ。対格300にして炊けば7割軽減ってことだからかなりやばい - 名無しさん 2014-09-02 20:08:05  
---スモーク＝全装甲のlv7。効果中はlv7イフなら装甲積まなくても全部200前後に。時間制限ありとはいえ、滅茶苦茶ありがたい武装ですよね。 - 名無しさん 2014-09-02 20:46:30  
----ってまだlv6までしか出てないし装甲もlv6じゃないか落ち着くんだ俺（汗 - 名無しさん 2014-09-03 00:32:09  
----ちなみに7割軽減の何がやばいって対格300のときに受けるダメージをさらに4割カットするってことです。下格2000を1200まで軽減。スモーク中は素ゲルより余裕で固いですね - 名無しさん 2014-09-03 15:41:15  
-中佐Lv1、未だにＬv４の設計図が出ない・・・　絞っても☆２、☆３はほんとでないな・・・ - 名無しさん 2014-09-01 10:05:44  
--4戦以上するか、勝つしかない！ - 名無しさん 2014-09-02 15:32:00  
-最近戦況が余裕あったら下格のあとバルカン入れて下格いれるようにしてるんだけど、4発までバルカンいれても下格追撃まにあったわ。結構馬鹿にならんからやってない人はおすすめ。それと同時に5発いれてもまにあったかたいたら教えてください - 名無しさん 2014-08-30 02:14:27  
--予約必須じゃね？ - 名無しさん 2014-08-30 14:06:55  
---うん。そうだよ - 名無しさん 2014-08-30 16:55:39  
-久々に乗ったらすげー狙われてびっくりした。こんなにヘイト高かったっけ？脆いしSG厄介だからかなー - 名無しさん 2014-08-30 01:08:13  
--そんなあなたに対衝対射盛り。ヘイト稼いで落ちるとなぜか勝っている不思議。 - 名無しさん 2014-08-30 06:03:18  
---耐衝撃だけならHPそこまで落とさずに積めそうだけど、うーむ - 名無しさん 2014-09-01 20:06:10  
----大体HP１８０００弱なので勲章で底上げしてますよ。あと落ちたら５００上がるやつも付けると後半でかなりしぶとくなります。エスマだと攻撃力の無さも相まってエースのサポート機としては優秀です。対して対衝撃のみだともう少しHP増えるのと格補が積めるのでその辺りはマップや編成で使い分けてます。 - 名無しさん 2014-09-03 08:27:48  
-SG下格ha - 名無しさん 2014-08-28 02:43:29  
-こいつでよろけとりまくって味方のアシストしてるのにスコア的なアシストがはいらず地雷扱いされんのはなぜだ... やっぱりイフに向いてないのか イフ乗りの皆さんどうですか？ - 名無しさん 2014-08-28 00:43:23  
--隙を晒した相手を自分で高速処理する技術も身につけていったほうがいいよ。強い人はイフ乗っても安定してスコア出してくるし - 名無しさん 2014-08-28 01:10:01  
---木主です。 なるほど!ありがとうございますm(__)m - 名無しさん 2014-08-28 07:37:06  
--よろけ取りじゃ足りない。スモーク焚きながら下入れて枚数稼ぐ、支援を無効化する、格闘の護衛、弾切れたら格闘でカット。弾速のせいでバズより下格入る距離がシビアだけどきっちり動けばアシスト付きますよ。 - 名無しさん 2014-08-28 01:42:55  
---（追記）支援の護衛の場所にいるとあまり活躍出来ないので、それは他に任せてます。 - 名無しさん 2014-08-28 01:45:13  
----木主です。下格もいれながらたたかうのですか！説明ありがとうございます‼︎ - 名無しさん 2014-08-28 07:39:22  
--イフでスコアとれないのは向いてないかな。よろけとりまくるって言うけどこいつの武器じゃ弾数なさ過ぎて話にならない。落すか、せめてアシストはいる程度のダメージ入れられないなら地雷ですよ。そういう立ち回りならS型でいいんじゃないですかね？ - 名無しさん 2014-08-28 03:49:08  
---S乗っても基本的な動きは一緒でしょ。バッサリもいいけど平和な機体板なんだからアドバイスしてあげたらいいのに。それにアシストは狙うとしても撃破狙ってトータル良い結果の出る機体でもないと思いますが。トドメはデブに任せる方が早い。私の場合ですが粘着してでも撃破狙うのはアレくらいです。生かすとロクな事がない。 - 名無しさん 2014-08-28 06:06:14  
----木主です。なるほど! 味方の護衛役をしてトドメを味方にさせればいい訳ですね！ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-08-28 07:42:42  
---大前提としてプレイをみてないからなんとも言えないが、よろけとりまくって下格いれたほうがいいところで下格いれて枚数有利にしてるんならいいんじゃない？スコアで判断するほうが地雷よ。ちなみにカスパ、階級はどんなもんかな？ちなみにこいつの理想の運用してて、なおかつ仲間に先ゲル、ドワッジ、ケンプなどがいたらスコアが最下位とかになるのは当たり前だよ。 - 名無しさん 2014-09-03 01:10:20  
----木主です 自分は少将1でカスパは足に耐久、耐格くらいですかね...  やっぱりそうですか！安心しました（笑） これからも頑張っていきたいと思います! - 名無しさん 2014-09-07 19:32:53  
--俺はバズ持って普通にバズ汎用の動きしてた方がスコア出たな。仲間が先ゲルドワッジとか火力あるのが揃ってたらSGで切り込み＆援護に徹する。スコアなんて勝ってしまえばどうでもいいし。 - 名無しさん 2014-08-28 11:08:46  
---木主です。 なるほど!状況に応じて使うタイプを変えるんですね！参考にさせていただきます‼︎ - 名無しさん 2014-08-28 16:20:41  
--イフでガンガンスコア取ってる動画上がってましたよ。ちょっとFF多かったり出来過ぎ感があるけどかなり参考になると思いますよ。 - 名無しさん 2014-08-31 06:33:21  
---木主です なるほど‼︎動画ですか 動画は基本見ないので忘れてました! 情報ありがとうございます - 名無しさん 2014-09-01 19:18:13  
-ギブミー強タックル - 名無しさん 2014-08-27 23:44:06  
--いらないだろ - 名無しさん 2014-09-01 19:27:15  
---同感かなぁ～　あったらあったで便利かもしれないけど、基本裏方っぽいこの機体には必要ないかと。というか、すでにかなりの強タックル持ちがいるんだから、使いたいならそっちの機体に乗った方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-09-03 19:23:41  
-ここ最近のよろけとっても格闘だけそのまま飛んでくるラグで頑張ってカットいれても結局味方救えないこと多い・・・ - 名無しさん 2014-08-27 23:33:44  
-33で素イフ出してる奴いるけどどうなの？ - 中佐 2014-08-25 19:36:51  
--33のSGは強力だと思うけど… - 名無しさん 2014-08-25 21:09:50  
-弾もったいないけどSG→下→SG下て入るよね？　火力欲しい時やってみよかな - 名無しさん 2014-08-25 12:04:44  
--入らない気がする・・・  下sg下ははいるけど  sg始動だとはいった記憶ない - 名無しさん 2014-08-26 19:07:24  
---普通に入るよ。 - 名無しさん 2014-08-26 22:37:50  
----SGのクール終わらないから入らない。入る状況は下格遅すぎて、SG下が繋がってない場合だ - 名無しさん 2014-08-27 20:07:23  
-----それだとBZ下BZってコンボもつながらない理論になるけど？ - 名無しさん 2014-08-27 20:10:47  
------SG下SG下の話だろ・・・。SG下SGまでは当然入る - 名無しさん 2014-08-27 21:51:31  
-------あ、ごめん最後の下を見落としてた - 名無しさん 2014-08-29 19:15:48  
--入りますね。単品火力はそこまで出ないので味方にマシ持ちか兎がいる時は射線よけながら最後のSGを足元に接射して立ち去ります。 - 名無しさん 2014-08-28 01:52:41  
-Lv2の耐射撃装甲48、耐ビーム装甲48です。修正お願いします。 - 名無しさん 2014-08-25 11:49:20  
-この機体の考え方って壁役なんでしょうか？ - 名無しさん 2014-08-23 00:03:44  
--自分は、他の高火力機(デブ)が突撃しやすいように一番に先行してヘイトを稼ぎつつコンボ始動のよろけを生産することに徹してますね。乱戦になったらカットや格闘機の花道確保などやってますね。スコアはお察しください。。。 - 名無しさん 2014-08-23 00:49:23  
---撃破０、アシストトップで最下位なんてよくあるね。でも重ガンキャを撃たせないように足止めしてたら、ギャンさんに賞賛もらったは嬉しかった。 - 名無しさん 2014-08-23 13:05:05  
--↑の方に同意ですね。自分も同じスタイル。味方に恵まれるとイフの動きで自軍前線（とチームスコア）が上がってくる感じはたまらんですわw　逆に攻められると責任感を感じてしまう…。どっちも手前勝手な思い込みなんだけどねw。攻撃支援？動線確保？射線確保？導き役とでもいえばいいのだろうか。それなら素ゲルでもアクトでもいいけど、使いやすい奴でやればいいと思うよ。下手に名人オススメ機体に乗って地雷化するよりよっぽどマシ。 - 名無しさん 2014-08-23 12:58:05  
--壁って程装甲厚いわけではないから、SGを活かしたよろけやBR機のチャージ解除、下格での擬似枚数有利をどんどん作るのが仕事じゃないかな。あと自分が最近よくやるのは枚数有利になったときや味方高コスト機がミリになってサッカーされてるスキに、中継荒らしたりとかかな。ジオンの中では火力が高い方じゃない上標的バラけるからアシスト付かないこともしばしばだけど、エース支援機の補助・護衛してあげるとバンバン落としてくれて賞賛くれたりするから、そういうとき仕事したな～って思えるような機体だね。 - 名無しさん 2014-08-25 10:07:05  
-出撃するマップによってバズかショットか選ぶべきだと思うんだけどどうかな？ - 名無しさん 2014-08-22 20:47:04  
--それなら出現マップでMS変えるかな - 名無しさん 2014-08-23 12:27:25  
--ジオンだと大体近距離戦になるからショットガンで事足りる気がする。BZ当てる自信あるなら話はべつ - 名無しさん 2014-08-25 18:15:51  
-話しがかわりますがこのゲームのシステムって連邦軍で行きまくってたら連邦のMSが出やすくなるの？ガーカスとかイフリートの設計図が曹長なのに8出てくる気配がないのですが、誰か教えてくださいませか? - あほ 2014-08-21 00:18:59  
--間違えました曹長8なのにでした - あほ 2014-08-21 00:23:23  
---出撃する軍によって確率は変わりますよ。階級的にどんどん星2の機体が新登場してくるので、我慢の時期ですね。 - 名無しさん 2014-08-22 00:36:42  
--当方少尉5ですがイフの設計図は1度しか出たことないですよ。たぶんみなさんこの辺りで苦労されてるはずなので地道に設計図埋めていくしかなさそうです。 - 名無しさん 2014-08-22 16:12:11  
-イフ SGで待機中にメンバーにケンプSG もいたら皆さんは武器をバズに変える、機体を変える、そのまま出撃のとれがいいでしょうか？教えてください - 名無しさん 2014-08-20 11:22:04  
--ちなみにイフLv 6 SG Lv 4 ハンガー少しの中佐です - 名無しさん 2014-08-20 11:36:01  
---自分で考えなさいそれくらい - 名無しさん 2014-08-20 14:05:22  
----すみません、編成に2機SG - 名無しさん 2014-08-20 14:31:19  
-----は - 名無しさん 2014-08-20 14:32:47  
-----は迷惑かなと思ったので、自分でいろいろ試してみます - 名無しさん 2014-08-20 14:35:55  
--他の機体も言わないと分からないでしょ…。ジオン支援なし、汎4格1なら汎用2機SGで問題ないよ、余程下手じゃない限りね。 - 名無しさん 2014-08-26 21:50:04  
--上の人も書いてるけど、編成次第で変わるかと。自分はケンプファー以外にも火力を出せる機体（支援や、先ゲル、マツナガやギャン等々）がいるなら、そのまま出ます。 - 名無しさん 2014-09-03 19:30:53  
-ずっとバズ汎やってた身としてはバズイフの方が使いやすいな。格闘威力もあるしスモークもある。ショットガンの当てやすさも捨てがたいが信頼性にかけるんだよな - 名無しさん 2014-08-19 16:32:46  
--正直、対応力はSGよりもバズのほうがいい。中距離から至近距離まで。爆風ってホント使いやすいよ。で、それなら他の機体乗れって話になるんだろうけど、自分は別にいいと思うよ。扱いやすいバズ＋格闘でのカット、スモークでの装甲アップで活躍出来る - 名無しさん 2014-08-19 20:04:38  
---俺は一周回ってショットガンに戻ったな。ハイバズのＣＴに対抗するならジャイバズじゃなくてショットガンしかなかった。ジャイバズ持つなら先ゲルで火力よりの立ち回りでいいと思った。 - 名無しさん 2014-08-20 02:20:11  
----まあ使って楽しいほうでいいよ。所詮お遊びのゲームなんだからあの武器使うならこの機体しかダメとか決め付けるのは面白くない - 名無しさん 2014-08-20 03:18:37  
-----同意。 - 名無しさん 2014-08-20 20:57:02  
-----よほど性能に差がない限り、武器切り替えに慣れてるのに乗るのがいいと思う - 名無しさん 2014-08-21 12:56:53  
-----オフゲーやってろ - 名無しさん 2014-08-24 08:32:59  
------その台詞そっくりそのままお返しするよ - 名無しさん 2014-08-25 12:17:18  
-------気軽に部屋でやるのはいいけど、普通の部屋でやってるならオフゲーやってろと言われても仕方ないね - 名無しさん 2014-08-30 23:22:34  
-----しかし、ある程度は他人の迷惑考えろよ？何でもかんでも無茶苦茶やって良いってわけじゃないぞ！ - 名無しさん 2014-08-27 00:50:51  
-----金のかかるチームを組んでやるお遊びですがね。お前一人がやって楽しめればそれで満足だというのなら、敵でも味方でもご一緒したくないですね - 名無しさん 2014-08-29 01:59:14  
-中佐勲章手に入れてからSG下がすごくやりやすくなった - 名無しさん 2014-08-19 12:00:12  
-最近は３００部屋でコイツでも流行ってるん？柔らかいからボーナスにしか見えんのやけど - 名無しさん 2014-08-16 15:16:16  
--ヒント：夏休み - 名無しさん 2014-08-16 15:36:49  
-改、ナハト、シュナイド、色々バリエーションありますね。次は支援機にも手を伸ばしてもらいたい（イフ部隊で出撃してみたい） - 名無しさん 2014-08-16 05:58:49  
-火力あるよね？ - 名無しさん 2014-08-15 18:43:16  
--現状はないと思う。耐格流行っている今SG - 名無しさん 2014-08-15 19:45:15  
---続き　↓↓でも全然減らんと思う - 名無しさん 2014-08-15 19:45:42  
--上の方も仰ってるけど、対格装甲積みが流行ってるからほとんどないです。敵格闘機になら入る程度で、対格積んだ汎用にはほとんど入らないです。ガンダムなら尚更。支援機相手なら絶望です。 - 名無しさん 2014-08-15 20:45:15  
-昨日なんとなくクイロ試したくなってね、クイロ3積んで出撃してみたんだ。あれだね、大差無かった気がする。SGリロ中はソードでブンブン仕切り直して武器切り替えした時は、クイロ有りでも無しでもSG回復してるのよね。ただ、スモークが速い‼︎スモーク炊き続ける事が可能になって勲章込みでHP18000ちょいの割りに硬かった、体感20000位と変わらない感じ。MAPが山岳だったから起伏にスモーク合わせて煙幕がわりにして、敵のバズ外させてこっちはSG→下できて楽って言えば楽だったかな。オススメはしないw現状スモークによる煙幕は見通しの悪い天候濃霧or夜間or地下基地、起伏のあるMAP(山岳、峡谷)しか使い道ないだろうし、僅かばかりのリロ上昇ではSGは変わらないし、煙幕がわりに多用しないかぎりスモークも元々のリロ速度で十分だと感じたよ。気になる人は試してね、キックされるかはホスト次第(ありがとうホストさん)。出撃した試合は勝ちました。 - 名無しさん 2014-08-15 04:17:29  
--下手にクイロの話したからなのか、コスト350でLV5ノーハンにクイロ積んだ猛者に会ってしまった…。俺は悪くない…よね？ - 名無しさん 2014-08-15 11:29:45  
---あなたのせいではないよ…多分… - 名無しさん 2014-08-15 19:43:59  
--野良でよく会うイフばかり乗ってる人はクイロ積んでたな　　こかしまくってアシ１０００とか出してたな - 名無しさん 2014-08-15 20:05:02  
-格補を下さい！射補50も要らないんでその分格補を・・・ - 名無しさん 2014-08-14 16:26:06  
--格闘補正上げてほしいよな。もしくはサーベル威力上昇…コスト現状のままなら。 - 名無しさん 2014-08-16 05:57:13  
-こいつフルハンして使ってみたらガンダムの下格あまり痛くなかったスモークの効果中だったのか？ - 名無しさん 2014-08-14 16:09:02  
--耐衝撃LV6積んでスモーク炊くと素ゲル並みに硬いよ。素ガンの下格でも2000弱しか喰らわないよ - 名無しさん 2014-08-15 02:06:34  
-そういえば、前はジオンにも細身二足汎用実装しろって騒がれてたけど、バズイフ全く使われないねあの時騒いでた人達はいなくなったのかな？ - 名無しさん 2014-08-14 03:42:27  
--ゴキブリ乗ってんじゃない？ - 名無しさん 2014-08-14 16:04:23  
--大佐以下＆コスト部屋ならＳ型＆Ⅱ改、少将以上ならアクトザク。それにジオンのデブ系は強化タックル獲得or性能強化で大半の機体は被弾のしやすさに見合うだけの何かは手に入れてる。あの時代は連邦はＢＲ引き撃ちチュンチュンゲーだったからそう言われてただけでもう状況が全然違う。 - 名無しさん 2014-08-14 23:56:00  
-この機体ってジャイバズじゃだめなんでしょうか？ - 名無しさん 2014-08-13 19:38:45  
--ダメって事は無いけど、ゲルで良いよねって言われるかも - 名無しさん 2014-08-13 20:05:16  
---細身を利用して高火力ジャイバズで攻める！　それでも少将無制限なら先ゲルでいいじゃんってなるよね・・・。マップと味方次第によってはアリかとは思いますが・・・。 - 名無しさん 2014-08-13 20:44:26  
----高火力バズなのにこいつの補正が格闘より - 名無しさん 2014-08-13 21:13:51  
-硬くできんLvならHP盛るのも諦めていっそ射盛りして一発をでかくした方が調子がいい　様な感じガス。 - 名無しさん 2014-08-13 01:01:49  
--射プロって馬鹿か。大人しく噴射かhpでも積んどけ。 - 名無しさん 2014-08-13 16:35:16  
---課金ハンガーも揃わない尉官の話だよ。Lv1とか2の世界。フレームガン積みしたとこで13000そこそこでゴマメの歯軋りだし、スラ量よりもスラ速度のほうが不満だし。 - 名無しさん 2014-08-14 16:17:15  
-SG+ - 名無しさん 2014-08-12 18:37:59  
-少将部屋だとSG+Nだけじゃアシストもらえないね。SGのカス当たりでいくらよろけ取ったところでアシスト0 - 名無しさん 2014-08-11 01:50:34  
--ＳＧ＋Ｎって誤字？カンスト部屋でもアシスト１０００の素イフもいるからねぇ - 名無しさん 2014-08-11 12:14:42  
---SG1発＋N格 これだけじゃアシストもらえない気がする - 名無しさん 2014-08-11 17:03:17  
----下格当てろ - 名無しさん 2014-08-12 04:38:27  
-----それでもアシ付かないよ - 名無しさん 2014-08-12 20:28:12  
--ＳＧ＋Ｎ狙いだなんて素イフ乗る資格ないです - 名無しさん 2014-08-12 18:38:51  
--それはひょっとしてギャグで言っているのか。SGしたなら下格からの下格orSGが基本。N格なんてよろけ継続やSG弾切れ時の味方の取ったよろけへの追撃、若しくは横格引っ掛けた後に追撃でいれる程度。 - 名無しさん 2014-08-12 19:45:11  
---SG下下はアシ付くかもしれないけど。ほぼスラ切れるね。近距離でなければスラが持たんな - 名無しさん 2014-08-12 20:31:44  
----お前はイフ改かよ - 名無しさん 2014-08-12 20:40:22  
-誰でも当てやすい武器とか言ってる奴はＳＧちゃんと使ったことのない奴だよ。普通にＧＢＺやロケランの方が範囲広いくて当てやすい - 名無しさん 2014-08-10 23:05:04  
--それこそちゃんと使ったとは思えない感想だな　私は確かに最初は装填４発全弾外すとかザラだったけど慣れれば当てやすさじゃかなわんよ　狙い方がバズと違う - 名無しさん 2014-08-13 15:32:33  
--上の人も言ってるけど、当て方がバズと違うから誰でも『最初から』使える訳ではないよ。慣れなければSGから格闘にも繋げられないし、下手すればSGすら当てられない事もあるよ。逆に言えば慣れればバズ以上に当てやすいよ - 名無しさん 2014-08-13 21:47:59  
--謎すぎるコメだ - 名無しさん 2014-08-16 09:23:20  
---基本SGは近距離△　中距離◎　遠距離×　SG初心者は近距離当てるのムズいな！って思って、中級者は（自機～敵～味方）ってな配置の状況で、敵を掠めた残弾が味方に当たりやすいのが扱い難しいって思う事がある。上級者はどういう状況でも敵だけに当てやすいって成るが、弾のバグ等に多少不満がでる。ってな感じだと思う。 - 名無しさん 2014-08-16 10:07:54  
-なあ、これに限らずSGってそんなに広範囲で引っ掛けできるか？バズ以上に照準しっかりあわせないと当たらん気がするんだけど… - 名無しさん 2014-08-10 17:13:20  
--間合いを調節しておけばバズより即座に当てられるけど、全距離型なのは確かにバズ。よって、前進していくような態勢だと一番良い間合いを選んで撃てるから良いのだが、敵に回り込まれるような局面では厳しい。ケンプは速くて強制噴射もあり良い態勢を整え易いため、ショットガン最適距離を維持しやすい。イフは先読みでうまくやるしかない。 - 名無しさん 2014-08-13 03:29:28  
-こいつってステージによってSGとバズーカ使い分けるべきですかね？それともバズーカ使うならSザク乗ったほうがいいです？ - 名無しさん 2014-08-10 07:57:32  
--バズは基本無し、ＳＧを上手く使いこなせなければきのこれない。 - 名無しさん 2014-08-10 08:56:41  
---自分はバズはありと思うな～。試しにやってみてアシストがしやすくなったしスコアも上がった。ショットガンは弾数少ないのと平均ダメージが低いのが難点。Gバズとショットガンどちらも、よろけがとれるのならどっちでもいいと思う。 - 名無しさん 2014-08-11 23:04:56  
--編成で変えてもいいんじゃない - 名無しさん 2014-08-13 03:18:17  
-もうジオンはイフ改、ナハト、素イフの編成でいいと思うの - 名無しさん 2014-08-07 17:35:28  
--SGイフx2、バズイフx2、イフ改、ナハトかな。火力足りる？ - 名無しさん 2014-08-09 20:48:41  
---今日ルームチャで呼びかけて - 名無しさん 2014-08-09 22:48:51  
----作ってやってみた。まぁ火力は微妙だけど安定はしてたと思う。 - 名無しさん 2014-08-09 22:49:32  
-----お疲れ様です。やれないことはないという感じですか～シュナイドとか5号機？がくれば違ってくるかな？ - 名無しさん 2014-08-10 23:03:06  
-もうちょっと旋回速度上がってくれるとかなり使いやすいと思うのだけれども(´・ω・`) - 名無しさん 2014-08-07 13:05:51  
--フィルモ積めば？ - 名無しさん 2014-08-08 13:12:04  
--素の旋回は他の機体とそう変わらないから旋回が欲しいならフィルモ積むべき - 名無しさん 2014-08-09 16:08:36  
--ちなみに、自分はちょくちょくフィルモ４使ってみてるけど、ガンダム、G3辺りと近接戦闘で翻弄させる動きができる。異常に使いやすい。態勢を整えやすいからSGのエイムもよくなる感じ。ただし、火力がないので、カット＋よろけとり専門だけど。やっぱり味方の強機体の攻撃につなげることを意図してる。スコア？実はハイエナ撃墜が多くて、割と悪くない。イフのクセにアシよりも撃墜スコアの方がいいことが多い。それでもランクは下の方が定位置だけどね（味方に譲ることが身上だけに）。orz - 名無しさん 2014-08-10 00:00:29  
---枝主だけども、直↑の方とは別人です。文面ややこしくてすいません。 - 名無しさん 2014-08-10 08:22:01  
-イフさんずっと使い続けてきたせいか、武装にスモークないと落ち着かなくなってきた今日この頃…。 - 名無しさん 2014-08-07 02:11:55  
-あれだよね、イフ弱からアクトやらに乗れとか言ってる人居るけど、皆がアクトとか持ってると思うなよ‼︎ - 名無しさん 2014-08-06 18:07:25  
-下のコメみて絶望しそうになった・・・　え？こいつ味方の射線にカスあたりでヨロケ量産する機体よね？　　バズ下除くそこが一番の強みだと思うんだけど - 名無しさん 2014-08-05 23:57:22  
--スモーク炊きつつ、デブが多いジオンの最前線に立って、よろけ、ダウン取る機体だよな。スコアに出にくいが、リスボン早いし縁の下の力持ち的 - 名無しさん 2014-08-06 12:34:02  
---煙焚くと素ゲル並みの硬さを実感できるし前でやすくていいよね - 名無しさん 2014-08-06 18:00:44  
-開発の進まなさが腹だたしい。大してスペックも良くないくせに一階級遅れで開発が進むからストレス溜まるわ…今大尉でLv2しかもってないんだけど、ハンガーしないと新フレ1積めないって…　ハンガーまで待ってるといよいよ使えねえじゃねえか… - 名無しさん 2014-08-05 23:06:01  
--新フレ1はスロットの効率があまり良くないよ - 名無しさん 2014-08-06 08:22:26  
---良くないからって使っちゃいけない理由にはならないとおもうんだけど　違うのか？ - 名無しさん 2014-08-06 12:50:09  
----別に積んじゃいけない訳じゃ無いけど強フレ543積んだ方がHP上がるからわざわざハンガーしてまで新フレ1使うならそっちの方が良いんじゃないか？ - 名無しさん 2014-08-06 18:33:14  
-----格闘型汎用だとHP、対格、補正、スラの振り分けに過ぎないから調整するために新フレ1も使う場合はあるよ　めったに無いけど… - 名無しさん 2014-08-06 18:45:46  
------調整ってどゆこと？カスパの個数的な問題で調整するって事？もしそうなら木主はLv2のイフ使ってるしフルハンしてもカスパの個数がキツイなんて事は無くないか？ - 名無しさん 2014-08-06 21:02:16  
-------木主じゃないしイフlv２というのも考慮してないよただ新1使う場合も無いことはないってことよ - 名無しさん 2014-08-06 21:05:47  
--------あぁ、Lv2ってのを考慮しないなら分かります - 名無しさん 2014-08-06 22:02:19  
-使いにくい気がする…何でだ？ - 名無しさん 2014-08-04 07:14:36  
--俺も乗り始めは使いにくかったよ。いつ敵に突っ込めばSG→下が出来るとか分からなかったからね - 名無しさん 2014-08-04 23:01:55  
---うーむ、なんか射撃武器の次に格闘があるのが違和感。あと意外にショットガン近距離当てずらい。ケンプだとそうでもないんだけどなぁ - 名無しさん 2014-08-05 23:11:01  
----近距離でSG当てづらいのは旋回の違いじゃないかな？(ケンプ持ってないから分からないけど…)主兵装の次に格闘があるのは慣れでどうにかするしかないよね…。アドバイスらしいアドバイスが出来ないww - 名無しさん 2014-08-06 12:46:42  
-イフ乗ってるとスコアは出ないですねー。アシストが平均で900ぐらいは取れるけど撃墜はできない。(平均1落ち)地雷になるのかな？？  あっ前線にいますよちゃんと - 名無しさん 2014-08-04 01:41:26  
--うわーすげー。賞賛しなくちゃ(棒読み) - 名無し 2014-08-04 15:31:02  
--うん地雷だねー。アシスト1500は要るねー（適当） - 名無しさん 2014-08-04 15:50:40  
--尉官の話かな？ - 名無しさん 2014-08-04 18:24:42  
---やっぱり地雷ですよね。1500かぁ〜精進します。 - 木主 2014-08-04 20:30:44  
--たまにそゆ人いるけどさ、アシストが平均で900ついて撃破できないのってPS低いだけでしょ、決定力の無さ、平均1落ちってのも怪しい、突っ込まないで周りの汎用より少し後ろで仲間がとったよろけに追撃とかしかしてないんじゃないの？落とされるつもりで落としにいけよ、3落ちしてもいいから6ぐらい落としなよ - 名無しさん 2014-08-05 17:19:52  
---いろいろカスパもいじって運用も変えてみました。2〜3落ちはしますが、撃墜4〜5、アシスト6ぐらいになりました。意見ありがとうございます！もっとPS磨かないといけないですね。 - 名無しさん 2014-08-05 21:46:52  
---ハイエナされてるんじゃない - 名無しさん 2014-08-05 22:17:50  
--いや別にそうは思わないけど、格闘や火力担当がスコア出てたらイフの仕事出来てると思うけど - 名無しさん 2014-08-05 22:07:54  
--これ多分味方にも問題あり。言うほど地雷じゃないと思う - 名無しさん 2014-08-07 10:14:51  
->味方が他の敵を引きつけてくれないとショットガンでよろけとっても突っ込めない。　ん？SG→下はバズ下同様普通に決まるぞ？ヘイト集まってる状況ならバズ持ってようがカット飛んできて先ゲルだろうがなんだろうが突っ込める状況ではないし、いったい何を言ってんだ？単凸で敵陣正面突破できるMSでも欲しいのか？そんなのないぞ？ - 名無しさん 2014-08-04 01:13:25  
--枝ミス - 名無しさん 2014-08-04 01:13:52  
-大佐10になってから素イフしか乗らなくても少将になれた。やったぜ。時間は３ヶ月くらいかな？支給消化のみ。主に一日３回、土日だけ４〜５回ぐらいのペース、でした。小さな喜び。 - 名無しさん 2014-08-03 18:05:13  
-ジャイバズイフ楽しい。中背で足速いし、スモークの威力と総合的なタフネスは素ゲルと変わらない気がする。火力と射程のお陰で安定感もある。機体に制限ない部屋で使っていこう - 名無しさん 2014-08-03 12:22:28  
--使うんなら部屋に耐久汎用居たら変わってもらうか別なの乗ってくれ、壁ばっかじゃ火力たんねーよ… - 名無しさん 2014-08-03 21:02:03  
---それが、ジャイバズ使うと火力寄りの機体になるんだよ。350部屋の話だけど、素早さを活かして自由に動き回って殴って回れる - 名無しさん 2014-08-04 12:19:19  
-旋回とスラ速度うｐ、高機動システム辺りが追加されれば上等かな - 名無しさん 2014-08-03 05:21:53  
--だよな。初期コスト250でこれはちょっと性能足りてないわ - 名無しさん 2014-08-03 07:31:54  
---初期コスト250としては十分な性能だろ、ジオンの他の機体が強いから性能が悪く見えるだけ - 名無しさん 2014-08-03 13:21:48  
----Lv1は旋回速度が足りない。有効射程短い(バズの半分)ので、SG自体が範囲広めに引っ掛けられても旋回の悪さでバズより結局引っ掛けられる範囲が狭い。というのが - 名無しさん 2014-08-03 13:44:50  
-----30戦ぐらい乗ってみての感想。Lv2にフィルモLv1乗せて(ハンガーしないと新フレ乗せられんので暫定で)乗ってみたらSGの引っ掛けやすさがよくなった。あと引っ掛け横→下もほぼ確実に入るようになった。 - 名無しさん 2014-08-03 13:52:45  
-汎用標準装備のクイブが無い。SGは弾切れなりやすい上にリロ中はサーベルのみになる手数の少なさで味方負担増大。射程距離まで何も出来ないから味方の援護が必要。格闘寄り汎用なのに紙装甲ですぐ溶ける。スモーク微妙で壁にもならない。かといってケンプみたく火力がすば抜けてるわけでもない。SGの欠点がモロ浮き彫りになる機体だね。 - 名無し 2014-08-03 04:26:58  
--味方の援護が必要って…。そうそう要らないよ。クイブもなくて困らない(あるに越したことはないが…)。SG弾切れなりやすい、リロ中はサーベルのみだけだから味方負担増ってのも短絡的過ぎる。紙装甲、スモークが微妙？スモークが大事なんだろうが。ケンプほど尖ってない分、融通が効くってのに…。 - 名無しさん 2014-08-03 05:33:07  
---反論大いに結構。だが、君の文書には何も根拠がない。〜だから〜だ。と返して貰わないと。短略的とは何がどういう理屈ではないのか？学校で習わなかった？ - 名無し 2014-08-03 10:33:51  
----訂正。何がどう短絡的でないというのか。誤字脱字でのあげ足とりでなく、まともな回答でよろしく。 - 名無し 2014-08-03 10:37:12  
----スモーク微妙は間違い。5秒間の隙間以外は基本ずっと装甲up出来るし、イフで耐衝撃６積む最近良く見るカスパで、スモーク使うとゲルLv７の耐衝撃７積んだカスパのゲルと似た堅さになるんだから微妙とは言えない（ゲルより若干劣る堅さ）で、SGの射程って言うがBZ汎用と使うラインは差程変わらない。どっちも基本射撃から格闘って流れなのだから距離あるとBZでも仕事にならない。SGの弾数は少ないが立ち回りで何とか出来る。味方に負担ってレベルじゃない。それを負担って言えば殆どの機体で何処かしら負担ってなるケンプでもアクトでも先ゲルでもね。まだ反論あったかな？ま、もう面倒だしこのくらいでｗ取り合えずちゃんと理解してれば十分使える機体って言いたいね。俺は勿論！もう使ってないがｗ（好みの問題で） - 名無しさん 2014-08-03 10:54:00  
-----いやいや、立ち回りでなんとかなるなんて言葉で簡単に片付けないでくれ。笑    イフを産廃とは言わないがそれいわれたらみんなに言えるし。すぐに弾切れするのに弾切れしたら近づかないと味方のカットにも行けないから負担だと言っている。これは立ち回りじゃ、どうにもならない。上手く立ち回り出来たとしても、味方が前に出てくれて長期に乱戦に持ち込んでくれてるおかげとしか言えないね。しかもこいつは射撃補正低いからSGでのダメは接射以外期待できず、他の機体より下格闘で仕事が多くなる分、カットされやすい。スモークが5秒の隙間なんていうのは敵によろけとられなかったらの話であって、コンボ決められてる最中に切れるし、敵との交戦中に何度も、スモークに持ち替えたら隙ができるから現実的に5秒はまず無理。 - 名無し 2014-08-03 13:39:12  
------SGなんてどれだけ射補高くても接射じゃなけりゃダメージ出ないよ。それにSGのリロード中にやる事を見つけられないならコイツに乗っちゃいけないよな。最悪ソード構えて汎用一体でも釣っておけばいいんだからさ - 名無しさん 2014-08-04 22:58:19  
---ちなみにスモークが微妙といったのは、10秒そこそこしかもたないのと、その効果(＋50)程度。こいつを運用する時にはもちろん必須なのはわかっているが、それなら他の機体カスタムした方がよっぽど硬い。こまめにやってもスモーク中に敵が都合よく攻撃してくれるとは限らないし。 - 名無し 2014-08-03 10:47:59  
----それアプデで改善してるよ。効果時間も防御力もアップしてる。 - 名無しさん 2014-08-03 11:03:31  
----他の機体のカスタム云々言うなら、ここで言うことじゃない。それに、こまめにスモーク焚く理由が敵が都合良く攻撃してくるかもしれないというのはどうかな？相手と間合いを詰めたり乱戦中な時に焚くのであって結果こまめになるだけだと思うが？ - 名無しさん 2014-08-03 11:14:31  
-----木主はイフのネガキャンしたいだけなんですよ  結局はイフに乗るなっていいたいだけ  ホントイフ板でいう意味がわからん  アクト板や先ゲル板でマンセーしててください - 名無しさん 2014-08-03 19:25:33  
------まぁそうですよね。ここで言ってどうなるの？って話ですもんねw - 名無しさん 2014-08-03 19:43:47  
-------寧ろここで言っとかないと、この板見て強機体と勘違いしてドヤ顔で少将部屋に入ってくる佐官 - 名無し 2014-08-03 20:11:28  
--------が地雷やらかしてくるからね。 - 名無し 2014-08-03 20:14:03  
---------ようするにただの荒らしじゃないですか - 名無しさん 2014-08-03 20:21:59  
--------佐官の入れる部屋なんて作るからだろう？それで問題が解決できるなら少将onlyの部屋建てればいいだろ - 名無しさん 2014-08-03 20:38:16  
---味方の援護が必要って部分は自分も引っかかるな。普通にスモーク遮蔽物越したら大体150の距離に敵前衛がいるはずだよな。木主がどういう戦闘してるのか非常に気になる。 - 名無しさん 2014-08-03 10:49:47  
----そう上手くいくなら、なぜこいつが少将部屋で流行ってないか考えてみたら？そんなに強いと言うならアクトやゲルみたいに1ルームに1機は必ずいるくらいになるはずだが？ - 名無し 2014-08-03 13:50:37  
-----そんなに強いと言うなら？言ってないんですが。射程距離まで何も出来ないから味方の援護が必要って部分に異を唱えているだけなのに、それだけで強いと言ってると捉えられたら私はどうしようもないんですがｗ - 名無しさん 2014-08-03 14:10:02  
------遮蔽物で近づけたとしても、その後だよ。味方が他の敵を引きつけてくれないとショットガンでよろけとっても突っ込めない。先ゲルはバズと補正に火力あるし、アクトはグレ投げて撃ち合いになっても安全且つ確実に削れる。また反論くるだろうが、その一点だけをひたすら突っ込みいれられてもねぇ。 - 名無し 2014-08-03 18:38:23  
------->味方が他の敵を引きつけてくれないとショットガンでよろけとっても突っ込めない。　ん？SG→下はバズ下同様普通に決まるぞ？ヘイト集まってる状況ならバズ持ってようがカット飛んできて先ゲルだろうがなんだろうが突っ込める状況ではないし、いったい何を言ってんだ？単凸で敵陣正面突破できるMSでも欲しいのか？そんなのないぞ？ - 名無しさん 2014-08-04 01:14:08  
-------撃ち合いになったらジオンは終わりやで - 名無しさん 2014-08-04 20:36:13  
--バズ汎と同じように動いちゃダメよ、とだけ言っておこう。 - 名無しさん 2014-08-03 09:25:51  
---間合いが他の機体と違うんだから、そんなことは百も承知。 - 名無し 2014-08-03 10:41:27  
-どーでもいいけど、コイツ頭部の塗り分けでザビエルヘアーできるのな。 - 名無しさん 2014-08-03 01:31:07  
-旋回速度遅すぎ　戦闘距離近いんだからLv1から90ないとホントゴミ - 名無しさん 2014-08-03 00:36:10  
-こいつレベル上昇コスト20くらいでいいと思う - 名無し 2014-08-02 13:20:20  
--環八「じゃあ俺も上がり幅20で許されるな」...自分はコスト上がり幅20にならなくていい、もし来るならlv1コストを225にして欲しい - 名無しさん 2014-08-02 18:02:31  
---どうぞどうぞ。 - 名無し 2014-08-03 03:56:19  
-バズイフ普通に面白いな。素ゲルで良いという声もあるけど、こいつは撃ち合いも他に比べて得意だし連邦汎用より爆風の広いジャイバズをもてるから、一概に否定できないと今更言ってみる。つまり、バズイフは面白いからちょっと乗ってみっ？って話。 - クルーゼ仮面 2014-08-02 00:57:27  
--バズイフ試したら，仲間が先ゲルビー，BD2で何も分からなかったでござる． - 名無しさん 2014-08-02 21:30:12  
-シュナイド機も格闘って、素イフだけなぜ汎用枠なんだ… - 名無しさん 2014-08-01 22:26:30  
--格闘機でショットガン持ってたらやべーだろ・・・ - 名無しさん 2014-08-01 22:54:35  
---格闘機にこそSGが必要なのである。今や連邦の支援機の高性能化は計り知れない。その対になるのが素イフの格闘機への転向ではないのか？ - 名無しさん 2014-08-02 00:47:25  
----格闘機が簡単に4回も自前よろけ取れるとか、ぶっ壊れでしょ…… - 名無しさん 2014-08-03 11:11:21  
----あなた、連邦支援使う立場になってみ？ショットガン支援機体で避けられるかい？連邦支援を叩くためにイフ改やギャンがいるんでしょ。格闘でそれはやり過ぎ。 - 名無し 2014-08-03 13:54:22  
-----素イフのステータスそのままで格闘にすればいいでしょ。格闘補正は低くスラスピードも遅い。それに、支援が自ら格闘を迎え撃つ気でいるの？汎用はBRしかいない部屋なの？昔からWikiでのやりとりに多いんだけど、局地的な考えばかりで全体的にとらえてないコメントばかりなのがすげー気になる。格闘初のバズ持ちだっていいんじゃないの？そもそも俺は3すくみは運営にバランスを取るのを難しくさせてるだけだから撤廃して欲しい考えなんだけど。 - 名無しさん 2014-08-04 11:45:55  
------全体的に捉えたら支援機が汎用の援護もらえずに格闘に突っ込まれる状況だってあるだろ何言ってんだ - 名無しさん 2014-08-07 10:38:04  
--シュナイド汎用枠がよかったなぁ…こっちのイフはSG、シュナイドはBZみたいな感じで乗り分けできるような機体に…orz - 名無しさん 2014-08-01 23:19:17  
---シュナイドなんか実装されたっけ？ ナハトじゃ・・？ - 名無しさん 2014-08-03 01:57:20  
----こないだの公式配信で紹介されてたから出るのよ - 名無しさん 2014-08-03 05:21:00  
-本当に難しい機体だ。イフでやれることをしようとするとまずスコアには現れないし、敵だけじゃなくて味方の状況と心情も考慮しないと何の役にも立たない事を知った・・・ - 名無しさん 2014-07-31 22:53:59  
--難しいというよりはそれって弱いっていうんじゃ、、、イフリートは簡単な部類だよ - 名無しさん 2014-08-01 08:57:49  
-Lv7がきたら高機動システムになったりせんかな～ - 名無しさん 2014-07-31 11:28:50  
--lv7くるのは半年後くらいだよ多分… - 名無しさん 2014-07-31 12:28:18  
-よし、安定の地雷専用機体だな - 名無し 2014-07-31 02:09:38  
--いや、こいつは強いよ。あなたみたいに素イフの運用を知らないような人にはそう見えるかもしれませんがね。こいつはスコアよりもチーム全体の勝利に貢献することを目標とするMSですので、スコアが低くてもジオンが勝てればいいのです。 - 名無しさん 2014-07-31 09:52:22  
---こいつがチーム全体の勝利に貢献？佐官レベルの話かな？ - 名無し 2014-07-31 22:57:22  
--理解してくれよ…あなたみたいなスコアでしか判断できないような人は、地味ながらもサポートに徹してくれる人に支えられていることを！ - 名無しさん 2014-07-31 12:31:21  
---スコアなんて話はどっから出てきたの？スコアトップだろうが、使えない奴は使えない。 - 名無し 2014-07-31 23:11:14  
--スコアはかいい感じに活躍できたと思っても1200とかざらだから   ここで言うのは何だけどうまいイフいるとかなり安定して勝てるよ - 名無しさん 2014-07-31 13:48:15  
--ジオンは高火力だけどクセのある機体が多いから低コストで機動力のある機体が居たほうが安定するんだけど、気づいてくれない人が多いのが現状なんだよね。 - 名無しさん 2014-07-31 16:41:52  
--安定って事はないけど、まぁまぁ居るね。SGの弾数少ないせいか、リロ中なのか？格闘を強引に入れようとしてFF構わず張り切るのが居てチョット困る時あるねｗ - 名無しさん 2014-07-31 22:17:15  
---というか、エイム力がなくてこいつのショットガンに頼ろうとする奴が多い。ケンプだとヘイト高くて乗る自信がないから。 - 名無し 2014-07-31 23:08:39  
--まあ、予想通りの反応だね。だが、わかってないのはイフが本気で強いと思ってることなんだよ。多分ここにいるイフ信者は殆ど佐官で課金レベルがようやく使えるようになったくらいだとおもうが、少将部屋にいる奴ならわかるはず。イフなんてガチ部屋で使おうものならまずキックだよ。 - 名無し 2014-07-31 22:55:48  
---これ本気でいってる？   この前カンストになったけど昇格戦は自分はほぼイフリートだったよ   少将ガチ部屋でも全然いけるしキックなんてほぼされない - 名無しさん 2014-08-01 09:18:28  
----俺もカンストだけど、こいつで出ようとしても全然蹴られないよ。多分木主は素イフにボコられた可哀想な左官かなんかだろうね。 - 名無しさん 2014-08-01 14:51:42  
-----ホストの人の寛大さに気付かない残念なカンスト少将ですね。わかります。同じカンスト少将として恥ずかしい。 - 名無し 2014-08-01 23:15:52  
------よっぽど嫌な思い出があるんですね  ちょっと可哀想(´・ω・) - 名無しさん 2014-08-02 20:30:17  
-------ゲームで思い出ってw    可哀想とか言って逃避するのはいいが、ここでいくら誤魔化してもこいつが少将部屋じゃ流行ってないのは紛れもない事実だよ。 - 名無し 2014-08-02 20:46:27  
--------エスマで火力偏重ばかりだものね。イフを選ぶ人はベーシックのが多いかな。 - 名無しさん 2014-08-03 05:25:59  
---------自分は｢点｣でのエイムが必要な陸ゲル系とか、格闘範囲が独特なギャンが居るときに出したりもするよ。 - 名無しさん 2014-08-03 11:30:47  
--そういえば、木主は何故イフが地雷専用機体だと思うの？その理由が知りたい - 名無しさん 2014-08-03 11:13:12  
--え？コイツ地雷なのか？　少将部屋に居るのは確かにあまり見ないが、蹴られたとこも見た事ないぞ？ - 名無しさん 2014-08-04 10:38:00  
---木主は「自称」カンスト(笑)だからね。多分火力にしか目がないんだよ。 - 名無しさん 2014-08-04 10:51:39  
-イフ初心者ですが、やっと慣れてきてなんとか形にはなってきました。SG→下はSGが当たる前提でブースト吹かせば成功しやすい事に今更ながら気づきましたwwでも何か他の機体に比べてやっぱりヘイトが高い気がします。ブーストも遅いので味方の撤退に取り残される事もありますし…。皆さんの立ち回りを教えて頂けませんか？(それと長文申し訳ない) - 名無しさん 2014-07-30 21:10:05  
--追記、階級は中佐、機体Lv5・SGLv4、カスパはフレーム盛りに格プロ付けてます - 名無しさん 2014-07-30 21:11:51  
--ハンガーとかはlv6の関係でしないと思うからカスパはそのままで、立ち回りとしてはレーダーや味方の番号をよく他の機体よりもよく確認して今必要なことは何かを考えて行動するといいですよー。例えば、味方格闘機が完全に孤立している敵支援を叩きに行くときとかよろけとりにSG撃ってあげるだけでも全然違いますよ！ - 名無しさん 2014-07-31 12:35:29  
---了解です、ハンガーはその通りでLv6完成したらやろうかなぁって思ってます。味方の事を第一に考えればより貢献できるようになりそうですね - 名無しさん 2014-07-31 12:53:28  
-中尉07になってもまだLV1が60%あたりで止まってて開発できないぜよ・・・バトメモも全然出ないし - 名無しさん 2014-07-30 13:31:46  
--バトメモ200個くらいあるからわけてあげたい - 名無しさん 2014-07-30 18:45:43  
---99個までじゃなかったか？ - 名無しさん 2014-07-30 22:29:39  
-下格だけにこだわらずN格でよろけ継続とかしてハメハメしたほうがいいよ、当てるだけなら落ち着いてMSの胴体を狙えばいいよ、あと君の階級がわからんからもってるかわからんけど、イフリートはスラスターの速度が遅いから中佐昇格で貰える武功獅持子勲章を着ければSG→格闘が安定するよ - 名無しさん 2014-07-30 12:35:11  
--枝ミス - 名無しさん 2014-07-30 12:36:05  
--う～ん・・・自分なら乱戦時はさっさと下格して枚数有利つくっちゃうけどね。まぁ2対1でボコる時はN格多用でも良いとは思うけど。基本はやっぱ下格安定じゃないかな？ - 名無しさん 2014-08-02 02:15:11  
-イフLv5とSGLv4を作ったので使い始めたのですが、いまいちSG→下がうまくできません。SGを安定して当てられる距離だと下格振るには遠いのですが、それよりも近くの敵に当てる事が苦手です。皆さんどのような事を意識して狙いをつけてますか？また、味方が押せ押せ状態じゃないとSGをぶつけても下格が振りに行くタイミングがいまいち掴めません…。アドバイスお願いします - 名無しさん 2014-07-29 23:01:07  
--下格だけにこだわらずN格でよろけ継続とかしてハメハメしたほうがいいよ、当てるだけなら落ち着いてMSの胴体を狙えばいいよ、あと君の階級がわからんからもってるかわからんけど、イフリートはスラスターの速度が遅いから中佐昇格で貰える武功獅持子勲章を着ければSG→格闘が安定するよ - 名無しさん 2014-07-30 12:36:17  
---了解です、階級は中佐なのでその勲章も試してみます。 - 名無しさん 2014-07-30 12:48:55  
--自分は狙いつける余裕があるときはレティクルを「置き」で当てたりしますね。向こうが範囲に入ったらバシャな感じで - 名無しさん 2014-07-30 16:36:53  
---おお、そんな感じでも当てられそうですね。了解です - 名無しさん 2014-07-30 17:14:23  
-前線でSG下がメインだけど、ヨロケ欲しそうにしてる高火力の獲物にバチっと引っ掛けてやるのも大事な気がする。 - 名無しさん 2014-07-29 18:21:41  
--今頃気付いたんですか・・・ - 名無しさん 2014-07-29 21:57:15  
---んや、蟹江おるのに単凸SG下ばっか狙うイフが味方にいたからからしみじみと。 - 名無しさん 2014-07-30 19:07:45  
-個人的にショットガンより、ジャイバズの方がやりやすい。無理に突っ込む必要ないから前線の維持がしやすい。 - 名無しさん 2014-07-28 08:02:40  
--当然痩せてるだとか利点もあるワケだが、バズーカ持たせるならその利点を見積もっても総合的に素ゲル、先ゲルにとても勝てそうにないのよ。 - 名無しさん 2014-07-28 21:26:31  
---もうチョイコスト低かったらバズも選択肢入るんだけどねぇ… - 名無しさん 2014-07-29 21:44:47  
-SGは当てやすくていいんだけど、持久力なさすぎるんだよなあ・・・おまけにジャンプ撃ち出来ないし。もしレベル7にクイブ追加されたらバズの方が相性よくなると思うわ。 - 名無しさん 2014-07-28 00:59:13  
-これlv6ハンガーして強フレlv5入れてHP20400にするか、ハンガーして噴射lv5？入れてスラ160ぐらいと18900どっちがいいですか？ - 名無しさん 2014-07-28 00:48:47  
--もし俺はスラ141以上のイフみたら地雷と思ってる。なんでこいつに他のパーツより噴射優先するのかわからん - 名無しさん 2014-07-29 01:57:37  
---俺も過剰に積む奴はパスだわ。立ち回りがどこか腐ってるとしか思えない。OHさせるほうがスラ回復早いことを知らない奴なんてざらにいる - 名無しさん 2014-07-29 04:40:59  
--なるほど・・・いい事が聞けました。中距離lv7が出来次第ですね。強化フレームlv5入れるのは - 木主 2014-07-29 11:08:43  
--スラは、中スロが余ったら入れればいいと思う - 名無しさん 2014-08-01 22:31:52  
-スモーク強化されてからコスト相応の機体に思えてきた。ほんと絶妙になんともいえないバランスだわw - 名無しさん 2014-07-27 22:56:06  
-☆無しでいいわ…出現階級ならボチボチ使えるけど中尉9になってもまだLv２できなくてハゲそう - 名無しさん 2014-07-27 22:47:15  
-よっしゃ!!やっとLv5完成!!ノーハンでカスパ組むとしたら、フレ12345、新フレ2、格プロ4でいいかな - 中佐 2014-07-27 20:03:14  
-色んなカスパで試してみて最終的に、脚1、強フレ54、新フレ2、耐弾6、耐衝6、格プロ3が個人的にいい感じ。 - 名無しさん 2014-07-27 13:04:17  
-勲章なにつけてる？自分は従軍・1、2MS撃破・大鷲・改修整備です。 - 名無しさん 2014-07-27 12:19:14  
--カスパの構成によるけど、俺は1級従軍、MSHP5%上昇、MSHP4%上昇、銀十字、武功獅子て感じ、素のスラスターの速度が遅いから武功獅子あればSG→下がやりやすいと思う - 名無しさん 2014-07-27 12:54:40  
---確かにスラスターの速度遅いね。開けたMAPだと同じく獅子積んでる。 - 名無しさん 2014-07-28 17:26:21  
-sg追撃でミリ残ると当て方によっては落とせたのかといつも考えてしまう   接射はしゃがんだ方がいいのか・・・ - 名無しさん 2014-07-26 13:51:33  
-設計図が１枚出てから全然出ない… - 名無しさん 2014-07-26 07:58:37  
-SGを適正距離というか弾が相手を覆うような距離で撃つとゴリっと減るから狙っていきたいね　ひるみハメ中で緊急回避狩りした時に当ててくようにすればなかなかのダメージソースになる　ハマればうっかりエースもとってしまう - 名無しさん 2014-07-26 01:59:59  
--SG接射。自分もチャンスがあれば狙う感じで使ってます。接射、意図して動く相手に狙っても失敗する確率の方が大きい。それよりも、ある程度距離を置いてカスアタリよろけで味方の援護した方がその試合の勝ちに貢献するだろう、という考えです。 - 名無しさん 2014-07-26 07:48:14  
-SG→下の安定感凄いよね。スモーク炊いて被ダメ抑えられるしね。相手が残念だったのと、神懸かったみたいに先読み緊急回避成功して損失0、タイマンばかりでアシは自軍で3位だったけど(1、2位はアクト、シーマ様の720)スコア4000↑でリザルト1位でリアルにガッツポーズしてしまったよ。イフはポテンシャル高いねェ、自分にとってはガルと共にドム達に次ぐ機体だよ。素ゲル？耐久盛りのお手軽機体は楽しくないです、はい。 - 名無しさん 2014-07-24 15:16:04  
--最初の一行以外は全部ただの自慢っていう笑 しかも長え… - 名無しさん 2014-07-24 17:15:18  
--楽しそうで何よりですw　 - 名無しさん 2014-07-24 19:14:20  
--相手が残念だった　これにつきる。つまりポテンシャルは高くない。SG～下の安定感？ブー速良い訳でもないし別に普通だけど。ひょっとしてSGが当てやすいから、よろけが楽にとれて格闘がしやすいって意味の安定感なら、耐久盛りではないけど、こいつも充分お気軽機体ですなｗ - 名無しさん 2014-07-24 20:07:08  
--周りに僚機がいたら、起き上がり無敵与えるから 枚数減らすのも仕事だが連携コンボに持ち込むのもこの機体に望まれることだから、ご利用は慎重に。 - 名無しさん 2014-07-25 09:19:09  
-ホントどうでもいいことだけど      サーベル持って旋回限界までやると万歳(正確にはテニスのサービスみたいな)  するんだなww - 名無しさん 2014-07-24 12:51:02  
--通称コロンビアやな。どの機体でもなるで〜 - 名無しさん 2014-07-28 00:53:42  
-最近なぜかスコア順位が下位なのにダメトップとるｗｗ - 名無しさん 2014-07-24 12:14:28  
-煙の調整内容についてだけど、これ効果そのものも10%以上に上がってないですか？ - 名無しさん 2014-07-24 10:32:53  
--そんな気は確かにしますね - 名無しさん 2014-07-24 12:18:54  
-イフの性能は、ある意味神がかってるな。本当絶妙なラインに設定されてると思う。コストにしろスキルにしろ、他にも一杯あるけど全てが「ま～何とかなるかな!?」ってレベルｗよくもま～ここまで微妙な調整出来たな！って思うよｗ - 名無しさん 2014-07-24 10:15:07  
--よし全機体同じような微妙調整したら解決だ！（ゲス顔 - 名無しさん 2014-07-24 15:13:42  
---これが器用貧乏ってやつなのか……でもバズ汎用はみんなそれでいい気がしてくる - 名無しさん 2014-07-25 14:37:54  
----初期のザクジムオンラインの時は機動力も無ければ火力も無いで完全に前線要員でしかなかったのにね - 名無しさん 2014-07-25 14:40:49  
--それ、逆にいうと、全てが文句のつけどころだらけってことのような…w　モノは言い様だねえ。 - 名無しさん 2014-07-24 19:20:31  
-火力ないし硬くもない…この機体必要？ - 名無しさん 2014-07-24 09:20:25  
--偶に気分転換に乗るが、ぶっちゃけ必要な機体とは思いませんｗ何か後１つスパイスが加われば必要な機体に成るかもね。 - 名無しさん 2014-07-24 09:43:46  
-Lv1できたから使ってるけどこの機体もSG→下が主な仕事なの？どうもそれやると他のMSだとそうでもないのにコイツだとパカパカカウンター取られるからあんまりしたくないんだけど。 - 名無しさん 2014-07-23 18:46:23  
--多分下wo - 名無しさん 2014-07-23 18:48:31  
---ミス・　多分下を振るタイミングが遅い。　スラがそんなに早くないから、もっと接近してから打って即切り替えブースト下格しないと間に合わない - 名無しさん 2014-07-23 18:50:12  
--距離が離れすぎてるだけでしょ　ケンプとは速さ違うから下格の確定距離違うよ - 名無しさん 2014-07-23 18:53:03  
---やっぱ振るの遅いんすかねぇ。サーベル当てるよりも先っちょの判定当てるぐらいのイメージじゃないと厳しいのかな。 - 名無しさん 2014-07-26 01:03:14  
-ウーンこの性能なら初期コスト225でもいいような - 名無しさん 2014-07-23 01:39:13  
--ぶっちゃけ性能低いよね - 名無しさん 2014-07-23 18:58:36  
--もしそうなったらコスト300でレベル4SGが投入できるな　 - 名無しさん 2014-07-23 22:31:09  
---コスト３００ならSザク乗ったほうがいいかも - 名無しさん 2014-07-25 08:26:01  
-蟹江とか高火力が随伴してくれるとラクやな。バチッとひっかけたらモリモリ減らしてくれるし、どっちもヘイト高いからヘイト散乱して仕事しやすい。 - 名無しさん 2014-07-23 01:34:49  
--イフ改ならヨロケ武器あるからSGのクール稼げてイイね！でも組んでるとヘイト高くて、順番に落とされて随伴ならぬ同伴出勤でリスポ、と、 - 名無しさん 2014-07-23 08:21:06  
--わかるわ。ドムトロ乗ってると、イフがいてくれたら結構嬉しかったりする - 名無しさん 2014-07-24 14:00:16  
-高台のガンキャ２＆重ガンキャに張り付いて何もさせないでいたらドワがハイスコアだして快勝できました。自分のスコア?はっはっはっ・・・はは・・・ - 名無しさん 2014-07-23 00:39:58  
--キャⅡと重キャが下手でよかったですね。そのコンビじゃイフだと普通なら一瞬で溶かされると思うんだけど。 - 名無しさん 2014-07-23 04:34:57  
-これのLV.6　近・中+2ハンガーで使っているんだが、しっかりスモーク焚いてSGで初手取って格闘に繋げながらやればスコア取れているんだけど・・・。使えない、スコア取れないって人は格闘使えてなくない？？普通に☆取れるし、順位も真ん中以上だし勝率も良いんだけど。 - 名無しさん 2014-07-22 23:10:45  
--この手の話はちょくちょく出てくるけど、ここの人はイフが使えないって言ってるわけじゃないのよ。少将部屋だと味方が出撃完了してくれなくてね・・涙　無制限に出せない、と言ったほうが正しいかも。あとお節介だけど、イフは☆と順位はどうでもいいと思ってる(取れなくはないよ)。イフはチームの勝利に貢献できたか、そこが一番重要。ただ木主さんは勝率良いようなので、結果スコアも付いてきてるって感じだと思う。 - 名無しさん 2014-07-22 23:28:50  
---現在中佐で上限大佐までの部屋だからか？　蹴られたりディスられたりはまだ経験してないです。。。少将だとHPモリモリだから火力控えめのイフが倦厭されるのかな？連携が重要視されるゲームで、これほど貢献度の高い機種もほかにない気がするんだけどなぁ～。 - 木主 2014-07-22 23:44:03  
----蟹江とか高火力が随伴してくれるとラクやな。バチッとひっかけたらモリモリ減らしてくれるし、どっちもヘイト高いからヘイト散乱して仕事しやすい。 - 名無しさん 2014-07-23 01:34:04  
-----ミス - 名無しさん 2014-07-23 01:34:36  
----少将帯なると回転率低いやんけ！　あくとでええやろって人がいっぱいです - 名無しさん 2014-07-23 18:57:35  
-----回転率、肉壁要員、火力支援と色々キャラクターがあれど　いい感じにどれでもないところが特徴だと思うんですが。確かに格闘多用しないと火力でないので、純汎用使いには厳しいかもしれない機体ですが　連携の醍醐味が味わえるのに・・・出撃できないのはモッタイナイ。 - 木主 2014-07-23 21:13:26  
-あー、ガンダムLv5までなら相手にできるが、Lv6はさすがにキツイね。コス４００までだね。 - 名無しさん 2014-07-22 22:38:45  
-レベル６フルハンで少将部屋で遊んでいいですか？火力足りますか？ - 名無しさん 2014-07-22 22:17:16  
--アシだらけになるくらいにはあるよ - 名無しさん 2014-07-22 22:29:48  
---自分はアシだけなら600以上は毎回出せているので足りていないなんてことは無いですよ。 - 名無しさん 2014-07-23 18:45:12  
-ショットガン居ないとアレとG3のビール止まらねーよ - 名無しさん 2014-07-22 21:18:06  
--夏だからビアガーデンの季節だね。 - 名無しさん 2014-07-22 22:14:14  
-格闘威力上がったような気がするの気のせい？ - 名無しさん 2014-07-22 19:57:20  
--気のせいだ - 名無しさん 2014-07-22 21:34:38  
-アレックス対策に居てくれるとデブには非常に嬉しい。粘着してくれれば後は任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ - 名無しさん 2014-07-22 07:57:20  
-スコアでしか判断できない輩が多いけど、実際はこれからの始動カットの恩恵で自軍が活きるよね。火力でないスコアでないは気にせずに立ち回りしっかりしてくれるプレイヤーは支持するよ - 名無しさん 2014-07-22 01:53:03  
-部隊で乗ると、かなり貢献度が高い機体に成れるよな。先制パンチ当てて味方にパスして、次をカットして緊急拾ったり枚数減らしたりしてれば、先ず負けないしソレが得意な機体だしね。しかし野良だと合わない見てないってのが多いし微妙な結果になりやすいな・・・ - 名無しさん 2014-07-21 21:10:53  
--まあ、勝手の知ってる人とやる時はいい機体だよね。連携の起点になりやすいのがこいつのいいとこだからね。 - 名無しさん 2014-07-21 23:06:39  
--味方と挟んでる時は打てないしむずかしいよのらでは - 名無しさん 2014-07-22 15:17:14  
-対弾6を積むのはなしですか？ - lv6フルハンです 2014-07-21 13:30:27  
--ありだと思う、編成の平均火力（コスト）が高い場合ならガチムチにするの方がいいかも。火力が欲しいならいっそケンプに乗る方がいいかもしれない - 名無しさん 2014-07-21 23:15:34  
-やっぱショットガン持ってるということが大きなアドバンテージだけどやっぱそれで性能抑えられてるよなあ。 - 名無しさん 2014-07-21 13:01:14  
-そろそろ中尉になるっていうのに、Lv1設計図が1枚しかでねぇ… - 名無しさん 2014-07-20 14:34:22  
--奇遇だな。自分は少佐になったっていうのに、Lv3が完成しな(そもそも☆2を被らせてしまったせいorz) - 名無しさん 2014-07-21 00:28:03  
-下に耐弾をススめるコメを参考にカスパしてみた。脚1、格プロ4、耐衝4、耐射43、新フレ2、強フレ3、噴射4でちょうどフルハンが埋まる。で勲章でなんとかHP19000は超えるけど・・・君はよくわかってる(ドヤァ)とか言う前にその安定するカスパを教えてくれませんかねぇ？ - 名無しさん 2014-07-20 12:29:56  
--何故噴射制御をフレ5にしない... - 名無しさん 2014-07-20 21:50:56  
-スラスターの速度がもう少し速けりゃ化けると思うんだけどなあ - 名無しさん 2014-07-20 12:02:30  
-色々ハッキリしないMSだな～。コストは高くないが安くもない、攻撃面は当てやすいSGではダメとりにくく、格闘はブー速遅いのもあるし、今日日必要性の薄い連撃のせいか補正が抑えられてて微妙、クイブも無くSGジャンプ撃ちも出来ないから上に居る支援には滅法弱い。耐久面もスモーク使った時だけまずまずのレベル。って書くと凄い不便に思うが以外と使えるのがイフの不思議な所 - 名無しさん 2014-07-20 11:05:41  
-そんなに言うほどダメな機体かな？ フルハン出来て使ってるけどかなり使いやすくていい感じだと思います。火力が欲しい人はケンプLV4が出てるコトだしそちらを選ぶでしょうし、こいつに乗るって人は色々わかってる人だと思うので、こいつが味方にいると地味だけど、欲しいところで必ずヨロケ取ってくれてすんごい助かります。 - 名無しさん 2014-07-19 17:56:32  
--ここまで毛嫌いされることもないと思うんだよね。その地味な仕事に気付いてくれる人が少ないから、イフに2軍のレッテル貼られてるような気がすんだよなー。最前線の下格マシーンとして優秀なんだけどな～泣 - 名無しさん 2014-07-19 20:55:31  
---そうですよね。縁の下の力持ち的なイフがいると汎用も格闘も上手く回る気がしますよね。 - 木主です 2014-07-19 21:15:23  
----それやってるとギャンや先ゲル等にスコア持っていかれるね。特にギャン、こっちにアシスト入る前に倒すんじゃない！お前は鬼火力すぎるｗこれだとベーシックで昇格できねえよ・・・ - 名無しさん 2014-07-20 09:57:16  
---無制限で2軍級の扱いは事実でしょ。アクト同様に細身の癖に先陣切らない奴が多いので素ゲル程信用を得ていない、かつLv6でも素ゲルLv7より柔らかいから総合評価は素ゲル以下。更に素ガンLv6の隆盛で素ゲルLv7ですら無制限では1.5～2軍扱いでしょ。今1軍と言い切れるのは先ゲルアクト位かと。（他は人によって評価が分かれると思う） - 名無しさん 2014-07-20 00:25:25  
----１軍　ギャン　イフ改　先ゲル　アクト　ケンプ　２軍　ズゴE　ドワ　ゲル　イフ　特別枠でBD2とGP2　って感じか？支援機の格付けはPSの差が激しいから難しいけど個人的には　1軍　ラビット　タンク　２軍はどれも一緒ｗ　 - 名無しさん 2014-07-20 10:28:06  
-----この格付けはどんだけ昔のなんですか？格付けするなら、連邦の主力機体と比べて出せる出せないを考慮しないと全く意味がないかと。ギャンケンプは1軍にはなれないし、ラビットタンクはシモダに抵抗すら出来ませんよね？ - 名無しさん 2014-07-23 04:47:27  
----だからその2軍級の扱いが、乗り手の問題などで信用を失ってるのではないかとね。耐久に関しては確かに低いが、まめなモクモクで若干カバーできるし、なによりも先当て能力の高いSGはデカイ。味方のサポート機・枚数管理機としては本当に優秀なんだがね～。まぁ現状理解はされねーわな - 名無しさん 2014-07-21 00:24:21  
-----そうなんですよねー、スコアに出てこないからホントに理解されてない感じですね。回避拾ったりヨロケ継続したりしてるんだけどスコアに表れず最下位とかで、違う機体乗ろうか…と思った時に称賛されて俺歓喜w ってのを繰り返してるw - 名無しさん 2014-07-21 21:42:42  
--相手の数も有限なんだから、出撃チーム全員がエース級にバタバタと相手を倒せる訳じゃないし、味方を活かす役割は必要ですしね。それこそ子供サッカーで格闘ガチャンになっちゃう。そういうサポート役としては適度にヘイト低くて、スモークで多少耐えれて、SGで先制しやすいこの機体は向いてますよね。 - 名無しさん 2014-07-20 02:35:02  
-下に耐射を盛るカスパ勧めている人がいるが具体的なカスパを晒してくれるとありがたい 耐射積むとHP確保出来なくて... - 名無しさん 2014-07-19 14:08:34  
-ガンダム並に動きやすくなったらな～ - 名無しさん 2014-07-19 04:34:28  
--ホント、ソレ - 名無しさん 2014-07-19 08:13:52  
---高機動SGはケンプがいるから、その面の成長は無いだろね。モクモク耐久よろけ取りがいいとこっしょ - 名無しさん 2014-07-19 14:26:35  
----そうだねえ。でも、クイブくらいは欲しいところ。高台へのジャンプの待ち時間が解消されるだけで大分変わる。ほんのひと呼吸の差かもしれないけど。 - 名無しさん 2014-07-19 21:40:16  
-ケンプの火力に慣れるとコイツに乗りにくいな。火力の高い味方がいないとキツイ。 - 名無しさん 2014-07-18 21:06:42  
-コスト350にするか、400にして強化（起動系か格補、或いはSG５発）が望ましい。取り合えずコスト375ってのは微妙。SG5発はケンプ来たし難しいかな・・・同じ武器でも、機体によって弾数やジャンプ撃ち出来る様に変えても良いんじゃないの？って思うよ。 - 名無しさん 2014-07-17 19:24:29  
--運営「イフリート専用ショットガンを配備しました。課金よろしく^_^ - 名無しさん 2014-07-17 23:42:58  
---で、性能は？ - 名無しさん 2014-07-18 16:28:04  
----ジオン版ロマン砲ですwww - 名無しさん 2014-07-21 23:33:04  
-この前ボコボコ落ちるイフに出会って戦闘後カスパ確認してみたら、補正ガン振りでhp14000しかなかったから、ケンプ勧めてみたんだけどケンプ自信ないって部屋抜けられちゃったんだよね。俺自身イフはlv1部屋で遊ぶくらいしか乗らないから分からないんだがそうゆうカスパってイフ乗り的にはありなの？個人的には二度と一緒に出たかないけど。もちろん部屋は無制限のlv6の機体の話ね。 - 名無しさん 2014-07-17 11:21:47  
--イフって立場が微妙だな。汎用枠で、アタッカーって言える程、攻撃面が良い訳でもなくて、ディフェンダーって言う程、防御面が良い訳でもない・・・この微妙さが悩ましい。ただ上手くやれば両方出来る可能性はある。 - 名無しさん 2014-07-17 12:04:14  
---↑書くとこ間違えた。 - 名無しさん 2014-07-17 12:06:33  
----あながち間違いではなさそうだなｗ - 名無しさん 2014-07-17 12:27:55  
--なしにきまってる。てかイフのレベル6なら18000以下のイフは地雷です - 名無しさん 2014-07-17 17:12:41  
---対格6詰むカスパだと17700になるんだよね　まぁ勲章で20ｋ超えるけど - 名無しさん 2014-07-17 17:16:30  
----んにゃならないよ。耐衝６積んでも18400だったかな？とにかく18000は越える。ちゃんとフルハンしてる？ - 名無しさん 2014-07-17 18:43:22  
-----フレ12は詰まず噴射1と格補で埋めてるんだよね - 名無しさん 2014-07-17 18:46:25  
------だね。フレ１２積み（HP＋700）と格強３５積み（格補＋４）どっちを重視するかで18400か17700に変わるね。多分、格補４よりHP700を重視してる人が多いと思う。 - 名無しさん 2014-07-17 19:08:20  
-フルハンなら火力より手数を増やすため対格極振りと対射に振って格闘補正80ちょいにして殴りに行ってもらえるとチームとして助かる。スモーク使って行けばガンダム筆頭に汎用の攻撃をほぼ無力化するから先ゲルの様な壁アタッカーになれる。低耐久で落とされるのはもったいない機体 - 名無しさん 2014-07-17 10:01:46  
--君はよくわかってる。イフが仲間にいるとカスパかならずみるけどそのカスパは今のところ自分以外みたことない。まぁチームの編成やMAPにもよるが基本そのカスパが安定するし。こいつの役割にあっているとおもう - 名無しさん 2014-07-18 03:55:31  
-ちゃんと火力は出せるけれどもＬｖ６で素の格闘補正70ぐらいは欲しいと思う今日この頃。射撃補正なんてそんな高くなくてもええねん。 - 名無しさん 2014-07-16 23:22:38  
-設計図が・・・出ない・・・ - 現在少尉 2014-07-16 22:15:09  
-要所で接射はさむと割とダメージも稼げる。あと戦闘中に耐衝撃 - 名無しさん 2014-07-16 20:32:34  
--装甲積んでそうな相手にも使うとなお良い感じ - 名無しさん 2014-07-16 20:33:12  
---これは非常に大事でした。ケンプと違い火力ないなーという考えが払拭されるほどに。サーベルとの使い分けがキモですね。 - 名無しさん 2014-07-18 00:49:42  
-スラ速度アップと旋回アップ欲しいね、コスト的に - 名無しさん 2014-07-16 19:08:59  
-スピード特化らしきイフさんと当たったわ、早くてキモかった - 名無しさん 2014-07-16 18:29:33  
-なんかスモークの強化でかなり強くなった気がするぜ、、、。まぁこれぐらい強くないとコストと素ゲルの強さ考えると割にあわんが、あとは攻撃面だけだな！ - 名無しさん 2014-07-16 05:17:14  
-だめだ...やっぱりアシストしか取れない...これに乗ってスコア上位の人尊敬するよ。 - 名無しさん 2014-07-15 03:49:47  
--勘違いしちゃいけないがそもそもスコア取る機体じゃないから - 名無しさん 2014-07-16 17:06:51  
---木主は"撃破0"を気にしてるんだと思う。 - 名無しさん 2014-07-16 19:33:55  
-スモーク使用中に敵から格闘喰らった時の威力が前（アップデート前）のときよりも減っているような？この際だし検証してみようかな。 - 観察者 2014-07-15 01:22:45  
-本当スモークかなり使いやすくなって効果的だね！Lv6フルハンイフは、スモーク状態ならカスパの組み合わせで、Lv7フルハンゲルの主流カスパと大体同じ位の堅さになる。で、SG持ちの細身で連撃が出来る機体だよ！弾が少ないとか連撃の使い所が多くないとか有るけど、それでも良く良く考えて使ってみると無制限でも十分使える良い機体になってるよ。（スモークをちゃんと使えばの話）とは言えクイブくらい付けてくれってのが本音ｗ - 名無しさん 2014-07-14 20:34:31  
--↑火力も維持してスモーク中はゲル並の堅さって事です。 - 名無しさん 2014-07-14 20:37:40  
-イフリートが好きすぎてずっと使ってるが、たまにバズを使いたくなる。バズイフってどうなん？ - 名無しさん 2014-07-13 00:58:35  
--バズイフも悪くはないけど、それやるならSザクや素ゲルでよくね？ってなる - 名無しさん 2014-07-14 02:54:49  
---なるほど、やっぱSG持たせた方がイフらしいよね、ありがと！ - 名無しさん 2014-07-15 08:26:03  
-スモークって被ダメ10％減でしょ？1発4000とかが3600になっても、何かこまめに使うの面倒くさそうだし割に合わん気がする。リロとか継続時間下げてでも瞬間的（5秒くらい）に50％上がるとかの方が良いな。50％は言い過ぎかな？ｗせめて30％くらいでも。いや40％、やっぱ50％でおなしゃす。 - 名無しさん 2014-07-12 16:54:33  
--使っていない間はずっと守備力10%ダウンって考えてみては？ - 名無しさん 2014-07-12 21:06:08  
---モノは言い様！目から鱗とは正にこう言う事を言うのか。でも、そう考えると意地悪な仕様の機体だな・・・面倒くさがらずにやって通常って事だし。 - 名無しさん 2014-07-12 21:17:34  
-格闘ふりまくったら与ダメすぐとれる　怠慢上等だしほんといいわこの機体 - 名無しさん 2014-07-12 16:37:38  
--ダム多いからハイエナギャンいれば強いんだけどなー - 名無しさん 2014-07-13 00:47:42  
--どんな編成かしらんけど、ケンプ、先ゲル、アクト、ギャン、イフ改、辺りを簡単に上回るって事だろ？信憑性に欠けるというか味方何やってんだ？思ってしまう。 - 名無しさん 2014-07-13 19:54:06  
-グフ・グフカスと同じモーションなのに引っ掛けづらい気がするのは旋回速度の差かな。 - 名無しさん 2014-07-11 00:54:14  
--スラ移動のスピードが遅いからでは？ - 名無しさん 2014-07-11 15:58:28  
-だよなぁ・・・と思ったがそりゃ高すぎだべ？w - 名無しさん 2014-07-10 18:35:44  
-初期値でゾゴック並みの格闘補正だったらな… - 名無しさん 2014-07-10 15:43:13  
-ショットガンのとこに「接近し過ぎもダメ」と「近づき過ぎず離れすぎず適正距離の維持」を書いておいた方がいいと思った。えらく使いにくいなと思ったら下格確定意識しすぎて近づきすぎてたわ。 - 名無しさん 2014-07-10 01:39:05  
-スモークがかなり良くなってるな。ほぼ常に焚いた状態でいられる。 - 名無しさん 2014-07-09 22:41:31  
-耐衝6とか7載せるとステータス劣化ガンダムだなw - 名無しさん 2014-07-09 17:03:02  
--ケンプのスペックも見るとどうも運営的にショットガン持てる代償はかなり大きいらしい。色々と減らしてきやがる - 名無しさん 2014-07-09 18:36:07  
---ショットガン、それほど大した武器でもないのに。 - 名無しさん 2014-07-09 20:12:41  
----だよな。弾少ないし。ダメージ安定しないしFFには細心の注意が必要だし - 名無しさん 2014-07-09 22:40:18  
-----ジャイバズ持てば？ - 名無しさん 2014-07-09 22:44:45  
------ジャイバズ装備時はステータス上げて欲しい - 名無しさん 2014-07-10 00:07:22  
-なんか中佐で上手い人いた - 名無しさん 2014-07-09 07:06:08  
-なんか妙にこいつの「火力」に注目が集まっている気がするんだけど、なんで誰もリスポン時間に言及しないの？連邦の火力上がりすぎて少将ではドム系がお通夜状態だから、リスポ30秒切ってる汎用は素ゲルとこいつぐらいしか出せない気がするんだけど・・・。んで、既に素ゲルが居たりしたらこいつ出しても問題ない気が・・・。あ、もちろん既にアクトとか先ゲルとかもいる場合だけど。想定しているのは6vs6や5vs5で汎用4機出すケースとかかね。 - 名無しさん 2014-07-08 22:15:38  
--ドワトロは息してると思うけどな。時間帯にもよるんだろうけど。 - 名無しさん 2014-07-09 10:49:11  
-こいつそんな弱いかね、無制限ではアクト乗ること多いけど無制限でもダメとれるし結果出せてるぞ。それともウィキ勢てそんな弱いのかね - カンスト 2014-07-08 12:12:49  
--ログを有る程度見て、それなりにイフに乗ってる人なら、特に弱くは無いけど、特に強くも無いって機体だと分かると思う。だからイフ乗るなら他の機体乗った方が、もっと役立つ事が多いって思ってるんですよ。冷静にコスパを考えれば他に乗るでしょう。 - 名無しさん 2014-07-08 12:32:48  
--イフ結構のってるし機体のポテンシャルをある程度引き出してる自信あるけど上の枝主と同じで弱くもないが強くもない。これに尽きる。ただ現状はゲルlv7でてるし初期コスト50下の機体よりすぺっく負け気味だからこんなに不満でてるんだと思う - 名無しさん 2014-07-08 18:15:22  
--ウィキ勢ってひとくくりにする当たり頭弱そう - 名無しさん 2014-07-12 16:47:59  
-イフ改のほうが良いって言ったの謝りますから、マジでlv1出てください。何でもしますから - 名無しさん 2014-07-07 23:17:54  
--イフ改の方が良いよ。だから謝る事もないし、何でもしなくていい。 - 名無しさん 2014-07-08 07:55:44  
-下格があてづれぇんだよな  連邦のサーベルなら右から振れば少し位置ズレしてもあたるけどこいつとかケンプは少し位置ズレすると当たらんのが腹立つ - 名無しさん 2014-07-07 02:01:51  
--むしろジオンだとコイツは格闘当てやすい方やで～、自分の位置すら安定しないドム系やモーション同じやけどリーチ短いヒートホークに比べたらね。 - 名無しさん 2014-07-07 18:20:14  
--俺もイフは当てにくいと思う。リーチは関係なく「ズレ」を拾ってくれる幅が少ないって言うか、兎に角当てにくい気がする。 - 名無しさん 2014-07-07 18:27:31  
---ゲルは、かなりの「ズレ」でも拾えるしね。 - 名無しさん 2014-07-07 18:30:27  
--連邦のサーベルに比べたらジオンの機体はそりゃ当てにくいのばかりだけど、アクトやドムに比べたらましかな - 名無しさん 2014-07-07 21:16:17  
---アクトはスピードもあいまって体感修正しやすい    ドム系は確かに当てづらいが下格確定距離がいがいとあるから修正しやすい    書いてて気付いたが下格確定距離が短いから相対的に位置ズレを修正できず下格はずしやすいんだな - 名無しさん 2014-07-08 11:53:12  
----アクトのほうが短いし俺はどう考えてもアクトのほうが難しいと思うけどね当てやすさは。 - 名無しさん 2014-07-08 20:26:39  
--みんなザクSに乗っていたころを思い出すんだ - 名無しさん 2014-07-08 18:40:48  
--ジオン機体で一番下格外すのはマツナガかな。微妙に右にずれるんだよね。 - 名無しさん 2014-07-09 10:50:47  
-SGの弾数３、４はツラいなぁ・・・でもこれ以上増やすと連邦の方々が騒ぐだろうし・・・ - 名無しさん 2014-07-06 22:37:45  
-クイロダ3つけると常にスモークはれるし、ショットガンもバンバン撃てるからだいぶいいと思うけどな。むろん残りはフレーム盛りしないときついけど - 名無しさん 2014-07-06 17:33:40  
--ないない - 名無しさん 2014-07-07 01:08:11  
--今までの感じからすると否定されるかもだけど、面白そうwもし試したら、結果を教えてほしいです(੭•̀ω•́)੭ - 名無しさん 2014-07-08 20:51:02  
-フレ盛りでバズ担いで最前線でスモーク焚きつつ戦ってるんだけど、SG持つよりこっちのが機体性能に合ってる気がするな・・・ - 名無しさん 2014-07-06 12:24:36  
-素イフってそんなに火力無いの？連邦で出撃することが無いから分からないんだけど、ぱっと見良い火力出そうなのに - 名無しさん 2014-07-06 02:53:26  
--低いわけでは無いんだけど他のジオン汎用と比べると低いからかなー - 名無しさん 2014-07-06 03:15:48  
--陸ガン兄弟のサーベル強化までは、細身汎用ではなかなかの格闘火力だったけど、いまは相対的に普通になっちゃったかな？ - 名無しさん 2014-07-06 21:36:50  
--弾が少ないからSG下してるだけじゃザク並の総火力にしかならない。火力出すにはハメれる局面でSG接射連撃で稼ぐ必要があり、野良ではほとんど下格マシーンのため低火力機扱い - 名無しさん 2014-07-07 03:42:59  
-とりあえずLv6フルハンを、お気に入りリストから外した・・・「悪い」機体じゃないけど「良い」機体でもないし「良い」機体に乗る事にした・・・ - 名無しさん 2014-07-05 14:20:35  
-SG撃たれそうになったら一瞬伏せるようにしてるわ。 - 名無しさん 2014-07-05 10:53:43  
-Lv6イフとLv7ゲル、フルハン考慮で格プ盛り比較するとイフのほうが与ダメ+200変わるかどうか・・・細身でスピード+15とはいえ、盾もないし装甲もないしで撃たれ弱さが段違いすぎる。そしてスラスピードはゲルと同じ・・・格闘寄りってなんだっけ。装甲薄いこと?(白目) - 名無しさん 2014-07-05 00:09:56  
-少将部屋で蹴ることはないんだけどノーハンはどうなのよ....蹴らないけど他の機体よりノーハン多すぎてため息が出るよ - 名無しさん 2014-07-04 20:44:40  
-SGの弾数もあって4対4の少人数戦が相性いいのかな　5対5だとぱっとしないけどこっちなら毎回成績いい - 名無しさん 2014-07-04 18:19:23  
--少人数戦のSG固めはえげつないで、先手取ったもん勝ちだからね。 - 名無しさん 2014-07-07 18:25:53  
--ただその少人数戦だとｹﾝﾌﾟが活き活きしだしてな～。やっぱり居場所が(；´Д｀) - 名無しさん 2014-07-11 00:19:40  
-レベル６やっと開発したけどショットガンレベル４って嫌だな　 - 名無しさん 2014-07-04 03:27:37  
--これに乗る人って、SGに火力求めてないと思うんだけど。 - 名無しさん 2014-07-05 09:33:42  
---機体レベル（6）より武器レベル（4）が２も低いってのが気分的にって事じゃないの？後は弾数じゃない？レベル5が5発になるとは限らないけど・・・ - 名無しさん 2014-07-05 14:14:03  
----それです　段数とか火力じゃなくて機体と同じレベルの武器を装備したいだけなんだ・・・ - 名無しさん 2014-07-06 13:49:55  
-イフは火力は出さないのに被ダメ取る人が大半だから心証が悪い。そして強い人は大抵イフじゃなくケンプ乗ってくるのが致命的で、正直イフはハズレ率高い - 名無しさん 2014-07-02 23:38:42  
--アクトがいなければイフは被ダメ取りやすいのは仕方ないと思うけどな。まぁそれを理解しつつ、心証悪いという気持ちを持ってもわからないわけではないけどね。やはりここは防御よりもスピードと火力など攻撃面の強化をだな、、、 - 名無しさん 2014-07-03 00:11:35  
--ケンプとか4個ない限り地雷しか見ないんだけど - 名無しさん 2014-07-03 00:22:15  
---4個＜LV4 - 名無しさん 2014-07-03 00:22:46  
----そうたねーじゃないとコスト戦で3発しか玉ないしねそんでやられ安く高コスト俺は水夫乗ってもらったほうがいいわ - 名無しさん 2014-07-04 03:11:40  
-----ちゃんとした日本語を書けるようになってから話に参加しような - 名無しさん 2014-07-05 12:44:41  
-スモークどうやら+50以上強化されたらしい - 名無しさん 2014-07-02 12:24:26  
--確かになんだか前より硬くなってる気がしますね。気のせいでしょうか？でもガンダムとかに囲まれてタコ殴りにあっても生きてたしな… - 名無しさん 2014-07-02 15:53:05  
--硬さなんて求めて無いんだよなー。そりゃザクキャには嬉しいかもしれないけど、イフに必要なのはクイブ、スラスピード、カスパ込みで素ゲルを超える格闘補正。ぶっちゃけ射撃補正なんて20ぐらいでいいよ。 - 名無しさん 2014-07-03 03:02:07  
---まぁそれが手に入るんだったら確かに射撃補正は20でもいいな。いややっぱり40は気持ち的にほすぃ - 名無しさん 2014-07-03 05:49:34  
-やはり少将戦では、キツイですかね？ようやくLV6フルハン完成したのに... - 名無しさん 2014-07-02 10:20:12  
--現在射補あげてる地雷とか急に増えて出しづらくなったよな・・・　ギャンとか支援に徹すれば称賛もらえるけど - 名無しさん 2014-07-02 12:22:58  
--前から将官帯でイフはいらないと言われてたんだから、早く気付いた方がよかったかと - 名無しさん 2014-07-02 12:33:33  
--状況をよくみてSG下格を的確に入れられれば大丈夫だと思うよ。アシストトップ取るとすごく仕事をした感じがするw - 名無しさん 2014-07-02 14:21:35  
--どの機体の強さも理論上の強さで語られるし理想の編成に一切の妥協なしが前提で議論されることが多い。弱くはないんだからイフだからって蹴らない少将もいっぱいいるはずだよ - 名無しさん 2014-07-02 15:05:29  
---蹴らない人はたくさんいるが、正直他の機体使えよと思う人は大勢いるのが現状 - 名無しさん 2014-07-02 16:12:52  
----そういうひとを　なんだイフもなかなかやるじゃんって思わせるのがイフ乗りの仕事さっ♪ - 名無しさん 2014-07-02 18:48:27  
-----連邦側でイフのうざさを実感してレベ6作ったけどショットガン4発は難しいなぁ。ケンプのシュツけっこうデカイんだなぁ。 - 名無しさん 2014-07-03 17:56:28  
------少しでもダメ稼ごうと下格後バルカン2発ぐらいからのー下格練習しようとしたが無理っぽいか - 名無しさん 2014-07-03 20:23:49  
-中尉になってようやくlv1完成しました…(泣) - 名無しさん 2014-07-01 20:09:32  
--俺もその辺で完成したなぁ、、、だが何が起こるかわからんもんで少佐中にはレベル5完成したよ、もちろん絞ってたがな！ - 名無しさん 2014-07-02 12:02:35  
-射補下げてその分格補上げてくれないだろうか… - 名無しさん 2014-07-01 00:13:40  
--lv1射補30まで下げて格補63でどうだ！ - 名無しさん 2014-07-01 20:08:57  
---格闘補正+10とスラスター速度が上がれば満足 - 名無しさん 2014-07-02 04:28:58  
-一試合で4回も格闘を相手の目の前でスカッてしまった‥。もうナギナタを使わせてくれ - 名無しさん 2014-06-30 23:29:35  
--ブーストしつつ曲げて微修正してきっちり正面に向いてから振らないと当たらないですよね、下格。 - 名無しさん 2014-07-01 00:15:06  
---横格も優秀とはいえなんわ。SGの代償とはいえつらいなあ - 名無しさん 2014-07-01 01:46:15  
--個人的にはそのモーションと攻撃範囲のハンデもあって格補もっとあげてほしいね。アクトはイフリートよりもっと格闘に関しては不満がでる機体だろうけどアクトは他が優秀すぎるからいい弱点になってるけどもイフリートはちょっと不憫。横は個人的にそこまで不満はないけどね - 名無しさん 2014-07-01 03:56:55  
---そうだよねー。素ガンとG3みたいに射撃と足回りのアクトと格闘寄りのイフ、みたいに差別化してくれればよかったのに。現状はアクトが全てもっていってるからなぁ…。でも俺はイフに乗るw - 名無しさん 2014-07-07 10:23:45  
-くそ！最近イフリートに乗るとキックされるじゃないか！少将部屋！ - 名無しさん 2014-06-30 23:03:37  
--抜けていく人も結構いるよね。フルハンしていても。 - 名無しさん 2014-07-01 00:16:29  
---環八と同じ境遇だ。おれに素ゲルに乗れというのか！ - 名無しさん 2014-07-01 00:22:58  
--待たされた分だけ期待が大きくなり、いざLV6が出たらこの叩かれよう不憫すぎる。ヅタも対艦ライフルで評価少し見直されたから、何らかのテコ入れでワンチャンあると俺は信じてます。 - 名無しさん 2014-07-01 20:53:13  
--ギャンや生当て難しいスナライ系乗ってると、こいつのヨロケ量産能力はめちゃくちゃ助かるんだがな。 - 名無しさん 2014-07-02 12:33:43  
-LV6フルハンで、HP:17400 耐格234と、HP:19700じゃどっちがいいかな? - 名無しさん 2014-06-30 04:53:34  
--今の御時世、耐衝積みたい所だけど、イフには向いてない。HPと格強をメインで積む方が良い。 - 名無しさん 2014-06-30 07:30:48  
-少尉でレベル1でたら結構強い。 - 名無しさん 2014-06-29 20:44:19  
--SGでごっそり持ってけるからね - 名無しさん 2014-07-02 17:47:40  
-イフが旬の時季っていつ？ - 名無しさん 2014-06-29 15:41:09  
--レベル５がでてくる佐官かな。少将だと素ゲル同様火力不足になってくる。 - 名無しさん 2014-06-29 15:55:24  
---中佐・大佐の頃は楽しかった。でも、、、少将になったら周りの目が・・(;´Д`)　仕事はこなすから出させてくれよぉ泣 - 名無しさん 2014-06-30 08:57:59  
-mala - 名無しさん 2014-06-29 04:17:59  
-まだまだ現役だ！ - 名無しさん 2014-06-28 20:35:05  
-あれ？いつの間にか、イフのwiki副兵装欄の武装切替が0.75とかになってるんだけど？実感無かった。これ確かなの？ - 名無しさん 2014-06-28 19:17:54  
-HP、耐格、格補カスパで生存率上がったのはいいけど、その分手数も増えてエースになる率も上がちまったT-T少し抑えた方がいいのだろうか＾＾； - 名無しさん 2014-06-28 16:40:27  
--地雷おつ - 名無しさん 2014-06-28 17:23:46  
---嫉妬乙 - 名無しさん 2014-06-29 16:22:24  
-地下基地はこいつかケンプのショットガンあったら9割勝てるわ　いや割とマジデ - 名無しさん 2014-06-28 11:15:52  
--押し込めば封鎖できるｗ - 名無しさん 2014-06-28 18:24:04  
--ホントにショットガンないと地下基地はキツイ・・・・ - 名無しさん 2014-06-30 01:22:48  
-Ｌ6なんだかんだ強い　結構動ける　ただもう少し攻撃力強化してくれ - 名無しさん 2014-06-28 09:59:37  
--確かに弱くは無い！ただ何か物足りないって言うか、扱いが簡単そうなのに以外と難しいって言うか・・・かなりの玄人機体だと思う。 - 名無しさん 2014-06-28 14:56:49  
---ショットガンの有効利用、スモークをこまめに使う、連撃を活かす、最低限これだけはキッチリやらないとイフじゃなくていいんだよな。しかも完璧に出来たとしてもエース機体程の強さは無いし、逆になってもらっても困ると言う面倒くさい機体だよｗ - 名無しさん 2014-06-28 15:09:34  
----最後頷きながら笑っちまったw - 名無しさん 2014-06-29 21:13:27  
-いっそのこと素の格補108ぐらいにしてくれ - 名無しさん 2014-06-27 23:38:21  
-夜鹿の格闘補正に負けてるのはどうなんだ？合計値ですら負けてるし。コストってなんだっけ状態。 - 名無しさん 2014-06-27 15:05:30  
--特別な主兵装を装備できるとジオンは下駄をはかされる。イフといいゲムといい。 - 名無しさん 2014-06-28 01:20:14  
---まあ連邦にもWDジムとかかわいそうなのはいるけど、流石にもう少し補正欲しいよな。 - 名無しさん 2014-06-28 11:30:58  
--夜鹿さんはジムコマすら脅かす存在なので・・・・・・・・・・ - 名無しさん 2014-06-28 18:25:20  
-コスト200のストライカーグフカスよりも250のプロガン蟹江がレベル7か、、、これは近々イフリートｌｖ7あるな。パラメータをｌｖ1から6までいじるよりお手軽！ - 名無しさん 2014-06-27 03:48:45  
--えーーッ　またこの流れかーw　そうだなー、レベル８まで言い続けて、そして最後は…どうなることやらw - 名無しさん 2014-06-27 20:53:46  
---まぁ - 名無しさん 2014-06-28 03:57:32  
-スモークの効果時間を測ってみたら5秒近く伸びてるっぽい、細かくは不明 - 名無しさん 2014-06-27 00:10:12  
--おお、使い勝手良くなったのか。 - 名無しさん 2014-06-27 00:16:49  
--改めて測ってみました(ハロ部屋だけど)やっぱりスモークの効果時間が大体15秒くらいまで延長してました - 名無しさん 2014-06-27 01:27:21  
---検証ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-06-27 03:47:02  
---ありがとうございます - 名無しさん 2014-06-27 05:58:30  
---検証ありがとう！これで戦闘が楽になります。 - 名無しさん 2014-06-27 08:59:40  
---すげえな。リロードが20秒だから、ほぼ隙ないよね - 名無しさん 2014-06-27 10:04:50  
-クイブ付けて欲しいわ  乱戦なったら速攻溶けるし装甲もあげて欲しいな - 名無しさん 2014-06-26 23:47:25  
--耐衝あげると結構長生き　格捕も下がらないから攻撃もいける - 名無しさん 2014-06-28 10:01:52  
-ショットガンの弾数が８か、リロスピードが８秒になったら印象は変わると思う。近距離で戦闘多いのに手数が少ないから総ダメも低くなるからじゃないかと思う。 - 名無しさん 2014-06-26 23:42:25  
--すいません、枝の書き込み場所間違えました。 - 名無しさん 2014-06-26 23:46:04  
--まぁそうなってほしいんだけどさ。さすがにそこまでの強化はないと思うぜｗあって弾数1増加とかじゃね。1増加でもだいぶちがうんだけどね - 名無しさん 2014-06-27 03:50:02  
--それ升過ぎでしょｗてか手数の意味勘違いしてないか？ - 名無しさん 2014-06-27 04:40:07  
-ＨＰ18100　耐格234　格闘97　にした　生存率あがっていい感じ　スモーク何が変わったんだろ　 - 名無しさん 2014-06-26 15:54:22  
--新マップではそのカスパがよさそうね　新マップじゃスラスターつけるより他のばすほうがいいと思った - 名無しさん 2014-06-27 18:33:15  
-スモークが性能変化したらしいがどうなったのかなー - 名無しさん 2014-06-26 15:44:51  
-やっと完成したから作ったが、何このネガティブな空気…。フルハンして乗ろうと思ったが乗る気どころかフルハンする気なくなっちゃう。 - 名無しさん 2014-06-26 00:16:08  
--俺は今Lv4開発途中で、取り敢えず課金して乗るつもりなんだ。だから一緒にフルハンして乗ろうぜ!! - 中佐の凡人 2014-06-26 01:10:07  
--乗ってる分には楽しいんだけど、色々許されない理由が多くてねえ。あっちに乗れとか、邪魔だとか。正しいだけにしょうがない。巧けりゃそりゃ活躍できる余地は十分あると思うんです。でも、客観的に性能を語りだすと文句しか出てこないというねw　あらゆる面でいろんな機体に負けているから、競合するなんかわかり易い性能上の強化が欲しいところ - 名無しさん 2014-06-26 01:22:18  
---ミス、最後の一文がおかしいですね。　“競合する機体とわかり易く差別化する、性能上の強化がほしいところ”と言いたかった。orz - 名無しさん 2014-06-26 01:28:21  
--別に無制限でも勝利によほど妥協許さないホストでないかぎり通用すると思うよ。弱いわけではないんだから。ただ編成には多少気を使う機体だし、これ！っていう強いところがないのも確かだけどね - 名無しさん 2014-06-26 04:12:11  
--火力もないしスコアもとりづらいから乗らない人にはいいイメージ持たれないかもね　でも耐格あげたりして生存率あがると敵の邪魔できまくるからちらほら賞賛もらえる感じ　裏方機なんだけど裏方っぽいイメージがないのが報われてない原因なのかなと　でもこいつ好きだから乗ってるよ！　ナハトきたらそっちも使うけどな！ - なりたて少将 2014-06-26 15:50:13  
---コスト375で裏方機体ってのがイフのダメな所。SGがヨロケとるの楽ってのは、BZ汎用やり込んだ人からしたら、何のアドバンテージにもならないよ。イフに乗るなら連撃の力（時、場所、下を組み込むか否か等の判断）を限界まで引き出さなきゃ、ゲルかＳ型で良いって事になる。 - 名無しさん 2014-06-26 16:19:55  
-たまに無制限のガチ部屋くるんだけどスコア0が多いぐらいガンダムに対抗出来てない - 名無しさん 2014-06-26 00:05:22  
-明日のアプデでステータス諸々が全てガンダムと同じになっていますように。 - 名無しさん 2014-06-25 23:27:51  
-「king of 中途半端」の称号を与えます。その１　無制限で乗っても良いっちゃ良いけど・・・　その２　コスト高いって訳じゃないけど・・・　その３　ショットガン多少便利っちゃ便利だけど・・・　その４　スピード（ブースト）遅いって訳でもないけど・・・　その５　格闘威力低いって訳でもないが・・・　その６　装甲（防御力）スモークあるから悪いって程でもないが・・・　その７　スキルが微妙・・・　取り合えずこのぐらいにしておくか・・・明日なんとかならんもんかな・・・ - 名無しさん 2014-06-25 22:16:30