機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）
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軍事基地過去ログ2

  • 野良でも事前に攻め方を確認しないとアカンな -- 2013-03-06 (水) 14:55:41
  • 篭城戦したいなら山岳で籠ってればいいのに。何が楽しいのか -- 2013-03-06 (水) 02:20:03
  • 基地に至る所にある小さな鉄塔？みたいの妙に邪魔。ＭＳより細いのにやたらとアレに弾が当たる・・・ -- 2013-03-06 (水) 02:19:45
  • 一人がA取りに行ってる間に一気に攻められてキツかった。B取りに行ってるのなんて最初に分かってるんだから、まじでやめてほしいわ。結局Aなんて使わないし -- 2013-03-06 (水) 02:08:30
  • 拠点・Ｂまわりで砂２ランドセル１キャノン１陸ガン２ででたらジオンがワラワラ集まってきて各個撃破されてくれた。やっぱ野良同士ならＢは機能する。 -- 2013-03-06 (水) 02:05:52
  • このMAPで汎用だらけの連邦対策かザクタンクが急に増えた気がする。大佐10タンクがコソコソ狙撃してきて手に負えない。 -- 2013-03-05 (火) 23:33:49
  • ジオンにB行かれても連邦ACならCも確実に取れるからその後有利に進められると思うんだけど -- 2013-03-05 (火) 23:30:50
  • EB速攻でも、連邦がACだとCに戻る派と拠点行く派で別れちゃいそうだね。連邦Bなら野良でも連携出来そうな分勝率稼げるかな？ジオン側も鉄板ルートはなさそう。 -- 2013-03-05 (火) 17:53:25
  • 戦える場所が多いから、場所場所での戦い方を頭に入れておけばいいってことですな。ただ野良と連携取るのは難しいな?。本物の戦場なら無線でやりとりしながら戦うんだろうな。ボイスチャットがあって野良でも指示出来るやつがいれば勝ちやすそう -- 2013-03-05 (火) 15:17:47
  • EB凸して連邦ACのすれ違いだった場合、そのまま連邦拠点に砲撃ぶちこんでやるとのこのこ戻って来るのが居るからそこから崩すのがパターンになってる。野良だと不測の事態に対応出来ずに状況確認しようと顔出すのが多いんだわ -- 2013-03-05 (火) 14:31:18
  • EB凸したときにAかBかは確認できる。単純にAなら戻ればいいだけやけど、Cを取られるﾘｽｸはある -- 2013-03-05 (火) 12:34:02
  • 途中でした。 EB速攻が野良でも機能してるか聞きたかった。機能してるならEB速攻を増やしてみたい。 -- 2013-03-05 (火) 12:21:58
  • CD付近で戦ってると、連邦拠点近くのビルにいる芋スナに味方支援機や汎用がとかされるんだが。格闘機でも一回で登れないからたたくまで時間かかる。D付近やC倉庫裏で戦えば芋スナが人数外になるので有利なハズなんだが野良だと誰かしら突出して殺される…EB速攻はあまりやったことがないんだが野良でも機能してる -- 2013-03-05 (火) 12:20:23
  • ドム居る時は自分は格闘に乗り換えてＥＢ速攻で行ってる。ＡＣ間の戦闘はプロガンが怖いし、ＢＣ間の睨み合いになるとドムは的にしかならない。 -- 2013-03-05 (火) 11:45:08
  • 時代遅れではないと思うよ。汎バズ主体なら、CD付近に誘うほうがいい。Aを取らせずに敵を誘えるのがベストじゃないかな？多分 -- 2013-03-05 (火) 11:32:34
  • E展開でも倉庫の手前を右折でロスなく合流できるし、とりあえず向かう分には平気だよ。てかA側もB側も確認しやすいから安定するルート。CD使う部屋も多いし。 -- 2013-03-05 (火) 11:31:01
  • そうか、ジオンCは時代遅れなんだ。。。いつも真っ先にC取りにいってた、、、汗。E→Bがトレンドかな？？C→Dはどうだろう？それで連邦をAに押し込めるとか。主戦場はACDの中間地点。ここならある程度広いしドムが活きる、、、なんてことないか -- 2013-03-05 (火) 11:15:02
  • そういうお前等は何に乗ってるんだ？ -- 2013-03-05 (火) 10:42:46
  • ドムの使い手全員じゃないが、99％のドムはただの的であり役には立ってない。連邦で遊んでるときは楽しすぎるけど、ジオンでやるときは邪魔だよなぁ -- 2013-03-05 (火) 10:03:05
  • 軍事でドム系使うバカは本当に学習しないよな。毎回、ボーナスのように撃破されては低スコア。脳味噌付いてるのかと疑問に思う -- 2013-03-05 (火) 09:55:58
  • 陸ｹﾞﾙしか基本的に使ってないけど、陸ｹﾞﾙの場合上に登るとめちゃ狙われるから登らずに動いてる。前線の少し後ろかほぼ同じﾗｲﾝのときもある。格闘がなるべくどこにいるか探しつつ、接近してきそうなら後退して味方汎用を挟む。敵支援機に関しては自分へのﾛｯｸが外れてるときに狙うと何に狙われたのか気付きにくいから2発入れれることが多い -- 2013-03-05 (火) 06:09:32
  • もういいよ。それよりジオン支援どうすればいいの？このまっぷ。 -- 2013-03-05 (火) 05:41:24
  • このさよならボーイなんなんだ。意味のある事を言うわけでもないし見ててうざい -- 2013-03-05 (火) 05:41:16
  • 爆破できるのは相手が弱いだけで毎回って訳ではないやろうけど基本的に爆破っていう発想はないと思うけどな -- 2013-03-05 (火) 05:31:59
  • 格闘機に爆破させて~とかの流れはチームじゃないとできません。はいさようなら。 -- 2013-03-05 (火) 05:01:58
  • ただチームでやるのと、チームで検証するのとでは意味が全く違うと思うんだけど -- 2013-03-05 (火) 04:49:25
  • チームでやればある程度適当にやったって勝てるだろ。すごくどうでもいい。 -- 2013-03-05 (火) 04:37:52
  • 最初はｼﾞｵﾝのEB凸の話やったけど、いつの間にか連邦の攻め方の話か。連邦の攻め方は編成次第でどちらでも可能でしょ。強いて言うならｼﾞｵﾝはそれに合わせる形になってるわけだ。Aが不利って言われてるのはｼﾞｵﾝの有利な乱戦に持ち込みやすい。でもそれを押し返せる技量があるならAの方が良いというだろう。 -- 2013-03-05 (火) 04:34:11
  • まぁ、待て待てチームの連中が効率良く勝てるのはこっちだって言ってるだけだろ。一つの意見じゃねーか、B活きが効率が悪いと思うチームがある。それが正解かどうかはわからんがチームが行って効率悪いものが俺ら野良が行って良くなるのか？ -- 2013-03-05 (火) 04:06:36
  • 一応チームで色々やって検証してんのに勝手にやってろはねーわ、B行きは展開が限られる上に初回に押し負けるとリカバーが効かないからやめとけって言ってるわけだが -- 2013-03-05 (火) 03:59:47
  • 格闘1でもいたらAの方がいい気がするけどね。編成次第。格闘いる時点で汎ﾋﾞｰの数も減るしね。 -- 2013-03-05 (火) 03:58:47
  • チームは好き勝手にやってろさようなら -- 2013-03-05 (火) 03:57:25
  • ん、他の人もAに行ったらいいんじゃないかな？ -- 2013-03-05 (火) 03:52:30
  • 揉めろ揉めろ連邦兵。その方がジオン専としては助かるわｗ -- 2013-03-05 (火) 03:49:29
  • ならＡでいいじゃん。そしてここでグダグダ言う必要も無い。あなたのチームはＡがむいている。それでいいじゃん。 -- 2013-03-05 (火) 03:40:21
  • Cに来たら普通に勝てますのでってはい、そうですかとしか言い様がないんやけど。EB関係なしにあなた達はAに行くってことね。あなたとこの話はする必要がない。お疲れ様 -- 2013-03-05 (火) 03:39:41
  • Bなんかに行くことはありません、Cに来たら普通に戦闘して勝てますので何の問題もありません -- 2013-03-05 (火) 03:30:38
  • EB凸されたら最初のAからってBとAに分かれて開幕行動しとんの？まぁ仮にAに一斉に集まるならｼﾞｵﾝもC側の方に移動始めるし、格闘機に拠点爆破させるとか数的不利の状況をC付近で作るのかよ。滑走路で確認できるのはお互い様ということを忘れるな -- 2013-03-05 (火) 03:27:57
  • うちはチームだけどE-B凸されたら最初に占領したAからC,Dを抑えて格闘機に拠点爆破させてビル建てにして篭ってほぼ無敗だな。滑走路で姿見えるし、そっから進路変更しても滑走路上で迎撃余裕だし -- 2013-03-05 (火) 03:17:31
  • 俺なら間違い無くAと言ってあげるんだけどな -- 2013-03-05 (火) 03:13:26
  • ドム系は機体ログ見れば・・な -- 2013-03-05 (火) 03:13:09
  • 俺けっこう開始前にAとBどっちに行く？って聞くんだけどほぼ返事なくて、ひとりぐらいがどっちでもって言ってくる。 -- 2013-03-05 (火) 03:12:25
  • ドムが的にされている現実も少しは見たほうがいいよ -- 2013-03-05 (火) 03:06:10
  • ルーム確認程度が面倒な奴がよくここに書き込む気になるな？面倒じゃないのか？ｗ -- 2013-03-05 (火) 03:01:16
  • ﾄﾞﾑ離れとかｱﾎか。↓6の人も行ってるようにEから速攻仕掛けることも増えてきた。Eからの速攻したことあるのか？てか野良でもE目掛けてﾀﾞｯｼｭすれば普通に着いてきてくれるけどね。稀に単独でC行くﾊﾞｶいるけど -- 2013-03-05 (火) 03:00:59
  • 自分が馬鹿なこといって突っ込まれたら揚げ足とるなとかいうやつよく見るな。揚げ足取るの意味理解して使ってるのかねぇ。 -- 2013-03-05 (火) 02:58:57
  • ココでもおもいっきり割れてるじゃんｗ。仮にＢって決まったとしても、ココ見てない人とやったらどうすんの？ルームで確認が1番だろ？聞いて意見割れて出来そうもないならその部屋辞めれば？それかホストやってルームコメに「俺はＢ行く」って書きなさいよ。相手にバレるけど、ここでＢって決まったとしたら結局バレてるのと同じだしね。 -- 2013-03-05 (火) 02:54:23
  • 大佐クラスの熟知してるゲルビー軍団は、何も相談しなくても同じ方向に行動したりと対応能力が凄い。そもそも、ゲルビー部隊に中継ってあんまり重要じゃないんだけどさ -- 2013-03-05 (火) 02:44:23
  • それは根本的に話が違うだろ -- 2013-03-05 (火) 02:41:23
  • めんどくさいとかいってるから勝てないんだろ。勝つための努力を惜しむなよ -- 2013-03-05 (火) 02:40:24
  • ジオンは最近Eから開幕速攻で滑走路抜けてＢ北の建物使って近づいて乱戦に持ち込むパターンもあるね、全員VC並の統率が取れてないと難しそうだけど、一人でも空気読まずにCとか取ってたら終わる -- 2013-03-05 (火) 02:36:52
  • この揚げ足取りなんでこんな偉そうなの？ -- 2013-03-05 (火) 02:29:14
  • 墓穴ほってもひをみとめないで、あいての批判しかしない人とはたしかに話にならん -- 2013-03-05 (火) 02:23:48
  • 毎戦それやらなきゃいけないのめんどくさいだろ。それに全員集まってからじゃないと確認できないしそこで割れるのも嫌だろ -- 2013-03-05 (火) 02:18:17
  • んじゃルームで「Ａ？Ｂ？」って確認すれば良いだけじゃないの？照れ屋さんでもそのくらいは出来るだろ -- 2013-03-05 (火) 02:16:41
  • 揚げ足とるやつなんてまともに会話できないからな -- 2013-03-05 (火) 02:13:54
  • 都合悪いじゃなくて揚げ足なんてただ目障りなだけだろ -- 2013-03-05 (火) 02:12:25
  • 関係ない件だからこれ以上返答しないけど、取られて都合の悪い揚げ足取りの事をなんて言うかわかるだろ。自身擁護はほどほどに。 -- 2013-03-05 (火) 02:11:37
  • おまいらログ復活させてもらったんだからお礼くらい言っとけよ -- 2013-03-05 (火) 02:08:48
  • BRスレにあるイフのやつ -- 2013-03-05 (火) 02:07:47
  • 開幕分かれたくないんだよ。結局そこで枚数不利になるから -- 2013-03-05 (火) 02:05:40
  • 動画って何？ -- 2013-03-05 (火) 02:05:09
  • 揚げ足とって教えてあげただけとかこいつ何様ｗ -- 2013-03-05 (火) 02:05:02
  • ついでに味方が全BZでも全BRでも勝てる、なんでそんなに必死なのか理解出来ない -- 2013-03-05 (火) 02:04:32
  • 俺もどっちでもいいや、開幕味方の動きみて決める、AでもBでも勝てる -- 2013-03-05 (火) 02:01:55
  • 勘違いじゃなく同じ事言って批判させて自分の発言がいかなるものかってのを教えてあげただけ。 -- 2013-03-05 (火) 02:01:43
  • そして籠りで強いと言われてるBRだと乱戦で何もできてない -- 2013-03-05 (火) 02:01:23
  • え、あの動画見て気づかなかった？簡単に滑走路渡れるんだよｗ -- 2013-03-05 (火) 02:00:21
  • なるほどねEってのもあるんだね。最近は基地飽きてやってなかったから知らなかったよ。しかし連邦の開幕Ａ～Ｂ～Ｃってそんなにもめる事なのか？連邦でやってた時は何処でも良かったけどな。 -- 2013-03-05 (火) 01:59:07
  • えっと、動画見たけど・・・・明らかに戦犯はビルの上にこだわり続けて２機にボコられて死んだロケランEz-8でしょ、枚数不利になったらBZもBRもなく突撃されて終わりじゃん -- 2013-03-05 (火) 01:56:27
  • どこをどう勘違いすればそうなるのか… -- 2013-03-05 (火) 01:56:07
  • そうか勝率言うと煽りなのか、反省し覚えときます　たしかに議論中に言う事じゃないですしね！　あと有利不利を議論する戦術の話で、諦めるのかとか検討違いな事も言わないよう気をつけます。 -- 2013-03-05 (火) 01:51:51
  • BRスレにB展開に近い籠り戦法の動画が上がってるよ！かなり残念だがｗまぁあれが現実でしょ -- 2013-03-05 (火) 01:48:05
  • 煽りは黙ってスルー。話し合っても解決するわけないんだからよ -- 2013-03-05 (火) 01:44:43
  • 厄介なだけで終了なのか。ドンマイ、その程度で諦めるなら君はこのゲーム向いてないよ。それと、、君のそれ事実じゃなくて煽りだからね。煽りが何かわかってないのかな？ -- 2013-03-05 (火) 01:41:47
  • いや今んとこばらばらだから合わせるしかない、佐官なら編成で絞れると思うけどジオン近接編成だとわからんな。 -- 2013-03-05 (火) 01:41:01
  • ゲルビーはE方面行くこと多いから、編成や雰囲気で行くんだ。だけど、アッガイがいる場合はEルートは譲ったりするなど予め把握しないと -- 2013-03-05 (火) 01:37:00
  • 今日、最後の1人で佐官部屋に入ってジオンでやったんだけど開幕に全機躊躇なく中継Ｅに向かったからビックリした。結果は負けｗ別にＣに行かなかったから負けたとは思わないけど、E行くの決めてたのなら教えてくれよ。Ｃに向かいかけた俺が恥ずかしいだろ！それとも最近は黙ってても当然でＥに行くのかい？ -- 2013-03-05 (火) 01:32:17
  • へー厄介なんだ、終了じゃんお疲れ。くだらない煽りじゃなくて事実ですよ、証拠なんてないけど -- 2013-03-05 (火) 01:12:58
  • そうゆうくだらない煽りいらないから -- 2013-03-05 (火) 01:10:45
  • 屋根にいたら枚数不利になってるとでも思ってるのか？ガンキャに最前線行けとでも？下の味方に上から援護ってありだろ。汎用でやるときも助かるし、敵が上にいてそれを狙うと、視点が上向くから下の敵とは戦いにくくもなる。あと速さじゃなくて早さの話だからな。それとジオンはなぜだかいつも登ってこないね。逆に登られると厄介だけど -- 2013-03-05 (火) 01:10:06
  • へー俺はC凸で未勝利Bで全勝なんだ。証拠なんてないけど(笑) -- 2013-03-05 (火) 01:06:50
  • クイックブースト前提でもすぐ登れてると言えないから安心しな、ジオンならもっと早く登れるわけだし。上からのほうがって味方は下で戦ってる前提なのにwどの敵と戦うつもりか知らんが随伴して火力支援したほうが枚数有利にしやすいのくらいわかるだろ。 -- 2013-03-05 (火) 01:03:36
  • ずっとガンキャでそれやってるけど連邦基地での勝率8割越えてる。もちろん証拠なんてないけどな。でもB行ったり色々やった結果これが一番だった。ジャンプ中キャノンで格闘機はダウンしてるから簡単に逃げられる。射線もほとんどに場所通るから支援もしやすい。攻撃するのは必ずしもジオン側だけではない。戦ってる味方の援護と敵支援への牽制がメイン -- 2013-03-05 (火) 00:56:28
  • アプデ以来、最初から連邦C凸で支援が屋根に登ってくるなんて見たことないが危険じゃないか？しかもジオン側を攻撃するとなると、屋根の半分以上前に行かないといけないし、ブーストで逃げれるっていっても限度あると思うが -- 2013-03-05 (火) 00:52:17
  • あと、味方のほうに降りれば普通に格闘から逃げ切れるからね -- 2013-03-05 (火) 00:49:47
  • 下で支援するより上からの方が支援としての火力生かせますが。すぐ登れる根拠？やってみればわかる。開幕C突って倉庫横のビルの前、通路の手前からジャンプして登る。簡単だからやってみればいい。格闘が登ってくるのなんてレーダー見てればすぐわかる。だから登られる前にキャノンを当てる -- 2013-03-05 (火) 00:48:53
  • 支援C凸、登れたとしても格闘がすぐ登れる距離だから、大した支援もできず意味ないと思うが。格闘が屋根来て逃げられるって言っても、格闘が屋根にいるなら十分間合で逃げたことになってないぞ -- 2013-03-05 (火) 00:42:42
  • 火力にしか期待されてない支援機で自衛のため登るくらいなら格汎乗れよって事。Bの撃ちあい無理で安全のためC凸屋根上とか素晴らしいくらい甘えた発想　　すぐのぼれるとか何の根拠もないし、その「すぐ」より早く味方は交戦開始してるから -- 2013-03-05 (火) 00:40:58
  • 開幕すぐ登れますが。登るまでの時間なんて稼いでもらう必要ない -- 2013-03-05 (火) 00:34:02
  • 支援は基本的にC屋根上が一番強いと思う。あそこは下からの死角は多いが、上からは自分の移動で射線はかなり通る。さらに全方位に逃げられるメリットもある。倉庫内に籠られたら無力だけど、そうなると下の味方がかなりやりやすくなる -- 2013-03-05 (火) 00:33:05
  • 攻めの戦術である凸で自衛てw C付近での戦闘なら倉庫内含め死角多いし、そんな場所に足の遅い支援機が登るまで時間稼げって？　普通にプロガンでも追加したほうが絶対強いわ -- 2013-03-05 (火) 00:29:45
  • ラグがーって言い出したらなんでもありだからな。話を有耶無耶にするマジックワードみたいなもんだよ、オンゲではね。 -- 2013-03-05 (火) 00:26:46
  • ラグでそんな確証ないってなに？普通にいつもできてるんだけど。屋根上に落ちたときの対処法も書いてるし、味方も馬鹿じゃないんだから格闘の相手してくれてるけど -- 2013-03-05 (火) 00:24:14
  • 連邦C凸で屋根支援が格闘に襲われても、当てて落とせばいいってラグでそんな確証もないし、先に着いてるジオン格闘は見たら必ず来るんだから滞在時間ほぼないだろ -- 2013-03-05 (火) 00:19:41
  • えっ、連邦がC凸して支援がいきなり屋根上登るのか？ジオンが先に着くのにか？そんなアホプレイ見たことないが、まで言ってるのか・・・？ -- 2013-03-05 (火) 00:16:31
  • 足遅い支援がC凸で制圧の妨害する必要はない。ならいち早く上に登って味方の支援に回ったほうがいい -- 2013-03-05 (火) 00:14:57
  • ずっと連邦の話だわ。上にいれば格闘来てもキャノン1発当てて落とせばいい。屋根上に落ちれば味方のほうにブースとで逃げて降りればいい。屋根上が格闘に対して一番の自衛になる。主戦場がC付近だと攻撃面でも防御面でも支援機は屋根上が強い。特に自衛力低くて高火力な機体が一番活きる。SMLは論外な -- 2013-03-05 (火) 00:12:28
  • いや凸って制圧してる敵狙い含め一気に攻めるんだろ。違うならAでいい -- 2013-03-05 (火) 00:11:44
  • デブなのに撃つたび足止まって単発火力低めで弾速も砂より遅く下がりすぎると精度がくそな陸ゲルがなんだって？　 -- 2013-03-05 (火) 00:07:17
  • 今C凸する話してるのって、連邦の話？紛らわしいんだけど -- 2013-03-05 (火) 00:04:41
  • 格闘や汎用を支援しつつのＣ凸に決まってるだろーが、というのは置いといて、Ｃ屋根に登ってうろうろすれば多少は牽制になるな。 -- 2013-03-05 (火) 00:04:13
  • 陸ゲルが集団戦に弱いとか、その陸ゲルが下手なだけだわ。どうせ距離調節できない凸陸ゲルだろ。 -- 2013-03-05 (火) 00:02:31
  • なるほど、B派の奴らはC突ってC妨害だと思ってるのか。残念な奴らだ -- 2013-03-05 (火) 00:00:01
  • 支援機がC突で上登るのは普通だぞ -- 2013-03-04 (月) 23:59:06
  • C凸なのに屋根上いくのか、参考になるね～(棒) -- 2013-03-04 (月) 23:56:46
  • C屋根は自衛高いが、序盤から支援がC凸して乗る気か？格闘間違いなくくるのに、それこそ自殺行為だろ -- 2013-03-04 (月) 23:55:40
  • Cの方が屋根上が自衛力高い。距離の関係で一方的に狙い撃ちされることもない。Cが自殺行為とか言ってる奴は立ち回り見直したほうがいいと思う -- 2013-03-04 (月) 23:52:39
  • 支援でC凸が自殺行為だと思うけど・・・。撃ち合いで陸ゲル勝てないって言ってる時点で怪しいんだけど -- 2013-03-04 (月) 23:44:39
  • 陸ゲルとか集団での撃ちあいだとめちゃくちゃ弱いんだけど・・ -- 2013-03-04 (月) 23:42:32
  • 俺も支援だけど絶対C突。理由は下の支援さんと同じ。砂と撃ちあって勝てるのなんて砂だけだし。とはいえ純粋な撃ち合いじゃ陸ゲル相手ならまず勝てないしな。支援でBは自殺行為だ -- 2013-03-04 (月) 23:34:16
  • ジオンE凸ってまだドム離れ出来てない人がいるのか -- 2013-03-04 (月) 23:27:43
  • どこでもいいけど、出撃前に１か所起点を揃えて欲しいわ。２手に別れてあとは自力ない奴から堕ちて、リスポンもバラバラとどっちかまとまんないし。 -- 2013-03-04 (月) 22:57:46
  • どこでもいいけど、出撃前に１か所起点を揃えて欲しいわ。２手に別れてあとは自力ない奴から堕ちて、リスポンもバラバラとどっちかまとまんないし。 -- 2013-03-04 (月) 22:57:16
  • ココでタンクは正直お荷物 -- 2013-03-04 (月) 21:09:53
  • ＞乙　　旧日本の成績評価方法。甲乙丙丁のうち上から２番目。ABCDのB。 -- 2013-03-04 (月) 20:54:04
  • ｼﾞｵﾝは開幕の射撃戦回避するためにEから遠回りすればB怖くないよ。開幕C定番は時代遅れ -- 2013-03-04 (月) 20:50:40
  • こんなとこで聞くのもあれですが、乙って何です？ -- 2013-03-04 (月) 20:15:22
  • ↓ネット弁慶乙 -- 2013-03-04 (月) 18:49:26
  • 後からほざくな、ルームで言えよ。どーせ言えねーくせに。 -- 2013-03-04 (月) 18:43:54
  • 軍事基地　議論ばかりが　白熱し　ジオン軍への　勝利貢献 -- 2013-03-04 (月) 18:11:36
  • 撃ちあいで勝てないってのは甘えだわな。先ゲルは強いけど、共通のBDはもちろんガンダムやSP2も強いし。 -- 2013-03-04 (月) 18:08:50
  • このマップってホストは軽いってよく聞くけどゲスト側が他でやるよりラグい気がするんだか気のせい？短距離のワープをよく見るんだけど(汗) -- 2013-03-04 (月) 17:46:23
  • むしろ支援機の俺がまっさきにAC方面に向かうわ、Bみたいなとこにいてゲルビーやら陸ゲルビーやらに晒されながら支援するなんてゴメンだ -- 2013-03-04 (月) 17:17:12
  • 連邦でやってるとき、いきなりA行く奴は無視するかな。支援がキツいのなんのと、Aを中心に展開する奴は味方の機体考えなしで、ホントに自己中多すぎだ -- 2013-03-04 (月) 17:15:36
  • いきなり意見が割れて空気悪くなるのが嫌なんだろうな。俺にはAしか無いがいろいろ考えることはいいこと。 -- 2013-03-04 (月) 16:48:43
  • 誰でも良いからルムチャでここ行きますって言ってくれればそれで統制とれるんだがな -- 2013-03-04 (月) 16:26:30
  • 後このマップで量タンクのって歩く弾薬庫になりました。いつも主戦場が変わるので立ち回りが難しいっす -- 2013-03-04 (月) 16:25:49
  • まだまだ皆さんどこへ向かうか迷ってるんでしょうね。 -- 2013-03-04 (月) 16:24:22
  • 自分は連邦ではじめにBを獲りに行きます。でも誰もついてこない事がほとんど。なんか皆どちらに向かえばいいか迷ってる感じを受けます。ジオンならCを取りに。その場合は数機援護でついてきてくれますが。 -- 2013-03-04 (月) 16:23:30
  • 軍事基地は比較的軽めのMAPって聞いたから６vs６立ててやってみたがやっぱ重いな。５vs５までにしておくわ -- 2013-03-04 (月) 16:18:15
  • なんか戦術で勝敗が決まるよね。ここでは仕事人のアッガイさんも活きるし。ゲリラ戦も楽しめる♪ -- 2013-03-04 (月) 16:17:50
  • 屋根上に登ってわざわざ視線集めて支援機アピールしてるのはもう救い様が無い。考慮の対象にすらならん -- 2013-03-04 (月) 14:57:12
  • どこを主戦場としたいかが重要だろう、その為の中継だ。ＡＣ間、ＢＣ間、ＢＥ間での戦闘についての特徴を書いてやった方が分かり易い。その上で自軍編成で一番有利に事を進められるルートを選ぶと良い -- 2013-03-04 (月) 14:54:08
  • Bに展開すると、滑走路をはさんだ射撃戦になりやすく、MSサイズ、編成、武装の傾向等で連邦有利。ただしどちらも滑走路を渡らないなら拠点数で連邦がポイント不利。個別に攻めると括弧撃破されるので注意。A≒C凸で、障害物が多く、格闘機、汎BZが有効。緒戦で力負けすると挽回が難しい。部隊編成を踏まえて主戦場を選ぶ必要がある。じゃだめなん？侵攻ルートっていっても、拠点奪還すれば勝つわけでないし、奥まで進軍しなきゃいかん理由がない -- 2013-03-04 (月) 14:33:22
  • 支援3機もいて自衛力皆無のsmlと自衛力低いガンキャがいるならそうなるだろ。俺なら無言退出する。 -- 2013-03-04 (月) 14:29:05
  • ゲルビー先輩方と初めてBに行ったよ。敵支援機は３。B上に上がってるのがガンキャ一機、滑走路奥で寝てるのがSML一機、近くのビル上にSML一機。まあアホですよね。皆で手前から一機ずつ倒していって拠点で戦って勝った。大佐連邦の皆さん、頭使おうよ…。 -- 2013-03-04 (月) 13:42:56
  • あと皆さんヒートアップするのは良くわかりますが，軍事基地の記述を待ってる方もおられると思いますので，穏便かつ建設的な議論をお願い致します． -- 伏流? 2013-03-04 (月) 13:41:23
  • 荒らし掲示板への報告がありましたので，ログを復旧致しました．とはいえバックアップログの関係で【5:39～6:29】までの50分間は消えております．時間が時間ですのでそれほど影響ないかと思いますが不具合等ありましたら編集板か荒らし板まで． -- 伏流? 2013-03-04 (月) 13:39:28
  • ＡでもＢでも戦い方変えればいいだろ。どっちでも何も問題ないけど。合わせられない堅物がどっちかに決めたいだけだろ。コッチだと勝率が良いとか、んなもん知るか！それはお前がだろ？って思う。 -- 2013-03-04 (月) 13:36:36
  • 軍事どの場所でも支援機の腕で勝敗が変わってくる気がする。滑走路でも障害物多めの場所でも、支援機がきちんと位置取り、射線を確保出来れば強いと思うな。 -- 2013-03-04 (月) 13:19:36
  • やってて勝率どちらも五分五分かな。良いマップだよね。やるたびに激戦地が変わるし。連携が物を言うね。後ジオンドムが封殺されたのが両軍のバランスを良くしてるのかな？？まー上手いドム乗りには関係ないか -- 2013-03-04 (月) 13:16:45
  • 支援に邪魔されないAC付近の混戦は勝っても負けても楽しいです。勝ち負けはプレイヤーの要素（実力・やる気）が大きいとみんなわかっているので、本当の意味で「勝ち負け気にせず」バトルする感じかな。 -- 2013-03-04 (月) 12:59:55
  • 客観的にみたらAが正しいw笑っちゃうね。勝手にログ消した認定して煽ってるやつらしかいないじゃないか。 -- 2013-03-04 (月) 12:32:02
  • 尉官にもなったら、三竦みを逆手に考えようとして欲しいよ。支援が汎用のカバーして、汎用が格闘のカバーして、格闘は支援のカバーをする。そうすりゃ何処の中継行こうが勝てる。支援が芋なのか汎用が凸なのか、様子見てレーダー見てたらなんとなくできるはず。しかし、汎用が芋る、支援が凸ると崩壊する。戦犯がハッキリ分かる軍事基地は良い勉強になる -- 2013-03-04 (月) 12:02:30
  • ゲーム詳しくない立場として、単純に時計回り、反時計回り、中央の進軍ルートの利点と向いてる編成くらいが書いてあると嬉しいんだけどなぁ。それに対する対応策とか、対応策に対する対応は、後だしジャンケンみたいなもんだし -- 2013-03-04 (月) 11:56:28
  • 砂の射程がーって人もいたよねw 最優秀砂がいる連邦で何言ってんだよって思った。 -- 2013-03-04 (月) 11:42:39
  • 支援機同士の撃ち合い怖い、汎用だけ狙っていたいなんてとんでもないのが居たからな・・・そんなのが混じってる議論じゃもう参考にもならんよ。それ以前の問題だ -- 2013-03-04 (月) 11:36:25
  • 昨日のはA、Bとかよりジオンの篭もりが有効であるかどうかって話。　簡単に書くと　　CD取るだけじゃ有利じゃないよ→AE取りにきても阻止できる→それだと阻止するため攻撃機会も作られ篭もり崩されてる→最初から潜伏してればいい→それだとBに対抗するためAやC凸無警戒にしてておかしい。　もう証拠もクソもないけど参考までに。少なくともどちらかがおかしいと思うならまたそこから会話できて昨日のが無意味にはならん。 -- 2013-03-04 (月) 10:16:11
  • コメントの中の戦争か -- 2013-03-04 (月) 07:46:43
  • まさか、ログ消しという暴挙に出るとは思わなくてね。バックアップは30分以上経過していたので戻すのもどうかと思って見送った。折角の貴重な休日の時間を浪費してしまったよ。バトオペしながらやってたんだがな、リスポ中とかにｗ。今後建設的な議論が行われることを願ってそろそろ休ませてもらうわー。 -- 2013-03-04 (月) 07:44:39
  • ああ、なんかログは過去ログのリンク飛ばなきゃ見れないし、コメント書けないしでおかしいなぁと思ってたらそんなポケ戦が繰り広げられてたのか…お疲れ様 -- 2013-03-04 (月) 07:40:04
  • まぁいいや、俺の削除方針と掲載方針に賛同してくれる方がいるだろうしな。簡単に言えばみんなで話し合って決めよう、だ。これさえちゃんとしてればwikiとしては正しいのではないかな。それなら仮に俺がアク禁食らっても大丈夫だ。 -- 2013-03-04 (月) 07:39:08
  • 巻き添えは最悪だな… -- 2013-03-04 (月) 07:36:19
  • しかし問題なのは、奴がコメント欄をコメントアウトした際に俺が同回数それを復帰する作業を行なっていることだな。管理人殿に纏めて荒らし認定される危険があるかもな、ということなんだが。 -- 2013-03-04 (月) 07:35:19
  • 客観的に見るとどっちも言葉が悪くなることはあるけど内容としてはAの方が言ってることの筋は通ってると思う。やっぱりいつもBは核心的なことを突かれると無言になって、終わったらまたBが正しい、Aは馬鹿みたいな書き込みするのはどうかと思う -- 2013-03-04 (月) 07:34:44
  • とりあえず荒らし報告はされたようだし犯人がA推しだろうとB推しだろうとここで話し合われた内容以外が掲載されなければいいわけだしな。まぁ、いつも出没する荒らしさんは言葉遣いに特徴があるし、特に冷静さを失うと簡単に判別可能だ。以降可能な限りスルーで、奴が余計なことを乗せたら必ず俺が消す。勝手にA推しが載っても消すけどな。 -- 2013-03-04 (月) 07:30:53
  • 他のマップはもうパターン化されてるからね。ここもそれを望んでるんでしょ。野良ではスカイプとかないからやっぱりセオリー通りのパターンで開幕は始めたいし -- 2013-03-04 (月) 07:30:34
  • それ、以前消したんだが放っておいたら誰かが載せたんだよ。とは言え開幕バラバラというのも詰まらん話でな、wikiとしての指針があったほうが良いという考えが多いようなんだよ。それだけこのマップが良マップという事だがね。むしろこういう議論がなされない他のマップが異常とも言える。 -- 2013-03-04 (月) 07:26:52
  • だからあの段階でそのために削除したのに今いるB推しの子が怒ってるんだよ -- 2013-03-04 (月) 07:25:40
  • いや、建設的ではないとは思うが、それでもここでこういう悪質な行為があったというのは分かる。このまま延々とこの話を続ける必要はないがそれでも憤りを感じた人間がいたということとそれを行った人間が悪びれもせず自己正当化を行ったという記録はあったほうがいい。 -- 2013-03-04 (月) 07:24:25
  • 〇推しとかそういうのはおいといて軍別戦術の欄を無くせば丸くおさまらないか？他のＭＡＰにはない項目だし。コメントで検討中とか書いてるからログ欄が圧迫してるしね。 -- 2013-03-04 (月) 07:23:11
  • じゃあ誰々が悪い、こいつが荒らしだとかいう今のログが必要なのか？ -- 2013-03-04 (月) 07:21:31
  • そういう俺は冷静ですアピールは今必要ない、黙ってろ。ページどころかwikiとしての問題だ。偶々ここで起こっただからここで話しているが -- 2013-03-04 (月) 07:19:28
  • そろそろお前らは軍事基地のページと全く関係ない話をしているという自覚を持った方がいい -- 2013-03-04 (月) 07:17:14
  • 話がまとまってない段階でB推しの記事がありました。まだ纏まってないのにB推しというのは不適切だと思うので消しました。これを客観的にみたらA推しが悪いとはならないだろ。新しくA推しの記事が載ったならわかるが -- 2013-03-04 (月) 07:16:37
  • ログを消したことの正当性について質問したが一切の返答がない。なんのために消した？君が管理人ではないことは明らかであるのに消した理由を説明いただきたい。 -- 2013-03-04 (月) 07:16:00
  • 印象操作という言葉は、その内容が事実と合致している場合は事実を伝えているってことにしかならない。ここで多くの人が訴えているのは次の2点「まだ、記事を固めるような段階ではない」、「掲載する内容は個々で話し合って決めよう」だけだ。余計なものが載りさえしなければ消したり何だとしなくていいんだ、議論の結果やはりBで良いという結果でもいい。それなのに必死こいて消している奴がいる。それはこの場にそぐう行為ではない、招かれざる客であり、荒らしである。この事実は変わらんよ。 -- 2013-03-04 (月) 07:14:22
  • 自分たちだけが正しいと思った内容を消されたら荒らしだもんな。だから議論なしに戻してもおーけーだもんな。荒らしじゃないもんな気持ち悪い -- 2013-03-04 (月) 07:12:17
  • 自分たちの気に食わない内容はおかしい内容だもんな。だから議論なしで消してもおーけーだもんな。荒らしじゃないもんな。気持ち悪い -- 2013-03-04 (月) 07:09:44
  • あれはむしろ公平性のために消されたんだろ、まだ開放されて1ヶ月も経っていないマップに対してトレンドなんていうwikiに必要のない記事が一方的に乗っていたんだから消されてしかるべき。あれが消えて困るのはアレを書いた本人ぐらいのものだろう -- 2013-03-04 (月) 07:09:37
  • A推しの前科とやらを下の話を考慮した上でもう一度聞かせてくれよ -- 2013-03-04 (月) 07:09:18
  • ここでこれだけ意見分かれてるのにBへ行くのがトレンドですみたいな内容が乗ってて、それを消したら荒らしなのか？新しくAがトレンドですって書き込んだわけでもないのに？ -- 2013-03-04 (月) 07:07:20
  • 少なくともWIKIとしておかしいと判断できる内容を消すことは荒らしではないよね -- 2013-03-04 (月) 07:05:22
  • そのメリット・デメリット書き込む時は前もって宣言してくれ。いきなり掲載されるようならたとえ公平な観点で書かれていても消す。 -- 2013-03-04 (月) 07:04:35
  • みんな朝から元気な～。昨日、注意事項とかメリット、デメリット書こうとしてた人よろしくな～。ログとかは消えちゃったんで書きづらいとは思うし下手すると消されちゃうと思うけどムダな水掛け論するより有意義だとおもうんだわ。 -- 2013-03-04 (月) 07:02:55
  • とりあえず、A推しだろうとB推しだろうとここのコメント欄での討議が行われてないものは俺が消していくことにする。俺はどこぞの馬鹿じゃないからA推しも公平に消す、ログは絶対に消さない。勝手な内容が載りさえしなければwikiとしての体裁は保てる。ログ消しの君がどんな記事を載せたくても俺が消してやるから好きに時間を浪費すればいいよ。俺はたまに覗いて消すだけだ。じゃ、頑張ってな。 -- 2013-03-04 (月) 07:01:07
  • だからA推しにも前科はあるって言ってるのに、そうかあれは前科にはいらないのか最高だわAってパラダイスじゃん。 -- 2013-03-04 (月) 07:00:29
  • 印象操作とかじゃなくて普通に理由は下に書いたよ -- 2013-03-04 (月) 06:58:46
  • バレバレ?まぁ何回もつかったけどそれが何か?へたな印象操作するなよって主張は変わらないけど? -- 2013-03-04 (月) 06:57:43
  • 宗教認定してる奴が何を言ってるんだｗ -- 2013-03-04 (月) 06:57:31
  • ログはお前が消したんだろ、馬鹿かと -- 2013-03-04 (月) 06:57:05
  • 少なくとも状況から考えるとA推しは消す理由がない。B推しは黒歴史の抹消という理由があるとも考えられる。可能性としてね。さらにB推しが過去に似たようなことをやっている。これらの状況から考えると、B推しの誰か、あるいは第三者が犯人である可能性が高い。そのどちらかと考えたら前科のあるB推しが怪しいって考えられるわけですが -- 2013-03-04 (月) 06:56:32
  • 戻した方がいいってひといたわwログよめ...ってこんなときこそ言いたかったな。何にしても宗教乙。 -- 2013-03-04 (月) 06:55:59
  • その言葉、よく使うよね。印象操作って、バレバレだよ？ -- 2013-03-04 (月) 06:54:29
  • 俺は悪くない~って別に俺じゃないし勝手に犯人を断定して印象操作しようとしてるんじゃないよって言いたいんだけど?それもわからないなら小学校からやり直しましょうね。 -- 2013-03-04 (月) 06:53:47
  • ログ消すのは何の理由があるんだ？管理人でない君がwikiの容量を気にする必要はないと思うが？記事を凍結できないことから君が管理人でないことは明らかだし、何の正当性があって多くの人の書き込みを消した？少なくともそれに対して許可をとったようには見えなかったが？ -- 2013-03-04 (月) 06:52:48
  • あれが確か私物化荒らしじゃなかったか？違う？ -- 2013-03-04 (月) 06:52:12
  • あの状況見てたけど戻したほうがいいなんて人いなかったぞ -- 2013-03-04 (月) 06:51:26
  • 極数人に許可取って消してそれで正義ですか。戻した方がいいって何人かが言ったから戻したのにそれは荒らしと。やっぱ宗教だね。 -- 2013-03-04 (月) 06:50:42
  • 水掛け論はもう飽きた。とりあえずB派は滑走路を渡らないジオンに対してBR中心の編成でどう攻め込むのかの戦術を展開してくれ。ここ数日のやりとりでこれだけがまだ明らかになってない -- 2013-03-04 (月) 06:49:01
  • つーか、他の人がやってるから居れは悪く無いって小学生か？早く学校行けよ。 -- 2013-03-04 (月) 06:48:42
  • 許可取って消したものを個人の価値観であった方がいいと勝手に戻すほうが荒らしだと思うけど -- 2013-03-04 (月) 06:47:24
  • 君は知らないかもしれないけど戦術復活したけどすぐ消されたんだよ?これが何回か繰り返された。もちろん許可とか誰もとってない。 -- 2013-03-04 (月) 06:46:17
  • あの状況で複数人いたとは思えないけどね。口調と内容がね -- 2013-03-04 (月) 06:44:59
  • 状況考えろよ。戦術消したときも彼は少なくともここでは許可を取ってた -- 2013-03-04 (月) 06:43:42
  • いやいやwあのとき一人だったって君も思ってたんでしょ?同じじゃないか -- 2013-03-04 (月) 06:43:41
  • じゃああの時同じような話し方で意味のわからないことを喚いてた人間が複数人いたんだね -- 2013-03-04 (月) 06:42:29
  • A推し様が何度も勝手に戦術消してたのもあるんだけどそいつって可能性ないの?悪いのは全部B推し。正義はAにありってか。もう宗教だな。 -- 2013-03-04 (月) 06:42:20
  • 本人ですか？気持ち悪い＞これも君が言ってることと変わらないよ。因みに本人じゃないから -- 2013-03-04 (月) 06:41:10
  • いやあのときも複数人いたから。まさか本人ですか?気持ち悪い -- 2013-03-04 (月) 06:39:41
  • つーか、その時から継続してへばりついて荒らしてる人間が1人いることはよく分かったよ。 -- 2013-03-04 (月) 06:39:19
  • 最初にログ消し始めた奴はB推しで私物化荒らしのコテハン使ってた。同じ手口なんだし認定されても不思議はない -- 2013-03-04 (月) 06:39:17
  • 一人しかいないって言われてたのは全体でじゃなくてあの時限定の話だろ。歪曲すんな -- 2013-03-04 (月) 06:38:09
  • まーた消したのをB推し認定ですか。B推しは一人しかいないとか騒ぐやつといいA推しにはひどい妄想家がたくさんいるね。 -- 2013-03-04 (月) 06:36:43
  • とりあえず荒らし報告 -- 2013-03-04 (月) 06:36:37
  • wikiのログ云々はお前が判断することじゃねーよ -- 2013-03-04 (月) 06:35:50
  • 引きこもるの意味を勘違いしてる、ログ嫁と言いたいところが馬鹿が消したからな -- 2013-03-04 (月) 06:35:26
  • 引きこもるようならそこからA取っていっても充分間に合うってのに最優先する意味がわかりません。 -- 2013-03-04 (月) 06:34:18
  • wikiのログを無駄に消費すんなよ -- 2013-03-04 (月) 06:33:53
  • 荒らしはいい加減にしろ -- 2013-03-04 (月) 06:33:01
  • これ悪質すぎないか？ -- 2013-03-04 (月) 06:32:44
  • ログ全消しとか何事？B推しの黒歴史を消したいのか -- 2013-03-04 (月) 06:32:13
  • 基本としてB行きはB以外の拠点確保が困難になる、それは拠点制圧で開幕ポイント負けを引き起こす、よってジオンから攻めてきてくれることは期待できない。という基本も分からないまま途中から入ってくる奴多すぎだわ。 -- 2013-03-04 (月) 06:30:21
  • B展開で壁役がロケランってそりゃ完全にジオンペースだな。Bで戦える気がしない -- 2013-03-04 (月) 06:29:43
  • 何だ、弱小野良連邦専用のログなわけね -- 2013-03-04 (月) 05:39:05
  • Bはあそこが狭い砂漠なんだ！だから連邦B有利だ！ってこの前言ってたよな -- 2013-03-04 (月) 05:32:30
  • Cとりにきたジオンをフルボッコでいいだろ。CとらずにEで射撃戦してくれるならそれはそれでいいし。 -- 2013-03-04 (月) 05:31:32
  • 両軍やってるけど今連邦の話だから。それにジオンはほとんど固まってるし -- 2013-03-04 (月) 05:28:33
  • ジオンは基本方針がもう纏まっているから、過去ログくらい呼んでから話に割り込んでこい -- 2013-03-04 (月) 05:28:08
  • ここジオンいないの？何で連邦基準なわけ？ -- 2013-03-04 (月) 05:27:30
  • 連邦が滑走路を絶対防衛線にするには「相手よりポイントが勝っている」という条件を満たさないといけなくて、それをどうするかをずっと話してたんだが。むしろ絶対防衛線を敷けた後のことなんてどうでもいいんだよ。 -- 2013-03-04 (月) 05:25:21
  • 間違いない。あんな硬い高火力機と撃ち合うとか最悪だなぁ…と思いながらやってる -- 2013-03-04 (月) 05:25:00
  • 支援が支援と撃ち合ってる時に思ってることは共通して「早く誰か割り込みかけてくれねーかな・・・」だとおもう。 -- 2013-03-04 (月) 05:23:56
  • ジオンには火力が高くてHP多い支援がいるから撃ちあい不毛なんよ、命中率同じなら負ける。 -- 2013-03-04 (月) 05:22:44
  • 支援の撃ち合いだけど好きで撃ち合ってると思ってるのか。牽制せざるを得ないからやってるまでなんだけど -- 2013-03-04 (月) 05:21:40
  • ありがとう。荒らし質悪すぎ -- 2013-03-04 (月) 05:20:49
  • 戻した、勝手なことすんなや -- 2013-03-04 (月) 05:20:26
  • 連邦で滑走路を絶対防衛ラインにするなら格闘と汎用とWRはBから陽動と挟撃、支援は拠点から滑走路に出て釣られた奴をスナイプかな？ -- 2013-03-04 (月) 05:15:01
  • そうか支援機同士での撃ち合いは嫌いか・・・道理で敵支援機が活き活きと仕事出来るわけだ -- 2013-03-04 (月) 05:08:53
  • 「無視する」ってコメントして無視できてねぇw顔真っ赤すぎ -- 2013-03-04 (月) 05:08:44
  • C倉庫周辺は他にも乗るところあるからな、位置変えるのも楽だよ。B倉庫周辺はB倉庫の上か倉庫の前くらいしかなくて、大体どのへんにいるか見るまでもなく察知されてしまうという・・・ -- 2013-03-04 (月) 05:08:01
  • C倉庫は敵との距離の関係で一方的に撃たれることはないよ。砂が遠くから撃ってくるなら一回降りればいいだけだし、その間相手は1枚減ってる -- 2013-03-04 (月) 05:07:49
  • 撃ち合い好きな支援がいない?支援が支援の牽制嫌がるとかだめだこりゃ -- 2013-03-04 (月) 05:07:02
  • Ｂでのイニシアチブは相手の編成が支援機多めだとどっこいどっこいってことね -- 2013-03-04 (月) 05:06:51
  • この国会中継はいつまで続くのか -- 2013-03-04 (月) 05:06:47
  • 教えてくださいだろ。これって命令口調じゃ…いやなんでもない -- 2013-03-04 (月) 05:06:07
  • C倉庫も狙いたい放題だけどなあ -- 2013-03-04 (月) 05:06:00
  • いや、説明しないならいいよ無視するだけだから^^ -- 2013-03-04 (月) 05:05:35
  • 撃ち合い好きな支援なんていないだろ。自機のコストも馬鹿にならないのに -- 2013-03-04 (月) 05:05:06
  • は?なんで命令口調なの?教えてくださいだろ。 -- 2013-03-04 (月) 05:04:33
  • 俺も支援のりだけど撃ちあいは嫌い、不毛だ。支援が好きなのは射界に釣り出された汎用を一方的に狩ることだと思う。 -- 2013-03-04 (月) 05:03:58
  • B倉庫の上は敵支援から狙いたい放題。相手が砂なら射程差で一方的にやられる。タンク相手でもうち勝つのはなかなかきつい -- 2013-03-04 (月) 05:02:51
  • Bでいいわじゃなくてどういいのか説明しろよ -- 2013-03-04 (月) 05:02:48
  • すまん、俺は汎用ばっかりだから撃ち合いを怖がってる支援機が居る事にびっくりした。困ったな・・・それじゃもう支援機には頼れないぞ -- 2013-03-04 (月) 05:02:27
  • 支援機乗りも嫌ってるよ>こういう文章ココでよくみるけど何勝手に支援機代表ぶってるの？俺は支援のったときもBでいいわ -- 2013-03-04 (月) 05:00:59
  • 支援機乗りだけどB好きだよ。キャノンだと射点高い方が楽。Aだと射点低いから打ち負ける -- 2013-03-04 (月) 05:00:52
  • 射線が通りやすい位置は敵からも同じだから支援機は特に的だね -- 2013-03-04 (月) 04:59:28
  • Bは支援機は的にしかならないから支援機乗りも嫌ってるよ -- 2013-03-04 (月) 04:58:28
  • リス狩りって、拠点から出ようと思わなかったの？ -- 2013-03-04 (月) 04:57:30
  • ＢのメリットってＢＲとか支援機の射線が通りやすくて格闘機に接近されづらい。1機先取した時点での籠城に有利って事かな？　逆にデメリットは射程が短い機体が護衛にしかならない、射撃戦編成だと接近戦でのよろけ要因が減る、ポイント不利でのよろけ要因不足の攻め辛さとかかしら -- 2013-03-04 (月) 04:57:08
  • 俺は最初はＡだったんだけど、リス狩りが酷くて体勢を整えるどころか逆に崩される展開が多かったから、落ち着いて様子を見れるＢにしたね -- 2013-03-04 (月) 04:56:47
  • しかも消されたとか言ってる奴が沸いてから、B推しの奴がログを勝手に消すようになった -- 2013-03-04 (月) 04:56:26
  • 特徴が合致w文章がちょっと似てれば全員同一人物なのか。君の世界って人間が100人くらいしかいなさそうだね。 -- 2013-03-04 (月) 04:56:10
  • 俺は初めどっちでもなかったけど流れでずっとA行ってた。んでガンキャだったんだけどB行く機会ができてついていったら、姿見せれば的になるし、自衛として上れる場所もほとんどない。さらに結局乱戦になっていいようになぶり殺された -- 2013-03-04 (月) 04:55:03
  • 一番最初はB推ししかなかったんだぜ・・・それを消されてからさっきから喚いている奴が湧いた。おそらくはかいたやつ後本人様だろうけどな、『トレンド』とか書いて楽しかったですか？ -- 2013-03-04 (月) 04:54:12
  • たたき台とか意味ないよ。前はどっちの戦術もあったのにキチガイが消すんだもの。何回も。同じような結果になるね。 -- 2013-03-04 (月) 04:52:18
  • んじゃ、B推しからA推しに変わった人。もしくはその逆の人は何で変わったかを書いていってもらうというのはどうだ -- 2013-03-04 (月) 04:52:13
  • そういう物言いがいつも3～5時くらいにB推しで暴れる馬鹿の特徴と合致してるよw -- 2013-03-04 (月) 04:51:14
  • ↓そういう建設的な意見は好きだよ -- 2013-03-04 (月) 04:50:35
  • つまり頭わいてるひとが最低2人はA推しをしてると。なるほどなー。 -- 2013-03-04 (月) 04:50:02
  • B推しからA推しに変わった人がいたらその人の話聞けばメリットは分かりやすいんじゃね？ -- 2013-03-04 (月) 04:49:55
  • まあいいさ。どうせたたき台作って記事書き換える人間の数なんてたかがしれてるから､君らの議論は過去ログの海だ。 -- 2013-03-04 (月) 04:49:38
  • 滑走路を防衛ラインにされるの間違いだろ、何でジオンが攻め込んでくるんだよ・・・頭悪い -- 2013-03-04 (月) 04:49:11
  • ジオンだとＥＢ速攻やる事多いけど割と勝てるよ。開幕からゴリゴリ行ってそのまま押し切る感じ。 -- 2013-03-04 (月) 04:48:29
  • 戦術のオプションは多いほうがいいだろう -- 2013-03-04 (月) 04:48:29
  • 連邦はB取ると滑走路を防衛ラインに出来る。リスポーンでB→C周辺主戦場にも行きやすい。後詰め可能。ジオンはその防衛ラインを潰したたみかけられる。リスポーンでCを取られてもDとBとEのどれかと拠点から挟撃出来る。また敵拠点攻撃が容易に出来る。こんな感じかな？ -- 2013-03-04 (月) 04:48:06
  • 俺もお前一人に見えるｗ -- 2013-03-04 (月) 04:48:05
  • 「ユーザー人口増やすために初心者向けにわかりやすく且つプレイを楽しめる記事を書いてよ。ＡだけとかＢだけとかつまらないだけだから。」って話になって､その人がたたき台を作ることになったんだよ。 -- 2013-03-04 (月) 04:47:55
  • じゃあ6割Cから来るんだな、自分が主張する展開が少ないって主張する奴も珍しいな -- 2013-03-04 (月) 04:47:39
  • だから開幕分かれるのが嫌なんだよ -- 2013-03-04 (月) 04:47:35
  • 下手くそな印象操作だな。B推しが一人しかいないように見えるとか本気だとしたら頭わいてる。 -- 2013-03-04 (月) 04:47:32
  • 障害物を多く挟んだ射撃戦って少しの間一人減ったくらい影響なくね？敵がつっこんで来るわけでもないし -- 2013-03-04 (月) 04:46:40
  • ４割方Ｅからくるよ -- 2013-03-04 (月) 04:46:40
  • Eなんてジオンが取ると思ってるのか？ -- 2013-03-04 (月) 04:46:05
  • だからどっちもどっちなので､Ａ､Ｂの優位性論じたって意味ないの。どちらを使うことになってもいいように「Ａ､Ｂそれぞれのメリットデメリットを明らかにしておいた方が良い。」って話になったんだよ -- 2013-03-04 (月) 04:45:44
  • でもさ、マップ配信後暫くはB推し多かったよな、今はたった一人が狂気じみた活動を見せてるだけだけど。お前らの中にもB推しからA推しに鞍替えしたやつ多いんだろ。 -- 2013-03-04 (月) 04:45:34
  • A取られたらDを安全に取れなくなってまず戦闘が始まる、その中 で占領に機体を回すと枚数欠けを生む>BとられたらEをとれなくなるからどっちもどっちじゃん。 -- 2013-03-04 (月) 04:43:47
  • 五十歩百歩っていいことわざだな -- 2013-03-04 (月) 04:42:50
  • だからそのたたき台は今日の夜上がるって。お前ら毎晩毎晩ここで愚痴ってるだけでいっこうに記事書かないじゃないか！ -- 2013-03-04 (月) 04:41:04
  • ほう、そのニート認定の根拠は？草生やしたから？ -- 2013-03-04 (月) 04:41:04
  • おｋ、途中参加で状況の分からない俺がとりあえずＢについて語ろう。拠点に近く倉庫裏から退避が楽な為消耗戦になっても粘れる。主戦場となる滑走路とその奥にリスポン直後からすぐに射撃出来る様な障害物の配置がされている為、援護が楽。ＡをジオンにとられてもＣ取られるのと大して変わらん、だったらＢ取っとけ的なノリ。デメリットは・・・射撃戦になってポイントリードを許すとジオン高火力の中に飛び込む必要が出てくるのが怖い。Ｅ経由されると比較的容易に接近される。実際に戦場で感じたのはこんなとこだな。 -- 2013-03-04 (月) 04:40:38
  • 馬鹿みたいにその１文しか言えないのな。ならついでにBのメリットはAのデメリット回避できるからってかいといて。 -- 2013-03-04 (月) 04:40:35
  • 上のだけだとBのデメリットの大きさわからんぞ -- 2013-03-04 (月) 04:40:03
  • 草生やしてる奴もニートだな -- 2013-03-04 (月) 04:39:52
  • この時期にこの時間wiki見てるのがニートしかいないと思ってる奴こそニートだろｗ -- 2013-03-04 (月) 04:38:14
  • ならそれ上にかけよ -- 2013-03-04 (月) 04:37:21
  • AのメリットはBのデメリットを回避できること。まとめると一文で済むな。 -- 2013-03-04 (月) 04:36:11
  • こんな時間にコメント欄に張り付いてるニートどもの国会中継よりは建設的だろ -- 2013-03-04 (月) 04:35:44
  • 何そのネタｗ面白ｗ -- 2013-03-04 (月) 04:35:08
  • 「wiki読んでプレイする人口なんてたかがしれてるんだから。どうあがいてもＡもＢも使われるよ。それよりＡ､Ｂそれぞれのメリットデメリットを明らかにしておいた方が良い。」 -- 2013-03-04 (月) 04:34:29
  • なんだ明日までまた待たなきゃいけないのか。いつも同じ終わり方になるのにBはデメリットに対する反論も考えずにまた同じ始めるのな…どうしたいんだよ -- 2013-03-04 (月) 04:33:26
  • 籠もれるのは籠もれるのはポイントが勝ってる方だけっていう認識すらも無いのか・・・ -- 2013-03-04 (月) 04:33:02
  • 下の方にログがあるけど明日まとめてくれるって -- 2013-03-04 (月) 04:31:48
  • A取られたらDを安全に取れなくなってまず戦闘が始まる、その中で占領に機体を回すと枚数欠けを生む -- 2013-03-04 (月) 04:31:46
  • ジオンが籠る理由は連邦がポイント不利で籠ってるからだよ？ -- 2013-03-04 (月) 04:31:09
  • いったんB推しの言うメリットとデメリットをまとめてくれ -- 2013-03-04 (月) 04:30:24
  • ジオンが籠る気だったとしてAとったら何が変わるんだ?寧ろAなんて余計に使わなくなるだけだろ。 -- 2013-03-04 (月) 04:30:17
  • 妖精が見える人が話を纏まらなくしてる現実ならありますけど -- 2013-03-04 (月) 04:27:14
  • A警戒してたら籠れなくね？位置的に。拠点近くにいないとレーダーにも映らないし見えないし -- 2013-03-04 (月) 04:27:09
  • 寝て起きたら話の収拾付いて綺麗にまとまってるかな？そんな妖精さん的な人居ないかな -- 2013-03-04 (月) 04:26:35
  • アルジャーノンに花束をの最後の方みたいで哀れだよな、そんでいつもと同じような口調に戻ってるし。知能を無くすのも近いな -- 2013-03-04 (月) 04:26:18
  • こいつ何言ってるの？もっと具体的にわかりやすく書いてくれよ -- 2013-03-04 (月) 04:25:12
  • ジオンが中継とるのは確実で連邦が中継とると撃墜されるのか。前提がすばらしすぎてA推しさんに感動しちゃいます。 -- 2013-03-04 (月) 04:24:06
  • なんでジオンが滑走路渡るの？ -- 2013-03-04 (月) 04:24:01
  • とりあえずたった一人の馬鹿以外は共通認識が出来たみたいよ -- 2013-03-04 (月) 04:23:58
  • B推しは日が進むごとにどんどん壊れてきてるな -- 2013-03-04 (月) 04:23:10
  • どのデメリットだ。完璧な連携でAやC凸無警戒にして対抗する篭もりの事？ -- 2013-03-04 (月) 04:22:41
  • 今日はB推しがいつも以上にキチってるな -- 2013-03-04 (月) 04:22:07
  • そののこのこ取りに来た馬鹿が狩られるんだろ？ -- 2013-03-04 (月) 04:21:01
  • ジオンで籠ればーとか言ってる人はそれこそ連邦が相手しないで中継とりかえせばいいだけってのがわからないのかなーまあとられる前に一機倒すのが一番早いけど -- 2013-03-04 (月) 04:19:53
  • デメリット一つでメリット全部潰されてたよね？ -- 2013-03-04 (月) 04:19:35
  • メリットは下のほうに書いた。デメリットは近接機が活かせない。それと篭もりに負けるらしいからそれについて話してた。 -- 2013-03-04 (月) 04:19:01
  • Bのメリットとデメリットまとめてくれ -- 2013-03-04 (月) 04:13:02
  • 結局煽りだけとかつまんね。読み返してみればわかるけど前提全てそっちの指定で回答してんのに、勝手に変えて根本から破綻して煽って、て何がしたいんだか。 -- 2013-03-04 (月) 04:11:42
  • ↓3　連邦がB篭りなら確実に取れるだろ？AC凸なら乱戦になるが -- 2013-03-04 (月) 04:08:22
  • もう相手すんな、ちょっとおかしい人だわコイツ -- 2013-03-04 (月) 04:05:57
  • 事前にメタ戦術決めて動けると思ってるほうがおかしいから。Bいらんって言ってる人がB警戒で他おろそかにするとか滑稽 -- 2013-03-04 (月) 04:02:36
  • 叩き台作るって言ってくれた人を待ってるんだが、この国会中継のような罵り合いを見続けにゃならんのは辛いな -- 2013-03-04 (月) 04:00:43
  • 何言ってんのかわからないんだけど、単独でC確実にとれると思ってるの？w -- 2013-03-04 (月) 04:00:17
  • なんというか誰か俺の代わりを頼む、Bに行った後Eをとると提案していた奴がBに行くとは限らないと言ってきた。俺はどうしたら良い？ -- 2013-03-04 (月) 03:59:34
  • Bがもう何言ってるかわからない -- 2013-03-04 (月) 03:57:58
  • B -- 2013-03-04 (月) 03:57:31
  • 熱くならないで負けるわってビビアンが言ってた -- 2013-03-04 (月) 03:56:58
  • 何いってんだ？ジオンはC方面はほっといても行くんだよ頭湧いてんのか？と言うかプレイしてるかどうかも怪しいレベルだぞ、お前の発言 -- 2013-03-04 (月) 03:55:27
  • 戦略的に中継を取ってリスポーンで後で優位に立つか、最初から正攻法で真っ直ぐ攻めで行くかの違い。このMAPだとリスポーンで戦略的に中継取ると4000ぐらいなら盛り返せるから揉めてしまう。 -- 2013-03-04 (月) 03:53:45
  • だから他の機体は格闘が制圧してる間何すんの？　守るだろ？　それとも連邦がみんなB行く事信じて先まわりするの？　ご都合主義でいきなり潜伏してるとかいうから他の部分が破綻して新たな問題点になってんだよ -- 2013-03-04 (月) 03:53:28
  • いや待て、どうせなら拠点自体の場所を選べるように言って来るんだ！ -- 2013-03-04 (月) 03:52:17
  • 待て！両軍の拠点の位置を交換できるように言ってくるんだ！ -- 2013-03-04 (月) 03:51:07
  • わかった中継地点の配置が悪いんだよ！ちょっと運営に文句言ってくる。 -- 2013-03-04 (月) 03:49:13
  • ジオンが籠もれるってところから理解できない人がいるとは思わなかったわｗ -- 2013-03-04 (月) 03:49:03
  • ポイントで勝ってるとかアホな事言うから突っ込まれるんやろ。そんなポンポン中継取ってる暇あったら敵MS落とせっての・・・ -- 2013-03-04 (月) 03:47:40
  • EとA守るにしてもとるにしてもジオン動く必要があるのが焦点なんだって。攻撃チャンス作られる時点で篭もれてねぇ -- 2013-03-04 (月) 03:46:29
  • ジオンはC、D行き安定だから格闘機底に回すだけでいいって行ってるのに。もうなにを言っているのやら -- 2013-03-04 (月) 03:46:25
  • 開幕でバラけて中継取ったんじゃ誰かが食われてポイントなんてマイナスになるよ。選択権じゃなくて残った所を使うしかなくなるんだよ、それ -- 2013-03-04 (月) 03:45:09
  • いやだからさ、だったらAいかれたらどうなんの？ってなるだけだ。　動かされてる時点で篭もれてないって話から、いきなりB寄りの倉庫に潜伏してるとか言われても・・　少なくとも制圧係と守る係はそんな都合よく対応できません。 -- 2013-03-04 (月) 03:44:07
  • 制圧戦云々いう奴は戦術とか考えたこと無いんだろうね、まぁそういうプレイスタイルもありだけど味方にはなりたくないな -- 2013-03-04 (月) 03:42:34
  • 開幕中継取ったほうがポイント勝ちして戦場の選択権があるのは事実だよ -- 2013-03-04 (月) 03:41:13
  • 射程圏見てて思ったけども、連邦はBRや支援が狙撃してまもりやすい所に拠点があるのね。登り易い所も多くスナイプポイントも多い。支援機が多い連邦には適している。ジオンはスナイプポイントも無くて登ったら連邦よりの各ポイントより狙撃される。これじゃジオン支援機が屋根の上に登って行かない理由がわかるわ。 -- 2013-03-04 (月) 03:40:57
  • ポイントって・・・制圧戦じゃないんだからそこの問題じゃないだろ・・・ -- 2013-03-04 (月) 03:40:04
  • 途中からでよく飲み込めんのだけど、いつから中継多い方が勝てるゲームになったんだ？ -- 2013-03-04 (月) 03:40:01
  • そもそも連邦のE押し込みってジオンは無理に止める必要もないだろ？BとE取られてもA、C、D取ればポイント勝ってるわけだから -- 2013-03-04 (月) 03:36:16
  • もうこの人がなに言ってるかわからないんだけど、CからEにかけての範囲なんてジオン機が最も待機してるところじゃん？この人のいう篭りってなんなの？あのへんの倉庫の影は支援機の射程内だけど社会内にはならないとこばっかだぞ、しゃがんでたりしたら特に・・・。 -- 2013-03-04 (月) 03:32:17
  • 篭もり直すにはまた移動しなきゃいけないわけで、普通に射線に入れる事できちゃうんだけど。あとE進行してるだけの連邦に対して、ジオンはスカ前提並みの連携で対応しないといけないってのもどうなの。 -- 2013-03-04 (月) 03:24:05
  • 篭る＝攻撃もなにもせず只々じっとしていると思ってる奴が多くて笑える -- 2013-03-04 (月) 03:22:06
  • むしろ連邦が滑走路に出てきたらゲルビー撃つわｗ -- 2013-03-04 (月) 03:20:20
  • 篭り直す、なんか問題あるの？言っとくけど滑走路になんてでないからな？それともジオンが篭るっていうのはC中に固まってることだと勘違いしてる人？そんなわけないやんビルや倉庫を盾にして展開しとるわｗ -- 2013-03-04 (月) 03:19:45
  • 動かした時点ですぐ後ろの滑走路に引けばいいだけ、その場合ジオンはどうするの？ -- 2013-03-04 (月) 03:17:37
  • 他人の足を引っ張るのが好きなんだろう、そういう育てられ方をしちまったんだ可哀そうに -- 2013-03-04 (月) 03:16:36
  • 馬鹿はほっとけばいい、こういうコメこそ消すべきなのにログ消し荒らしが最近良くわく -- 2013-03-04 (月) 03:15:27
  • ↓２　人がやる気になってくれてんのに何でこういうこというかな？ -- 2013-03-04 (月) 03:14:41
  • ジオンはEリスポンなどせんがｗ -- 2013-03-04 (月) 03:13:33
  • 好きにしろ、へたくそ様。 -- 2013-03-04 (月) 03:13:16
  • 注意事項頼んだ。目安があるだけで指針を立てやすくなるから助かる。ありがとう。 -- 2013-03-04 (月) 03:12:47
  • ＥにいくのはＥリスポンを叩くためであってＥを制圧するためではない -- 2013-03-04 (月) 03:12:39
  • おう、やってくれ。多少強引にでも話進めないと水掛け論で終る -- 2013-03-04 (月) 03:12:15
  • 実際Eなんて連邦に確保されることなんてめったにないがな。 -- 2013-03-04 (月) 03:11:58
  • C付近に高性能レーダー持ちがいたらそれだけで分かるわけだが・・・観測あれば尚更 -- 2013-03-04 (月) 03:10:58
  • 明日６時起きだからもう寝るけど､誰も書かないなら俺がＡ､Ｂそれぞれの注意事項書くよ。それをたたき台にしてくれれば良いと思うし。 -- 2013-03-04 (月) 03:10:21
  • だから誰が狙われる可能性0で行けって言ってるの？CからEの間に建物いっぱいあるのが上のマップ見てもわからないの？ -- 2013-03-04 (月) 03:09:59
  • 追記しておくと、戦ってから制圧する気でもEはジオンの拠点リスポンポイントと超至近だから、乱戦になればジオン有利だよ -- 2013-03-04 (月) 03:09:06
  • 安全にEにいくには大回りする必要があんだけど、それにレーダー外の人もいるだろうしE阻止は無理ありすぎ。 -- 2013-03-04 (月) 03:09:01
  • だから、1機くらい引っかかってもEを確保するために下りなきゃいけない連邦とどっちが有利なのって話はさっきしたじゃん？ -- 2013-03-04 (月) 03:07:35
  • ＞それがそうも行かない　　そんなことないって。wiki読んでプレイする人口なんてたかがしれてるんだから。どうあがいてもＡもＢも使われるよ。それよりＡ､Ｂそれぞれのメリットデメリットを明らかにしておいた方が良い。 -- 2013-03-04 (月) 03:06:47
  • じゃあＢを先に書いてそのアンチとしてのＡを書けばいい。当然Ａを選んだ際のデメリットもあるんだし -- 2013-03-04 (月) 03:06:40
  • いや射線に入るって言ってんの。射程ぎりからの牽制なんて精度も機体できないし -- 2013-03-04 (月) 03:06:20
  • それがそうも行かないのがAに行く理由がBに行くデメリットを回避するっていうのが最大の理由だからなんだよな -- 2013-03-04 (月) 03:05:05
  • ＞注意事項　それでも良いと思うよ。wikiにはコモンナレッジがあればいいだけだから。 -- 2013-03-04 (月) 03:03:46
  • 射程に入るのと射界に入るのは別問題だろ -- 2013-03-04 (月) 03:03:16
  • もうそれぞれのルートの特徴を書き出せば良いんじゃねーの。全部にメリットデメリットあんでしょ -- 2013-03-04 (月) 03:03:06
  • 牽制しなくてもジオンは倉庫使ってEに行けるしな、別になんとも -- 2013-03-04 (月) 03:02:43
  • 開幕どうするかよりもＢ地点での注意事項とかＡ地点の注意事項とかを聞きたいな -- 2013-03-04 (月) 03:01:58
  • じゃあさ､こうしようよ。　Ａ推奨派とＢ推奨派がそれぞれのルートの記事を書く。メリットデメリット含めて。読んだ人は自分のスキルと得意な戦術で判断すれば良い。 -- 2013-03-04 (月) 03:01:43
  • このログで書く内容決めて上の戦術記事に反映するんじゃないの？上にはそう書いてあるよ。 -- 2013-03-04 (月) 02:56:46
  • 楽しむだけの人ならわざわざログまで見ないだろ。好きな機体と好きな武器で好きなようにやりゃ良い的なスタンスだろうし -- 2013-03-04 (月) 02:55:12
  • 支援が牽制するって事は敵の射線にも入るって事だよ？ -- 2013-03-04 (月) 02:54:35
  • ユーザー人口増やすために初心者向けにわかりやすく且つプレイを楽しめる記事を書いてよ。ＡだけとかＢだけとかつまらないだけだから。 -- 2013-03-04 (月) 02:54:28
  • 何機だろうが篭もり崩して倉庫挟んだ撃ちあいになってるなら中継取る必要すらなくなる。 -- 2013-03-04 (月) 02:52:52
  • これが必要無いように見えるならwikiなんて見なくていいんじゃね？ -- 2013-03-04 (月) 02:52:51
  • なんかここの奴らの議論って軍事基地で楽しんでプレイしてる大多数の人間からは必要ない内容だな -- 2013-03-04 (月) 02:52:09
  • しかもC周辺(大きな倉庫の上とか)からB倉庫の周辺をジオン支援が牽制してくるよ -- 2013-03-04 (月) 02:51:51
  • え？小さいビルやら倉庫の合間を縫って当てれたとしても止まるのは一機だけだよ？ -- 2013-03-04 (月) 02:50:00
  • C付近にいた敵がE付近の倉庫に向かったら大回りしない限りB付近の滑走路にいる連邦の射線にはいるから。 -- 2013-03-04 (月) 02:49:04
  • Ｅに押し込んでる時点でチームのＰＳはやや有利なんだから､滑走路に出ずに倉庫盾にしながらＥに近づくだけで良いじゃん。支援は倉庫跳びはねれば下に降りずにＥ対岸まで行けるし。 -- 2013-03-04 (月) 02:48:58
  • あと、滑走路移動中に戦線が間延びする危険もね -- 2013-03-04 (月) 02:46:19
  • Eだと倉庫の盾にしてEに来た奴が順番に狩られるよ。支援しづらいし一人は降りなきゃいけないし。 -- 2013-03-04 (月) 02:45:26
  • 向かってきた時点で篭もり崩せてんだから引いて射撃戦にすればいい -- 2013-03-04 (月) 02:44:54
  • ＢからＡは無策だけど､Ｂから押し込んでＥはありじゃないの？ -- 2013-03-04 (月) 02:43:07
  • え？ポイント勝ちできるでしょ。B取ってからA、E取るのは狩りにに行かれるようなもんだよ -- 2013-03-04 (月) 02:42:14
  • CDだけじゃポイント勝ちできないって話に戻りました -- 2013-03-04 (月) 02:40:40
  • 開幕ポイント勝ちはジオンなんですよ -- 2013-03-04 (月) 02:38:01
  • それは両軍に言えるから意味ないと -- 2013-03-04 (月) 02:35:20
  • Bリスポンして、点差がジオン側にあるようならもっと引きこもって出てこなくなりますよ？このマップは拠点に押しこむと割と不利なので特定の編成以外は押し込まないべき。 -- 2013-03-04 (月) 02:32:38
  • 滑走路寄りにゲルきてるなら篭もりどころか撃ちあいじゃないか。 -- 2013-03-04 (月) 02:32:23
  • ↓ＡでもＣでもＢでもいいよ。開幕固まることが大事。 -- 2013-03-04 (月) 02:20:47
  • 結局なんで開幕Bがいいわけさ？ -- 2013-03-04 (月) 02:20:05
  • 開幕逃すとAもEも常に防衛されるって事？　あれ、でも篭もってるはずじゃ・・ -- 2013-03-04 (月) 02:17:24
  • CとD抑えるくらいなら開幕役目のない格闘機が行けば問題ないよ。4:5でそれだけの時間も持ちこたえられないならそのほうが問題だわｗ -- 2013-03-04 (月) 02:08:58
  • 拠点確保で戦力分散したら籠もる前に落とされて本末転倒な件　 -- 2013-03-04 (月) 02:02:43
  • B凸したジオンと拠点交換して、連邦でCD取って篭ったことがあるわ。あんな楽なことなかったなｗ -- 2013-03-04 (月) 01:51:49
  • Bの籠りってえ簡単に崩せるんだよな。端から渡るとすぐ乱戦にもできる -- 2013-03-04 (月) 01:48:01
  • 篭もりうんぬんは両軍に言えるから、ジオンの篭もりが厄介なら連邦の篭もりも有効って事になってしまうのに；； -- 2013-03-04 (月) 01:24:39
  • ↓たしかwikiにflashは自作プラグインとかないと埋め込めないはず。 -- 2013-03-04 (月) 01:05:39
  • ジオンで篭って淡々と勝利中。相手フレチーム臭いのにな・・・ -- 2013-03-04 (月) 01:04:51
  • 射程の図は自分で円を動かしたいな。なんかflashとかで作れないの？ -- 2013-03-04 (月) 00:54:40
  • Ｃってほとんど砂の射程なんだな -- 2013-03-04 (月) 00:52:52
  • ジオンはCに篭るんじゃなくて倉庫とビル群を立てにして篭るのな、E凸なんかしたらインターセプトされて乙だわ。支援機がついてこれね～し -- 2013-03-04 (月) 00:51:00
  • 有用なデータなのは事実だから個人的に不必要でもいちいち言う事じゃない -- 2013-03-04 (月) 00:50:16
  • そう？初めてプレイする砂には参考になるんでない？ -- 2013-03-04 (月) 00:49:50
  • 射程距離の図作った人には悪いが、必要ないな。ただ見づらいもの載せただけだったり -- 2013-03-04 (月) 00:43:09
  • 連邦BでジオンC籠るならE経由で拠点攻めだろうに、そこまでやる奴らはほんとにいないな。 -- 2013-03-04 (月) 00:23:03
  • 射程距離の円見て気持ち悪くなったw -- 2013-03-04 (月) 00:16:00
  • 対称だとつまらないからな?。それより陣営の位置はランダムにすれば良かったと思う。ガンオンみたいに。 -- 2013-03-04 (月) 00:04:22
  • 滑走路は、なぜ縦じゃなくて横にしなかったのだろうか・・・ -- 2013-03-03 (日) 23:55:19
  • 伏流さん豆だなあ -- 2013-03-03 (日) 23:40:12
  • このwikiでの佐官では～てのは、自分の意見に説得力を持たせたいけど根拠を説明できない人が使う言い回しであり、実際の階級とは階級とは関係ありません。 -- 2013-03-03 (日) 23:14:25
  • ゲルビー選択する人でも無い限り、待ちきれず攻める奴らばかりだから、最初は連邦B安定ってのが定着してるんだよな。深夜帯の上手いゲルビーの人達は、中継関係なく激戦になるから楽しい -- 2013-03-03 (日) 23:13:56
  • 中継取ってる間に攻めるって全然時間かからんのだがｗ -- 2013-03-03 (日) 23:12:05
  • 相手が中継をとってるあいだに攻めるという発想がない時点でアホだということをいつまでも理解できないのでした。 -- 2013-03-03 (日) 23:10:34
  • 野良だと、誰かが突っ込んじゃうよね。で、ポイント挽回を狙う突撃以外の道がなくなる。PSに大差なければ各個撃破されるだけなのにね -- 2013-03-03 (日) 23:09:25
  • 相手がアホ前提で立てる作戦ほどアホらしいもんもないやろ -- 2013-03-03 (日) 23:06:14
  • CとAorDを取るのにランナーなんか必要ねーよ、格闘機回せばあっという間やわｗ -- 2013-03-03 (日) 22:57:35
  • 野良ジオンは統制取れないから果敢に攻めてくるけどな -- 2013-03-03 (日) 22:57:31
  • 連邦Bは相手が篭らずに攻めてくるのを前提にしている時点で破綻している。野良でB行きが多いのは所詮野良だからに過ぎない。 -- 2013-03-03 (日) 22:54:44
  • 佐官汎用がドムっていつの話だよ、既にゲルググへのシフトが始まってるわｗ -- 2013-03-03 (日) 22:53:29
  • ↓その認識であってるよ。だからこそ鉄板であり､連邦お得意のつまらない穴熊戦術であるともいえる。敵によほどの格闘乗りが複数機いない場合だけどね。 -- 2013-03-03 (日) 22:47:04
  • 連邦Ｂは奇をてらった必勝法のような話になっているな。例えば、採掘場で全部支援にして、最初に対岸の敵支援を数で圧倒し優位に立ち、敵が攻めざるを得ない状況になったら、待ち構えて悠々と狙撃するみたいな。 -- 2013-03-03 (日) 22:44:52
  • 陣営別戦術の記載内容にブラッシュアップが必要なようですが，支援機乗りの方がここを見て何かの役にたつようにと最大射程マップを載せてみました．参考になれば幸いです．あ，決して芋砂を推奨している訳ではありません．支援同士の撃ち合いの参考になるかと思ったからです． -- 伏流? 2013-03-03 (日) 22:36:27
  • Ｂはジオン側からオープンになっているので、行きたくない。B -- 2013-03-03 (日) 22:31:19
  • ザクタンクが居る場合もＣはやめた方が良いな。あのリスポン地点じゃ周りを囲まれてて射線を確保するのに無駄に時間を浪費する。・・・タンク自体控えて欲しい位だが -- 2013-03-03 (日) 22:28:16
  • あ､下に書いた発言読み間違えたかな。「佐官ではドム系が多いけど､なるべく控えてほしい」ってことかな。 -- 2013-03-03 (日) 22:24:03
  • 誰があの広いＭＡＰをランナーするか知らんが、その間ジオンは数の不利をどう処理するんだ。連邦も敵にランナーが居ると分かったら即食らいついてくるぞ -- 2013-03-03 (日) 22:22:44
  • ＞佐官汎用ではドム系が一番多い　　結局､佐官尉官それ以下ではメイン武器も機体も違うから､階級ごとにコモンナレッジが異なるってことだね。 -- 2013-03-03 (日) 22:21:43
  • Ｂ射撃でしょ。壁汎用が釣って､待ち構えてたとばかりに支援全機でドムをボコル。 -- 2013-03-03 (日) 22:18:57
  • まずＢ待ちってなんだ？Ｂでずっとぼーっと待ってるの？そんなこと一回もないけど -- 2013-03-03 (日) 22:14:35
  • ベーシック。無理なのかな？ -- 2013-03-03 (日) 22:01:25
  • ・・・それって制圧戦の話？ -- 2013-03-03 (日) 21:58:05
  • 連邦がB待ちの戦法でくるなら、ジオンも待てば良いのに。中継の数で勝てるし。 -- 2013-03-03 (日) 21:51:12
  • どうしてもドム使いたいならＥＢルートで速攻狙う方が良いと思う。滑走路を挟んで睨み合いになるのが一番まずい、とにかく渡れ -- 2013-03-03 (日) 21:48:06
  • けど佐官汎用ではドム系が一番多いかな。ここではBRにはBRで対抗せんときついと思うのだがね -- 2013-03-03 (日) 21:44:07
  • ドム&ドム重板では、基地は自粛モードなのにね。謎の意見だわ -- 2013-03-03 (日) 21:28:50
  • ここでのドムは砂漠と似た運用になると思うんだけど､基地ログ見てるとジオン基地汎用はドム以外認めないって奴がいて「ｗ」ってなる -- 2013-03-03 (日) 21:14:50
  • 連邦だけど66でドムが4人居たわ。結果は8機墜としたよ＾＾ -- 2013-03-03 (日) 20:31:50
  • 「＞基地連邦　ＡでもＢでもＣでもいいけど開幕全凸しろよ」 -- 2013-03-03 (日) 18:51:38
  • 「＞基地ジオン　ＣでもＥでもＤでもいいけど開幕全凸しろよ」 -- 2013-03-03 (日) 18:51:19
  • 臨機応変に対応が連邦Aだと支援が難しいんだぞ。↓たった一つの意見を鵜呑みする奴ほど危険だわ -- 2013-03-03 (日) 18:45:10
  • ↓いやいや､そんとき俺も雑談にいたけどそのあと意見が出ただろ。「基地ログの奴らは気がくるっとるな。絶対的な戦術なんてない。味方編成と敵の動きに合わせて臨機応変に対応すれば良い。」 -- 2013-03-03 (日) 18:17:42
  • 雑談ログで現状を端的に書いてある。連邦はＢを中心に滑走路で迎え撃つ。ジオンはＥを中継して足の速いのでＢの制圧を妨害した後乱戦に持ち込む。Ｃの倉庫内はプロガンジムストの独壇場、Ａは遮蔽物が多く支援機を活かせない。あとは自分の好きなように考えてくれ。現状の編成で野良をすると流れでこういう展開が多い。絶対的に正しいと言う訳じゃ無いがこういう展開が多い。 -- 2013-03-03 (日) 17:48:56
  • 中継狙撃の部分も消えてんのか。全消しとかマジで馬鹿じゃねぇの -- 2013-03-03 (日) 17:24:51
  • 砂漠みたいになったらジオン不利すぎるｗ　どんな状況でもドムとか格闘にこだわる人多いし -- 2013-03-03 (日) 16:16:57
  • どんどん砂漠化してきてるな。無差別や佐官戦になると中長距離射撃が得意な機体ばかりになっていきそう -- 2013-03-03 (日) 15:58:43
  • ＢでもAでも有利不利は感じられないかな？武器で変わってくるとは思うけど。 -- 2013-03-03 (日) 15:41:45
  • ここのコメ欄だとBはBRって意見が多いけど､俺の場合「支援４､壁役バズ２」で安定なんだけどな。Bで負けるって言ってる人たちはバズ無しBRだけで出撃してるんじゃなかろうか。　あとＡよりもC凸､拠点orBリスポンの方が勝てる印象。 -- 2013-03-03 (日) 15:41:42
  • まあジオンはC安定じゃなかろうか？連邦は・・・通常A、BR多いならBなのかな？連邦の方分からなくなってきた -- 2013-03-03 (日) 14:40:15
  • ルムチャは使えるに越したことはないけれど､使わない人のために基本的な指針くらいはほしいところだね。コモンナレッジ的な。 -- 2013-03-03 (日) 14:27:38
  • ＞ジオンＣ　Ｄを保険にするためにＣ左側からかな。一機ドムがＤ取っておくと連邦にＣ潰された時に挽回しやすい印象。Ｃ取る時はＤ側から足の速いのが倉庫入り口をふさいで､後続が裏からＣをとってる。 -- 2013-03-03 (日) 14:24:20
  • ジオンでC行くときって、B牽制できるように滑走路側の方から行く？それともC直行する？ -- 2013-03-03 (日) 14:20:01
  • ↓同意　それほどルムチャを使う方ではないけれど、一応ルムチャ用に普段からキーボードは差してる。ルムチャで戦術確認した時は９割方勝ってる印象。まず開幕よどみなく支援汎用が動いて１０００点くらいスタートで差がつく。後は敵も応じてくるけどそのまま逃げ切れることが多いね。格闘が多いとルムチャ戦術が機能しないこともあるけど。 -- 2013-03-03 (日) 14:17:10
  • ABCどれ狙うかで編成に影響があるんだから、それぞれの利点欠点、敵軍としての対策を乗せてくれてるのが、親切設計じゃなかろうか -- 2013-03-03 (日) 14:15:14
  • ルムチャで攻める場所とリスポン地点決めた試合で負けたことねえよ。AだろうがBだろうが -- 2013-03-03 (日) 14:07:32
  • ルムチャやれば勝率上がるのにやらないから負けるんだろうｗ -- 2013-03-03 (日) 13:54:21
  • 素人の低階級の俺からすると、地雷戦術だろうがなんだろうが参考になるから戦術載せてほしい。ＡとかＢとかそれ読んで自分で試行錯誤すれば良いだけ。佐官のバカどもに構う必要は無いよ。 -- 2013-03-03 (日) 13:53:42
  • ルムチャなんて毎回やってらんねぇわｗ -- 2013-03-03 (日) 13:52:13
  • ＞どっちでも勝てるし、どっちでも負けるわ！開幕どっちに行くか味方と合わせりゃ良い　　　真理来ました。完全に同意。ルムチャで作戦練れば良いだけだよね。それすらしないで勝とうとか甘いんだよなぁ。 -- 2013-03-03 (日) 13:49:46
  • 腕ききぞろいのゲルＢＤ２で構成されたチームで最初からＢ狙いで来られるときっついわな -- 2013-03-03 (日) 11:54:19
  • Ａじゃなきゃ、Ｂじゃなきゃって言ってる奴が下手なだけ、どっちでも勝てるし、どっちでも負けるわ！開幕どっちに行くか味方と合わせりゃ良いだけだろ。 -- 2013-03-03 (日) 11:46:22
  • ABC問わず、ジオンが酷すぎるからどこでも勝てるんだよな。ただし夜の深夜近くからジオンはBR多めになってきて、グッと強くなるが -- 2013-03-03 (日) 11:34:53
  • Bは道路挟んで、ドムやら完全にカモ化及びビーム系の編成がきても他の場所へ移動できるメリットあるとかいろいろ挙げられてるが、Aが良いとか言ってる奴ら、一切メリット挙げないで愚痴ばかりじゃねぇか・・・。戦略性皆無でただ突っ込んでれば勝てる時間帯の奴らなのか？ -- 2013-03-03 (日) 11:31:15
  • 結局AでもBでも負ける時は負ける。体感ではAの方が勝率が高い。佐官部屋では。 -- 2013-03-03 (日) 11:30:36
  • 体感だが朝～夕方までの学生が多そうな時間はA行く連邦の奴ら多くて、強者が集まる夜～深夜帯だとB行く人多いな。特に休日の連邦ゴミパイロットはA行って何度も散る姿を見るが、それ以上にジオンはドムやらザクSやら酷い動きと機体使ってくる -- 2013-03-03 (日) 11:22:00
  • なんで所属軍別の戦略がコメントアウトになってんの？ -- 2013-03-03 (日) 10:42:14
  • ここ数日B狙いの連邦に会ってない。C狙いなのにビーム主体編成だったりするから、こちらの勝率は上がってる。野良専ジオン大佐の話 -- 2013-03-03 (日) 10:39:56
  • 結局両軍とも勝てればＣを押し込んで、Ｃリスポンになった後は戦線が流動的になるだけじゃん。「全軍固まって敵の中継に凸」ってしか普遍的な戦術はいえないと思うね -- 2013-03-03 (日) 09:41:06
  • 野良ジオンなら籠もることはないだろ -- 2013-03-03 (日) 09:36:31
  • ジオンがやってくる時点でアホ確定だからねぇ、なんともいえん -- 2013-03-03 (日) 05:47:22
  • 連邦でB~拠点を行き来しながらやてくる敵を迎撃して楽勝だったりしたけど、コメ読んでるうちに、わけがわからなくなってきた、あっちなみに佐官です -- 2013-03-03 (日) 05:31:20
  • いやー、どの道拠点多く取れないと戦闘場所の選択権なくなるしBは厳しいと思うよ。 -- 2013-03-03 (日) 05:20:34
  • んー双方の編成の中身次第で中継の有利不利が変わってるような？ -- 2013-03-03 (日) 05:16:50
  • B戦法は結局ジオン側がAC凸して相手がB取ってるならA,D取(どちらか)とってってジオン有利の展開になりがち、どうせジオンは固まってるんだし。 -- 2013-03-03 (日) 04:57:40
  • B戦法は強力なんだろうけど野良じゃあ厳しいんだろうな。連邦がAを放棄しても、「AC付近から敵が来るから迎撃しよう」と拠点リスポするヤツと「ここは全員でBに固まろう」とBリスポするヤツに分かれちゃったりして、A付近から流れてきたジオンが拠点組にリスキル開始してそれに気づいたB組が合流してーって結局乱戦にされる。ジオンの勝ちパターンはそういうもんだと思う -- 2013-03-03 (日) 04:52:22
  • つかAC攻防勝ったほうがこのマップ勝つじゃん、B行きはその攻防すら放棄する悪手。結局Bから上がっていってC周辺で攻防するなら何でB取るの？滑走路渡ってる間に狙われる分損。 -- 2013-03-03 (日) 04:46:47
  • 連邦がB行きするとジオンが篭るっていう選択肢を増やすだけだし、ジオンは固まる傾向が強いからB篭りする前に突入して崩せるし -- 2013-03-03 (日) 04:44:14
  • 俺も同じ。全員でCに来る連邦は少ないけど、全員でCにとりあえず集まっちゃうジオンは多い気がする。でC辺りの連邦は数的有利で撃墜されA復帰、Aまで押され始めて連邦がリスキル状態に片足突っ込んでることに気付き始めて拠点・Bリスポ。それすらも拠点とBに分散するし、拠点に攻め込んだら連邦拠点リスポは滑走路で支援機にはキツイし。まあ試合展開はいろいろあってもAC攻防でリードできたときはジオン勝ちやすい気がする。佐官部屋ね -- 2013-03-03 (日) 04:33:12
  • ジオンで連邦がB行って負けたこと殆ど無い勝率8割超えてる。篭って乙 -- 2013-03-03 (日) 04:29:11
  • ジオン、連邦両方やってるけどジオン勝利、連邦敗北のパターンって、連邦がAとった時が圧倒的に多いんだが・・・みんなは違うの？ -- 2013-03-03 (日) 04:27:55
  • ジオンが滑走路超える理由なんか無いやろ -- 2013-03-03 (日) 04:11:37
  • 最近の野良の展開と編成でBが戦略的なポイントになっているからね。連邦はあまり感じないだろうがジオンはリスポーンで滑走路を越えるのが距離的にもキツいからね。 -- 2013-03-03 (日) 03:59:32
  • 野良のB方面行き何とかしてくれよ、頭使えない馬鹿ばっか。なんのメリットがあってのBだよカスどもが -- 2013-03-03 (日) 03:37:23
  • 汎用がロケラン2・支援機がWR2・俺格闘なのにB行くってあほくさすぎるだろ、Bなんてただでさえ馬鹿臭いのに・・・。B取ってなにするつもりだったんだ？ -- 2013-03-03 (日) 03:34:08
  • してるが正直面倒すぎる -- 2013-03-03 (日) 02:53:11
  • ごめん、だから支援がB行きたいなんてないから。B行きたい支援は芋だけ。支援もACを望んでる -- 2013-03-03 (日) 02:52:24
  • dakara -- 2013-03-03 (日) 02:51:31
  • AでもBでもCでもどこでも良いけど、やりたいことあるならルームチャットで事前に言ってくれ。ここで攻めかたを書いてる人は当然してるよな？ -- 2013-03-03 (日) 02:45:41
  • Aが良いっていうかBが駄目すぎて消去法でAなんだよな。メリットはジオンの篭りを阻止できるっていうこと -- 2013-03-03 (日) 02:25:15
  • 連邦B推しじゃなくて、野良でやっても流れ的にBがほとんどなんだよ。Aが良いという奴はメリット書かないで良いとか言うしな -- 2013-03-03 (日) 02:11:49
  • B取ったあとでAって展開上必要になるの？そもそもB取ったらジオンに篭られて迎撃されるやろ。どこの階級の話してるの？ -- 2013-03-03 (日) 02:11:35
  • B取った後でもA取れるだろ。まぁ大体は必要ないが -- 2013-03-03 (日) 02:07:40
  • なんか深夜になると極少数のB推しが現れるのがここのパターンになってるなw -- 2013-03-03 (日) 02:06:43
  • Bを取ったほうがほかとれんが・・・ -- 2013-03-03 (日) 02:04:26
  • 連邦Bを取ると後から他のところでも取れるが、A行ってしまうと最悪A以外取れなくなるからな。Bは応用パターンもあるし、ドム編成なら勝ったも同然。ACは連邦の支援がしんどいし、ゲルビーかドム編成どちらでも有利じゃなくなるからな -- 2013-03-03 (日) 02:01:42
  • 別にどっちでもやれる、編成に応じて動けばいいだけ、むしろ「○○安定」とかの知識を鵜呑みにしちゃってる奴が何も考えずそっちに行くのが問題 -- 2013-03-03 (日) 01:40:23
  • 連邦がBから来たら立てこもり決定で楽すぎ -- 2013-03-03 (日) 01:35:19
  • もう連邦はBから来る物だと思ってる、Aから来たらラッキー -- 2013-03-03 (日) 01:34:17
  • 連邦はA⇒CでBスルーでもいいけど、Bをジオンに取られるとかなりきついな -- 2013-03-03 (日) 00:53:46
  • 現状ジオンはC.D.Aの順にしか取らないので、Bからリスポーンで挟撃されるし滑走路が連邦の防衛ラインになってしまいます。その状態でCからリスポーンのジオンでは各個撃破の状態になってしまいます。連邦は拠点で芋っても展開的に強いですよ。 -- 2013-03-03 (日) 00:45:29
  • 連邦はA.C.Dを抑えると流れで勝利が近づく。BRで編成組めて格闘が獲物が長いからね。ジオンでドムが1枚減ってBRのゲルググ系の高レベルが出揃ったらパワーバランスが変わるかもね。 -- 2013-03-03 (日) 00:36:40
  • 二方向に分かれて尚且つ全部中継取れるって連邦は拠点で芋ってるの？ -- 2013-03-03 (日) 00:32:36
  • ジオンはBを中盤以降早く取らないと基地侵攻で前掛かりになっていても盛り返される場合がある。リスポーンを１箇所に絞って追い込まないと逆転の目がある。格闘がE→B、汎用がCとD→Aを開幕取れるとかなり楽に動ける。このMAP、ジオンはリスポーンありきで考えないといけないからね。 -- 2013-03-03 (日) 00:26:15
  • B連邦はいつも陸ゲルでおいしく頂いておりますｗ連邦に砂いないと全く攻撃届かないからね。それで痺れを切らして突っ込んでくるｗ -- 2013-03-03 (日) 00:08:30
  • ＞Bはジオン砂に一方的に狩られます　Ｂでジオン砂に狩られるって何言っちゃってるのコイツ・・・ -- 2013-03-03 (日) 00:06:36
  • 書くとこ間違えたが、倉庫のスキマとスキマに引っかかるバグが出たので注意されたし。 -- 2013-03-02 (土) 23:44:42
  • Bはジオン砂に一方的に狩られます。射程の関係でね -- 2013-03-02 (土) 23:44:30
  • 広いMAPでかたまってると敵からすると当てやすいし、味方どうしで射線塞ぐしでデメリット多い。ばらけちゃだめだが、いかに広く使えるか工夫したほうがいい。簡単な例が建物登って、高さ利用した射線確保とかね。 -- 2013-03-02 (土) 23:41:42
  • Bで固まられたらまずジオン側も籠ればいい。馬鹿が凸って落とされたりして点数差があるなら端から渡って乱戦に持ち込みますが -- 2013-03-02 (土) 23:38:04
  • 味方と距離を取らない編成するなら尚更Bは無くなるがな -- 2013-03-02 (土) 23:34:39
  • もう味方と距離を取らない編成で意地でも固まって動けば勝てるんじゃね？ -- 2013-03-02 (土) 23:33:53
  • 撃破されれば戻るだろ切断は屑のすること -- 2013-03-02 (土) 23:33:53
  • A側やE側から渡るんなら最初から渡れよ、なに言ってだコイツ？相手に高性能レーダー+情報観測連結がいないと思ってるのかね？ -- 2013-03-02 (土) 23:33:12
  • ゴメンよ今中尉以下部屋で切断しちゃった…。だって基地倉庫に飛び乗ったらなんかハマって動かないし、敵砂がそこを狙撃してくれたら今度はコケたまま動かないんだもん…。本当申し訳ねぇ…。 -- 2013-03-02 (土) 23:32:48
  • 滑走路左の唯一の拠点が有利とか言ってる時点で話しならん。むしろ何するにも滑走路でなきゃいけない時点で不利拠点だろうが。 -- 2013-03-02 (土) 23:31:20
  • ジオンが引き気味なら攻め手って、それなら最初っからA方面から攻めればいいじゃん。連邦は制圧可能拠点数で不利なんだから選択肢がある側じゃないってこと。選択肢があるのはジオンの方、Bから上がってくると時間的に滑走路上で迎撃余裕なんだよ。まず狙われ砲台の滑走路を渡るのが先決、そのためにはBなんかに行ってるとリスクが多い -- 2013-03-02 (土) 23:29:32
  • 山岳いきなり拠点篭城なんてするか？普通。お前の理論だとそうゆうことだぞ。さらに言えば、A側やE側の端から足の速い機体はすぐに渡れる -- 2013-03-02 (土) 23:29:25
  • 今しがた俺以外開幕B行きで渋々合流したら全員ゲル部隊にボコられてんの、Bはない。もうジオンもゲル増えてるんだからBはもう不利以外のなにもんでもないわ。 -- 2013-03-02 (土) 23:27:06
  • 向いてなくても詰めて攻めてきたとこ叩けばいいじゃん。篭城って言ってもある程度ばらけるんだし、チャンスなんていくらでも作れる、最寄りの建物利用しつつ詰めれるしな。　Bが有効なのは山岳連邦拠点のような防衛ラインとしての強さ。なんたって滑走路の左側の唯一の中継だからな。その優秀な防衛ラインを活用すれば有利に試合を運べるかって事。 -- 2013-03-02 (土) 23:22:23
  • 攻めに向いてる装備じゃないじゃん。ロケランとかでB行くなら今度は守りきれず押し込まれる -- 2013-03-02 (土) 23:09:04
  • ジオンが引き気味なら攻めて、反撃してきた時にBまで引いて戦闘すりゃいいのに。極端な考え方で否定しても仕方ないだろ。 -- 2013-03-02 (土) 23:06:04
  • 支援はBって勘違いをまずどうにかしてほしい。Bに行きたがる支援は芋だけでまともな支援はみんなACだと思うよ -- 2013-03-02 (土) 23:00:45
  • 連邦がBにお篭りしてるのにジオンが攻めこむわけねーだろ、出てこないモグラは叩けません -- 2013-03-02 (土) 22:15:09
  • お互い地雷なし・・・で実力でジオン側にねじ伏せられた・・・ゲルbの上手い人が揃うとキツいっす -- 2013-03-02 (土) 22:14:45
  • 連邦で汎用BRは全然ありなんだけど、BRもってCに攻め込むなよ。CなんてジオンにあげていいからBからモグラたたきしようよ。 -- 2013-03-02 (土) 21:41:13
  • 最近ジオンはゲルとBD編成だから、ガウがたくさんある砂漠みたい。 -- 2013-03-02 (土) 16:34:33
  • なんか手を取り合っててワロタｗ -- 2013-03-02 (土) 12:07:14
  • どういたしまして -- 2013-03-02 (土) 12:01:31
  • そうなのか、ありがとう。他の情報サイトや簡易掲示板やチャットの運営手伝った事あるからその経験で勘違いしてた。 -- 2013-03-02 (土) 12:00:18
  • 一応自作プラグインでIPログ取る機能も実装されてるみたいだけど、設置できるのは管理人だけだし、当の管理人は最近不在だしどうにもならん。 -- 2013-03-02 (土) 11:59:12
  • わからないでいってたのかよ．．．アレは管理人がISPに直接問い合わせてんの。荒らし掲示板にも「アク禁お願い」って書込があるけど、だれがISP会社に申請手続きとると思ってんの？ -- 2013-03-02 (土) 11:55:57
  • ごめん、どうしても気になるから最後に、IP残らないならトップで警告されてる荒らしIPは何？ -- 2013-03-02 (土) 11:54:39
  • 悪いな、反発してエスカレートしたっぽいから俺も黙っとく。 -- 2013-03-02 (土) 11:50:18
  • 残念ながら編集履歴にもIP残らんよ -- 2013-03-02 (土) 11:49:49
  • 連投分のログを消したんで、荒らさんようにやってくれ。・・・むりか？ -- 2013-03-02 (土) 11:48:02
  • 俺の発言コピッて荒らしに仕立てようとしてんだよ、私物化荒らしの発言が途絶えてるからわかるでしょ。　編集履歴にはIP残るでしょ、削除含むログ改変してるからどっちにしろばればれ。 -- 2013-03-02 (土) 11:46:44
  • つかお前じゃん私物化荒らし言ってんの -- 2013-03-02 (土) 11:43:27
  • ↓PukiwikiにはIPログ機能は実装されてないよ -- 2013-03-02 (土) 11:42:54
  • 論破された私物化荒らしが暴走してるだけだから。IPでばれるのに・・・。　都合悪い事は削除だし、こいつはアク禁したほうがいいでしょ。 -- 2013-03-02 (土) 11:37:28
  • ミイラ取りがミイラになったか．．． -- 2013-03-02 (土) 11:10:37
  • 土日でいろいろ議論したって下の連投するようなアホが沸くし、ガキが頭足りずにコメ挟むから話にならないだろう -- 2013-03-02 (土) 11:06:05
  • 前提について聞いたのはあなたですよ。私物化荒らしさん。 -- 2013-03-02 (土) 10:19:47
  • ＞武装毎の有効なルート　　戦術の話をしたいんだろ？武装の話はしないんじゃなかったの？ -- 2013-03-02 (土) 10:10:53
  • えーと・・wikiのMAPログで武装毎の有効なルートを決めるのなんて間違ってるって事ですか？ -- 2013-03-02 (土) 10:07:45
  • だからそれを前提にしちゃダメだっていってんだよ -- 2013-03-02 (土) 10:04:03
  • どの話？荒らしに消されたの含めても武装の話なんてでてないよ。　BZ格闘はA　BR支援はBが良いのなんて前提だし。 -- 2013-03-02 (土) 10:00:14
  • いやだからさっきからその話をしてばっかじゃん -- 2013-03-02 (土) 09:50:51
  • 武装じゃなく戦略の話。BRについてじゃなく、中継Bに関しての話。撃ち合いでのBRの強さなんて説明いらんでしょ。 -- 2013-03-02 (土) 09:39:51
  • ＞別に武装の話　Ｂは汎用ＢＲがどうのこうのって武装の話じゃないの？ -- 2013-03-02 (土) 09:29:50
  • 戦略×　戦術○ -- 2013-03-02 (土) 04:14:23
  • 敵編成はわからないだろ -- 2013-03-02 (土) 03:58:38
  • 別に武装の話なんてしてなく有力な戦略についての話なんだけど。自分のさじ加減で勝手に削除編集する人が増えたらどうなると思う？ -- 2013-03-02 (土) 03:53:08
  • ＢＲ押しとかバズ押しとか個々人の趣味を押しつける方が私物化してると思うけどな -- 2013-03-02 (土) 03:48:56
  • つーかＡルートＢルートＣ凸の各方法について注意点を書けばいいだけだろ。推奨機体編成とか武器は階級や敵編成によってかわるし．．． -- 2013-03-02 (土) 03:48:08
  • 消すとか言ってるやつ言っておくけどやってる事荒らしだからな。私物化すんなよ。 -- 2013-03-02 (土) 03:46:58
  • 俺様 -- 2013-03-02 (土) 03:46:08
  • 何様w -- 2013-03-02 (土) 03:45:20
  • ついにログまで消し始めたぞﾜﾛｽw -- 2013-03-02 (土) 03:44:26
  • まあＡでもＢでもＣでもどうでもいいからお前ら記事かけや。できよければ残すし出来悪けりゃ消すだけだ。 -- 2013-03-02 (土) 03:44:19
  • 反論できない煽り専の発言残すとか荒らし推奨ログでしたか＾＾； -- 2013-03-02 (土) 03:42:47
  • 取れる拠点の数で籠城は必ずジオンだよ、平行線どころかジオンって決まってるんだよそのくらいもわかんないなら話に入らないで -- 2013-03-02 (土) 03:24:05
  • ザ・ご都合主義！ -- 2013-03-02 (土) 03:22:22
  • ＡでもＢでもどうでもいいよ。消すだけだし。 -- 2013-03-02 (土) 03:22:14
  • こもってるジオンの編成がなんにせよ相手は射線かぶりやすいし、撃ち合い強い機体から潰せばいいだけ。　てか篭城で～とかは連邦にも言えるんだから平行線。 -- 2013-03-02 (土) 03:21:03
  • ジオンはBに攻めたら負けるのに、連邦はBから攻めても負けないとか色々すごいっすね＾＾； -- 2013-03-02 (土) 03:13:59
  • 今日は初めから全開だな -- 2013-03-02 (土) 03:13:48
  • いつも以上に馬鹿だぞこいつw -- 2013-03-02 (土) 03:13:17
  • B行くと連邦は滑走路上、ジオンはビル使える。どっちが有利かなーｗ -- 2013-03-02 (土) 03:12:44
  • 敵が引いてる前提なのに乱戦になるのかなるほどww 射撃戦できる距離の維持なんて、攻める側なら難しい事でもないのにかわいそう。 -- 2013-03-02 (土) 03:10:57
  • 退路としてのB・・・？意味がわからんけど、篭ってるジオン相手に押すとか火力差で勝てると思ってんの -- 2013-03-02 (土) 03:10:38
  • BRで自ら乱戦しに行くのかなるほど -- 2013-03-02 (土) 03:07:43
  • ？www 引いてたら押せばいいだけだろ？ 退路としてBを機能させるだけなのにみんなで芋るとか思ってるとか・・ -- 2013-03-02 (土) 03:06:11
  • 野良で1,2機落として8分ひたすら防衛して勝つくらいなら、ハロ部屋の方がマシ -- 2013-03-02 (土) 03:04:52
  • また3時から5時ぐらいの間で頑張る姿を見せてもらうね＾＾ -- 2013-03-02 (土) 02:57:22
  • もうB防衛はジオン立てこもりで負け確で話付いてるんで。つかこの時間になると参上するあの小学生だなｗ -- 2013-03-02 (土) 02:56:18
  • そんなに射撃戦しかしたくないなら砂漠いけよ。ここでそれをやる意味。 -- 2013-03-02 (土) 02:55:57
  • は？またイミフB推しが湧いた8分間B防衛して負けてろよ -- 2013-03-02 (土) 02:54:45
  • 編成含めた最善は明確なメリットあって妨害されにくいB防衛なのは確定してんだよ。んでジオンは対抗できる編成じゃなきゃ話にならん。　有効な戦術と対抗策を載せるのがwikiだろ。Aなんて格闘機乗る人がいたら仕方ないから取っておけくらいの書き方でいいよ、実質乱戦にするメリットないし。ジオン側にとっては自陣に侵攻してきてくれるわけだから楽だけど。 -- 2013-03-02 (土) 02:53:30
  • 無駄な所がリアルなガンダムゲームだからw -- 2013-03-02 (土) 02:32:27
  • ガスタンク備え付けの非常階段にスラスター移動がひっかかった時はキレそうになったよ。いらねーだろその当たり判定はよー！ -- 2013-03-02 (土) 02:26:16
  • ちっこい鉄塔が邪魔だねぇ -- 2013-03-02 (土) 01:42:57
  • ところどころにある見にくい鉄塔とかMSが乗っても大丈夫なトラックとかが物凄く邪魔。でも破壊可能オブジェクトとか設定されてたら更に重くなるんだろうか・・・ -- 2013-03-02 (土) 01:29:39
  • あくまで場合分けの上で複数載せていくのが望ましいね。いつかみたいに一つしか無いとそれが定番みたいに伝わるから。あと勝手に載せないでここでもいいからある程度の同意を得てからにして欲しいかな -- 2013-03-02 (土) 01:24:43
  • だから注意書きとかあるなら載せてもいいんじゃない？ -- 2013-03-02 (土) 00:34:46
  • 砂漠は一例だよ。例えば山岳なら逆にBR持ってくなとかそれぞれの戦場にあったそれぞれの編成や戦術ってのは大なり小なりあるでしょって事。その上でこういう編成ならここでこう戦えるって提示自体は別に全然いいんじゃないのっていう話。繰り返すけどB穴熊自体の是非は脇に置いてるからね -- 2013-03-02 (土) 00:27:40
  • 砂漠もあれはあれで奥深くなるんだがな -- 2013-03-01 (金) 23:55:27
  • 砂漠とここ同列にするのはさすがにないと思う -- 2013-03-01 (金) 23:53:47
  • 挨拶以外でなんか書く人って一人でべらべら書いてスルーされてる -- 2013-03-01 (金) 23:53:10
  • 挨拶はコントローラーでもできるからね -- 2013-03-01 (金) 23:51:46
  • 一人ルムチャし始めるとみんなやり始めるから持ってる人多いと思う。持ってない人はルムチャが始まるきっかけに出会えないだけじゃないか？の -- 2013-03-01 (金) 23:51:45
  • ↓3　でも砂漠だと普通だよねそれ。ここでだって割と見かける編成だし。いやだからB行けとか言ってるんじゃなくてね？ただ特定の編成でなければって言うほど特異な編成でもないよなぁって -- 2013-03-01 (金) 23:49:34
  • いや、結構使ってると思うけど。挨拶もするし戦闘後普通に敵の編成の確認したりとか．．．まれに無言の奴もいるけど -- 2013-03-01 (金) 23:49:28
  • それは求めすぎだろ。ほとんどの人が使ってないわけだし -- 2013-03-01 (金) 23:45:19
  • 無課金同様キーボード無しが蹴られる時代が来るのか．．． -- 2013-03-01 (金) 23:44:25
  • おまえはめんどいのかもしれんが、他のＦＰＳではボイチャもキーボードも必須だからな。バトオペも連携が必要な以上、ＶＣはラグくて無理でもキーボードチャットくらいは推奨してほしい -- 2013-03-01 (金) 23:43:21
  • とりあえず汎用が全部BRで格闘がいない編成で支援に砂がいないとBで撃ち合いなんてできないだろ -- 2013-03-01 (金) 23:43:09
  • それだけこのマップは自由度が高いってことだろ？ -- 2013-03-01 (金) 23:42:02
  • オタじゃなくて工学系だな -- 2013-03-01 (金) 23:41:14
  • 古いキーボード５，６枚転がってるほうがおかしいわｗそもそも今まで必要なかったのにこのマップだけそんなめんどくさくするのかよ -- 2013-03-01 (金) 23:40:54
  • ＞この戦場でこういう編成ならこういう戦い方できますよー　　佐官様は置いといて、等兵とか初心者にはこういう記事はありがたい -- 2013-03-01 (金) 23:40:38
  • キーボードが転がってると思ってる時点でヲタ視点なの理解しろよｗ -- 2013-03-01 (金) 23:40:27
  • キーボードくらい５、６枚古いのが転がってるだろが。それつなぐだけで勝てるなら安いだろ。 -- 2013-03-01 (金) 23:39:39
  • ↓2　砂漠でBR主体で組めってのと同じような話なんじゃないの？あれだって相手が近接重視にして峡谷篭りされたら必ずしも有効とはいえないし。いや勿論些かレベルの違う話だけどさ、この戦場でこういう編成ならこういう戦い方できますよーってのは別にいいと思うって事ね。その有効性がどうこうって話はちょっとまたややこしくなるから脇に置いてさ -- 2013-03-01 (金) 23:38:48
  • wikiは野良への啓蒙活動の役割を担ってるなら、「ＵＳＢキーボード推奨」ってのは悪くないと思うが -- 2013-03-01 (金) 23:38:45
  • いや正しいだろこれ -- 2013-03-01 (金) 23:37:52
  • キーボード強制しないとこのマップでやれないのかよ -- 2013-03-01 (金) 23:37:50
  • 馬鹿が馬鹿につられるから… -- 2013-03-01 (金) 23:36:56
  • つまりwikiに載せるべきは「ＵＳＢキーボード繋いでルムチャで中継ルート事前確認」。これが真理じゃね？ -- 2013-03-01 (金) 23:36:45
  • いや、B行きが当たり前の様になっちゃってるのが今の野良クオリティ -- 2013-03-01 (金) 23:36:06
  • だからＢ行く時は編成を見てルムチャで確認を取れと．．． -- 2013-03-01 (金) 23:34:56
  • 格闘いたりBRなしでB行く奴は何考えてB行ってるのか教えてほしい -- 2013-03-01 (金) 23:33:58
  • 特定の編成でしか戦えないBの戦術がWIKIに載せるほどのものなのか？だとするならちゃんと赤文字でそうゆう注意書きでもしておいてもらわないとな -- 2013-03-01 (金) 23:32:42
  • むしろ載ったことあるのはB至上主義のだけだろ・・・トレンドとかあった頃の、A至上主義の記事なんてあったの？ -- 2013-03-01 (金) 23:32:34
  • まぁ自分のプレイスタイル譲りたくないって人もいるからな　戦果出せてりゃどうでもいいが -- 2013-03-01 (金) 23:31:33
  • Ｂ至上主義もね -- 2013-03-01 (金) 23:30:45
  • 「共通概念」載せるのは良いと思う。だけど凝り固まったＡ至上主義の記事書いたらまた消すんで。それじゃね。 -- 2013-03-01 (金) 23:29:59
  • 君はルムチャで済むならここで文句いう必要ないじゃん -- 2013-03-01 (金) 23:29:53
  • フレチーム勝てないまでも「最適解」に近い「共通概念」を掲載して良い戦いに持ち込むくらいのことを出来るようにするのが対戦ゲーのwikiの存在理由じゃね？ -- 2013-03-01 (金) 23:28:20
  • ルムチャで戦略も立てずに佐官至上主義ですか．．． -- 2013-03-01 (金) 23:28:06
  • Ｂ中心つーか固定した戦術記事は消したよ？ -- 2013-03-01 (金) 23:27:22
  • とりあえずここまでやってきてルムチャで戦略なんて一度も立てたことない -- 2013-03-01 (金) 23:27:19
  • ルムチャで開幕の戦術も立てない、ＶＣもスカイプも使わない、それでどうやって野良がフレ部屋に勝のさ？ -- 2013-03-01 (金) 23:26:07
  • ↓3 それが前にB中心で掲載されてたから問題になってんのよ -- 2013-03-01 (金) 23:25:42
  • どっち行くかわかっても分かれてるんだよ -- 2013-03-01 (金) 23:25:04
  • だから連携できない奴がいるのか -- 2013-03-01 (金) 23:24:57
  • 馬鹿はどれだけでも下限を下げれるのが問題だろな、自分の思うように展開できないと回線抜く馬鹿が実際にいるし -- 2013-03-01 (金) 23:24:44
  • ルムチャの為にキーボード繋ごうとは思えないわ -- 2013-03-01 (金) 23:24:18
  • wiki編集の話に限るのなら、ＡＢＣどれも有効になり得るんだから固定した戦術書いちゃダメだろ -- 2013-03-01 (金) 23:24:13
  • 開幕でもレーダーみりゃどっちに多く行くかわかるだろ -- 2013-03-01 (金) 23:24:02
  • 馬鹿前提なら戦略も何も立てられないわな -- 2013-03-01 (金) 23:22:37
  • 「最適解」も「馬鹿の存在」も両方考えないと非現実的になるよー。特にその馬鹿が相当数いる場合はさ。まぁ個人的には馬鹿というよりプレイスタイルの問題だと言いたいけどいい子ぶって -- 2013-03-01 (金) 23:21:41
  • 実際キーボード繋いでないとむりだわ -- 2013-03-01 (金) 23:21:38
  • コントローラーて．．．ＵＳＢキーボード差せよ -- 2013-03-01 (金) 23:21:22
  • 俺はルームチャットで「都市Ｃ中継を左から砲撃する」「基地Ｃ連邦側入り口を封鎖する」とかならず自分の動きを言う。味方全体が別ルートで動けばそれに従うが、開幕1人2人の役割が決まればかなりのスタートダッシュできる。 -- 2013-03-01 (金) 23:20:19
  • wikiをどういう方針で編集していくかをルームチャットって何をおっしゃってるので？ -- 2013-03-01 (金) 23:19:59
  • ルームチャットで議論して何の意味があるのかを教えて -- 2013-03-01 (金) 23:19:19
  • ６０秒で、コントローラーで、って無理があるだろ -- 2013-03-01 (金) 23:19:03
  • ルームチャットで議論しろよ -- 2013-03-01 (金) 23:18:11
  • ACで戦ってもその後の状況次第でB取ったりは普通にいいと思うよ。でも今は開幕の話だから -- 2013-03-01 (金) 23:18:04
  • 開幕ではそれができないってわからない？ -- 2013-03-01 (金) 23:17:07
  • 開幕分かれろとはいってない。Ａ中心の戦術もＢ中心の戦術も両方吟味して時と場合に応じて利用しろと言っている -- 2013-03-01 (金) 23:16:28
  • そう、開幕別れたくないがきょうつうぶぶんだよな、どちら派も -- 2013-03-01 (金) 23:15:27
  • Ａ信者もＢ信者も外から見たらただの宗教家にしか見えん -- 2013-03-01 (金) 23:15:04
  • 開幕分かれたくないんだよ -- 2013-03-01 (金) 23:14:49
  • 前も言ったけど。『自軍は野良、相手はフレチームの可能性がある。』くらいの想定で生きるくらいの戦術じゃないと必要ないと思うんよ。馬鹿ばっかでドンパチやりますってのは戦術じゃねーし。 -- 2013-03-01 (金) 23:14:31
  • だからＡＢＣのどれも柔軟に運用しろよ。凝り固まった思考が一番危険。 -- 2013-03-01 (金) 23:14:03
  • とりあえず草は生やすな -- 2013-03-01 (金) 23:13:04
  • Bはちょっと突かれるとすぐ反論できなくなるのに話が一区切りするとまた沸いて来るんだよな -- 2013-03-01 (金) 23:12:34
  • 「そうすべき」ってのは考慮に入れてもいいんじゃね？少なくとも「馬鹿が混じってる」って想定より建設的だ。「馬鹿やド下手が混じってる」想定はどこまでも話しのレベルが下る。ボマーやランナーがまでなｗ -- 2013-03-01 (金) 23:10:50
  • ジオンはどの階級でも猪多いからね～。連邦支援からすると有難いけど。 -- 2013-03-01 (金) 23:10:09
  • ジオンＣリスポン，連邦開幕でＣ凸，状況によりＡ，Ｂ，拠点リスポン．　これでも結構野良連邦で勝てるけどな． -- 2013-03-01 (金) 23:08:17
  • 勝ってるジオンが攻めるはずがないってのも同程度に理想論だと思うけどね。いやジオンは「そうすべき」なんだけどさ -- 2013-03-01 (金) 23:08:08
  • 話にならんと思う人はブラウザを閉じるのが一番早いですね -- 2013-03-01 (金) 23:06:31
  • なんか強力なディベートデストロイヤーがいるな。是非うちの経営者会議でバカ社長を黙らせてほしいｗ -- 2013-03-01 (金) 23:06:24
  • ACは特に編成気にすることなくいつもの編成でいけるけどな。後は連携と個々のPS。ただACでBR多いとほとんど役に立たない。 -- 2013-03-01 (金) 23:06:08
  • 話にならない中に混じってなんで議論してるの？ -- 2013-03-01 (金) 23:04:59
  • 個人的には、視界が開けてて遮蔽物の少ないＢ側にいるのほうが楽かな。Ａだと逃げるには楽だけど当てるには鬱陶しい物体が多いから時々キーッ！てなる。 -- 2013-03-01 (金) 23:04:39
  • 一人の佐官はシランって言ってる、たった一行に釣られすぎだろ。こんなアホ達がいるようじゃ話にならんわな -- 2013-03-01 (金) 23:03:30
  • いや、佐官限定じゃなくて例えば「勝ってるジオンが攻めてくる想定』とか、『Aは支援機が厳しい』とか思い込み多いじゃんってこと -- 2013-03-01 (金) 23:03:15
  • つまりみな暗黙のうちに佐官部屋限定で議論してたってこと？wikiなのに？ -- 2013-03-01 (金) 23:00:56
  • 真っ赤なのはどう見ても・・・、佐官は知らんとかいうならとりあえず口出すなや、な。 -- 2013-03-01 (金) 22:59:42
  • ようはさ、階級によって敵味方の編成も武器も変わる訳だから、ＡＢＣのどれが最適かなんて結論は条件を絞らないとでないってことでしょ？　なんでそんなこともわからないで議論してるの？ -- 2013-03-01 (金) 22:59:07
  • 因みにここはwikiなんだから階級通して有効な戦術・戦法を掲示すべきで、なにか特定の条件が揃った時のみ有効な事象は取り扱わないべきだろう。そいういうのはブログとかでやるべき。 -- 2013-03-01 (金) 22:58:52
  • ＞Bでも結局乱戦ですし。　来る前に幾らか枚数有利にできるだろ。乱戦になっても、連邦のリスポン地点なんだから確実に全滅させられるはずだが。そこで乱戦になって不利になってるようじゃ、中継以前の他に問題がある -- 2013-03-01 (金) 22:57:55
  • 佐官ではシランっていってるじゃん。真っ赤な顔して必死こいてどうしたの？ -- 2013-03-01 (金) 22:57:25
  • そういや等兵部屋では拠点爆破されたら覆すのは難しいってサブアカでプレイして思い出したわ -- 2013-03-01 (金) 22:56:07
  • なら先に尉官ではって付けなよ。馬鹿なの？自分の情報開示が不足なのをごまかしてんじゃねーよ -- 2013-03-01 (金) 22:55:57
  • 最終的には編成によるとしか言えんからなぁ。Bで穴熊はジオン側が対応できる編成でないなら有利に戦えるだろう。そしてそういう事も実際少なくはないだろう。だが究極的には無視されたらどうしようもないしゲルビやなんやで崩されうる。一方Aは極端な有利不利はないけど相手が大体どんな編成でも戦える。俺はこんな感じに理解してる -- 2013-03-01 (金) 22:55:41
  • Bはビームがとか、それは相手の編成が分かった上での話になってくるから違ってくるだろ・・・ -- 2013-03-01 (金) 22:53:19
  • 佐官だけのゲームじゃないんだけどな。尉官は尉官、等兵には等兵の戦術が存在する。そんなこともわからないのか？ -- 2013-03-01 (金) 22:52:51
  • 無課金でも佐官いるのに一握りの廃はないな -- 2013-03-01 (金) 22:52:04
  • 佐官は知らんがキメ言葉の君。悪いが黙っててもらえるかな、君の言葉は聞く価値がない。 -- 2013-03-01 (金) 22:50:33
  • 尉官様の未熟な戦術に合わせろと… -- 2013-03-01 (金) 22:50:31
  • おおう、まだやってたのか中継ＡｖｓＢ論戦。結局ＡにいってもＢにいっても、戦場ってＣ付近だからあんまし勝敗変わんない気がするけどなぁ。リスポの位置だけのことで -- 2013-03-01 (金) 22:50:30
  • まあ佐官は一握りの廃オタだからなぁ -- 2013-03-01 (金) 22:50:13
  • あーやだやだ。佐官至上主義か。そんなことだから衰退するんだよ。 -- 2013-03-01 (金) 22:49:36
  • ＡでもＢでもいいけど開幕合わせてくれよ　なんで一人だけで違うところ行くんだよ　レーダー見てないのか　 -- 2013-03-01 (金) 22:49:28
  • Bでも結局乱戦ですし。そうなると障害物もほとんどないとこで乱戦とか連邦不利ですし、ACと違って支援何もできなくなりますし -- 2013-03-01 (金) 22:49:14
  • アーティファクトは普通に計測・実験・統計の用語だよ。観測したい事象とは別の”人工的”なものが入り込むって意味。大学出てたら習うだろ。 -- 2013-03-01 (金) 22:48:23
  • 佐官はシラン＞すべてを物語ってるな -- 2013-03-01 (金) 22:47:38
  • AかBかはともかくどこのどういう局面でもお互いの戦場に引き込もうとしあって睨みあいって見た事ないなぁ。だいたいどっちかが突いて真ん中で戦闘になる -- 2013-03-01 (金) 22:47:19
  • アーティファクトじゃね？ -- 2013-03-01 (金) 22:46:54
  • 意味不明って何が？ -- 2013-03-01 (金) 22:46:05
  • いや、まともな支援ならみんなそう思ってるよ -- 2013-03-01 (金) 22:45:52
  • ごめん意味不明すぎるわ。なんかのゲームでの隠語とかなのか？ -- 2013-03-01 (金) 22:45:20
  • ＞何で相手から攻めてくる　　野良格闘はだれかしら突っ込んでくるからな。佐官はシラン -- 2013-03-01 (金) 22:44:00
  • Bは狙われ放題なので行きたくないです。ジオンのビームは強烈なのが多いんで。こういう支援もいますよ。 -- 2013-03-01 (金) 22:44:46
  • Bで支援機が安全て正気か？砂じゃないと射程差で敵砂から一方的に撃たれ続けるぞ -- 2013-03-01 (金) 22:44:27
  • その結果を観測すると統計的に「Ｂ安定」に"見える" -- 2013-03-01 (金) 22:43:06
  • ＞B行きたい支援機ってほとんどいないだろ　俺は行きたいし、まず安全だから安定して戦える。ほとんどいないだろって偏見すぎだろ。こんな奴らが批判してるのか？ -- 2013-03-01 (金) 22:42:34
  • ジオンに格闘が相当数混じっててたら、中継取って引きこもって来るだけやろ。まずポイント負けを打開するところから始めろよ、何で相手から攻めてくるって頑なに信じてんだよ、そこがアホなんやって -- 2013-03-01 (金) 22:42:30
  • ＞アーティファクト　　極端ないい方をすると，「Ｂ安定」っていう事象は存在しなくて，「全員でＢに向かえる連携能力をもってるからＢにいっても安定する」っていう事象が存在するってこと -- 2013-03-01 (金) 22:41:54
  • アーティファクトって？ -- 2013-03-01 (金) 22:39:34
  • B行きたい支援機ってほとんどいないだろ。Bって言ってるのは基本汎ビーだけだし -- 2013-03-01 (金) 22:39:30
  • Ｂはジオンに格闘が相当数混じってても対応できるのが売り -- 2013-03-01 (金) 22:38:34
  • 開幕B行く馬鹿がいないときの勝率８割くらいだけどな。もちろん証拠なんてないけど -- 2013-03-01 (金) 22:38:16
  • ACに言って活躍出来ん支援なんてゴミ、支援機自体に乗るべきではない。 -- 2013-03-01 (金) 22:37:34
  • Ｂ安定っていってる人たちはアーティファクトが混じってるからだと思う -- 2013-03-01 (金) 22:37:29
  • ACで打ち合わせが必要なことなんてなくね？ -- 2013-03-01 (金) 22:37:17
  • 連邦Bのデメリットよりも、打ち合わせ無しにAC行くデメリットの方が遙かに大きいだろ・・・。活躍できない支援～とか、人の責任にする辺り自己中な奴らが好むのは分かるが -- 2013-03-01 (金) 22:36:26
  • B行きはポイント勝ってるジオンがドムを使って何もない滑走路にわざわざ攻めてきてくれる、という想定で成り立ってるということをまず理解しよう。その想定ではたしかにうまくいくだろうがそれ以外の時はどうするの？ -- 2013-03-01 (金) 22:35:50
  • 尉官以下はＢ安定。ゲル天国の佐官はしらん。 -- 2013-03-01 (金) 22:35:11
  • 机上の空論がどっちかよく考えろよ。ログ見てからな -- 2013-03-01 (金) 22:34:15
  • 野良でB行くとゲル編成に立てこもられるけどね、ポイント勝ちしててもドムで突撃してくる脳筋は知らんけど -- 2013-03-01 (金) 22:33:01
  • 論破ってバカじゃないの？俺はＡでもＢでもいいけど、Ｂが安定するって言ってる人たちはＢに最適化がかかった編成と戦術を自然とこなしてる訳でしょ？論破とか言ってるのは机上の空論しかできない頭でっかちじゃないの？ -- 2013-03-01 (金) 22:32:42
  • ログに何回も同じやり取りがあるから自分で探して。そんでいつも話が終わるBのデメリットを突くコメントに対するコメントでもしていってよ -- 2013-03-01 (金) 22:31:54
  • A-C間でで活躍できない支援機とか存在する価値ないわ、なにもない所でしかねらえまちぇ～んか？ -- 2013-03-01 (金) 22:31:36
  • ↓論破（？）してるコメよろ。もしかして勝手に論破してると思ってるんじゃないだろうな？ -- 2013-03-01 (金) 22:30:06
  • Bが安定する理由が聞きたいね。いやごめん嘘だ、散々書かれてたよね。全部論破されてたけど -- 2013-03-01 (金) 22:27:14
  • 野良でやる限り連邦はBが安定するからね。わざわざC突っ込んでギャンブルするより安定するし、Aは支援機が地獄だし -- 2013-03-01 (金) 22:25:32
  • ↓2な -- 2013-03-01 (金) 22:23:18
  • ↓ちゃんとメリットとデメリットの言葉の意味理解してるのか・・・？ -- 2013-03-01 (金) 22:22:43
  • Bのデメリットに対する反論が来ないで毎回話が終わり、なぜかまたBがいいって話が沸き始める。何度この流れが繰り返された？ -- 2013-03-01 (金) 22:22:25
  • ごめん勝手に謎の連投された…Bのデメリットが大きすぎるからな -- 2013-03-01 (金) 22:21:13
  • 今日もドムボーナスのおかげで大勝だったが、学習しないのかね軍事でドム系使う人達って... -- 2013-03-01 (金) 22:20:18
  • 連邦Bは道路挟んで撃ち合い有利と散々言われてるのに、A言う奴はメリット一切上げてないからな -- 2013-03-01 (金) 22:18:56
  • フレ同士でVCできたらともかく実際野良プレイじゃ柔軟な戦術は無理だろう。 -- 2013-03-01 (金) 22:14:19
  • 開幕の話なんだからそれは無理だろ。それに自軍の編成でもABでの有利不利がある -- 2013-03-01 (金) 22:10:07
  • つーかAでもBでもその中継なりの作戦立てろよ．そして敵の出方を見て柔軟に変更しろ！どっちかが良くてどっちかがダメとか小学生サッカーじゃあるまいし．．． -- 2013-03-01 (金) 22:08:41
  • またB推しが騒いでるのかｗ -- 2013-03-01 (金) 21:53:49
  • でもB行く連邦めっちゃ少ないからまだドムは食っていけるってばよ…来い…貴様らの死地に渡って来い… -- 2013-03-01 (金) 21:49:11
  • ↓↓↓お前だけだろうな。ずっと都市でやっててくれ -- 2013-03-01 (金) 19:48:19
  • ここドムは連邦にB取られると無理・・・相手がアホでAとったらヒャッハー・・・まあドムでは行かないけど -- 2013-03-01 (金) 19:42:35
  • ありがたいわ。ずっと都市からでないでくれ。 -- 2013-03-01 (金) 19:24:04
  • 連邦Bとか言ってる奴がいる間は都市で安定だな。B行くような奴とはやってられん -- 2013-03-01 (金) 19:21:43
  • 戦車あるじゃん．61式が四台も． -- 2013-03-01 (金) 19:15:23
  • 連邦でA行くとほとんど負ける -- 2013-03-01 (金) 19:00:11
  • 以前連邦ＢＲ部隊で二回快勝した後、敵がゲルビー部隊になった途端ポイント５０００差つけられて負けた時は笑ったなｗ。 -- 2013-03-01 (金) 18:56:35
  • 連邦でＢにずっと固まられるとジオンはゲルビー部隊でもない限りまず勝てない。 -- 2013-03-01 (金) 18:52:07
  • ジオンのBR集団に勝てない・・・ -- 2013-03-01 (金) 18:40:24
  • 連邦にB展開されると確実に撃ち合いになるのでドムは使えないというよりいらない。山岳でよろけとれない武装使われるくらい迷惑、格闘機も同様。　中継の配置からしてジオンに乱戦を選べる選択権がないっていう単純な理由。 -- 2013-03-01 (金) 18:24:07
  • なぜ基地なのに戦車ないんだろう。やっと６１式VSマゼラ・アタックの戦いが出来ると思ったんだがな -- 2013-03-01 (金) 17:44:52
  • 支援機同士で牽制しあって汎格同士が潰し合いって普通じゃね？ -- 2013-03-01 (金) 17:06:07
  • ジオンでイフ（格）・ドム（汎）だけで編成されてたら連邦の支援機や汎用機から見たらごちそうになるね。逆にＣ上にジオンの支援機がいるのに連邦の汎用・格闘機がイフドムに群がったら連邦支援機は仕事させてもらえないよ。 -- 2013-03-01 (金) 16:50:06
  • 砂漠でドム使えません！はわかるよ。隠れる障害物が無いからね。ただ障害物が至る所にある軍事基地でドム使えませんは「甘え」である。 -- 2013-03-01 (金) 16:47:21
  • ドムは相手にしたら結構怖いけどなぁ。滑走路に出てきてくれたらそら射的ゲームだけどさ -- 2013-03-01 (金) 16:29:05
  • ジオン不利と言われるのって結局ジオンプレイヤーの傾向のせいなんだよね。砂漠もそう。 -- 2013-03-01 (金) 16:05:24
  • ジオンでＣ行かずにＥに直ぐ行くやつってなんなの？結局はＥなんて使わないこと多いし -- 2013-03-01 (金) 15:38:32
  • ここドムで行ってみたが、すぐ撃墜される…ここはドム以外とかが良いのかも -- 2013-03-01 (金) 15:21:55
  • ここはどうしてもドム使われるとマイナスになるな。最近のジオンがとんでもない弱さと思うのは、軍事でドム系使う奴のせいか... -- 2013-03-01 (金) 15:12:18
  • ジオンでもゲル・BD2で組めばジオン有利なんじゃないかと思うくらい安定する。佐官のバズ系使うアホのせいで、どちらが有利かと思うようになるんだよ -- 2013-03-01 (金) 15:09:44
  • 連邦というか撃ち合い強い機体が安定するし、B防衛されると近接機体は空気になりがちだからドムや格闘多いジオンが不利に感じるだけ。 -- 2013-03-01 (金) 14:26:51
  • このマップ、連邦が有利だと思うのは俺だけ？ -- 2013-03-01 (金) 14:14:45
  • ＞ドムが率先して前線を荒らしにいかないと　それ地雷の行動すぎる。考え無しにドムで率先したら枚数不利になるのがオチ。軍事でドム使うような人は信用できないしな -- 2013-03-01 (金) 14:03:28
  • ドム３落ち当たり前だから１２００は稼がないとマイナス -- 2013-03-01 (金) 13:21:21
  • ここは広い割に区画で動きが拘束されるから，切り返しが怠慢なドムは狩られやすい -- 2013-03-01 (金) 11:56:38
  • 支援機フリーになってたら、ザク系だろうがドム系だろうが同じだな。 -- 2013-03-01 (金) 09:31:45
  • ジオンが此処で勝つには汎用はbdとゲル、支援機は砲撃系で固めたほうがいいと思う -- 2013-03-01 (金) 06:48:09
  • ノラジオンでドムや格闘入れるなら開始前にB凸するって打ち合わせするか、相手が雑魚なの祈るしかない。篭城戦されたら無力なのに無責任に使う奴多すぎ。 -- 2013-03-01 (金) 06:18:55
  • どうやらジオンの一部にはゲルググが行き渡ってないらしい、それともBRが行き渡ってないのか？訓練は万全のはずだが・・・。 -- 2013-03-01 (金) 06:07:53
  • ドムが率先して前線を荒らしにいかないと無理だろ。このマップ。ザク系でどうやってez8等ロケラン汎用に立ち向かっていくんだよ。汎用に火力要らないとかいう奴もいるだろうが、時代錯誤もいいとこ。兎修正前までちゃうかな。汎用は怯みがどーのこーの言ってたの -- 2013-03-01 (金) 05:53:53
  • 正直ドム系いない編成なんて連邦側からしたら恐いものが１つもない。安心して攻めれるじゃねーか。 -- 2013-03-01 (金) 05:15:48
  • ただしザク系では陸ガン、ez8に火力負けになる。ゲル中心にすると格闘機が活きない=連邦支援野放し。って事はドム系で編成組む必要がある。ドム系6持っていないor扱えない尉官ども分かるな？ -- 2013-03-01 (金) 05:11:34
  • 正直このMapに限らずBR増えて全体的にドムが厳しい -- 2013-03-01 (金) 04:42:34
  • よかった・・・・このマップのドムが嫌いなの、俺だけじゃなかったｗ　味方にいると相当キツイよね？ -- 2013-03-01 (金) 04:15:34
  • 4落ちもするコスト350の機体要らんわ -- 2013-03-01 (金) 02:16:00
  • ドム４落ち当たり前だろ、良くて３落ち -- 2013-03-01 (金) 02:03:40
  • 味方ドムいたらさっさと抜けるな -- 2013-03-01 (金) 02:01:41
  • ↓正解。 -- 2013-03-01 (金) 01:45:06
  • Cとって下がればジオンが有利、攻めたらジオン不利 -- 2013-03-01 (金) 00:55:49
  • ドムはジオン勢が我慢できるかどうかだろ -- 2013-03-01 (金) 00:54:31
  • Aが支援機のこと考えてない？射線が通らない？それはお前が下手なだけだｗまともな支援乗りならACしかないと思ってるよ -- 2013-03-01 (金) 00:34:54
  • 今のドムなんて地雷多すぎて軍事で見かけたら抜けるのが一番。だから連邦でやる機会が多くなるし、ジオンに人集まらないんだよな -- 2013-03-01 (金) 00:27:26
  • jジオンで汎用の主力がドムの場合えE＞BかB強襲の方が良いと思うんだけどドムに限ってCに行っちゃうんだよね、C付近での戦闘だとドム系は性能を生かしきれない気がするんだけどな。主力が行った方に集結せざるをえないけどドムも使う自分としてはCに行きたがるドムの気持ちが解らない、俺の考え方がおかしいだけなんだろうか？他系統の人もドムが汎用の主力になっててもCに行っちゃうし -- 2013-03-01 (金) 00:23:44
  • 連邦でA取る奴は支援のこと全く考えてないからな。格闘が安易に近づけるし、しかも支援は死角多すぎて狙いにくい。支援機の死に場所だよ -- 2013-03-01 (金) 00:22:59
  • いや連邦A -- 2013-03-01 (金) 00:00:03
  • いや連邦A -- 2013-02-28 (木) 23:59:03
  • 連邦B展開したらジオン勝ち確だわ、つまんね。さっきから連勝中。 -- 2013-02-28 (木) 23:23:44
  • ジオンでさえドム回避して射撃戦に対応しようとしてるのに連邦でAを推すやつらの神経がしれん。 -- 2013-02-28 (木) 23:09:48
  • 俺もドム系出してくるアホとは組みたくない。敵のときは歓迎なんだが -- 2013-02-28 (木) 22:19:01
  • で、結局加筆修正が加えられた部分も古いデータで上書き、内部データも見づらいまんま。あれじゃなくてこれにしよう、じゃなくてこれはゴミだから消せという削除厨はもはや無能だろ。何回繰り返してんだよ、４回？５回？ -- 2013-02-28 (木) 21:31:48
  • 連邦はB安定すぎる…ジオンをもぐら叩きするだけでいいし拠点が近いから修理も速い -- 2013-02-28 (木) 21:18:00
  • このステージで、砂が活躍してるの見ないんですけど、こういう人がうまかったとか、こう立ち回ればいいみたいなのありますか？あれば教えてください -- 2013-02-28 (木) 20:18:00
  • 明確な答がないから楽しいのだ！汗 -- 2013-02-28 (木) 19:52:57
  • 少佐くらいまでなら仕方ないが、中佐以上のジオンはBR安定。ドム系が居るせいで人が集まらないし、負ける要素が増える -- 2013-02-28 (木) 18:40:25
  • 重ザクで一位とった -- 2013-02-28 (木) 16:57:10
  • A爆弾、効いてきたなw -- 2013-02-28 (木) 15:57:08
  • ジオンがゲルビーばっかでCを無視してきたときAなんてなんの役にもたたないどころか枚数不足になってうざいんだけど -- 2013-02-28 (木) 15:48:16
  • 連邦AとるくらいならならC凸した方がいいと思う、Aはきついよ -- 2013-02-28 (木) 13:13:36
  • 前はあったAのデメリットが全く載ってないのな。工作員必死すぎ。 -- 2013-02-28 (木) 13:01:10
  • 削除する人さ、仕事いい加減すぎない？中身が見づらいまんまだし、加筆修正が加えられた部分も読まずに古いのを上書きするとか。所属軍別の戦術も書き直されてるの気付いたうえで消してるの？ -- 2013-02-28 (木) 12:24:36
  • 連邦はAでもCでもいいけど、連邦の格闘機はCより前に出る場合、D側ではなくB側から回り込め。D側から回ると100%負けてる。 -- 2013-02-28 (木) 11:41:56
  • キャノン系にクイックブースト付けるとビルに上る時間が大幅に短縮できるから戦果上げやすくなる。ザクキャと量キャは主兵装の射程が短いから追撃が出来ないけどガンキャなんかで一番高いビルなんかに登ると広範囲を見渡せるからジオンの行動範囲を大幅に制限できる。決して簡単につけれるパーツではないけど付けては後悔しない。 -- 2013-02-28 (木) 10:32:33
  • A信者はBR批判してるのと同じ層ってとこまで読んだ。 -- 2013-02-28 (木) 10:31:40
  • このマップでドムキツイ気がする。立ち回りや連携の問題かもしれんが -- 2013-02-28 (木) 10:25:44
  • このマップでドムキツイ気がする。立ち回りや連携の問題かもしれんが -- 2013-02-28 (木) 10:25:42
  • ドム美味しいです (^ ～ ^)ﾑｼｬﾑｼｬ -- 2013-02-28 (木) 10:01:55
  • ジオンがBから連邦Aからの時は連邦ボロ負けたｗ　ってもコンテナ上のザクタンクを連邦格闘２機ｗが放置し続けたのが問題だったが -- 2013-02-28 (木) 09:45:53
  • 結局まだ両軍とも開幕直後の制圧どこかベストかわからんなぁ。だいたい２手に別れた方が負ける感じがする。当たり前か -- 2013-02-28 (木) 09:44:10
  • このマップでドム安定とか・・・階級はどこらへんでしょうか？しかも三機て、他の皆さんは何をしておいでで？ -- 2013-02-28 (木) 09:17:59
  • ↓左回りの間違いだった -- 2013-02-28 (木) 08:28:59
  • ドム三機でB凸からマップ右回りに各個撃破して半周したところには連邦殲滅し尽くして余裕のリペア。ドム安定じゃないか？ -- 2013-02-28 (木) 08:28:18
  • 何で攻撃したし・・・、無敵使って逃げろよ。どうしようもないことはどうしようもないで判断しないと。 -- 2013-02-28 (木) 08:22:38
  • 味方2機で頑張ってるところにリスポンしたら落ちてくる間にもうやられてて袋叩きにあって10秒もたずに堕ちた。 -- 2013-02-28 (木) 08:20:32
  • 開幕、滑走路渡るまでにB凸かC凸かわかるじゃん -- 2013-02-28 (木) 07:43:42
  • ガイドラインおけ。 -- 2013-02-28 (木) 07:41:41
  • 足遅い支援は拠点前の建物に乗るといいよ -- 2013-02-28 (木) 07:41:32
  • リスポ後からが勝負よ。その通り -- 2013-02-28 (木) 07:41:14
  • 調子に乗って拠点まで攻め込んできて壊滅したりしないっていうのが前提だぞ -- 2013-02-28 (木) 07:40:58
  • あ、話のガイドラインとしてジオンはアホじゃないってのがあるから -- 2013-02-28 (木) 07:40:28
  • で、汎用をBに走らせるんだ。保険でな -- 2013-02-28 (木) 07:40:24
  • このマップって、とんでもない逆転、結構出るよね？ちょっと厳しめの中継制圧目指し、最初の1落ちは諦めて、リスポ後からの逆転目指しは、駄目かな？ -- 2013-02-28 (木) 07:39:33
  • じゃあ、中央近くでやって押し負けた場合拠点リスポンしか無いけどその場合どうするの？脚の遅い支援は拠点からだと意外と大変だよ -- 2013-02-28 (木) 07:39:12
  • 爆弾話やろうよw -- 2013-02-28 (木) 07:35:39
  • 爆弾ってAいらなくね？に対してねｗ -- 2013-02-28 (木) 07:30:11
  • 保険だってw -- 2013-02-28 (木) 07:28:47
  • 滑走路さけて、できるだけ中央でやればいいじゃんね。連邦 -- 2013-02-28 (木) 07:28:11
  • 無駄に爆弾投下すんなｗ -- 2013-02-28 (木) 07:27:24
  • Bも別に開幕ダッシュしないで状況に応じてならいいと思うよ -- 2013-02-28 (木) 07:26:43
  • Aいらなくね？ -- 2013-02-28 (木) 07:26:41
  • 保険論どうぞ -- 2013-02-28 (木) 07:26:14
  • 格闘機で4冠とったらチーム内の反応面白くてハマったわｗ -- 2013-02-28 (木) 07:25:54
  • かんちがいすんな。保険だぞ -- 2013-02-28 (木) 07:25:08
  • そろそろ、B保険論を展開したいのだがw -- 2013-02-28 (木) 07:24:43
  • でもさ、何回繰り返してもいつも同じところで話終わらないか？ -- 2013-02-28 (木) 07:24:29
  • そうそう。だからシカトできないんだよな… -- 2013-02-28 (木) 07:22:58
  • 取れてるなら、もう反論しないぞ。頑張れ！ -- 2013-02-28 (木) 07:22:48
  • 言い返してこないからB安定ねとか言ってwiki編集するからな、めんどくせぇ -- 2013-02-28 (木) 07:22:23
  • 逆にそういうチームでBRガンダムやBR先ゲルを任されてるって事は嬉しいことだ。☆取りまくって答えるのが楽しい。 -- 2013-02-28 (木) 07:21:36
  • こまっちまうなw -- 2013-02-28 (木) 07:21:32
  • めんどくせーなーｗしかとするとまた調子乗るしねー -- 2013-02-28 (木) 07:20:47
  • ま、BRは臨機応変だな -- 2013-02-28 (木) 07:20:33
  • その穴熊されても勝てるってやつが夜にまたやってくるから楽しみにしてな～ -- 2013-02-28 (木) 07:19:56
  • それは同意だな -- 2013-02-28 (木) 07:19:39
  • 別にそうは思わんけどなー、チームに不利益になったら放り出されるくらいのチームじゃないと面白く無い -- 2013-02-28 (木) 07:19:10
  • 俺は個人的に、連邦が誰も彼もＢ穴熊をやり出す（仮定）と、ジオンはA,C,D確保でポイント有利になったら物陰から出てこないってのが安定戦術になる（連邦が攻めてくるのを待つだけ）っていうつまらなさ全開のパターンになるのが嫌かな -- 2013-02-28 (木) 07:18:55
  • 絆ないねー -- 2013-02-28 (木) 07:18:03
  • 汎用BRで怯み待ちなんかしたらチームから放り出されるよ・・・。 -- 2013-02-28 (木) 07:17:38
  • うちのチームもC→拠点で安定だ -- 2013-02-28 (木) 07:16:43
  • 怯みとってる奴らがいるからだろ -- 2013-02-28 (木) 07:15:35
  • 怯み＆追撃のやつらがいたら、危ないぞ -- 2013-02-28 (木) 07:13:42
  • 俺もチームのBR担当だけどチーム内でA-C展開安定って話になってるんだよね、何でこうなったのかさっぱりだｗ -- 2013-02-28 (木) 07:13:00
  • プロガン修正入ったらもうジオンは格闘と支援機のみの編成でも行けんじゃね？ -- 2013-02-28 (木) 07:12:41
  • ギャン推しはB推しだろ -- 2013-02-28 (木) 07:11:46
  • で、そういうフレと組んで狩りまくってるやつが「大佐でBRは当たり前だからｗｗBZ(）」と言ってるのと同じように早まったやつが「Bが主流だからｗｗ」と言っている…ということなのか？んで話題が終わったな -- 2013-02-28 (木) 07:11:38
  • B推しはまた夜になったら来るだろ -- 2013-02-28 (木) 07:11:02
  • まだB推し、いるんだなw -- 2013-02-28 (木) 07:10:41
  • BR上手い奴フレチームから逃げないと会えるよｗ。敵にいるけどね・・・。 -- 2013-02-28 (木) 07:09:57
  • さんきゅw -- 2013-02-28 (木) 07:09:32
  • そこでサブ陸ガン収束Lv1陸ガンBRLv1ですよ -- 2013-02-28 (木) 07:09:17
  • おｋ、ギャンは無しでいいよw -- 2013-02-28 (木) 07:08:51
  • ギャンはないってw -- 2013-02-28 (木) 07:08:25
  • 連邦はBZ信仰が強くてBR持ってるだけで蹴られて練習出来なかったから。フレチームで練習したり出来た奴がBR使えるようになってる、そういう奴はフレチームにいるから野良ではお目にかからない。弾に一人で散歩してる時あるからその時会えるくらいの希少種。 -- 2013-02-28 (木) 07:08:03
  • さぁ、戻そう。と思ったけどまだB推しいるの -- 2013-02-28 (木) 07:07:59
  • 落とす快感、てやつだよ -- 2013-02-28 (木) 07:07:42
  • ギャンはそのスピードとスラスターにニードルミサイルがあるから開幕B特攻には一番向いてると思うんだが。ジムストで開幕B制圧してたらニードルミサイルでやられたときは本当に悔しかった -- 2013-02-28 (木) 07:07:35
  • だよなやっぱり… -- 2013-02-28 (木) 07:07:17
  • スコア欲しいんだよ -- 2013-02-28 (木) 07:06:24
  • 話逸れるけどなんで大佐でも下手糞BRがあんなにたくさんいるのかな… -- 2013-02-28 (木) 07:05:48
  • バズ持ってフリンチしろってな。 -- 2013-02-28 (木) 07:05:42
  • 大佐10は上手いBRしかBR持ちだと思ってないからな・・・ -- 2013-02-28 (木) 07:05:25
  • 違う、大佐じゃBRが当たり前は一面の真実ではあるから。大佐でBRというだけで毛嫌いする奴はいない、下手だと切れるだけ。 -- 2013-02-28 (木) 07:04:25
  • そんなとこだね。なんせB推してるのも一部の汎用BRだし -- 2013-02-28 (木) 07:03:46
  • おう、ウルトラ面倒くさいんで読まないでおこう。あれだろ、BR派が「大佐じゃBRが当たり前だからｗｗ」とか言うのと同じだろ？ -- 2013-02-28 (木) 07:02:56
  • 言葉は違うかもね。でもでもBが主流と同じ意味のことをいつも言ってるよ -- 2013-02-28 (木) 07:01:16
  • ギャンは扱える人間が乗ると恐ろしいから個人的に外したくないなｗ -- 2013-02-28 (木) 07:01:16
  • ジオン汎用が難しいよな。ドムがACDじゃ生きてもB戦法かけられるとキツイし -- 2013-02-28 (木) 07:00:56
  • B安定やら色いろあるよ、検索掛けずにちゃんと読もうｗ -- 2013-02-28 (木) 07:00:46
  • ギャンはないだろw -- 2013-02-28 (木) 07:00:29
  • 汎用の配分は難しいところ、C周辺の展開を考えるとドムで保険掛けるのもあり。格闘はイフ改やギャンでもいいよ、ここはスラスターが少なくても大丈夫だから。支援が陸ゲルっていうのは揺ぎないと思う。 -- 2013-02-28 (木) 06:59:23
  • 挙句、ACが少数派とかまで言い出すからな -- 2013-02-28 (木) 06:58:44
  • ログを「Bが主流」「主流」で検索したけどそんなの見つからんかったぞ -- 2013-02-28 (木) 06:58:09
  • Bが主流だからAは地雷とかよく言ってるよな -- 2013-02-28 (木) 06:57:49
  • いや、たとえBで展開されてもむしろジオンが有利って話。若干一名だけ連邦はB展開安定って言ってる子がいるけど。 -- 2013-02-28 (木) 06:57:35
  • んで、ジオンの５５編成は結局どういうのを想定すべきなんだろうか？蟹１先ゲル３陸ゲル１みたいなのがガチなの？ -- 2013-02-28 (木) 06:57:27
  • 違うよ。B派がいつも言ってるんだよ。「今はBが主流だから～」って -- 2013-02-28 (木) 06:57:09
  • いやログ追ってきたけどさ、あれ仮定の話だろ。将来的にBが主流のマップにされたら砂漠みたいなクソゲーになりかねないから嫌だなぁってことでしょ。 -- 2013-02-28 (木) 06:56:10
  • その戦法、句読点は字数にはいるのか？ -- 2013-02-28 (木) 06:54:54
  • B派がいつも呪文のように言ってるよ -- 2013-02-28 (木) 06:54:35
  • ログの下の方ずーっと行ってみ＞あの、Bが主流って誰が言ったんです…？ -- 2013-02-28 (木) 06:54:20
  • 「ぼくがかんがえたさいきょうのせんぽう」を打ち負かすゲームしてると思えばいいｗ -- 2013-02-28 (木) 06:53:52
  • Bはやめた方がいいね -- 2013-02-28 (木) 06:53:30
  • あの、Bが主流って誰が言ったんです…？ -- 2013-02-28 (木) 06:53:14
  • Bが主流とか最早地雷だろ -- 2013-02-28 (木) 06:52:20
  • 黄色い帽子かぶって学校行ったよ。 -- 2013-02-28 (木) 06:52:09
  • Bはまだ諦めてないのか！？ -- 2013-02-28 (木) 06:50:41
  • 与太話だよ与太話、小学生がやる脳内デュエルみたいなもんだよ -- 2013-02-28 (木) 06:50:38
  • ジオンは後半拠点籠城セイカイよ -- 2013-02-28 (木) 06:50:36
  • 屋根に乗ったら高さが出来て逆に弾に当たりやすくなるだろうが、汎用BRも狙い合わせやすくなる。地面に寝ろ地面に -- 2013-02-28 (木) 06:50:35
  • いや、拠点篭城だろ -- 2013-02-28 (木) 06:49:39
  • だから基本はC周辺だってみんなわかってて与太話してるんだよｗ -- 2013-02-28 (木) 06:49:36
  • あれ、アツいキミは学校行っちゃったのかな？ -- 2013-02-28 (木) 06:49:23
  • 丸見えのところだよ、敵から。屋根ならまだ　いいかな。 -- 2013-02-28 (木) 06:49:08
  • 基本はcだって。 -- 2013-02-28 (木) 06:48:02
  • 逆転の発想だ！全機陸ゲルで逆にB特攻してB籠城しようぜ -- 2013-02-28 (木) 06:46:44
  • 強くて恥ずかしいのと、弱くてかっこいいのとだったら断然強くて恥ずかしい方だな。そっちを選択しないと味方に顔向けできない。 -- 2013-02-28 (木) 06:46:26
  • 全裸塗装にペイントし直せ -- 2013-02-28 (木) 06:46:22
  • 伏せなきゃチャージ妨害されるだろうにいったい何を言ってるのだろうか -- 2013-02-28 (木) 06:45:41
  • 寝ないでチャージこそ何してんの君…ってなるよな -- 2013-02-28 (木) 06:45:34
  • このマップで地べたに寝そべるの？丸見えの場所に？恥ずかしくてできません。。。 -- 2013-02-28 (木) 06:45:14
  • うん、チャージ可能な支援機は寝るな、普通に。陸ゲルなんて最も寝てる率が高いだろ、むしろ寝ない陸ゲルはチャージできんわｗ -- 2013-02-28 (木) 06:44:46
  • ガンダムウケたw -- 2013-02-28 (木) 06:44:42
  • うん、B展開に対して言ったんだよ。みんなも優しいね。こんな空論に真剣に付き合ってあげるなんて -- 2013-02-28 (木) 06:44:21
  • 勝手な妄想だな。じゃ、俺は、その四機全部ガンダムで妄想するかな -- 2013-02-28 (木) 06:43:58
  • 全部はいかないと思うがね -- 2013-02-28 (木) 06:43:44
  • いかねーよw -- 2013-02-28 (木) 06:43:29
  • B妨害に来て迎撃されてポイント確保されたりもすることもあるぞ。いいか、お前らが滑走路に突っ込まなくても味方が一人でも「あれー？敵はどこだろう・・・あ！B制圧してる！あっちか！」って滑走路に出たらそのアドバンテージは帳消しになっちまうからな…。 -- 2013-02-28 (木) 06:43:20
  • CSのある支援機は寝そべるから普通に -- 2013-02-28 (木) 06:43:12
  • いやB展開自体が机上の空論だからしょうが無いじゃん、その机上の空論を譲らないのがいるから困ってるわけで -- 2013-02-28 (木) 06:43:04
  • 連邦汎用４機全部そちらへ？ -- 2013-02-28 (木) 06:42:45
  • ガンキャがゲルビーで落ちないって・・・どこの尉官殿のお話でしょうか？ -- 2013-02-28 (木) 06:42:14
  • ほんと、机上のー -- 2013-02-28 (木) 06:42:01
  • 寝そべるのは支援機の恥です -- 2013-02-28 (木) 06:41:58
  • 連邦汎用は今陸ゲル落としに行ってる想定だろアホカｗ -- 2013-02-28 (木) 06:41:32
  • これはまぁ机上の空論が捗るなぁ -- 2013-02-28 (木) 06:41:01
  • そんな怖くないよなー、ゲル系 -- 2013-02-28 (木) 06:40:44
  • B展開するていうことは開幕ポイント負け必至で、戦場の選択権がジオンにあるということ。そのアドバンテージはやっぱりデカイ -- 2013-02-28 (木) 06:40:41
  • だから、連邦汎用が昼寝してるとでも？ -- 2013-02-28 (木) 06:40:18
  • ガンキャはゲルビじゃ簡単には落ちないよ -- 2013-02-28 (木) 06:40:10
  • んじゃあ屋根上支援機がフリーで動ける、左側には汎用が一機行った、ジオンはC周辺から来る。ガンキャ２機とスナⅡが迎撃、格闘にはもう一機の汎用が行くって感じでしょうか -- 2013-02-28 (木) 06:39:59
  • 今陸ゲルが大活躍してるところじゃね？ -- 2013-02-28 (木) 06:39:14
  • すいません、ジオン支援に活躍の場を -- 2013-02-28 (木) 06:38:44
  • ジオンは汎用の構成が難しいな…いっそゲルビーオンリーとかのほうが楽そうな気がしてきたが砂漠と同じクソゲーと化すな -- 2013-02-28 (木) 06:38:03
  • そこに行くなら陸ゲルは寝るのやめて逃げて、ジオンが倉庫上の支援に襲い掛かればいいじゃんゲルビーであっという間に沈む -- 2013-02-28 (木) 06:37:53
  • AC派よ、スパイだろ？ -- 2013-02-28 (木) 06:37:44
  • 相手がBで来るとわかってるなら格闘1の先ゲルorゲル3に陸ゲル。わからないことが殆どだと思うからそこはゲル削ってザクドムなんかを入れると良いんじゃない？ -- 2013-02-28 (木) 06:36:53
  • E辺りにいる陸ゲルに向かうのならマップ左側から行くんじゃない？ -- 2013-02-28 (木) 06:36:21
  • B派はいつまで意地張るの -- 2013-02-28 (木) 06:35:10
  • 寝ている支援ってイライラするんだよね。 -- 2013-02-28 (木) 06:35:07
  • では仲間の編成は？５５で -- 2013-02-28 (木) 06:34:57
  • なんで？E辺りに届かせるためには連邦汎用が滑走路に出てくる必要があるでしょ、逆にジオンは障害物使えるじゃん -- 2013-02-28 (木) 06:34:50
  • ジオンよ、自拠点だよ。 -- 2013-02-28 (木) 06:34:46
  • 陸ゲルだけが戦ってるような話になる意味がわからない。陸ゲルには当然仲間がいますよね＾＾ -- 2013-02-28 (木) 06:33:59
  • ジオン汎用が連邦汎用と戦う位置ならB上支援機の餌なんじゃない？ -- 2013-02-28 (木) 06:33:16
  • 他にないでしょうか、ここでジオン支援が輝く方法。 -- 2013-02-28 (木) 06:33:11
  • 連邦汎用が陸ゲル射程に入れる前にジオン汎用が昼寝してるんですか？ -- 2013-02-28 (木) 06:32:06
  • ルームチャットで打ち合わせをして、戦法が把握できるなら実行可能なレベルだと思う。編成の時点から相談が必須だし。まあ無理に野良で取る戦法じゃないと思うな -- 2013-02-28 (木) 06:31:36
  • 野良じゃなくてもジオンがアホじゃなければキツイって感じかな。相手がフレジオンだったら勝ちが見えないな。 -- 2013-02-28 (木) 06:31:27
  • なんで瞬殺が前提？Eに寝そべってる陸ゲルって、連邦汎用からお礼が来るぞ -- 2013-02-28 (木) 06:31:11
  • このmapは近接戦闘が基本だ -- 2013-02-28 (木) 06:31:03
  • いや、B展開を強硬に主張して譲らん奴がいるから今ジオンでじゃあどうやって迎撃するって話をしてるだけ、シミュレート中ってこと。 -- 2013-02-28 (木) 06:30:41
  • 要するに野良でBは無理ってことだろ？ -- 2013-02-28 (木) 06:29:32
  • SMLはヘイト高いっていうかボーナスバルーンだなｗ -- 2013-02-28 (木) 06:29:28
  • そもそもB戦法は分かってるやつじゃないと出来ないだろ…そのぐらいの役割分担も出来ないならこの戦法いらんよ -- 2013-02-28 (木) 06:29:05
  • 熱くなってるようだが、すべて間違いだなw -- 2013-02-28 (木) 06:28:39
  • 野良で敵が来て1機だけが反応するなんてありえない -- 2013-02-28 (木) 06:28:19
  • ガンキャやSMLって異常にヘイト高いじゃない。難しい。 -- 2013-02-28 (木) 06:27:55
  • 何でポイント勝ってるのに滑走路渡るリスクを犯さなきゃならんのだ？ -- 2013-02-28 (木) 06:27:48
  • ドムならA方面っつっても目視でドムならなんだドムかで終わり。屋根上支援機からしたら怖くもなんともないからなぁ。レーダーに映るのはかなり近づかないと無理だしそれでも一機で対応できると思う -- 2013-02-28 (木) 06:27:08
  • 途中で送信した。スナイパー2は近距離戦に弱くなるし、汎用BRを滑走路に出すとゲルビーで迎撃可能、格闘機の回りこみに関しては他の見方が居眠りでもしてなきゃなんとでもなるわな -- 2013-02-28 (木) 06:26:58
  • てか足速い奴が一人Aから滑走路渡れば簡単に乱戦できるだろ -- 2013-02-28 (木) 06:25:47
  • そう、寝てる陸ゲル落とすならスナイパー2機か、汎用BRを滑走路上に出すか、格闘機を回りこませるかの三択 -- 2013-02-28 (木) 06:25:33
  • Ｂ展開されてるときってＡ方面（ＭＡＰ下側）かＥ方面（ＭＡＰ上側）から一気にブーストで滑走路渡っちゃえば結構楽に接敵できそうなもんだが -- 2013-02-28 (木) 06:25:14
  • すまん、ジオン側はどういう構成を前提にして話してるんだ？ -- 2013-02-28 (木) 06:24:36
  • ドムで囮やれば結構時間稼げるかと。正面からじゃなくてA方面からとかね -- 2013-02-28 (木) 06:24:32
  • ガンキャ伏せてたら陸ゲルにぶっ殺されるぞー -- 2013-02-28 (木) 06:24:11
  • B近辺に居るのが一機だというなら、陸ゲル寝そべってもいいな。ただ、地べたに寝そべる支援機って、信用できないけどな。 -- 2013-02-28 (木) 06:23:55
  • ガンキャが伏せてたらよろけない、その囮が支援機の射程に入れば秒殺、危険なら陸ガンが一機向かうって感じか。ジオンで囮ってことは格闘機だし陸ガン一人釣られても問題ないんじゃね -- 2013-02-28 (木) 06:23:23
  • 囮が狙われてる間に突っ込めば簡単に乱戦になると思うが… -- 2013-02-28 (木) 06:23:03
  • あぁ、流石に汎用BRくらいは味方のゲルなりが牽制するやろｗ．E付近で寝てる陸ゲルに汎用BR当てるなら滑走路上に出てきてるはず -- 2013-02-28 (木) 06:22:53
  • その間隙だらけですぜアニキ（ゲス顔） -- 2013-02-28 (木) 06:22:17
  • その囮が落とされたらますます持ってジオンはガン篭りだな -- 2013-02-28 (木) 06:21:38
  • 俺が言った構成ならLRBR収束BR収束BRLRBRみたいにしてればきっと陸ゲルを落とせるから…（震え声） -- 2013-02-28 (木) 06:21:23
  • よろけ取って２方向からとか突っ込めば簡単に近寄れるんじゃね。てか囮1機いればいける -- 2013-02-28 (木) 06:20:54
  • 陸ゲルは相打ち覚悟で撃っても落ちんから別に場所バレてもいいんよ。キャノン届かんしスナイパーはOHさせても落ちんし堂々と攻撃受けながら落ち着いて収束当てればいいんよ -- 2013-02-28 (木) 06:20:21
  • ガンキャの収束BRなら射程700になるぞ！ -- 2013-02-28 (木) 06:19:39
  • 近距離圧倒的不利ってな、そんな容易に近寄られるならこんな戦法考慮すらされてないんじゃないの？ -- 2013-02-28 (木) 06:19:02
  • ばかだな、Eは丸見えだろ？そんな危険なところからエイムするスナイパーはおらんよ。しかも、屋根の向こう側に行かれたら当たらんよ。やっぱ、知らんやつだなおまえ。 -- 2013-02-28 (木) 06:19:01
  • 砂落とされたら終わり -- 2013-02-28 (木) 06:18:32
  • OHさせてでも寝てる陸ゲル落ちんけどな -- 2013-02-28 (木) 06:18:22
  • だから近距離圧倒的不利 -- 2013-02-28 (木) 06:17:57
  • 誰がまた戻したんだよ、消すぞ -- 2013-02-28 (木) 06:17:31
  • ４発も出したら枯れちゃうだろブレイクしちゃうだろ -- 2013-02-28 (木) 06:17:10
  • C横の倉庫2個並んでるところもなかなか穴場。撃ってすぐ隠れられるし、砂以外射程が届かない -- 2013-02-28 (木) 06:17:09
  • 格闘機乗るなとか言ってるのはさすがにいい過ぎだろうよ -- 2013-02-28 (木) 06:16:51
  • 4発出たらいいのにな~ -- 2013-02-28 (木) 06:16:40
  • じゃーガンキャ二人に砂Ⅱにロケラン陸ガンが二人とか？ -- 2013-02-28 (木) 06:15:58
  • Bでいい気に狙っている支援機をE周辺から寝そべって収束狙撃。汎用ビームは射程ギリだし格闘機はスラスターが持たん。割と安全に狙撃できる -- 2013-02-28 (木) 06:15:44
  • 俺のLRBR4発もぶち込めば、落ちないMSはないぜ！ま、4発も出ないがな。 -- 2013-02-28 (木) 06:15:39
  • ジオン砂で -- 2013-02-28 (木) 06:15:16
  • 連邦がB展開したら砂はやりたい放題だよ -- 2013-02-28 (木) 06:15:03
  • それと基準は５５にしようぜ -- 2013-02-28 (木) 06:14:11
  • 射程が違うから、陸ゲルでは難しいかも。収束しているうちに削られて、焦っちゃう。それに、その陸ゲル、砂落としたあと、活躍できるのかな？ -- 2013-02-28 (木) 06:13:58
  • 砂に対処出来ない。接近戦圧倒的不利 -- 2013-02-28 (木) 06:12:29
  • んじゃあガンキャ３ロケラン汎用３でB防衛はどうよ -- 2013-02-28 (木) 06:11:47
  • で、陸ゲルはどこから狙うんだい？ -- 2013-02-28 (木) 06:11:33
  • SMLはどこでも同じだろ…が、ここは特にだめだ -- 2013-02-28 (木) 06:10:43
  • ここのマップスナカスがチャージする暇があるから、障害物の影から出てきたドムゲルにブッパすると面白いくらい削れるよ。 -- 2013-02-28 (木) 06:10:14
  • DPSとか陸ゲルのチャージ妨害とかタンク封殺とか味方のよろけに合わせるとか出来そうだけどダメかSML -- 2013-02-28 (木) 06:09:43
  • 支援やったことのないやつ、支援の経験口にするな！ -- 2013-02-28 (木) 06:09:27
  • 出ないから陸ゲルは落ちないってことまで話さないといけんの？ -- 2013-02-28 (木) 06:08:58
  • LRBR、四発は出ないよ。 -- 2013-02-28 (木) 06:08:11
  • 採掘的に考えるのがナンセンス -- 2013-02-28 (木) 06:07:49
  • なるほど。基本的なことができてない支援はどこ行っても役に立たない -- 2013-02-28 (木) 06:06:57
  • ここでSMLはなんか脳の病気だな -- 2013-02-28 (木) 06:06:34
  • C屋根は対ビームとクイック積んだ実弾系支援が乗って、B屋根は攻撃力めいっぱいの砂が乗って、その間を環八が泳げばいいんだな。 -- 2013-02-28 (木) 06:06:22
  • 採掘的に考えるとB上にガンキャ３SML1護衛に下に汎用ロケラン２…とかどうなんだろうな -- 2013-02-28 (木) 06:05:41
  • そそそ、降りる選択肢ってのを持ってない奴がたまに死んでるからそれを注意したかったのよ。降りる必用がある時は降りるってこと。 -- 2013-02-28 (木) 06:05:28
  • 結局Bは支援機も封殺ってことですね -- 2013-02-28 (木) 06:05:22
  • ヘイト上がって狙われても単発でバズとか食らうくらいなら痛くないし、上がってこようとする奴がいれば撃ち落して、屋根上に落ちたらすぐ味方のほうに降りればいい -- 2013-02-28 (木) 06:04:37
  • 収束するに決まってんだろｗ。LRBR四発直撃しても死なんのに、そっちは収束二発で乙。負ける理由が見つからない -- 2013-02-28 (木) 06:04:07
  • 屋根から一歩も動かず、AIMだけを左右に動かす芋支援ならよく見ます -- 2013-02-28 (木) 06:03:58
  • ま、格闘機はイラン -- 2013-02-28 (木) 06:03:55
  • 屋根上支援は脅威だけど、そこだけに居続けるとヘイト集中してやられることあるから。下りたり移動したりしながら戦況に合わせて対応ってことね -- 2013-02-28 (木) 06:02:54
  • 陸ゲルさん、滑走路近くまで出てこないと、届かんよ、GGBR。収束すりゃ届くけど。だから、負けないよ、連邦砂。 -- 2013-02-28 (木) 06:02:33
  • 上からだと格闘機も押さえ込めるしね。イフが怖くなくなったｗ -- 2013-02-28 (木) 06:02:18
  • 屋根上支援は脅威だと思うがなぁ。量キャにクイックブーストつけて位置取りしてるとドムも蟹も撃ち放題だもん -- 2013-02-28 (木) 06:01:29
  • Cの上を駆け回るんだよもちろん。固定砲台なんてやらん -- 2013-02-28 (木) 06:01:14
  • 同じ腕の人間が激突したとして単機の火力で陸ゲルに勝てる支援機はいません -- 2013-02-28 (木) 06:01:04
  • Cの上で固定砲台になってると脅威度が下がる。ちょこちょこ移動しながら撃っていくといいと思う -- 2013-02-28 (木) 06:00:25
  • ガンキャと陸ゲルで撃ちあったら陸ゲル勝つの？ -- 2013-02-28 (木) 05:59:29
  • そうやって放置してくれるから総ダメの星も簡単につくし、アシストトップも当たり前になるんだよね。キャノン撃った数だけ敵の足も止まるし。上からだとほとんど外さないからね -- 2013-02-28 (木) 05:59:27
  • スナイパー系っていったやつ、砂乗ったことないだろ？近距離エイムの確立、近距離移動目標のエイム移動幅の多さ、ジオン格闘の1コンボで昇天するもろさ。砂の力を借りたいなら、ACじゃないよ。 -- 2013-02-28 (木) 05:59:25
  • 連邦スナイパーは陸ゲルに正面から当たると無理や、だからスナイパーでもBは厳しい -- 2013-02-28 (木) 05:59:16
  • 陸ゲル牽制してる間に先ゲルに撃たれるってパターンもあるしな -- 2013-02-28 (木) 05:58:31
  • 脅威でも無いのか？ドム使ってるとどうしようもないのは俺だけか… -- 2013-02-28 (木) 05:58:27
  • タンクや砂に撃ち勝てる支援機ってなんすかｗ結局Bいけるの砂だけじゃん -- 2013-02-28 (木) 05:57:28
  • おぅ！ジオン格闘がサボってたら支援は屋根から撃ち放題だろうな。ただ屋根の支援ってジオン側からしたら脅威でもないんだよな。後回しされてるだけって事にいつか気付いてほしいものだ。過去レスにもあったが -- 2013-02-28 (木) 05:57:26
  • ジオンには陸ゲルという正面からの打ち合いでは絶対に負けない支援機がいるのでな、Bだと陸ゲルに狙撃されまくる -- 2013-02-28 (木) 05:57:21
  • 俺基本ガンキャだけど何も問題ない。ACね。屋根自衛力高いし、攻撃当て放題だし、味方の負担にもなってないはず。もちろん芋ってないからね。基本的に屋根なだけだから -- 2013-02-28 (木) 05:56:20
  • Bで的になるのは、敵の支援機からだろ？それで打ち負けるのは、お前が下手なんだ。敵BRかバズが届く滑走路まで出てきてくれれば、連邦有利なんだろ？じゃ、Bでしょ。 -- 2013-02-28 (木) 05:55:52
  • 量産ガンキャと、火力担当のスナイパー系だな。 -- 2013-02-28 (木) 05:55:32
  • ACについていくなら連邦支援は何だ？陸ガンWRや量産型ガンキャノンあたりが足もあってドム食うには十分かな？ -- 2013-02-28 (木) 05:54:09
  • 支援はいる。逆にジオンは支援いらんけど格闘はいる -- 2013-02-28 (木) 05:53:30
  • わかったよ。。。 -- 2013-02-28 (木) 05:53:20
  • 支援機乗りの意見なら圧倒的にACだろ。理由は下にある通りBではただの的になる。CD間のドムってのはC屋根から撃ち放題 -- 2013-02-28 (木) 05:52:49
  • 連邦は格闘いらんが -- 2013-02-28 (木) 05:52:38
  • 支援60%ってとこ -- 2013-02-28 (木) 05:51:51
  • ドムもゲルもBR当たるけど、高いレベルの機体だと、なかなか溶けないよ。ま、BDはかなり美味しいけどね。 -- 2013-02-28 (木) 05:51:45
  • 汎用40% -- 2013-02-28 (木) 05:51:21
  • ドムが強いとかどうでもいい。それでいい。このマップをB中心が主流にされたら砂漠みたいなクソゲーになりかねん -- 2013-02-28 (木) 05:50:35
  • やっぱり、このMap、格闘不要じゃない？ -- 2013-02-28 (木) 05:50:18
  • WRで支援機乗りとは呼びたくないな。 -- 2013-02-28 (木) 05:49:32
  • 支援機のりだが、WRは支援きのり -- 2013-02-28 (木) 05:48:47
  • WRなら、行けるな。砂は、無理だな。 -- 2013-02-28 (木) 05:46:53
  • ここドム系強いだろ。特にA-D間。そこに連邦がわざわざ来てくれるって議論さっきまでされてただろ。自分達で自分の首締めたがってるんだからソッとしといてやろうぜ -- 2013-02-28 (木) 05:46:44
  • 陸ガンWR「戦争は変わった。支援機が自衛できないと言われた時代は終わったのだ…。」 -- 2013-02-28 (木) 05:46:38
  • 立ち回りで支援乗りって、その支援するのがめんどうなんだよね。自衛できないんだから近づくなっつーの。 -- 2013-02-28 (木) 05:45:19
  • 野良でも行けるレベルって話だ。 -- 2013-02-28 (木) 05:43:50
  • そこまで極端じゃないけどジオンもBR撃たんと中距離戦に脆すぎるよ。ドムはBRに滅法弱いし -- 2013-02-28 (木) 05:43:40
  • ACなら連携、編成考えなくていいのか？ -- 2013-02-28 (木) 05:43:15
  • お前はまさか先ゲルビー４陸ゲル１推奨派か…？ -- 2013-02-28 (木) 05:41:52
  • 連邦が今強く見えるのは正直ジオンのゲルググ系の運用方法が下手すぎるからだと思う -- 2013-02-28 (木) 05:40:48
  • アッガイ「開幕、堂々と滑走路走って裏取りいくのが夢だったんですー。見逃してくださいー」 -- 2013-02-28 (木) 05:40:23
  • 支援乗りだがA-C展開の方を推奨する。なにせ相手から狙われづらい。自分は立ち回りで射線通して当てるのが支援乗りの腕の見せ所です。Bで狙われ放題なのは嫌です・・・。 -- 2013-02-28 (木) 05:39:33
  • ジム・ナイトシーカー「アッガイはまかせろー」 -- 2013-02-28 (木) 05:36:40
  • もし連邦A取りC妨害が定着したら、開幕アッガイが滑走路走って裏取りいけるぞw朗報すぎるw -- 2013-02-28 (木) 05:35:49
  • そもそも現状連邦のほうが機体性能的に強いしどうでもいいな…。プロガン陸ガン系WRで固めてACあたりで戦えばいいんじゃない？Bは強いけど連携とか編成の準備が必須だし。 -- 2013-02-28 (木) 05:34:42
  • な、やっぱりこのMap、連邦格闘いらんだろ？なら、支援乗りの意見でB確定だな。 -- 2013-02-28 (木) 05:32:24
  • 出れないで待ってるだけで勝てる。まさにその通り150:50でかてる -- 2013-02-28 (木) 05:30:48
  • こうなると、連邦もステルスだな、やっぱり。 -- 2013-02-28 (木) 05:30:47
  • →ドムとか支援の餌だし。ほらみろ、格闘いらないよ。 -- 2013-02-28 (木) 05:28:15
  • 出れないで待ってるだけで勝てるｗ -- 2013-02-28 (木) 05:27:43
  • 本当は、ジオンの支援が戦線に影響を与えるくらいの活躍が出来る立ち回りを知りたい。AC来てくれるなら、勝てる気がするんだけど、B横に連邦支援とか居ちゃうと、ゲルドム大丈夫かなって心配になる -- 2013-02-28 (木) 05:26:55
  • 勘違いしてるみたいだけどドムとか支援の餌だし、C取るなんて初めから考えてないんだけど… -- 2013-02-28 (木) 05:26:50
  • あぁ、連邦側意見のB云々で籠られたら不利だどーのこーの言ってるが、単純にジオン側は出れないだけです。はい。C妨害も安易に考えてるがこっちが先にC到着出来る以上対処しやすい事を連邦は忘れてるんじゃないか。言っとくがジオンはアホじゃないぞ -- 2013-02-28 (木) 05:26:44
  • そこはおいおい話そうよ、個人技量の話にもなるしな -- 2013-02-28 (木) 05:21:23
  • AC推し派も寝たか。ジオン派の俺としては連邦側はC妨害A取りを安易に考えてるみたいだが、こちらがドム編成の時都合よくC取れなくてもAでDを牽制するらしいが、ドム編成を見てから余裕が続くのか聞きたかったんだがな -- 2013-02-28 (木) 05:20:41
  • ガンキャ　屋根やばいよね。赤く熟したフルーツにみえる。 -- 2013-02-28 (木) 05:15:29
  • な、やっぱりこのMap、連邦格闘には、厳しいんだよ。乱戦って、リスポが遅い支援はそうそう死ねないんだよ。 -- 2013-02-28 (木) 05:13:46
  • B推し派は寝たか。ジオン1枚落ちとはいえBR汎用とスナっていう接近戦はきついメンツでどうジオンを攻めるのか聞いてみたかったが…まぁ起きてここ見た時にでも頼むわ。俺には分の悪い賭けにしか見えんのでな。 -- 2013-02-28 (木) 05:12:44
  • ガンキャ屋根はやばいな -- 2013-02-28 (木) 05:12:36
  • 支援はBRって何？ -- 2013-02-28 (木) 05:11:37
  • ジオンからすれば、屋根にいるBR支援は脅威じゃないな。だから後回し。リスポで隙が見えればたたいておくくらいかな。 -- 2013-02-28 (木) 05:11:34
  • そしてCもDも取って乱戦に持ち込んでジオンは勝利するんだよ。開幕なんてどうでもいい。C前に展開？Dから側面ついてやるよ -- 2013-02-28 (木) 05:10:28
  • 屋根乗れといっているけど、それは実弾機の話な。もう彼は支援の範囲ではないよ。BRだろ、支援は。で、支援機が狙い定めるのに、近距離と中距離、どっちが楽か知っているかい？ -- 2013-02-28 (木) 05:10:01
  • Cがとられることは連邦軍やってりゃ当たり前だからさ -- 2013-02-28 (木) 05:08:21
  • むしろD牽制も含めて考えたいね、C周辺展開は -- 2013-02-28 (木) 05:07:57
  • C突ってC妨害しに行くわけじゃないからね？A方面に押し込まれる前に前線を展開、支援機が屋根上、とかだからね？C取られるのなんてわかってる。乱戦に乗じてC取れることはあるけどね -- 2013-02-28 (木) 05:06:28
  • それにA取りC妨害なんて言っても、そう簡単にジオンは許さない事覚えておいてね。Cに先にたどり着き妨害を阻止出来るんだから。あまりジオン側を舐めないでもらいたいものだ -- 2013-02-28 (木) 05:04:33
  • 拠点復帰でもすぐACの主戦場までいけるんだけどね。つか主戦場はCのジオンリスポン側になりがち -- 2013-02-28 (木) 05:02:23
  • C屋根いても支援死なないよ？ -- 2013-02-28 (木) 05:00:58
  • ジオン目線で言えばAC来てくれる方が嬉しい。CDをこちらが取れば後ろを気にせず、Aから降ってくる敵だけを見ればいいんだもの。後は乱戦に持ち込むだけかw -- 2013-02-28 (木) 05:00:48
  • 明日の夜はBRいる？いらない？で盛り上がりそうな流れだな -- 2013-02-28 (木) 05:00:32
  • 支援は、死んじゃいけないのよ。格闘乗りとは感覚がちがわーな。 -- 2013-02-28 (木) 05:00:22
  • 格闘のりがすぐ死ぬ前提で、敵中継の上屋根乗れ言うんだよ。 ＞？ -- 2013-02-28 (木) 04:59:08
  • みんなで揃ってA経由でC行くとでも思ってるのか？ｗ -- 2013-02-28 (木) 04:58:34
  • 格闘のりがすぐ死ぬ前提で、敵中継の上屋根乗れ言うんだよ。 -- 2013-02-28 (木) 04:58:10
  • A取るのは一人で残りはC突だと何度言えば… -- 2013-02-28 (木) 04:58:03
  • C周りでの敵支援に対するりんご飴は強いぞ -- 2013-02-28 (木) 04:57:35
  • ACってA取ってC方面に攻めるってことだろ・・・ -- 2013-02-28 (木) 04:57:18
  • やっぱり、連邦は、支援とロケランだな。格闘不要だな。 -- 2013-02-28 (木) 04:56:30
  • C取れなくてもCの屋根は取れるんだな -- 2013-02-28 (木) 04:56:16
  • 何回書いてもやっぱり下手なジオン前提になってるじゃねぇかｗ -- 2013-02-28 (木) 04:55:42
  • ジオンヒントだらけだな -- 2013-02-28 (木) 04:54:43
  • でもジオンでAから拠点まで押し込むと逆転されることもあるよ。支援機とロケランに滑走路ではめられる -- 2013-02-28 (木) 04:54:40
  • だからジオンはアホじゃないとあれほど、つかコイツの話は無視でいいよね -- 2013-02-28 (木) 04:54:21
  • Cは取れないと思えっつーの -- 2013-02-28 (木) 04:53:50
  • 本当に面倒くさいな。もう一回だけ書くぞ。向こうが籠って中継だけとるようなら相手は枚数が足りなくなるから攻めればいい。指を加えてぼけーっとBで待ってるけじゃない。理解したか?そうかできないか。おやすみ。 -- 2013-02-28 (木) 04:53:37
  • Bで乱戦で拠点まで押し込むパターンも最近は多いけどな -- 2013-02-28 (木) 04:53:26
  • Bは特定の編成で行かないとデメリット大きすぎていく意味ないだろ -- 2013-02-28 (木) 04:52:37
  • 大概ジオンが大勝するときは、連邦がAに押し込まれ、拠点まで押し戻されるときだな。 -- 2013-02-28 (木) 04:52:32
  • まぁ野良なんて毎回構成から攻め方まで全て違うからな。どっち行っても困らないように、必要な情報だけ抜き出しておくのが良さげ -- 2013-02-28 (木) 04:51:52
  • だからジオンはアホじゃない前提の話っていうたった一つのガイドラインくらい守ってくれよ -- 2013-02-28 (木) 04:50:52
  • C屋根に連邦支援がいるとその庭でジオンがぐっちゃぐちゃになるんだけどね -- 2013-02-28 (木) 04:50:26
  • そうだよね～。パターンばれると出てこないね。1～２戦ならBで、続くなら、ACかな。ACだと死にまくるけどね。 -- 2013-02-28 (木) 04:49:43
  • それって下手なジオン前提の奴だろ？ -- 2013-02-28 (木) 04:49:37
  • デメリットが少ないAC推し。とはいえ、ジオンはCD付近で戦えば滑走路の心配事が減る。ジオンの庭で戦う連邦がみんなお好きらしいね。自分はジオン派だからAC来てくれる方がやりやすいと思うんだが、さてさて -- 2013-02-28 (木) 04:49:27
  • 籠り中継の反論はさっきしただろ。理解できないならもう知らん。 -- 2013-02-28 (木) 04:49:12
  • ジオンはDは保険で取っておきたい。C取られることもあるからDがないと一気に押し込まれる -- 2013-02-28 (木) 04:48:12
  • 特別優位にならなくてもBのデメリットよりはましだからな -- 2013-02-28 (木) 04:46:15
  • Cは取れないと思え -- 2013-02-28 (木) 04:46:09
  • ジオン的にはいつまでも意見割れててほしいがなｗ -- 2013-02-28 (木) 04:45:56
  • 下手なジオンしか滑走路に出ない -- 2013-02-28 (木) 04:45:25
  • 特定の編成以外はメリットの薄いB、しかしACも特別ジオンより優位に立てるって訳でも無いからな。100年やっても結論なんか出んよ -- 2013-02-28 (木) 04:45:15
  • いや、格闘は不要じゃよ。支援充実の連邦は、一枚落ちでも勝てる。上手い汎用が滑走路にジオンを引き出す。 -- 2013-02-28 (木) 04:44:46
  • ACでも特に遠距離支援は基本屋根上で、近距離はばらけないようにして格闘に注意って感じじゃね -- 2013-02-28 (木) 04:44:35
  • まーAC推しにしても問題は支援だろうな -- 2013-02-28 (木) 04:43:06
  • でも何回この話してもいつもこんな感じで終わるんだよな…意味あるのかな…ある意味結論出てる気もするが -- 2013-02-28 (木) 04:42:54
  • 格闘乗り不要なんて汎ビーだけの意見じゃね？支援でB推しもほとんどいないと思うが… -- 2013-02-28 (木) 04:41:48
  • そそそ、ゆっくり話し展開しよう今日だけで終わらせる必要もない -- 2013-02-28 (木) 04:41:30
  • 今ここにおる人だけが全てじゃないぞ。それに、こんな時間まで議論する必要ないぞ。寝よ寝よ -- 2013-02-28 (木) 04:40:59
  • 支援機をC周りの屋根上で活かすとかなり強い。支援有利の連邦なんだろ？それを活かさない手はないと思うが -- 2013-02-28 (木) 04:40:58
  • 多分、格闘乗りが、A支持だな。ただ、このマップ、格闘乗り不要らしい。 -- 2013-02-28 (木) 04:40:09
  • 結局やっぱりいつもと同じ流れで終わるのか。そろそろBの反論が出てもいいかと思ったが… -- 2013-02-28 (木) 04:39:35
  • A・Cだろう。格闘2機だしガンガンいこーぜって感じじゃない？ -- 2013-02-28 (木) 04:39:19
  • まー、結論を急ぐな。俺はAC推しだが相手が何も言わない内に勝手に結論付けるんじゃ勝手に記事載せた連中と同じだ。ゆっくり話しあおうよ。 -- 2013-02-28 (木) 04:39:01
  • 支援だな -- 2013-02-28 (木) 04:38:59
  • 支援２だろ -- 2013-02-28 (木) 04:38:52
  • 格闘二機と支援二機、残りは汎用機。このマップだとどちらが連邦勝率高そう？ -- 2013-02-28 (木) 04:38:10
  • もうコメもだんだんと少なくなってきたね。俺も寝よ。お疲れ様 -- 2013-02-28 (木) 04:37:43
  • 現状ではデメリットの方が上回ってるように思えるんだがそこんとこどうよ？ -- 2013-02-28 (木) 04:37:10
  • 少なくともジオンはアホじゃない、という前提さえ守って話を展開してくれればいいと思います。 -- 2013-02-28 (木) 04:37:06
  • メリットがデメリット上回れば選択されるよ -- 2013-02-28 (木) 04:35:42
  • とりあえず、Bを取ることに拠る残り拠点の放棄という開幕ポイント負け状態を回避する意味だけでもAC方面に出たいんですよ。Cを取られてもDを牽制できるし。AC派の人はだいたいこんな考えじゃないのかな？異論あったらどうぞ。 -- 2013-02-28 (木) 04:35:09
  • 籠りとか中継の話はさっきしたけどな -- 2013-02-28 (木) 04:35:01
  • Bのデメリット攻めるっていうか普通にメリット聞きたいわけだが…もちろん相手がアホじゃないジオンに対してのメリットな -- 2013-02-28 (木) 04:34:09
  • 積むってデメリットある時点で選択肢から除外されるだろ普通… -- 2013-02-28 (木) 04:33:55
  • ほらーやっぱりBのメリット出ないし、デメリットに反論できないじゃん… -- 2013-02-28 (木) 04:32:32
  • 現状ここには、B推しの人、AC推しの人、Bのデメリットだけを責めるAC推しの人、勝ち馬に乗っかるヤジを飛ばすだけの人しかいないって訳ですね。どうぞ続けて -- 2013-02-28 (木) 04:32:24
  • いや、射撃戦やるならやるでいいんだけどさ。ガタイがでかい機体の多いジオンがわざわざ狙われ放題の滑走路に出てきてくれるという根拠はどこだい？ -- 2013-02-28 (木) 04:32:12
  • フレ前提のガチ攻略ならBでもいいかもだけど、野良でB篭りとか現実的じゃないよな。身内チャットかブログ辺りでやればいいのに -- 2013-02-28 (木) 04:31:27
  • あと仮にアッガイがいたりしたら裏取られて混乱してる間にジオン突で結局乱戦だよな -- 2013-02-28 (木) 04:31:11
  • こんなかんじでおｋ？ -- 2013-02-28 (木) 04:30:56
  • B推し曰く射撃戦が嫌ならお前らが出て行けだそうだ -- 2013-02-28 (木) 04:29:48
  • とりあえずログ見てきた。汎用全BR、支援は砂だっけか？まぁ射撃戦するなら強そうだな。で、ジオンが射撃戦に付き合わずにACDを確保して滑走路に出なかった場合はどうするの？ -- 2013-02-28 (木) 04:29:06
  • 結局なんでBがいいかもわからないんじゃん -- 2013-02-28 (木) 04:28:57
  • てか野良でつまらん射撃戦とかやりたい奴いるの？普通砂漠いかねーか -- 2013-02-28 (木) 04:28:45
  • おいおい編成の時点でもう話しになってないじゃねぇか -- 2013-02-28 (木) 04:27:39
  • あぁ、不必要な部分が残ってるんだな。少し調整する -- 2013-02-28 (木) 04:27:35
  • なんかA推しはログ見ろで済ますのに面倒になってきた。ログ見ろ以上 -- 2013-02-28 (木) 04:27:26
  • じゃあ格闘なしでOK? -- 2013-02-28 (木) 04:27:12
  • ああ、確かになんか変だな -- 2013-02-28 (木) 04:27:07
  • 格闘乗ってるとB展開されると何もすることが無くなる、正直1枚落ちと同義。 -- 2013-02-28 (木) 04:26:53
  • なってるぞ、読んでないのか？話の流れがぐちゃぐちゃになってる -- 2013-02-28 (木) 04:26:22
  • あれ？射撃戦がしたくてB行くんじゃなかったの？ -- 2013-02-28 (木) 04:26:16
  • せやね、自軍野良。相手はチームの可能性ありくらいで想定したほうがいいんじゃね？ -- 2013-02-28 (木) 04:25:59
  • まず格闘が活きないよね。Bじゃ。その汎用の武器と支援機の機種は？ -- 2013-02-28 (木) 04:25:18
  • それで、その編成でどう戦うの？ -- 2013-02-28 (木) 04:25:14
  • ここって基本野良前提の話しだよね？ロケラン、PG居てもBに篭るのか？ -- 2013-02-28 (木) 04:24:50
  • 起きてねーよ、普通だわ。そういう話題そらし見苦しい。 -- 2013-02-28 (木) 04:24:27
  • 55なら汎用3か4格闘1か0支援1か2でいいだろ -- 2013-02-28 (木) 04:24:16
  • つうか記事消したヤツ、お前のせいで衝突起きてページぐちゃぐちゃになってるぞ修正しろ。 -- 2013-02-28 (木) 04:23:41
  • だからB推しは推奨される編成、それが有効と思われる根拠をまず述べようよ -- 2013-02-28 (木) 04:23:13
  • 正直、A取りD妨害→奪取の方がいいかもしれんな。成功率から考えて -- 2013-02-28 (木) 04:22:18
  • そんなジオンいないじゃなくて、いたらお前はどうするんだ？って話。相手が全部アホ想定なんて勝てるに決まってる。 -- 2013-02-28 (木) 04:22:10
  • まずB展開での編成を聞こうか -- 2013-02-28 (木) 04:21:57
  • 支援機多め？そんな前提は知らないんだけど -- 2013-02-28 (木) 04:21:16
  • 滑走路渡ることになっても単機で渡る馬鹿なんてそうそういない。渡ってこられたら結局Bで乱戦になるんだよな -- 2013-02-28 (木) 04:21:03
  • だからガン篭りして連勝したって言ってるじゃん、お前があったことがない＝全ての人間もそうであるなんてロジック小学生にも通じんぞ -- 2013-02-28 (木) 04:20:58
  • ログが早すぎてアンカーまともに打てないな。皆夜遅くに元気だねぇ -- 2013-02-28 (木) 04:20:41
  • ↓2　つまり相手が中継抑えてる間にBから攻めるってことかな？ -- 2013-02-28 (木) 04:19:52
  • 脚の遅い支援機多め編成でそんな速攻をかけられるんですね凄い。 -- 2013-02-28 (木) 04:19:48
  • 実際やってみたらガン籠りするジオンなんて見たことないんだけど…。B籠りを読めずに滑走路わたってきた奴を倒して連邦がポイント確保、そのまま崩せずに終わり。 -- 2013-02-28 (木) 04:19:30
  • だからどんな編成でどんな展開できると思ってるの？ -- 2013-02-28 (木) 04:19:25
  • B推しは相手が攻めて来なかったらどうする、って質問に答えられないんだよな。これに答えてもらわないと話が進まない。 -- 2013-02-28 (木) 04:19:03
  • 中継を敵に取られたら１枚以上相手が少ないのまるわかりなのに攻めないと思ってるのが恐い -- 2013-02-28 (木) 04:18:45
  • ジオンは攻撃してこない的なのかな。今ここにいるB推しはどんな理由があってB推しなんだ？ -- 2013-02-28 (木) 04:16:59
  • EをとるんじゃなくてA,Dを取るんだよ -- 2013-02-28 (木) 04:16:56
  • Bに全凸＝ACDをジオンに明け渡すだろ？違うの？ -- 2013-02-28 (木) 04:16:31
  • ジオンは滑走路では戦いたくない機体が多い、そのジオンが滑走路に出てきてくれると思っている時点でなんか変な話だと思わないか？中継はジオンのほうが確保しやすいし、中継抑えたらそりゃこもりますわｗ -- 2013-02-28 (木) 04:16:11
  • じゃあ君はB展開でどんな編成でどんな戦い方がいいと思ってるの？ -- 2013-02-28 (木) 04:15:58
  • じゃあE取りに来たやつを倒せば中継分のポイントを挽回できるよな。アシストあればさらに。 -- 2013-02-28 (木) 04:15:27
  • A信者恐すぎだろ。敵が他中継とりにいってるってわかってもずっとBに籠ってると思ってるのか。 -- 2013-02-28 (木) 04:15:14
  • こんな奴がB推しなんだよな… -- 2013-02-28 (木) 04:14:13
  • 連邦がBに籠ってる間に全部取れるんですが… -- 2013-02-28 (木) 04:13:09
  • ↓3　とりあえずお前は少し前のログを見ろ、話はそれからだ -- 2013-02-28 (木) 04:13:09
  • 篭るという意味がわかってないね -- 2013-02-28 (木) 04:12:52
  • 連邦視点で見ればA取りC妨害論もうなずけるんですが、ジオン側視点で考えてみた場合、どこで戦いたいんでしょうかね？ -- 2013-02-28 (木) 04:12:51
  • いや別に?どこにでも籠れば?籠ってるのに中継とられるのって意味わからないよ。それ籠ってないし。 -- 2013-02-28 (木) 04:12:34
  • こんな状況判断もできないのがB推し -- 2013-02-28 (木) 04:11:39
  • 籠るって拠点に籠ってるとでも思ってるのか？ｗ -- 2013-02-28 (木) 04:10:57
  • え?ジオン籠ってるはずなのに中継全部とられるの?なにそれこわい -- 2013-02-28 (木) 04:10:25
  • 汎用の武装というか下の編成以外B行くメリットがない -- 2013-02-28 (木) 04:09:54
  • バックアップ19が一番中立視点で記載されてると思うんだが -- 2013-02-28 (木) 04:09:04
  • 中継はB以外全部ジオンに取られるし、爆弾仕掛けるにも単独行動で枚数不利だよね -- 2013-02-28 (木) 04:09:02
  • という事は試合開始前に汎用の武装をチェックして、B側に行けばいいんですね。それでもAC行く人がいるから恐い。開幕ばらけるのが一番恐いですね -- 2013-02-28 (木) 04:08:43
  • 編成は下にある通り。そこに格闘やロケランが入っても君らがしたい射撃戦では不利になる。支援機も足の遅いガンキャは的、近距離支援もBRにあわせてたら主兵装が死に武器になる -- 2013-02-28 (木) 04:08:00
  • 自分も籠れば?で爆弾しかけるなり中継とるなりすれば? -- 2013-02-28 (木) 04:07:12
  • 状況はジオンが籠ったら？ってことだろ -- 2013-02-28 (木) 04:06:06
  • Bなんて汎用が全機BR、格闘なし、支援は砂って編成以外無理じゃね？B推しはあそこは狭い砂漠だって言ってたし -- 2013-02-28 (木) 04:05:12
  • Bは限られた編成や状況に限るってコメをよく見るが具体的に教えてもらえますか？過去読めとかじゃなく、総括をさ -- 2013-02-28 (木) 04:04:36
  • 一部論者の勝手な理屈が乗ってる状況がwikiとして不健全だろ。A押しの記事を乗っけてるでも無し何が問題なんだ？ -- 2013-02-28 (木) 04:04:24
  • 現状のまま戻す？そのあとちゃんと編集してたのに、また消されたんだけど -- 2013-02-28 (木) 04:04:17
  • 消した方がいいって人間が多いって断言するソースは? -- 2013-02-28 (木) 04:04:05
  • 消した状態がいいっていうほうの人間が多いのに、B推しの馬鹿がまた載せてるほうが荒らしだろ -- 2013-02-28 (木) 04:02:54
  • とりあえず混乱の元凶を現状のまま戻すことのメリットは何さ？ -- 2013-02-28 (木) 04:02:52
  • もう消してる方も戻してる方も両方荒らしでいいだろ。さすがに見苦しいわ・・・ -- 2013-02-28 (木) 04:01:57
  • さっきジオンでやってフレチームらしき集団がBとりやったから、他のA,C,Dを占拠して立てこもって釣りだしてやってたら楽勝だったよ？B推しはジオンが立てこもるって想定がないわけ？ -- 2013-02-28 (木) 04:01:07
  • まぁアレだ。AB論を繰り返すなって書き込みあったが、むしろ軍事基地はこれ結論出れば他に議論するもんなくね？ -- 2013-02-28 (木) 04:01:00
  • B推しは一部の汎用BRだけだろ -- 2013-02-28 (木) 04:00:59
  • あーあまた消した。これ荒らし認定していいんでないの? -- 2013-02-28 (木) 04:00:47
  • C倉庫の上とその隣のビル上に支援機乗ってる状態が制圧力高いから、そこを確保するって話だろA推し -- 2013-02-28 (木) 03:59:35
  • とりあえずBは限られた編成、状況でしかメリットがないってのに対する反論がいつも全く来ないんだけど -- 2013-02-28 (木) 03:59:34
  • A推しは何があってもB展開を認めないらしい。新しい宗教だろうか?興味はつきない。 -- 2013-02-28 (木) 03:58:58
  • というかさ、これ元に戻してるのは間違いなくB推しの連中で見苦しいのだが。 -- 2013-02-28 (木) 03:58:30
  • 消した、復活させてもまた消すから。とりあえずはこのままっていう流れに落ち着いてたと思うんだが？ -- 2013-02-28 (木) 03:57:39
  • もう当面これでいいだろ。他のマップもこんな感じだし -- 2013-02-28 (木) 03:56:55
  • 妨害できなくてもリスポン奥固定だからすぐ戻ってくることもないだろ。上に自軍支援機いればCが敵のでも十分対処できるし。そもそもAのメリットが大きいよりもBのデメリットが大きすぎるって言われてるだろ。 -- 2013-02-28 (木) 03:56:32
  • ちゃうちゃうCなんか絶対とられるから、戦場をC周辺にすべきっていう話だよA推しは -- 2013-02-28 (木) 03:56:24
  • 俺は編集の方法知らないから無理。まぁまた誰かが消してくれればいいと思う -- 2013-02-28 (木) 03:53:58
  • ログ読んだよ。A推しが勝手に喚いてるだけだった。 -- 2013-02-28 (木) 03:53:52
  • 要するにA取りC妨害論はCを妨害出来れば有利に働くが、Cを妨害出来なかった場合どう対処すべきなんですか？ -- 2013-02-28 (木) 03:53:38
  • いやだからこのままでいいと思うが。不満あるならお前がやればいいだろ？ -- 2013-02-28 (木) 03:53:00
  • 俺は編集する技術ないし、俺個人の価値観を押し付ける戦術を上に書くつもりもないから -- 2013-02-28 (木) 03:52:39
  • じゃあ編集しろよ。 -- 2013-02-28 (木) 03:51:25
  • マップの基本概要と大まかな戦術だけ書いてあればいいだろ。優劣付ける為の記述とかいらないと思うが -- 2013-02-28 (木) 03:50:08
  • そもそもAB論繰り返したくないからB推しはまずログ読んでから来てくれよ -- 2013-02-28 (木) 03:49:59
  • じゃあずっと復活させて消してを繰り返してたら -- 2013-02-28 (木) 03:48:51
  • ここでうだうだ語ってる奴がどうぞ編集してくれ。何度消そうがバックアップはあるぞ。そんな後ろ向きな姿勢じゃ攻略wikiとは呼べない。 -- 2013-02-28 (木) 03:48:47
  • Aって言ってるのは一人A取って残りはC突だからね。支援機が上取れば上も下も楽に戦えるしA取ることによってDの牽制にもなる、Cも乱戦に乗じて取れる。取れなくてもリスポンは奥に決まってるから別にそれが不利に働くことはない -- 2013-02-28 (木) 03:48:09
  • Cをジオンに取られるのを嫌がり妨害にはいくがほぼ確実にDは取られてしまうんだ。まずここ -- 2013-02-28 (木) 03:47:40
  • 自分でやれ？自分でやったらどこの誰とも知らん奴に消されたんだけど。 -- 2013-02-28 (木) 03:46:11
  • おー復活してる。ありがたや。 -- 2013-02-28 (木) 03:44:50
  • A推しでも別に構わんが、Aだけは無理だろ。A取ってもCDはジオンだよ？それで主戦場はだいたいACDの真ん中辺りで戦闘だろ？連邦厳しくないか？Cリスポ側で籠られたらどうすんのよ？AもBもどちらも取っておく方がいいんじゃないかな -- 2013-02-28 (木) 03:44:35
  • 誰でもできるなら自分でやればいいのに -- 2013-02-28 (木) 03:44:23
  • 編集できる人、というか誰でも出来るだろ。ここで語ってる人間が編集してくれ。 -- 2013-02-28 (木) 03:43:42
  • だからそれはログ漁れ。全部なんて覚えてないしめんどくさい。そもそも現に未だにABでこれだけ意見割れてるんだから上にあったBを勧める戦術は混乱の元凶でもある -- 2013-02-28 (木) 03:43:31
  • じゃあ両方のメリットデメリット書いて載せろよ。てかそれが消された内容だけどな。 -- 2013-02-28 (木) 03:41:38
  • Bと比べてAの方が有利に進められる、Bのデメリットが多すぎるからAなんだろ -- 2013-02-28 (木) 03:39:23
  • しかしA推し様は弱点が論破されたとおっしゃっているから最強なんじゃない?w -- 2013-02-28 (木) 03:38:27
  • 何度も言うが消したのは俺じゃない。最強だからAがいいわけでもない。何もめちゃくちゃなことは言ってない -- 2013-02-28 (木) 03:37:37
  • 正論すぎる -- 2013-02-28 (木) 03:37:18
  • そもそも戦術なんて有利に進めるためのものであって、必勝なんてありえないんだから最強はないわ -- 2013-02-28 (木) 03:36:30
  • 思ってないなら消す必要ないよな?メチャクチャだなこいつ。 -- 2013-02-28 (木) 03:35:43
  • まずリスキルだけど、拠点戻るし。で終わってた。接近有利は長かったから自分でログ漁って。仮にA最強でもB推しは認めないじゃん。別に俺は最強なんて思ってないけど -- 2013-02-28 (木) 03:33:58
  • どこが元でもいいけどこのマップ出たてのときからずっとあのままだったんだろ？内容 -- 2013-02-28 (木) 03:32:25
  • その弱点が論破されてるのみたことないわwもし仮に論破されてたらA最強じゃんってなって誰もBでやりたいなんて言わないはずなんだけどなー。 -- 2013-02-28 (木) 03:31:58
  • それは俺に言われても困る。消したの俺じゃないから。でも加筆や修正で済むような状況には思えないから俺は消してよかったと思う -- 2013-02-28 (木) 03:31:02
  • 上の戦術にあったB推しは本スレが元だぞ。 -- 2013-02-28 (木) 03:30:23
  • Aがないって言ってたのはAまで押し込まれたらリスキルとかジオン接近戦有利とかしかなかったぞ。それも論破されてたっぽいけど -- 2013-02-28 (木) 03:29:47
  • もとの記事に加筆したり修正加えたりすれば済む話だったろうに。そうやって編集者の努力を踏みにじる行為はwiki的に許しがたい。 -- 2013-02-28 (木) 03:29:41
  • 残っててもあの内容なら荒れるだろ。そもそも消すきっかけになったのはここのB推しが上の戦術を例に挙げたからだったと思う -- 2013-02-28 (木) 03:28:20
  • 誰かが初めに勝手に消すからここまで荒れるんだよ。別に消さずに残しときゃここまで荒れなかったのにね -- 2013-02-28 (木) 03:27:07
  • へぇーじゃあAないなって理由のまとめもよろしくちゃん。 -- 2013-02-28 (木) 03:26:28
  • B推しは下みたいな内容で書かれたら気が済まないんだろ？だとしたら書いてもまた荒れるだけだよね？ -- 2013-02-28 (木) 03:26:25
  • ここでも愚痴板でもいつも大体下に書いたみたいな理由でBないな。って感じになってたと思う。俺の知る限りではね -- 2013-02-28 (木) 03:25:20
  • あぁ書いてあったわすまんな。愚痴板で結論のインパクト強すぎてみえなかったよ。 -- 2013-02-28 (木) 03:23:42
  • じゃあそれをもとに編集すればいいじゃん。なんで白紙に戻すのか意味が分からない。 -- 2013-02-28 (木) 03:23:28
  • あと消したの俺じゃないから知らん。消したこと自体には賛成だけど -- 2013-02-28 (木) 03:23:26
  • ここでもって書いてあるの見えないのかな？ -- 2013-02-28 (木) 03:22:27
  • 出たと言えば出てたと思うけど。簡単に言うとBは限られた編成、状況でしかメリットよりデメリットの方が大きいと。詳しくは自分でログ漁ってくれ -- 2013-02-28 (木) 03:21:37
  • でもまずは愚痴板で結論がでたからーって言うってことは愚痴板>>>ココって発想なんだろ?おっかしー -- 2013-02-28 (木) 03:20:45
  • で？結論出なかったんでしょ？結論出なかったけど両方ありだと書いてある記事をゴミだと削除したんでしょ？ -- 2013-02-28 (木) 03:20:05
  • ここでもだよ。要するにその話題になったとき -- 2013-02-28 (木) 03:18:50
  • じゃあまずここで結論出せばいいじゃん。どう書くか決めりゃいいじゃん -- 2013-02-28 (木) 03:18:15
  • 愚痴版で結論かよｗ -- 2013-02-28 (木) 03:18:13
  • 愚痴板で結論w -- 2013-02-28 (木) 03:17:56
  • そりゃ合わせなければ意味が無いだろ…。これじゃどう進軍したらいいのかまったく分からん -- 2013-02-28 (木) 03:17:27
  • ふと思ったが何回かAの方がいいってこことか愚痴板で結論出てたけど、B推しのお前はそうやって書き換えられたら文句言うんだろ？ -- 2013-02-28 (木) 03:16:41
  • 両方ありで開幕割れてるんだろｗ -- 2013-02-28 (木) 03:15:29
  • なんで俺がA行ってることになるんだ？お前ほんとに佐官部屋でやってるのかよ -- 2013-02-28 (木) 03:14:52
  • なら両方ありと書いてあったあの記事で問題ないだろ。 -- 2013-02-28 (木) 03:13:52
  • このログで言い争いしてる間は上回る結論なんてまず出ないだろ -- 2013-02-28 (木) 03:13:48
  • それお前がA行ってるだけだろw出た当初ならともかく今は誰もいかないわ -- 2013-02-28 (木) 03:13:41
  • Aがいい、Bがいいをずっと上塗りし続けるとか無意味だろ -- 2013-02-28 (木) 03:12:57
  • ならそれを上回る結論で塗り替えてくれよ。出来ないんだろ？それが出来ないなら修正とか加筆とかすりゃいいだろ。それすらできずに思考停止して削除か -- 2013-02-28 (木) 03:11:52
  • ごめん、A行くほうが多いというか、一人Aで残りCだね -- 2013-02-28 (木) 03:11:31
  • 佐官部屋でも未だに開幕割れる。A行くほうが多い -- 2013-02-28 (木) 03:11:03
  • 実際佐官部屋でやるとAいくやつなんていないけどここではA推しの声だけはでかいのな -- 2013-02-28 (木) 03:10:24
  • 少なくともここにかかれてたことで混乱が起きてたのも事実 -- 2013-02-28 (木) 03:10:11
  • 誰にも分からない、だけどここに書いてある戦術は糞だから消せ…か。そうですか -- 2013-02-28 (木) 03:09:12
  • 消した人ではないけどそれはこのマップのセオリーもまだわかってない状態なんだから誰にもわからないと思う -- 2013-02-28 (木) 03:08:25
  • 連邦はB行きかC行きの二択と書いた覚えがあるんだが？ -- 2013-02-28 (木) 03:07:47
  • 結局今の流行は開幕どこに凸したらいいの？ -- 2013-02-28 (木) 03:07:41
  • ここで散々意見割れてただろ。B推しのごく一部の奴だけだろ役に立ってたの -- 2013-02-28 (木) 03:06:58
  • 消した人に聞きたいんだけど、各軍はどう攻めるべきなの？ルームチャットでの打ち合わせなし、野良、編成を問わない場合にさ。ある程度の階級になってくれば立ち回りも分かるだろうけど、大佐まで行っても友軍の状況をL3で見ない人だっているんだしさ。 -- 2013-02-28 (木) 03:06:03
  • とりあえずにもならない戦術?普通に役に立ってたんだが。 -- 2013-02-28 (木) 03:04:31
  • 自分で考えず書いてある通りにしか動けないってゆとりかよ -- 2013-02-28 (木) 03:04:27
  • じゃあ逆に皆を混乱させる欄をとっておけばよかったのか？ -- 2013-02-28 (木) 03:03:42
  • 事足りてる？圧倒的な情報不足だろう。これじゃあ初心者はどこからどう攻めたらいいか分からん -- 2013-02-28 (木) 03:02:36
  • 戦術、立ち回りの欄で事足りてるだろ。不満しか出ない欄なら参考にもなってないんだから消されて正解だろ。好き勝手個人の価値観で書き換えられるよりよっぽどましじゃないか -- 2013-02-28 (木) 03:00:22
  • 何の指針にすらならないならもはや攻略wikiとは呼べんよな。これがダメならじゃあアレというのなら分かるけど、こんなのゴミだ消せってのは何かなぁ -- 2013-02-28 (木) 02:57:34
  • だからその戦術が全部不確定のうちに載せることないだろ。とりあえずにもならない戦術が書いてあって混乱してたんじゃん -- 2013-02-28 (木) 02:55:31
  • 俺も編集したことあるけどさ、不確定も何もあれは解放初日の記事だぞ…。そのあと誰かが書き直したり書き足したりすることを期待して「とりあえず」で記事を書いたんだ。文句あるなら自分で戦術書いてくれよ -- 2013-02-28 (木) 02:52:11
  • 全消し？ほとんど残ってるじゃん。不要なものを消すのはいいことだし。あんな不確定な戦術書いておくほうが迷惑だ -- 2013-02-28 (木) 02:40:47
  • 機体別戦術もいらないだろ -- 2013-02-28 (木) 01:32:10
  • 少なくとも全消しみたいのは頭おかしいと言わざる得ない -- 2013-02-28 (木) 01:28:23
  • 直してくれた人お疲れ様。とりあえず当面これをいじらない感じでいいのか？ -- 2013-02-28 (木) 01:22:58
  • 自分に都合のよかったものを自分が見てないときに勝手に消した人が感情的な犯罪者ってこと？ -- 2013-02-28 (木) 01:03:07
  • 感情的とか犯罪者ってなんの話してるの？ -- 2013-02-28 (木) 00:50:51
  • ボマーの対策も私見じゃないの？等兵部屋ではボマー有効だよ。 -- 2013-02-28 (木) 00:45:49
  • まーたしかにいいかげんな戦術なんていらないな -- 2013-02-28 (木) 00:45:04
  • すぐ感情的になって周りに迷惑をかける。まるで犯罪者だな -- 2013-02-28 (木) 00:42:34
  • C行くなら格闘機は活きるよ -- 2013-02-28 (木) 00:40:16
  • 連邦はAもBもあまり変わらなかったわ。支援機オンリーでも勝てたわ。格闘機がCに無謀に突っ込んで破壊されなければ何とかなるわ。つーか格闘機イラネ -- 2013-02-28 (木) 00:37:45
  • 確定してるのだけは残しておいてもいいけど不確定なのなら消していいと思う。他のとこ見てないからわからないけど -- 2013-02-28 (木) 00:29:24
  • ＞他のマップの戦術も全部消しといた！　これはどうなの？ -- 2013-02-28 (木) 00:24:33
  • 悪い悪い、こっちも色々立て込んでてな。片手間でやってたのが悪かった。ありがとうよ。 -- 2013-02-28 (木) 00:12:14
  • 自分で直したよ。下手くそ。 -- 2013-02-28 (木) 00:06:50
  • 文句いうなら自分でやりなよ　直してくれただけでも感謝しなきゃ -- 2013-02-28 (木) 00:04:44
  • 誰だよ？下手くそな復旧したのは？ -- 2013-02-28 (木) 00:02:17
  • いやBRなしでA一人残りC突で安定して勝ててるからそんなことはない -- 2013-02-27 (水) 23:58:14
  • 最近はもっぱら滑走路での打ち合いだな　少なくともBR一機は要るよなここ -- 2013-02-27 (水) 23:56:39
  • 勝手にじゃなくね？そもそもあの各軍の戦術っていう書いた人の価値観で決まるようなものは初めからないほうがいい -- 2013-02-27 (水) 23:53:52
  • ミスった、もうちょっと待って -- 2013-02-27 (水) 23:51:31
  • 佐官ジオンならゲルビーが確かに安定。ドムの方が負け確率が高い博打すぎる。それにゲルビーはBD2加えるだけで、かなり安定するしな -- 2013-02-27 (水) 23:50:48
  • うぉ、さすがにこれはやりすぎ。機能の削除は妥当だと思ってたけど。戻すね。 -- 2013-02-27 (水) 23:42:08
  • どこのバカか知らんけどさすがにやりすぎ。バックアップ残ってるみたいだし、誰か復元できないの -- 2013-02-27 (水) 23:26:13
  • 荒し乙。wikiの価値がなくなったね -- 2013-02-27 (水) 23:22:08
  • 勝手に消すとかそれ荒らしと変わらんよ -- 2013-02-27 (水) 23:09:55
  • トレンドってのは時期によって変わるんだからその都度書き換えれば良かったのに。。。書き換えスキル持ちや記事書くスキル持ちはここにはいないのか？ -- 2013-02-27 (水) 22:42:18
  • 陣営別戦術には違和感あったので他のマップの戦術も全部消しといた！これでお前たちは自由だ！ -- 2013-02-27 (水) 22:35:04
  • このＭＡＰは一つの戦術で縛るにはもったいないしね、いろんな戦い方があっていいと思う。スナイパー限定で狙撃合戦してもおもしろそうだな -- 2013-02-27 (水) 21:49:15
  • 全員ゲルビーとか博打過ぎて即抜け安定だわ。フレ同士で上手いの分かってりゃいいけども・・・ -- 2013-02-27 (水) 21:45:08
  • 「とりあえず編集しといた。意見は別れるだろうから好きに編集してくれ」って最初に編集した人が言ってるからいいんじゃね。 -- 2013-02-27 (水) 21:19:28
  • ここは全員ゲルビー安定だわ １人当てれば敵落ちるし ただぴちゅぴーんばかりでうるさいが -- 2013-02-27 (水) 21:18:26
  • 敵側の新しい戦法でてないか見に来たらいかんのか。そら失礼しましたわ。 -- 2013-02-27 (水) 21:10:30
  • ここのステージはスコアが安定しない -- 2013-02-27 (水) 21:09:30
  • ドムに歩きで着いてきてくれる砂はかわいいな。守ってしんぜよう -- 2013-02-27 (水) 21:05:58
  • ↓3　じゃあここ見る必要も無いよね？何でいるの？ -- 2013-02-27 (水) 20:46:51
  • 野良で割れないとかエアプレイヤー様はお引き取りください -- 2013-02-27 (水) 20:42:26
  • wikiで話されるのは基本佐官での話しだよ -- 2013-02-27 (水) 20:32:53
  • 野良でやっても割れることないんだけどこのひとたちはいつどこの階級でプレイしてんだか。 -- 2013-02-27 (水) 20:27:15
  • 間違いない。まぁ最初に書いてくれた人も親切心だとは思うけど…ほんとトレンドってなんだよｗ -- 2013-02-27 (水) 20:23:42
  • 少なくとも記事は中立の立場で書くべきだよな。AよりBの方が～とか乗せるべきでは無いと思う -- 2013-02-27 (水) 20:22:12
  • いまこうやって実際に割れているのを見ると削除は妥当だと思うわ。さっきから個人の感情がどうたら言っている人がいるが、それは一番最初に戦術やらトレンドなんぞをのせた人間にこそ向ける言葉だろう。 -- 2013-02-27 (水) 20:09:42
  • 今上にある戦術立ち回りで十分だろ。前の連邦軍の内容は結構偏った価値観で書かれてたと思うし -- 2013-02-27 (水) 20:05:36
  • このステージで、ろくな砂を見ないんですけど、こういう人がうまかったとか、こう立ち回ればいいみたいなのありますか？あれば教えてください -- 2013-02-27 (水) 20:03:11
  • 削除の是非は良いとして。とりあえずなんでも思い付いたことを書くんじゃアカンとは思うね、トレンドという項目は俺も違和感あったし。 -- 2013-02-27 (水) 20:02:37
  • 戻す必要はないな。ごく少数に片寄った意見はwikiには必要ない。 -- 2013-02-27 (水) 19:59:14
  • ごった煮にするくらいなら乗せんでいいよ -- 2013-02-27 (水) 18:35:13
  • じゃあその3すくみ？(意味わからんけど)全部のせればいいやん -- 2013-02-27 (水) 18:27:47
  • 戻す必要ね－よ。どうせ意見別れるし、おそらくこのマップは自由度が高すぎて戦術が煮詰まることはない。三すくみ的な感じに落ち着くと思う。 -- 2013-02-27 (水) 18:12:37
  • そもそも確認取ったところで現在ここにいる数人の意見しかとれないからなぁ -- 2013-02-27 (水) 17:28:15
  • 勝手に戻すのはどうかと思うので、一応確認。削除された戦術戻したほうがいいですかね？ -- 2013-02-27 (水) 17:24:52
  • まぁジオン側は連邦がどっちから来ようとある程度一貫してるから書いといてもいいかもな。連邦のほうはまた荒れるだろうからとりま放置 -- 2013-02-27 (水) 17:24:50
  • アホ共が勝手にケンカして勝手に消しやがった。せめて消していいかの確認ぐらいしろよ自己中 -- 2013-02-27 (水) 17:13:50
  • どう見ても個人の感情だよｗ子供だな～ -- 2013-02-27 (水) 16:58:29
  • ほぼ固まってる感じのジオンは消さなくて良かったんじゃ？連邦もトレンドとかってのだけ消して、残りは(考察中)とか付けて残しておけばよかったのに -- 2013-02-27 (水) 16:58:01
  • 個人の感情も何もあれだけ議論の対象になってるわけだからwikiに載せるにはまだ早い内容でしょ。 -- 2013-02-27 (水) 16:52:43
  • Aとか一人で行ってろって感じ。だが個人の感情で無闇にwiki編集する奴は、人としてゴミだぞ -- 2013-02-27 (水) 16:36:15
  • もっと初心者の事を考えてあげて。確実な間違いでないのなら指針として残した方が良かった -- 2013-02-27 (水) 16:32:48
  • せっかく戦術等を書いてくれた人に謝罪の１つもないのかい？ここの自称上級者様は消しても問題ないかもしれんが、初心者の人達もここを見るんだよ？次回から自己判断優先せず他の人達の事を考えてから編集してほしいものだ -- 2013-02-27 (水) 16:30:36
  • そんなことしたらページがどんどん煩雑になるだろ。実装から一月も経っていないマップで戦術が確定しているような記事やトレンドなどというものをのせる妥当性がない。 -- 2013-02-27 (水) 15:44:39
  • Bの利点を書いた戦術が気に食わないならAの利点を書いた戦術を書き足せばいいだけじゃないの？絶対にどっちが安定なんてないんだから -- 2013-02-27 (水) 15:40:52
  • ひとつの作戦なんぞをwikiにのせる意味がない。ひとつの作戦が出る度に追加するのか?全員格闘機で突撃もひとつの作戦、そういうのを一々加えていくのか?ナンセンス。 -- 2013-02-27 (水) 15:38:52
  • ほんとめいわくだわ -- 2013-02-27 (水) 15:38:19
  • 別に絶対こうしろって感じの書き方だったわけでなく１つの作戦として成り立ってたのにわざわざ消す意味がわからん。 -- 2013-02-27 (水) 15:33:10
  • すげーすっきりしたな。当面はこれでいいよ -- 2013-02-27 (水) 15:22:46
  • 佐官でも割れてんだから妥当。 -- 2013-02-27 (水) 13:16:43
  • Ｂ安定というには前提条件がありすぎるから妥当。収束つけれない尉官以下の部屋ではＢＲもほとんど浸透してないし -- 2013-02-27 (水) 11:51:54
  • うわ、A中継大好きな人達が勝手に戦術消してる。最低だわ。 -- 2013-02-27 (水) 11:03:38

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最終更新：2013年06月04日 12:42

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