【作品】仮面ライダージオウ
【ジャンル】特撮ドラマ
【名前】常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）
【属性】最高最善の魔王（人間）
【大きさ】身長200.0㎝の青年並み。+並行世界の同様の青年
【攻撃力】絶対境界波動「セパレートサージ」：メリディアンサッシュから放たれる波動、半径4ｋｍ圏内の触れた物全てを異次元へ送ることができる。
エクスプレッシブフレイムアイ：複眼状に集合させたセンサー、常に1000～1200℃で赤熱した状態を維持し、
最大出力では熱線を発することもできる。熱戦の射程は不明のため接触でのみ有効とする。規模は装備の大きさからして頭の大きさ程度か。
サイキョーギレード：一振りで山を切断する程の切れ味を誇る剣。敵の固有振動周波を伝播しあらゆる物を変幻自在のレンジで容易に破壊する
ことが可能とあるため、山破壊規模および威力・固有振動による防御無視切断。参戦時は装備していないので一手かけて召喚する必要がある。
アナザーリュウガは鏡によって攻撃を反射する能力を持つが、ジオウⅡの攻撃は反射できず逆に反射の鏡を粉砕した。
ジオウⅡの変身デバイスであるジオウライドウォッチⅡは常磐ソウゴが参戦時の形態であるオーマジオウになるためのアイテムで、
オーマジオウの力ならばアナザーリュウガを倒せるとも言われていることから、オーマジオウの攻撃も同様に反射不可。
【防御力】体部分の防具説明に極限の防御力を得ることができるとあり、破壊不可能なほどの強度を持つと説明されている頭部保護フレームの
同等以上だろう。よって最低でもオーマジオウドライバーの「時空を無に帰すほどの破壊力」に耐えうる防御力。実際に作中で
オーマコーザリティーハンドを掲げて単一宇宙規模の時空を破壊しており、その規模までの威力なら耐えられるだろう。
人間の魂を吸い取るアナザーゴーストの力によって肉体と魂が分離しても生存していた。魂だけの状態では変身や戦闘も
出来なくなってしまったが、アカリの作った装置を使用することで魂だけの状態でも物理干渉や変身が可能になった。
仮面ライダークイズによる電撃を受けても無事だったため、電撃耐性。
「太陽の能力再現を得意とする」ウォズギンガタイヨウフォームのバーニングサンエクスプロージョンを至近距離で使われても
「熱い」と言うだけで済む程度の熱耐性。
自身以上の時間操作能力を持つアナザージオウⅡによる時間操作を受けても自身には影響がなかった。時間操作耐性。
スウォルツによって力の吸収が試みられたが、不可能だった。エネルギー吸収耐性。
歴史改変後の世界においても改変前の記憶を維持している為歴史改変耐性。
敵を拘束したまま宇宙まで運んでいるので、宇宙生存可能。
また、実際に自ら時空を破壊し無に帰したが問題なく新世界を創造しているため、宇宙外生存可能。
【素早さ】時間という概念の外側の存在のウォズと共闘できるので時間無視
＞時間という概念の外側にいる私にとって、この出来事は〝幾日か経ってのこと〟という表現で十分足りうる。
(小説版よりウォズの心の声)
また、オーマコーザリティーシューズにより因果律を操作して空中浮遊を行うことができる。
【特殊能力】オーマジオウドライバー：時空を無に帰すほどの破壊力と無から時空を生み出すほどの創造力を変身者に与え、
時空の王たらしめる。以下はオーマジオウドライバーの能力によって得た特殊能力一覧。
パラレルラトラパンテ：オーマジオウの感覚共有デバイス。
平行世界や別の時間に存在する変身者の意識を並列化し、感覚共有することができる。
「全ての並行世界で意識と感覚を共有」とはされていないため、最低値をとって単一宇宙規模世界2つ・2人での意識遍在。
平行世界と別の表記で別の時間と書かれているため同一時間軸の変身者と思考を並列化していると思われる。
オーマジクウマトリクス：この世の神羅万象を実体化することが可能な理論具現化装置。
オーマジオウの装備などを生成している。
ノーブルアジャストライクスーツ：自己修復機能を持ち半永久的に活動可能。
オーマコーザリティーハンド：オーマジオウの拳を保護するグローブ。
因果律を操作し、周囲の物体を思い通りに操ることができる。
規模の上限は、最終回で単一宇宙を破壊した後21の世界を創造している（世界の内一つは太陽などもあるほぼ現実相応の世界であり、
他の世界も元々同じ規模の世界がくっついてしまっていたのを新しく創造し直しただけの為同様に単一宇宙規模）ため、単一宇宙×21規模。
メリディアンサッシュ：【攻撃力】欄の「セパレートサージ」を放つ。
エクスプレッシブフレイムアイ：【攻撃力】参照。
仮面ライダージオウⅡ ：時間操作が可能。実際に単一宇宙規模の時間逆行を行っている。
仮面ライダージオウ ディケイドアーマーゴーストフォーム：全身を透明化し、半実体化させる能力を持つ。特殊発光粒子「レイグリスター」
を放出し、標的を分解・消滅させる光を纏った攻撃が可能。
仮面ライダーゲイツ ファイズアーマー：ポインター555から円錐状のマーカー（人一人を包み込める程度の大きさ）を射出・展開することで
対象物の分子構造を分断し破壊する。マーカーの射程は数m。
仮面ライダーグランドジオウ：任意のライダーを召喚可能。仮面ライダーディケイドを召喚する。
【長所】勝手にまとめるなよ！ 俺も、ゲイツも、平成ライダーの皆も、瞬間瞬間を必死に生きているんだ！みんなバラバラで当たり前だ！！
それをムチャクチャとか言うな！！
【短所】瞬瞬必生の精神に溢れすぎている。あと二作連続新世界創造END。
【戦法】オーマジオウ（本体）：追加のライダーの力使用→因果律操作による直接攻撃→セパレートサージ→接近時レイグリスター、非接近時サイキョウギレード召喚→以後色々。
並行世界のオーマジオウ：追加のライダーの力使用→因果律操作による時空破壊→ディケイド召喚。ディケイドは次手番に本体の世界に移動。→以後はディケイドの補充等
【備考】
常盤ソウゴは番組タイトル通り仮面ライダージオウに変身する。オーマジオウは常盤ソウゴが変身した仮面ライダージオウのパワーアップ形態であり、テレビシリーズでは劇中の視点、中心は常盤ソウゴであるため主人公とする
【備考2】
小説版「仮面ライダージオウ」は本編終了後の出来事をウォズ視点で描いているので事実上の本編の続編。そのため設定・描写流用が可能
【参考テンプレ】
【名前】仮面ライダーディケイド
【大きさ】192㎝
【攻撃力】特殊能力より、仮面ライダージオウⅡ、仮面ライダージオウ ディケイドアーマーゴーストフォーム、
仮面ライダーゲイツ ファイズアーマー、仮面ライダーグランドジオウの能力を使用できる。
【防御力】オーマジオウドライバーやサイキョウギレードについて掲載されているのと同じサイトにおいて「あらゆる衝撃を減少することができるため、
ディケイド本人に決定的なダメージを与えることがない」と書かれており、オーマジオウと同等の防御力。
宇宙空間のような絶対零度－273.15℃や超高温下6000℃のマグマの中でも耐え忍ぶことができる。
また電子や陽子から成る高エネルギーの荷電粒子や、赤外線・Ｘ線等の電磁波からも体を守ることができる。
【素早さ】10m先からの光速反応及び戦闘速度及び短距離移動速度
100mを0.4秒で移動可能
一飛びで146.6mジャンプ可能、浮遊可能。
【特殊能力】「仮面ライダーディケイドの全能力を収める中枢回路。全ての仮面ライダーのデータをアーカイブし、その能力を使いこなすことができる」
（アタックブレスターの説明）とあり、全ライダーの能力を使いこなせる。オーマジオウの特殊能力欄にある能力を使用可能。
あらゆる平行世界を自在に行き来できる。
old
【素早さ】ディケイドと互角に戦える為10m先からの光速反応及び戦闘速度及び短距離移動速度
100mを0.4秒で移動可能
一飛びで146.6mジャンプ可能
また、オーマコーザリティーシューズにより因果律を操作して空中浮遊を行うことができる。
参戦 vol.129
修正 vol.134,135,137
vol.137
767格無しさん2022/11/03(木) 19:03:19.50ID:rXuZnL/A
常磐ソウゴ再考察
時間無視が付いた
単一宇宙×21範囲の単一宇宙破壊攻撃に対物原理の因果律操作による改変。単一宇宙×2の範囲で遍在で宇宙及び宇宙外生存可。エネルギー吸収、歴史改変、時間操作、太陽熱、不思議電撃らに耐性。半径4kmの異次元追放
歴史改変耐性は本編描写から見ても実質的に世界改変耐性なので全能耐性か
時間無視かつ単一宇宙破壊で破壊には原理改変攻撃も付与され遍在もしてる
戦法は目の前にいるのが対物限定因果律操作で遍在個体が時空破壊
（空間支配の壁）
○塔野花梨 宇宙破壊勝ち
○キュアソード 宇宙破壊勝ち
○キュアハートパルテノンモード 宇宙破壊勝ち
○キャロン(SF超次元伝説ラル) 宇宙破壊勝ち
○クロト 宇宙破壊勝ち
△アーサー・デントwith「黄金の心」号 遍在と時間無視分け
○湖(サイレント・レイク) 宇宙破壊勝ち
○神田俊 宇宙破壊勝ち
△ペタ 大きさ分け
△無幻美勒 支配空間と時間無視分け
○岩倉玲音 宇宙破壊勝ち
△宇宙海月 時間無視分け
×セプ子withルナティックヘア 精神攻撃負け
○檜山夕姫 宇宙破壊勝ち
○猫の神 宇宙破壊勝ち
○ギーandポルシオン 宇宙破壊勝ち
○みなと(放課後のプレアデス) 本体は石化されるが遍在が時空破壊して勝ち
△虎(虚無戦記) 支配空間分け
△白鳥律 遍在分け
×マコト 常時能力負け
(大規模遍在の壁)
○わたし(Shephy) 宇宙破壊勝ち
△シモンwith天元突破グレンラガン 大きさ分け
△シモンwithグレンラガン（劇場版） 時間無視分け
△牧村孝二 遍在分け
△川村ヒデオ 時間無視分け
○ヴァリアント 任意全能使わせずに宇宙破壊勝ち
○エドガーwith軍神デモンベイン 宇宙破壊勝ち
○戸川亜里香 宇宙破壊勝ち
○松笛たか臣 宇宙破壊勝ち
○大萩牡丹 宇宙破壊勝ち
×安心院なじみ 常時能力負け
×極・扉を開く者ヨグ＝ソトース 記憶操作負け
△タングラム 時間無視と全能防御分け
○主人公(Lord of APOCALYPSE) 時空破壊勝ち
△ドクター・ストレンジ 宇宙破壊とタイムストーン相打ち
△十六夜咲夜 時間無視分け
△孫悟空（ドラゴンボール超）（漫画版） 時間無視分け
△五体譲with虚数号 大きさで倒せず分け
×鈴仙・優曇華院・イナバ 常時能力負け
△伊吹萃香 宇宙破壊は幻想郷環境で防がれる。時間無視分け
△西行寺幽々子 同上
△霧雨魔理沙 同上
△紅葉みさき 遍在倒せず分け
牡丹の次から２連敗してるので位置は牡丹の上
(全能防御の壁)
＞紅葉みさき＞霧雨魔理沙＝西行寺幽々子＞伊吹萃香＞鈴仙・優曇華院・イナバ＞五体譲with虚数号＞孫悟空（ドラゴンボール超）（漫画版）
＞十六夜咲夜＝ドクター・ストレンジ＞主人公(Lord of APOCALYPSE)＞タングラム＞極・扉を開く者ヨグ＝ソトース＞常磐ソウゴ＞安心院なじみ＝大萩牡丹
vol.136
230： 名無しさん ：2022/01/06(木) 05:35:09
ジオウがオーマジオウの状態で参戦してるのに別フォームの力が記載されてるのおかしいと思うのだが
232： 名無しさん ：2022/01/06(木) 12:22:45
230
常盤ソウゴで参戦してるから
常盤ソウゴとして作中で使用したフォーム、
技は全て戦法として組み込まれている
(省略)
233： 名無しさん ：2022/01/06(木) 13:03:11
230
記載されてるのは別にいいんじゃない？
テンプレとして考察に使う、使えるかはともかく
テンプレ的に無駄だから、でバッサリ書かない人もいれば一応書いておくかでネタじみた能力もちゃんと書く人もいる
vol.135
850： 名無しさん ：2021/12/08(水) 18:30:33
【素早さ】ディケイドと互角に戦える為10m先からの光速反応及び戦闘速度及び短距離移動速度
100mを0.4秒で移動可能
一飛びで146.6mジャンプ可能
常磐ソウゴはひとまずこれ流用してOKかな？もっと早いのあったっけ？
851： 名無しさん ：2021/12/08(水) 19:07:34
常磐ソウゴ 修正・考察
神話の壁
【素早さ】ディケイドと互角に戦える為10m先からの光速反応及び戦闘速度及び短距離移動速度
100mを0.4秒で移動可能
一飛びで146.6mジャンプ可能
を採用
○號with真ゲッタードラゴン
シャインスパークを遍在で耐えて因果律操作勝ち
○蒼龍流 因果律操作勝ち
×斉木楠雄 先手因果律操作効かず凍結負け
○シュマゴラス 因果律操作勝ち
○ミカるんX 因果律操作勝ち
×ドラえもん 幸せトランプ負け
以降はスピード差がでかい
ドラえもん＜常磐ソウゴ＜ミカるんX
852： 名無しさん ：2021/12/08(水) 23:07:53
ジオウに登場するレジェンドキャストは過去作の本人と同一人物って設定だが世界観までは繋がってるか不明
892： 名無しさん ：2021/12/11(土) 17:23:32
889
852の
ジオウに登場するレジェンドキャストは過去作の本人と
同一人物って設定だが世界観までは繋がってるか不明
に反論出来ていない
893： 名無しさん ：2021/12/11(土) 17:27:44
じゃあソウゴは戻した方がいいかな？
894： 名無しさん ：2021/12/11(土) 17:30:14
変更点は作中に出たディケイドの素早さを参照しただけだから問題ないよ
895： 名無しさん ：2021/12/11(土) 17:40:08
とりあえず3日経つ時間までは戻しておこうと思う
679： 名無しさん ：2021/11/27(土) 17:35:06
時間軸遍在でwiki検索した結果、少なくとも以下のキャラは0秒行動ではなくなるので修正待ちに送る
星天公主アストレア
変異の妖精ナイア
果てなき運命のミミカ
幻想奇術師マルティナ
天帝スノードロップ
常盤ソウゴ
真聖ラーゼフォン
大十字九郎with旧神デモンベイン
寄車むげん
ジャン・アンリ・ファーブル
アリシア＝Y＝アーミティッジ
アシュヴィン
223： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/09/12(日) 14:07:36
常盤ソウゴ再考察
0秒行動で単一宇宙×21範囲の単一宇宙破壊攻撃に対物原理の因果律操作による改変。単一宇宙×2の範囲で遍在で宇宙及び宇宙外生存可。エネルギー吸収、歴史改変、時間操作、太陽熱、不思議電撃らに耐性。半径4kmの異次元追放
0秒行動単一宇宙破壊で破壊には原理改変攻撃も付与され遍在もしてる
戦法は目の前にいるのが対物限定因果律操作で遍在個体が時空破壊
初手セパレートサージ（4km追放）は開始距離（遍在のせいで単一宇宙×2以上）的にどうしても接近に一手必要になるのであまり合理的じゃない
能力構成的に時間無視の壁内のわたし(ダーリンハニィ スィートエモーション)（単一宇宙が瞳の中にある女性）からやってみる
△わたし(ダーリンハニィ スィートエモーション) 人間の瞳（目）の大きさが大きく見積もって3cmとして、女性の身長を30代平均の158cmと考えると体の大きさは2472200000000光年（2兆4722億光年）、単一宇宙×21は9870億光年なので範囲が足りない時間無視分け
△あなた（星よりも、花よりも） 同上、時間無視分け
△わたし（墓石に、と彼女は言う） 時間無視分け
○空飛ぶスパゲッティ・モンスター 宇宙破壊勝ち
○ナツ 宇宙破壊勝ち
○七枷樹with七枷結衣 宇宙破壊勝ち
○シャリバン 宇宙破壊勝ち
○スパイダーマン 宇宙破壊勝ち
○－守屋克基with未鱗 宇宙破壊勝ちだけど、こいつの「あらゆるものを消滅」ってこういうの作中限界（実績）までしか消せないから追記必要では？
△GREY GOO 7テラパーセク=22兆8200億光年、時間無視分け
○ウォリー・ウエスト（フラッシュⅢ） 宇宙破壊勝ち
超・常時能力の壁へ
○黒神めだか 宇宙破壊勝ち
○周防達哉 即死と宇宙破壊で本体死亡相討ちからの遍在勝ち
○ラバン・シュリュズベリィwithアンブロシウス
－ライナー・ヘルヴィルシャイン 指摘ありなので飛ばす
△ウアトゥ・ザ・ウォッチャー 宇宙破壊では倒せないが遍在で倒されない
○クロト 宇宙破壊勝ち
○御門葩子 本体は失神するが遍在が宇宙破壊して勝ち
○アイギス 本体が即死されるが遍在が宇宙破壊して勝ち
○クリストフォロ 本体が凍結するが遍在が宇宙破壊して勝ち
空間支配の壁へ
○塔野花梨 宇宙破壊勝ち
○キャロン(SF超次元伝説ラル) 宇宙破壊勝ち
△アーサー・デントwith「黄金の心」号 遍在分け
○湖(サイレント・レイク) 宇宙破壊勝ち
○星間渚 宇宙破壊勝ち
△神田俊 そういや世界改変耐性ないのかクラウ・ソラス分け
△ペタ 大きさ分け
△無幻弥勒 支配空間分け
○岩倉玲音 宇宙破壊勝ち
○ジャン・アンリ・ファーブル 宇宙破壊勝ち
△宇宙海月 時間無視分け
×セプ子withルナティックヘア 常時精神攻撃負け
○檜山夕姫 宇宙破壊勝ち
○猫の神 宇宙破壊勝ち
○ギーandポルシオン 宇宙破壊勝ち
△虎（虚無戦記) 支配空間分け
△白鳥律 遍在分け
○ケネス（ジュラハンター・ケネス） 遍在が宇宙破壊して勝ち
○マコト 開始距離的に視認できんだろう宇宙破壊して勝ち
大規模遍在の壁へ
○わたし（Shephy） 宇宙破壊勝ち
△シモンwith天元突破グレンラガン 大きさ分け
△シモンwithグレンラガン（劇場版） 時間無視分け
△川村ヒデオ 時間無視分け
△時雨楚良 全能防御分け
○ヴァリアント こっち時間無視だから任意全能使わせず宇宙破壊勝ち
○エドガーwith軍神デモンベイン 宇宙破壊勝ち
×神野陰之 精神攻撃負け
○戸川亜里香 宇宙破壊勝ち
○松笛たか臣 宇宙破壊勝ち
×安心院なじみ 精神攻撃負け
×極・扉を開きし者ヨグ＝ソトース 記憶操作負け
△タングラム 全能防御負け
△主人公（Lord of APOCALYPSE) 時間無視分け
△孫悟空（ドラゴンボール超）（漫画） 時間無視分け
全能防御の壁へ
224： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/09/12(日) 14:08:24
△ヤチマ 時間無視分け
×オッディ・ゴール 賛美負け
×両儀式 大きさ負け
△セーラームーン 全能防御分け
△黒崎一護 高次元防御分け
△坂井悠二 タルタロス分け
×ハンク・ピム 大きさ負け
△デス 遍在分け
△小笠原周防 大きさ分け
△ラ・オウ 支配空間分け
×南谷める子 大きさ負け
△ドリーム 睡眠と宇宙破壊相討ち
×ダーク・シュナイダー:重轟場暗黒洞負け
△三世寺夏彦with蓬田織姫 時間無視分け
位置は
神野陰之>常盤ソウゴ>エドガーwith軍神デモンベイン
199： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/09/08(水) 20:23:03
テンプレ改訂人こないし一向に議論もないのでジオウ旧テンプレに戻すのと主人公の根拠追加
白倉Pの発言加味しても令和とか戦隊の力は使えんしな
対物因果律操作は全能防御は剥がせない扱いにする
そもそも「対物」因果律操作な上に世界創造してるとはいえ「自由な」と明言もなく改変能力扱いなのに旧考察だと謎に世界破壊威力の攻撃としても扱われていたので普通に単一宇宙の破壊、対物原理の改変攻撃にした方が通りがいいだろう
単一宇宙を破壊して21個の宇宙にしたので範囲は単一宇宙×21だが威力は単一宇宙規模にしかならんが…
略
217： 名無しさん ：2021/09/10(金) 11:09:11
すみませんオーマジオウのテンプレを改訂した者です。セイヴァーの規模の引用や令和ライダーや戦隊とのの繋がりは証明できませんが平成ライダーの繋がりについては仮面ライダーWebの特集で「平成仮面ライダー第1作の「仮面ライダークウガ」から第19作の「仮面ライダービルド」まで、歴代のレジェンドライダー・キャストが時空を超えて登場」と書かれているのでこれ使えませんか？
221： 名無しさん ：2021/09/11(土) 19:25:22
217
歴代ライダーやキャスト当人が登場だけじゃ無理
それが通るなら昭和ライダーや平成2期ライダー勢やプリキュアは修正行きになってないよ
222： 名無しさん ：2021/09/11(土) 19:28:55
217
あと仮に歴代ライダーの能力が使えたとしても
ベルトギミックや装備武器のギミック系の能力を具体的にオーマジオウがどうやって使う、使えるのか分からないと考察で考慮できない
vol.129の300辺りにテンプレの雛形作った人らの議論とか載ってるけどそこ見る限り過去ライダーの能力で取り入れられるものはすでにテンプレに書いてるらしいし
使用するライダーの力を追加＆仮面ライダーセイヴァーの力による攻防の規模の拡大
主の記述は変わらない
712： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/07/15(木) 11:16:04
711
どうでもいいけどソウゴこれだと開始距離が一次多元
713： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/07/15(木) 11:17:49
712
途中で送ってしまった
開始距離が一次多元以上離れてしまって
技の射程が全然足りんから一手目がほぼ移動固定になって負け数増えるんじゃねぇかな
714： 名無しさん ：2021/07/15(木) 12:30:52
713
ご指摘ありがとうございます。
それと凄い解釈違いをしていた。無限に広がる無数の世界＝無数の世界が無限に広がっているので三千世界＝二次多元でした。また修正します
715： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/07/15(木) 13:20:09
714
｢彼は三千世界を流されゆく。無限に広がる無数の世界。｣
｢世界には無限の可能性があって、それらが交じる時、このような幻が生まれる時があるのだ。｣
｢肉体の束縛から解放され、三千世界と融和した超越者なのだろう。時空を超え、空間を超え。｣
三千世界=無限に広がる無数の世界=一次多元宇宙
なのはわかるけどそれが下の文章でなんで二次多元？
2行目の「世界」が三千世界のことを指してるかこの文じゃわからないし
三千世界(一次多元宇宙)を内包した仮面ライダーセイヴァーの規模は一次多元宇宙であることが分かる。
この文でセイヴァーの規模が一次多元内包なのはわかるけどオーマジオウが2067年までのライダーで使えるのは能力だけでしょ？
テンプレの文章だけ読むならセイヴァーの在り方が一次多元内包なだけで能力がそれに準ずるのかわからないからそれを「能力」としてオーマジオウに適応できる理由とかある？
あと白倉PのTwitterの発言の原文も添えてほしいかな
716： 名無しさん ：2021/07/15(木) 14:16:16
715
追加の欄にも書いてるけど実際に仮面ライダーセイヴァーは無限に存在している無数の可能性を相手に強制的に体験させている描写があるよ。このことから三千世界規模で能力を使える
あと白倉Pの発言についてはこれ
かなりの数のライダーがテレビ番組、映画、マンガ、舞台、小説で生まれましたが、それらのいくつかはカノンになりました。その問題を夏の映画「オーバークォーツァー」の核心に据え、大間ジオは文字通り平成ライダー全員の力を持っていると思います。
Twitterの翻訳文そのまま使ってるけど
717： か ◆dwkJlpCH3c ：2021/07/15(木) 14:19:19
能力が使えることと能力の範囲が等しいことは等価ではなくない？って言いたいんだと思うけど
718： 名無しさん ：2021/07/15(木) 19:22:20
セイヴァーって令和ライダーじゃないの？
719： 名無しさん ：2021/07/15(木) 20:04:47
そもそもオーマジオウの世界観と他のライダーの世界観が同一かどうかは過去の議論で否定されてなかったか？
720： 名無しさん ：2021/07/15(木) 20:09:39
719
白倉Pによると平成2期は全て同じ世界観
721： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/07/15(木) 20:27:34
719
うん
それで最初期のオーマジオウのテンプレ作った人がちょっと色々あって、結果的に昭和の大半と平成2期勢が世界観のつながりで修正行きになったし
前のテンプレだとオーマジオウは仮面ライダージオウに出てきた固有能力のみテンプレに記載する形で落ち着いた
まぁ仮に通ったとしてもそもそも今のテンプレの追加ライダー分の文章じゃ能力の詳細不明な部分が多すぎて結局考慮不明になると思うけど
722： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/07/15(木) 20:33:55
あとソウゴは考察の結果的に全能の壁上に行けてるだけで壁上に行くべき要素は本来持ってない（全能の壁上に行けるのは常時全能（任意全能＋0秒行動）、全能越え、「全能殺し＋全能防御＋0秒行動セット」）から
テンプレ改訂したら壁下に全能耐性とか全能防御とか偏在持ちが多数な現在下の方から再考察してもらうと嬉しい
723： か ◆dwkJlpCH3c ：2021/07/16(金) 07:25:27
オーマジオウみたいな色々できるっぽいけど能力詳細が不明な設定ってザ・最強スレに不向きって感じだよな
そう考えると最強スレに不向きの代表例だったドラゴンボールの戦闘力をテンプレに落とし込んだテンプレ作者すごいね
724： 名無しさん ：2021/07/16(金) 16:57:28
そもそもソウゴの前テンプレの考察もだいぶおかしいなこれ
対物限定の因果律操作なのに支配空間組や全能防御持ちに因果律操作勝ちになってたり全能防御持ちに環境変化（時空破壊）勝ちになってたりしてる
726： か ◆dwkJlpCH3c ：2021/07/17(土) 14:45:08
742
対物因果律操作は、支配空間組や全能防御持ちでも相手が概念存在じゃなければ全能防御を剥がすことが可能
時空破壊で環境破壊勝ちというより、空間破壊攻撃勝ちとして考察されているものと思われる
実はオーマジオウの対物因果律操作は無機物限定で生物には効かないとか
時空破壊は時空を破壊するだけで中にいる人は空間攻撃されるわけではないってことなら
それはテンプレ不備だからついでに直した方がいいかな？
727： 名無しさん ：2021/07/17(土) 16:14:30
726
テンプレ読む限りだとオーマジオウの因果律操作って「物体を操ることができて、（その延長で）時空破壊もできる」ってだけで原文からして自由な因果律操作やあらゆることができる世界改変型の全能系ではないから不思議エネルギー、不思議空間の支配空間とか原理的に物質的な事象で全能防御持ってるやつには対物因果律操作では手出しできないように読めるんだよね
728： か ◆dwkJlpCH3c ：2021/07/17(土) 20:37:39
727
支配空間の中にいる本体は物体なんだから問題ないんじゃね…という気はするが、あまり自信が無い
類似の裁定あったかな
730： 名無しさん ：2021/07/17(土) 21:51:56
728
そもそも自由な（あらゆるものを操作する）因果律操作じゃないから支配空間とか全能防御を剥がせるの？
物質原理の全能防御（例えば、厳密には違うっぽいけどタングラムみたいに機械によって全能防御を経ているとか）なら剥がせると思うけど
例えば支配空間はそれ自体が現実的な時空間とは違う不思議空間そのものだから物質干渉では剥がせないんじゃないかなと
731： 名無しさん ：2021/07/17(土) 21:53:23
730
物質じゃなくて対物の因果干渉でってことね
732： 名無しさん ：2021/07/18(日) 08:11:53
ついでに言うなら因果律操作が仮に通るとしても
テンプレ上だと因果律操作が付く攻撃が時空破壊しかないから全能壁上の常時全能や全能越え組には因果律操作の時空破壊以外全能防御や任意全能同士の打ち消しで効かないからセパレートサージ勝ちになってるのもおかしい
他の攻撃手段に全能殺しも任意全能も持ってないから壁上のメンツだと全能殺し＋全能耐性＋0秒行動でランクインしてる三世寺とfate組ぐらいにしか通らないのでは
733： か ◆dwkJlpCH3c ：2021/07/18(日) 14:47:21
730
一応因果律操作は(発動しても全能防御が付与されないだけで)攻撃面だけは任意全能と同じ扱いのはず(因果律操作耐性＝全能耐性の裁定があると思う)なので全能防御を剥がすこと自体は問題ない
対物の因果律操作で、本体が物体だけど非物体の全能原理バリアが貼られている場合はオーマジオウくらいしかやってないから裁定がないはず
個人的には全能防御貼ってる本体が物体なんだから効くだろと思うけど
非物体に守られてる本体に干渉できないだろという考えも一理あるとは思うので
要議論かね
732
全能防御剥がした後は因果律操作以外の攻撃も通る
734： 名無しさん ：2021/07/18(日) 15:14:30
どのみちオーマジオウは今のテンプレだと世界観の繋がりやセイヴァーの規模を引用できるのかとかが不明瞭だし
テンプレ改訂主がいるかわからんけどそこに対して反論又は原文などの提示が3日経ってもない場合議論行きに移すことにするけどそれでいいかい？
735： 名無しさん ：2021/07/18(日) 15:23:16
733
常時全能って全能防御貼った状態でスタートで初手任意全能行使になるから初手が
オーマジオウ：因果律操作で剥がす
常時全能：任意全能を行使して強制勝利＋全能防御貼り直し
になって2手目以降もジオウ側は因果律操作で全能防御剥がし続ける必要あるんじゃないの？
時空破壊も因果律操作の一環だから壁上では考慮できないわけだし
736： 名無しさん ：2021/07/18(日) 16:02:32
734
世界観の繋がりってどの世界観？
737： か ◆dwkJlpCH3c ：2021/07/18(日) 16:08:43
735
常時全能は0手目で任意全能発動して、それ以降は任意全能は発動しない
738： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/07/18(日) 17:16:07
736
追加ライダー分じゃないの？
740： 名無しさん ：2021/07/18(日) 17:32:45
738
全ライダーの力が使用可能なら世界観の繋がりとか必要無いような気がするんだが
741： テオ ◆jvBtlIEUc6 ：2021/07/18(日) 17:56:26
740
過去ログのvol.125からvol.129辺りにオーマジオウの扱いについての議論あるから見てきてちょ
vol.130
107格無しさん2020/11/20(金) 21:18:53.77ID:yBEal+Bm>>115
常磐ソウゴ再考察
単一宇宙×21規模の対物限定因果律操作＋単一宇宙×21規模の時空破壊＋単一宇宙×2規模の意識共有型遍在＋単一宇宙破壊耐久＋時空破壊耐性＋歴史改変耐性＋0秒行動＋宇宙生存＋宇宙外生存その他諸々の耐性
戦法は目の前にいるのが対物限定因果律操作で遍在個体が時空破壊
○4ウルトラマンマックス～あなた(星よりも、花よりも):因果律操作勝ち
△わたし(墓石に、と彼女は言う ):倒し切れない引き分け
○空飛ぶスパゲッティモンスター:因果律操作勝ち
△ナツ:時空破壊とモリ分け
○ 3七枷樹with七枷結衣～守屋克基with未鱗:因果律操作と時空破壊勝ち勝ち
△ GREY GOO:大きさ分け
○15ウォリー・ウエスト～キャロン(SF超次元伝説ラル) :時空破壊勝ち
△アーサー・デントwith「黄金の心」号 :遍在分け
○4湖(サイレント・レイク)～神田俊:因果律捜査と時空破壊勝ち
△ペタ:大きさ分け
○2無幻美勒～ジャン・アンリ・ファーブル:時空破壊と因果律操作勝ち
△宇宙海月:時間無視分け
○ 桐生遥人with馬車(withエマ・ノエル):時空破壊勝ち
×セプ子withルナティックヘア:常時精神攻撃負け
○ 12檜山夕姫～エドガーwith軍神デモンベイン :因果律操作勝ち
×神野陰之:常時精神攻撃負け
○ 3戸川亜里香～松笛臣:因果律操作と時空破壊勝ち勝ち
×安心院なじみ:常時精神攻撃負け
△ウルトラマンゼロ:0秒行動分け
△ 極・扉を開きし者ヨグ＝ソトース:因果律操作と記憶操作分け
○テレサ:時空破壊勝ち
○タングラム:因果律操作で全能防御剥いで時空破壊勝ち
×デモンゾーア:常時闇負け
△グリッターティガ:0秒行動分け
○主人公(Lord of APOCALYPSE):因果律操作勝ち
○ 時雨楚良:全能防御剥いで時空破壊勝ち
○紅葉みさき:因果律操作勝ち
○エホバ:時空破壊勝ち
○オッディ・ゴール:時空破壊勝ち
△黒崎一護:0秒行動分け
△完全生命体イフ :時空破壊跳ね返されて遍在分け
○エターナルセーラームーン :因果律操作で全能防御剥いでセパレートサージ勝ち
○坂井悠二:時空破壊勝ち
×ハンク・ピム:殴られて負け
○ラ・オウ:因果律操作勝ち
△デス:遍在分け
○斉木楠雄:時空破壊勝ち
△小笠原周防:0秒行動分け
△レナード:0秒行動分け
×南谷める子:殴られ負け
× キャプテン・アメリカwithエターニティ
× 森久保与夫:常時精神攻撃負け
×ドリーム:眠らされて負け
△ダーク・シュナイダー: 重轟場暗黒洞と因果律操作分け
×アシュヴァイン:取り込まれて負け
△五体譲with虚数号:0秒行動分け
×南谷める子:殴られ負け
× キャプテン・アメリカwithエターニティ
× 森久保与夫:常時精神攻撃負け
○ドリーム:時空破壊勝ち
○ダーク・シュナイダー: 因果率操作勝ち
×アシュヴァイン:取り込まれて負け
△五体譲with虚数号:0秒行動分け
108格無しさん2020/11/20(金) 21:19:32.38ID:yBEal+Bm>>109
○6直枝理樹～ガラミィ:因果律操作＋時空破壊勝ち
△リリィ :概念存在なので因果律操作が効かない。引き分け
○3棗恭介withリトルバスターズメンバー～リード・リチャーズ:因果律操作＋時空破壊勝ち
×岩谷尚文:時空破壊反射まけ
○4シャイダー～天帝スノードロップ:因果律操作＋時空破壊勝ち
△ディスコ・ウェンズディ:遍在分け
○4コウキ～三世寺夏彦with蓬田織姫 :因果律操作＋時空破壊勝ち
△真聖ラーゼフォン:遍在分け
○ハルカ:因果律操作＋時空破壊勝ち
○ 摩多羅夜行:概念存在なので因果律操作は効かないが時空破壊で環境変化勝ち
○当真大河:近距離なら範囲狭い一次多元×数億威力の攻撃なので遍在で耐えられる時空破壊勝ち
○ハル・ジョーダン:時空破壊勝ち
○田ボ:時空破壊に耐えられるので空間耐性はある。原理防御貫いて時空破壊勝ち
○ Ｑｆｗｆｑ:時空破壊勝ち
○主人公withアーチャー:因果律操作は効かないが時空破壊勝ち
○主人公withギルガメッシュ:因果律操作は効かないが時空破壊勝ち
○みなと:因果律操作＋時空破壊勝ち
○ロック:因果律操作＋時空破壊勝ち
○壬生宗次郎:時空破壊による環境変化勝ち
×斗南優:宇宙破壊×数億破壊負け
×八丁堀:殴られ負け
×両儀式:直死の魔眼負け
これ以降は無理
斗南優＞常磐ソウゴ＞壬生宗次郎
109格無しさん2020/11/20(金) 21:32:07.98ID:FmY5BhAF>>112
108
全能の壁上だと因果律原理の時空破壊は使えないぞ
110格無しさん2020/11/20(金) 21:32:58.02ID:FmY5BhAF>>115
あと再考察される理由ってあったっけ。
修正とかされていた感じかな。
111格無しさん2020/11/20(金) 21:37:44.36ID:FmY5BhAF
ああ、ごめん。修正されて再考察待ちだったのか。
112格無しさん2020/11/20(金) 21:46:25.45ID:yBEal+Bm>>113
109
前スレだったか？で言われていたけど因果律操作で相手に干渉してるわけじゃなくて因果律操作で時空を破壊してるだけで、直接干渉してるわけじゃないから大丈夫なはず。
113格無しさん2020/11/20(金) 21:51:38.27ID:6JjLTJUy>>114>>117
112
壁上では環境変動は無視(惑星破壊負けや宇宙破壊負けはしない)するから、時空間破壊は意味ないという意味かと
114格無しさん2020/11/20(金) 21:54:54.12ID:yBEal+Bm>>117
113
そんなルールあったか？常時全能か全能超えなら環境変化は意味ないから耐えられるだろうけど、神座やfate等の全能耐性なら環境変化に耐性なければ時空破壊されて、宇宙外に放逐されて負けになるんじゃ？そもそも時空破壊自体も時間破壊＋空間破壊に耐えられなければ負けるはずじゃ？
115格無しさん2020/11/20(金) 21:57:04.55ID:I1rFCYrf>>116
107
ドリームの考察結果が二つあるけど時空破壊と睡眠で分けじゃないかな。
あと上にもあるけど時空破壊は因果律操作での直接攻撃だから壁上では効かないはず。アーチャーみたいな宇宙外生存持ってないキャラ以外は二手目にセパレートサージなりなんなり打つ必要があるかと。
110
前スレで修正入ってたけど、能力変わってるのに何も言わずそのまま前の位置にいて紛らわしかったからwiki編集した時ついでに再考察に送っといた。（位置変わらないだろうから再考察無しとかも書かれてなかったし）
その際スレで提議する前に編集してしまって（後で修正されてた）申し訳ないんだけど、超常時能力の壁を非時間無視+対人・対人外常時能力持ちの黒神めだかの下に持ってくるのはどうだろう？
もともとはめだかの下にあった壁だし、上の周防達也は前回の総当たりでめだかの下になるまでは超常時能力の壁上にいたし、キュアソードは総当たり後の参戦だし。時間無視の壁上の人数に対して超常時能力の壁上の人数も多くないし。
116格無しさん2020/11/20(金) 22:05:47.83ID:yBEal+Bm>>117
115
ドリームについては了解
△ドリーム:時空破壊と睡眠分け
時空破壊に対しては相手に直接干渉してるんじゃなくて世界の方に因果律操作で干渉した結果単一宇宙×21規模の時空破壊が起きるだけだから、斗南優の宇宙破壊と同じだと思う。
時空破壊に全能云々はついてないから時空破壊のみでは全能防御突破はできない。遍在が付いたので因果律操作で相手に干渉＋遍在個体が単一宇宙×21破壊できるようになったから一手目で因果律操作＋時空破壊できるようになったけど
117格無しさん2020/11/20(金) 22:24:31.02ID:FmY5BhAF>>118
116
因果律原理の時空破壊の場合は相手に影響でるから駄目なタイプでしゅぷれの主人公とはまた違うのではないかな。
あっちはあくまで攻撃の過程を飛ばすみたいなだけだし、魔法の方も宇宙消滅級魔法自体は全能の力でもないしね。
113
環境変化は全能や全能越え相手には意味ないけど、全能殺し＋時間無視みたいなタイプは影響受けると思うよ。
114
なるほど、了解。
壁に関しては個人の意見としては賛成かな。
前々から超常時能力の壁上の人数が少なすぎだと思ってはいたし。というか超常時能力の壁上にいるキャラで常時能力持ち少なくないか。
118格無しさん2020/11/20(金) 22:32:22.90ID:yBEal+Bm>>120
117
直接干渉がダメな理由って相手に耐性があるから、どれだけ全能発揮しようと効かないからだし、
ソウゴの時空破壊は時空破壊を引き起こすまでが因果律操作なんで時空破壊自体に因果律操作が付与されてるわけではないから大丈夫だと思う。
全能の力で炎を作り出してそれで攻撃するならOKのはずだし
119格無しさん2020/11/20(金) 22:38:58.22ID:qSgDO5cT>>124
全能壁上は全能原理で別攻撃手段使うのはダメだったはず
Mr.ミクジスピトルクが全能原理で色々やってるけど、
結局それは全能原理の攻撃だからどこまでが素のスペックか不明で修正送りになってるし
120格無しさん2020/11/20(金) 22:40:43.20ID:FmY5BhAF>>121
118
それなら全能キャラとか全能の力で時空破壊できることにならないのかな。
あとテンプレ見た感じだと時空破壊自体が因果律操作によるものにしか見えないんだけど、これってソウゴが因果律操作で時空間を破壊したって認識でいいんだよな、
121格無しさん2020/11/20(金) 22:44:03.24ID:qSgDO5cT>>122
120
というより全能壁上と全能防御持ちは
全能原理の攻撃は相殺して無効化前提
例外は全能防御持ってないスーパーマンとヤチマぐらい
122格無しさん2020/11/20(金) 22:45:21.02ID:qSgDO5cT
121
全能壁上で全能原理の時空破壊とか宇宙破壊が通じるのはスーパーマンとヤチマぐらい、ね
まぁこの2人はそもそもかなりデカいから範囲狭い全能だと意味ないけど
123格無しさん2020/11/20(金) 22:47:05.80ID:qSgDO5cT
あ、ミクジスピトルクはMr.MXYZPTLKのことね
124格無しさん2020/11/20(金) 22:54:05.69ID:yBEal+Bm>>125>>132>>141
119
そうだと戦法変えるか
時空破壊に因果律操作が付与されてる扱いなんで本体が因果律操作する必要がないので
【戦法】オーマジオウ（本体）：セパレートサージ→接近時レイグリスター、非接近時サイキョウギレード召喚→以後色々。
並行世界のオーマジオウ：因果律操作による時空破壊→ディケイド召喚。ディケイドは次手番に本体の世界に移動。→以後はディケイドの補充等
○6直枝理樹～ガラミィ:セパレートサージ勝ち
△リリィ :概念存在なので因果律操作が効かない。引き分け
○3棗恭介withリトルバスターズメンバー～リード・リチャーズ:セパレートサージ勝ち
×岩谷尚文:セパレートサージ反射まけ
○4シャイダー～天帝スノードロップ:セパレートサージ勝ち
△ディスコ・ウェンズディ:遍在分け
○4コウキ～三世寺夏彦with蓬田織姫 :セパレートサージ勝ち
△真聖ラーゼフォン:遍在分け
○ハルカ:セパレートサージ勝ち
○ 摩多羅夜行:概念存在なので因果律操作は効かないが時空破壊で環境変化勝ち
○当真大河:近距離なら範囲狭い一次多元×数億威力の攻撃なので遍在で耐えられるセパレートサージ勝ち
○ハル・ジョーダン:セパレートサージ勝ち
○田ボ:時空破壊に耐えられるので空間耐性はある。原理防御貫いてセパレートサージ勝ち
△Ｑｆｗｆｑ:遍在分け
○主人公withアーチャー:因果律操作は効かないがセパレートサージ勝ち
○主人公withギルガメッシュ:因果律操作は効かないがセパレートサージ勝ち
△みなと:遍在分け
△ロック:遍在分け
○壬生宗次郎:時空破壊による環境変化勝ち
×斗南優:宇宙破壊×数億破壊負け
×八丁堀:殴られ負け
×両儀式:直死の魔眼負け
位置は変わらず
斗南優＞常磐ソウゴ＞壬生宗次郎
125格無しさん2020/11/20(金) 22:59:48.92ID:FmY5BhAF>>127
124
時空破壊って空間破壊扱いで空間破壊耐性はつくけど、空間操作だったり空間耐性は付かないはず。
126格無しさん2020/11/20(金) 23:00:48.87ID:FmY5BhAF>>129
あと夜行って全能耐性付いてるから因果律操作はそもそも効かないのではないかな。
127格無しさん2020/11/20(金) 23:02:56.00ID:yBEal+Bm>>130
125
いや過去の議論で空間系・時間系で一括りできてたはず。
128格無しさん2020/11/20(金) 23:03:23.09ID:FmY5BhAF>>140
てか、サノスのビッグクランチってハートオブユニバース原理っぽいけどこれはセーフな扱いなのかな、
129格無しさん2020/11/20(金) 23:04:08.73ID:yBEal+Bm
126
夜行自体に因果律操作は効かないけど時空破壊によって宇宙外に放り出されるので宇宙外生存がない夜行はそれで負ける
130格無しさん2020/11/20(金) 23:05:07.16ID:FmY5BhAF>>131>>152
127
過去の議論がどの辺か分からないけど、超次元壁上の総当り時には空間凍結と空間破壊耐性が別括りになっていたし、空間を破壊する攻撃と空間を操る攻撃じゃそもそもモノが違うから耐性も別だと思うが。
131格無しさん2020/11/20(金) 23:08:07.71ID:yBEal+Bm>>135
130
part90台だった気がするが壬生宗次郎とデモンベインの時に時間破壊とか空間破壊の攻撃も時間・空間操作耐性で耐えられるとなったたはず。
132格無しさん2020/11/20(金) 23:08:16.34ID:qSgDO5cT>>136>>137
124
ざっと見たけどハル・ジョーダンは全能越えだし異次元、別宇宙移動あるから異次元追放じゃ倒せない
田ボはエメラルドハートで相打ちからの能力封印で最低でも分け
レッドにはクサイハナの悪臭と相打ちでは？
137格無しさん2020/11/20(金) 23:15:20.28ID:yBEal+Bm>>138>>142
132
ハル・ジョーダンには初手ブラスト異次元追放後遍在のところにも移動してきてレイグリスターとブラスト分け
田ボは目の前にいる個体と相打ちで遍在個体は倒されないので勝ち
レッドは目の前にいる個体が初手セパレートサージとクサイハナで相打ちで遍在個体は倒されないので勝ち
138格無しさん2020/11/20(金) 23:17:34.77ID:qSgDO5cT
137
了解
139格無しさん2020/11/20(金) 23:22:37.24ID:yBEal+Bm>>140
136
ロックについては世界観移動できるような情報がないから遍在分けにしといた
140格無しさん2020/11/20(金) 23:27:47.19ID:yBEal+Bm
135
どっちが正しいんだ？
139
と思ったけど、よく考えたら時間無視なんだから一手で相手のとこまで行けるな。
×ロック 追いかけられて精神攻撃負け
位置はロック＞みなと＝常磐ソウゴ＞主人公withギルガメッシュ
128
ビッグクランチはアウトっぽいかな。ただ等身大の時でもエネルギー操作で惑星破壊の等々やってるからビッグクランチ使えなくなっても位置は変わらないと思う。というか倍率的にエネルギー操作の方がビッグクランチより範囲広いし
141格無しさん2020/11/20(金) 23:30:47.41ID:I1rFCYrf>>142
空間操作は空間破壊耐性で耐えられる扱いだよ。
124
オーマジオウは一応反射無効あるから岩谷は反射と反射+分身→追放された岩谷は帰還、オーマジオウはディケイド召喚するも分身岩谷の攻撃で負けじゃないかな（結果変わらんけど）
アーチャーとかは宇宙外無いから環境変化勝ちだと思う
あと前スレで修正の際こう言ってるから、対個人技以外には遍在防御は無意味な想定だと思う。
501格無しさん2020/10/21(水) 20:11:43.00ID:8v8/WK3Z
500
別に参戦自体はどういったパターンの遍在でもできる
ただ、異世界移動とか異世界への干渉ができないと
元の世界の一人がやられたら
他に何人いても結局戦闘不能扱いで負けになるから
あまり意味がないことが多いというだけ
ただ、いろんな世界の自分とそれぞれ意識共有してるパターンでも
全員同一世界にいる状態で参戦するはずみたいな話も見た気がする
この場合どっちも本体だからちょっと違うけど
本体ルール的には異世界にも自分がいるから負けないはアウトなはずだし
598格無しさん2020/10/24(土) 22:29:48.62ID:rLAwCRZG
壁上の議論は色々纏まってないままっぽいけど、オーマジオウ修正。
【大きさ】身長200.0㎝の青年並み。+並行世界の同様の青年
【特殊能力】パラレルラトラパンテによって並行世界の自分と自我を共有している。「全ての並行世界で意識と感覚を共有」とはされていないため、最低値をとって単一宇宙規模世界2つ・2人での意識遍在。
【戦法】オーマジオウ（１）：因果律操作による単一宇宙×21規模直接攻撃→敵と接近しているならレイグリスター、接近してないならサイキョウギレード召喚→以後色々。
並行世界のオーマジオウ：因果律操作による単一宇宙×21規模時空破壊→ディケイド召喚。ディケイドは次手番に世界間移動。 →以後ディケイドの補充等
他世界の自分との意識遍在の扱いについては裁定の詳細が不明のため、最も不利な裁定として仮に「並行世界からの干渉は、他の世界に影響を与えられるもの以外は使用不可」「相手の攻撃を受ける際は、こちらが互いの身長分だけ離れているように扱い別宇宙を巻き込む必要はない」ものと想定した。
142格無しさん2020/11/20(金) 23:36:23.23ID:ddTMmpeN>>144
137
考察乙。
大河は次元移動できるから異次元飛ばされても戻ってこれるから偏在も潰されて負け
主人公(ペルソナ)は大いなる封印の範囲的に分けかジオウの封印負け。異次元に飛ばしても多分封印範囲足りるだろうし、行動不能(戦闘不能)なら復活可能だから
田ボは空間操作原理の防御と空間内においての能力封印が発動で、ジオウは空間破壊耐性あるけど操作耐性持ちではないのでエメラルドハートで本体潰されて、偏在個体分けかな。
壬生宗次郎は切断原理の防御があるので因果律操作防がれて、環境変化に耐えられないけど、切断射程が3次多元なのでジオウの本体と偏在まとめて切断されて分けかな、これ範囲が単一宇宙で射程3次多元ってどういう扱いなんだろ。射程が足りていても範囲足りないから負けかもしれないが。
141
上で言われてるけど、空間操作と空間破壊って全くの別物だしそれはおかしくないか。
144格無しさん2020/11/20(金) 23:43:57.53ID:yBEal+Bm
142
指摘サンクス
当真大河は追ってきたところを一次多元×数億破壊とレイグリスター分け
主人公withペルソナ3の大いなる封印は全能原理なんで効かないので勝ち
田ボはそもそも能力無効化系って作中でやったことまでだからセパレートサージは打ち消せない。空間操作原理のものは耐性で突破可能
壬生宗次郎は切断範囲が単一宇宙なんで倒されきせずに環境変化勝ち
148格無しさん2020/11/20(金) 23:55:32.01ID:yBEal+Bm
■複数個体遍在
複数の自分と自我を共有しているタイプ。
「複数個体が全て自分自身」「平行世界の自分と自我を共有」などがこれにあたる。
遍在範囲を超える攻撃でなければ倒しきれない。
常磐ソウゴの遍在ってこれに当たるから有効なんじゃ？
後サノスがビッグクランチ使えないでエネルギー操作だとして考察
スーパーマンwithコズミックアーマーまでは勝ち
エターナルビューティ、ティティーに物質変換勝ち。寄車むげん、スレイに引き分けで
ミミカにエネルギー操作勝ちなんで位置は変わらず
152格無しさん2020/11/21(土) 00:09:25.63ID:uCpK4R5D>>153
130
当のクリストフォロの考察時に空間操作耐性=空間破壊耐性=空間切断耐性で、空間凍結や空間圧縮耐性はそれら3つとはちょっと違うけど全能系みたいに一括りで扱うって話が出てるよ。
あとエターナルハッピーの考察時（壁下にいたとき）にもこのスレでは空間操作=空間破壊なので空間破壊攻撃で咲夜の原理付き防御は突破できないって指摘が出て分けになってる。
少なくともここ暫くは空間操作耐性があれば空間破壊にも耐えられるって扱いだったと思う。
153格無しさん2020/11/21(土) 00:15:53.55ID:hohIWQ1r
152
なるほど。
個人的には空間を破壊する攻撃と空間を操作は違う気がするけど定着したルールというか扱いなら仕方ないか。了解。
vol.129
151格無しさん2020/10/07(水) 23:50:45.46ID:JvbpJlqA
vol.125で荒らし発生して纏まってなかった仮面ライダージオウ、当時のログから判断して最低限大丈夫そうな部分だけ纏めてテンプレ化した。
（セパレートサージ常時防御能力説とかは保留で。あと、過去作との関連は面倒くさいし絶対荒れるから最終話と公式サイトだけの情報で作りました。強化したけりゃどうぞ）
188格無しさん2020/10/09(金) 12:41:48.33ID:7JgtJlkU>>190
常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）考察
×加賀地巳里石化負け
×四ノ森イザヤ生命力吸収負け
△月森孝介引き分け
△わたし（エデン逆行）引き分け
わたし（エデン逆行）＝常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）
189格無しさん2020/10/09(金) 12:45:49.60ID:nwzl7k/B
わたし（エデン逆行）の文字列が見えただけで荒らしって分かるようになってきた
190格無しさん2020/10/09(金) 13:27:26.91ID:aYSuEgc0
188
さすがに考察おかしいぞ、もっと下見ろ
クミ＞マフィン(999)＝孔濤羅で
クミに戦意喪失負けで、マフィンに引き分けて、孔濤羅に切断負けで
孔濤羅＞常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）だろ
191格無しさん2020/10/09(金) 14:28:38.12ID:nwzl7k/B>>198>>214
常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）考察
【簡易テンプレ】
【属性】人間
【大きさ】2m
【攻撃力】
絶対境界波動「セパレートサージ」：半径4km規模の異次元追放
サイキョーギレード：山破壊規模および威力の防御無視切断。召喚に一手必要
オーマコーザリティーハンド：因果律操作原理による単一宇宙破壊
その他対人規模の防御無視色々
【防御力】
単一宇宙破壊耐え。宇宙外生存可能
エネルギー吸収耐性
【素早さ】時間軸遍在による0秒行動
【戦法】初手オーマコーザリティーハンド→セパレートサージ→色々
紙耐久時間無視としては耐性が少ないものの攻撃範囲が優秀。
安藤夏希・ゲッターエンペラー・俊介&彩乃あたりに勝てるのでそれらより上、
勝てる相手的には私(墓標天球)＝七枷樹with七枷結衣のほぼ下位互換なのでそれよりは下。
間のキャラクターを確認したところ負けはなし、ほぼ全員相打ちか大きさ分け、以下のキャラクターには勝てる
◯九十九十九(舞城王太郎版) 宇宙破壊勝ち
◯不知火義一with一条雫 宇宙破壊勝ち
◯グランドキング 宇宙破壊勝ち
◯Uキラーザウルス・ネオ 宇宙破壊勝ち
Uキラーザウルス・ネオのひとつ上の
私(瞳の宇宙 ～Cosmos in my eyes～)＝ウルトラマンマックスと＝
197格無しさん2020/10/09(金) 16:37:41.27ID:aYSuEgc0
常磐ソウゴ（仮面ライダーオーマジオウ）のテンプレ見て思ったが
これ0秒行動か
感覚と思考が時間軸遍在で0秒思考なだけで、前に突っ込まれたクロトみたいに行動まで0秒と一緒か分らんのだが
225格無しさん2020/10/10(土) 00:23:54.18ID:jlXtERn3>>227
198
オーマジオウは自由な世界改変じゃないから任意全能が付かない
ただ単に宇宙破壊攻撃の原理が世界改変ってだけ
別に相手を直接世界改変でどうこうしているわけではないから世界改変耐性がなくても宇宙外生存で耐えられる
逆に世界改変耐性があっても宇宙外生存が無ければ耐えないはず。
197
オーマジオウの0秒行動は時間軸遍在から取っているから、地の文に0秒って書いてあった系のクロトとは全然別の議論だと思う。
227格無しさん2020/10/10(土) 00:44:35.82ID:H9lYoFBN
オーマジオウの因果律操作は思い通りにとはあるけど物体限定だから全能の基準を満たしてないんだよな。ただ、時空破壊が単一宇宙規模ってあるけど実際には最終回で単一宇宙規模を破壊した後単一宇宙規模世界を21個創造してたんだから有効範囲は単一宇宙規模×21になるんじゃないの？
あとオーマジオウは作中各フォームの最終強化フォームなんだから過去に耐えた攻撃に対する耐性取れるんじゃないかと思うんだけど。
225
オーマジオウの因果律操作で宇宙外状態になるのは時空破壊の結果だから、空間耐性もないといけないんじゃない？あと対物限定なら自由な因果律操作だから宇宙破壊効かなかったら相手なら直接因果律操作で破壊できるんじゃなかろうか。現状大体初手で相打ちだからできてもほとんど無意味だけど
270格無しさん2020/10/11(日) 20:07:28.58ID:zFRSMXDN>>275
269
そういや常磐ソウゴ、上で最終強化フォームだから過去フォームで受けた攻撃の耐性引き継げるんじゃないかって言われてたけど、耐性取れるだろうか？歴史改変は常磐ソウゴ自身にかかわる耐性だから大丈夫だろうけど、そこらへんが分らなかった
それまでの能力全部使える最強フォームではあるけど、耐性面まで完全上位互換って明言されたわけではないし。まあ取っても熱耐性とかだろうけど。
275格無しさん2020/10/12(月) 01:36:14.03ID:7bjUFCC5>>276>>282
270
作品HPの情報しかわからないんだけど
オーマジオウの変身デバイスってジオウの基本フォームの変身デバイスが進化したものって認識であってる？
であれば基本フォームの耐性はオーマジオウでも取っていいと思う
その他のフォームは別の変身デバイスも併用しているみたいだから、耐性面でも上位互換とするのは難しいかと
271
全能の壁上でも直枝理樹、レン・カラス、那由他、ガラミィあたりには勝てそうだけど、
自分は時間無視の壁周辺ばかり考察してるから常時全能or全能越えキャラvs非全能・全能越えキャラの考察手順がわからん…詳しい人に任せるわ
276格無しさん2020/10/12(月) 01:50:15.82ID:izIqlDR+>>279
275
というかヤチマ・スーパーマンみたいに全能壁下負け無しじゃないから全能壁上は無理でしょ
279格無しさん2020/10/12(月) 02:16:41.85ID:7bjUFCC5>>280
276
壁下で負けていても最終的に勝ち越すなら全能の壁上入りできるでしょ
第一「壁下で負けがあったら駄目」なんてルールだったら直枝理樹とか壁上入りできてないし
どちらかと言うと「勝ち星0だけど特例で壁上にいる」ヤチマのほうが例外
280格無しさん2020/10/12(月) 02:24:37.80ID:izIqlDR+>>281
279
なんだそれ。そんな話初耳なんだが。
直枝理樹は壁下負け以前に常時全能だから壁上にいるのであって常時全能でもなければ常時全能超えでもない限りは基本壁下無敗かそれに近い戦績が必要なんだが。
281格無しさん2020/10/12(月) 02:29:47.45ID:izIqlDR+
280
チルノの議論だと壁上まで勝ち越し＋常時全能1人でも倒せるなら良いらしいね。すまん。
282格無しさん2020/10/12(月) 02:58:29.22ID:dFu58wrU
275
ありがとう。オーマジオウの変身ベルト（オーマジオウドライバー）に関しては、以前のジクウドライバーがオーマジオウドライバーに変化していく様子がハッキリ描かれてるから基本フォームの上位互換とはいえるな。
ただ、他のフォームについてだけど、これについてもオーマジオウ変身後に力を吸われる際はっきりと他のライドウォッチ（サブデバイス）がオーマジオウの体の中に取り込まれてるシーンがあるからそれでいけないだろうか。（それと同時に「お前ごときが俺の力を吸い取れると思うか。俺の力は全てのライダーの力だ」って台詞を言ってるし、以前のフォームに併用されてる変身デバイスの力を持ってると言えると思う）
全能の壁上云々については自分はよく分からない（三世寺夏彦の例だと、それまで時間無視には認められてなかったか裁定があやふやだった非時間無視による常時能力TKO勝ちが認められたことで常時全能殺しができるようになり「常時全能に1勝以上の戦績を上げて勝ち越している」で壁上入りしてるみたいね）
285格無しさん2020/10/12(月) 07:19:25.66ID:hED8vq8D
スーパーマンとかヤチマや三世寺は壁下無敗、全能の壁上でも結構勝てるのに壁下にいるから
結局壁上に行ってるキャラだし
全能以下で負け数2桁とか行くならダメでしょ
そもそも全能の壁上って隔離枠みたいなもんだし
287格無しさん2020/10/12(月) 13:10:13.24ID:0S2HQugk
全能の壁では基本的に以下の条件を満たしたキャラクターのみが参戦できる
常時全能
全能殺し＋全能耐性＋無時間行動(0秒行動、時間無視)
全能越え(全能殺し＋全能防御＋0秒行動)
それ以外で常時全能と渡り合えると判断されたキャラ
で、オーマジオウは「全能殺し＋全能耐性＋無時間行動(0秒行動、時間無視)」を満たすので壁上入り問題なし
ただ非常時全能キャラに負けうる性能なので、考察結果次第では勝ち越せず壁上入りできない可能性はある
ヤチマや三世寺夏彦は「それ以外で常時全能と渡り合えると判断されたキャラ」枠なのでオーマジオウとはまた別の議論
295格無しさん2020/10/13(火) 14:31:36.93ID:j34vjgoi>>298
294
プロデューサーの発言を参考にすること自体は大丈夫なはず
一応だけど、ツイートのURLだけでなく本文も引用した方が良い。将来的にアカウントが凍結しないとも限らないから
296格無しさん2020/10/13(火) 14:49:22.23ID:VOfQ7uHC>>298
294
なんかこれいつかのスレに貼られて指摘入ってなかったっけ、気のせいかな。
298格無しさん2020/10/13(火) 16:47:17.21ID:AsuwgQot>>299
295
296
これでいいかな？
白倉伸一郎 Shin-ichiro SHIRAKURA
@cron204
I think Sougo's decision was to make the universe of Kamen Riders multiverse. To say shortly, all the situation about Riders were rewound to the point before Zi-O began.
総悟の決断は、仮面ライダーの宇宙を多元化することだったと思います。簡単に言うと、ライダーに関するすべての状況は、ジオウが始まる前の時点まで巻き戻されました。
午前1:07 · 2019年9月8日·Tweetbot for Mac
299格無しさん2020/10/13(火) 16:52:59.58ID:VOfQ7uHC
298
できれば、テンプレ貼る時に【備考】欄に貼った方が良いと思う。
単発レスだとwikiに追加漏れとか結構あるので。
300格無しさん2020/10/13(火) 18:01:12.22ID:eZOmBtkt
歴代ライダーに絡めずジオウ単品でテンプレに組み込むのは問題なさそうね
322格無しさん2020/10/14(水) 21:31:18.45ID:wcBX1eNN>>323
あとこれ存在干渉になったりしないかな
「アナザーライダーとは タイムジャッカーがライドウォッチを使い、見出した人間をもとに勝手に創り出した仮面ライダーのこと。アナザーライダーが誕生した瞬間、その時代に活躍する正規のライダーは消滅、アナザーライダーにとって代わられてしまい、歴史そのものが変化してしまう。」
323格無しさん2020/10/14(水) 21:43:16.71ID:0M6LefFO>>324
322
歴史改変にはなると思う。
324格無しさん2020/10/14(水) 21:48:00.92ID:wcBX1eNN>>325
323
歴史改変耐性はもう取ってるから「存在自体が取って代わられる」で存在干渉にならんかなと思ったが無理か、仕方ない。まあ上の方のアシュヴィンに分け取れればいいなと思っただけなんだけど。
325格無しさん2020/10/14(水) 22:24:15.61ID:0M6LefFO>>326
324
どうなんだろう。
個人的にはアナザーライダーやタイムジャッカーの設定と描写的には消滅も歴史改変原理の消滅って感じで、歴史改変耐性があるジオウは効かないって見れたから消滅耐性も取れないんじゃないかな、とは思う
逆にこれで消滅耐性が取れるなら、歴史改変とはいえ正規ライダーが存在したっていう事情がそもそも消滅していたから存在干渉というよりかは存在消滅取れると思う。
あとこれは記憶が定かではないけどジオウって時間操作出来なかったっけ。
それから現行のテンプレだと他ライダーの流用は不可能だけど「仮面ライダージオウの歴史上にある仮面ライダー」からの流用はできるから、もし強化するならそこを掘り下げたら良いかもしれん。
ややこしいけど、例えとしてはオリキャスライダー(別の単独作品ライダー)からは無理だけど、ジオウに登場した龍騎、ジオウに登場したクウガ、みたいな感じ。
勿論、こいつらのスペックがオリキャスライダーと同じという設定はないので、強化となると相応のスペックが必要かもだが。
326格無しさん2020/10/14(水) 22:41:05.64ID:wcBX1eNN
325
ジオウⅡが世界規模（単一宇宙規模）で時間を巻き戻したりしてるな。時間無視には効かないけど一応あった方が良いか。
ジオウに登場するライダーの能力に関しては、ジオウ内で使われるのは基本的に対人規模の攻撃能力だから何種類もいらないかなと思ったのと、能力の詳しい説明とかが無いことが多くて採用しにくいってのであんまり書いてなかったんだよね。
壁下では基本的に0秒行動からの単一宇宙×21規模因果律操作で何とかできるかどうかにかかってるし、全能の壁上に行くとセパレートサージの4㎞追放以外広範囲技が無いから効かない相手にはどうしようもないのが。
一応現状テンプレには公式ページからゴーストの分解・消滅、ファイズの分子破壊を採用してる。（ゴーストのすり抜けとかグランドジオウのライダー召喚も書いてるけど、非全知の無時間行動キャラだとここら辺の補助行動にターン消費するのは厳しい）
412格無しさん2020/10/19(月) 21:35:01.19ID:AHFaXnJO>>413
常盤ソウゴ考察しようと思ったんだがオーマコーザリティーハンドって因果律操作で相手を直接倒せるのかこれ？
413格無しさん2020/10/19(月) 21:44:41.76ID:5nv45IcJ
412
対物限定の因果律操作なので、実体なしの相手以外には直接殴れる
ただ任意全能と違って全能防御状態になるわけではないので全能殺しを持たない相手でも相打ちになってしまう
414格無しさん2020/10/19(月) 21:57:33.15ID:PoTyHMWB>>415
一応気になったんだけど
【戦法】因果律操作による直接破壊。倒せなかったら時空破壊→セパレートサージ、それでも無理ならディケイド召喚したり色々。
相手が見るからに効かないサイズならなるべく近付かずに戦う。
【戦法】もし全能の壁上で戦う場合、セパレートサージ→相手が接近していればレイグリスターで分解・消滅、遠ければディケイドを召喚。
その後は色々。ディケイド召喚後は自身はなるべく距離をとってサイキョーギレード召喚やディケイド補充を行う。
これはダメじゃないか？
オーマジオウは全知持ちではないので戦法の使い分けはせいぜい「相手の大きさで判断」くらいしか無理
壁下で「因果律操作で直接攻撃→因果律操作で時空破壊→セパレートサージ→ディケイド召喚→以下略」の順に動くのであれば
壁上でも「因果律操作で直接攻撃(相手の全能防御を剥がすために必要)→因果律操作で時空破壊(惑星破壊・宇宙破壊で死なないルールなので意味なし)→セパレートサージ→ディケイド召喚→以下略」で動く必要があるはず
415格無しさん2020/10/19(月) 23:36:15.82ID:UQFQPch2
414
壁下から壁上に上がる場合の扱いがよくわからなかったが確かに全知じゃないなら別ルールかどうかすら判別できないか。戦法統一する。
【戦法】因果律操作による直接攻撃→、セパレートサージ→相手が接近していればレイグリスターで分解・消滅、遠ければディケイドを召喚。
その後は時空破壊したりサイキョーギレード召喚したり色々するが、ディケイド召喚時は敵との距離を確保して戦う。
416格無しさん2020/10/20(火) 00:21:13.32ID:oU1mtOeZ>>434
常盤ソウゴ考察
長くなったので間違いあったら容赦なくツッコミ入れてくれ。
単一宇宙×21規模の因果律操作＋単一宇宙破壊耐久＋時空破壊耐性＋歴史改変耐性＋0秒行動＋その他諸々の耐性。前回の考察してくれた所から見ていく
○ウルトラマンマックス:因果律操作勝ち
○私(瞳の宇宙 ～Cosmos in my eyes～):因果律操作勝ち
○私(ダーリンハニィ▽スィートエモーション):因果律操作連続でやって勝ち
○あなた(星よりも、花よりも):因果律操作勝ち
△わたし(墓石に、と彼女は言う ):倒し切れない引き分け
○空飛ぶスパゲッティモンスター:因果律操作勝ち
△ナツ:時空破壊とモリ分け
○ 七枷樹with七枷結衣:時空破壊勝ち
△私(墓標天球):時空破壊と消滅分け
△ 守屋克基with未鱗:消滅と因果律操作分け
△ GREY GOO:大きさ分け
△ウォリー・ウエスト:分子爆発と因果律操作分け
×周防達哉:ハマオン負け
×黒神めだか:精神攻撃負け
△ ウアトゥ・ザ・ウォッチャー:因果律操作とテレパシー分け
△キュアノートパルテノンモード:あなたに届けマイスイートハートと因果律操作分け
○クロト:因果律操作勝ち
△ 御門葩子:因果律操作と失神分け
×球磨川禊:常時精神攻撃負け
○ゾフィー:因果律操作勝ち
△アイギス:因果律操作とマハムドオン分け
×クリストフォロ:常時精神攻撃負け
× 塔野花梨:女子力負け
△ ペンドラゴン提督withエクスカリバー :反粒子ビーム砲と因果律操作分け
× キャロン(SF超次元伝説ラル) :常時溶解＋吸収負け
△ アーサー・デントwith「黄金の心」号 :遍在分け
×湖(サイレント・レイク):常時毒負け
× 星間渚:視認による精神攻撃負け
○純岡シト:消滅原理は次元(空間)切断なので耐えられるか時空破壊勝ち
○ 碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン:因果律操作勝ち
○ 神田俊:時空破壊勝ち
△ペタ:大きさ分け
×無幻美勒:常時精神吸収負け
○ ジャン・アンリ・ファーブル:時空破壊勝ち
△宇宙海月:時間無視分け
○ 桐生遥人with馬車(withエマ・ノエル):時空破壊勝ち
× セプ子withルナティックヘア:常時精神攻撃負け
○ 檜山夕姫:因果律操作勝ち
○猫の神:因果律操作勝ち
×ギー&ポルシオン:空間破壊負け
△ドゥームズディ:毒と因果律操作分け
○虎(虚無戦記):時空破壊勝ち
○ 白鳥律:因果律操作勝ち
×安心院なじみ:常時精神攻撃負け
○ケネス(ジュラハンター・ケネス):爆発耐えて時空破壊勝ち
×マコト:常時精神攻撃負け
417格無しさん2020/10/20(火) 00:21:50.57ID:oU1mtOeZ
○わたし(Shephy):時空破壊勝ち
○ニック・スタヴリアノス:因果律操作勝ち
○ヴァリアント:因果律操作勝ち
△エドガーwith軍神デモンベイン :時間操作＋呪文・螺旋と因果律操作分け
×神野陰之:常時精神攻撃負け
○ 戸川 亜里香:因果律操作勝ち
×暗黒惑星グランスフィア:常時同化負け
○松笛臣:因果律操作勝ち
△川村ヒデオ:0秒行動分け
△ウルトラマンゼロ:0秒行動分け
△ 極・扉を開きし者ヨグ＝ソトース:因果律操作と記憶操作分け
×テレサ:熱負け
○タングラム:因果律操作で全能防御剥いで時空破壊勝ち
×デモンゾーア:常時闇負け
△グリッターティガ:0秒行動分け
○主人公(Lord of APOCALYPSE):因果律操作勝ち
○ 時雨楚良:全能防御剥いで時空破壊勝ち
△紅葉みさき:消滅と因果律操作分け
×エホバ:消滅負け
○オッディ・ゴール:時空破壊勝ち
×完全生命体イフ :時空破壊跳ね返されて負け
○エターナルセーラームーン :因果律操作で全能防御剥いでセパレートサージ勝ち
○坂井悠二:時空破壊勝ち
×ハンク・ピム:殴られて負け
○ラ・オウ:因果律操作勝ち
△デス:遍在分け
○斉木楠雄:時空破壊勝ち
△小笠原周防:0秒行動分け
△レナード:大きさ分け
×南谷める子:殴られ負け
× キャプテン・アメリカwithエターニティ
× 森久保与夫:常時精神攻撃負け
×ドリーム:眠らされて負け
△ダーク・シュナイダー: 重轟場暗黒洞と因果律操作分け
×アシュヴァイン:取り込まれて負け
△五体譲with虚数号:0秒行動分け
418格無しさん2020/10/20(火) 00:25:18.47ID:oU1mtOeZ
一応全能壁上も見てみたけど
○直枝理樹:セパレートサージ勝ち
○レン・カラス:セパレートサージ勝ち
△天野雪輝:封印とセパレートサージ分け
那由多:記憶消去負け
×神山田一郎:地味に宇宙生存がないのか。地球破壊負け
○ガラミィ:セパレートサージ勝ち
○リリィ :セパレートサージ勝ち
× 棗恭介withリトルバスターズメンバー :精神攻撃負け
×主人公(ペルソナ3 ):マハムドオン負け
×リード・リチャーズ:物質変換負け
×岩谷尚文:セパレートサージを増幅されて負け
×シャイダー:ビデオビームガン負け
×門倉甲:兵器負け
○すばる:時空破壊勝ち
×天帝スノードロップ:爆発負け
△ディスコ・ウェンズディ:遍在分け
×コウキ:クサイハナによる臭い負け
勝ち越しは無理そう
レナード＞常盤ソウゴ(仮面ライダーオーマジオウ)＝小笠原周防＞斉木楠雄
422格無しさん2020/10/20(火) 03:20:56.18ID:nQqSJyEt>>424>>428
考察乙
御門葩子の失神は常時能力
アシュヴィンは融合による吸収は使えない(ログや総当たり参照、本当は戦法修正が要るね)まあ単一宇宙×5856+α消去で負け
常時全能キャラは正確には「初手任意全能→その後は戦法通り」という手順を踏んでいるはずなので
初手任意全能とオーマジオウの因果律操作で相殺したあと
那由多や神山田一郎とは相打ち、天野雪輝は球体出してる間にセパレートサージで勝ちだと思う
424格無しさん2020/10/20(火) 09:30:51.82ID:qO6GY7SI
422
アーチャーやギルガメッシュみたいな
全能殺し+全能耐性と戦う場合でも初手任意全能で手負けことにはなってない
最適な戦術を選べる全知キャラも持ってない全能キャラも同様
壁上の考察は任意全能は0手扱いで手数考察には含めないはず
428格無しさん2020/10/20(火) 13:34:34.19ID:pldehkXX>>429
425
勝ち越しを確認する箇所が違う
レナード＞常盤ソウゴ(仮面ライダーオーマジオウ)＝小笠原周防＞斉木楠雄
これより上に行けるかはレナードより上で勝ち越しているか確認する必要ある
レナード～全能の壁直下の5敗を全能の壁上でも取り返せていないから
結局位置は変わらず
422
オーマジオウの因果律操作は任意全能ではないので0手目では使えないから
オーマジオウvs常時全能は
0手目 オーマジオウルール上何もできない 常時全能キャラ任意全能発動
1手目 オーマジオウ因果律(全能防御突破) 常時全能キャラ何か+常時能力を処理
2手目 オーマジオウセパレートサージ 常時全能キャラ何か
の行動順になるため、相打ちにならない
429格無しさん2020/10/20(火) 13:48:21.74ID:oU1mtOeZ
428
限定的な世界改変だと一手使わなくちゃいけないのか。任意全能だったら0手消費OKってどこで決まったルールなんだ？理屈としては限定的だろうと限度なかろうと全能防御剥ぐなら一手必要じゃと思ったんだが。
430格無しさん2020/10/20(火) 13:54:21.32ID:oU1mtOeZ>>431
それだと
常時全能キャラと世界改変＋時間無視キャラが戦ってる際に同じ時間無視なのに常時全能キャラだけ一手余分に行動できることになっちゃうじゃん
431格無しさん2020/10/20(火) 17:49:40.02ID:hXNmWIh4>>433
430
言ってる事がよくわからんが
世界改変+時間無視キャラって世界改変が自由な改変が可能なら常時全能になるんじゃないの？
そもそも常時全能同士の考察は手数関係なしに任意全能の無効化+全能防御を無視して考察だし
433格無しさん2020/10/20(火) 18:13:37.10ID:oU1mtOeZ>>435
431
分かりづらくてごめん。常盤ソウゴみたいな限定的な世界改変＋時間無視キャラのこと。
全能同士の戦いってお互い任意全能で相手の全能防御を剥げるから全能抜きのスペックで比較してるじゃん？
任意全能＋時間無視は0手で相手の全能防御剥げる扱いなのに限定的な世界改変キャラは全能防御剥ぐのに0手では不可能で1手かかるのはおかしくないかって話
434格無しさん2020/10/20(火) 18:23:43.17ID:wG/IidKf>>438
416
考察乙。宇宙外生存って宇宙生存兼ねないんだな、知らなかった。修正は以上といった手前アレだけど、5話で敵を拘束したまま宇宙まで運んでるので
【防御力】宇宙生存可能
イフに対しては反射不可あるので勝てると思う。それとドリームって特に改変耐性とか無いし50mなので分けでは？
あと岩谷の反射って追放攻撃にも通用するのか。その規模ないで放射型能力全反射できるならもっと上行かないの？（まあ反射出来ても出来なくても追放と追放で分けた後相手だけ時空移動で帰ってきて負けだけど）
常時全能が0秒因果律操作と扱い違うのはそもそも壁上のルール上因果律操作+全能耐性が想定されて無いからだと思う
常時発動能力についてでは常時能力と一緒に扱われてるものの、実際には一般的な常時能力は壁上では0手目に発動しないし、まあ常時は他の全能系能力だけじゃなく任意全能等に対しても特別枠なんでしょ
常時全能同士の考察はお互いに任意全能と全能防御を無効化して素のスペックで考察する。
常時全能と全能越え(全能殺し＋全能防御)の考察は常時全能側が任意全能と全能防御を、全能越え側が全能防御を無効化して考察する。
ただしこの場合の全能殺しは単なる全能防御無効化のスキルとして考える。
435格無しさん2020/10/20(火) 18:38:21.73ID:hXNmWIh4>>438
433
なるほど
でも常時全能キャラが一手かけて初手任意全能を撃つ場合その間に全能殺し+全能耐性+時間無視or全能越えのキャラクターが常時全能側の全能防御を全能殺し付与された攻撃で相手を攻撃出来るって事になるけど
もしそうなったら全能殺し+時間無視や全能越えが有利になってしまうし今までの全能壁上の考察でそんな考察された事見た事ないぞ
437格無しさん2020/10/20(火) 18:58:20.25ID:UGGul9d9
常時全能は壁上ルールでは常時能力扱いとしてカウントしてるから
1手目に任意全能撃ってるなんて扱いにはならない
正確に言えば任意全能+別の行動をしている
そうじゃないとただの全能防御より全能防御以外に全能耐性持ってるキャラが有利になるからね
なのでソウゴが一手先に攻撃できるなんてことにはならない
アーチャーやギルガメッシュと同じ
438格無しさん2020/10/20(火) 19:02:57.69ID:oU1mtOeZ>>443
435
別に壁上の考察方法に文句があるわけじゃないんだ。ただ壁上では任意全能を0手扱いなら限定的な世界改変も0手扱いで統一した方がいいんじゃないかと思って。(個人的には壁上と壁下で常時能力の扱いも統一した方がいい気もするが、そうなったら再考察がとんでもない量になりそう)
434
イフに対しては了解。ドリームに対しては概念存在みたいだから初手対物因果律操作が効かなくて睡眠負けだと判断した。
443格無しさん2020/10/20(火) 19:52:29.82ID:wG/IidKf
438
なるほど、範囲内の物体を自由に操るだけだから概念存在に効かないのか。初手時空破壊だと他の所で負けになったりするだろうし難しいな。
vol.125
461格無しさん2019/08/28(水) 17:55:52.57ID:zDJiYSKM>>464
ジオウの設定見てたらパラレルラトラパンテって装置がオーマジオウに付いててこれが別の時間の変身者と思考を並列化出来るそうだ
これで時間軸遍在付いたりしないかな
過去に干渉したりするのはちょいちょい過去の自分にちょこちょこ電報みたいなのは送ってる
これが公式サイトの原文
オーマジオウの感覚共有デバイス。
平行世界や別の時間に存在する変身者の意識を並列化し、感覚共有することができる。
最強スレ風に書くなら
パラレルラトラパンテ
並列世界や別の時間の自分と思考を並列化出来る装置
平行世界と別の表記で別の時間と書かれているため同一時間軸の変身者と思考を並列化していると思われる
平行世界、別時間で思考、感覚を共有しているため世界観規模の遍在、時間軸遍在
あと参戦するなら一旦平成ライダー作品とのつながり置いといてジオウ本編で作ったほうが速いし強さもそんなに変わらないと思う
464格無しさん2019/08/28(水) 19:41:40.34ID:Rq8ui1ei>>473
461
「全ての」平行世界・別時間で思考並列化してるか分からないような気がする
462
460でも書いたけど常人銃持ち同士だと
武器の弾速差のみで勝敗に差が出るから前者が採用されてるかと
465格無しさん2019/08/28(水) 19:55:55.85ID:3zVBNWPr>>466>>467>>472
オーマジオウで気づいたんだが
メリディアンサッシュ(肩から掛けてる襷状のパーツ)から放たれるセパレートサージって
既存のテンプレじゃ攻撃力の項目に書いてあるけど
これもしかしたら防御用の装備なんじゃないだろうか
公式の説明文に「半径4km圏内の触れた者全てを異次元へ送る事が出来る」と書いているが
腕の長さ変えられないのに4km先の対象に触れられるとは思えないし
466格無しさん2019/08/28(水) 20:26:16.65ID:g7qI2J1/
465
そこはWのルナメモリーの力を使ってさ
467格無しさん2019/08/28(水) 20:32:11.16ID:Hnnu4GvL>>468>>484
俺もジオウの公式サイト見てみたけどかなり興味深い内容だな
オーマコーザリティーハンド
オーマジオウの拳を保護するグローブ。
因果律を操作し、周囲の物体を思い通りに操ることができる。
対物限定だし範囲も「周囲」に限られてるから全能にはならないけど、なんでもできる設定がある因果律操作あるんじゃん。
パラレルラトラパンテで遍在+時間軸遍在を付けることができれば、
素の攻防速常人並み、他ライダーとの世界観の繋がり考慮せずでも超次元の壁余裕で超える
ランキング的にも仮面ライダー最強になるんじゃないかな
465
結局セパレートサージの発動方法がわからないなら考慮不可能じゃね
常時発動なのか任意発動なのかすら不明だし
468格無しさん2019/08/28(水) 20:39:38.76ID:3zVBNWPr
467
「する」じゃなく「できる」と書いてあるからおそらく任意発動だと思う
解釈がちょっとTCGのそれっぽくはあるけど
469格無しさん2019/08/28(水) 20:44:07.40ID:A+OfAXM3
偏在は並行世界にいるやつが
戦闘する世界に介入できないと扱えないぞ
思考共有してるだけだと基本世界のやつが倒されたら別次元のやつは
戦闘に参加できないから負けになる
472格無しさん2019/08/28(水) 21:54:29.23ID:X5/xG/9R
465
それは防御であり攻撃に使えるね。
半径4キロは最強スレ的にはありえなくないし、攻撃も異次元に送れるからね。
ただ異次元に送るだけだから別空間から移動可能な相手には意味ないが。
あと、多分空間操作耐性持ってる奴も耐えれるのかな
473格無しさん2019/08/28(水) 21:56:02.52ID:7yRdXqWz>>474>>477
464
ルール上「過去現在未来の自分と自我を共有」ってのが条件だから「別時間との意識の共有」でそこまで取れるかが争点になるかなと
たしかゲームの方の仮面ライダーブラックの敵も過去現在未来が交差した時間軸で意識共有から時間軸遍在取れてた気がしてね
それと伝聞だけど最終話で次元を壊してから望む世界に変えたようだ
任意全能になるかはわからないけど限定的な世界改変でも結構上に行けるかも？
474格無しさん2019/08/28(水) 22:15:27.44ID:Hnnu4GvL>>476
473
あらすじ読む限り、過去の時代や未来の時代にオーマジオウが登場しているみたいだから、「別の時間の自分」ってのは「過去現在未来の自分」に当てはまり、時間軸遍在は取れるんじゃないかな
世界改変してるなら、オーマジオウが改変できる「周囲の物体」は改変した世界の大きさ相応にはなりそうだ
時間軸遍在+対物限定因果律操作(範囲は改変した世界の大きさ並み)なら有田春雪の上くらいには行くだろうな
476格無しさん2019/08/28(水) 23:19:38.31ID:X5/xG/9R>>478
474
いや、それは自我の共有にならんから厳しい。
あとオーマジオウは自我の共有をしていない(これは作中観れば明らか)から時間軸偏在は取れないよ。
あと、それだとただ単に未来の自分が現在に来た、過去の自分が現在に来たってだけだから時間軸偏在とはまた別物かと。
477格無しさん2019/08/28(水) 23:41:53.60ID:A+OfAXM3>>478
473
時間軸って要は多元宇宙の別の時間であって
過去現在未来は一本線の時間の流れだから無理だってのと
偏在は別の時間軸なり次元なりの自分が
戦闘に加わる方法がないなら最強スレでは使えないし
偏在が殺され続けても戦闘不能負けになる
478格無しさん2019/08/29(木) 00:30:18.74ID:8tyJXW+5>>479
476
「意識の並列化による感覚の共有」が原文だから自我の共有には当てはまるんじゃないかな？
意識共有自体はしてるので>>473で言った部分が争点になるかと
477
「別の時間軸」って言葉ならその説明であってるかもしれないけど「最強スレ的な時間軸遍在」のことなら「一本の時間軸の過去現在未来で自我共有」でいいはずだよ、ルールにあるし
479格無しさん2019/08/29(木) 00:48:22.05ID:/SZ6kgNF>>480
478
ああ、すまん。見落としていたわ。
自我の共有は大丈夫そうだけど、そうなると論点は>>473か。
時間軸偏在の場合、過去現在未来の全てが必要になってくる訳だけど「別の時間」って表記だけだか。
個人的には「別の時間」の変身者の感覚共有を過去現在未来同時に行う事ができるか。
「別の時間」ってのが果たして過去現在未来を指すのか、詳細次第だと思う。
あと、実際に主人公のジオウが使った描写があるかどうかくらいか。
それとは別にジオウの因果律は「周囲の物体」だけど新世界ENDって感じで、新しい世界作ってたし(もしかしたら時間の巻き戻し)だったから、仮にジオウの終わりが新しい世界を作ったなら単一宇宙規模になるかも。
巻き戻しだとしても、その能力が因果律操作によるものなら単一宇宙規模の因果律操作取れるけどね。
480格無しさん2019/08/29(木) 01:21:36.55ID:8tyJXW+5
479
本人が使ったかどうかってのは公式サイトのキャラ説明でわざわざオーマジオウ（今まで本編で出てた方）とオーマジオウ（2019年常磐ソウゴ）で分けて後者の方に書いてあった設定だから問題なく使えてるって判断でいいかなと
「別の時間」に関しては議論でこの辺詰める必要があるなあ
481格無しさん2019/08/29(木) 01:24:39.12ID:I+WFaltv
というか、それって仮に過去現在未来の自分を偏在させることが可能だとして作中で使った描写あるの？
使える設定があっても使った描写がないなら、その状態での参戦はできないよ？
最終更新：2022年11月06日 13:36
