「グレートキャニオン 連邦側戦術/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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- 結局SでもS1程度だと近のライン上げの意識が低いのは同じ。 &br()だが、Sだとタンクの攻める判断、引く判断がAクラスより良いので戦術的行動に繋がり易い。 &br()Aクラスだとひたすら前に出続けるタンクや、終始篭り続けるタンクが居り、NLも出来ない人が多いので、戦術戦よりモビ戦になってしまう事の方が多い。 &br()やはり基本を見直すのが大事じゃないか？ &br()攻めるにしろ守るにしろ、中核はタンク。 &br()そしてタンクを援護するのは近の仕事。 &br()其々の立ち回りをもう一度確認して動いてみて欲しいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-06 22:48:49}
- ＞邪ビット氏 &br()失礼。気に障ったなら申し訳ない。 &br()とにかく話題を終わらせようと思ったのですが -- (ﾌﾞﾗｯｸﾞｽ) &size(80%){2009-10-06 22:57:58}
//- 返答求むの人もﾌﾞﾗｯｸﾞｽさんももう邪ビットに手を差し伸べてやらなくていいよ。 &br()どう見てもまだ子供だし。結果的にだが君らが釣られる事によって荒らしに下端する事になってしまうから。 &br()あと捨てゲー煽りはいい加減にしろな。 &br()捨てゲーに煽りにマジレスもいらない。 &br() &br()↑１４のﾌﾞﾗｯｸﾞｽ氏ので話題終わったと思ったのにこんなに伸びてるとはな… &br()釣られすぎだよみんな -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-06 23:45:02}
- ６６で砂2機、射（ガンキャ）１という状況でも指揮ジムで突出して孤立した敵を切ってたら何とか勝てたよ &br()生存優先で前線支えてた近2機のポイントが低かったのが納得いかないが &br() &br()↑ &br()下らない荒らしはやめようぜ -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-06 23:49:14}
//- 砂のせいにするのは腕が……とはありますが、逆に砂の負担分を背負わなきゃならない前衛って何？ &br()前衛を楽させる砂がいれば賞賛するし、オススメしたって良いさ。でもね、前衛は砂がいる事による前の足りなさの負担を背負わされ、いつも以上に腕を強いられているのですよ。それは文句も出ましょう &br()恐らくは、砂出されてもＡクラスならＳクラスの腕で対処すれば。対処出来なくて不満ばっか言うのは腕がない奴なんでしょうね、非難乙。だろうけど、逆にＡクラスにＳクラスの腕を強制させる砂って何さ？ &br()４４ならなおさら。前衛がいつも以上に負担を強いられる事を、考えて欲しいものですよ -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-07 01:51:38}
//- >>邪ビット &br()人のコメに噛み付いといて都合悪いところは無視って何だよ。 &br()只の釣り師か。 &br() &br()リアクション無し＝都合悪い &br()どんだけメデタイんだ。 &br() &br()基本を見直そうなんて言ってたら、戦術うんぬんじゃナイでしょ。 &br()言ってることは正しいけどさ、基本が出来た上で戦術を語らないと、 &br()先に進めなくない？ &br()遠、近、射、格がどう動くのか基本を書いた上で戦術を話すのなんて、 &br()大変やからさ。ソコはもう理解してるものとして考えようよ。ね。 &br() &br()>ﾌﾞﾗｯｸﾞｽ氏 &br()こちらこそ、申し訳ない。 &br() &br()>>返答求むの人もﾌﾞﾗｯｸﾞｽさんももう邪ビットに手を差し伸べてやらなくていいよ。 &br()どう見てもまだ子供だし。結果的にだが君らが釣られる事によって荒らしに下端する事になってしまうから。 &br() &br()下端 → 加担 &br() &br()やれやれ。 &br() -- (邪ビット) &size(80%){2009-10-07 01:57:56}
//- ↑ &br()なら44砂戦術書けって言ってる。 &br()それが出来ないんだから都合悪いととられても仕方ないだろ。 &br()俺も捨てゲー推奨ではないが、君は率先して「44で砂出ても何とかしよう」と言ったんだ。 &br()それなりの戦術書くべきだろ。 &br()言うだけ言って、自分はノープランじゃ何の説得力も無い。 &br()どうでもいい誤字とか粗探ししてないで、頭使って戦術考えてくれな。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-07 02:08:03}
//- 加担まちがったの俺だｗｗｗ &br()失礼ｗｗｗ &br()それはそれとして &br() &br()何回終わらせるきっかけをスルーすれば気が済むんだ？ &br()邪ビットだけじゃなく邪ビットを叩く人もな &br()もうそもそもこの話題続ける事が「前に進めない」事だと気付こう -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-07 02:18:22}
//- よし &br()終わりな。捨てゼリフも不要 &br() &br()とりあえずジオンでも話題になってる &br()トンネル進攻を伝えるシンチャ &br()とかどうだろう？ -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-07 02:37:33}
//- ↑ &br()はいはい。 &br()悪うございましたね。 &br() &br()「捨てゲーしないで、なんとか頑張ろう」を、 &br()戦術を書いてまで説明せんとダメな訳？ &br()捨てゲーされるとさ、砂と捨てゲーした人以外が迷惑なの。わかる？ &br()人に迷惑かけないなんて、基本でしょうが、基本。 &br()真面目に頑張って2落ち、3落ちの2桁なんて人もいてるからさ、 &br()それで負けて、結果として回りの迷惑になる場合もあるかも知れないけど、 &br()捨てゲーは最初から迷惑なの。 &br()で、それを止めて、なんとか頑張りませんか？と言ってるだけ。 &br() &br()「万引きやめよう」のポスターに、こしたらモノは買えますから &br()こうやって買いましょうなんて書いてるか？ &br()周りの迷惑になるから止めろレベルに何で戦術を書かなきゃならん。 &br()こうやったら勝てるからって書かなきゃ、人の迷惑をかけるか、かけないかの &br()判断も出来ないのか？ &br()そんなの戦術以前の話だろ。 &br()頭使って考えてください。 &br() &br()砂がアンチに回ったなら、ジオンタンクは連邦拠点側からの射線が通らない、 &br()中央の壁越しに拠点を狙ってくるやろうから、ソコが主な戦場となるやろうね。 &br()そしたら、砂は池の対岸に回り込んで、タンクさんを狙っていただいて、 &br()近と格は、アーチの下方面からジオン護衛を砂のいる方と挟んでしまえばいいんじゃないの？ &br()連撃くらっても、ジオンの背中は砂からガラ空きだろうし。近、格がけん制してる間に &br()タンクを砂にねらってもらえば？ &br()高台での戦闘でもいいけどさ、要は砂とアンチで敵を挟めばいいんじゃないの？ &br()味方の背中側からの砂は、ココじゃ無理な気がしますよ。 &br() &br()砂が拠点を叩くって言ったら、敵さんの様子みてアンチに回って &br()時間を稼いで、砂が拠点を落としたら、拠点にもどる。 &br()ジオンタンクのセカンド以降は、砲撃地点に来るまでに、 &br()砂になんとかしてもらわないとイケませんね。 &br()そもそも、ジオン護衛３で、連邦アンチ３なんて、６６でもありえる状況だから &br()４４の戦術うんぬんじゃないよね？ &br()護衛とアンチがキレイに分かれるマップなら出来るのに、ＧＣじゃ出来ないとでも？ &br()だから４４は実力がわかる対戦って言われるんじゃないの？ &br() &br()なんか自分が中将Ｗに思えてくるわ。。。 &br()「この程度で戦術かＷＷＷ」とか要らないからね。 &br()コッチも戦術だなんて思ってないから。←コレも逃げだな。 -- (邪ビット) &size(80%){2009-10-07 03:16:50}
//- >邪ビット &br()みんながこういうのには訳があるんだ &br()なんでかと言うとな &br() &br()最初はお前みたいに思って勝つ努力をし続けていたが、結局負け越しなんだよ &br()だからもうみんなそんな心の余裕ないんだよ &br()きっちり編成組んで、きっちり戦術合わせていかないと勝ち越せない &br()これが現実なんだって、みんながやっと分かったからなんだよ &br() &br()そしてこのゲームをやり続けていれば、お前にもそう言う時が来ると思う &br()だからそれまではこんな所に書き込んでいないで、もっと知識吸収してもっと練習しなさい &br()いつかきっとここで言われたことが分かるようになるから -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-07 03:56:12}
//- 何か小さい戦闘風なことが書かれてるけど、自分で戦術じゃないって言ってるからスルーでOK？ &br()ジオン砲撃地点は位置取り考えれば対岸からの射線無効化できるはずとか色々突っ込み所あるんだが深堀はしない方がいいかしらね。 -- (名無しさん) &size(80%){2009-10-07 08:21:43}
- 今度初めてこのMAPに出撃します。 &br()各カテゴリでオススメの機体があれば教えて下さい。 &br() &br()ちなみに、私はA1クラスの中尉です。 -- (ガキン) &size(80%){2010-03-16 00:17:45}
- ↑まずは、機体をどこまで持っているか。どこまでの腕かを教えてほしい。 &br()腕とは、マシマシタックル、連撃、QDなどができるかどうか。 &br()今回は55なので出せる機体自体は格近遠だが。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-16 01:12:28}
- ↑2 &br()そうした質問は場違いです。こちらでどうぞ &br()[[戦場の絆DX掲示板 総合質問スレ>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45855/1260022887/l50]] -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-16 17:46:54}
- ↑ご指摘ありがとうございます。 -- (ガキン) &size(80%){2010-03-16 19:43:47}
- ↑ &br()気にしないで自分の出来る事言ってみなよ。 &br()答えてあげたいと思う人の方が多いはずだから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 02:25:08}
- 下士官なら、主戦場になりやすい中央アーチ付近には小さな岩なんかがあるので、クラ持ちのＦ２なんかどぉですか。マシＡなんかで。低コスでキッチリ乗れるように練習しましょう。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 05:22:06}
- 格闘に自身があるならジムWDBSGでQSかねぇ。 &br()ポジションはアンチか遊撃で。 &br()高コスト帯のBSGでもいいけど、コストがねぇ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 13:27:52}
- ここ格２近２遠１編成だとライン上げでほぼ押し負けるんだけど。 &br()多少強引にいかないとダメなMAPだったかね？ &br()自分は近乗りなので極力前で前でって意識して立ち回っても &br()あっという間に前後左右敵だらけになって引き美味になる展開が多かった。 &br()こんな難しいMAPだったとわ。。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 20:24:14}
- 色々とありがとうございます。 &br() &br()自分の腕を伝えないとコメントしようがないですよね。 &br()ちなみに戦績は、 &br()格8勝、近44勝、射18勝、遠22勝、狙11勝です。 &br()連撃、QD、QD外しみたいな事は出来ます。ノーロック砲撃が出来ない。 &br() &br()やっぱり、55では狙は不要ですか？仮に出るなら旧と新どちらでしょうか？ -- (ガキン) &size(80%){2010-03-17 21:19:52}
- ５５で２バーにダムと陸ガンＢＲ２回だされた。 &br()勘弁してほしい。 &br()射撃のＢＲそんなに使えるか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 21:42:37}
- 今更ながら &br()５５で射不要。 &br()砂なんてもっと不要。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 21:56:41}
- 俺野良と4バーに遭遇。アレ3機タンクはアンチ、次はアレが3落ち。バースト組だと思って甘く見てると惨敗するよ。それぐらい難しい。 &br()特に高コスト乗ってバシバシ落ちるスクラップがいると勝てないわー -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 22:37:29}
- 今日狙撃即決（新砂）を引いた。 &br()仕方が無いので、砂の射程内でフルアンチ。 &br()敵タンクには格が噛み付き、それに斬りかかる護衛を砂が蒸発させるという（非常に珍しい）連携と全員が0落ちという引き際を弁えた戦い方で（奇跡的に）勝利を導いた。 &br()……勝つには勝ったが、実際砂以外はとんでもなくしょっぱい戦いだったな…… &br() &br()二戦目そいつは格乗って普通にタンク戦術で勝ったからいいけど、野良でこういうチームワークが発揮されるのはホントに奇跡だからせめてバーストで出してくれと思った。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 23:02:24}
- ガキンさん、それだけしか戦ってないのに狙撃11勝とは…俺なんかRev.2では両軍通して2回しか乗ってないのに…。 -- (Rev.1からの緑大佐) &size(80%){2010-03-17 23:11:42}
- 55で射は不要…とは一概には決めたくないけど、 地形が傾斜・起伏・障害物・ラインの押し合いという状況で55だとやっぱり使わない方が良いかと -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 23:15:36}
- ↑2 &br()勝率は、09年のラミレスの打率以上08年の内川以下なので、大した事ないです。 &br() &br()55でこのステージなら、機動2以上がセオリーか。 -- (ガキン) &size(80%){2010-03-17 23:30:21}
- ガギンさん、狙いの話をすると荒れるので極力したくないのですが、両軍共に基本戦術はタンクを軸とする拠点攻略。ならば当然護衛とアンチの考え方が出てくる。５５の場合、護衛とアンチが２２の同数になる場合が当然多くなる。ならば中尉のあなたが出す狙の果たす役割は何でしょうか？その役割は狙の方が果たしやすいのでしょうか？編成時に２４０秒間の戦闘のイメージとビジョンを味方全員と共有出来るだろうか？勝ちたいのならば、そこまで考えてみて下さい。 &br()長文駄文失礼しました。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-17 23:37:33}
- ↑ &br()確かにそうですね・・・。 &br()もっとタンクを意識して戦わなければ、信頼なんて得られませんよね。 &br() &br()もう一度自分のプレイスタイルを考え直してみます。 -- (ガキン) &size(80%){2010-03-17 23:47:17}
- 連続で申し訳ございません。 &br()自分がタンクの場合どのルートで行くことが多いですか？ -- (ガキン) &size(80%){2010-03-17 23:56:01}
- 左ルートで様子を見て味方が優勢なら左ルート上エリアでたたき膠着、劣勢ならモビ弾で支援してます。 &br()味方が中央で乱戦をしていて左ルート上に行ってもすぐに噛まれそうなら中央ルート上エリアに変更して叩いてます。 &br()開幕単機で右ルート行くのはただの馬鹿、洞窟も気づかれると何もできずにやられる可能性が高いので開幕からは行きません。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 00:10:07}
- タンクの拡散って撃ってる人は支援のつもりだろうけど、結構邪魔になること多いから注意したほうがいいよ。特に格闘中に拡散当てられると敵がダウンして<タンク><やったな>になりかねない -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 00:49:50}
- 佐官にもなって５５でジム頭ロケランって勘弁して下さい。 &br()ジオンのスパイか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 02:36:00}
- 山のライン形成ができた陣営が有利になるここは、鮭とのインファントを考慮して動かないとね。迂闊な硬直はBR直撃コース。後はしっかりアーチ登ってタンク進行止めないと拠点が死ぬ。味方格の奮戦援護と砲撃地点制圧できれば勝利は見えてくるはず。 &br()逆に格が敵に翻弄されるといくら他機体が頑張ってもコスト負けしやすい。プロアレ乗って２落ち負けまくりの人は立ち回りの見直しを頼みますわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 08:35:11}
- ↑そういうけど、絡んだ瞬間カットされるような味方ではどうしようもないでしょ。枚数同じなのに -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 09:08:42}
- ↑ &br()枚数同じだからって闇雲に切りにいってもしょうがないだろ。 &br()カットされるならそれをふまえて２ＱＤでの立ち回りやよくレーダー見て援護できそうな機体に「援護頼む」言ってから切りにいったり敵がラインあがらないのに焦って１機でてきたら3連ドローくらわせるとか色々あるだろ。 &br()そういうことを言いたいんじゃないのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 09:43:03}
- 護衛時もアンチ時も、大事なのは &br()「瞬間最大ダメージ」ではなく &br()「相手の時間」だと思うんだ。 &br() &br()あ、ダメージ与えるなって意味じゃあないからね。 &br() &br()相手の目的に対する遅滞行動が重要だと思うんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 14:38:35}
- 相手ドムが多いがなんかの祭りなのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 17:13:05}
- ジオン板によると洞窟内はドムが有効らしいのでそれが原因かと -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 17:45:38}
- 連邦戦術欄の洞窟ルートの記述少し考えませんか？ &br()Rev1時代のままのように感じるのですが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 17:50:16}
- ジオン板でドム有効みたいな戦術があったからみんなここぞとばかりにドム乗って… &br()ジム頭×２も酷いがドム×２もどうかと思うぞ &br() &br()ちなみに５×５で狙 射はイラナイ子なので祭以外は控えてね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 20:08:03}
- デジムが来たそしてジオンからはガルマ様が登場。 &br()頼む「もどれ」射はいらない。射はいらないから。 &br()味方も射牽制するのが少ない一体何が起きてるんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 20:12:43}
- やはり味方が辛い事を解らすために、解る人だけでも新茶テロするとかどう？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 20:32:22}
- ↑3ジム頭はミサランの性能変わって、性能強化したマルチランチャーみたいになったから一概には言えなくなってきたが2機はさすがにいらない。 &br()↑4変えてみました。他の部分も。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 20:40:51}
- ↑２ &br()新茶テロには反対する。 &br()射牽制はするけどそれでも射に乗るやつには新茶テロしようがマシ打ちしようが無駄。 &br()本人に自覚症状がでるまで我慢するしかない &br()負け続けていればいずれわかってくれると思いたい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 20:53:56}
- S2で射撃(ガンキャ、ジム頭)が2体で100回くらい牽制したのに不動の黄色少将が2名。3番機,4番機,やったな,もどれ,もどれしたら、1番機,ありがとうの連呼。俺もう連邦やめるわ。さよなら -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 21:03:05}
- ↑4 &br()新茶テロ推奨とか最低すぎる -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 21:07:54}
- ↑テロ茶以外にどうしろと？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 21:39:14}
- テロ茶はうっさいんだよ。インカムだけで喋っててくれ。 &br() &br()にしても敗戦続くなぁ。自分が0落ちでもコスト負けする、敵タンクがフリーになってる、味方タンクが3落ち拠点落とせず。 &br()戦線もわからぬまま鮭に瞬殺される味方が多すぎて話にならないなぁ。真ん中で何やってるんだろ。 &br()ついでにこんな状況下で単騎洞窟エリア選ぶタンクもひどいな、上がこんなだから洞窟進むとモロバレコースなのに。 &br()中央で争ってればアーチを抜けられ、アーチ制圧するよう集合かけると中央がら空き。 &br()もっかい基礎から戦術練った方が良さそうなぐらい今の連邦はひどいわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 21:43:40}
- 俺はテロ茶を推奨する。 &br()理由は簡単。牽制されて不動または即決するようなやつが更生するわけがないし、頭にくる。テロ茶(<〇番機><やったな><もどれ>)で自分が悪いということに気づいて、近に乗るようになってもよし、嫌になって辞めてもよし -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 22:23:37}
- 独り狭いポッドの中で永遠と罵詈雑言を繰り返す… &br() &br()流石に気持ち悪ひ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 22:31:18}
- ↑２ &br()テロ茶すると味方の士気を著しく下げるのと射撃いるのに勝とうと頑張る人も中にはいてその人のシンチャを妨害する行為であるテロ茶は反対だ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 22:33:14}
- ↑3 &br()なら俺は先落ちした味方にテロ茶することにする。 &br()タンクが拠点落とせなかったら2戦目テロ茶する。 &br()格遠がカルカンしたらテロ茶する。 &br()近がチ近だったらテロ茶する。 &br()被せしたらテロ茶する。 &br()サッカーしたらテロ茶する。 &br() &br()やはり味方が辛い事を解らすために、解る人だけでも新茶テロするとかどう？ &br() &br()自分の間違いに気づくのもよし、嫌になって辞めてもよし、テロ茶覚えて味方にテロ茶しまくるようになっても良し。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 22:36:44}
- ガチ以外の機体だしてきたら近でも格でも新茶テロしないとダメだろ！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 22:46:11}
- ↑2激しく同意 &br()わからないのを放っておく方がおかしい。テロ茶よりも残念を引いた方が迷惑だし、だいたい残念引いて勝てるわけないだろ。もう運ゲーだな、これは、連邦ジオンどちらも残念の数が少ない方が勝つという。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 22:53:54}
- ところで犬砂BRって貫通あったっけ?? -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 22:54:46}
- 射・狙に開幕テロ茶でよくない？ &br() &br()ここの５５で即決タンクじゃなきゃ射狙いたらタンクださないだろうし -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 23:04:11}
- 開幕テロだと!?!?!? &br()甘すぎる! &br()終始テロだ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 23:12:52}
- ↑3 &br()無い。 &br()常時リロも無い。 &br()威力も高くない。 &br()射程も短い。 &br()偏差も無い。 &br()出す必要の無い機体に成り下がったよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 23:21:47}
- ↑3 &br()射狙だけとか意味不明。 &br()指揮ジム、ピクシー、ﾈﾒｼｽもテロ対象。 &br()むしろ射の方が働くこともある。 &br()つかシンチャテロ基準考えてるの？馬鹿っすか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 23:46:05}
- もうわかったからそろそろシンチャテロの話やめてくれ。シンチャテロは勝てる戦術なのか？ここは戦術板だ。続きは別のところでやってくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 23:55:41}
- 確かにw -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-18 23:57:35}
- 戦術板ねぇ？ &br()マップ変更でも無い限り今更Ｗｉｋｉに反映される様な重要な情報なんて無いよ。 &br()戦術、戦術言ってるやつに限って過去ログとか読んでないのが多い -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 00:48:56}
- シンチャテロなんて自分の感情をコントロール出来ないオコチャマが鬱憤晴らしでやってるだけだろ？自分の感情すら制御出来ない奴が戦場で仕事出来るとは思えんわｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 01:48:22}
- 一番可哀想なのは出た戦力で全力を持って挑むプレイヤー。 &br()射狙出す奴も、タンク報告や援護要請をかき消すテロ茶も等しくウザイし。 &br()勝つ気が微塵もないならPODから250c外に出ていてほしいわ。 &br()特にここ戦術板だろ。プレイヤーの矯正が戦術なのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 08:13:32}
- 勝つためにはプレイヤーの意識を変えないといけないだろ。 &br()Sでも黄色だと、<勝とう>より<これ乗りたい、あれ乗りたい>なんていうわがまま笑官の方が多いだろ?勢力戦は何連敗してるんだい?そもそも勝つ気がないプレイヤーがいると勝つのは難しいんだよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 08:52:45}
- チャテロは対象以外にも五月蠅いからやめれ。 &br()注意をしたいなら『○番機』指定で開始や終了時に1回づつ言えば充分、判るのはそれで良いし判らないのは何を何回行っても無駄。 &br()テロと注意は違うかんね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 09:25:49}
- 射狙が混ざっても勝てるように戦術なり技術なり磨けばいいだろ？ &br()Rev1時代だが44の此処で佐官混じりの将官戦で佐官が狙即決した際 &br()将官達は各々が得意な機体を出して4VS3の不利な戦いを押し返したほどだった。 &br() &br()茶テロする前に勝てる努力しよう。 &br()但し明らかに誘導兵器頼りなのが明らかなら見捨てるか餌にするが吉 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 09:55:46}
- ↑３ &br()聞いてるとＳクラスは酷いな &br()まだＡクラスのほうがＳにあがるために勝利に執着してるように見える。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 11:24:15}
- ↑2同格だったら無理だろ!?S2で射を出したアホがいるんだぞ!?4vs3って戦力の差1.77777777.....倍だぞ(戦力の差は枚数二乗の差に比例する。例えばザク改4vs駒3ならお互いAPが約280で一機一トリガーずつマシンガンをうって全弾命中したとすると<8x6=48>、48x4vs48x3の攻撃力の差＋AP280x4vs280x3の差が生まれ、結果戦力の差は1.77777777.....倍となる。平均して考えると、駒が全滅した時に改はAP100で4機生き残る<実際は改のAP278なので98残る>。そして回復するので駒は勝てる訳がない)。同格ならの話な。これわかってて言ってるのか?? -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 14:02:07}
- ↑ &br()釣り？なにその空想論、仮に敵が改４機なら勝てるじゃん。てか各人選択する武装、セッティング違うんだからあんたの空想論は絶対ないから安心して落ちてこい -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 14:15:13}
- 連邦って毎回話が変な方向に向いてくよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 16:18:44}
- 例え話で愚痴っているだけでしょ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 16:33:24}
- 連邦オール大佐対ジオン少尉×２曹長軍曹の４４があった。さすがに面白くない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 16:34:55}
- 遅レスだが茶テロとウザ茶(注意茶)間違えてないか？ &br()茶テロ＝連呼するのは迷惑だからやめてほしいが、１、２回の注意チャットはあるべきだろ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 16:52:07}
- ↑ &br()それもいらない &br()チャテロ自体Wiki読んでないとわかりきらない、Wikiとか全然知らない人はなにそれ？になるだけ &br()そんなことしてる暇があるなら１秒でも早く索敵した方がマシ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 19:44:26}
- 茶テロ＋マシ撃ちでどうだ？ &br()皆で番機指定で茶テロしたらWikiとか全然知らない人でもわかるでしょ？ &br()その場でわからなくても毎回されると馬鹿でも気付くよｗ &br()まぁ馬鹿以下も存在するけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 21:22:13}
- 判らない人には何言っても判らないって。 &br()チャテロされる当人以外が満場一致でチャテロするなら全体的な棄てゲーとして認められるでしょうが、一人でも真面目にやろうとしてる人が居ればその人まで巻き込む言われは無い。 &br()そもそもマシ撃ちなど進軍を遅らせる理的行為にしか成らないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-19 22:25:16}
- 射は、たまに使うだけど、狙は、笑官に、なるまで使用しなかったんだけど（Ｓ３⇔Ｓ2）ここなら旧砂、新砂思い切り試運転兼ねて運転してもいいよね。！！ -- (Ｃｉｔｙ) &size(80%){2010-03-20 22:39:21}
- ↑1 &br()トレモでどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-04 16:48:30}
- ぼくも狙使うなっていわれてたので使わないまま将官になってしまいましたがここなら練習してもいいよね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-04 17:36:49}
- ↑1 &br()練習ならトレモでね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-04 20:36:21}
- 実戦の練習したいんです -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-04 20:53:23}
- ↑ &br()どうせ出すならせめて砂漠の88で他に砂がいない時にしてほしい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-04 20:59:24}
- ↑2 &br()できれば↑に加えて一戦目圧勝であったことが望ましいな。 &br()一戦目で即決とか負けたのに選ぶとかしたら味方から総スカン食らっても知らんぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-05 03:31:14}
- ↑3 &br()新しく砂専用カード作ってBクラでどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-05 13:41:20}
- てかトレモの最強でやればいんじゃない？ &br()そこでまともに当てれたら実戦で使いなさい &br() &br()ついでに砂のテクニックも練習してきなさい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-05 15:19:30}
- ここでもスナ使えない子扱いなんだね。 &br()Rev.1からやってんの？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-07 17:31:13}
- ↑ &br()使える人が乗れば強い、それが砂。 &br()確かに手だれの砂が敵に居れば戦う側としては非常に面倒だけど、タンクで牽制するなり低コを吶喊させるなりすればそれだけで封じることもできる。 &br()あと主戦場が砂の射線の通らない場所（ここなら洞窟とか岩場とかアーチ付近とか）になってしまうと砂は途端に空気と化す。 &br()そういう不安定さもある（というか敵の動きに左右されまくる）から通常編成では嫌われるわな。 &br() &br()というか俺はRev1からやってるけど、Rev2になってからの砂の方が圧倒的に弱体化して使えない子化したと思うんだが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-07 17:54:32}
- 俺もRev１からやってるけど今思えばあの頃砂が強かったと言うより砂への対抗策などが確立されてなかっただけかなと &br()マチもクチャクチャだったし着地取り等は今よりかなり簡単だった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 01:43:12}
- ２になり射程低下で並程度の砂だと実績示すのが厳しく、砂は要らないって風潮になり、射程復活後は編成考えない即決不動に大人気、でも技術無いから地雷や被せ連発で砂ってだけで他から牽制される、でも牽制に従うのは技術あるまともな砂だけで、即決不動は編成無視して砂に乗り続けて、今の状態になる。 &br()昔はフワジャンすらたたき落としてくる旧砂や敵前衛に連撃入れたら逆に溶かされたって恐ろしい砂が居たんだけど、今は一機にカルカンされただけで応援頼む奴や遠カテに狙われて機能不全に陥る砂ばかりだから怖いなんて感じなくなった、まぁそれでも時々、恐ろしいのにあたるときはあるけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 15:10:31}
- 昔の旧スナでフワジャンや敵落下中狙撃等 &br()出来る機体だったのにねぇ・・・ &br() &br()今じゃ弱体化の一途だよ・・・ &br() &br()一番の原因はスコープ関係だねぇ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 15:27:12}
- タクラマでも、いいですが、あそこだと、こっちが、撃ってるのも、まる見えだから怖いですし…。トレモで５００円使うのは、もったいないし…。やっぱ、狩りと狙の、練習兼ねてサブカ作るしかないんですかね…。 -- (Ｃｉｔｙ) &size(80%){2010-04-08 18:55:06}
- ↑ &br()撃ってるの見られるのが怖いとか言ってる時点でサブカ作っても狩りなんて到底ムリ、狩られる側だよ &br() &br()ま、好きに乗って叩かれて気付いたらいんじゃない？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 19:37:04}
- まあ、自分でも今の狙は、イラナイ子って事は、分かってるんですけどね。Ｒｅｖ１時代、自分の仕事の同僚が、（自分は、まだ絆やってません）グレキャで、敵の砂とフワジャンで、撃ち合いして敵砂を、叩き落としてたのを見た事あったので、ちょっと憧れてました。でも、話の流れ聞いて格納庫に、封印する事に、決めました。ありがとうございました。 -- (Ｃｉｔｙ) &size(80%){2010-04-08 21:48:42}
- 追伸 その時試合は、ポイントこそ２００点そこそこでしたが、敵、砂を、封じた点で勝利に貢献しているよに見えました。 -- (Ｃｉｔｙ) &size(80%){2010-04-08 21:58:24}
- ↑ &br()敵砂黙らせただけでポイントも200程度じゃ、空気と一緒。 &br()まさに、相手の砂１機ぶんしかポイント取ってねーじゃん。 &br() &br()書き込み読む限り、砂以外の機体でも、役割を理解しているとは &br()到底思えない感じだから、ちゃんと勉強してね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 22:52:29}
- もうcityさんのAPは0だけど… &br()それで勝利に貢献したように見えるならヤバいよ？ &br()書けば書くほど墓穴掘ってるよ？ &br()どーでもいいけどcityさん読点多すぎて読みづらい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 23:30:55}
- はじまる前に一応言っておく。 &br()開幕からタンクは湖ルートに特攻しないでね。 &br()後洞窟ルートＶＳＣせずに護衛なしで単機進行もやめてください。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-15 22:52:08}
- 護衛がないから奇策で洞窟になるのでないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 06:48:26}
- レーダー見た敵が周りこんでくる。 &br()やるならミノ粉あり &br()振り切って釣ったり拠点落とせるなら文句は言わないけどできないなら止めてほしい。ただのコスト献上。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 07:59:48}
- 上エリア占領！結構ぼろぼろだがタンクが拠点落とせるまではいける！ &br()と思ったら沈黙タンクが洞窟単騎で即死していたでござる。 &br()拠点交換もできず敵全機は後退しながら砲撃地点で待ちの体制。どう頑張っても拠点落とせません、な展開が待ってるね。マジでやめてほしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 08:47:43}
- 上エリアの制圧が出来ない護衛増えたな。 &br()その辺の対策を考えないと・・・って結果が &br()洞窟単機なんだろうな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 12:00:22}
- ＞上エリア占領！結構ぼろぼろだがタンクが拠点落とせるまではいける！ &br()＞と思ったら沈黙タンクが洞窟単騎で即死していたでござる。 &br() &br()レーダー見ろよｗ &br()味方のタンクは三角のマーカーだぞ？ &br()だんまりタンクでもこれのおかげでやる気のあるなしが解って &br()無駄死にはしにくくなったはずなんだがな。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 12:18:45}
- まあ…アーチ上って突破したり洞窟ルートを格が単機進行して不用意に様子見に来た前衛に３連撃ＱＤ加えて撃破して後方から挟みうちにするとかのやり方は思いつくが実用的な戦術ではないよな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 12:46:43}
- 上エリア全力疾走した前衛が味方タンク洞窟単騎に気付いたらどうするんだろな。水辺から護衛に加わるしかなさそうだけど。 &br()それなら単騎を囮にして敵タンクと護衛を綺麗に食ってコスト勝ちした方が良さそうだ。 &br()まぁ上エリア負ける前衛が増えたのは事実だな～。鮭BRに当たりすぎなのかね。タンクもアンチ潰しに加わって殲滅した上で拠点叩いた方がいいかもね。強引突破の成功率はあまり高くない。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 20:44:20}
- ライン上がらないなら無理しない戦術を取るのも1つの手段じゃないか？ &br()特に最近はグレキャを経験してない奴も多いから昔通りにはいかない &br()Rev1ではジオンが頻繁にキャンプしてたから逆に連邦側がしても良いだろ？ &br()ここは先に1機でも落ちた方が不利なMAPでもあるからな &br()でも引き撃ちのチ近や愚射は晒せ！！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-16 23:47:04}
- 昨日出撃したけど &br()ホントひどいもんだった・・・ &br() &br()「タンク援護する」って言ってくれるのは &br()ありがたいが、そこまでなんだもんな・・・ &br()はっきり言ってライン崩壊が早すぎｗ &br()あ、Aクラスの話ね。 &br() &br()護衛はアンチに押されるばっかだし、ジムキャ湖単機特攻で &br()何とか押し戻したけど敵拠点右側で敵4機くらいに食いつかれたねｗ &br()敵もザクタンク放置してどうなってんだかｗ &br() &br()ファースト時は、敵タンクを &br()「あえてスルーして砲撃地点にまでは行かせる」 &br()ことが必要なんだけどねぇ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-17 09:24:10}
- タンクもラインあげに貢献するならジムキャＢＳＧ、犬キャマシ、量キャマシでパンチつきになるのだろうか？ &br()しかしタンクの自衛兵装では厳しそうだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 06:50:05}
- タンクでライン上げに貢献という意味は &br()味方が噛まれたらカットするだけなんだよ &br()理由は簡単で、前衛が同数なら噛んで噛んでを繰り返せば、タンクのカット分だけ絶対に最後に噛めるから &br()だからジムキャハングレ(BSGだとダウン値が高すぎて追撃出来ないからいっそダウンさせた方がいい) &br()犬キャバルカン(4発当てれば高バラもよろけて高威力)、犬キャBSG(追撃がしやすいし高バラ相手ならタックルを使えばいい) &br()量キャバル(使い勝手がいい)、量キャマシ(高バラも1セット内でよろけ&追撃しやすい) &br()追撃するのは護衛に来ている前衛だからカットだけを考えればいい &br()そして格闘に行く＝ラインが上がるので、たったこれだけでライン上げに貢献できる &br()同時に全体的な戦術でチキンを引くとダメだと言われているのもコレが理由 &br()どれだけカットに専念しようとも、先に攻めてくれなければ負けてしまうから -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 07:57:01}
- 昨日はタンクが後退する率が高すぎ。 &br()タンクが下がった場合の勝率は３割切ってたんじゃないかな。 &br()開幕でアーチまで行って、突破できないとあっさり戻ってキーパー。 &br()しかも、拠点から拡散ばら撒いて前衛のジャマしてポイント稼ぐだけ。 &br()拡散撒くなら、敵タンクがフリーじゃない限り、狙っちゃダメ。 &br()タンクにダウン無敵をプレゼントしているだけだから。 &br()どっちかと言うと、ＭＳ弾で敵格や近を狙ってほしい。 &br()とにかく、タンクは開幕すぐに諦めないで、少し後方から様子を見つつ、 &br()タイミングを見計らってラインを突破して、拠点を狙う。 &br()もし、乗る機体に迷うなら、量タンもあり。 &br()キーパーしにくいし、篭ってもＭＳ弾での牽制が結構有効。 &br()当てることよりも、複数の前衛にＭＳ弾をばら撒くようにすると、 &br()敵にブースト強要できて、前衛のサポートになる。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 16:48:51}
- 文句言うなら自分で出せば？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 20:51:45}
- こーゆーマップは味方に我慢の出来ない高格がいると厳しい -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 21:05:31}
- 我慢ができないサイサがいた。ミサＢで近や格より前線にでて２落ちなんていらない。 &br()量タン青６で突撃タンク多発。いらんわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 21:46:47}
- 低コスト近でダウン貰いながらラインを上げる 砲撃地点に着く頃にはピリッてますタンクより先に堕ちないようにはどうすれば？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 22:40:08}
- 120円の素ジムか陸ジムなら、弱ったとしてもバルやハングレを優先的に使い可能な限りターゲットをもらいつつ延命をする &br()相手から撃たれていて回避運動をしているのなら、別にこちらからダメージを与えに行く必要もない &br()でももしコスト160円以上なら、まずその戦い方から見直すべきだろう -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 22:52:54}
- ↑２、Ｆ２青４クラッカーです相手転ばしながらゴリゴリ押して相手の裏を取るのですが…やはりそれも我慢の足りない行動なんですよね…… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:39:08}
- ↑５ &br()確かに、４落ちケンプとか、３落ちアレックスとか、よく見る……。 &br() &br()↑７ &br()66だけど、今日は燃えが上手い元旦とマチして、心強かった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 23:41:43}
- 元旦赤がここでは強いな。 &br()乱戦で囮になったり後方からモビ弾か拡散で援護砲撃（拡散は腕がいる）すればそこそこ活躍できる。 &br()ジムキャと違ってキーパーもできる。 &br()一番は多少妨害されても拠点を落とすことができる耐久力と一発がデカい拠点弾持ってることだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 09:19:19}
- ↑ &br()６６以上ならメリットを発揮できるけど、４４はやっぱりジムキャがいい。 &br()それこそ囮になって釣り回すこともできるし、撤退時の生存率も高い。 &br()それに４４では、モビ弾拡散よりも、スプレーガン、パンチのほうが &br()前衛にとっては助けになると思うんだけど、如何？ &br() &br()ちなみに、赤元旦で囮になるのはやめてほしい。 &br()赤元旦の囮なんて、耐久力が保つ間撃たれるだけじゃん。 &br()重くて自衛力がなさすぎる。 &br()赤元旦は、多少のマシ被弾に怯まずガンガン前進できることと、 &br()ノーロックのしやすさが武器だと思うんだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-19 14:36:57}
- ↑赤元旦は６６以上前提 &br()４４ならジムキャ安定 &br()補足説明ありがとう &br()赤元旦ならマシうたれたらタックルして転ぶのが前提 &br()そして囮といってもジムキャほどの機動力はないし自衛力もないのでこの場合の囮ってのは乱戦で前線に飛び込み敵近格の格闘を誘いわざと噛まれて味方の近格に格闘でのカットを狙うというあえて自分から餌になるという意味の囮 &br()ジムキャ青の釣りで枚数有利を前線に提供する囮とは違います。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-28 17:35:06}
- ↑ &br()そういうことは、最初に書かないとわかるわけないよ。 &br()昔湧いた、「書かないでもわかると思った」的な &br()後出しジャンケン議論になって、荒れるから。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-29 23:45:45}
- お気に入りだった55がスケジュールから消えてるけれど、何か理由あるんですかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-24 14:05:00}
- つまんねぇからじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-24 14:10:14}
- ↑２ &br()どうせ「タンク乗ると姫だからＡ確定ｗｗｗ」とか思ってんだろ。 &br()だからなくなったんだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-24 15:16:16}
- さて。昨日今日と出撃して、マッチする味方にライカス装備なジムカスが必ず１機はいて。それは悪いことでもないのだが、仕事しねえ。陸ガンで連撃してるところに寄ってきて弾を被せてくるし、こっちが反撃くらってるのリロード待ちなのか、格闘やタックルすらださねぇし。 &br()なんなの？ ねえ、なんなのよ？ そういうヤツに限って中佐以下な輩が多いわけで････ライン上げとか、カットとか、長い射程を活かした効果的な動きってヤツを勉強して欲しい。タンクより後ろから、アンチ撃ってるだけじゃんかよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-25 15:52:33}
- Ａクラでカスをちゃんと乗りこなしてるヤツは１割程度だからなあ。 &br()「撃墜２、被撃墜０、３５０ｐ Ａ」ウマー、「でも負け」みたいなヤツ大杉。 &br()格闘仕掛けられないカスは、劣化版射でしかない。 &br()かといって無闇にカルカンして墜ちるカスは戦犯。 &br()ジオンの焦げはカスほど乗り手を選ばないから、そのぶん不利を感じるよな……。 &br() &br()とりあえずＳクラでは、カスが湖沿いの通路から回り込んで &br()敵をかく乱して、敵が引っ張られたところでタンクが進行する戦法が &br()ハマってる戦いを何度か経験したけど、Ａクラをリプ等で見いると、 &br()回り込んだカスが囲まれて餌になるっていう負けフラグを多数見た。 &br()このルートは、釣れたら上手いこと引いて、後ろを突ければそのまま切り崩す &br()適切な状況判断と、どんな場合でも生還する腕前がないと無理なので、 &br()カスの扱いに自信がない人は、無闇に真似しないように。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-25 17:14:54}
- ジム頭を連チャンで即決する君へ。 &br()威力や射程を求めたい気持ちは判ったので、もう一度自分の腕前を知って欲しい。 &br()せめて、近のマシンガン装備機体で、しっかりと硬直を狙えるようになってからの方が、射の特性をいかせます。 &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-26 17:00:20}
- 44で射バズ出撃 &br() &br()勝ち方を誰か伝授して欲しい &br()大佐でジム頭とかないわー -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-26 20:03:27}
- ↑世の中には、ＡはとれてもＳは絶対とれない原因が自分にあるって事に、気づけない馬格大佐がどれだけいるか知ってるかい？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-26 20:13:18}
- ↑～↑３ &br()結局、格だって近だって即決するヤツにまともなヤツは少ない。 &br()たとえ仕事できて強くたって、絆パイロットとしてはＮＧ。 &br()例えば６６で１戦目負けて、タンクの人が２戦目格主張してるのに &br()動かそうとしない馬格とか、タンク出した事のない近とか。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-26 22:20:29}
- ↑ ん～････即決とか不動はまあ、気分のいいものじゃないね。仕事できてれば、負けてないと思うけど。 &br()タンクのれない人が乗ったところで枚数フリが発生するのがヤマでしょう。そんな時はフルアンチの編成でよくね？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-26 22:36:26}
- 久々に「下エリア戻れ！」見た。 &br()ここでミサリスはやっぱり御法度かｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-26 22:53:31}
- まだ即決ならカワイイもんですよ。タンク決めた後に、近から射スナへ移動された時の絶望感は筆舌に表せない。 &br()絶対に確信犯だよね。仕方ないから一度は『下エリア』『拠点を叩く』『回り込む』だけど。 &br()後は勝負ついて相手が下がり始めたら、拠点をいただきに行ければラッキーかな。 &br()なんにしても格闘での出撃は野良タンクではＤ確定www -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-27 00:20:14}
- ↑１ &br()それも困るが、遠から残り数カントで近や射に変えられたぞ、 &br()４・４で＾＾； &br() &br()あと、そんな時の為に俺は４・４なら量タンＭＳ弾・量キャ鉄心 &br()５・５以上なら元タンＭＳ・散弾積む用にしてるよ。 &br()それでこの前の４・４でＳ獲ってＳクラ受験可能になったよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-27 11:51:09}
- ↑タンクや格だけでＳあがったヤツが、後でどんな苦労するか知らないなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-27 12:07:02}
- 論点は「寸前でカテ変更は迷惑」って事でしょ &br()他が調整出来ないだけ不動より性質が悪い &br()不動、即決、寸前変更、全部ほめられた行為じゃないのは確かだが &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-27 12:27:15}
- 上のほうに出てる &br()「近のマシンガン装備機体で、しっかりと硬直を狙えるようになってからの方が、射の特性をいかせます」 &br() &br()コレはちと違うんでは・・? &br()だいたい、マシでの硬直取りとはタイミングぜんぜん違うだろｊｋ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-27 14:46:41}
- 格闘機を連チャンで即決する君へ。 &br()威力や撃墜数を求めたい気持ちは判ったので、もう一度自分の腕前を知って欲しい。 &br()せめて、近のマシンガン装備機体で、しっかりと硬直を狙えるようになってからの方が、格の特性をいかせます。 &br() &br() &br()万能だね、コレｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-27 15:03:39}
- ↑４ &br()ただいま試験中なので、Ｓクラ確定じゃ無いのと &br()Ｓ２個はＧＣ量タンＭＳアンチ・Ａはアレ１回後は &br()近と遠です。 &br() &br()↑１ &br()万能っーか、基本だね、コレｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-27 15:11:39}
- ↑１～３ 基本ができてねーっていいたかったんじゃね？ｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-27 16:22:52}
- ↑４弾速と発射遅延の事を言ってるのか？ &br()もしかして、硬直取った積もりが取れてなくて６連マシが１,２発当ったのを当ったと思ってるのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-28 00:05:00}
- 射の基本は近でしょうに。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-28 01:27:53}
- ↑ &br()ここではよく、「射で前衛同様の働き」の話が出るけど、 &br()それはあくまでイレギュラーな話で、 &br()基本、射は近とは違って、アンチ第２列からのダメソや、 &br()逃げる敵へのトドメなんかがメインの仕事。 &br()（だから44ではその役割は要らないと言われるわけで） &br()確かに、歩き避けやかぶせ禁止、硬直狙いなどの、「基本」という &br()広～い意味では格だって射だって近の立ち回りが基礎にはなるけど、 &br()やっぱりこの場合、射で近のような立ち回りをしてはダメ、という意味で、 &br()↑の表現は不適切だと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-28 13:00:11}
- ↑ &br()硬直取りの話だろ？ &br()揚げ足取るなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-28 16:16:19}
- ↑ &br()取られて泣くなよｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-28 16:42:11}
- ↑３ &br()どの場合？ｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-05-28 23:10:52}
- さぁ勢力戦なんだが････拠点狙いの狙が跋扈しそうで怖いんだぜ？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 08:58:04}
- ↑今の性能では狙で拠点狙いはありえないだろ。 &br()むしろこのマップで新スナなら、機動2で序盤敵を3機ぐらい薙ぎ倒して進軍遅らせてくれ。 &br()そのあと低コ1機釣ってくれるとうれしい。 &br()敵が火花散るまで花火上げずに自衛して粘れるようなのでなければ出してほしくはないが。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 10:53:25}
- やっぱ嫌いだわ このステージ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 19:30:47}
- 誰もお前の好みなんか聞いてねぇよ馬鹿 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 19:47:41}
- ↑2 &br()この手のパイロットが増えたのか &br()全くラインが上がらない &br()ラインが上がらなければタンクには &br()拡散撒くしか仕事ないべさ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 21:08:45}
- 力差や前衛人数差ないと序盤からメガネ橋の下はライン上げるのきついな &br()なんとかライン上げたのにタンクが上がってくるの遅くて横から他の敵に食われてることもよくあった -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 21:17:09}
- ↑4愚痴なら別のところで。嫌いなら出なくていい。 &br()↑3言いたい気持ちはわかるが馬鹿とは言わない。 &br() &br()それはともかく、このマップは特性上先落ちした側が負けやすいから皆あまりライン上げたがらない。 &br()ライン上げるならタンクが率先または護衛と同時に行くしかない。 &br()膠着が予想されるなら狙撃機出すのも手。しかしーダー見ないでお座りして敵格に食われるのは論外。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 21:37:17}
- ↑下から2行目は「レーダー見ないでお座りして」 &br()「レ」が抜けてた。失礼。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 21:41:53}
- 待ちの拡散ギガンで削られつつ一気に前衛消滅とか、タンク出過ぎで即死とか、下エリアタンク先行して即死したり… &br()ここは功を焦ると完敗するのに突っ込みすぎる人多すぎ。ある程度削ってから一気に枚数減らさないと消耗ゲー、高格の腕依存になる。開始10秒で三連食らうのは周り見てなさすぎる。 &br()ここは時には待ち、時には強行突破と、タンク判断とそれに呼応する前衛の絆が試されるステージ。チキンレールキャノンしてても勝てないからね黄色カードさん。時にはタンクが支援に徹することも必要、元旦燃え弾とかね。二足だと流れ弾でも当たれば砲撃地点に着く頃にはピリッてたりする。 &br()とにもギガンの拡散が厄介、近づくと鮭がナタ持って待ってるという状況でいかに有利に立ち回れるか。強引に拠点を割ろうとしても返り討ち、敵タンク潰しに行くのも難しいから、先落ちせず我慢してチクチク削るんだ。枚数が減った勢力から一気にゲージ差がつく。 &br()負け続けてる人は突っ込み過ぎていないか見直してほしい。すでに片道切符状態でしたーって機体が1機でもいたら負けフラグだと思ったほうがいいよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 21:43:35}
- ↑ &br()確かにそうですね。 &br()今も“ラインを上げる”で低コスト機で相手の裏まで回って、２機からタゲもらってるのに、いきなりタンクが“後退する”んだぜ。 &br()開幕の“拠点をたたく”を信じた私が悪かった。結果、片道切符に成ったからね。 &br() &br()高台に登れば他の護衛もついて来るのに… &br() &br() &br()Rev.１からあるマップだからって、同じ事をしていてはテロも食らう。って事を勉強させて頂きました。 &br() &br()今は、高コスでタンクの後ろから出ない方が良い流れみたいですね。 &br()みなさんも、野良ではタンク合わせて動いていたら、何でも遅れると思うのもやめた方が良いですよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 22:20:49}
- 言ってる事がよく解らんが君が新しい戦術を知らずに判断ミスした &br()だから皆も新しい戦術もここで覚えてミスしないようにしよう &br()って事でいいかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 23:25:13}
- ↑2 &br()高コ引き撃ち推奨みたいな事書くとか馬鹿じゃないの？ &br()愚痴スレいきなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-12 23:38:54}
- ついさっきジオンのバズーカ垂れ流し祭りに遭遇しました。 &br() &br()旧ザク、ゲル、ドム、茶トロ、赤トロ、ケンプのフルアンチ編成 &br() &br()射バズはラケバズだった。 &br()硬直が全く無かったから。 &br() &br()味方がチキンだったせいもあって、ラインを下げられまくってしまった。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 00:02:04}
- 今更だが連邦Ｓクラス６６、デジムのレールキャノンとヘビガンＢＣ装備での十字砲火でダメ与えてラインを食い止め、赤振りガンタンが拡散で削りとキーパーに徹して、撃墜恐れたジオン兵が撤退し枚数不利になったら高格が敵を食う。といった戦術が有効でした、全野良。レールキャノンやキャノンＣでダメ取り、敵を先落ちさせて前に上がるようにさせてコスト６５０以上＋取ったら拠点渡して全員でキャンプ。６６だから通じた作戦でオススメしたい &br()まぁ明日は４４だから、恐らく２００コストの足が速い奴でライン上げが基本になるから今更なんだよね本当に -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 00:11:55}
- ↑同意 &br()相変わらず射が混じるとひっこめる遠とか、タンカー名乗るのおかしいから。 &br()タンクだしても「様子を見る」ばかりでその後無言で通す奴とか、どうかしてるぜ？ &br()ただ突っ込んでいくだけの脳筋馬格や、引き撃ち専門のジムカスライ持ちとかいらんから！ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 01:23:07}
- ↑2 &br()今更杉w &br()まぁ言いたい事は分かるがお奨めしてもなぁ &br()そもそもキーパ出来ない十字砲火も出来ないレベルも見てんだから &br()まぁ突っ込むだけの馬鹿よりはマシだろうけど -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 01:58:55}
- 動けるレールキャノンがジオンにない利点だと思う。相手のサイサは敵待ちだが、デジムは自分から殺しに行けるからね。タンクは拠点を落とす事だけではなく勝ちを見てくれたら助かる。今更過ぎたのは謝る。 &br()そして陸ジムや素ジム、君達は低コ枠だが特攻兵ではないから。落ちたけどライン上げました（キリッ は、戦犯になる場合があるから気をつけよう。４４ではそんな事は無いだろうけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 05:04:55}
- デジムのレールキャノンうぜぇ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 08:02:35}
- 44の200限定の場合は編成どうするかな。アレのポジションはネメシスかLAかな。枚数不足が崩れるトリガーなら豆腐はキツいか、BRあるけど。近2はセオリー通りか。 &br()後はタンクがジムキャか量キャに分かれる感じかな。追加弾で支援するか、パンチで前衛として動くか。 &br()タンカー錬度にもよるけどどちらが勝率いいんだろうね。44GCだから両軍手練れしかいなそうだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 08:47:18}
- 勢力戦の前半中は、サブでＡクラに来てる人達もＳに専念してるだろうから、タンカー錬度はぐっと下がってる気がする。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 09:14:33}
- このステージほんと移動しにくいわ &br()それでいて再スタ地点から主戦場まで遠いし -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 12:16:18}
- だから嫌なら出るなと(ry &br() &br()上のほう『赤振りガンタンでキーパー』の作戦ですが、燃え弾ではキツイでしょうか？ &br()レールキャノンやCキャノンでダメ取りなら、ダウンさせる兵器はどうかと思ったので・・・・・・。 &br()けっして嫌味ではなく、実際に使ってみたいのでよろしくお願いします。 -- (A４少将) &size(80%){2010-08-13 13:14:46}
- ココの鉄板編成って、格２でしたっけ？ &br()残り枠は当然、近１遠１になるなわけですが････ &br()前線あがんなくて厳しいっス。 &br()ドムバズＢとかエライやりにくくなりましたね。 &br()格に２枠いれるぐらいなら、射に１枠ふるのもありな気がします。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 14:09:18}
- こんなうかつに突撃したら袋だたきにあうＭＡＰで２格はないな。 &br()４４なら１格２近１遠か２近１射１遠でもいいかな。 &br()２格ならＢＲで偏差打ちできるかマシ持って近のような立ち回りも可能くらいの腕が欲しい。 &br()射なし編成ならタンクの拡散当てる腕が重要。 &br()いまさらだけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 14:25:22}
- ↑３ &br()当てられるなら良いけれど、基本的にＮＬ撃ちだから当たりやすい拡散の方が良いかな。ダウンしたらしたで、デジムとヘビガンが調整するし、むしろ削っておいた敵をそれら２体が食う。または、瀕死した敵を拡散で取れるのが強みですからね。 &br()あえてキーパーせず、パワーアンチなら有りですよ。ただし敵取れず拠点落ちたら負けフラグなのでお気をつけよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 17:48:31}
- 本当に新茶テロはやめてほしい。囮釣りライン上げ全部こなしたタンクに言うなんぞ論外。編成で狙を牽制されたからってやるもんじゃない。自分勝手にやりたいならトレモでどうぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-13 18:12:25}
- ↑２ &br()なるほど・・・・・・。 &br()とてもわかりやすい解説、ありがとうございます。 &br()バーストや時報時の戦術とし覚えていても、損は無いと思います。 &br()ありがとうございました！ -- (A４少将) &size(80%){2010-08-13 20:55:27}
- 相変わらずラインが上がらんねぇ… &br()野良でタンク乗るのはボランティアに思えてきたよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-02 15:40:38}
- 44で新品6号機＋デジムRC+GMとか何考えてんだ。 &br()新カード時に講習ステージでも入れてほしい所… &br()しかし、８クレして両軍合わせてタンクが３回ってのは単なる偏りか？ &br()それとも実は低人数戦GCはアンチ優位？ -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-02 18:13:43}
- ↑GCはライン上がりづらいから突っ込んできた敵タンクを落としてそのままライン維持ってのがけっこう有効だったりする &br() &br()それに44Aクラジオンはドムタンが好きだからな &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-02 22:00:29}
- ↑２ &br()GCの様にタンクの移動経路がクロスする所だと護衛がアンチに流れやすくて↑３が言うように野良でタンク乗るのはボランティアに思える。 &br()自分もタンク乗りだけど、ココに関しては野良でタンクに乗るなら射タン出す方がマシ。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-02 23:58:50}
- ↑１・２助言ありがとう。 &br()次が何時になるかわからんけど、 &br()編成怪しげだったらフルアンチに重点置いとくか。 &br()でも、編成終了１秒前に格→射は勘弁な… -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-03 02:40:52}
- 格→射は別にいいけど、近→射は困る。 &br()つーか、タンク出した後にカテ変更する奴はマジ迷惑。 &br() &br() &br()↑2 &br()射タンするなら遠射ピロピロしてくれると助かる。 &br()でも、連邦に射タン向きの機体あったか？180mmはネタ機体だし… -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-03 10:48:15}
- ↑ &br()↑３だけど、俺はデジムRC＋８ミサ青４使ってる。 &br()射タンメインにせず出てくるならアンチ、篭るならモビごと拠点攻撃してる。 &br()４４ならRCフルだけで10セット前後、8ミサも入れて５セット前後で落とせるけど &br()１拠点目とられて篭られると拠点落とす時間が無い可能性があるから注意が必要。 &br()射タンというよりかは、凸改と同じく拠点攻撃もできる程度に考えた方がいいかも。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-03 11:50:57}
- ↑ &br()＞１拠点目とられて篭られると拠点落とす時間が無い &br()やっぱこれが射タンの最大のネックだね。あと射程が短いから敵陣深くまで進攻しないといけないのもリスクが… &br() &br()ちなみに野良タンクボランティアって書いたのも俺だ。お互い苦労しますなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-03 12:12:40}
- 機体先行支給よりさっさと先行支給機体を正式支給しろって感じorz -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-30 00:06:24}
- ジオンの &br()拡散ウザ過ぎ！ &br()岩を利用して接近し落とさないとダメだよ。 &br()拡散にビビってライン上がらず一方的に削られ終了はつまんないでしょ。 &br()ジオンは最初から拠点落とすつもり無いんだから。 &br()全機でライン上げれば恐くない。 &br()A クラ諸君！ &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-10-31 19:04:38}
- 射カテ出すならＧＭ頭のロケランＢでしょ。強いし、その気になれば１コンボで１００ダメ取れるし。 -- (GMﾍｯﾄﾞ) &size(80%){2011-05-01 14:00:38}
- ここは乱戦が頻発するからGM改や陸ガン、犬砂（１００マシ）の類がいると多少戦いが楽になった。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-15 15:33:07}
- ↑ &br()ここはマップ毎の戦術について議論するコメント欄なのよ、わかる？ &br()あなたのその日の感想を書き込む日記じゃないわけ。 &br()両軍問わずに思いつきだけで連投してるけど、HN消してもバレバレだからね。 &br()今のコメント内容だと荒らしと大差ないからもうその辺にしておきなさい。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-15 17:00:06}
- ここでの野良タンクは開幕下ルート単騎囮＋アンチ来なければ敵拠点先行するが一番有効だと思うのですがどうでしょう？ -- (遠とんがり) &size(80%){2011-05-15 19:01:58}
- ジオンはビックガン積んだザクキャで出来るけど、連邦で同じこと出来る奴いたっけ？ &br()それとも量タン青6で駆け抜けるか？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-15 20:54:14}
- 前抜けなら犬キャができるが、「一番有効」とかw &br()アンチ来なければってタンク放置で囮部隊とキャッキャウフフする相手なら、最初から圧勝できるわw &br()稼働期間が長いゲームなんだから「定番」にはちゃんと実践に裏打ちされた根拠があるんだぜ？ &br()そんな奇策は知識のない少佐クラスなら通用してもSとS予備軍相手じゃ無理だな -- (名無しさん) &size(80%){2011-05-15 22:08:35}
- ↑3↑1 &br()では、今の格射でドッカンするゲームバランスで定番の戦法は何ですか？ &br()今日はグレキャ44、連ジどう出るのか読めなくて出撃するのが怖い...。 -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-22 15:47:04}
- 格射でドッカンすれば？ -- (名無しさん) &size(80%){2011-06-22 16:22:10}
